09/01/14 06:16:04 QPdESBP/0
>>518-520
マキシマイザは使ったことなかったです。
もう一息音圧が上がりました。ありがとうございました。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 21:48:48 6lDXpoyM0
ボーカルから先に作ったらオケが全然作れない
どうやっても何か合わない
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:25:02 GKZkkzFf0
ミキシングの質問はここでいいんですか？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:34:13 2b+WrzfH0
>>523
超初心者レベルなら。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 00:36:03 golndGqL0
>>522
ボーカルがちゃんと譜面の進行から外れてなければ、出来そうな気がするけど。
対策としてボーカルは一旦置いておいて、ボーカルを他のシンセに置き換えて
メロディのトラックを作り、ドラムやベーストラックをそれに合わせて
きっちり作る。
作る時の注意はどのトラックも「イントロ」「歌の１番」「間奏」「２番」と
ある程度まとまった所までは一気に作ること。
ついつい１小節ごとドラムもベームも合わせて、作っちゃったりするけども
そうすると上手くリズムやメロディに、乗れなくなっちゃったりする。
「イントロ」「１番」まで作れば、あとは繰り返し部分はコピー＆ペ―ストで
残りのパートはみんな出来るw
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 06:39:51 AkPeI4+l0
>>522
メロ先の曲制作は、メロの流れに合ったコード選択が最初。
オーソドックスなコード進行にメロディが合うならそれを使えばよい。
合わないなら合うコード進行を考える。
うまくいかないなら、各小節の頭の音をルートにしてコード決めていきゃ何とかなる。
コードはメジャーとマイナーだけでもとりあえず形にはなる。
コードが決まればギターかピアノパートにコードを弾かせる。
ベースはコードのルート音を弾かせる。
リズムに合わせてドラムを決める。
以上の作業で一応オケの体裁が揃うから、ここからいろいろ増やしたり変化させていけば
何とかなるんじゃないの？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 16:55:58 0i/cfDvj0
>>522
なにやらレベルの高いレスがついた後に言うのもなんだが
超初心者スレなので・・・
最初から凄い曲作ろうとしすぎてないか？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 17:51:46 sMe/T8n+0
>>522
そういう時は、とりあえずできた合わないものをうｐしてみれば
参考になる意見が聞けるかもよ？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 19:41:20 iCmARZdS0
超初心者いねえｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 20:03:44 Oe1VtkQk0
それがこのスレ最大の問題だな。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 20:38:45 gTgTsOfl0
>>522なんて超初心者じゃないか
俺だって右手だけで鍵盤がしどろもどろに弾けるようになった程度だ
当然、曲なんて作れないよ
もっとおまいらも質問すればいいんだよ、とは思うものの何がわからないのかが
わからないから質問しにくいというジレンマ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 20:45:17 s06PKl3T0
超初心者すぎて、何を質問していいのかわからん奴がここにいるぜ orz
533:509
09/01/17 21:14:31 Oe1VtkQk0
出来の悪い方のOBなんだが、個人的にはここが非常に為になった。
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
んでまぁ、今日はこれを見ながらまた勉強してるわけだが・・・
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 21:56:58 FNJ0Umiq0
>>531
よくある、質問出来ない一番の理由は、自分がなにをやろうとするのか、
いざ説明しようとするとできない、というのがありますね。
なので、
>>532
当てずっぽうでも全然問題ないので、作品づくりのまず最初になにをしようか考えて、
（歌詞を考えるでも曲考えるでも、道具をそろえるでも、なんでもいいから）
「どれから手をつけるといいですか？」って質問からはじめると、最初の一歩が踏み出せると思います。
作文とかそうですけど、最初の一歩がかなり重いですね。
でも、動き始めると結構質問とか出来るようになります。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:22:52 EapGHQ4kO
歌詞の作り方がワカンネ
後で読み返してみるとキモくて鳥肌が立ってくる
歌詞作れる奴って天才じゃね？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:28:20 LG68D85M0
コード進行作れる奴は天才だと思う
テンションとか分数コードとか使える奴も天才だと思う
アレンジできる奴も歌詞作れる奴も（ｒｙ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:31:16 hlf7VoPR0
>>535
たぶん普段自分がよく使う言葉・知ってる言葉で
カッコいい歌詞を書こうとすると「キモい」と思う。
空回りしてる感じになるから。
そう言う歌詞を目指すなら、別の言葉を探して来て
組み立てるしかないんじゃないかな。
逆に普段のフツーのどうでもいい事を歌詞にするなら
普段の自分の言葉でいいと思うよ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:40:28 FNJ0Umiq0
>>537
普通の言葉でいいですよね。センター試験あるから、
「晴れた空 つめたい空気 今日はちょっと 気合い入れよう」ぐらいでいいんじゃないかと。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:15:58 5x1Yc+eN0
う゛ーあ゛ー、歌詞はそれっぽいのが書けるんだが、
オケもメロディも作れないｗ
コードとか耳コピとか、なんぞそれおいしいの？状態だｗ
だから今のところは、拾いもののmidiをエディタに食わせて遊んだり、
買ってきた楽譜集から適当に曲選んでDOMINOで打ち込んだり。
何か本物の楽器１つでもできるようにならないとだめかなぁとか思ったりしてるよ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:28:21 N5YxsPVp0
とりあえず鼻歌からはじめるんだ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:46:15 SGZFf0sG0
とりあえず製作環境作らなきゃ・・・
その前に部屋掃除するか・・・
と思いつつ一ヶ月経った俺も超初心者だぜ！
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:47:08 5x1Yc+eN0
>>540
やってはみたんだが、どこに「ド」があるのかがわからんorz
拍子もなんか怪しいし、なんかいろいろだめっぽいので、
今のところは小学生レベルで音楽を復習中ｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 02:13:44 qcrmqAGZ0
>>542
お仲間発見！
おれもボカロ買ってから音階とか鍵盤のドレミの位置とか覚え直したよ
というか、小中学校でも音楽苦手でなにも覚えられず実技もテストも
ボロボロだったけど、興味を持ってからだと身につき方が違うね
今の学校教育の音楽は音学だと否定的な意見があったけど、まさに
その通りで教え方を間違えてると思えてきた
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 07:44:41 ow1VBfLg0
音楽は超広いから、みんなが絶対ｗｋｔｋできる授業って難しい。
ここの人たちはミクで音楽を楽しんでるけど、じゃ授業でミクを
使うと効果的かというとそうでもないと思う。
PC操作が難しい・声が嫌・作曲興味ない・コードとかﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝ・・・
なんかの理由で落ちこぼれる人がやっぱり出てくる。
自分もボカロ好きだけど、作曲が必須項目になるのは苦痛だな。
好きなことをマイペースでやれるのがボカロのいいところ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 12:59:23 khSjGbYO0
学校教育の手法がもともと万人を育てる方式じゃないからな。
英語アレルギーとか数学アレルギーも無駄に生まれるし
音楽だけの話じゃないよ。
ついてこれない奴がいるのを承知でカリキュラム組むべし、
ついてこれない奴に合わせたら効率が悪い、って発想さ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 14:30:21 4P6ZydAm0
どんなに教育方法を改善したって学校教育の一環じゃ楽しめないよ。
一定の枠組みは作らなきゃいけないから自由度は大してない。
学校教育から離れたところで楽しむから自分の好きなように出来るし
自ら学ぼうって気になるんだ。
やりたくなったら自分で学ぶ。人に教えを請うのも良い。
学校教育に多くを期待する方が間違っているよ。
547:543
09/01/18 14:36:46 qcrmqAGZ0
なんかつまらないこといったせいで話がずれて申し訳ない
>>543の書き込みは忘れてくれ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 15:59:25 hHts0BaUO
今度はじめてボカロを買おうと思います。
ボカロはスタンドアロン状態でMIDIを流し込めると聞いたんですが、CCはどの程度認識するのでしょうか？
ボリュームやエクスプレッション、エフェクトなど、一般的に主なものしか使えないのでしょうか？
それとも全て（ソフトに依存しない部分）のCCは全て使用できるのでしょうか？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 16:50:45 nf+x8llA0
>>548
エフェクトは無視されます。
ピッチベンドは有効です。ベロシティも反映します。
あとはどうだったかなあ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 18:12:04 54prYGk10
>>548
CCってのが何の略かわからんけど、文面からみて恐らくエクスクルーシヴメッセージのこと?
