08/12/03 22:35:50 60kit0dY0
規制解除されないのでついかっとなって●買ってしまったorz
書き込み規制されてるあいだに行ってるアイマススレでロダのトラブルがあって
テストもかねて1,2日使ってもらってたんで気にしないでください
176:389@お腹いっぱい。
08/12/03 22:55:59 BMoOsJNp0
AメロBメロは皆どうやって作ってるのやらorz
177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 00:46:43 P4X8ZEEL0
いっそ全部サビでw
178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 00:53:14 xDfIHGfYO
>>175
了解
179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 01:34:03 3dYOV8yG0
>>176
AメロもBメロもサビも別に作り方に違いはないだろw
180:389@お腹いっぱい。
08/12/04 11:50:55 P82Sq3xR0
>>177
いえっさ\(^o^)/
>>179
な、なんだってー!
そうなんですか、( ・c_・` )サビと同じ作り方でやりますありがとうございました。
181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 12:19:37 FFUu7qtf0
変化付けようとしてBメロに音を一音足すとかゆう姑息をやってみると
かえってガチャつくんだよな
Aメロの時点で音が多いのかなとか考えてみたりもするけど中々どうもねw
182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 15:11:19 lr5L8vqlO
むしろBメロなら音少なくしたら?
Aメロはキャッチーに、サビは派手にってするならBメロはシンプルな方が良いと思う
Aメロが静かな入りでBメロでサビまで盛り上げて…って感じにしたいなら
サビの盛り上がりを強調するためにサビ前の1拍~1小節を無音(ドラムのみとか
ボーカルのみとか楽器の残響のみとか)にしてみるとか
183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 20:12:30 P4X8ZEEL0
Bメロの時点で「あれ?これがサビ?この曲イマイチじゃね?」
って思わせといて会心のサビで「うおおサビかっけえええ!」
って曲が作りたいです
184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 20:56:09 W4dRsyntO
大サビか…
サビがめちゃカッコよくて、とどめに大サビ!
の方がいいけどなオレは
185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 23:15:52 uIgNKXnv0
サビの直前で
「ざわ・・・ざわ・・・ざわ・・・」とか言ってもらえたら
最高なんだけどな
186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 23:50:11 P4X8ZEEL0
>>185
想像したらベッドの上でバタバタしたい衝動にかられた
187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 00:05:19 fKSCupobO
>>186
ごめん、どういうこと?w
188:midiキーボードの33
08/12/05 00:08:38 UpE94dFF0
おひさです。
まだキーボードの音が出せない。orz
取説読解能力の限界を感じたので今度の休みサポセンに電話する。
日が経過しすぎて、自分でどこまで設定できたか仮に聞かれても
答えられないかもで涙目。
ヤ○ハのバカー!
なぁに、おらにはマウスがあるさ・・・。
midiデータができればいいんでしょ、要は。
ポチポチっと打てばいつかは完成よ。
189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 00:15:34 nW4e20rs0
ヴォリュームの線が動くのに音がでないというのは
MIDIの音量が0になっている可能性が・・・
190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 00:29:47 z2X4zycT0
>>187
ものすごい痛いことを書いたのに日付をまたいで質問されると困るw
191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 00:30:13 wOnTUPA80
猛省ってことかとw
192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 00:36:35 z2X4zycT0
いや、うpした後のことを妄想してテンション上がっちゃったんだな
193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 00:49:41 nW4e20rs0
>>192
わかる。
俺も初めてうpした曲が、天才!とか神曲!とか言われて、
あれじゃテンション上がりまくったな
という妄想をしてたじきがあった。
194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 01:06:35 rYexrZ800
マクラ抱えてごろんごろんしちゃうのか
195:midiキーボードの33
08/12/05 01:23:18 UpE94dFF0
おおー!なんか触ってみたら鳴った!(嬉しくて涙目)
画面のいたるところクリックしまくった末、ボリュームをいじれるところ発見。
試しに数字を127にしたら叩いてた鍵盤の音が聞こえてきた。
この場所は気づけんww
そもそもDAWの操作が初体験じゃしょうがないか・・・。難儀するorz
>189さんどうもありがとう。
今日は遅いし、音が出たその後のことはまた明日以降考えるわ。
196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 20:42:46 4poE89OM0
説明書どうりに作業を行ったのに音がならない・・・
MIDIの音量が0になっているというのはどこを見たらわかるのですか?
わかる人どなたか教えてください。
197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 20:46:15 nW4e20rs0
デスクトップ右下の時計のところの横あたりにあるPCの音量を変えるアイコンをWクリック
MIDIというのが表示してあればそこの音量を確認
表示してなければオプション→プロパティで表示するように設定して確認
198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 21:19:20 4poE89OM0
インストール完了して、始めようと思ったのですが・・・(´A`)
プリファレンスってのが出てきたのですが、
合成エンジンとか出力とかそのまんまでおkしっちゃってだめですかね?
199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 21:25:57 nW4e20rs0
日本語でおkか説明書嫁くらいしか言いようがない気がするが、
多分そんまんまでおkでも大丈夫
200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 21:31:11 NvMCsx8l0
>196>198
情報が少なすぎるのでアドバイスできない。
何をインストールしたかぐらいは言わないと。
MIDIインターフェースのドライバー?
201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 13:47:23 l7I8sgUP0
鏡音リンとレンの違いを教えて下さい
「こんにちは、こんにちは鏡音○です」と言わせてみたけど
リンかレンかどっちか分かりません
ジェンダーファクターをいじって区別するんですか?
やっぱり本買うべきか・・・
202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 14:03:48 FkdrbIc00
【初音ミク】 Chain 【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 14:17:30 zaNVHzSh0
>>201
以下の手順をやってみてください。
1.起動したら、画面の左下に「SINGER」と書いてる場所があることを確認する。
知ってる限りでは、画面の左下は2行並んでこうなっているはずです。
+--------+-------------------------------------
| SINGER |
+--------+-------------------------------------
| TRACK |
+--------+-------------------------------------
2.歌わせたい小節のところで、SINGERの行を左ボタンでカチカチって押します。
3.RinとかLenとか表示されるので選びます。
204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 01:27:10 1AfhNKiZ0
JPOPで練習してるけど英語の発音がうまくいかない
205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 02:17:37 vzv1p5Dk0
>>202
誤爆か?
初めて作った曲とかじゃい
206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 05:56:21 Xaa7EDEc0
>>203
どうもサンクスです。兄弟で音高ければリンで
低ければレンじゃない?とやってた(アホすぐる)
早く分かって助かりました。
あとKAITOが音でないぃー説明書通りしてる(はず)
なのに~良かったら教えて下さい
207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 12:22:04 qNNHYgAj0
>>206
出るはずの音が出ないってことですよね。
具体的にはどういう操作をした結果、音が出ないんでしょうか?
普通にインストールできて、普通に起動して、入力もできて
なぜか再生はできないってことですか?
208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 14:01:12 1xCS0Bb90
>>206
私は発音記号と歌詞入力欄を間違えてて声が出なかった。
Q.「a」しか発音してくれません(KAITO)。バーの上にひらがなorローマ字入力してもa以外は無音です。バーの下に発音記号でいれても無音のままでした。
A. エディタのver要チェック。
1.0だったなら、「音声記号変換」アイコンにて変換必須。
(ちなみに、aeを組み合わせたような英発音記号書かれたボタンです)
1.1以降のverにアップデートすると自動化される。アップデート推奨。
209:midiキーボードの(略)
08/12/07 20:32:05 MoXCchPa0
ところでみんなモチベーションの維持ってどうしてる?
どんなにミクリンMEIKOをはべらせても、モニタに向かう
自分は独りなんだって・・・しょっぱい気分にならなくもない。
210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 20:43:25 pTXmiuXM0
んー
やれそうなことからつまみ食いしてとにかく諦めないようにしてる。
覚えるのは遅くなりそうだけど。
っていうかね、半年以上ボカロ起動したおぼえがない。
俺の中ではオリジナル1曲完成するまでボカロ封印。
・・・なんで俺このスレいるんだろ。
いやでもDTM板より勢いあるし優しいからなあ・・・
211:24
08/12/07 20:47:25 tHmFvtsM0
>>209
私は聴きたい曲を作ろうとしているので、モチベーションが落ちることはあんまりないです。
ただ、ペースもあがらないと言うかいつ完成するんだろうかという状態。低め安定。
212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 20:58:06 jue5YQpO0
うう、胸が痛い
ボカロエディタもDAWももう2週間ぐらいいじってないよ
寝ても覚めても頭の中で音は鳴り響くんだけど、それがどの音でどんな
楽器かすら判らないんだ・・・
元々楽器出来ないけど、なんとか指運びと音感だけは身につけたいと、
ミニキーボードで簡単な曲を毎日少しだけひいてる
213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 21:53:16 gg5uR5QL0
DAWややこしすぎる
みんなこんなん使いこなしてるのか
214:midiキーボードの(略)
08/12/07 21:55:34 MoXCchPa0
>>209-212
ああ、人がいる・・・嬉しい。
皆それぞれに不安や悩みを持ちながら作ってるんだね。
自分一人じゃないんだな・・・もう一回頑張ってみる。
作業してるうちに「あ!これイイ!」なんてテンション上がる時が
来ると信じてさ~。
215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 21:55:55 jruWCxCH0
わからない機能は使わなければ良し、な精神で
216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 21:58:00 tHmFvtsM0
>>213
DAW何使ってます?
正直言ってVSTi設定してMIDIファイル貼り付けて音が鳴っただけってレベルです。
217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 22:19:54 9NfprPup0
ボカロが歌ってくれるだけで満足だろ。
伴奏なんて、そのための飾りだよ。
218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 23:06:13 gg5uR5QL0
>>216
Sonar6 LEです
昨日FA-66届いてインストールしてみたけどなんだこれは・・・
解説書売ってるみたいなので買ってからまた勉強してみます
それまでミクに卑猥な事喋らせて遊ぼう
219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 09:45:53 mISCfYdx0
>>218
つあなたの歌姫/初音ミク_fullver.
URLリンク(www.nicovideo.jp)
220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 21:57:55 hCGEflJc0
すみません、質問があります。
どなたか、MAGIXのMusic Maker(JAMバンド)を使っていらっしゃる方はおられませんか?
ほかのシーケンスソフトで作成したMIDIファイルをインポートすると、複数のト
ラックが全部1トラックにまとまってしまう現象で困っています。
ご存じの方おられましたら助けてくださいませ…。
221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 22:26:14 GliQ6a1q0
>>220
スレリンク(dtm板:517-519番)
これ?
