08/11/17 23:44:20 sXMWHL9l0
>>141
DTMMは正式じゃないのかそれとも先に載らないのか
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:45:58 mb7KcPnH0
ロードローラーが無ければあれだけのスタートダッシュは決められなかっただろうになぁ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:47:28 4P8CAEgo0
>>156
それなんてTBS
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:47:54 dVN8luQe0
RRのおかげだ感謝しろみたいな言い方はどうかと
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:49:32 NN0uiVRnO
>>155
4月馬鹿でなければ嘘の歌姫は白々しい歌になってたと思う。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:54:01 5CCJw7cf0
どう見ても釣りだと思ったけど、
>ガチでだまそうとしている
と感じる人もいたんだねえ
まぁＰＬ法じゃないけど、水準を合わせるのはそっちだろうからなぁ
十中八九、栗から注意が行ったんだろうね
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:55:23 5CCJw7cf0
>>151
そして本スレにルコ動画が貼られるたび、
貼られた動画のニコニコ市場は、ゴミとうんこ関連商品で埋め尽くされる
未来が見えます
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:55:44 sXMWHL9l0
4月馬鹿でなければ嘘の歌姫はできてないよ
他の歌が出来てたかは神の味噌汁
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:56:06 8qzy4Fe70
クリプトンから注意は行ってないよ。
釣り宣言の時間は話し合いの結果。
ブログの発言はついさっき貼られて、スレで一斉に謝ってた。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:58:17 E6PTN7wXO
しかしUTAUで歌わせてるてのに驚いたｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:01:00 mb7KcPnH0
VIPPERも、まさかここまで本格的なものが出来るとは思ってなかったんじゃないか？ｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:01:16 x20AO//k0
>>164
そりゃ、俺らが見れば釣りだってわかるけど、実際クリに問い合わせちゃってる人も出ているようだし
ねらー基準で考えるのは危ないと思う。
こういうのはねらーのネタとしての紹介から、ブログとかmixiに拡散して無垢な人々を一本釣りにして
しまうものだ。
どう見てもネタですって要素も入れておいて、予防線を張っておく必要がある。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:02:04 Qf+rzmP20
>>162
同感。本気で嫌がってたリン廃もいたし
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:02:09 JK+Xq8Kf0
スレどこにあるん？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:02:38 8qzy4Fe70
まあ、テトの時も似たようなもんだったけどな。
調べると当時ガチで信じたのもいたみたいだし。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:03:43 8qzy4Fe70
>>172
VIP
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:05:31 R0B8GJ4gO
ここか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:06:41 x20AO//k0
>>173
エイプリルフールは最大の予防線。
人を傷つける類のものでなければ、大ボラ吹いていいというお墨付き。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:07:22 ZxqV4iPl0
スレタイが巧妙・・・道理で検索しても出てこなかったわけだ
ありがとう
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:12:03 fjjShgvu0
テトの時は何故か
ああ自称ボーカロイドとか言ってる歌ってみたの人ね
としか思わなかった。ガチだとも釣りだとも思えなかった俺は本当の負け組だった。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:14:46 cvJ095Ms0
終音ニクとか隣音サイとかの類か
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 00:16:30 fjjShgvu0
>>179そう。
181:42
08/11/18 00:50:23 Hqn5Q+dZ0
>>170
一般的な常識として可愛いキャラクターで売っているシリーズに
「欲音」なんて、苗字はつけないでしょう。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:07:15 F6E4wvWv0
>>181
逆に「なんでこんな変な名前なの！」って聞いたのかもしれないぞ？
騙された人が情報弱者なのか純真すぎるのかは分からんけど
オレらは確実に汚れちまったぜ…
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:08:16 wCm6V06j0
というかダジャレはやらんだろ。
12で197cmもネタとしかｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:10:33 JD/5q4Eq0
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
__ ＿
/iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ
,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ＼
／::／: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ//
/／/ : : : ﾍ : : i : : : :＼ヾヽ|:: : ::×
/ /: : : 」_ ヽ: ::|ヽ_:_:: : `,_ヽ',: : : : :ヽ
/{: : :´/ _｀ ヽ::i´ ＼｀: ::|::::i ',: : : : : ヽ
/: :!: : /ｲ{゜:i ヽiｲiﾃヾ :i::::|:ﾍ: : : : : : ヽ
/: : :.!:./:::代ｿ 弋::ｿ}|ヽ:|∠ |: : : : : : :ヽ
/: : : :|V |:::ト, ､＿ .ｲ: |≦-,__',: : : : : : : :ヽ
/: : : : ,' ヽ| ＞-､-t ´ |::/|´:⌒:｀',: : : : : : : : `､
/: : : : ,' /::::::「ii | |／/ i⌒i＞::',: : : : : : : ::`､
/: : : : : i ./:::}:::::| ii |´＼ /i01.i:::::::',: : : : : : : : :`､
/: : : : : ::{ /:::::|::::::| ii |｀iミY:::r-´ﾍ::::::》: : : : : : : : : :: ',
./: : : : : : : | ＼_|:::::::| ii |:::} }ﾍ:::::::i／ ',: : : : : : : : : : ',
/: : : : : : : : | |:::::::| ii/_ヽ∠ヽ`､:::ﾍ´」',: : : : : : : : : : ::',
,': : : : : : : : : :', |::::::∨ーt´--`-}::::;::ヽ:|',: : : : : : : : : : : ',
i: : : : : : : : : : :＼ ＼／:::::/ |;:r-:::i:! i: : : : : : : : : : : :',
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｀ - ,,＿二=＝-{:::::::::::::::} ___/::::-=二´: : : : : : : : : : : :ﾉ: |
ヾ三彡 ＞､｀ー---´: : : : : : : : : : /: :/
{:｀ｰ＼: : : : : : : : : : : : : ／{／
｀ー- ｀ー,, ＿＿ ,, -´
自由な音楽の象徴としての
ミクは死んだ。
有力Ｐが集うＬｏｉｄはAVEX関連レーベル。
大手事務所に囲われるアーティストと造られる流行、
従来型と何も変わらない消費音楽市場世界。
彼らＰの望みがこんなつまらないものなのに、
なぜそこで創られるオトを待ち望んだのだろう。
URLﾘﾝｸ(loid.syncl.jp)
あの日のミクは、もういない。
185:42
08/11/18 01:14:05 Hqn5Q+dZ0
>>182
一瞬「え！」と思って、ちょっと考えればわかるように、作られているネタに対し、
考えないで脊髄反射で慌てちゃう人がいるからってもんくつけていたら、
文化の衰退ですぜ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:21:19 JPXTyQIGP
>>185
テトレベルが限界だと思うぜ
なんせソースが全く同じだからなー。丸パクリはちょっとやりすぎた
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:21:38 F6E4wvWv0
>>185
文句つける気はないけどさ、そういう人達は確実にいるよって話。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:31:16 cSTEPg6G0
てか、正直テトと全く同じことをもう一回やってる時点で全然面白くない。
ネタとしての劣化が激しすぎだろ、全然発展してないもん。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:35:52 F6E4wvWv0
発展ってのも… どうなるんだ？
ハッテンなのかもしれないがw
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:44:12 QyV0mkww0
アーーーーーーーーー！！！！！
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:48:27 3vdcrkj+0
そもそも一発ネタで終わらせるもんじゃないのか、こういうのって