ボカロのパラメーターは特殊でボリューム⇒ダイナミクス モジュレーション⇒ヴィブラート
のように置き換わっているから、反映されるものと反映されないものがあるよ。
ヴェロシティ、ポルタメント、ピッチベンド、ピッチベンドセンシティビティ、ゲートタイムに関しては読み込めると思う。
他は恐らく機能しないとオモ。(メッセージの値を確認したわけじゃないので確実に、ではないけど)
ちなみにMIDIデータは音じゃないからエフェクトは乗らないんだぜ。
>>542
ボカロエディタの左の鍵盤にC1 C2 C3… って書いてある鍵盤が「ド」なんだぜ。
そしてC4のことをミドルC と言って色んな楽器で基準にされるので覚えておくといい。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 18:51:14 nf+x8llA0
>>550
MIDI のリバーブとかコーラスのことだと思います。>エフェクト
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 19:18:22 NKnZSY9x0
>>548
CCはMIDIのコントロールチェンジでしょ。
ナンバー毎に制御する機能が割り当てられている。
CC#1=モジュレーションホイール
CC#7=ボリューム
CC#10=パン
CC#11=エクスプレッション
：
553:552
09/01/18 19:21:31 NKnZSY9x0
アンカー間違った。
>>548じゃなくて>>550ね。
因みにCC#91～96がエフェクト制御。
554:548
09/01/18 19:40:54 hHts0BaUO
以外とそのまま使えるパラメータは少ない・・・のかな；
コントロールの名前が変わってるのもあるみたいですし。
慣れればサクサク作業できるんですかね；
もう少し色々調べてみます。
皆様ありがとうございました。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 19:57:14 gk6g+t+Z0
なんでccにこだわるのか分からんのだが
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 20:12:07 nf+x8llA0
DominoとかのMIDIシーケンサーを中心でやってる人なら、
そこで作り込んで最後に発音記号だけ入れればOKというのが理想ってことかと。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 20:46:49 gk6g+t+Z0
それは、なんとなく分かるんだが
なんつーか、MIDI規格に定義されているCCに対応するものがない
ボカロ特有のパラメータが入力できないのは当然だと思うのだが…
（NRPNで制御できるものがあってもいいかな？は思うが）
歌詞に関しては、Lyric Eventに書き込んで、インポートすれば
一応、読み込めるよ。
歌詞メニューから発音記号変換しないとダメだけど
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 21:33:55 nf+x8llA0
>>557
まあ、基本的にその楽器に出来ないことを制御しようってのも変ですけどね。
超初心者スレとしての結論は、
音程と音の長さ入れるのは別のソフトで出来るし、
ソフトも使いやすくて正確なメロディを作れるのでそうしたほうがいいけど、
そこから先はボカロエディタをつかうほうがいい
ぐらいでいいと思います。
ボカロ２エディタで作曲というのは、ミクなりリンレンなりの声聴かないと
曲作る気力わかないって人の場合は止めませんが・・・
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 20:47:21 cDISNWzo0
卒業しようと思います。で、自貼します。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
オリ「曲じゃないし、耳コピカバーでもないけど。
やったこと報告します。作者がmidとvsqを公開しています。
原作は URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まずキーの解析。原曲はBmとわかりました。耳良くないのでピアノロールを目で見て解析しました。
見たのは黒鍵の出現頻度です。早見表を自分で作ってました。
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
次にAmへのキー変更です。黒鍵を減らすためです。
これでボーカルにキーの合ってないフレーズがあることがわかりました。
初っ端のKaitoはGmで叫んでました。他はそんなにズレテないです。第一印象とは怖いものだとわかりました。
さらにキーを統一して残った黒鍵をなくすように弄りました。ただそれだけです。
オケにGM音源使ってるのはMIDIのCCで凝ったことをやってる楽器があるからです。
あと、エフェクトかけたい楽器はVSTiを使いました。
ボーカルにはコンプレスをガンガン、リバーブを幽かに。
画像凝りたかったけど、絵描けないし、借りれそうな物そろわないし、で作品に流れる花のイメージを並べました。
音楽もDTMも始めて1年経たないけど最後に皆さんに一言。
出来ないことに絶望するより、出来ることを客観的に見つめましょう。
以上です。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 20:53:11 HYPsKqh10
>>559
もう戻ってくるんじゃないぞ！
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 22:04:14 h/5ovmF00
すみません、去年話題になってたらしい400氏？のDearestのVSQファイルってもう手に入りませんか？
探してるんですがことごとく消えちゃってて・・・。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 22:51:49 sVm78bGL0
>>559
卒業オメ！
タイトルみて光ＧＥＮＪＩ思い出した俺はオサーン
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:45:04 Sf0ssgVG0
好きな曲のフレーズを参考にしようと思って楽譜見ながら電子ピアノで音を鳴らしてみる
気づけばいつのまにかピアノの練習をしている
…だめだこれ・・・
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 00:29:48 FTD4ViFV0
>>563
練習してピアノや音程が頭に入れば、あとの作業がやりやすいぞ。
千里の道も一歩から、急がば回れ、だと思おう。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 04:32:59 fgDm77780
>>562
すると自分はオバサーン…
詩というか、同じ語数？を探して文章書くのは割と得意だと思ってて
そんな感じで1編できたんだけど、
アイツはまだハミングしかできません。
そんな状態でスレ初カキ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 06:49:46 pRpJXy6q0
>>565
ID:fgdm7ってコード進行みたい
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 07:50:58 s8C1vxuF0
>>563
大丈夫
俺はピアノがシンセになっただけで同じだから
・・・あれ？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:27:39 om2o63hg0
>>563
楽器一切弾けない俺はピアノ弾けるだけでうらやましいよ。
俺も楽器もやってみたいけど、ＤＴＭをやる時間を頑張って作っている
状況では最もやりたいＤＴＭを選ぶしかない・・・
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:52:26 n1M4ohnD0
鼻歌で単音の歌メロは思いつくけど
ベースラインどうしたらいいかわかんねー( ﾟДﾟ)
コードの基音がベースと理屈では理解したが、そもそも
歌メロに対してコード付けさっぱり分からんからどの音がうぇｆｒｈｊｋｌ；・：
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 21:00:25 970fCOvy0
>>569
作ったメロはドレミファソラシドだけか？
シャープやフラットがついた音符はないか？
もしないならスレの最初の方にあるよくあるコード進行で
自分が合うと思ったものであわせればいいよ
それでコードの根音をベースラインにすればとりま曲になる
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 21:06:20 NzGHJSaN0
>>570
横から便乗質問なんだけど、
臨時記号ひとつふたつでも♯や♭使ってたら、ドレミファソラシドだけの場合と
コードだかキーが変わるの？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 21:26:52 970fCOvy0
>>571
キーに対する音の高さ、和音にはそれぞれ機能がある
例えばキーがC（ハ長調、ドの事）の場合、
ドはトニックと言ってそのキーの基と言うか
そんな役割をする
シは導音といってド（トニック）へ行こうとする性質がある
ともかくキーの中のそれぞれの音には役割があるのでハ長調の中でシャープやフラットを使ってる
ということならキーは変わらない
と言うとあなたも俺も混乱してくるので
臨時記号がたまに出てくる場合は、
・そのキーのなかで和えてその音を使ってる（キーは変わらない、マイナー調ではよくある）
・その部分だけ転調している
・無調性の曲（キーと言う概念がない）
とかかなぁ、実際キーが変わってるかどうかっていうのは少し難しいことなんだ
シャープやフラットがなくてもキーがCとは限らない・・・
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 21:30:39 970fCOvy0
>>571
あ、後コード名は変わるよ！
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 21:41:25 OpoTiKPP0
楽器できないって言う人いるけど、俺はピアノ買って毎日ちょっとずつ練習して今は
ミクにピアノ伴奏付けれるくらいになった。まぁどのくらいの程度を求めるかは人によりけりだけど
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 21:46:02 /6wRuMXb0
そこら辺の事を一言で言うと「"スケール(音階)"の話」なんだけどね。
初心者の最初の大きなハードルだけど、作曲をするには必須の知識なんで
ググったり、本を読んだりして頑張って。
因みに「スケール 音階」でググると色々な情報がヒットするよ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 22:17:52 QFvMb+700
話題ぶった切りでスマン。
替え歌でしかも非常に残念な出来なんだけど、これを一里塚として今後
精進に励む気分で自貼りさせてくれ。批判とかそういうのは大歓迎というかむしろおながいします。
にゃっぽんとか入ったら参考になるような話題が転がってたりするんだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 03:28:44 aOveK4840
>>576
このスレは動画ができたら卒業ということで
自貼りには、卒業おめでとうしか言うことないので注意！
まず音が割れ気味なのでもっと下げるかコンプレッサ使いましょう
伴奏はメロディをそのままひいてるだけなので、
この部分が超初心者に該当すると思う
もちろんメロディを一緒に弾いてもいいし
これで完成してるともいえるけど、
最底辺レベルにいくとなればクオリティが違いすぎるし
やはりこのスレじゃないのかと思います
一般的な伴奏にするにはコードの知識などが必要になります
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 11:19:04 mqISOClW0
URLﾘﾝｸ(www.dtmm.co.jp)
ACIDって使ったことないけどどうなんだろうなー。
最新のフリー版って事で貼ってみる。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 18:11:36 33TNTiYC0
よーしミク買ってきた
で、何すれば良いんだ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 18:28:33 UzxKLhnw0
>576
>にゃっぽんとか入ったら参考になるような話題が転がってたりするんだろうか。
基本、にゃっぽんは つまらない独り言日記を書くか、日記に米付けあう交流するぐらいで、
有益な情報なんてゴロゴロころがってなんか いないのです。
いろいろ連絡取り易いってのはあるかな。まあ、それくらいです。
ここ2chの方がまだ情報は得やすい。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 18:31:54 0Epa2qPs0
>>579
パソコンにインストールだ！ここ以外にミクは現れないからじっくり拝んどけ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 19:07:07 33TNTiYC0
インストールした
折角だから何かやりたいが何もせずに放置の予感がプンプン
まあ気楽に色々学んでみようかな
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 19:37:45 UzxKLhnw0
まず、エディターのピアノロールの鍵盤を押してミクの声でも聴けや。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 19:39:36 TbNb3lvx0
>>582
栗のサイトからミクのデモのvsqをDLして
聴いてみるのもいいよ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 20:45:16 7NBd6X6a0
卒業の基準ってオリジナル曲の動画作ってうpじゃ無かったけ？
（耳コピでも可？）
俺は練習で何か既存曲歌わせてもここ卒業しないかんね
その後ちゃんとオリ曲作るまでは…
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 20:46:38 7NBd6X6a0
で何も完成させてないのにルカさんが欲しいんだけどどうしよ…
今年から残業0なのに…
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 21:00:07 A2q6pYmH0
>>577
指摘ありがとうございます。
ひとまずこの２点に関してはより理解を深めていきたいと思ってます。
（正直、今の時点ではコードとか「何それおいしいの？」状態です）
これからしばらくは自パソ内でいろいろ練習してから、
つぎにうｐするときまでには少なくとも今回の課題は克服しようと思ってます。
いずれは自作曲を作り上げて、
（頭の中ではメロディが浮かんでくるけど、
それを表現する能力が今の自分にはない）
真の意味で「卒業オメ」と言われる日を夢見て頑張ります。
>>580
うーん、・・・。知り合いにDTM（もちろんボカロも）やってる人間がいないから、
mixiみたいにはいかないかなぁ。
Pの方々とおともだちに・・・・なれそうもないしなｗ
まあ、いっぺんにじゃなく今できる範囲からボチボチ頑張ります。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 22:04:59 33TNTiYC0
とりあえずデモvsqとかダウンロードして声聴いたりパラメーターいじって遊んだりしてみた
作曲出来ないとあまりこのソフトを生かせないってことは分かった
GarageBandのループ素材組み合わせただけの曲ってやっぱオリジナル曲とは言えないのかなやっぱ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 22:23:04 TbNb3lvx0
>>588
ループ素材だろうがなんだろうが歌詞が「やーきいもー」だろうが
その上でミクが歌ってりゃ立派な曲だよ。
まずは一曲作ってみ？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 22:52:07 pmqa7/I60
>>588
作曲する気のない俺が通りますよ
コピーしたい曲があるんだ あとアレンジ
それすら、今の実力じゃ相当大変なんだorz
でもそれなりに楽しいよ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 23:51:29 Yh6Ln4mQ0
初心者に参考になりそうなスレが立ったので一応紹介