222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 22:30:16 cLIfGaZQ0
1.jamユーザーの作ったツールを使う
URLリンク(www13.atwiki.jp)
2.midiエディターのイベントリストのフィルターで1チャンネルごとに他のトラックへコピー
【お手軽】Music Maker & jamバンド vol.9【本格】
スレリンク(dtm板)
こちらもよろしくね
223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 23:19:37 aSWWpeIy0
>>217
まったくだ
ボカロへの愛だけが素人の俺にとってのモチベーションw
224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 00:38:51 DD8Rxa8i0
その愛するボカロに綺麗な伴奏やかっこいい伴奏で歌わせてあげたいとは思わないのか?
225:220
08/12/09 01:38:01 jEGNaJ5T0
問題解決しました。
221さん222さんありがとうございました。
JAMバンド、結構機能がたくさんあっていいですね~。
パッケ以外女の子の絵が一切無いのが泣けるけどw
226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 12:54:52 5Oujldxg0
つまらんことかもしれないけど勇気を出して質問してみる。
①初音ミクのすっぴん調教動画見たけど、
一度WAVE出力したミクデータをDAWでエフェクタかけた後、
ツールなしでも、もう一回エディタでいじれるの??
エフェクトが加わった後の声を。
(すっぴん調教動画→www.nicovideo.jp/watch/sm3272965)
②ボカロ1とボカロ2は別ソフトってことは、WAVE出力してDAWに持ってきて
初めて一緒に歌わせられるって理解でおk?
227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 20:52:02 4ckR8eSO0
>>226
Wave出力しちゃったら無理
エフェクト結果を確認しながらボカロパラメーターをいじりたいってことなら
Rewire接続するかはちゅねのないしょ+VSTPlugin使うかくらいじゃない?
228:226
08/12/09 21:26:36 rkoA+z6O0
>>227
Wave出力後はダメなのか。そうか。おk。
「Rewire接続」と「はちゅねのないしょ」と「VSTPlugin」が新しい単語だな。
ちょっと調べてくる。ありがとー。
229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 22:20:51 vmpfmvfl0
>>228
何度も wav 出力しなおすほうが手間だけどカンタンだよ。
②は言うとおり、それぞれ wav にして DAW で、ってのが解りやすい方法。
それでも敢えて勉強したいというならば
100秒で分かる ReWire の使い方 (高画質版)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
DAW が SONAR の人むけ。これで KAITO & ミク同時の方法も解る。
SONAR 以外の人もノリは解ると思う。
以上、通りすがりのOBがお送りしました。
230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 09:53:45 us/zcbZZO
新参ものですが あにまってなんですか?
現実の人ですか?
231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 11:15:25 GS9Cbr58O
>>230
あにまって何?どこで見た言葉?
人名ならここはスレチだよ
232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 12:08:28 1V7VpIMgO
女性の人格をした無意識のこと
233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 13:20:57 w2U7rZNP0
>>231
ニコニコでミクのワールドイズマイン あにまver ってあって関係あるのかなぁと思って…
ボカロじゃないのか
234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 17:04:29 ZkRCI7o2O
歌ってる人とか?
まあ気にしなくていいでしょ
誰も知らないしw
235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 17:53:03 GS9Cbr58O
>>233
それなら歌ってみたの人なんじゃ?
どっちにしても質問スレでもないここじゃ大した情報は手に入らないかと
ボカロの話題全般を扱ってるってわけじゃないからボカロからの派生系は弱いよ
236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 20:31:28 us/zcbZZO
>>235
あにまアンチスレなるものがあってそっち行ったら解決したょ
やっぱ歌ってみた的な人みたい。
お騒がせしました
237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 02:28:38 3mhTMAjw0
Singer song witer lite5,0で作った、ボーカルのメロディラインをミクで読み込みたいのですが、
何か良い方法はあるでしょうか?(;´д`)
238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 18:46:07 3obVmIzF0
>>237
ファイルの種類をMIDIファイル(*mid)/Format 0 で保存するべ。
それからミクを起こして、「ファイル」→「開く」とクリックして、ファイルの種類を「全てのファイル」に変更して、sswl5で作ったmidiをひらくとよかんべ。
※メロディラインのトラックを指定すべし。
くわしくは、
URLリンク(vmei.sijen.biz)
の制作チュートリアルあたりを参考に。
239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 19:52:33 3mhTMAjw0
238さん、ありがとう!
無事出来ました(*´д`*)
240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 11:13:03 qEhZHH9PO
最近ミク買ってパラメーター色々弄ってみてるけどあんまり変化がわからない自分・・・
マイラバのakkoみたいな声質にしたいんだけどどこ弄ればいいかな?
ウィスパーボイス?っていうのかな。
241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 23:33:32 /Pc/MQEJ0
>>240
- Destiny - My Little Lover
URLリンク(jp.youtube.com)
こういう声かあ。ミクの声ってデフォルトだと、場合によっては強すぎるところありますからね。
ウィスパーボイスではないかな。ささやくような、というのとはちがう気がする。
242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 22:36:59 yEUtZ+nyO
なるほどそうですか、とりあえず公式のデモでも落としてDAW側で弄ってみます!
243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 23:15:30 6X9ZceJq0
皆様方申し訳ありませんが
大好きだった動画の「初音ミクを増やしてみた」が削除され無くなってしまったようです。
どなたか、今回の経緯をご存知の方御教えくだされば幸いです。
244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 23:20:38 QsYfIIX50
>>243
本スレに聴きに行ったら? ここは製作者がメインのスレなんで
245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 02:13:05 TvVqKmsa0
>>243
??
初音ミクを増やしてみた
なの?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
はちゅねミクをふやしてみた。
じゃないかな~?
ってもう本スレに行ってしまったよね
246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 10:29:15 pRPjZ5zaO
勢いあまってシンセサイザーなるものを買ってしまったのだが
よかったのだろうか
一曲も完成してないのにw
247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 11:03:01 xOtg1i9s0
>>246
いいんじゃないかな、音に触れることは無駄にはならないと思うよ
自分で歌うと、音程とか実はあいまいだったりするけど
楽器ならそういうことないし・・・
逆に、自分のあいまいさに愕然とさせられたりもするわけだがw
シンセサイザーは、他の楽器よりとっつきやすいし
いっぱい触れるといいと思うんだよね
248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 23:01:56 f+ORFOy40
どなたか助けてください・・・
大枚はたいてCubase4を買ったのはいいのですが、UM-1(MIDIインターフェース)
を認識してくれません。デバイス設定のMIDIポートのセットアップの項で参照
はできるんですがMIDIアウトがアクティブになってくれず…外部MIDIに信号が
いかず、HALION oneにしか出力できない状態です。
どなたか同じような症状に見舞われた方いらっしゃいますでしょうか。
ちなみにVistaです。
249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 00:07:49 tuNsQ+Eu0
>>248
ハード音源ですか?
出力トラックはインストゥルメンツトラックになっていませんか?
MIDIトラックにしても駄目?
250:246
08/12/15 00:08:47 DUpAYfz20
このスレでCubaseってすごいな
高いってことくらいしか知らないがw
UM-1って古いもののようだけど
URLリンク(www.roland.co.jp)
ここで検索したらVista用のドライバがあるね
これ試してみた?
だめなら・・・先輩方に任せた
>>247
あざーす
プリセット音を一通り鳴らしてみて今みょんみょんきゅんきゅんさせてみてる
251:248
08/12/15 00:21:50 1q0n5cvi0
>249
確かにインストトラックになってました…
MIDIデータをインポートしたときに全部インストトラックになっていたようです。
MIDIかオーディオしかないと思ってたから完全に見落としてました。
ありがとうございます!
>250
ドライバはVista用、一応入れました。ありがとうございます。
>Cubase
厳密にいうと音楽的には経験あるんだけどDTM出戻り組みたいな感じ
なので最近のDAWには疎いのです…。
高いDAW買って自らあとに引けなくするのも手ですぜw
252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/16 02:33:56 V1pTph1a0
シンセで演奏(当然右手だけ)して録音してみたんだがさっぱりだめ。
ぜんぜんテンポ合ってないww
その後、さっぱりわからん音の作り方にチャレンジしてみたものの
わからんからきもい音しかできず気がつけば今日もこんな時間。
結構すぐ時間が経っちゃうんだね。仕方ないね。
253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/16 02:45:51 uY8VmZQ+0
>>252
そこで演奏したMIDIデータをDawとかで弄って修正だ。
正直弾くのは「簡単に音符を置く」為にするだけで
その後の修正こそが鍵だ。
自分の場合は酷い時は鍵盤2つしか弾いてないw
後で音階は修正してしまえばそれでいいと思ってる。
ピッチ変化やモジュレーションはうまくつけるように
するけど(後で修正するよりこっちのが簡単)
他はそれっぽい位置に音符置いて修正すれば
テンポに合わせるのも問題無しだよ。
254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/16 21:54:47 h3Gh+T+L0
>>252
つクオンタイズ
255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 05:19:47 5w5tnM+cO
テンポぴったりで合わせると曲のノリが・・・
とか言う人はこのスレにはあまりいないだろうしね
256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 07:22:42 vwRyqgB/0
ボカロのノイズ除去ってどうするんすか・・・・orz
257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 08:05:37 tVQWMX220
>>256
一作品も作れてない超初心者の質問に見えない気もします・・・
ミクの場合で、エディタで言うE1とか鳴らすとちりちりしたノイズがのるのを
なんとかしたいと言う話であれば、「そういう音階は使わない」のが一番楽な方法と思います。
この手のノイズは音階によって目立ったり目立たなかったりする気がします。
デモソングのVSQとか聞くと感じる「発音のはじめが強くて耳障りに感じる」のは
ディエッサーを使えばいいのかな。
FL Studioを使った手探りのDTM フリーのディエッサ SPITFISH の紹介
URLリンク(filenotfound.blog15.fc2.com)
258:256
08/12/17 12:59:03 a7CkZz0f0
>>257
回答ありがとうございます!
ボカロの声は加工前提の「素材」だよってどっかでゆってた!
ので聞いてみました(TAT)
加工って何するんすか・・・orz
初心者向けの課題、それ以上のレベルの人用の課題が区別つかず頭が沸騰中です。
とりあえずディエッサーについてググって勉強します。
259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 15:38:02 oR70AQ3VO
それならコンプレッサーのかかりに邪魔な音域帯カットとかってことかな?
ボカロ…というかボーカルの処理の基本として音量を(ある程度)揃える(コンプ)のと
好みに味付け(リバーブ、ディレイ)ってのがあるんだけど声ってメインの音程≒音域以外に
色んな音域を含んでいて、声の色として必要な音域と必要のない音域があるわけ
で、声のコントロールって実際は必要な音域のコントロールなんだけど
音量のムラを整えてくれるコンプ(コンプレッサー)をかけた時に必要のない音域が
邪魔をしてしまうことがある(例えばある箇所で必要のない音域がやたらデカくなっていて
そこのボリュームがコンプで小さくされる→必要な音域も勝手に一緒に小さくなっちゃうとか)
ということがおこります
そういうのをなくすためにコンプをかける前に各音域帯を調整できるEQ(イコライザー)
ってので無駄な所をカットっていう処理があるわけだけど…
これのことじゃないかな?