テトだって一発ネタで終わらせてればそれで終わってた話なのに
引っ張ったのがｇｄｇｄの原因だってのにまた繰り返すのはアホだろ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:51:41 9oi+Yfdr0
ま、そのｇｄｇｄを抜けれるかどうかだな
テトがなかったら聴けなかった曲もあるし
俺はそれで終わってた話にならなくて良かったと思ってるよ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 01:57:17 6NbAnoI/0
----------------------------------------------------------------
129* 名前：ＨＰ ◆dfpIP1kW0g [sage] 投稿日：2008/11/18(火) 01:13:50.66 ID:rmH/fSQo (6)
ごめ、コーヒーのいい流れだったけど敢えて権利の話を持ち出す
絵と声の管理は当面るこぷろじぇくと（仮）で管理。
（当面は）非営利での自由な利用を許可。
文句のある絵師その他権利保持者の方がいたらご連絡を。
ぷろじぇくと代表は俺とほか後何人か。
個人的にはピカチュー♀を指名したい
現状宣言
>>897（中野人
私、中野人◆ZaaHKEqOhwは声ファイルの著作権をルコのプロジェクトに委譲する事を宣言致します
>>937（公式絵師
私、公式の線画の著作権をルコプロジェクトに委譲する事を宣言致します
>>960（電気ネズミ♀
私、電気ネズミ◆V6KACqxPGsは、ルコ♀音源ファイルの著作権を欲音ルコのプロジェクトに委譲することを宣言致します。
2008年11月18日
これでおｋ？
----------------------------------------------------------------
…この人プロジェクト代表として権利握る気満々やね。
プロジェクトに権利委譲することを勧めているし。
最初からこれが目的だったとは言わないけど、欲が出てきちゃったんだろうね。
これは生暖かい目で眺めるくらいしかできんわ。
キャラに罪はないけど、なんかあまり応援したくない感じ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:03:00 cSTEPg6G0
テトはgdgdでもあれで終らなかったこと自体が。ある種予想外の展開だったワケだけど、
「テトみたいな展開」を最初からちらちら思い描いてるのならそれはすなわち
テトの一番嫌われてる部分が更にヒドイということなワケでw
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:05:35 TSt4lgAf0
まあ、勝手にやってくれという感じだが
そろそろUTAUは本格的にボカロから離れて
やってくれないかなとは思う。
本来ボカロとは関係ないのに、無駄にボカロの亜種を
増やされてる感が否めない…
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:06:18 9oi+Yfdr0
ま、結局は歌や動画が全てだからな。
2chでどうのこうの言ったところでどうにもならん。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:15:07 SJPeIwpv0
一発ネタで終わるならどれだけ壮大な釣りでも面白いんだが、ボカロ亜種関係はその先が見えちゃう分
欲が出てくるんだろうな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:20:46 rAKir1Y80
>>193
まぁテトの争いを知ってるなら早めに処理したくなるでしょ。
盛り上がるかどうかはしらないが。
まぁ傍観だな。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:21:38 6NbAnoI/0
>>197
はちゅねネルハクあたりが前例が無い状態からの大躍進、テトは偽ボカロとして生まれながら
UTAUに関わり、苦難の道を行きながらも、着実に人気を得ていった。
それらに丸々乗っかろうとか、流石に興醒めです。
とりあえず権利の話はもうちょっと後でよかったのに…。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:23:45 2XI0yO7O0
確実に人がいるうちにその辺をクリアにしておきたいのは分かるけどさ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:26:03 bRWer7dj0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜みなさんお茶ですよー
| |ﾉ °ノ|
|/( ｏ茶ｏ)|
ﾉ" |!ミ肱 ''
し' ∪
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:29:38 6NbAnoI/0
924* 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2008/11/18(火) 00:23:04.07 ID:Z4wicZF40 (3)
romってたけど使われた線画描いたやつです
つうか権利申請する必要ないのに今から権利とか言ってたら100％叩かれるから
テトの時は人気が出てきてワンフェスでフィギュア出したいけど
著作権が必要という流れでみんな議論してたけどさ、今のルコにそんな必要無いと思うから
後々の事を考えたら今しっかりしとくというのは正論だけど。こういった展開の仕方としては
だれもが「何亜種のクセに調子乗ってんの？」ってなると思うんで
線画の著作権とかよく分からないけど自分はそういうの関る気全く無いので
…つかHP氏が自分の「一回限りの祭りなんでその後は知らない」
という意見に同意してくれてたのに今見てみたら違うのがなんとも…いや、別にいいけどさ
それだけ愛情沸ける媒体に慣れたってのは自分も嬉しいんで
でも権利とかはホントにめんどいのお断りなんで誰かが受け持ってください
とりあえずその問題が片付くまでは居るんで
--------------------------------------------------------
線画の人はまともだよね。
この展開にも批判とまでは行かないけど冷ややかだし。
HPの人からすごく危険な香りがするんだ…。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:33:52 9oi+Yfdr0
しかしまぁ、ヲチスレに心底嫌気がさしてるのでヲチまがいの事はしたくないのだが
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:35:23 6NbAnoI/0
>>203
ごめん、つい心配になって…。
あんまりボカロ界隈に寄ってきて欲しくはないもんで…。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:36:20 AGYt2sgu0
こうやってVIPみたいな所から構ってもらえるうちが華だよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:38:29 bRWer7dj0
>>204
まあお茶飲もうぜ。
テトの件があるから踏まえてると思うけど
うまくカジきりしないとわからんけど
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:50:05 8qECYA+00
盛り上がればなんでもいいよ。
寄ろうがかまそうがなんでもこいや。
どーせ、ボカロより向こうが盛り上がれば、みんな向こうに行くわけで
そこに仁義はないｗ
むしろ釣宣言も早かったし、二度目の茶番で、
風化の早さのほうが気になるかな。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:52:03 yr6HfWs90
ぶっちゃけ、どうでもいいｗ
ネタとしてはテトの方が美味しいし
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:56:56 Bd6xboMo0
一緒に盛り上がる事はあっても
向こうが風化しても盛り下がる事はないからな
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:57:30 bRWer7dj0
>>208
確かにネタとしてはテトの方がうまいｗｗｗ
>>207
風化という意味では嘘の歌姫じゃないけど
あのぐらいの再生数伸ばせるのが早いうちにこないときついかな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 02:57:30 fd5KP/370
スレ見てきたが親切心からだろうが凸んなよ、イタイわ
本当にヲチスレみたいだぞ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:01:14 AGYt2sgu0
ギロカクや本スレにUTAUアンチがいるのは分かりきってることだもんな
こういう話続けてたら誰か凸すると思った。見てないけど
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:07:34 8qECYA+00
それより、気になってるのは、これだｗ
>【若木民喜】神のみぞ知るセカイFLAG31【サンデー】
お前らｗ
「ドワンゴ～無知野郎」にも出ててるが、
いったい何人ぐらいが見てんだ？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:08:07 R0B8GJ4gO
短期間にあのクオリティには正直、脅かざる得ない
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:08:27 0T91j/300
見てきた。
一人は単に煽ってるっぽいが、もう一人は「やるなら覚悟決めろよ」みたいな内容やね。
暴走列車のごとく代表者がDQNっぷりを発揮してくれると、個人的にはメシウマなんで
凸は控えようねwww
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:10:46 9oi+Yfdr0
いや、ここはヲチではなくて議論をする所なんだがｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:12:05 rAKir1Y80
そうそう、生暖かく見るのはROMにして語るなら議題をくれｗ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:12:33 TSt4lgAf0
もともと本スレのヲチスレみたいなもんだったし何を今更
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:15:48 2TgM4odS0
ぶっちゃけ、ルコがVIP側でどう権利主張しようがどうだっていいような
ギロカクで作った訳じゃ有るまいし。
まあ、テト好きにとっては展開丸々真似されて
ちょっと微妙ではあるんだがなｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:17:16 0T91j/300
ヲチ（ROM）先で起こった問題について議論するんでしょ?