初心者のためのDTMに役立つ本 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 23:55:11 FYkU6tA50
>>585
なんでも良いからボカロ使った動画をうpするのが、卒業基準のはず。
オリジナル曲だけだったら、俺のようなカバー専はいつまで経っても初心者だ。
それって変だろ？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 00:15:32 4Ssu/TGU0
俺にとって
【難】アレンジ＞作詞＞作曲＞ボカロ調整＞絵
・・かな・・・ まぁ作曲っつっても適当なコード進行にメロディ載っけるだけorz
絵・・・は、いたずら描きの延長だしｗｗｗ
みなさんはどうですか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 00:28:59 QVEOyDNR0
>>593
ミックスは？
俺は絵まで手が出せないので他から借りるとして
【難】作詞＞ミックス＞ボカロ調整＞アレンジ＞作曲
詩の内容がとにかく恥ずかして困った
でもなんとか１曲を１年かけてようやく完成したので後は動画を作るのみだ！
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 01:00:25 4Ssu/TGU0
あぁ、アレンジできないのにミックスなんてできるわけないっす・・・；
某国産DAWのアレンジ機能を使って伴奏つけて初めて１曲完成させたが
改めて上↑をみると果てしない道が続いてる。
やっぱりオケも作んないとな・・・ いろいろ出来ないことばかりでいやになる～
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 16:11:30 NRHftff60
>>594
ああ。なんという俺。そう。作詞は恥ずかしっすよね。なんとか１年がかりで初オリ上げれたけど。
【難】作詞＞作曲＞ミックス＞アレンジ＞ボカロ調整
まぁ２番以降は気分によってころころ変わるけどダントツに作詞は難い。
２曲目が出来る気がしない。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 18:47:22 u6OgPGGS0
俺も作詞苦手だ
何か聞き手に伝えたい事みたいなものがないと作詞はキツいのかもな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 21:25:50 eQl+3hzp0
一口に作曲って言ってもサビ・AメロBメロ・前奏間奏それぞれで難易度は違うと思う。
それに作詞だって1フレーズのみならそこまで難しくないけど、全体のまとまりで考えだした途端に激難になる。
作詞(全体のストーリー考慮)＞作曲(前奏間奏)＞ミックス＞作曲(歌部分のオケ)＞作詞(1フレーズ)＞ボカロ調整＞作曲(メロディ)
そんなこんなで俺はサビ作った後に行き詰ることが多々ある…。。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 21:31:20 zVzZ7Ur90
>>598
作らない俺が言うのもなんだけど、たまにプロの曲でも
歌詞で聴いてて良く分からんのは結構一杯はあるよ。
文章としての全体のまとまりよりも、歌った時の雰囲気を
まとめる程度でも十分かと思う。
600:名無しさん＠お腹すいた。
09/01/22 21:43:30 bxolncFQ0
>>599
例：ジンの「雷音」
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 01:21:52 QzZI/i6e0
>>598
俺もサビだけはどんどんできるんだけど他が全くできないｗｗ
サビとして作ったのをAメロBメロに使うといまいち全体の緩急がなくなるんだよな・・・
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:19:28 XmxJcMPU0
そこらへんはある程度慣れもあるが
サビとか一部分は完成してて、そこは変更なしでいきたいとかだと
つなげるのむずかしいので
ばっさりと変更する覚悟した方がスムーズに行くな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:41:45 nN2kkk/W0
ミク買う前にコードとか予習しといたんだがやっぱ「この和音にはこの音」ってのが分からない･･･
それはやっぱ「適当に並べろ」なんだろうけど、耳が悪い（音痴）でよくわかんない＞＜
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:49:24 4Q6TmUTq0
>>603
基本的に和音の構成音でメロディつくるといいらしいよ
そんなんじゃつまらない！っていうんなら頑張って勉強するか粘り強く実験するしかないだろうけど…
そんな和音進行すら作れない人の戯言
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 00:29:34 qfwr5flm0
ちょっとカバー作ってみたくて、インスコして放置状態だったエディタを立ち上げてみた
音取るだけで一苦労ですorz
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 01:40:59 45XeFZD60
>>603
子供のころピアノ習ってたんで和音は分かるが、コードは良く分からない
自分の感覚からすると、「この和音にはこの音」ではなくて
「ある音と一緒にならすと気持ちいい音のグループ（＝和音）はこれら」
という感じ
単純な和音はすぐ慣れると思う 慣れれば聞こえるよ
それがメロディになると、とたんに難しくてな（ーー；
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 10:09:36 ZsVL6+TR0
間が悪そうですが卒業自張り失礼します。
【初音ミク】お金がない【オリジナル】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
昨年後半からこのスレにはお世話になりました。
お先に失礼いたします。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:03:36 riyv3OKj0
和声進行ねぇ
基本カノン進行でよくね？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:15:01 CLineLDq0
そんな難しいこと言うなよ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 23:52:39 u283t3+U0
まったくのゼロから初めて実際に卒業してる人がいるってのはいいね
励みになる
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 01:10:12 rgCL8jDM0
カノン？
何かのＲＰＧの主人公とかですか？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 01:12:32 kPYkls5G0
ギャラクシアンエクスプロージョンの人
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 12:45:34 LWxT2vrS0
と、ここで俺も卒業自張りさせていただきます。
ほぼロム専だったけど、このスレはよく見させてもらったので、曲できたらまずはこのスレで、って思ってたので。。
初音ミクオリジナル曲「Natural」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
なんでもかんでも初めてづくしでドキドキでしたー。
みなさんも、ぜひがんばってくださいです！
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 13:42:39 0wSUt7qz0
>>613
卒業おめでとうございます。
ということで卒業記念の書き込みのお願い。
使った機材と、ここが難しかったという所を。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 13:56:29 T5TBlymAP
昨日聴いたときには低音が気になったからEQで抑えたのに、
今日改めて聴いたら今度は低音が足りないみたいな事がよくあるんだけど、
やっぱその日の体調によって聴力も変わっていくものなのかな？
616:613
09/01/25 14:20:37 LWxT2vrS0
>>614
使ったのはエフェクト関係も含めてFL８とフリーのsynth1ですー。
難しかったのは、って言われるとみんな難しかったんですが、しいて言えばMIXですかね～。
イメージ通りの音を保ちつつ音圧上げるのはすごい難しいです・・。
やってると来年くらいまでやっても駄目そうなんで、ほぼ妥協だったかもですねorz
それとやっぱり、ミクさんはじゃじゃ馬で難しいですね。
じゃじゃ馬っぷりはエディターの方が上でしたが・・
何回固まったことか・・orz
そんなとこでしたー。
さ、次がんばるぞー・・と思うが、詞が思いつかね～・・
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 14:28:08 vwA/wwEnO
>>615
人によってそういうのはあるらしいね。
自分の場合だと寝起きから1～2時間は、曲のテンポが若干早く聴こえるので
弄らないようにしてるし、眠いときも無理にやらない。
なるべく体調が普通の状態で聴いたほうがいい。
それ以外でも同じ曲を聴きすぎると慣れてしまって、細かい所に気がつかなくなる
というのもあるしね。
体調だけとは限らない。
ある程度インターバル置いてチェックし直すことも必要。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 14:35:49 T5TBlymAP
作りだして３ヶ月でやっと聴けるだけの形になったので自貼りを。
フル完成させてニコニコにアップできるのはいつになることやら。。
ラクガキ(short ver.) パス：2525
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ミクはほぼ初期設定のままでコンプとリバーブだけかけた仮歌です。
自分だと曲に慣れすぎてミックスのバランスが判断できなくなってきてるので
客観的に聴いてみて何かアドバイスがあればお願いします。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 14:37:18 YGMbOpUg0
>>615
体調でも変わるけど、どちらかというと長時間音を聴き続けると耳がバカになって
いつの間にか聴感上の周波数バランスが崩れるケースが多いかなぁ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 14:42:02 T5TBlymAP
>>617
やっぱそうなんですね。というかまさにレスの内容そのまんまの現象ですｗ
寝る前に調整したのを朝起きて聴きなおすとアレ？みたいな。
つまりミックスの調整は寝る前後にしないというのが吉なわけですね。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 15:52:30 FbxFR9id0
>>618
俺からはアドバイス出来そうも無いが、すごく俺好みの曲だった
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:08:58 /9TTgN2H0
>>618
音がすごく綺麗だしメロもすごく気に入りました。
これで仮歌なんですか？こっちがアドバイス欲しいくらいなんで
正直、申し訳ないですけど、完成楽しみにしていますね。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 18:15:06 +Gt8hyWRO
ここってミク以外でもいい？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 18:27:45 0wSUt7qz0
>>623
問題ないです。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 19:16:00 E9TPOr4h0
>>618
完成が楽しみ！
技術的なことはわかりませんが
歌詞見なくてもちゃんと聞き取れるし、
情景が思い浮かびますよー
卒業の季節に合いそう…
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 19:22:13 p+APSOhe0
こんばんは。PCが壊れたら調教データー無くなりますよね？
その時に為にデーターを定期的に何かに保存しておきたいのですが
そういう事は可能ですか？教えて下さい。
こんな質問でも大丈夫でしょうか？本当に素人の質問ですいません。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 19:32:43 FqJdeclK0
バックアップならUSBメモリでも買っておけば？
amazonで今みたけど8Gで1000円ちょいからあるし。
多分、他のデーターもバックアップで全部突っ込める。
一銭もかけたくないなら、gamailとかアカウント取ってそのアカウントに添付ファイルにして送ればＯＫ。
ただ、wavファイルとか大きいので遅いしめんどくさいね。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 19:42:06 9p/Ic2Gx0
>626
ポータブルHDでいいんじゃね？
私はPCのHDは数百GBあるけどすべてシステムに任せて、
ポータブルHDの数十GBで作業してる。PC乗り換えるときもこれで楽だった。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 19:49:04 p+APSOhe0
ん～保存したのはファイルになりますよね？
それをそのままUSBメモリとかにドラッグすれば良いですか？
ポータブルHDが高くないですか？お金はあまりないです。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 20:00:46 FqJdeclK0
>>629
それでＯＫ。
ただし、同じドライブだと移動で違うドライブだとコピーになる。この場合はコピーだけど。
ファイルの操作は常に右ドラッグするのがいいと思う（右だよ右、通常の左じゃないよ）。
メニューが出るので明示的にコピーまたは移動を選択するのがいいと思う。
これをクセにしておけばファイル操作関連の事故を結構防げる。
631:618
09/01/25 20:05:29 T5TBlymAP
>>621>>622>>625
試聴ありがとうございます。ミクの声がちゃんと聴き取れるみたいで安心しました。
最初オケに埋もれて聞こえなかったのをがんばってパンやEQで調整した甲斐がありました。
仮歌っていうのは出だしの「つ」みたいに子音が気になる所が未調整だからです。
まだボカロのパラメータのいじり方がよく分からないのでいずれ直したいと思ってます。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 20:11:58 0wSUt7qz0
>>631
これはみた？今でも役に立つと思いますよ。
VOCALOID（初音ミク，鏡音リン・レン）の上手な歌わせ方教えます！
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 20:23:51 jrx+rViJ0
>>618
今のままでも十分最底辺ｽﾚの上位クラスです。
じっくり調整したいようなので、自分の納得するまで作りこんで
一気に最底辺、底辺、あわよくば辺境も駆け抜けちゃってください。
今のうちにこれあげるね。
つ期待の新人タグ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 20:28:02 p+APSOhe0
>>627>>627>>630
ありがとうございました＾＾
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 20:37:27 jrx+rViJ0
しかし、>>618は聴けば聴くほどいい曲だなｗ
敢えていうならイントロとAメロのオケが少し単調になってる。
メリハリをつけるためにやってるんだと思うけど、もしかしたら
気の短い人なら聞くのをやめちゃうかもしれない。
最初のほうに少し「おっ」と思わせるような何かが欲しい。
つか、ミクを初めて使うだけでほかの事は絶対初心者じゃないだろｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 20:41:08 BXmKAylI0
すいません。ここって、自作の曲を使ってない動画の作り方も質問していいんですか？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 20:51:42 0wSUt7qz0
>>636
超初心者レベルなら。あるいはどういうレベルか分からないというはなしであれば。
ちなみに、PV作りたいんだけど作者さんに確認要りますか？と言う話であれば、