ちなみにディエッサーも耳に痛い超高音帯カットの処理…だったはず
間違った知識があったら誰かフォロー頼みます…
260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 16:36:40 byf2M+DR0
ディエッサーはサ行の耳障りな子音成分(歯擦音≒空気が歯の隙間を抜ける音)を
抑制するエフェクター。周波数限定のピンポイントコンプレッサーのようなもの。
本題のノイズの除去は高等技術に入ると思うよ。
EQでノイズの乗っている周波数帯域をカットした後周波数補正をしたり、
ノイズ除去プラグインを使ったり方法はいろいろあると思うけど、
そもそもノイズそのものに色々な種類があるから、それにあわせて処理方法を
考えなければならない。
261:256
08/12/17 19:59:35 vwRyqgB/0
>>259-260
またまたありがとうございます!
一通り説明をいただいて初めて「これは自分にはまだ早い」と判断ww
どんなことをするかがわかっただけで、かなりスッキリできました。
とりあえず一つ何か作って、余力があれば、教えていただいたエフェクターに
挑戦してみます!
262:252
08/12/17 23:49:58 zytzdAy60
>>253
>>254
極端なことを言うとドラムのような感じで音程気にせずってこと?
で、高さは後からと。
クォンタイズおk。多少ずれても合わせてくれるんですね。またひとつ学びました。
こんな便利な機能があったのか…
263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 08:21:35 ZYQTVIVc0
>>262
クォンタイズは便利だけど
なにも考えずに全部にかけちゃうと
機械臭くなっちゃうから注意ね
ジャストで揃えるのはビートのある拍の頭くらい
でいいと思いますよ
白玉とかなら何も考えなくてもいいですが
264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 06:59:28 VSR+wEfb0
>ビートのある拍の頭くらい
この概念は楽器とか弾けない人にはわかりにくい
あと白玉は全音符系
265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 10:57:04 OjXA74jn0
このスレの卒業者っていまんとこ一人かな?
いくらなんでも少ないような
266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 11:04:29 5e0sPUNz0
前スレの前半では、自貼り自重の雰囲気もあったから
黙って卒業した人もいるでしょ。
267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 14:48:31 ZXCYdC9xO
時間の都合がつかなくてなかなか進まない人もいるんじゃないかな
いや自分もですけど
面倒見てくれてる人には申し訳ないなと
ただ、何人いるのか、新しい人は来ているのかとたまに不安になる
268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 17:34:28 ZG4jA/CLO
ここにも一人初心者未満がいますよノシ
普段はただロムってて、過去レスとか紹介されてたサイトを読んだりしてます。
…今まさに、エフェクトのかけ方に行き詰まって悩んでいたのですけれどもorz
どっかに参考になりそうな記事はないかなぁと探してました。
ここで聞いてもよかったんですね、そういえば。
269:midiキーボードの(略)
08/12/19 18:04:04 u4yyLKXA0
まだ生きてるよ。
うp予定は2月のアレの時!
270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 19:23:52 X6Eu856s0
初心者未満もうひとり。
ミクもってなくてUTAUに挑戦中だけど参考にしてます><
271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 20:57:50 H9S9o6bk0
最初に言っておく!
ミクよりUTAUの方が難しく、挫折しやすさはミクの5倍以上だろうと。
修行僧のような忍耐力があるならともかく、素直にミク買った方が良い。
272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 21:20:36 WA1XyiGN0
同感です
でもボカロ買えるなら既に買ってるだろうからUTAU頑張れとしか言えない
273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 23:47:48 qWc+rD5D0
utauでup出来る作品が作れるかどうかが重要だと思う
ミク買ってもupできる状態にまで出来なくて挫折した人も多いと思うから
utauで巧く歌わせられないとしても作品が作れたら合格だ
最底辺スレにこんなの置いてあった
934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 22:01:09 ID:ve3cVoOw0
>>930
>>933
二人ともまずはこれ読むといいと思うよ
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
エフェクターの事を学べるよ
274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 00:43:07 TcjWxbJY0
体験版でボカロ弄ってDTM頑張ってみようと思ったんですけど、
何せ金がない^ ^;
買うまでに何かやっておきたいんですけど何すればいいですか?
275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 00:54:19 rWEbr5jT0
synth1だかなんだかってのがただで使わせてもらえて、いいらしいぞ。
276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 02:58:54 NR9sanxm0
>>274 まずDAWをどうするか決める。
安いのでもそれなりにいいものがあるので、買ったほうがいい。
どうしても買う余裕がないなら、伴奏(楽器の演奏)、音の編集、ミキシングなどをフリーソフトでやる手もある
その件はじっくり考えたいなら、
打ち込みソフト”Domino"で歌わせる旋律のmidiデータを作っておく、かな。
midiデータはボカロで読める
277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 09:50:19 PAKJAmr50
つFL Studio
278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 11:04:08 SiwlKVct0
>>274
>>276の説明で、もしかしたら勘違いしそうな部分があるから補足。
dominoはあくまでmidi編集ができるフリーソフト。DAW(音の編集)はできないからね。
DAWやるならreaperならフリーソフトで手に入る。
でもフリーソフトはまともなマニュアルとかないし、不具合は全部自己解決が
基本だから使いこなすまでに時間がかかる。安いのでもいいからDAWソフトを
買った方が結局は早道ではある。
279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 21:25:34 ufJpxvRL0
もうどうしよう・・・音さえ出ません
インストールは出来てると思います、起動もしてます
入力も出来てるけど再生しても音が出ません
(リンレンは同じ操作できちんと出ます)
入力はあかるいところで歌詞はLRYICEのところに入れてるし
音も重なるように置いてません
バージョンは1.1.1.0です
ちなみにaeを組み合わせたような英発音記号書かれたボタンはないです
全然前に進みません、助けて下さい(T T)
お礼遅れましたが207さん208さんありがとうございます
280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 21:58:53 ruSvUdv70
毎度だが何の事を指してるか良く分からないのだが。
最初から詳細に説明し直したほうがいいよ?
警察の事情徴収なら丸一日帰してもらえないぞ、事件の周辺に居ただけの人でもw
281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:01:22 IS3aqYJ/0
>>279
dominoみたいなフリーソフトで音が出ないというのならまだしも、
VOCALOIDで音が出ないのはサポセンに電話すればいいだろ?
282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:16:25 CT8yUJ6g0
>>279
私はVOCALOID1ソフトは持っていないので具体的にどこを見ればよいかはわかりませんが、
まずは問題を切り分けた方がよいと思います。
とりあえず、ピアプロから、VOCALOID1用MIDIデータを何かダウンロードして、
読み込ませて音が出るか試してみてはどうでしょうか。
これで音が出るなら、入力の仕方が何か間違っているのでしょうし、
これでも音が出ないなら、インストール状態が何かしらおかしいことが考えられます。
283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:17:38 Rf5YDHYJ0
ボカロエディタの画面を撮ってうpしてみれば?
284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:19:24 pBBBCeWj0
ボリュームがミュートされてたとかいうオチって結構あるよね
285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:21:21 5kWs0nj80
起動さえされないうちのミクも似たようなもんです
286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:24:29 ruSvUdv70
>>285
起動くらいしてやれw
287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:49:34 BxgEvtLo0
>>279
自分は最初KAITOでその状態だったんだけど、wiki読んでいろいろ試してたら直った
・歌詞入力位置の間違い
・ボリュームコントロール(右下)の音量が0
・スピーカーの音量が0
のどれかだと思うんだけどどうだろう
288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 22:53:08 pBBBCeWj0
レス遡ったらリンレンでは音出てるのね
289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 23:19:58 BCafrwmg0
F3押したら音量ゼロだったってオチを期待
290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 01:34:15 8RClWcCsP
270です。いろいろありがとうございます
UTAU、VOCALOIDよりむずかしいんですね。。
今日で2日目ですが、テンポ?がうまく調整できなくて
オケとずれずれになってます。。(´・ω・`)
273さんのおっしゃるとおり
とりあえずupできそうなものができるまで
修行僧になってみます(`・ω・´)
291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 01:42:22 ZFv1zuF00
作曲を始めてからここをROMらせてもらっていました。
質問なんですが、伴奏をBand in a Boxなどを用いて作るのは邪道なんですかね?
292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 01:44:26 420oK2dA0
>>291
そんなことない
293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 03:39:12 uWY7WtGS0
何使おうが出来たもん勝ち
294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 10:06:29 7UVQrzEC0
何から説明したらいい(T T)
ボリュームはミュートじゃないし、スピーカーの音量も問題ない
歌詞はもう今はいれないでaでしてる(やはり鳴らない)
ちなみにMEIKOのもopen demo fileを再生しても
音がならない(もちろん自分で入力してもダメだった)
一応写真を撮ってみたのでアップしてみた、撮り方違うなら再アップします
URLリンク(photos.yahoo.co.jp)
なんでこんなに寡黙なの・・・
295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 10:14:11 /g0qqsVs0
>>279さんはもう解決したのかな?
音が出ないというのはどういう状態ですか?
全く音が出ないのか、あーという声で歌っているのか、黄色い縦線はうごいていますか?
歌詞は音符バーの上にありますか?下は、「a」になっていませんか?
黄色い縦線が動かない状況であれば、入力位置の間違いと思われ。
「あー」という声で歌うのであれば、メニューバーのLRYICE→PhonemeTransformationをクリックしてみそ。
※1.1では、aeボタンはなくなりました。
音が全く出ないのであれば、View→VOCALOID Mixerをクリックしてミキサー画面を表示。MUTEになっていたり、音量が下がっていませんか。
Setting→AUDIO→Deviceで、OutputDeviceは適切か確認。
ここがおkならば、F3キーによるミュートか、タスクトレイからのコンピューター全体の音量調節が適切かどうかあたりかな。
って、おれサポセンかよ。そうだ、昨日ノートパソコンを改造アップグレードしようとして、反対にぶっ壊しちまって、凹んでいるんだった。orz
296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 10:24:16 /g0qqsVs0
上の295です。今書き終わって戻ってみたら、写真がうpしてありましたね。あとらしか入力してないので、とくに「あ」では、発音記号が変化しないのでわかりにくいので、言葉を入力してもらった方がわかりやすいよ。
それから、MEIKOの写真で思ったんだけど、ひょっとして、VOCALOID2で作ったものをVOCALOID1に持ってきていませんか。またそうであれば、別の解決法がありますよ。
297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 10:30:42 67hnEoyj0
>>294
OSは2000か?