問題発生大歓迎w
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:18:09 AGYt2sgu0
いつもはスレ違いとか言っといて、こんな時だけ議題に仕立て上げるつもりか？ｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:20:13 9oi+Yfdr0
ヲチスレのあまりの酷さに
"他人の振り見て我が振り直せ"の言葉を思い出したのでした。
議論は歓迎だが、問題発生を喜んだことはないと思うが？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:21:55 Bd6xboMo0
お前ら学校とか仕事とか良いのか？ｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:22:00 cVi09c9m0
議論じゃないけど栗のブログに２ｃｈとかニコのノリでコメントつけてるタコは死んでほしい
あのコメの９割がたは脊椎反射に近い反応でしかもそれを臆することなく投稿してるあたりが信じられん
どこまで消費者様なんだよ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:23:09 9oi+Yfdr0
いくない、ネルｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:25:27 TSt4lgAf0
>>224
最近のyahooのコメに比べたら2chですらお行儀良い場所だよｗ
なんかアングラじゃない場所のほうが最近はマナーが酷い。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:27:12 yr6HfWs90
2chがアングラっていつの時代だよｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:31:36 40DK+lDD0
コピペ思い出した
友人？の耳元でウェルカムトゥーアンダーワールドって囁いたアレ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:42:20 bvHU9MLf0
>>228
邪気眼シリーズにあったな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:45:28 bvHU9MLf0
>>195
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:47:58 bvHU9MLf0
途中で投稿しちゃった
>>195
UTAUとかテトとか、普通の人は存在知らんと思うよ
ボカロ中心にニコニコ見てる人ですら
「なんかやってんな」「ネルとかハクみたいなのが他にもいるっぽいな」
って程度にしか把握してない人が大半だと思う
もっと自分が好きなものを中心に楽しむようにしたほうが
精神衛生上良いと思うｗ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:53:31 AGYt2sgu0
つーかせっかくいい雰囲気であっちが進行してたのに、
わざわざ「俺はUTAU好きじゃない」とか主張せんでもいいだろうにｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:56:38 TSt4lgAf0
>>232
じゃあスレ違いとでも言えばよかったのか？ｗ
純粋に俺は今のUTAUの状況について感じたことを言ったまでなんだが。
パクリボカロの粗製乱造になってしまってると指摘する程度も
ダメなのか？
まあ、このUTAUスレ掛け持ちしてる奴が多いから擁護に走ってしまう人間が
多いことにはとっくに気づいているんだがw
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 03:58:26 yr6HfWs90
ニコニコでもミクしか知らない人の方が多い
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:03:11 PClP/Tr20
>>233
それは指摘じゃなく叩き。
物事は 言い方一つで 角が立つ。
勉強しような。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:05:46 a+imDbNvO
がくっぽいど、あれだけ宣伝してるのに
クリプトンのVOCALOIDに間違えられたり
ミクのパチモンとか言われたり
色々大変だなぁと思ったりする
>>233
ん？それってUTAUと亜種が単に嫌いなだけだろ？
それじゃあ話にならないよ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:05:54 bvHU9MLf0
そもそもUTAUがなんの略か知らんし
UTAUスレなんてものがどこにあるのかも知らんレベルだが
擁護にカウントされてんのかな……
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:06:13 Bd6xboMo0
UTAUは興味はあるけどボカロで十分なのです…
何だかんだで意外と詳しい奴多いと思った
スレ勢いは無いけど片手間に見てる人が多いのかね
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:06:46 AGYt2sgu0
>>233
俺の意見に反論するやつはUTAUスレの連中だっていうレッテル貼りか？ｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:08:28 TSt4lgAf0
>>239
レッテル張りじゃなくて、その点は間違いないと思うがなｗ
詳しく語りすぎだろ、おまえらｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:11:16 6NbAnoI/0
>>240
議論する時にその対象を徹底的に調べ尽くすのは基本だろう。
半端な知識で議論しても、ボロが出るだけだし。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:11:41 yr6HfWs90
指摘と言えるほどの客観性はないな
感想文と言った方が適切ではないか
亜種キャラの乱造はUTAUと無関係なところで大量に行われているが、
UTAU関連だとテト以外には今回のしかないだろ
そもそも亜種キャラなんて自分から見に行かなければほとんど知らずに済むぞ
はちゅねネルハク…あとなんだっけ？AKAITO？
何十種もあるらしいが知らないから気にならない
詳しいだけで信者扱いとかもう話にならんね
批判も事情に詳しくないと成立しないんだが
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:15:06 TSt4lgAf0
まあ、ちょっと外道に外れるけど自分の好きなものが
少しでも批判されるとすぐに叩き扱いになる近頃の
流れはどうにかならんのかね。
相手を糞だとかののしったならわかるが、個人的に好ましく思ってないと
言っただけで叩き扱いというのは過剰反応もいいところだとしか思えんｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:17:41 AGYt2sgu0
叩き扱いにしてる側＝それを好きな側扱いになる流れもどうにかしてほしいよな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:18:23 fd5KP/370
好きな人がいると分かってる中でわざわざそれを嫌いだとか言う必要もないと思うがな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:19:37 TSt4lgAf0
>>245
それを言ったら嫌いな人もいるのにその話題を持ち出すのはどうなの？
ってなって、以下ループなんだよなｗ
もう飽きたけどｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:20:11 Bd6xboMo0
言えばどうとなるものでもないしまじチラ裏って感じ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:21:27 2TgM4odS0
どうみてもID:TSt4lgAf0がUTAU嫌いってだけにしか見えん
はげしくどうでもいい話
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:21:50 yr6HfWs90
自分の意見に反論する人の勝手にUTAU好き認定してるお前さんはどうなんだい？
俺はUTAUはどっちでもいいと思ってる
安易に外のものを批判する流れにしたくないだけだ
外から見たら「あいつら批判ばかりでうぜぇ」とかなりそうだし
実害がなければ黙ってるが吉
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:22:41 rAKir1Y80
>>243
>少しでも批判されるとすぐに叩き扱いになる
それはまったく同意だが、批判されると相手を信者扱いする奴も増えたよな
UTAUスレってどこにあるんだ？ｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:23:45 TSt4lgAf0
>>249
それ以前に俺がいつUTAU好き認定したのか問いたいｗ
なんかさっきから話がおかしいなと思ってたんだがｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:24:11 s07ZnMH+O
ルコとかいうのに群がってんのも馬鹿ばっかりだったし、
もうＵＴＡＵの話なんかこっちに持ってくんなよ、マジで
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:24:44 rAKir1Y80
>>251
これこれｗ>>240
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:26:03 yuWYKucF0
なんだ、好き嫌いの話か・・・
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:26:32 TSt4lgAf0
>>253
UTAUスレも見てんだろってくらいの意味だったんだが
もしそう捉えてたならスマンｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:27:49 yr6HfWs90
＞自分の好きなものが少しでも批判されるとすぐに叩き扱いになる
これとか？
まあ、一般論として言ったという逃げは出来るかな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:28:53 bvHU9MLf0
>まあ、このUTAUスレ掛け持ちしてる奴が多いから擁護に走ってしまう人間が
>多いことにはとっくに気づいているんだが
日本語がブロントさんなのは良いとして、
・UTAUスレって何？どこにあんの？
・掛け持ちしてる奴が多いの？
・どうやって「とっくに気づいている」という状態になったの？
なんの説明もなく勝手に炎上されても困る、
誰かに何か言いたいならちゃんとレス安価付けてくれよ
上記のような抽象的な言い方しといて、相手が適宜解釈したら
>それ以前に俺がいつUTAU好き認定したのか問いたいｗ
こんなこと言い出すんじゃ、誰とも対話なんかできないよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:30:00 TSt4lgAf0
>>257
いや、UTAU知らないならあんたはそもそも
関わらなければいいと思うんだがｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:31:37 Bd6xboMo0