作者さんへの敬意が感じられる内容であれば特に問題ないと思います。
どうしても気になるなら概要を作者さんに話して確認とるとか。ピアプロならなんとか確認とれるかと。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:02:25 BXmKAylI0
>>637
どうもありがとうございます。ＰＶではないんですが、アルバムみたいなものを作りたいなと思いまして。
＞＞作者さんに確認
まさにそれです。よくある質問なんでしょうね。お手間を取らせました。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:27:24 pW3qMF130
>>618
超初心者レベルの私には何もいうことがないｗ
いつのまにか停止するの忘れてBGMにしてたし。
（ボカロ曲って繰り返してると音に疲れてきて止めちゃうのよ。それが全くない）
ニコへのうｐ楽しみです。
アドバイスを求めるなら最底辺か底辺あたりに貼りなおすといいかもですよ。
640:618
09/01/25 21:55:45 T5TBlymAP
>>632
解説サイトはいろいろ見ましたがそこは見たこと無かったです。
ミックスの部分が細かく説明されててかなり参考になりました！
>>633
ありがとうございます。
大学時代に合唱やってたのでボーカル部分は気になる部分がいろいろあるんですが、
それを直す手間を考えると先にオケの調整したほうが全体の完成度があがりそうだったので後回しに。。
>>635
やっぱりピアノだけで聴かせるのは難しいですかね。
ちなみにsamfreeさんの「世界で一番近くに居るのに」の曲構成を参考に…というかパクってます。
ちゃんとDTMを始めたのは去年の6月くらいからですが、作曲自体はもう少し前から勉強してました。
ポップス曲を合唱譜にアレンジしたりしてたのでそれで基礎的な作曲スキルを身に着けた感じです。
>>639
ありがとうございます。
2分30秒のショート版を作るのに３ヶ月かかるほど制作ペースが遅いので、
アドバイスというよりも客観的に聴いてもらった時の感想を聞けたのがとても励みになりました。
なんとか２月中にはフル版完成させてニコニコにアップしたいです。
そうこうしてるうちに１音ピアノの打ち込みミスを発見…。
サビの真ん中あたりでギターとピアノの音がぶつかってたorz
みなさんいろいろとレスありがとうございました。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:59:39 eUFZnSCq0
ボカロに興味がありミクを買おうと思うのですが
自分の環境がVista Ultimate 64bitなんですが、ミクは操作できますか？
クリプトンのサイト見たら、条件付で動くっていう△マークがあったんで。
誰か64bit環境でミク製作者はいますか？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:48:16 Fp6rLH/c0
俺が糞スペックMacでリンレン動かしてるくらいだから行けるさ！
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:52:45 Nl/M1Tki0
>>641
ミク自体は32bitソフトだけどCore2系のCPUは32bit互換持ってるから問題なく動くはず
インストールするところがProgram File（x86）とかなってるのかな？
ここに32bitソフトをインストールする
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 04:33:20 r68329pt0
こうなってる人も少なくあるまい
URLﾘﾝｸ(2d.moe.hm)
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 06:17:07 4rq13dna0
ホントは俺だけの秘密にしときたかったんだけど、みんなにも俺が発明した取って置きのコード進行教えたるわ！
C-G-Am-Eｍ-F-C-F-G
これ一つあれば超万能。
646:641
09/01/26 09:40:23 fA8qXSmZ0
>>642
どうフォローしたらｗｗ
>>643
ご丁寧にありがとうございます。とても参考になります。
色々調べてみましたが、クリプトンは大丈夫みたいですね！？
ただ、いんた～ねっとは未対応っていう感じでした。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 10:34:45 zeBDcRbkO
>>645
四つ目の音のマイナーが全角になってるところに秘密があるんだな！俺は気付いたぜ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 11:21:41 VwW6YlAT0
ググってもわからんので質問します。
ミクなんですがスペース押しても再生ボタン押しても、バーすら動きません。
解決法わかる人いますか？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 11:36:09 VwW6YlAT0
自己解決しました、エンドマーカーにバーがゴールしっぱなしでした。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:12:56 wHjv/z2v0
>>645
何これスゲー！めっちゃ心地ええ！
645神だろｗｗｗ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 21:20:51 UedDvavs0
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:31:23 JiELWOtc0
とりあえずこれでならしてみた。まあこんなものなのかな？
URLﾘﾝｸ(www.jamstudio.com)
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:53:01 y+EBJX1L0
最終的には自分が気持ちいいように音を並べればいい、とはよく聴きますが
あれはとりあえず話を打ち切るための社交辞令なんでしょうか
それとも本当と受け取っていいものなんでしょうか
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 01:09:34 jJ1emFiX0
ルカ発送のメールが来てたどー
2月末まで触れないのが辛い
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 01:28:42 HtI4sSpNO
自分の為だけに作曲するならそれでいいと思うよ
でも他の人たちと分かり合うためには最低限のルールは守らないといけないんじゃないかな
ルールを知らなかったら野球やサッカーとかのスポーツは出来ないだろ？
音楽だってルールを知らなきゃブルースもポップスも出来ないんじゃないかな
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 01:33:56 H5ZFTiWB0
>>653
それはある程度音楽の知識や経験がある人に言うなら正解。
全く音楽的に白紙の人に言うなら無責任。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 01:44:01 j/FvF+ul0
今ミクとリンレンどちらを買おうか迷っています。
どちらも大好きですし、声と作ろうとしている曲のイメージはどちらも合いますし・・・・。
どうしよう
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 02:07:45 yRiDy+CB0
>>653
そうやってずぶの素人が作った曲の中にも偶に面白いものがあるからね
商売でやってるわけじゃないし、どこまで相手の自由を束縛するかってのも教える側としては悩ましい選択だったりもする
あと、音楽上のルールって大体は「破ることが効果的なところで思いっきり破る」のが大切だったりもするし
そういう意味もこめている場合もある
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 07:17:53 xdpBYqmk0
>>657
迷ったときはどっちも買えばいいじゃない！
どちらかならミクのほうが癖が少ないから初ボカロとしては使いやすいと思う。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 14:24:48 cla+pje6O
>>653
作曲とは、ある意味そう言うしかないものなのかもしれないなぁ。
と思った。
人間の長い歴史の中で、「こうすると気持ちいい響きになる」というやり方が
明文化されたりルールと呼ばれたりして、それを利用する方がいろいろ便利なのは
間違いない。
逆にいえば、ルールから外れると気持ち悪く聞こえがちだってことだし、やっぱ
気持ちいい曲の方がいいなと思えば、利用しない手はないわけです。
ただ、結局は聞く人が気持ちいいか否か、というところにたどり着くのなら、
初めてその音を聞く人である自分が、気持ちよくなくては始まらないよなーと。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:15:33 NKcUMSaj0
自分でも不思議なぐらい惹かれてしまうメロディってのがあるよなー
それを四小節ほどコピーしてDAWで再現して
それだけはずーっと取ってある
困ったときはそれをロードして聴いたり加工したりする
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:57:06 y+EBJX1L0
たくさんの返答ありがとうございました
気持ちのいい音、というのがどういうものかさっぱりなのですが
先人が蓄積されてきた理論に従えばそういう音になる、
しかし未だ理論化されていない気持ちのいい音もある、
という感じでしょうか
･･･とりあえず暗記に励みます
ありがとうございました
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 00:22:07 q238Raom0
完全に理論に従って課題演習でできた曲なんて人工的すぎて退屈だろ？
そこから脱して応用して気持ちよい音にするってのは理屈ではないわけ。
だから才能がすべてとか理論なんて必要ないとか言い出す奴もいるんだが、
たいていは単なる煽りだからなｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 01:28:23 +BDd9EQEO
その辺は単純に知ってる理論の量の差って感じがする
人工的すぎて退屈な曲ってのは「人工的で退屈にならない理論をおり混ぜてない曲」
ってだけでしょ
「理論を知らない」と「理論が存在しない」は当事者にとっては大して変わらなくても
似て非なるものなわけで
そもそも一般人が本屋で買えるレベルの「作曲理論」が世界中の理論の集大成で
あるはずがないからね
ただキリがないし労力に見合った効果がそんなに期待できないから「最低限の
理論を身につけたら後は自分の感性を信じて」って結論になるんだろうね
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 02:00:58 cxxUTGtw0
>>662
えーと、あんたが好きな音楽でなっているのが、あんたにとって気持ちの良い音で
あんたが嫌いな音楽でなっているのが、あんたにとって気持ちの良くない音だよ
んで、あとはその曲の楽譜をどうにかして手に入れるとか、そのジャンルの作曲理論を勉強するとか
耳コピで全部打ち込むのもいいし、そこからちょっとづつおとを変えてみるのも良い勉強だ
好きな音楽嫌いな音楽がわからないなら、あんたはまだ作曲に手を染めるべきじゃない
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:53:22 +unNO3La0
なんか小難しい話になってんじゃねえか
超初心者こいや
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:08:57 y0s81a+KO
始めて3週間の音楽未経験者だけど呼んだ？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 10:00:53 WkkUGUhj0
リンレン買ってよっしゃはじめようと思って一週間何もしてない俺だけどそろそろ何かしよう
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 16:49:09 f8OEGp3e0
ボカロだけじゃなくてDTM歴もない？
今の新人とかオケは完璧とか多いからきついよな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 19:44:32 OcJDls/I0
ミクが発売されて最初のころは音楽初心者も多かったが、そのころに始めた人は
腕を上げたか脱落したかだし、今となっては音楽経験者のボカロ初心者の
参入ばっかしって感じで、音楽経験皆無の人間は敷居が高くなったよなあ。
聞き手にとっては良いことだけど、作り手にとっては堪らない。
でも、ボカロやりたいんなら下手でも頑張って続けて、いつかみんなに見てもらえるように
実力をつけていくしかないんだよな。・・・がんばれ俺
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 19:48:14 OLKEwh2y0
別にニコに上げようという気もなくなったからボチボチやるさー
と思ったら途端にボカロ起動頻度が減った
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 19:54:58 TtDC6zrx0
あ、初音ミクってそもそも
なんなんですか？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 20:01:51 OLKEwh2y0
Windows向けソフト音源
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 20:23:13 9//M4GYC0
音楽経験のないものが曲を作れるようになるにはどれくらいかかるのか聞いたら３年だとよ
３年か…
音符読めるようになったら次何すればいいんだ？
どれから手つければいいかわからねぇｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 21:00:52 OcJDls/I0
>>674
曲としての質は置いといて、作詞できて作詞にコードとメロディつければ
作曲になるんだから、作るだけならそんなにかからないよ。
音楽的勘の良い人なら短時間でそこそこの曲はできる。要は本人のやる気次第。
作曲の手順は人によるが、メロディ、詩、コード進行のどれかから作っていく。
やり方は人それぞれ。最後に曲として形になっていればどんな順番でもいいんだ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 21:03:26 b7GltUwA0
俺だって音楽経験ナシだ。そんな戯れ言信じるな。
とりあえず、すぐ上にもあるけど好きな曲、あるいは童謡みたいな簡単な曲の
楽譜を手に入れてdominoか何かで打ち込んでみるんだ。
それを再生して聞くと結構感動するはずだから、（譜面どおりに打ち込んでるだけなのになｗ）
その次は「かんたんな楽譜の読み方」みたいな本を買って読むと、
簡単な音楽理論が書いてあるはずだから、
それに従って少しずつ音階を変えたりして音で遊んでみるんだ。
（俺は今のところこの段階だ）
それを繰り返していけば、たぶん遠くないうちに道は開けると思うぞ。
少なくとも俺はそう信じてる。
スキルよりもむしろ「伝えたいもの、叫びたいこと」があれば絶対になんとかなるって。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 21:12:35 1rG/x23v0
いくらなんでも3年は長すぎるな
ミクから入った音楽歴1年そこそこの人が
初オリ曲でマイリス200とかいってるぞ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 21:21:50 HjFtFkuI0
>>674
楽譜を入手して、ベタうちしてみるのが良いと思う
もし、小中学校時代の音楽の教科書や合唱の楽譜があったら
それで練習するのもいいかもしれない
そういう曲なら、絶対聞き覚えがあるから間違ったときすぐ気付ける
もし好きな曲があったら、その曲の楽譜を買ってみるのも手だよ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 21:35:34 ZNHQ+1uk0
>>674
超初心者向け。
とりあえず、メジャーとマイナーだけでいいので、どこかでコードを勉強する
次に>>3から適当に借りる。
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
借りたコードの上に適当に配置する。
URLﾘﾝｸ(www3.vipper.org)
これが曲かどうかは別にして一応それらしいものは出来る。
色々試して適当に遊ぶ。