いくつか見たい設定があるんだが、まず初めに
コントロールパネル > サウンドとオーディオのデバイス > 音量 > 「デバイスの音量」 の「詳細設定」
をクリックすると出てくる 『 マスタ音量 』 の写真を見たい
298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 10:56:56 7UVQrzEC0
279と294です、2ちゃんも初心者なので色々すいません
みなさんありがとうございます
295さんのサポセンのおかげです
(ノーパソはご愁傷様です)
音が出ない原因はATI HD Audio real outputだったようです
OutputDebiceの選択をATIからrealtek HD audio outputに変更したら
何ら問題なくKAITOがらららら~と産声を(お~!!)
ATIが適切じゃなかったんでしょうか
まぁ分りませんが、結果オーライ
届いて1週間以上この状態なので何でも出来そう(かな?)
299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 11:05:26 /g0qqsVs0
295です。解決おめでとう。KAITOくんうたわせてあげてください。解決のお役に少し立てたみたいで、こちらも凹んでいた気持ちも少し和らぎました。
300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 11:33:30 uOtHZX7e0
今の方と違いますけど、
>ひょっとして、VOCALOID2で作ったものをVOCALOID1に持ってきていませんか。またそうであれば、別の解決法がありますよ。
これ詳しくきけると嬉しいです。。。
ミクで作ってめーちゃんに持ってったら、カッスカスな声で再生されて
パラメータいじったけどデフォ声まで戻らず、結局それはトラックごと
破棄して一から打ちなおしたことがありました。
301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 12:10:43 /g0qqsVs0
>>300
またまた295です。今日はやけに出しゃばりになってるな。
>カッスカスな声で再生されて
って、どんな感じなんだろう。V2→V1または、V1→V2での相互利用の仕方は、
URLリンク(vmei.sijen.biz)
の「神調教の道」→「おまけ」→「VOCALOIDとVOCALOID2」に載せているので参考になれば。
302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 12:16:16 PD+CqKxsO
>>300
VOCALOID2のVSQはVOCALOID1では使えないってことじゃなかった?
逆は大丈夫らしいけど。
だからどうしても移したければMIDIで移して歌詞入力し直し~ とかになるんじゃないかと。
聞いたことをうろ覚えで書いてますがw
303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 12:24:16 /g0qqsVs0
VOCALOID2のVSQはVOCALOID1では使えないけど、VOCALOID2で、VOCALOID MIDIで書き出せばおKだよ。
歌詞といくつかのパラメーターは一緒に持って行ってくれます。ただし、いくつかの制限がありますよ。
304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 12:40:28 gxxqU9lV0
遅くなりました。>>274です。
アドバイスありがとうございました。
頑張ります!
305:300
08/12/21 13:39:17 uOtHZX7e0
>295さん
本当にカッスカスでしたよw芯がなくてヒソヒソ声で話してるみたいな。
病気して声でなくなった?みたいな感じで。
でもパラメータのせいじゃないみたいで全くもって摩訶不思議。
あ、わざとこの声を利用することもできそうですねw 誰の声か判別つきませんが。
リンク先読ませてもらいますね。
>302-303さん
VOCALOID MIDIで書き出すんですね。もう一度挑戦してみます。
皆さん回答ありがとうございました。
306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 15:04:12 8RClWcCsP
UTAUに挑戦中の270です
とりあえず簡単な曲をやってみてるんですが
なかなか伴奏とのタイミングのズレ?が直しきれません・・・
あと、ベースも気持ち悪いです
URLリンク(voon.jp)
>>298さん
おめでとうございます!
307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 17:12:50 WwDGqxaW0
JAMバンドとかの自動楽曲生成って実際どんなのなんじゃろ
ボカロカバーしかやった事無いけどオリ曲も作れるんかな?
308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 17:54:45 eR0X1LUN0
>>307
「素材から自動生成」とか書いてあったので、収録してるループ素材を組み合わせて
楽曲として繋げるみたいだね。
Macのガレージバンドでも似たような機能がある。
309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 22:57:54 zYjqfsKL0
>>305
リン→KAITOでさっき試してみたら本当にヒソヒソ声になったよー
何もいじってなかったのにパラメータが入ってた
ノートをコピーして新しいトラックに貼り付けたらおkだった
いつもはならなかったんだけどなー
「読み込み」じゃなくて「開く」から読み込んだからかな。
310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 01:07:34 qUhEDTAT0
>>309
しつこく295だよ。リンで複数トラックを作って、一括コピーか、すべてを選択して貼り付けると声がとても小さくなっちゃうよ。
対処法は、301のリンク先に載せてるよ。
それから、298さんのおかげというか、モチーフにしてあの後一曲できました。本スレ580の305番目に自貼りしました。よろしければみてやってください。
311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 15:06:43 afmXpOoN0
昨日楽譜の読み方を読みながら楽譜どおりにベタ打ちしてみましたが
聞き取れません、jiとか雑音が入ります、これって仕様ですか?
調整でどうにかするんでしょうか?
あと8楽章から歌詞が入る場合は1~7は空白にするんですか?
曲はカバー曲から始めるのですがSSW8.0とACID7どっちが良いですか?
312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 15:19:07 w6xVM7oy0
>>311
雑音の件はどんな風に入力してるのか不明なのでちょっとわかりません。すまん。
> 8楽章から歌詞が入る場合は1~7は空白にするんですか?
必要なし。DAWに貼り付けるときに位置を調整すればいいだけです。
313:まるもうけ
08/12/22 16:32:28 afmXpOoN0
298と311です
>>310さん
本スレとはなんでしょう?そうか~おかげで歌が一曲出来ましたか~
はっ!まさかネタ歌??ですか?・・・そんな気がしてきた(笑)
でもまぁ、どっちにしても色んな曲を回るのは好きなので
ぜひ拝見させて頂きます^^
>>312さん
空白なしでOKなんですね、ありがとうございます
間奏部分も空白なしでOKですか?
入力方法を説明するには音階C4とかそんな感じで
説明すれば良いですか?
314:まるもうけ
08/12/22 16:46:02 afmXpOoN0
>>310さん
スレ、分かりました
でもこのパソ、スピーカーが壊れてるので
帰ったら見ます
みなさん、最初は何から始めましたか?
オリジナル曲?カバー曲?替え歌?それともトークロイド?
私はカバー曲から始めてますが、声の調整できるようになったら
トークロイドも試してみたいです、最終的にはオリジナル曲が目標です!
315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 16:46:09 w6xVM7oy0
>>313
> 間奏部分も空白なしでOKですか?
DAW上での編集操作になれてくれば、例え一曲分通しでWAV作っても
色々やったり出来ますが、今はまだ無理そうですよね。
空白考えないで一番楽なのは1番と2番を別々のvsqファイルで作る
→それぞれWAVで書き出し→DAWに貼り付けする方法です。
316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 17:22:02 +0zi5VHj0
>>314
替え歌+トーク
カバーをやろうと思ったんだけどうまくまとまらなかったからネタに走った
自分はもともと喋らせる目的で買ったのでオリジナル曲は作る予定無し
…だったんだけど最近曲作ってみたいなーと思う。
しばらくはボカロ曲カバーで練習。
317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 21:00:51 B9CwyMQj0
>>311
両方とも体験版があるので、インストールして実際に動かすのが良いのでは。
Singer Song Writer(シンガーソングライター)
URLリンク(www.ssw.co.jp)
株式会社フックアップ ACID Music Studio の紹介
URLリンク(www.hookup.co.jp)
個人的な感覚だと、なんかそれっぽいものに到達できるのはACIDの方かなーと言う気はします。
318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 21:41:14 3S2eR8D70
空気を読まずにFL Studioをすすめてみる。
デモ版。セーブできない以外は製品版と同じらしい。
URLリンク(www.download.com)
製品は生涯アップデート権とかわけわからんのが付いてくるw
319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 21:49:42 wp/v1c8g0
初歩的なことですが、質問があります。
ミクに出会ってから作曲にチャレンジしてみました。
それで、メロ作る→コード決めるまではスムーズにできるのですが、そこからがなかなか進みません。
正直、使える時間が限られているので、機械の力を借りれるところは借りたいのです。
ループ音源系のシーケンサーでコード進行を決められるソフトってありますかね?
調べたところだとACIDではできないらしいので。
Band in a Boxを試してみたのですが、どうもワンパターンになりがちです・・・
320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 21:53:06 DaShAKKN0
>>319
BB君でダメならあきらめるしかないかもしれないな。
つか、BB君のあの豊富なスタイルでワンパターンになんてなるか?
何曲作ってるんだという話になるけど
321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 22:01:10 wp/v1c8g0
書き方がおかしかったですね(汗)
BB君は飾りの音が使えないので・・・
322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 22:28:17 DaShAKKN0
飾りの音というと効果音的なもの?
それなら買うかフリーを漁るかだけど>>319の話とは別物になるな。
BB君の音源がしょぼいという話ならMIDI出力した後
良い音源に置き換えればいい。
良い音源は金の力に頼るしか・・・
323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 22:33:06 fVX7u67a0
飾りの音って例えばサビ前の「ジャっジャーン!てれれー」みたいなの?
それとも効果音的な?
324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 22:44:56 wp/v1c8g0
結局その両方になります。BB君は性質上曲の骨組みまでしか作れないので。
ループ系だとMusicMakerが使いやすいと聞いたんですが、使い勝手はどうなんでしょうか?
MIXTUREはコードは細かく指定できるけれど、音的に使い物にならないということも聞きました。
325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/22 23:59:20 DaShAKKN0
>>324
音を言うのならmixtureでもBB君でも別の音源で鳴らすべき。
フリーのサウンドフォントでも元の音源よりもずっと良くなる。
326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 00:53:34 qZArkinj0
クリスマスの曲つくってたわけですが・・・
ぼっちはクリスマスの曲の歌詞なんか作れやしねぇ事にいまさら気がついたw
うはwwww泣きそうwwwいろんな意味でwwww
327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 01:08:58 zGC1OmDv0
>>326
そこで発想を転換して「クリスマス中止の歌」を作るのだ!