ギロカクたんだってたまには美味しい餌が食べたいんだよ…
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:34:09 bvHU9MLf0
>>258
議題と関係ないこと言って話を逸らすのもどうよ
中身にレスできないならギロカク民失格ですぞ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:35:47 cVi09c9m0
UTAUのこの騒ぎを見てると
ワンダーホルンがもし値段安かったら大変だっただろうなとふと思った
ベタ打ちだと使いやすさ最強だけどチューニングが出来なくて声がアレだし
まあ仮定の話をしてもどうにもなりませんがね
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:36:51 AGYt2sgu0
ああ、何かの話題に乗ってくるのはその分野に詳しい人だけだと思ってるのか
それなら俺に反発するのはUTAUスレ住人だろ、と考えても仕方ないわな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:37:03 rAKir1Y80
>>258
UTAUが嫌いだとかは別にいってもいいと思うんだけどね。
でも否定的コメントには非難も批判もつく場合があるじゃない。
議論のわりには後の処理がヘタすぎるように思うがなー。
否定的な状態にあるなら、とりあえず肯定的に捉えなおして
考えてみるとかいうのも議論の基本なんだし、レッテル張りはダメよ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:37:03 yr6HfWs90
UTAU知らないなら黙ってろと言うのも酷いな
アクエスト？だってあるし、似たようなこと言い出すやつが出てくるかも知れない
softalkとか
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:38:27 8qECYA+00
敵性言語を知ってるやつは、敵の第五列か。
ギロカク的には、広く知識を持つことが広い視野でギロンする上の
マナーみたいなもんですが、主義主張の人にとっては、敵の思想を
引き込む工作分子の巣窟にしかみえんからな。
いやはや、ギロカクはスパイの集まりですぜｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:40:13 Bd6xboMo0
ネタレスした俺が馬鹿みたいな流れ
>>237
UTAUは略称じゃないよ
そのまま正式名称
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 04:48:44 TSt4lgAf0
>>263
だから、そもそも何でも議論にしたがるのもどうかとｗ
>>264
議論に関わりたいなら自分で情報を整理するまでだろう。
そこまで世話してくれる人はいないと思うんだが。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:06:39 bvHU9MLf0
>>266
把握
>>267
うーん……議論に必要な情報と、別にその議題には必要ない情報があると思うんだ
例として適切じゃないかもだが、去年DTM板の自治スレで
A「ミク関係はDTM板から出て行けよ、せめてVOCALOID厨を制限するようにローカルルール改正しろ」
B「いちいち気にするレベルか？VOCALOID関連スレなんてほとんどのDTM板住人は何か流行ってんなーぐらいで流してるだろ」
A「擁護のミク信者が来たか。実際ミクのせいで板が壊滅状態だろ」
B「具体的にミクに壊滅させられたスレなんかどこにあんだよｗあと反論を全部VOCALOID信者扱いするなよ」
A「VOCALOIDよく知らないならなんで話に加わってくんの？」
B「よく知らなくても板の状況は見れば語れるだろ、ローカルルール云々言うなら具体的な被害言えよ。どこのスレがどうなったの」
A「だから実際VOCALOIDのスレが増えてるだろ。キモい」
B「でもそれ、わざわざ「ミク」でスレ抽出でもしない限り気付かないレベルだろ」
こういう噛み合わない自治スレ住人たちのギロンがあったんだが、
「普通はVOCALOID関連なんて興味ない人の視界には入ってこないよ」
「そもそも板自体は前と変わってないし、前からあるスレが荒れたりもしてないんじゃね？」
という指摘をするにあたり、Bが必ずしもVOCALOIDに詳しい必要はない
なぜなら主題はソコ（詳しいとか詳しくないとか）にないからである
単にBはAに対して「そうは見えないけど」「考えすぎじゃないの？」と指摘しているので、
Aは「考えすぎではない。実際こういう被害が出ている」と示す必要がある
……っていうのはどうだ？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:16:45 Bd6xboMo0
>>267
愚痴ならチラ裏に書いとけって議論スレなんだから議論しろよ
亜種はボカロ離れて欲しいと周知したいなら納得させる論を出せよ
というか離れるくっつくも抽象的だな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:19:42 RmUl9CWV0
>>231
＞「ネルとかハクみたいなのが他にもいるっぽいな」
これは結構なハイレベルボカ廃（キャラ的な意味で）だろうｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:20:17 s07ZnMH+O
ここは隔離スレだろボケ。
チラシの裏以下だろW
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:22:08 Pn0Z1qfU0
まぁ、ディベートでは話題そらしは負けを認めたようなもんだからなぁ。
ついでに主観論でしか訴えられないのは論外。
個別仔細の知識はなくても良いって言うのは同意。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:22:55 Bd6xboMo0
雑談スレとか本スレだと多少おかしい事書いても流されるだろうけど
ここは突込みが入る可能性が高いって意味だよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:25:17 cVi09c9m0
>>268
確かに適切じゃないな
VOCALOIDはDTMに使われているソフトだからDTM板においても板違いではない
UTAUはVOCALOIDではないわけだから厳密にはスレ違いだ
UTAUを使ってVOCALOIDネタをやったならボカロスレでもスレ違いじゃないだろうけど
前者は景観破壊の家の住人に近隣住民が苦情を申し立てていて、
後者は家の壁に落書きしていく子供に家の住人が怒っていると例えることが出来る
前者は家を普通に戻すか住人が引っ越せば解決
後者は落書きを許容するか子供が落書きをやめれば解決
元々は落書きを許容するかそもそも落書きをやめさせるべきかという議論のはずだ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:26:06 GDgXeOQJ0
ピアプロに創作ボカロ専用のイラスト投稿場所まであるし、十分ボカロの文化と見ていいと思うけどなぁ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:29:36 s07ZnMH+O
>>275
あれはここと同じで隔離スレみたいなもんだろw
あいつらにまた出てこられたらたまったもんじゃない
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:35:02 RmUl9CWV0
ボカロ自体二次創作で大きくなった文化だろう
興味ないなら近寄らなければなかなか目に入る機会もないだろうし
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:41:27 cVi09c9m0
>>275
なら２ｃｈに創作ボカロ専用のスレを立ててそっちでやればいいんじゃね？
という理論も成り立つぞ
ピアプロ＝公式でオリジナルボカロと創作ボカロとで線引きしてるんなら、
ユーザーの間で線引きするのもなんらおかしいことじゃない
ただし、そこで境界を作ったときに生まれてくる
× UTAUで創作ボカロネタ
△ VOCALOIDで創作ボカロネタ
△ UTAUで公式ボカロネタ
○ VOCALOIDで公式ボカロネタ
この△のようなネタをどこで扱うの、ってとこが問題なんだろう
あとネルハクのようなキャラは創作ボカロではあるけどもUTAUよりVOCALOIDよりのキャラだから、
UTAUでネルハクネタ、ってのが真のボーダーラインだろうな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:47:49 Bd6xboMo0
>>277
つべ板とは言え、フィギュアや痛車、カラオケにP話が話されてる訳だしね
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 05:54:25 GDgXeOQJ0
>>278
成り立つぞ
ただその調子で行くと本スレなんてものが必要なくなる
本スレでUTAUネタ扱っていいのかって話なら
>>1の歌声合成システム「ボーカロイド」とその文化について熱く語れ！！
にある「「ボーカロイド」とその文化」に含まれるだろう、ってこと
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:08:56 rAKir1Y80
>>278
別の視点からボーダーラインの参考意見を書いてみる。
まず公式の分類がユーザーの分類かどうかっていう部分で見解が異なるように思うな。
初期から、というかクリプトンが前に出てくる前からボカロの動きに興味を持った人間として
正直公式設定というのは足かせに思える。であるからwat氏の設定はユーザーに作ってほしい
的な発言を高く評価していた。
しかし現状は権利の整理と制御の関係で、又、自由度の高い権利商売というものの未完成
故のユーザーからの要望などにより、屋台骨をかなりの部分クリプトンが背負う形になっている。
しかし、YAMAHAのVOCALOIDという技術自体はかなりの自由度を保っている
がくっぽいどなど他社が別のコンセプトで出せばVOCALOIDとはどういうものか？という
可能性自体がまだ拡張可能だという事がわかる、この可能性こそがVOCALOID文化だとすると
UTAUがそこに重要な要因として絡んでくる"可能性はある"程度には評価できると考える。
キャラクタが作れるというのは二次的な要素であって、重要なのは歌うという行為が個人と
ワンセットでない状態が普通にありうると認知された事だ。
と考えるとボーダーラインはかなり変わるかなぁとか思ったり。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:09:05 PClP/Tr20
そもそもスレの創設期は、くまうたや僧侶なんかの話も普通にしてたよな。
いつの間にこんな閉鎖的になったのやら。
純血主義なんて今時はやらねえぜ？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:13:57 Bd6xboMo0
くまうたや僧侶の目立つ作品が出れば語られると思うよ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:16:43 0psTPpvT0
ID:TSt4lgAf0
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:18:41 0psTPpvT0
>>274
UTAU = 汚い
ですね、わかります。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 06:22:05 RmUl9CWV0