ってか、独学ってある程度成果が見えてこないとモチベーション保つの難しいんだよね・・・
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 21:35:57 b2XNxtWx0
最初は誰だってどうすればいいかわからなくて投げ出したくなる
でもそれを乗り越えると段々面白くなってくる
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:00:32 y0s81a+KO
DTMも楽器経験もないですが
目標のためにがんばるのです
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:03:40 4dZDIZYR0
>>677
まあ一年でもその人の環境ややる気、投入できる時間によるね。
オレなんか１年でやっとカバーのオケがそれなりに作れるように
なったくらいだよ。
まだまだ下手だし、マイリスも１桁だ。
年内にはオリジナルの一つは作りたいけど、カバー中心だろうね。
それが楽しいから。
まあそんな訳で，３年が長いかどうかは人によると思うよ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:54:55 WkkUGUhj0
>>669
亀レスになってしまったが、全くない。楽器とかも全くやってない。きつい。
講座とか見たり、曲作れる知り合いに直接教えてもらったりし始めたが、正直難しすぎて投げ出しそうだw
でもやっぱここが頑張り所なんだよなぁ…
気持ちだけは動いてるが、頭と体が全然付いていけない。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:51:41 JMwzms3h0
ま、慌てちゃ駄目だよな…
出来る奴はずっと前からやってきてるから今出来るんだ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 08:55:57 yZ3qmIBi0
>>683
MIDIデータ配布サイトで、データを買ったりして勉強するのもいいよ。
そのまま使っても（使えるものであれば）いいけど。
楽器ごとにどういう感じで打ち込むのかとか，いい例になるしね。
場合によってはデータを切り貼りて使うのもよしw
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 11:07:44 K5HlRzv40
とりあえず音楽未経験者が残ってないって前提はやめてくれ
このスレの意味がないから
それはそうと、１曲も作れないうちに３人目のルカ届いた
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 12:01:42 Yy9ZTNpl0
３人？
保存用と布教用か？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 12:28:41 JMwzms3h0
布教用なら俺にくれよ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 15:52:03 yIOWIihkO
確かに誤解を招く言い方だな
＞３人目のルカ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 15:58:16 8lVjjET10
3人目のVocaloidという意味かな？
1人目はミクで2人目はリンでレンの存在を忘れてるとみた。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 16:02:19 ixb5ijII0
MEIKOやKAITOやがくぽや海外勢という可能性はｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 17:44:21 K5HlRzv40
どうでもいいところをツッコムなよｗ
>>690
おめでとう！きみがせいかいだ！
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:06:43 sDiAwxBl0
くっ、また曲名testが増えそうだぜ (;´Д｀)
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:08:04 sDiAwxBl0
でもルカは手に入れたい(;ﾟ∀ﾟ)=3
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:31:49 szwz7Kv40
やっぱルカ買おうかな…
そして歌わせてもらう事も無く
数回の発声練習だけでＰＣの中で眠りにつくルカ…
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 19:38:18 8lVjjET10
もう何曲かルカの曲がニコニコにうｐされてるな
俺は微妙だ…
697:674
09/01/30 20:10:44 /i124wnh0
愚痴っぽかったってのに、お前らありがとう
押入れ漁って小学校の頃の楽譜発見
本当にこんな簡単なものでも感動するんだなｗ
簡単そうな楽譜買ってきてぼちぼち打ってみるわ
それからコードで遊ばさせてもらうわ
本当にありがとな
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 22:17:29 GxniMeYj0
ルカも無印リンレン並に使いづらいらしいな
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 22:19:07 8lVjjET10
ルカ聞いてて滑舌あんまりよくないと思った
ミクは俺がべたうちでも結構滑舌よく歌うんだけどな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:09:59 np1jVnfh0
ルカ祭り中、質問を抱えて超初心者スレに帰還！
本スレかどっかで子音分離（分割？）の話が出てたのだけど、あれってどゆこと？
発音記号を直接編集するとかなんとか。それって歌詞を入れるとこに
「さ」と書いてても発音記号の欄に[k a]といれたら、「か」って歌うの？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:39:21 MnH9kDbY0
子音足りない部分を発音記号いじって「さ」[ s a ]を[ s s s a]みたいにすること
基本的に発音記号通りに歌う（表面上「さ」になってても）
単純に音符自体分けて「さ」「あ」とするだけでも十分だったりするけどな
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:41:49 0GpCEFKk0
>>700
子音分割は「さ」を発音させる時に、発音が不明瞭だったりする場合に
音節を短く「さ」と「あ」に分ける事によって、子音の発声を早くして
ハッキリ発音させる方法。
発音記号で編集した場合は、発音記号に合わせて発声するけど
例に出した「さ」の入力は無くなってると思う。
それは編集し直し扱いだと思うので。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 08:57:01 u+KUbA+Z0
やべえコードとかの名前聴くだけで不快感催すようになってきた
どうしよう
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 11:20:53 5lCt/8vt0
音楽経験者でボカロだけわからないって人は
VOCALOID初心者質問スレ11＠DTM
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 19:47:32 /Xa7l+3v0
700でっす！
遅れましてすみません>>701-702さん回答ありがとうございます！
うちのボカロでやってみますです。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 02:36:01 CxznL4fHO
最近ボーカロイドに興味がわいたので買ってみようと思ったのですが、
何が一番初心者向けでしょう？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 02:46:25 QEoc/ieR0
入手性に難がありますけれど「くまうた」なんかいいんじゃないでしょうか
まあ、普遍的な入門向けなんてのはないってのが結論じゃないのかな
いちおう、ベタうちでもそれなりに歌うという意味ではミクが一番ってことになってるけど
時間をかけて気合を入れて調整するということが一番大切なので
声やキャラクターを気に入ったものがあるならそっちにしておいたほうが良いですよ
ミクで挫折する人ってのは山ほどいるし、難しいとされるリンに音楽経験なしで挑んで続けている人もいわけです
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 02:51:41 CxznL4fHO
くまうた、初めて聞きました。
自分はボーカロイドの購入は考えてますが、音楽ソフトなんかも全く使ったことがないし持ってません。
扱い安さはやはりミクなのでしょうか？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 03:07:07 QEoc/ieR0
「くまうた」しらないならニコニコ動画で「白熊カオス」をタグ検索すると良いでしょう
ソフトウエアの操作性という点に関してはVocaloid2であればどれも変わりません
ですから、音楽ソフトの使用経験という点においては、原則としてどのボーカロイドを選んでも大差はないと思います
差が出るのは音声データの使いやすさという点においてです
この点に関して一般的にはミクは一番使いやすいといわれていますし
リンレンはAct2であってもミクにはだいぶ劣るとされているようです
がくっぽいどもミクよりは使いにくいらしいです
ルカに関しては出たばかりなので定説はないですが、声を聞く限りにおいてリンレンよりは使いやすそうです
なお個人的な意見としては、あなたがベタうちのミクの声に満足できる人ならばミクはお勧めですが
そうでないのならば、一番好きな声を基準に選ぶべきだと考えます
ミクの操作性や声に関しては体験版をてにいれて自分で打ち込んでみるのが一番早いのですが
インターネット上からダウンロードできるわけではないのですよね
なおMEIKOとKAITOは第一世代のVocaloidなのでソフトウエアの操作性も異なります
僕は使ったことがないのですが、聞くところによると使えるパラメータが多い分表現力は高いらしいです
ただ、ベタうちではお話にならないとも聞きますので、初心者向けとはいえないでしょう
とはいえ、未経験からKAITOをかって使い続けている人もそれなりにいるようですし
結局のところ、その声、キャラクタを好きになれるかどうかというのが最大の問題なのだと思います
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 09:38:52 CxznL4fHO
>>709
ありがとうございます。
もう少し自分なりに調べてから購入してみます。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 10:18:37 dqTgv1Ja0
まあついでに言うなら好きな声に加えてやりたい音楽のジャンルも
考えた方が良い。ミクは優しく歌えるがあまりパワフルには歌えない。
パワフルならリンの方が歌える・・・とかね。
声にこだわりがないならミクが一番扱いやすく初心者も簡単に使えるのではあるがな。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 15:01:05 i2xqlTan0
調教する以前にインスト失敗しまくる俺がここに来てもいいのかな？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 17:33:48 AAjviFUq0
>>712
どうぞ。ドライブの容量不足でインストール出来ないとか良くある話ですし。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:33:55 Pt8MY2lE0
ようやくルカ様が届いたぜ…
今月こそオリ曲をうｐできるように頑張るぞ！
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:06:14 i2xqlTan0
>>713
サンクス。ならば聞いてください。
一度目のインストールエラーが出ながらも成功しましたが、次の日VOCALOID2Editorが開かなくなりました。
そこでUSBに入れたVOCALOID2Editorなどをフォーマットして、再度インストールしましたがエラーが出て失敗します。
エラーコードはF1C1C21B-F56E-400B-B0B0-270D817889F3です。
これは調べたらkmw_dll.dllが邪魔してるためだそうです。
一応クリプトンにメールしましたが返事がきません・・・・
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:12:41 EI+S34iY0
>>715
あせるなよ。
クリプトンも日曜にメール送られて返事が来ないと愚痴られても
困るだろう。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:18:07 8FyChKK30
>>715
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
Kensington MouseWorksってのアンインスコすりゃいけるんじゃないの？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:21:44 8FyChKK30
ああそうだ。
アンインスコする前にKensington MouseWorksの最新版探してみたほうがいいかもしれず。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 01:16:26 GR1VQjp20
ルカ曲とか聞いてたら、本当にみんなレベル高いなーと関心する一方で、
自分のレベルの低さに愕然とするなｗ
せっかく買ったボカロだけど、ちょっと封印してまずは音楽とＤＴＭを勉強しなおして、
楽器の１つも扱えるようになってから触ろうかとか考え中。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 01:34:33 rX9oisam0
>>719
それは騙されている。
「レベルが高い人が、こっそり先に曲を用意していた」だけなんだ。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 01:40:59 rJRM1lEt0
ボカロも楽器のひとつです
封印せずにボカロで練習すればいいんです
たぶん
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 02:31:50 sfrFkcyF0
>>719
中堅Pでも楽器弾けない人は結構居るみたいだから、別に封印することも無いと思われ。
ただ、楽器の練習に取り組むのは否定しないけど。
前に「曲の中にちょっとギターの音が欲しくて」ギターを買ったら、ギターの練習が面白くて
その後全然曲を作っていないっていう人が居たｗ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 20:50:48 9BL7UrOIO
音楽未経験者だけどリン声が好きでDTM始めてそろそろボーカロイド欲しいなーと思ってるんだけど
やっぱりリンは難しいの？
どこが難しいのか教えて欲しいです
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 21:12:18 LxQ9J+820
>>723
リンの声が好きなら素直にリンを買えばよいと思うけど？
リンはact1ではベタ打ちだと滑舌が悪くて言葉が聞き取れにくかった。
act2だと滑舌は改善されたのだが、それ以外のとこもいじくっちゃって
声がこもって聞こえる。綺麗な歌声に調整するのがテクを要する。
大抵のリン使いは滑舌の改善の方が楽なのと声がこもるのが嫌でact1の方を
好んで使う人が多い。んでもって、今は新品だとact2しか手に入らない。
まあ、調整が大前提で、べた打ちのままだとちょっとリンは使えないだろうね。
調整はボカロの中で最も難しいと思うけど、リンはおいしい声の領域で
きっちり調整してあげれば実に綺麗に歌ってくれる。ミクとかに比べると
結構パワフルに歌えるし、リンならではの使い道もあると思う。
愛情と情熱があればなんとでもなるってこった。
それにリンさえ使いこなせば他のボカロは個々に癖はあるものの調整は楽勝だろう。
あとは本人次第。ボカロの調整であまり苦労したくないのならミクを推奨する。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 21:31:25 9BL7UrOIO
>>724
即レスありがとうございます。参考になりました
リン買って頑張ります
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 16:09:20 X/W1JRe50