結構人気あるらしいぞw
328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 02:27:45 9/hfyKvM0
>>318
shu-tさんと同じってミーハーな理由でFL選ぶのはありかもしれないですよね。
DTM板にも中田ヤスタカさんと同じって理由でCubase選ぶ人がいるんですから。
329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 20:19:07 f2xtNCZq0
dominoとボカロエディタの表示が1オクターブ違うのに今気づいた
330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 20:29:06 oJXJ9Pn/0
規格の違いなんだよね。もう1オクターブきっかりの違いは違いと認識しないことにしてる。
331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 21:51:01 7wukqICb0
>>306
全体的なテンポは合ってると思う。
UTAUの場合特定の言葉で発音が遅れたりするのかなあ
使ったことないのでなんともいえんが。
332:326
08/12/24 00:44:50 duyO+x500
イブになっちまったぜ。
もう時間切れ。朝には仕事・・・仕方がないので出来た所まで無理矢理まとめてうp
URLリンク(www1.axfc.net)
DLKEY 3939
・どっかで聞いたような曲のような気がして仕方が無い。うーん。
・テラFM音源。
・ぼっちでクリスマスな歌詞を書くのは苦行。死にたくなる。クリスマスには絶対勝てない。
・季節モノにチャレンジするのはいつ完成するかわからない超初心者は避けたほうが無難だと思った。
・ってかボーカルつける曲とインストゥルメンタルって色々違うんじゃね?とか気がついた。
・次こそは完成させたい。
333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 01:15:23 BeUeqMlX0
>>332
中々いいじゃまいか。
夜の遊園地って感じで。きらきらしてる。
最後のミクの一言、ワロタw
334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 05:45:51 FEFkn9Qe0
>306
UTAUはwavの切り貼りで、調整を行うとノードの前後に
繋ぎ目が自然に聞こえるような処理が行われる。
それが立ち上がりが遅れたように聞こえることがある。
歌手の個性としてはありかなと思ってるが、
気になるなら曲線見ながらノードの始まりの位置を微調整するしかないかな。
つねに「表示」->「曲線の表示」で(ベロシティなのかな?)表示しといたほうがいい。
335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 08:04:32 duyO+x500
>>327
それも考えたけど歌詞浮かばず。。。
>>333
ワーイほめられたー
336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 13:55:16 /dzp3XK/0
>>332
かなり俺好み…うっかり曲として聞いてみたくなった。
いまミクにカバーさせようとしてるんだが「ありすぎて」という歌詞を歌わせようとすると
「り」と「す」の間にノイズが入ってしまう…。
一拍以上おけば消えるがそれじゃ間が空いて「っ」を歌ってるみたいだorz
これってみんなそうなのか?
超ド素人の質問ですまない。
どうしたらいいのか教えてくれ…。
337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 14:59:05 4p1c55hCO
変になるところ、リまでとスを別のトラックに打ち込むとか?
よくわからないけど、たしか前後の音で繋がり方が変わるってどこかで見たような見てないような
338:336
08/12/24 15:03:26 /dzp3XK/0
な、なるほど!そういうやり方もあるんだな…!
レスありがとう、頑張ってみる。
339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 15:04:24 vN+uEfgP0
>>336
・「り」の長さの微調整(1/64単位の調整でたぶん何とかなる)で
「す」との間を微妙に離す
・「す」のVEL調整、アタック調整
・「す」を別トラックに置く
340:336
08/12/24 18:42:07 /dzp3XK/0
>>339
言われて全てやってみたんだが1つめと2つめは変化がなかった…。
せっかく教えてくれたのにすまないorz
ちょっと面倒だが別トラックに置くしかないみたいだ。
ブレス用のと一緒にしてやってみるよ。
341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 20:07:46 V2/kg2pg0
ノイズ部分を音量ゼロにすればいいんじゃない?
ボカロ持ってないけど。
342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 20:26:51 sfbjuax70
今日はイブ、
フリーウェアだけでクリスマスソング
URLリンク(voon.jp)
DAW:REAPER0.999
音源:IndependenceFREE 楽器は電子ピアノ、ベースとドラム
Vocal:和音マコ(UTAU) エフェクトはReaCompで軽く。
スースーと雑音が気になるけど、上で紹介されてたディエッサで軽減はできる。
なくそうとすると元の音まで変化しそう。これには なにもしていない。
思ったんだが、PCの技術的問題に悩むより、
音楽の技術的問題に悩みたいなら無料にこだわるより
素直に市販品買った方がいい気がする。
私は、音楽は初心者(に毛の生えたようなもの?)だけど、
PCに関しては初心者でないからいろいろ試してるだけだけど。
343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 20:30:18 ExGQL47OO
>>336
ミク持ってないから試せないが[り][い][す]って感じで「り」を2つに分けてもダメ?
>>337の言うように前後の言葉で変わるからもしかしたら改善する…か、も?
344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 21:19:52 PsLcuj0n0
>>340
まだ解決してなかったら、問題の部分だけでもVSQうpしたら誰かが見てくれるかも?
いや俺も見るけどきっと役に立てない自信がある。
345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 22:06:52 tfHdyM+u0
ボカロのノイズはどうしても発生するんだよね。仕様と思うしかないw
綺麗に歌わせている動画はVSQじゃなくてエフェクト処理でノイズを除去しているはずだよ。
346:336
08/12/25 00:05:42 N9erpaHc0
>>341
どうもノイズだけ消すのは無理っぽい。
言葉の最初だけ小さくしても入っちゃうしな…。
>>342
レスと受け取ってもいいんだろうか…違ったら俺超恥ずかしいw
そしてページが開けないという罠\(^o^)/
>>343
それもダメだった、ごめん。
問題は「す」の方にあるのかな…。
>>344
VSQの切り貼りの仕方がわからないorz
うpするとしたら全体(っても途中までだけど)になっちゃうから、
ちょっとくどい気がする…。
いや見てもらえるだけでありがたいから別にかまわんけど…!
>>345
やっぱりそうだよな…。
ってか声質に問題があるのかも?
みんなやさしいな…ありがとう。
347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/25 00:11:59 n2kiq0sl0
>>346
大きさを気にせず全部UP。何小節めとか言ってくれればいいから。
348:336
08/12/25 00:33:31 N9erpaHc0
>>347
おk、今使ってるパソコンにはファイルが入ってないから
明日の夜あたりに上げさせてもらう。
もう寝るとするか…みんな良い夢見ろよ。
349:336
08/12/25 23:32:34 N9erpaHc0
連続で書きこむとなんか悪いような気がしてくるな…。
てなわけでVSQ貼り付けてみる。
ちょいちょいノイズは入るんだが一番酷い、そして今まで相談してきたのは7小節め。
ってか音痴でリズム感もないもんだから酷い出来だ…。
恥ずかしいけど背に腹は代えられんっ…!
URLリンク(down11.ddo.jp)
pass:miku
あ、VEL・DYN・POR・PITはいじってないです。
350:336
08/12/25 23:35:39 N9erpaHc0
↑ごめん、失敗したっぽい…。
上げることさえもできないなんてダメすぎる\(^o^)/
VSQのうpロダってどこ使えばいいんだ…?
351:336
08/12/25 23:39:12 N9erpaHc0
また連続ですまん…!
なんかできたっぽいので貼り付けてみるorz
URLリンク(karinto2.mine.nu)
pass:miku
352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 00:08:00 QST+HaKn0
>>351
落としました。ちょっと見てみます。たしかにサ行のところがなんかノイズっぽいですね。
とりあえずCLEを0にしてみてはどうでしょうか?
それでもちょっと耳障りなところはディエッサーで何とかなるような気がします。
353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 00:14:57 F3BHboPN0
>>351
ちと見てみたけど、BRIとかCLEとかがちと高すぎる気が…
その辺のパラメータ下げると明らかにノイズ、な音は解消できそう。
ただ、声のキャラクターにも影響のあるところなので、
どうしてもこの声でいきたいのであれば、
MIX時にディエッサとかで何とかするのが近道な予感。
354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 00:41:18 tEHU1hAn0
>315
試してみた。
「り」の長さを今の2/3程度の長さ(1/32)にすると「す」のノイズは
かなり軽減されるみたい。
355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 00:42:14 tEHU1hAn0
間違えた
× >315
○ >351
356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 00:44:38 QST+HaKn0
>>351
mediafireにあげときました。パスありません。
URLリンク(www.mediafire.com)
・全体的に3音ほど上げました
・BREは0に
・CLEは0に
・OPEは127で固定
・BRIは64固定
あとは、そろそろPさんがやってる見たいに、音の間に32分の1の空白入れてみました。
声が幼いかんじに変わっちゃったけど聞きやすくなったと思います。
357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 23:15:22 zIvGuQC9O
オケがワンパターンすぎて合唱曲みたいになる・・・
ついでに音もショボい(Windows付属のやつ使ってる)
改善されるか分かんないけど、完成したら貼りに来ます
初オリジナル曲だ!頑張るぞ!
358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 23:16:50 c5ZoY0v+0
>>357
とりあえず
359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 23:17:20 c5ZoY0v+0
切れた
Synth1あたりには差し替えたほうが・・・
360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/26 23:35:53 l7ip86RE0
>>357
第九とかマーラーの復活みたいなすんごい合唱曲にしちゃえばいいよ!w
という冗談はいいとして、合唱やってた自分は合唱曲みたいになる・・・
とか言われるとちょっと悲しいぜ。良いじゃん、合唱曲でw
361:270
08/12/26 23:36:17 RSALNfZiP
270=290=306です。
ご回答ありがとうございましたっ
>>331さん
dominoでのテンポと同じはずなのに、
DAWでのメトロノームとだんだんずれてくるので
波形編集?で強引にあわせました…
普通はそんなことはしなくて良いんですね><
>>334さん
UTAU側で調整が大事なんですね。
曲線の表示についてもっとしっかり勉強します。
詳しいご説明ありがとうございました!
次はオリジナルに挑戦したいです!
362:357
08/12/26 23:44:13 zIvGuQC9O
とりあえずIndependenceFreeと格闘してみてます。
まだインストール段階だけどww
合唱も個人的には大好きなんだけど、
卒業式みたいな独特の雰囲気をかもし出してて・・・w
いや、よく考えたら合唱曲もどきも悪くないかもしれない。
ゆったりしんみりした曲だし。
363:336
08/12/27 00:51:38 6gnf1Ls80
遅レスごめん…!
>>352>>356
うおっ!コレわざわざやってくれたのか…!?
すげぇな、ありがとう!
やっぱり声質が問題だったんだな。
空白も入れると聞きやすくなるなぁ…ふむ。
コレを参考にしながら声質とノイズの折り合いをつけて頑張ってみる。
>>353
CLEを64で固定したらノイズがだいぶ減った気がする。
レスありがとう、ディエッサもわからん俺だがググってやってみるよ!
>>354
おお、そうかも。
他のサ行も試してみる。
今までレスしてくれたやつ、本当にありがとう。
動画にする気はないけど、もしちゃんとオケと合わせるところまで辿りつけたらここに貼ることにするよ。
ビッグになって…いやノイズ消せるようになって戻ってくるぜ!
じゃあまたな、みんな詐欺に合わないように気をつけてくれ。
364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 01:04:01 04AIsV16O
>>362です。
オリジナル曲完成しました。
【鏡音レン】冬生まれの君へ【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
結局Independenseはダメで、その辺で拾ったVSTiを使いました。
そもそもVSTが何者なのか理解してないんですが、音が出た時は感動しましたw
フリーでも良いものはあるんですね。
ただ、そうして作ったオケ(ピアノだけ)とボーカルを合わせたら
音割れがひどくて困りました・・・
どうしたらいいのか分からず、音量を下げた結果、歌の後ろのオケが薄ーくなりました。
イコライザとか、その辺を弄るべきだったんでしょうか?