>>282
そのあたりの話題で叩かれることあるかね
一部のUTAUアンチ、歌ってみたアンチが目立つくらいだ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 07:17:34 G5xGs2vQ0
>>268
まことに分かりやすい
>>282
純化というか、濃い人間が多くなるのは仕方ないな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 07:32:57 cvJ095Ms0
テトみたいに向こうから凸してきたならともかく、
本スレでもロクに話題になってないのに勝手にヲチった挙句に向こうに凸
ってギロカクはどこまで堕ちたんだよ……
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 08:32:10 R7WGs3w1O
正直、DTM自体に明るくない一般ピーポーにVOCALOIDとUTAUのちがいを説明する自信がない。
どっちも歌うソフト、ソフトの名前が違う、くらいしか。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 08:36:25 RmUl9CWV0
>>289
ニコニコではほとんど区別されてないが2ちゃんのノリでは区別するのが普通かも
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 08:39:30 2ikAg4J50
ｼｭｯ ｼｭｯ
／/
／</ ｼｭｯ ｼｭｯ
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ ｼｭｯ ｼｭｯ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| ｼｭｯ
（つ と彡 ./
／c□ /
／旦 /
／/c□ ./
／旦 Ｙ /
| | 旦 |
|旦 ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ ｶﾞｼｬｰﾝ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 08:45:26 R7WGs3w1O
>>290
まぁこことか本スレだと音声構成技術が違うとか会社名とかで区別はするけど、
ほとんどがそういう論争自体よぉわからんと思う。
ゆっくりとかくまうた位違えば流石に説明できるけど
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 09:28:49 OtzWjj+30
UTAUはUTAUで勝手にやってればいいのに
ボカロの人気曲のカバーとかばかりで、ボカロ人気に便乗しようという意図が見え見え
今回のなんかはキャラまで便乗しようとしてるわけだし・・・
こういう事を許してたら、また同じ事をやろうとする奴が出てくるぞ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 09:32:36 2Y3cSR2D0
カバー曲は卑怯説登場
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 09:37:49 R7WGs3w1O
>>293
同じ論点でボーカロイドを他のジャンルから否定されかねない冒険的な意見だ。
去年の9月以前の黎明期のボカロ曲聞いていたらとてもそんな考えはないわー。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 09:44:07 S0/gvJdw0
ボカロでカバーはOKだけど、カバーされるのは嫌って聞き専の傲慢でしょ。
うｐ主がカバー禁止令出すならともかく、外野が口出すことではない。
そもそもニコニコ動画の特性上、うｐした以上は二次的に使われてもしょ
うがないよ。
よくわかんないけど縦読み暴走にした
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:15:46 8qECYA+00
HMOはYMOの人気に便乗する気が見え見えな糞野郎。
麻はジブリの人気に便乗する気がry
あと面倒くさいので
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
●●人気に便乗しようとした糞野郎どもリストですね、わかります。
ちなみに2007年10月のリスト。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:19:52 8qECYA+00
>>296
またそこでいらん火付けのラベリングを持ち出す…「聞き専」
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:25:24 FBUv13nYO
自分の意見が絶対的に正しいと思うなら、作者コメやらSNSやらブログで言ってみろよ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:30:23 vNnlasqOO
初期にロイツマをカバーしたミク動画は人気に便乗(ryとでも言いたいのだろうかw
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:31:35 dO4Fyacs0
個人的にはUTAUも好きだから追っかけてるけど
動画の再生数中央値なんか感覚的には150とか200程度だと思うし
（UTAU内での）有名Pみたいな人のオリ曲でさえ1000とかだ
そもそも気にするほどの存在でも無くね？ｗ
まあギロカクとかには他のボカロ系スレよりそこそこ高い比率で
マイナージャンル好きが紛れてるんだろうけど、今回みたいな話とかになるとすぐわいてくるしｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:41:34 8qECYA+00
「人気」というのは、「Aのマニア」＋「Bのマニア」が重なりあって
相乗効果で大きくなっていくものだが、UTAUの追走とかがイヤな方々
にとっては、「人気」のパイは一定であり、そこからBの人気が高まる
と、Aの人気がその分減るというトレードオフ～ゼロサムゲームの関係
になっているという見方をしてんだよな。
ゼロサムゲームを懸念するにはまだぜんぜん早いし、この段階でファンの
範囲の確定に走ることのほうが害が大きいことに気がつくべき。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 10:59:35 FBUv13nYO
>>301
アンチによくあることだけど、アンチ自身が一番相手を過大評価してるんだよな
俺に反発する奴はUTAUファンって言ってた深夜の人にしてもそうだが、あんな時間にあれだけ集まれるほどファン人口多くないだろうになw
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:16:03 /5tz5cei0
>>302
UTAUはどうでもいいとして、ゼロサムゲームはちょっと心配
ボカロに興味ない人はもう意識的にボカロをスルーする状態になってて、ボカロの曲ってだけだとボカロファンしか聴かない
かといって変わった要素（＝外部から人を呼び込んだ）で再生数伸びたら工作とか言われる、そういうものを感じたり感じなかったり
単にギロカクとか見てるせいでそう感じるだけで実際はそうでもないんだろうけどｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:29:35 6bn5WnZb0
人気に便乗って意味では、オリジナルもボカロ人気に便乗してるんだけどね。
そうでなければタイトルやサムネにミクの絵とか使わない。
いや、使ってほしいけど。使ってほしいけど。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:37:14 F6E4wvWv0
しかし最近では使わなくても伸びる人は居るからね… 実力内とダメだけどw
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:37:58 3vdcrkj+0
実際ミクは好きだけど、人気に便乗するのは嫌だって画像は出さないPもいるからな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:39:37 D9njvyoY0
何でも人気出始めは便乗って言い切れちゃうんだよ
ミクだって空耳やニコニコに便乗してここまで大きくなったんだし、カバー期が無かったらここまで浸透しなかった
他のボカロだってミクに便乗する形でキャラが浸透していった
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:41:11 AGYt2sgu0
住処のニコニコ自体youtubeに便乗して生まれたんだしなｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:56:03 RJRX8VS/0
>>300
うん
ネギは織姫の持ち物だったのにミクが本家かのようになって不快だったよ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 11:58:37 F6E4wvWv0
>>310
>ネギは織姫の持ち物だったのに
いや、それも何か間違ってる気がw
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:01:16 RJRX8VS/0
うへへ
ロイツマ動画の本家ってことよ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:07:17 d4oNZy9B0
とりあえず、今更だがギロカクたんのキャラデザイナーに敬意を表する
名前も知らないがＧＪでした。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:18:07 0ZshoUJbO
ネギの所持者はMEたんだと思ってた
>>304
そこでボカマスですよ、イベントじゃない方の
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:19:48 5N0WY52V0
カバー曲を歌うだけでは別に人気に便乗なんて普通は思わないけど
結局テトとかルコはキャラまでものまねだからな～。
このレベルまでいくとどうなの？ってことだな。
ものまねタレントに通じるものがある。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:24:59 3vdcrkj+0
長期的に使う気があるのかないのかが重要だと思うけどね
一発ネタならそれで終わる話だけど、一発で終わらないつもりなら別のネタも仕込まなきゃならない
そこまでする気がちゃんとあるのかどうか不透明だからよくわからん存在なんだよね
あと、いくらネタだからってブラックユーモアは必ず拒否反応を示す人が出てくるし、
いったんついたマイナスイメージを払拭するのは難しい
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:25:19 tVAsLXwFO
それ言ったら、ネルハク含め亜種全滅だよ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:30:09 tVAsLXwFO
上の>>315宛てな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:32:28 F6E4wvWv0
>>317
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:34:53 F6E4wvWv0
ごめん、消しミスの誤爆。
まあテトの場合はネルハクとか亜種散々やった上での登場だから
>>315みたいに思う人もいるかもね。
ルコはそのテトの後だから余計にね.