テスト終わった！これでかつる！
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 16:52:59 X/W1JRe50
歌詞が浮かばん…もうムリポ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 20:29:08 U0+4a1n70
歌詞なんて全部「わりばしわりたい」でいいよ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 20:47:29 X/W1JRe50
>>728
途中までぴったり当てはまるから困るｗ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 21:19:06 7VMRaoV7O
作曲難しい・・・
歌わせる前に曲作れなきゃお話にならないよなあ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 22:13:55 WyDsj4cf0
高い音、低い音の順で適当に鳴らしてみるんだ。
ちょっと物悲しく聞こえてきたら勝てる。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 23:10:13 /c7QT+OV0
>>727
日常の愚痴とか不満とかで詩はできたりするよ。
自分の中で溜まったものを吐き出すような感じで言葉にすると
結構言葉が出てくる。怒りとかは個人的に良く言葉が出てくるなあ。最初は詩の良さとかテクニックとか考えないで
素直に自分をぶつけりゃいい。あとは曲に合わせてうまい具合に調整するんだ。
巧い方向に転べばいい感じの作品ができる。うまくいかなくても良い経験だ。
>>730
結構適当に楽器をかき鳴らしてると、おっ！？と感じるフレーズが出てくるもんだ。
それを繋がりよくまとめるんだ。
楽器ができないなら鼻歌でもやれる。要はやる気だよ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:59:10 6FNRFT0L0
だれかメロディに歌詞をつけるアドバイスをくれ…いや、ください…
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:22:12 47rpd5Cy0
中二病になる
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:45:34 CSNJVLB3O
すごい初歩的な質問だけど
曲に入れてる楽器はみんな演奏できるの？
それとも楽器について知識を蓄えて、それに基づいて作ってるの？
初心者丸出しでごめんなさい
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:59:50 ZBOWR6hA0
バンドなら、ギターもベースもドラムもキーボードも全部演奏できるのかってこと？
そういう人もいなくはないだろうけど、たいていは楽器についての知識を学んでやるんだと思うよ
まあ、既存曲楽譜を見てパターンを分解して組み合わせればそれっぽくなるから
はじめはそんな感じでやったらどうだろうか
あんまり露骨にやるとぱくりとかいわれるけどｗｗ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 05:22:08 dXeiqMjC0
なぜかミクが古本屋で1000円で買えたので
かえるのうたを輪唱させてみようとしたところ
歌詞がグレーになって発音してくれないんだがどうしよう
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 06:36:43 Uh+9JL8q0
>>735
んなこたあない。その論理で行くとオーケストラは全楽器演奏できる人しか
作曲できなくなってしまうよ。
楽器の知識と言っても、各楽器の鳴らせる音の範囲と鳴らし方の特徴を
把握しときゃ作曲に困らないし、ＤＴＭにおいてはその楽器が出せない
音の出し方をさせることができる（管楽器で息継ぎの余地なく音鳴らさせるとか）
のが一つの特徴だから、各楽器の法則にこだわるかどうかは作り手の自由ではある。
それと各楽器の知識だけではクリアできない問題もある。たとえばピアノの
左手で演奏させる音とベース音が邪魔し合うことがあるとかね。
この辺は自分なりに工夫するか、バンド譜など先人の作曲した曲の作り方から学んでいく
しかないことだね。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 06:51:13 sTOzVaKM0
>737
１つのトラックで１つの時間に出せる音は１音だけ。
他のパートは別トラックに置きなさい。
エディターの下にトラックの表示があるから、そこで右クリックで
トラックの追加。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 08:45:57 CSNJVLB3O
ありがとうございます、色々勉強します
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 12:07:04 MG8xBu7VO
>>739
一人の人が和音を歌えないように、Vocaloidにもそれはできないんですよね。
パラメーターの設定との関係なのかな？
ところで今、とある曲をカバーしようとオケを耳コピ中なんだけれども、
ギターがわけ分からない＼(^o^)／もちろんギター経験なし。
伴奏の主要な部分なのに、和音がどう鳴っているのか何度聞いても混乱する・・・
ピアノ伴奏に作り替えるつもりでいるでいるんだけれども、和音を構成してる（らしき）音に
目星がつけば、音はすべて拾わなくてもいいですか？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 12:44:05 gD2GmAVA0
>>741
絶対にと断言はできないが、ギターの和音を全部拾うことなんてほぼ不可能
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 13:07:47 yTbPNvsT0
>>741
簡単なのは目星がだいたいついたら、コードで鳴らしたMIDIを
貼ってみて聞き比べるとかかな。
それで少しずつあわせて行けば出来る。
もっと簡単なのはギターの同じ奏法の音源（リアル音源）を貼って
ピッチ補正で無理矢理あわせる。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 14:06:08 Xon34kxp0
>741
ベース音ではダメかな？
あっちは単音だし。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 14:14:52 D40xCse90
>>741
コード解れば、ギターの構成音もおのずと解る筈
周りの伴奏のベースと主旋律と一番高い音から耳コピしてみれば？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 14:51:48 MG8xBu7VO
>>744
前奏と1番はアコギとシンセというシンプルな伴奏、ベースは1番が終わっての間奏から、
と同時に一気に楽器が増えて音が複雑になって、それで・・・orz
>>472-745
ありがとうございます。
コードを勉強したことがないので、音を拾ってなんとかしようとしてました。
メロディはもう拾ってあるので、ギターより先にシンセの音を拾うことにします。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:53:49 TytBl3RZ0
ミクをアンインストールしたいんですがエラーが出て出来ません。
どうしたらいいんでしょうか？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 18:04:30 9eR3dm+W0
>>747
OS関連のヘルプを調べてみてはどうでしょうか？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 18:16:33 DOSwhr8E0
音楽のおの字も知らない俺がルカを買ってしまった
適当なmidi読み込んでそのまま歌わせて伴奏と合成するまではできた
次は好きな元がmp3のある曲を歌わせてみたいんだけど耳コピしながら
VOCALOID Editorで地道に入力していけばいいのかな？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:04:37 Uke1yRd10
いいんじゃね
ただ直接ボカロの声で音とっていくのは大変って話は出てた
もっと簡単な方法がある？って話なら、ないんじゃないかね
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:07:57 TytBl3RZ0
>>748
OSのヘルプも見たんですけど、解決方法も特に見つけられなくて・・・。
ミクの試用期限が切れてるせいなのかなーとか思ったんですが。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:32:00 Uh+9JL8q0
>>746
シンセより先にベース音を拾った方が良いと思うよ。
ベースはコードのルート弾きが基本だから（例外はある）、ベースが分かればコードのルート音が
CとかBとかまでは当たりが付けられる。そしてメロディラインは各小節ごとでコードに使われる音を
使って組み立てられることが多いからそこで予想がつくこともある。
あとはギター音とコードを弾き比べて一致するコードを見つけていったら良い。
ついでに、何度も聞いても分からない部分は、ハイスペックな耳を持っていない
大抵の人も聞いても分からないってことだ。
そういうところは大体一致するって感じで作っても変にはならないと思うよ。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:41:17 9eR3dm+W0
>>751
えーと、体験版でしょうか？
自分が体験版使ったときvaioでXPでしたが、使用期限切れても
上手くアンインストール出来ましたよ。
もし体験版じゃないなら、アクティベーションしてみてはどうでしょう。
最悪、クリプトンにメール送って聞くしか無いですね。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 04:08:03 wu/mHVZqO
なぁこのスレ読んで詰んでたミクを初めようと思うんだがメロディ作るのってDominoとかでｵｹ？全然使い方解らんのだか…ORZおまい達が光り輝いて見えるよ。携帯から質問ばっかでスマン
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 04:51:22 XAu2QeMi0
マジレスすると全くのDTM初心者にはdominoから音を堕させるまででもかなり大変。
そのうえ音楽の初心者だとしたら越えるべきハードルは気が遠くなるほど。
例え苦労に苦労を重ねてようやく曲ができたとしても、最底辺でも経験者が
腐るほどいて、最底辺の中の最底辺だということを思い知らされるだけ。
そういった未来を覚悟して、それでもなおミクに歌わせたいのであれば、
やってみればいい。ミクが自分の曲を歌ってくれるという喜びは、そこに
至る苦労よりもずっと大きなものだと俺は思っている。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 06:02:28 RC29JZX80
>>754
もちろんdominoで作ったmidiを読み込ませてもいいけど
ボカロ本体のピアノロールで適当に並べてってもメロディ作れるだろ？
どういう詰み方したんだ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:41:09 QU+s4kDR0
>>756
最低限スケールを理解していないと、ピアノロールでまともなメロディは作れないだろ。
音符入力なら基本的にスケール固定だから、適当に並べてもメロディらしきものにはなるけど。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:50:09 1M4pxQuc0
ミクに長い音出させると語尾の音程が下がるのは仕様ですか？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:57:57 wu/mHVZqO
＞＞754‐756
ありがとう。やはり苦労に苦労を重ねれば感動はひとしおか…
皆はどんな練習をして成長して行ったんだ？？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:52:29 tp8w0gemO
>>758
多分仕様です。
逆にがくぽは語尾の音程が上がるというか、終わりギリギリで上擦るので
それぞれ違う対策をしないといけません。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:10:27 0Fnz6A0e0
>>759
DTMやるためにある程度はDTMの知識を深めること。
オリジナルやるなら音楽理論の基礎くらいは学んでおくことから始まる。
本買うのも良し、ネットで講座を探してみるのも良し。
せっかくだからお勧めＨＰを挙げとこか？知ってるかも知れんけど。
初心者になるための耳コピMIDI講座
URLﾘﾝｸ(mimikopi.nomaki.jp)
⇒DOMINOの設定方法の説明がある。ここでDOMINOが使える状態にまでは
なると思う。
DTM作曲講座
URLﾘﾝｸ(dtm-creator.com)
⇒DTMの打ち込みのコツとか教えてくれる。
綵音音楽教室 DTM講座
URLﾘﾝｸ(www.sighne.jp)
⇒音楽の基礎的な理論から、打ち込みからミキシング、曲完成に至るまで
細かく説明してくれる。オリジナル作るならここは勉強になる。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:28:46 MaeKcynw0
皆ありがとう。少しは出来るようだな・・・・と言われるまでになったらまた来るよ。
>>761サンクス
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:58:50 YGbb4nMA0
俺もdominoとsynth1を落としてお手軽ＤＴＭを始めたばかり
楽器は幼年期にフルート３ヶ月のみ
耳だけは肥えてるって最悪のパターン
しかも厄介なことにジャズ好き
ミラクルペイントみたいな
オリジナルの踊れるジャズナンバーを作るのが夢
ジャズがこれほど複雑なコード理論を持ってるなんて考えたこともなかった
いや、音楽やってる奴らって凄いな
それがわかっだけでも始めた価値があるわ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:25:52 mGXHGgi90
先月ミクを買ってMSP落してACID体験版落して遊んでる。
そろそろ合唱曲の入力にも飽きたので（オイ
作曲に挑戦したいと思う。
コードもだいぶ覚えたので、とりあえず並べてメロディを考える･････
ここでつまる。
どの音を並べたら気持ちが良いのか分かんない。音痴すぐる。
楽器は鍵盤ハーモニカとリコーダーしか出来ない（一応どちらも家にある）。
こんな俺はどうすればorz
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:44:41 PS6lGOI40
>>764
それでいいと思うけど、midiキーボードもあるといいよ。
nanoKEYおススメ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:23:03 cnbhSAmT0
>>763
耳が肥えてるのは逆に強みなんじゃないかなー
色々音楽聴いてた方がいいフレーズ浮かぶもんだし
オリ曲は大体出来たけど、歌詞が思いつかないので頭打ち
歌詞が出来ないと調教も出来ない＼(^o^)／
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:02:00 0Fnz6A0e0
>>763
ジャズは音楽知識と理論に裏付けされたものではあるが、逆に非常に自由で
コードなんか何でもアリな世界でもあるよ。
ジャズを聴きこんでるのならそれっぽいのは作れるはずだよ。
>>766
詩として捉えると作ったことないと難しいけど、ちょっとしたショートストーリー
を作る感じで作るっていう手もあるよ。
例えば
朝起きて布団から出る、寝ぼけまなこをこすりながら顔を洗う。
朝食を食べながらまったりとする。
ふと時計を見ると遅刻寸前。あわてて家を飛び出る。
先を急いだ曲がり角で誰かとぶつかる。
ぶつかったところをさすりながら相手を見るとかわいい女の子。
彼女を見た瞬間に恋に落ちてしまった。
↑のは詩として意識していない朝の日常から恋の出会いまでのベタな展開を
適当に書いたもの。
これに心理的な描写を入れたりして曲のリズムに言葉の数を合わせると
一応の詩としては成り立つ。まずは１曲作り上げることだ。質は気にすんな。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:00:46 2/CBJrcVO
これからお世話になります!