帯域とか・・・
365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 12:10:40 21HmIu2T0
>>364
能力あるし、才能あるし、ピアノも上手いし・・・
DAWとか、エフェクターとか、ミキシングの知識を身につけたら有名Pの仲間入りだね
366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 14:37:14 msAjOZu+0
>>364
卒業おめ。
質問の内容はこのスレには高度すぎるので、最底辺スレ行くといいと思うw
367:389@お腹すいた。
09/01/01 00:07:09 hPmMeIiw0
明けましておめでとうございます。
368:midiキーボードの(略)
09/01/01 00:13:52 gu+WFGql0
>389さん
あけおめー。
皆さんあけおめです。
去年はボカロに出会って生活が一変したw面白くて幸せな年でした。
今年は作品うpしたりしてスリリングな一年にしたいと思いまっす!
369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 00:20:02 u06QkDNJ0
超初心者スレのみんなあけおめ!
今年こそはオリジナル曲うp!
と意気込んでみたいけど、まあ気負わずボカロと音を楽しみましょう
370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 21:44:52 aHq/vLdK0
スレの皆さん明けましておめでごうございます!
今年も幸せな音楽に世界が満たされますように。
371:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 21:47:13 4eCijvSK0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ミキシングが本当に難しいですね。。。
ご意見、ご感想いただけたら光栄です。
遅くなりましたが、あけましておめでとうございます!
372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 22:15:25 GSI2JPYS0
おめでとうございます。
底辺スレにもお邪魔しましたが、
厚かましくもオリジナル曲デビューということで、
此方にも貼らしていただきました。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
自曲にコメントを頂戴仕る。という目標がクリアされたので、
今年最大の目標として、「再生:1024」目指します。
373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/02 05:09:24 EurrR9oY0
>>371
まずは完成おめでとうございます。ですね。
できれば、ここでは感想よりは、こんな風にしてつくりましたってことを
書き残してくれると他の人の参考になって良いと思います。
DAWになに使ったとか、音源なに使ったかとか。
作詞作曲のどちらが先とか。
作曲はメロディからとかそうじゃないとか。
374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 04:08:27 LYNlrHuU0
>>373
それは失礼いたしました。
使ったソフトはCubase LEとドラムがBFDの音源です。
Fm7などソフト音源もありますが、完全に宝の持ち腐れですが。。。
ストリングスなどの生音の音源がほしいところです。
作詞作曲はほぼ全て同時です。適当に弾いたコード進行に適当に歌ってみて、
歌詞はあとで考えました。
シンプルなコードとコーラスにこだわりを持たせたかった感じですね。
ドラムの音作りにとても苦労しました。わかってもらえるとうれしいです・・・
375:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/03 21:22:21 BwwGmC630
今年と言えばあと1年あるからな
1年あれば何かできるだろう
こういうこと言ってるとできないんだよなw
自分への戒めですよ
376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 17:36:48 RymMWWrUO
桶作るの難しいよ(´・ω・`)
377:270
09/01/04 17:47:56 I2x3WZMv0
イントロしかできますん(´・ω・`)
378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 19:43:48 RYxQnqzs0
通販で買おうと思ってるんだが、ミクやリン・レンのパッケージの大きさって
amazonで注文したらメール便で届くサイズ?
宅配便になるなら時間帯指定かコンビに受取が出来るところを探すんだが。
379:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 20:34:26 3NFQfh4F0
>>378
DVDソフトのパッケージくらいと思えば良いので,ギリギリくらい。
自分の場合はミクだけのときは、郵便受けに無理矢理突っ込まれてたw
気分的にローソンで受け取った方がいいかも(結構手間だが)
380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 20:37:14 /WwllinC0
※画像はイメージです
URLリンク(www.nicovideo.jp)
381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 20:59:15 qsQ99lBa0
>>378
メール便って確か保証ないし、自分で受け取ったほうがいいと思うよ
そんなに安いものじゃないからもしもの時を考えて・・・。
382:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/04 21:48:33 bJs2ihVF0
amazon にゴネればどうにかなるけどね<メール便事故
みくのかんづめがポストに入ってないのに入れた入れた言いやがったけど
結局再発送させたぜ。
383:名有りさん@お腹すいた。
09/01/05 08:35:01 AAxZZk4u0
>>382
貴方の使ったアイテムは?
→「包丁」 「拳銃」 「木刀」 「チェーンソー」
384:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 18:57:29 rYgF6x3r0
初めまして。
音楽とか、絵とか、映像とかよくわからないです。
でも、とても寂しかったのでやってみました。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
よろしくおねがいします。
385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 19:07:26 v/w+fb140
>>384
どういう機材使ったか、出来れば詳しく教えてください。
こういう音出したくても出せなくて苦労している人、多いのです。
少なくとも、出している音はとても底辺とは思えないです。
386:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 19:21:04 rYgF6x3r0
>>385
えっと、sonar7に付属しているものでほぼ簡潔しました。
ギターだけ生でLine6のインターフェイスで録音しました。
387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 19:30:33 nZCnZqCO0
>>384
初めてでこんなにできるんですかー><
もうちょとがんばろうと思いました。。いい曲ありがとうございます
ギターかっこいいです!
388:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 19:32:29 rYgF6x3r0
>>387
ありがとうございます。人に褒められたのは久しぶりです。
ギターは、多分1000テイクぐらいしてます。指が痛いです。
389:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 19:42:03 v/w+fb140
>>386
ドラムはSession Drummer 2のパターンを並べていったのでしょうか?
390:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 19:43:21 i4MaQeUt0
>>1を見ればわかるだろうけど、このスレはDTM未経験者(経験者なら
ミクを買って涙目なんてことはほぼありえない)、更に音楽の初心者まで
視野に入れたスレなんだよ。
>>372みたいなハイレベルの自貼りが横行すると、本当のこのスレの
対象者が萎縮してしまって底辺から独立した意味が無くなってしまいかねない。
>>372に悪気はなさそうだけど、丁重にお引き取りくださいとしかいいようがない。
391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 20:09:34 nZCnZqCO0
>>388
1000テイク!
なんかうまくいかないから適当にあげちゃうかー
と思ってた自分に涙目…
次曲も楽しみにしてます
もし良かったらマイリス公開しておいてもらえると、
RSS登録できるのでうれしいです。
指おだいじに
392:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 20:15:17 Z/aiMy2YO
>>390
>動画作ってみたいけど何が必要なのかすらわからない人
は無視か?
別にここは技術的にボカロが使えない人のため「だけ」のスレじゃないだろ
そういう人を何より配慮すべきって考え方は理解できるけど
ただ自貼りして聞かれたことに答えただけの人を追い出すか?
393:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 20:27:27 kJc7lk890
無粋なのは確かだな。
スレチな来訪者は骨までしゃぶって追い出すのが「大吉」・・・
394:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 20:32:29 ufZyT7QR0
>>390
しばらく超初心者的な動きなかったし、いきなり来たんじゃ
このスレの趣旨掴みきれなくてもしょうがないよ。
色々質問に答えてくれるし、>>372は悪い人じゃないよ。
ともかくこれでミク的超初心者は卒業だよ!おめでと!
めっちゃかっこよかった!メロディーも綺麗で素敵でした。
マイリスに入れてやる。ざまぁみろ。
395:390
09/01/05 20:35:49 i4MaQeUt0
まず>>372と>>384のアンカーミスという致命的な失敗をお詫びします。
>>372も似たようなものだがw
それを踏まえた上で、
>>392
>>372も>>384も普通に動画作ってうpしてるじゃん
>動画作ってみたいけど何が必要なのかすらわからない人
には全く当てはまってない。
このスレはカバーにしろオリジナルにしろボカロで作った曲をニコなりつべなりに
するのが終着点なわけだから、できた曲をいきなり貼られてどうだ?
みたいなの(しかも明らかにハイレベル)は少なくとも最底辺以上のスレで
やればいいと思うわけですよ。
396:394
09/01/05 20:44:11 ufZyT7QR0
ごめんじゃああたしも間違えたーorz
>>384が正解ねー
恥ずかしいので風呂に逃げるよ。
397:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 20:59:44 s4DWaLbq0
|
|
|あたし
風呂|
/V\, J 恥ずかしい
/◎;;;,;,,,,ヽ 逃げる
_ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
398:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 21:00:08 sBO++VINO
まあもう少しやんわりと言えればそれで済むことじゃない
>>396
あははまてまてー
399:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 21:06:15 v/w+fb140
とりあえず>>384さんには、
あの音量感を出すために何使ったのかだけは書き残してほしい気がします。
400:270
09/01/05 21:32:17 nZCnZqCO0
はじめてのオリジナル曲だし
卒業記念貼りはいいんじゃないでしょうか
私はいい目標になったので、自張りしてもらえて良かったです
401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 21:34:08 rYgF6x3r0
>>399
Sonar7に付属しているコンプレッサーで色々やってみました。
ガレージっぽい感じを目指しました。
402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 21:38:53 i4MaQeUt0
>>400
卒業記念自貼りは全然おkだと思う。むしろ推奨。
でも>>384はミク買って曲を作ってニコにうpして、
その後このスレを知って自貼りでしょ。
それならわざわざこのスレにきて貼る必要はないし、
むしろ貼ってくれない方が良かったと思う。
正直、>>384には全く悪気はないだろうし、俺も言い過ぎてる感はある。
まあ、今後の指針ということで。ひとつの意見です。
403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/05 22:17:34 nZCnZqCO0
400はなぜかコテハンに><
>>402
了解。
色々わかってないのに ごめん。
404:372
09/01/06 00:55:14 SDUyY+de0
ども、間違えられてしまった方ですが、焦りました。
どちらにせよ1を把握していなかったことだけは自覚しました。
面目ないです。
DTM・作曲自体は初めてでした。バンドは未経験です。
ただし、友人のアコーディオン相手に、ベースとギターは弾いておりました。
参考になるかわかりませんが、
役に立ちそうなこと書いてみます。
・車の音などの環境音は、図書館にたくさんありました。
・作曲関連の本も図書館には少しおいてありました。
地元の図書館はチェックしておいた方がいいかと思いました。
405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 01:44:23 ARXNv2pJ0
恐らく、「始まる以前」以前の質問になるけど、叩かないで聞いてくれお願いします。
ボカロが気になってしょうがないんだが、どれを買おうか迷ってるんだ。
meikokaito他ボカロ1はVista未対応だから怖いし、
(キャラクター的にはおいしいんだけど)
ミクはありきたりだし、海外系は取っ付きにくそうだし、
リンレンは扱いにくいとか言われてるし、がくぽは中の人を意識しすぎてしまうし、
と一長一短なんだ。
一応リンレンが第一の候補ではあるんだけど、この理由も「二人分入ってるから」っていう
みみっちいもんだし、踏ん切りがつかないで困ってるんだ。
406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 01:48:00 p/q0IItz0
>>405
一つだけ買うなら、ミクを買っとけば間違いない
ありきたりが嫌なら好きなのを買えば良い
407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 01:50:23 tykPC58k0
わたしはミクにするか03にするかで迷っています!