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:39:16 5N0WY52V0
テトとネルハクを同じように語ろうとする人いるけど
全く別物だと思うんだがなw
まあ、いちいち由来とか今更詳しく語るのもあれなんで省くがw
少なくともUTAUはボカロとは別音源で、本来ボカロの真似をする必要性なんか
どこにもないのは事実なわけで。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:40:39 AGYt2sgu0
お前らどんだけ公式至上主義（レッテル貼り）なんだ
亜種なんてどうでもいいと思うけどなあ、どうしてそんな気になるんだろう
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:41:17 F6E4wvWv0
>>321
そういうとFL-chanの立場が… jamバンドとかもw
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:44:50 WJbrPGgn0
一部キラーコンテンツというかファン層以外への認知のきっかけといえば、
ネルハクなら「くるっと回って」、テトなら嘘の歌姫かな。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:48:31 zoPQHjYd0
結局、動画というかハイレベルなコンテンツが出て何ぼってところだろうな
動画先行の文化ってのはロードーローラーの件でもわかるし
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:53:50 5N0WY52V0
>>323
その二つもまた違うだろうw
キャラクターをつけるだけでボカロの真似っていうのは
無理があると思うけどなw
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:56:26 zoPQHjYd0
>>326
米にまでキャラクターが付く時代だからなｗ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 12:57:16 BbWm8QIu0
まあしかし結構数が居るらしい地道にUTAU音源作ってる奴らより、ボカロ亜種からスタートした方が目立つ事が分かって
ボカロ亜種というか嘘ボカロからUTAU音源化の流れは定着しそうな気がしてきた
良い悪いはともかく今後それなりに荒れるんだろうなあｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:05:44 D9njvyoY0
何でもそうだけど人って結局面白そうなところに集まって来るんだよな
ネットはその傾向が特に強い
広めたいと思うなら面白いものを作るしかないし、止めようと思ったらその上を行くものを作らなきゃ止まらない
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:12:00 zoPQHjYd0
マンネリ化に対する潜在的な批判みたいなものも含まれてるのかもね＞面白そうなとこに集まる
常に新しいことが求められてるのだとしたら保守的になるとどうしても厳しくなってくる
多分、これはネットで受けるどの分野にも言えると思うのだけど
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:28:06 qpUtmddf0
「リンレン超えた」とか「ミクいらね」とか言ってるUTAUの連中が気に入らないだけだろｗ
むかしボカロ厨が「人間超えた」「人間いらね」とか言ってたのと同じなのにｗ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:30:32 d4oNZy9B0
世界で一番隔離キャラ 亜種もパチモンもよくわからない何かも気楽に行けばいいさ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:30:33 2sLrVAxX0
なにを好むかはどうでもいいが、厨は厨だということか。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:32:01 d4oNZy9B0
ていうか、キャラスレなかったっけ？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:36:09 AGYt2sgu0
>>331
「これもうミクいらないなｗ」なんてコメは、合成音声系の動画でしょっちゅう目にするのにな
ゆっくりアンチやアイマスアンチにはならずにUTAUアンチにだけなるってのは、距離が近い分だけ憎悪の感じ方も大きいのかね
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:39:53 5N0WY52V0
ただ単にUTAUとそれ以外の合成音声じゃ話題に上る頻度が違うだけだからだと思うがw
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:53:51 f9jwWsfO0
ＵＴＡＵ動画の公開マイリスト見てればわかるがＵＴＡＵのファンの大半はボーカロイドファンだよ
本スレで叩いてる奴らはただ単に自分が気に入らないから叩いてるだけ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:56:27 AxXYjfveO
utauの話はutauスレでやれって言うのは叩いてることになるのか？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:59:59 pWodRLlW0
亜種の話がUTAU話になってきたなら、軌道修正は必要
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 13:59:59 5N0WY52V0
>>338
スレ違いというだけで叩き扱いになるというのは俺もどうかなとは思っていたw
今のところ本スレでUTAUについて何か言ってる人も
基本的に結局はスレ違いということだけ主張してるだけで
それ以上のことは何も言ってないんだよね。
このあたりで何か余計な誤解が生じてると思う。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:00:52 xs9py1VY0
本スレで○○はスレ違いだとすぐ言い出す人は
もうちょっとココロを広く持とうよって思う。
ドラえもんの独裁者スイッチみたいに
嫌いなもの１つ消しても消したその中でまた嫌いなものが生まれて
次々消していったら最後に残るのは孤独、みたいなっちゃうぜ。
ある程度スレ違いな話題で盛り上がっても
ボカロスレである以上ちゃんとボカロの話題に
（話題が出来れば）戻ってくるんだから
もっと余裕を。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:02:06 AxXYjfveO
昨日のログ見てて思ったけど止めないとここ見たいに際限なく話してるぜ？ｗ
まあ大半がボカロファンらしいから本スレで話題にしたいってのもわかるが
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:02:37 f9jwWsfO0
叩きって言ったのは表現がまずかった 謝罪する
ただ実際にボカロスレの住人にとって興味のある話題だからＵＴＡＵが話題になるんだろ？
同じような理由で板違いのフィギュアや同人ＣＤやＰのラジオの話が話題になるように
需要があって話題になってるんだからいちいち排除しても仕方無いって事だよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:02:52 pWodRLlW0
隔離より頑張ってボカロ話に修正する方が平和的だとは思う
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:03:48 AGYt2sgu0
今は「○○はスレ違い」が荒らしたがってる単発に利用されてるからなｗ
過剰に警戒しちゃう部分もあるんだろう
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:10:25 F6E4wvWv0
>>336
くまうた…
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:11:53 zoPQHjYd0
がんばって穏便に軌道修正してるとこに「○○はスレ違い」を出されると
努力が水の泡になるんだよなｗ
わざわざ数レス前のにアンカつけたりされると尚更ｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:14:05 RmUl9CWV0
>>340
叩きではないと思うがスレ違いっていうもの自体基準曖昧な上荒れるのわかってるんだから今更言うなよとは思う
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:14:33 D9njvyoY0
流れそうな時にわざわざアンカ付けてスレ違い指摘するのは嵐だな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:14:36 AxXYjfveO
本音言うと、両方うざい
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:16:11 5N0WY52V0
>>346
ん？くまうたはそれこそ最後に話題になったのいつだっけ？というレベルでしか
話題に上ってないと思うがw
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:19:44 F6E4wvWv0
いや、ボケなんでそうマジに突っ込まれてもw
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:23:52 5N0WY52V0
>>352
悪いが何のボケかすらわからんw
ちょっと意味不明だったw
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:26:38 nG6Z0wQcO
>321
出自だけなら殆どおんなじようなもんだしそもそも区別する必要もないとおもうけど。アンチ以外。
というかそう区別したがるのは関係ない第三者が殆どなんだよなあ。
制作者側はラマーズPみたいに面白ければ使うだの話で
ルコにしてもにゃっぽんあたりでは結構な数の絵師がジェバってたし。
そのうちボカロと一緒に使うな汚らわしいとかいうやつが出てきそうだ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:36:30 AxXYjfveO
そう言うのもアンチ同様結局自分本意な意見だとは思わないのなｗ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 14:39:59 UnMMhcggO
公式と亜種がいっしょに出ている動画で「亜種イラネ」ってコメは見かけた事あるから、そういう奴でてきてもおかしく無い
大目に見てくれよw
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 16:56:00 BW8CAUnx0
欲音ルコスレのログだけどどう思う？
流れは前髪をパッツンに変更するかで議論していた
◆l8.V0KB6RQ＝1
690 名前：ＨＰ ◆dfpIP1kW0g [sage] 投稿日：2008/11/14(金) 03:05:42.75 ID:pxCba3mK0
うーん…パッツン否定派もいるみたいだがどうだ？
最終決とろう。
パッツン採用するか○×で
700 名前： ◆l8.V0KB6RQ [sage] 投稿日：2008/11/14(金) 03:10:12.34 ID:80DL4z0H0
>>690
自分は×で
715 名前：ＨＰ ◆dfpIP1kW0g [sage] 投稿日：2008/11/14(金) 03:16:44.18 ID:pxCba3mK0
とりあえずこんなもんか
○
>>701
>>704
>>705
>>707
710
×
>>700
737 名前：ＨＰ ◆dfpIP1kW0g [sage] 投稿日：2008/11/14(金) 03:26:38.58 ID:pxCba3mK0
>>725
いままでのに見慣れてたせいか俺の目にはいまいちに映る
>>728,729
できれば集計し始める前に言ってほし…
728,729についてのレスあればどうぞ
3:30までによっぽどの流れがなければ多数決的な意味でパッツン可決するお。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 16:57:04 BW8CAUnx0
（（この後、本スレにサイトが貼られたことで騒ぎになる））
793 名前： ◆l8.V0KB6RQ [sage] 投稿日：2008/11/14(金) 04:00:09.97 ID:80DL4z0H0
急に過疎くなりましたね
本スレにURLが張られているってそんなにマズい事でしょうか？
ネットだから情報が漏れるのは当たり前ですよ
ニコニコに流出していない以上希望は十分に有ると思います
841 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/11/14(金) 05:12:36.46 ID:2vEF05OIO
うはwwwwwww
ちょwwwwwぱっつんwwwwww
デザイン酷くなってるwwwww
これは萌えないwwwwwww
845 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/11/14(金) 05:23:48.17 ID:2vEF05OIO