宜しくお願いします!
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:28:52 e796aESt0
>>766
俺の場合は詞の輪郭、つまり「どんな詞を作るか」を作る部分から始まるな。
ハッピーなのか、憂鬱なのか、恋歌なのか、勇気が出る歌なのか、未来への希望にあふれた歌なのかetc...
例えば恋の歌を作ることにしたとして、
①どんな恋を（ラブラブ、片思い、失恋、悲恋、過ぎ去った恋etc...）
②どのように描くのか（物語形式で、過去を振り返るように、その瞬間を切り取るようにetc...）
この素材と切り口が作詞の全てだといっても過言じゃないと思う。
まぁ、ともかく沢山書きまることだね。
最初のうちは「なにこの二厨小説」的なものばっかり出来上がるけど･･･
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:09:38 EZis0wTSO
今まで楽器に触れてすらいなかったから作曲のハードルが高すぎる…
何をしたらいいかわからなくなる(´･ω･｀)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 07:09:55 qHKjt3UC0
>>770
私の場合、作曲できないので。
・自動作曲ソフトでオケ作成して、歌わせてみる
・コラボ的、またはどなたかに許可をもらってMIDIを提供してもらう
そして、歌わせる
・VSQとオケが公開されているもので、替え歌を作る
いつか、作曲したいけど、ボーカロイドをうまく歌わせることが1年たってもまだできない。
あまりにも奥が深すぎです。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:10:56 tRDEt+0j0
>>770
楽器できなくてもDTMなら作曲には支障なくできるよ。
俺も楽器一切できないけど、楽器触らずにDAWソフトだけで曲を作っているしね。
まあ、楽器できた方が圧倒的有利だし、基礎的なコード理論くらいは覚える必要あるけど。
最初は既存の曲のメロディを参考にして自分なりに別のメロディに変えていくとこから
始めて行ってはどうかな？
このままじゃパクリだけど、原曲と違うイメージで曲を仕上げることができればパクリでは
なくなってしまう。
それとか、適当な詩に自分なりに適当なメロディをつけるとこから始めるとかね。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:44:13 phQDvMey0
>>757
べつにまともなメロディとか
価値観ふくめた話はしてないだろ
むかつくな
別にピアノロールでも黒鍵だとつなげにくいのか？くらいは気づくし
おかしい音は避けるよ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 14:17:46 eHRAkndY0
一昨日、尼で注文して３日後に届く予定の新参です。
一通り>>1から全部読んでみたけど、専門用語が多すぎて
音楽未経験、おまけにPCも触り程度な自分には
正直敷居高すぎるとか思ってしまったんだけど
卒業してる人のレスや、ここの住人の温かさに惹かれて
頑張ってオリ曲作ろうと強く感じました。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:52:57 JOZ1W3jR0
曲ならいくらでも作れるのにほんと詞が書けないことに気付いたオワタ
ルカの持ち腐れ…
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:11:43 A/d/53FQ0
ルカって聞く人が英語の歌詞を期待してる気がして
英語苦手な俺には少し作詞の敷居が高い気がしてきた
とりあえず替え歌を頑張って見ようかな？
と思って歌詞を考えてたら、どんどんそっちにはまって
ボカロに歌わす替え歌の歌詞を考えてたはずがＭＡＤ作成みたいな感じになって来た
組曲の替え歌をボカロに歌わすなんて、いつ完成するか解らないから
ＭＡＤだけ作ってうｐしようかな…
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:59:09 G21ZfzR60
>>776
MA作って一部だけ歌わせるとか、喋らせるだけでも十分価値はあると思うよ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:26:57 RgKcxjE60
今売ってるDTMマガジンのACID Proの特集ってExpress版にも応用できる？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 01:08:52 ap+RZNCL0
>>775
私と逆だな。
詞なら作れるのに曲は…
まぁお互い頑張りましょうぜ。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 06:47:11 V5KRqfHV0
作詞と作曲は表現方法が違うだけで創造の根っこの部分は同じだと思うんだけどなあ。
作りたい自分の中のイメージがあって、それを言葉にして表わすか、
メロディとして表すかの違いだけと思う。まあ人によって表現に得意不得意はあるか・・・
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 10:12:05 ur2vHgU60
ソイソイＰのソイソイ見たら、その後作詞も作曲もあまり悩まなくなった。
これでＰ名もらう人もいるんだから、出来る範囲でやればいいや、みたいなｗ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 10:17:16 xB1bLZjuO
俺も作詞はできても曲ができない・・・
つくりかたをしらないだけなんだけど、なかなか身に付かないね
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:03:17 cOfTjlfU0
>>780
得意不得意って言えばそれまでだけど
たとえば、日本語で詩を書ける人が英語でも詩をかけるかって言ったらそれはないわけで
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:24:30 1XQomqRF0
そもそもｳｯｳｰｳﾏｳﾏのように日本語でも英語でもないものなら
英語が苦手だろうと知ったことか―！！なわけで
昔空耳アワーにもなかったっけ？
どの国の言葉にもない詩を目指したら｢パパは顔がおっさん臭ぇ｣にっての
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:24:51 V5KRqfHV0
>>783
根本は変わんないと思うよ。
日本語で詩を書けるのは日本語が頭の中に入っているから。
だから自分の言葉で表現することができる。
英語で詩を書けないのは英語が頭の中に入ってないから。
英語が知識として頭の中にあれば詩を作ろうと思ったら作れる。
音楽も一緒だよ。頭の中にいろいろな曲のメロディがあるなら
その中から自分なりのメロディを作り出すことはできる。
例えば、絵が描けないとか言う人いるでしょ？でも本当の意味で絵が描けない人なんていないよね。
単に思うように表現ができなかったり下手だったりするだけ。自分に自信がないってとこだろう。
描こうと思ったら描けるんだ。
曲でも詩でも作る気があるなら作ることはできる。ただそれが自分が思うような出来かどうかは別問題。
でも、本人のやる気があればある程度のレベルは自分を磨くことはできると思うよ。
曲や詩が作れなくても良いと考えるのなら別にそれでいいと思うけどね。
とにかく、作りたいと思っているのなら下手でも何でも形として作ってみるべきだと思う。
「できない」は「やろうとしていない」と同義だと俺は考える。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:36:33 Xu2W+g/v0
為せば成る 為さねば成らぬ 何事も 成せぬは人の 為さぬなりけり
ってやつかぁ･･･
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:37:20 r/PxZtoH0
なんか俺がいても良さげななスレを発見
聞き専歴1年半、ここでいかないと後悔すると思ってルカ様を歌わせるべく勢いで買ってきたのはいいが
MIDIYokeの導入設定とかREAPER入れて設定したり、VSTをいろいろ入れてならそうと悪戦苦闘したりしてたら
ろくに音も出さないまま、用意してた休日2日間過ぎてしまった、、
やっぱりフリーウエアでがんばるのは茨の道なんだろうか？ｗｗ
まともに曲が出来るのはいつになるやら、これからお世話になると思うんでよろしくｗ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:43:05 fW1EYfAl0
>>787
一番安いので良いからオーディオインターフェースとDAWのセット買うと楽だよー
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:08:47 Xu2W+g/v0
>>787
俺みたいにMSPのフリー版でやってる奴もいるさ！
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:37:40 r/PxZtoH0
>>788 >>787
レスサンキュ！
DOMINOとかのMIDIシーケンサーで遊んだぐらいしか経験無いから、
DTMってなーに？の曲の歌詞を地でいってる状態なんでｗ
DAWは何買っていいのか、いろんな記事やスレのログ読んだがなおさら迷う
予算もがんばって2万ぐらいしかないし
とりあえずDOMINOにメロディの断片見たいのはたくさん打ってたまってるんだけど
ここからコード付けたりとかして骨格が出来たらまた悩んでみることにしますｗ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:56:15 Xu2W+g/v0
DAWって何？って仲間がいたかｗｗ
ぶっちゃけDAWなくてもDTMは出来るんですか？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:59:15 rVD8wyYC0
>>787
茨の道かどうかわからないけど、
このスレにいるような奴なのにCUBASE 5が欲しいとか言いだす自分より
ずっと真っ当な道の歩み方だと思うよ。
だって新しく付くらしいボーカル編集機能が気になるんだよー
さわってみたいよーヽ(`Д´)ﾉ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:14:32 ME9VVPtl0
>>791
できるけど、うｐすること前提ならすごく茨の道だと思う
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 01:02:42 /wpAILRv0
とりあえず、DAWは避けずに使っとくべきw
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 01:08:44 6mu7JTyr0
初心者スレ行くと必ずCubaseかSONAR紹介されるけど結局どれがいいかはわからん
金があるなら色々試せ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 01:17:14 D7FCN6Xu0
Sonar持ってるけど、まずDAWを使いこなせるようになるだけで
かなりの努力が必要だよ。
なにしろマニュアルが900ページ近くあるからなｗ
Cubaseは知らないけど、多分似たようなものだと思う。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 01:35:45 yMatE9oi0
SONARのv-vocalってどんな使い勝手なんだろうか・・・
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 01:53:03 xEaQMCyf0
>>797
ピッチの自動補正はボカロ向きではない。全部手でチマチマやる感じ。
ボカロエディタで編集してwavが変わったら V-Vocal 「ゼロから」やり直し。
（人間の歌声だと録音し直しってあまり無いんだろうね）
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 01:59:05 D7FCN6Xu0
そもそもボカロにピッチ補正なんていらない気もするけどな。
V-VOCALのエディターでみたら結構ずれてるんだけど、
そんなの全部直してる人なんてほとんどいないだろうし、
誰も気にならないレベル。（多分）
それよりも音の大きさやタイミングを簡単に変更できるのがすごく便利。
カバー曲で既存オケに合わせる時とかは重宝する。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 03:12:17 GjYN6oX8O
DAWはまずはMSPでいいのかな？
それとも早いうちからSONARとかに慣れた方がいいんだろうか
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 03:21:01 ME9VVPtl0
MSPはMIDIはともかくオーディオが不安定なんじゃなかったっけ？
まあ、フリーでやるなら選択肢がないよね
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 06:38:32 uSLUcJZ70
>>800
>>801の指摘の通りMIDI編集は特に問題ないけどオーディオ編集は不安定で
パソコン性能ではなく、パソコンとの相性によっては良く落ちる。