408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 02:07:13 Pogzfg8T0
>>407
2つで迷ってるなら公式のデモソングを聴いてみるといい。
最初はどうしたっていじり倒した声は出せないから
デモソングならそこそこ自分が手に取って始めた時の感じはわかる。
間違ってもニコニコの有名曲で決めるなよw
409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 02:14:25 jhTUPjh60
DTMやエフェクターの使用経験が無いなら素直にミクにするのが無難
410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 02:30:45 tykPC58k0
>>408 409
ありがと!思いっきり有名曲できめようとしてた。
エフェクターとかわかんないしミクの方がいいのかも、だけど
03の正式デモ待ってみる!
411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 02:54:57 ARXNv2pJ0
405です。みんなありがとう。
やっぱりミクがいいのかな。
ミクの体験版つきの本は見たんだけど、
「こんなの買ったってどうせ製品版も欲しくなるに決まってるんだぜ」
と思って手を出さなかったんだ。ひとまず体験版でウゴウゴ弄って考えようかな。
有りもののオケに変な歌詞付けてみたりして。
412:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 06:52:46 2jejM84k0
ミクはベタ打ちでもある程度聞ける。変なところだけちょこっと修正すればそこそこの
歌に仕上がる(曲にもよるが)から調整が楽な素直な良い子。
リンレンはベタ打ちとちょっといじったくらいではミク以上に違和感を感じる
と思う。いい感じに仕上げるには面倒なちょっとやんちゃな子。
がくぽは2人の間くらい?なお、03もがくぽと同じくらいではないかと勝手に予想している。
とことん調整に凝るなら誰を選んでも問題ないが、そこまで凝る気がないなら
ミクを選んでおいた方が作業的には楽だろう。
ただ、作りたい曲と声質のバランスも考えて選んだ方が良い。
413:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 10:14:17 lWbtI9jcO
こういう時は大抵ミクをオススメされるけどミクの声には興味ない、苦手だって人まで
買うべきってわけじゃないことには注意
「扱いづらい」って比較しての話も含まれるから最初にリンレンしか使わなければ
「こんなもんかなぁ」で納得できる場合もある
リンレンの難点が全部ミクを使えば解消するってワケでもないからね
とりあえず「リンレンの滑舌をよくする」より「ミクをパワフルに歌わせる」
って方が難しいと個人的には思うので結局はどういうのを作りたいかで選んだらいいかと
(ちなみに「ミクをパワフルに歌わせる」より「リンを優しく歌わせる」って方が
難しいと思う…)
414:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 16:16:11 pBSee/+gO
まだ1曲もできてないのに4人目が加わります
なんてこった
415:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 18:58:31 Pogzfg8T0
>>414
まあそういう人もいるさ。
416:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 19:11:23 2vOiCxhA0
1曲もできてないのに赤から黄までいますが何か。
コンスタントに動画うpれるようになったら紫とピンクも買うんだ・・・。
417:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 21:09:49 xAwla2cF0
へたれっぽく歌わせてみたら壮絶な爆弾曲に・・・
廃棄するか。
嗚呼また黒歴史。
418:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 21:35:14 2jejM84k0
>>417
いっそのことその方向に突っ走ってはどうかな?
下手に小さくまとまった曲より、ある一方向に突き抜けた曲の方が観客の琴線に
触れることがごくたまにある。個人的にはぶっ飛んだ曲は好きだが・・・
419:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 21:58:56 xAwla2cF0
>>418
また出来たところまで。
URLリンク(www1.axfc.net)
DLKEY:3939
なんかクリスマスにつくった前の曲より酷くなってるw
次こそは完成させたい。
420:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 22:40:15 mUYndwza0
>>419
共に頑張ろう!!
421:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 23:44:49 OTdaxGyN0
>>405
亀レスで恐縮だが
誰の声が一番好きか、ってことが大事だと思う。
自分はレンの声が欲しかったけど自信がなくて最初はミクを選んだ。
でも結局リンレンも買ってしまった。皆が言うほど扱いづらくないよ。
Act2なら滑舌も良くなってるし。(今はAct1手に入らないんだっけな)
好きなボカロならとことん付き合える。根気が結構必要だからモチベーション維持するの大変かもだし。
まぁDTM自体初心者の俺
まだオリ曲はニコに上げれてないけど… 今年こそきっと…orz
422:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 23:53:59 xAwla2cF0
>>420
おkwwwwww
ってかもう色々ダメw
423:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/06 23:57:06 2jejM84k0
>>419
ふむ、この段階では先の展開次第で変わってくるが・・・いじり方次第で
いくらでも良くなるんじゃないかというのが素直な感想。
確かにこのままでは何ともならないが、まともな方向へ修正も利きそうだし
がっつり自分の世界へ行くのもありと思った。
他にやりたい曲のストックがあれば、ここで断念しても良いけど、
廃棄することはないんじゃない?
しばらく放置して、時間が立って見直してみると、この先が見えてくることもあるよ。
424:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 01:43:27 dSGSt7Fy0
すみません 自分は音楽知識など皆無なのですがサイハテが大好きで歌のメロディのサビを糞耳で耳コピしたんですがめちゃくちゃなんです。そのアドバイスを頂きたいのですがここはスレ違いですかね?
425:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 04:28:38 95X9BRBD0
>>405です。ボカロをお迎えする準備段階として、DOMINOを弄ってたらこんな時間になってしまった。
>>421
誰の声、というか、なんというか、「俺の代弁者」的な要素を求めたいのよ。
だから男性声か、あるいはパワーが欲しいというわけになってきて、
がくぽとkaitoがリンレンに続く候補ではあるんだけどね。
ちなみに、おぼろげながらに浮かんできてる方向性はずばりバラード。
全力で後ろ向きに叫ばせたいんだw
426:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 06:27:40 RwsLB1Sx0
>>424
「耳コピ」「フリーソフト」でググってみ
支援ソフトがあるからそれを使えばなんとかしてみ
よっぽどの音痴でもなければメロディくらいの耳コピなら経験積めば誰でもできるもんだ
その曲を歌えるということはメロディの音程を聞き分けているということ
あとは一致する音を探すだけの話
427:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 08:35:36 48A+otTn0
>>424
ひょっとしてメロディ部分をいきなりボーカロイドエディタで
打ち込んでたりしないだろうか?
いきなりボカロで打ち込むと、結構音程ずれてしまったりしますよ。
ボカロだと音が人間の歌声になるので、多少ずれてても気付かないんですね。
打ち込みの時は合ってるようでも、通して聞くとなんか変ってことになりやすい。
出来ればDominoとかで打ち込んで確認したあとに、MIDIデータを流し込んで
ボーカロイドに歌わせた方がずれは少ないです。
ただそれだけではコピー元のサイハテと同じように歌ってくれる訳じゃないので注意w
428:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 09:17:20 dSGSt7Fy0
>>426>>427 あわわすみません!自分はサイハテをボカロに歌わせるのではなくmidiで再現したかったんです。。
でも色々と親切なアドバイスありがとうございます!!舌足らずな質問に回答していただき申し訳ありませんでした。。。。
429:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 11:03:52 H5mlrzY4O
おめぇの席あるから!
ここはそういうスレだから気にしない
430:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 11:14:02 XBdYWKlH0
URLリンク(www3.uploda.org)
URLリンク(www3.uploda.org)
今まで全然触ってなかったからルカのために今から練習中なんだけど、
上と下で別のソフトを使ってミックスダウンしてみたんだ。
どっちが聞きやすいかな?
上はなんかキンキンしてる気がするし下はなんか子音が目立ちすぎる気がするものの
耳がボケてしまってよく分からなってしまった
レンなのはなんとなくレンが一番ルカに声質似てそうな気がしたので。
431:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 11:28:38 DGuJQ/tk0
それ、辺境スレあたりで聞いた方がよくね?
432:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 13:27:01 XBdYWKlH0
辺境スレに行くほどのうp主じゃないし、DAWに関してはほんとにド素人なんでこっち来てみたんだけど、場違いだったかな?
いろいろ弄ってるとドツボにハマってって余計わからなくなるんだよなあ…
433:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 13:30:15 48A+otTn0
最底辺で聞くといいよ、なかなか答える人が来ないかもしれないけど。
434:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 14:05:23 UXazKUPb0
昨年夏にkaitoとミクを買って血迷ってmidiキーボードも買って
(ピアノなんて習った事無いのにw)DTM勉強し始めたのに
すっかり挫折して。半年もボカロエディタを開いていない自分が参上。
いつの間にか03とか発表されてて吃驚したw
またここでいちから皆と勉強しなおして行こうと思います
で、今久しぶりにdominoでキーボード鳴らしてみたら、dominoの上にある
ピアノのところがキーボード弾くと赤く光って尚且つ、ちゃんと弾けば
ちゃんとそのコードが下に出るの今知ったよ…。ひとつ利口になった!
今年中に一曲何かニコニコうpするのを目標に頑張るぜ!
435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 14:12:11 XBdYWKlH0
>>433
なるほど、最底辺か
誘導ありがとう
436:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 15:42:46 LoJK34kL0
(l|i\ l|
.lニl i|ヽ
..l|i_|__|> ヽl|
(´ω`) ー
(_____)`ー
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/:.':.ヽ: |心 、 ¨ .}'-:'/ l: : : :!
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437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/07 23:07:05 No6GvdEt0
>>423
作業すればするほど悪化するような気がw
なんか自分でもよくわからなくなってw
他にも平行して色々やってるんでそっちかなぁw
438:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 00:21:31 A5/jjK+G0
CV03祭りに惹かれてぼんやりピアプロを眺めてたら
ある絵師のルカの絵に一瞬で堕ちた
自分が創った音を詩を、いつかあの絵と逢わせたい
439:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 00:30:12 zGJ3SrxS0
ルカ…良いかもしんまい…と思ってたら
初めて対面するゴージャス系(=ルカさん)に
ちょっと退き気味 うちのへたレン君にこわがリンちゃん
…という夢を見たw
440:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 00:59:20 vC9gswk0O
ルカが来るらしいので久し振りにウチのミクさんを起動してみた。で、なんとなく恋は戦争をカバーさせてみてるんだけどベタ打ちでいっぱいいっぱいだた(・ω・`)
シャウトとか2番の最初のしゃがれ声?とかってどうやるんだろ…
441:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 01:14:24 kgOKaA0S0
>>434
がんばれ!
べつにうpらなくても、適当に歌わせるだけでも楽しいんだぜ?