アレだな、ボカロのセンスが無い奴等が話し合ってもろくな作品に仕上がらないって言う事か
前のはまぁまぁ良かったんじゃないかと思ったのにぱっつんで差別化測るとか片腹痛いわww
86 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage ] 投稿日：2008/11/14(金) 20:45:30.10 ID:2vEF05OIO
とりあえずぱっつんはノーマルに戻せ
そして中の人を早急に探せ
早く歌わせる所まで進めろ
111 名前： ◆l8.V0KB6RQ [sage] 投稿日：2008/11/14(金) 21:25:18.50 ID:LO7s30ra0
デザインの案で揉めているのであれば私は>>102の画像を強く推奨・・・じゃない
もうコレにしてください 私も含めてぱっつあん反対派の人は以外に多いようです
これ以上揉めていたら先に進めません スパッとケジメ付けちゃいましょう
137 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 21:51:11.01 ID:2vEF05OIO
お前等>>111見えてる？
ぱっつんはもう良いって1が最終判決を下したんだ
これ以上gdgd言う奴は邪魔だから消えろ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:05:19 8/HVTWOp0
>>357
>>358
激しくどうでもいい。何がしたいんだ？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:11:38 Mt8h8bar0
vipに喧嘩売りに行くわけですね！
vipのスレを転載するってことはその逆もアリってことですねわかります＞＜
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:14:39 Y+yoOVJF0
>>357 ぱっつん派だったんじゃねーの？
でもここでやることじゃないな。
どう思うっていわれても、どうも思わない。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:17:59 BW8CAUnx0
この前にはこんな書き込みがあった
×××さんではなかったんだけど
623 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 02:19:42.97 ID:SCLkNzSf0
ごめんちょっと独り言言うから全スルーして
自分はこの線画×××さんが描いたと思ってた
別にソレは悪い事じゃないしむしろすごい事だよ
でもこの架空の防火口イドで…のスレの始まりから全て仕組まれたんじゃないか？って
架空のボカロを自分のキャラにする為に、って
その疑惑が出たのが>>1がいつか前のスレで強引なまでに707(だったかな？)の絵を推した時
あの絵が自分には×××さんが塗ったように思えた
そこで深く考え込んでしまった訳。
オリジナルでボカロを作りたい。でも自分だけで考えたんじゃ人気が出ない
じゃぁvipでみんなに案出させよう、って感じで利用されてたんじゃないか？って
それだからあの時自分が萎えた訳
まぁ正直自分でも何でこんな事考えたのか分からないし×××さんの事も好きだから
この考えはもう考えないようにしたまま現在に至ってる
うん、行き過ぎた妄想なんで反省してます。すいませんでした
641 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 02:32:16.24 ID:kHMb6IeA0
今まで言わなかったが>>623が本音をぶつけているのでちょっと自分からも…
俺も前スレで707強行の流れに疑わしきを感じたのと、
それが通らないとなった途端に1が失踪し、その後デザインの見直しの話や
追加や修正の話になる度に「今更変えるな」が即レスされる事（単発も多い）にも
疑心暗鬼にならざるを得ないものを感じてた
特に、まだ「線画を上げよう！」という段階にある以上は多少の変更やアレンジには
実際に描く絵師の賛否次第で余地は全然ある筈なんだよね
だから>>199のようなレスを見ると、ｳｰﾝこの人は… と思ってしまったりもした
確かにテンポ良い完成を目指すのは一番大事だけどね
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:20:17 Bd6xboMo0
VIPでやれ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:22:29 zoPQHjYd0
完璧にVIPでやれだなｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:23:17 f9jwWsfO0
長文コピペウザイです＞＜
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:24:00 d4oNZy9B0
エイプリルフールじゃないから ただの嘘吐きじゃないか
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:24:05 u8kjxQ1h0
ウザイな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:24:54 sAioYFWi0
ここはヲチじゃねーぞ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:30:29 cIgawH4VO
思わずスレタイを確かめてしまった
違うスレ開いたかと
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:37:16 AGYt2sgu0
ヲチスレが腐アンチ・カプアンチに占領されてるからといってこっちに来ないでください＞＜
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:45:22 k0CDdKhH0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜美味しくないモノは要りません。
| |ﾉ °ノ|
|/( ｏ目ｏ)|
ﾉ" |!ミ肱 ''
し' ∪
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:51:38 6NbAnoI/0
パッツンが採用されなかったのはどうでもいいけど、決定稿までのプロセスに問題がある気はする。
もう少し住民の合意を得ながらできなかったもんかね。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 17:56:26 PWbEd74i0
住民の合意とか言ってるやつホンモノのバカだな。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:02:00 fd5KP/370
このコピペ見るとID:2vEF05OIOは製作に参加してないっぽいんだが態度でかいなｗｗ
ちょっとうけた
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:02:26 6NbAnoI/0
>>373
他にどんな方法があるんだよw
住民の総意とか言う奴は馬鹿だと思うが、合意形成は必要な作業でしょ?
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:06:56 CkbQOiEq0
>>375
たぶん>>373は総意と合意をごっちゃにしてるんだよw
住民の総意と同じニュアンスで使ってるっぽいし。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:07:07 sAioYFWi0
フルぼっこ総スルーすげぇｗ
本スレ民に少しで良いからスルースキルを分けてやれ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:11:59 F6E4wvWv0
空気読まずに、ギロカク100スレのお祝いにスライドジョー参上！！
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:12:02 69ofLVqw0
ホンモノのバカ>>373
>>377
総スルーってか、あれはHP氏に対しての意見だから他の人は答えようがないよ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:17:01 sAioYFWi0
>>379
いや、Vipでやれとかヲチじゃねぇとかをスルーして何事も無かったかのように続けてるのが凄いなってｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:22:00 69ofLVqw0
>>380
ここの話かよw
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:26:00 +EBzYXP40
>>102
現実に通信カラオケは信託されているけれどインタラクティブ配信が未信託な楽曲があるけどどうなってるの？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:37:40 AGYt2sgu0
>>378
スライドジョーじゃないか！久しぶりに見たぞ！
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 18:48:37 3cizSpIW0
>>374
でも大半の2ちゃんねらってこういうキャラだよねｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 19:23:17 qGhTva20O
なるほど。向こうから凸してきた形にしたいわけな
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 19:32:45 BW8CAUnx0
>>374
1が携帯で書き込みしてる
918 名前：ゆうじ ◆l8.V0KB6RQ [sage] 投稿日：2008/11/18(火) 00:18:10.29 ID:nktJxvUAO
ゆうじは色んな感情が混ざり合って今にも爆発しそうです
後はルコがテトのように皆に愛されれば言うことないよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 19:34:42 f9jwWsfO0
どうでもいい話だし長文コピペ読むのも面倒臭いんでそろそろヲチスレあたりでやってくれませんかね
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 19:47:59 cSTEPg6G0
結局そのなんとかゆうテトの二番煎じをここで宣伝したいだけなんだよな。ｲﾗﾈ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 19:50:29 CLMkwQNG0
これはUTAUアンチの罠ｒｙ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 19:51:18 AGYt2sgu0
シナリオ通りに進んだな
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 20:13:44 +EBzYXP40
つーか、なんでここでこれだけkskするのか分からんwwww
テトのときってこんな感じだっけ？
あ、ピアプロ進出云々じゃなくて、4/1のほうね
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 20:17:13 IZtjBVyD0
人の悪口つーか、アンチネタは誰でも手軽に参加できるからねー
人の会話に割り込んで自らの存在感をアピールするには最適。
ネタがなくなったらアンチネタ振っておけば、君も主役さっ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 21:02:05 2TgM4odS0
正統な批判だと思うならブログなりSNSでやればいいのに。
もっともな意見だったら賛同者集まるでしょ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 21:08:15 bYDIMmk7O
今回の釣りはテトに嫉妬にしか…
気に入らん
…ヲチスレでやりｒｙ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 21:53:54 b7GUCY/J0
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<--σ┴σ-ゝ ＜しばらく刃物は自重……
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ萌 ''
し' ∪
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 21:56:15 F6E4wvWv0
なんかその耳も刃物設定だったようなw
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 23:05:41 L+P1a0XU0
エナメルPの100スレお祝い動画にでてくるギロカクたんの刃物は切れ味よさそうだなぁ
あれは銃刀法に引っかからないのだろうか
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 23:11:09 1EvyACro0
包丁だから大丈夫！
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/18 23:13:06 K8et/7IR0
あれ額がピリピリキリキリする