MIDI編集までで止めとく方が無難。
フリーならMIDI編集はMSPかDOMINO、オーディオ編集はREAPERの組合せが
最も使われている組合せと思う。
>>790
Music Creater4あたりはどう？7000円くらい。オーディオI/F付きで14000円。
sonarの廉価版だからsonarのつもりで使えるし、腕上がればsonarに乗り換えられる。
音源にTTS-1あるから、これだけでもそこそこいける。
個人的な感想ではフリーソフトは説明書が完備されてなかったり、不備が多かったりして
使える環境まで整えるのに試行錯誤の連続で時間と労力を要する。
環境さえ整ったら問題なく使えるけどね。
市販品はサポートもあるしそういった労力はかなり軽減される。作業的には市販品を買う
方が余計な回り道はしないし、安いDAWでも買っておけば出した金額分の価値は十分にあると思うよ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:06:38 GjYN6oX8O
>>802
自分もmusic creator4というのを調べてみようと思います。
回答ありがとうです
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:33:45 dcjBkFcJO
自分は最初全部フリーでやったよー。
PCでMIDI流しつつSoundエンジンフリーで録音して編集、Radiolineフリーでミクとオケ合わせてニコニコムービーメーカー。
今は「live」使ってるけど右も左も分かんないうちだと逆にフリーの方が単純で使いやすかったかなー自分は。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:00:42 Ij2OyyNZ0
たくさん並んでるルカをよそ目にミクを買ってきました。今日からこのスレにお世話になります。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:01:57 8A8p5XFl0
Pデビュー目指して、とりあえず昔使ったことのあるSSWを買ってきて、バンドスコアを丸写ししてるんだけど、
音がどうにもこうにもテラMIDIなんです。
実は年末にjamバンドも買ってたんだけど、あっちの方が音は良かったんです。生っぽくて。
でも私にはピアノロールは使いづらい、というか視覚的にバンスコ丸写しじゃないとできないんです。
SSW（Lite6.0）では、生っぽい音を出すことは不可能なんでしょうか
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:03:06 8A8p5XFl0
視覚的にというか知能的に･･･
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:09:53 D7FCN6Xu0
>>806
両方持ってない俺がﾚｽするのもなんだが、jamバンドってループ素材で
組み立てていくソフトだよな？
それならMIDIより音質は良くて当たり前。
SSWのスコア入力機能？もよく分からないけど、音符を入力するだけでは
ベロシティが一定のまま（だと思う）なので平板になるのは当然。
例えばドラムでも、一音一音ベロシティを変えていかないと生っぽさは出せない。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:22:22 8A8p5XFl0
なるほど、ボカロと一緒で調教が必要なんですね
ありがとうございます。がんばってみます
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:43:49 /u/AUB990
>806
MIDIのエディットをSSWでやって、MMのトラックに貼ればよくない？
>808
＞jamバンドってループ素材で 組み立てていくソフトだよな？
そういうこともできるけど、VITA(YellowTools)のVSTiも付いてます。
GM音源とか使うならパラメータ弄り自分でやらないといけないことが多いけど、
音源でやってくれるのもあるから。 ってあまり音源に凝ってしまうのは魔界に落ちるようなものかな。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 20:34:57 /u/AUB990
このスレ的に不親切たったかなっと補足。
＞SSW
SingerSongWriter
ガクポを出してる会社のDigitalAudioWorkstation(以下DAW)です。
DAWはおおざっぱに言うとmid＆wav編集ソフトです。
jamバンド(MusicMaker)はAHSが代理店のDAWです。
＞SSWのスコア入力機能
mid作成に五線譜で入力できる機能ですね。Dominoなど多くはピアノロールですが。
＞音源
SSWは恐らくVSC(ローランド製VSTi対応GM音源)かと。
jamバンドはVITA(YellowTools社製)
＞GM音源
mid用音源
Microsoft GS Wavetable SW Synth(以下MSGS。技術協力はローランド)も その1例
MSGSではmid->wavが面倒くさい。
＞VSTi
DAWと音源をつなぐ規格。VSTi音源はMSGSと違って良い音が多い。またDAWはVSTiの音源を用意しないと
midをwavにできない。
812:806
09/02/11 00:20:45 zd/Ezhav0
>>810
説明書読み返してやってみました。ちょっと失敗しましたが、なんとなく分かってきました
失敗と言うのは、ボーカル、ギター、シンセ、ベース、ドラムがみんな同じ音色になってしまったことです。
でも確かに何もパラメータ弄ってないのに断然生っぽいです！
トラックごとにMIDI作ってミュージックメーカーに貼り付けていけばいいんじゃないかと予測！
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:39:33 8zksnE4c0
LiteだとVSTiとかDXiとかは対応してないんだな
しかしSSWの投稿コーナーって今時MIDIうｐの割には活発だなあ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:49:11 avpq6Fym0
>>806
テラMIDIってたまにみかけるけど
なんざんしょ？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:53:05 JhOROepK0
単純に音源の問題だったのかｗ
しかし、いずれにしてもベタ打ちだと
自分ではそう思わなくても他人が聞いたらテラMIDIに
聞こえるから注意すべきｗ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 06:41:50 7kI18HDg0
>>814
演奏が機械的なことを言います。
ドラムが単調に一定のリズムを刻むとかが典型的な症状ですね。
Dominoだと、ヒューマナイズという機能があって、
演奏のタイミングや強弱をばらつかせることが出来るので
機械的な雰囲気をやわらげることが出来ます。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 11:17:17 ZDy/0Q9v0
テラMIDIとは816さんの意見に追加すると
音源にMSGSとかS-YXGとかVSCが使われている物を指す
具体的に言うとweb上にあるMIDIデータがブラウザで再生されている音と同じような音を指す
高いお金を出してもまともな音源が使えないようなDAWモドキが
工作員の宣伝で売れていることが悲しい・・・
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 11:20:26 Iz/ioVhj0
jamバンドのMIDI周りは操作感が貧弱なので注意が必要だ。
ネタで買える人向け。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 11:33:33 T5bZWLe/0
たしかにMMのMIDIは弱いw
一万円以下で買える事は強力な要素だと思うけどね
今度の2だと若干改善が見られるとかでやや期待
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 15:33:29 t0o+SJXV0
MMは、エフェクトとか最初から全部そろってるから、初心者にはいいと思う。
でもMM買うなら、3月にMM2が出るから、それまで待ったほうがいい。
あと、ループだけで曲作って遊べるので、それだけでも損はしないと思う。
ループだけで作った曲>>URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
821:OB
09/02/11 21:54:54 aL6onXvq0
テラMIDIのの説明になるかどうかだけど、
実験でMIDIとVSTi駆使したクリスマス曲で2つの音を作ったので紹介します。(mid自体は私が作ったのでない)
まず音源はQuickTimeのGM音源(iTunesが変換。ローランド製)(これはwavにしてなかったから さっき変換した)
URLﾘﾝｸ(voon.jp)
これでもMIDIで頑張ってるデータなんだけど。
それを
Oboe：VITA(MusicMaker)
ChoirAahs(あ～合唱)：SoundFont(Papelmedia)
PipeOrgan：IndepenceFREE
Trumpet：VITA(MusicMaker)
Timpani：SoundFont(Douglas Concert)
で
URLﾘﾝｸ(voon.jp)
だいぶ違うでしょ。GM音源も使い方次第で結構いいのだけど、
よい音源を使うと楽が出来るんですよね。でも凝ると限がない。
たまに入る雑音はVoonの仕様です。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 22:14:14 ZDy/0Q9v0
>>821
お前はこれを "超初心者スレ" より一段階上の "最底辺スレ" とか "DTM板の未経験者のDAW相談" みたいなスレに書き込む勇気はあるのか？
書き込んだ結果どうなるか予想できるだろ？
スルーされるか、MM(笑）か、クスクス・・・か、論戦挑まれて泣いて引き下がってくるか、もう目に見えてるじゃん
右も左もわからない人達を騙すような行為を平気で出来る神経がわからん
俺がお前の代わりに、この書き込みを張ってこようか？
そして皆にフルボッコされるのを見るか？
MusicMakerとこjamバンドは技術的に2周半周回遅れ
SSWは４周遅れだ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 22:28:54 aL6onXvq0
>822
何が言いのたいか よくわからんが手持ちの音源で作っただけなんだが。
発言からみるとMMやSSWのアンチ？なら貴方が最上だと思う音源でテラMIDIの説明すれば良い話。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:01:05 t0o+SJXV0
>821さんは、どんなDAWが、超初心者に向いてるというの？
SSONOR・MC4やCubaseで挫折して、MM買った人は俺の周りは多いよ。
MIDIの入力だけで考えたら、いまでもSSWは1番でしょ。
でもまあ、MMはSequel2やACIDと比較するならわかるけど、SONORやCubase
と比較するのはおかしいか
本格的にやるなら、SONORかCubaseではじめたほうがいいというのはわかる。
しかし、ボカロで投稿することが目的なら、超初心者にはMMは1番だと思う
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:22:57 rVlET9UP0
>>822
>MusicMakerとこjamバンドは技術的に2周半周回遅れ
>SSWは４周遅れだ
そのあたりｋｗｓｋ
技術的に周回遅れていることが
超初心者がそれらのDAWの購入を回避しなければならないほど
重要なことなのかどうか気になる。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:40:13 oBdOZctZO
DAW購入しようか悩んでて何がいいのか聞きに来た所だったので
自分も各種DAWの事を知りたいです。
本格的に始めるつもりならCubaseがいいのかな～。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:52:21 JhOROepK0
俺が一番オススメなのはMIDIキーボードを買って
おまけのSonar6LEを使うこと。
ただし取り説がない（あくまでもおまけだから）ので、
解説本を買う。
DAWに関しては当分これで問題ないと思う。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:07:04 tSqehQQf0
SONAR や Cubase は単に音鳴らすだけで一苦労する場合がある。
SONAR はたしか英語体験版があるから、落として、
クラシックの MIDI でもダウンロードして VSTi 鳴らせればおｋ。
MMは、普通のDTMとは違うループの流儀に強いソフトだから、
初心者はやりやすいが、普通のDTM的なことをするのに弱い。
「もっと良い音色にしたいな」とかなると、SONARより面倒な部分も。
でも、動画編集機能と乗り換え価格を考えると、損はしない。
CubaseやSONAR使いこなしていて、MMも買うって人もいる。
「DAWだと思って買うソフトじゃないが、価値があるソフト」って感じ。
SSW は楽譜入力したい人が DAW とは別に買うならよし。
DAW と思って買うのはナシで。
FL はよくわからん。