そして完成しない曲の断片が、PCのHDDに一杯残るのさw
442:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 01:17:43 0fcFUJs10
シャウトはPIT
しゃがれ声というか声質変えてるのはEQってやつだと思う
EQのパラメータ色々変えてみると良いよ
443:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 09:58:11 vC9gswk0O
>>442
おお、ありがとう。一つ賢くなれました。今日もベタ打ち頑張ろう
444:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 13:00:37 Qk624SmH0
これからミク買ってきます
ちょっとはかじったけどまだまだです。
これからお世話になります。
445:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 21:05:28 op58J/8J0
>>444
かじったのか
オレなんかミクなめちゃったよ
なめ過ぎてました・・・精進したいと思います
446:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/08 21:12:37 j0ZDxJkX0
>>444 >>445
それピロリ菌な。
447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 21:48:51 ZlLPm6Ua0
最近ミクに歌わせ始めたばかりの初心者です。
音量や子音の調整はなんとなくうまくいくのですが、
母音の調整の仕方がよくわかりません
例えばこの場合はどうすればいいですか?
・「め」「ね」などの「え」が長音になると弱々しくなる
・「たーん」が「てゃーん」に聞こえる
よろしくお願いします
448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 22:40:56 6IOO1FY50
テンポによるかもだけど単純に音符分割で
[め][ え ]
とかじゃだめかな(必要によりパラメータで「え」を強調気味にする)
下も同様に
[た][ あ ][ ん ]
もしくは
[た][あ][ ー ][ ん ]
449:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 23:33:37 sikcAGNO0
>>448
その伸ばし棒のところはどうやって入力するの?
450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 23:37:07 FHWa3NeGO
どうやって、ってのが逆に分からんw
ほかの「た」とか「け」とかの言葉と同じように「ー」を入力する…って
ことじゃなくて?
451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 23:46:39 sikcAGNO0
ボーかロイドって[a]とか[ka]とかローマ字で入力するものでしょ?
452:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/09 23:57:10 anZAfUVm0
>>451
ミクは日本語入力出来るよ、マニュアル見ればわかるが。
伸ばす所はそのまま「ー」でOK.
453:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 00:10:03 n1yJ8LUh0
>>488
ありがとうございます
試してみます
454:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 00:10:28 n1yJ8LUh0
>>448の間違いでした
455:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 01:18:09 SuFJQuQvO
オケ作りに関してなんですけど、ドラム、ギター、ベース、シンセのソフトでおすすめなのを教えていただきたいです。
DTMマガジンを見てなんとなくこれかなぁってのはあるんですが、実際使ってる方の意見も聞きたくて。
宜しくお願いします。
456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 01:21:11 breq2uqN0
>>455
俺はその辺疎いんでアドバイスできんけど、とりあえず予算は?
457:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 01:23:57 l79/N/3e0
>>455
とりあえずIndependenceFreeはダウンロードして損はないと思います。
DTMマガジンだと付録に付いてることもあるんでしたっけ。
>>342参照。
458:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 02:10:14 yyQoXHtZ0
>>455
ドラム→ez drummer
ベース→Liquid Electric Bass
ギター→Real Guitar2L + Real Strat
シンセ→Sonarでも買っとけば付いてくるので十分
459:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 02:53:54 Yu0CVDkw0
>>452
伸ばす記号おkなの初めて知ったわw㌧w
460:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 04:14:59 ck2RNh3E0
405です。結局リンレンを買った。
(二時間ぐらい売場でがくぽとkaitoとで迷った挙句に。)
さっそく適当に歌ってもらったりしゃべってもらったりしたけど、すげえ面白いねw
ルカが出るのを待とうかなとも思ったけど、とりあえず後悔ゼロ満足イパーイだ。
当面はカバーとか替え歌で遊んで使い方を練習したいので、(たぶんうPはしない)
皆さんよろしくお願いしますw
461:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 08:56:06 mX18x5UB0
いまリンレンを買おうか迷ってるんですけど、作曲経験なし、音符とかよく
わからない。こんな僕でも買って楽しめるでしょうか?
462:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 09:00:38 l79/N/3e0
>>461
既存曲のMIDIデータをうたわせて楽しんでる、そろそろPさんのような例があるので
歌わせたいものによるんではないでしょうか。
オリジナル作品を作るのがここの目標の一つになってますが、
それがすべてではないと思います。
463:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 09:12:13 mX18x5UB0
>>462回答ありがとうございます。
464:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 10:16:49 SuFJQuQvO
>>456
ありがとうございます。
10万で収まれば嬉しいなぁって感じです。
>>457
ありがとうございます。
試してみようと思います。
>>458
ありがとうございます。
だいたい考えていたものと同じでした。
揃えて早くうpできるように頑張ります!
465:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 10:39:37 kS1EGyRv0
ちょっと>>461と被っているんだが、俺も俺も音楽経験ゼロ以下でいきなり作曲とかむりぽ。
だからまずはMIDIデータにあわせてボカロに歌わせたいんだけど、
ボカロソフトとMIDIデータ(ヤマハのサイトで売ってるやつ?)
だけあればいいのかな?
他にあったほうがいい物とか教えて下さい!
466:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 11:54:52 wXlMoJ3A0
>>465
コメント・再生数の少なさを恐れず作品をガンガン出し続ける思い切りの良さ
467:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 12:00:27 JtkiZ89N0
>>465
時間と金さえあればなんとでもなる。
しかし時間がある人間は金がない、金がある人間は時間がない
というのが普通だな。
468:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 12:09:56 nl00GZuh0
>>467
大抵の場合、それに気がつくのは時間が無くなってからなんだよなぁ。
さんれんきゅー。ワーイw
明日仕事だけどな。
469:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 13:03:02 CNfzS4VU0
>>465
最低限ならボカロさえあれば音楽はできるよん。
あとは自分がどんなことをやりたいかで必要なものは変わる。
んで、DTMに関して言えば最初に一通り揃えてやるよりも
やりながら必要と感じたものを揃えた方がいいよ。その方が無駄がないから。
ついでに言うと、作曲と音楽経験はあまり関係ないよ。経験あった方が良いことは確かだけど。
音楽経験が豊富でも作曲できない奴はいつまで経ってもできない。
本人のやる気さえあれば音楽経験皆無でも作曲はできる。
470:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 13:05:11 UeXNFL/O0
>>468
そして、時間ができるときは金がなくなるときだ!!
471:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 13:16:08 5cpLX6YT0
なんか無責任なこと言ってる人いるね
金を使わすだけ使わせて、その後は知らんぷりか?
472:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 13:33:24 3FlMw3dnO
言われた通りに買って後悔するなら聞かない方がいいと思う
または参考程度に留める
最終的な判断は本人次第じゃない
473:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 13:40:11 0vjP2Ual0
>>471
批判だけなら誰でも出来る
代案を出してくれ
474:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 13:42:16 wXlMoJ3A0
>>471
言いたいことはわかるが、何でいちいちトゲのある言い方をするかね。
しかも>>465に何を教えるでもなく、文句だけ言い捨てるのはいかがなものか。
それはさておき、
>>465
まずフリーソフトのdominoでmidiデータに一通り目を通した方が良くはないかな。
475:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 13:51:22 UeXNFL/O0
>>465
MIDIの伴奏を音にして、ボカロにあわせるのにDAWと呼ばれるソフトがあった方が楽だよー
最初はオーディオインターフェース(音が綺麗に、かつ遅れなしに聞ける)と
一緒のおまけセットでいいと思うけど
なしでも出来るけど
476:465
09/01/10 14:01:47 kS1EGyRv0
回答ありがとう!
色々なサイトを見ていたんだが、ニコ動とかにうpせずに家で聞くだけなら
1.ボカロで声を作る(この時MIDIデータを使う?)
2.1のデータと同じ曲のヴォーカル無しの曲を手持ちのCDからMP3に変換
3.DAWソフトで1と2を混ぜる
という流れでok?作曲するなら2が自前になるのか。
>>474
ありがと。見てみるよ。
どちらかといえば作曲より作詞の方が好きなんだけど、片方だけという訳にはいかないだろうかなぁ
477:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 14:06:41 UeXNFL/O0
>>476
MIDIがあるなら、それをボカロに取り込んで声を作る
そのMIDIをDAW上で変換しつつボカロと合成する
って感じ
CD音源は必要ないよー
478:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 14:10:38 l79/N/3e0
>>476
歌うことを意識した作詞は難しいのだそうです。
炉心融解は歌詞の区切りがあ行で終わるのが多いですが
これはきっと意識してるんじゃないかと思います。
479:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 14:20:49 nl00GZuh0
作詞難しい。とっても難しい。
なんでこんなに不自由なんだろ・・・
曲っぽいのが出来ても作詞で躓いて放棄が多い。
480:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 14:27:36 0vjP2Ual0
ラマーズPの曲を聴いてると作詞が簡単に思えてくるんだけどね。
481:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 14:35:32 A0H24PI30
・・・え、どのへんが?
482:476
09/01/10 14:43:57 kS1EGyRv0
>>477
ありがとう。その流れで挑戦してみる。
DAWソフトはReaperっていうので大丈夫かな?色々あってよく分からないがこれを落としてみた。
普通の曲にエフェクトかけて遊ぶだけで楽しいねw
>>478
なるほど。痛いポエムwじゃ駄目なのね
考えてみたら、作曲せんで作詞だけしたらそれは「替え歌」だなw
483:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 19:56:40 BYeN2szh0
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484:名有りさん@お腹すいた。
09/01/10 20:36:01 QXUubNyR0
作曲したいんですがお金も時間もありません。
時間の隙間を利用してDomino打ち込んでますが
これは充実した生活ですか逆ですか
485:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 21:53:31 sOqvbd820
>>484
それは自分自身で決めることだ
486:名有りさん@お腹すいた。
09/01/10 22:08:23 QXUubNyR0
では充実してないって事にします。
487:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 22:28:50 sOqvbd820
時間があって金がない
→この板なりDTM板なりググるなりしてフリーのDAW、音源を探して頑張る。
最初はわけのわからないことばっかだけど、そのうち慣れる。
一生懸命頑張っても結局音源次第かよと嘆きつつもそれを補う方法を試行錯誤する。
金があって時間がない
→とりあえずSonarかCubaseを買う。おまけが多いからSonarオススメ。
どうせ買うならProducerの方がいい。
鍵盤を弾けても弾けなくてもMIDIキーボードを買う。PCR500でいい。
置く場所なけりゃ300でもいい。適当にシンセの音を出してたらそれだけで気分爽快。
気分が乗って曲が作れるようになったら専用音源に手を出していく。
488:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/10 22:30:59 sOqvbd820
時間も金もない奴は>>484で
489:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/11 01:31:29 LwSVD42oO
声をだした時に声がちゃんとした感じになりません。 「あー」がつまるように聞こえます。スピーカーが悪いんですかね?
490:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/11 02:06:05 1Cq2hN010
>>489
ボカロは調整しないときれいに聞こえないよ