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:20:37 K1nes0aU0
＼ /:.ｌ': : : ヽ: :.l l`" ､ |:.l: : :／ i: : : : : l /
＼ /: : : : : : : 〉: ｌ ヽ -‐' ｨ:./Tく. l: : : : : l /
＼ /: : : : : : :./ `.j ＞ -ｒ '゛l/_.ハヽj ／l: : : : : l /
＼/ : : : : : : / `rr┴ '"::::::::/>--､／ l: : : : : l/
/: : : : : : :/ _.. r '"Hヽ:::::::::::::/ ヽ. l: : : : : l
/: : : : : : :/ r'" ﾚ'/^/::ヽ:::::／ i. l: : : : : l
/: : : : : : / l ／:::/ ./::::::::::Y i. / !: : : : :.l
/: : : : : :./ ＼ j /:::::::/ ./::::::::::::::l. l. 01 ,' !: : : : :.l
/ : : : : : / ﾉ l:::::,:' /::::::::::::::::::',. ｌ l / l: : : : : l
/: : : : : :/ ./;;:ｿ::/ ./::::::::::::::::::::::ヽr‐---‐ﾄ, / l: : : : : l
/: : : : : :/ /;;;:/::/ ./::::::::::::::::::::::::::::|:;;;;;;;;;;;;;;ﾘ / l: : : : : l
ミクには糸がついている。
糸を引くとミクが笑う。
糸を操ると踊る小さなマリオネット。
音を奏でる楽団はＬｏｉｄ Ｐ。
仮面を付けた劇団長が深いハットを差し出すと
まるで噴水のように飛び交う銀貨たち。
広場に集まる観客たちには
マリオネットの糸が見えないのだろうか。
いや、みな知っているのだ。
団長の仮面の下にAVEXがあることも、
楽屋で銀貨を分けあうことも。
愛しいミクの亡骸は、
今夜も糸を引かれて笑うだろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
URLﾘﾝｸ(loid.syncl.jp)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:25:48 FgkVuRLS0
やりたいようにやる権利を持つものは
やりたいようにやればいいんよ。
やりたいようにやる権利を持っていないものが
やりたいようにやる権利を持っていると勘違いしてはならないが。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:27:07 6QhD1BUW0
>>400
結構センスいいな。
だがディズニーランドのミッキーマウスの中にスタッフが入ってることなんて
今時の小学生でも知ってるぜ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:28:44 cWenH8850
実はちょっとこの文句見るの楽しみにしてる
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:34:30 usb44pcy0
分けあうなら良いんじゃね
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:56:54 mSHzjQx80
>>400
さぞや名のあるPとみたｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 00:58:38 RazkjYZ30
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜寒いので風邪などひかぬよう……
| |ﾉ °ノ|
/＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ※丶
＼`ー―――丶
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 02:29:52 e+WkDDfy0
さすがに疲れたので、ギロカクたんの云うようにあったかくしてネルよ。
ネル前に投下。
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 03:25:52 eiO33BPx0
>>343
ボカロのフィギュアが板違い・スレ違いなわけないだろう
ボカロのスレなんだから
むしろメイン？みたいな？
てな感じかと
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 04:02:03 fRd9RIkk0
今回こそ自針
100スレと聞いてまたネタに走りました
ギロカクたんがカバー曲を歌ってくれたよ「ギロン」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 04:04:32 hFm5flFZ0
よく勘違いしてる人がいるが
ボカロのエンジンを使った曲や動画はもちろんのこと
ボカロのキャラの話題もスレ違いでは無いだろう。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 04:41:36 yvGiJTia0
>>410
ここはYouTube板です。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 04:50:04 xeOCgnJR0
少なくともUTAUよりはスレ違いじゃないな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 05:01:48 yvGiJTia0
>>412
んなわけないだろ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 05:09:42 hFm5flFZ0
一応あそこがボカロ本スレだからな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 05:46:00 yvGiJTia0
各板各スレッドの定義と話題の分別ルールがない以上、ループするのは仕方ないね
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 05:58:59 9K5s7uMx0
>>411
＞YouTube , Google Video , GyaO, ニコニコ動画等の動画に関する話題を扱う板です。
＞またストリーミング全般の話題についてもこの板でどうぞ。
動画に画像があって、そこでボーカロイドキャラクターが扱われる以上
そこから派生する話題も板違いじゃないな。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 06:05:54 Q2ZlO05c0
>>416
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 07:55:21 50YBk+PD0
>>409
素晴らしいクオリティでした、ギロカク的な意味でｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 09:24:18 pXpju1r+O
>>416
ゲーム攻略動画が上がってるから、ゲーム攻略の話をつべ板でしても
板違いにならない(ｷﾘｯ
…ねーよw
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 09:50:17 llSJWZoUO
そんなこと言い初めたらそもそもギロカク自体板違いじゃｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:12:29 ZeVDTkrp0
>>409
なんという無駄クオリティ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:13:07 sOU3r4Sc0
>>420
それを言ったらお終ぇよｗ
本来なら難民かネットwatch、最悪辺りが妥当なんだろうね。
まぁ、>>409みたいなのが貼られるから
つべ板でも良いんじゃない？と思うが。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:24:32 pKLZm9da0
UTAUがボカロのパクりの場合→UTAUはボカロ文化なので本スレの対象範囲
パクりではない全く別物の場合→スレ違い
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:41:19 llSJWZoUO
パクりだろうがパクりじゃなかろうがVocaloidとは関係無いだろ
なんて言うかラーメンのスレでしつこくうどんの話したがるイメージ
同じ麺類だから良いだろは通用しない
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:41:38 mSHzjQx80
だから「ボカロの人気便乗」と言ってる奴がスレ的にはUTAU（の動画）を
ボカロスレにふさわしくしてんだよな。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:44:14 xeOCgnJR0
それはふさわしくしてることにはならないと思うがｗ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:48:45 llSJWZoUO
UTAUはもう独立してるしスレでもニコニコでも楽しくやってるじゃん
コラボとかカバーならともかく
本スレとかで無理矢理絡めようとするのは止めた方が良いと言いたい
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:53:04 khRGFL3+0
>>407
やっぱり本体はメットの方なんなんだろうな･･･そして増えていく
>>420
シリーズ化フラグktkr
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 11:54:39 khRGFL3+0
アンカー間違えたotz
>>409
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 12:33:48 Pp5CBthnO
スレ違いがどうのとか、たかが2chだし適当でよくね
何年後かには、なんでこんなことで喧嘩してたんだろうって虚しくなるぜ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 12:43:52 h5uMr25UO
>>430
山崎渉とか、今となったらなにがそう問題だったのやら。
取り敢えず、ボカロは五年後すら想像がつかない。
UTAUが進歩しすぎて金払うなんてプギャーッになってるかもしれんし、ニコニコが崩壊してカラオケとかから思い出す単なる思い出になってるかもしれん。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 12:47:07 pXpju1r+O
>>424
それを言い出せば、ラーメン(ボカロ)にしても、うどん(UTAU)にしても
動画以外の話はつべ板で話す内容じゃない…と言いわれるな
UTAUはスレチだの話題を続けるのは勝手だが、ボカロ関連スレの中には
スレチどころか板違いな内容が多数有る時点で、説得力無さ過ぎだわな
すこしは他を許容する心のゆとりを持とうぜw
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 12:52:43 bM/jBWcD0
てか、今時スルーしない人は既にケンカ目的でしょ？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 12:52:49 93rmVHlG0
VOCALOID全体を話す場としてはどの板が相応しいんだろうか
動画、キャラ、調整法、技術、グッズ、各作者(？)
入ってるものが多すぎて単一でどの板かっていうの難しくないか
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 12:59:32 4aoR8M8G0
ボカロエンジンよりも、キャラクターを中心とした文化になりつつあるからマスコット板
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 13:00:58 uIr5iILT0
でもCVおしまいだしなぁ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 13:08:40 lKgxJ9C30
>>432
他にもスレ違いなことやってるのあるんだからこれもいいだろってのは
他にも止めてる奴いるんだからいいだろと言い訳してる駅前の駐輪違反と何もかわらん。
それを根拠にしてスレ違いでもいいだろってのは個人的には違うと思うがな。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 13:23:53 tImyGEA90
>>431
UTAUがボカロと肩を並べるにはキャラ云々じゃなくて、根本的な問題としてライブラリを濃厚にする必要があるんでないかな
どうもツールとしての使い勝手よりもキャラ重視の路線になってるのが足かせになる気がする
あと、本家ボカロエンジンが２のまま進化しなければってのもあるなｗ
開発が進んで３とか出てきたらまた差が広がっちゃうだろう
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 13:23:54 llSJWZoUO
流れで適当に出てきた一過性のスレチなんて誰も文句言わないよ
今後も全然接点無かろうがスレチだろうが、似てるんだからとにかく俺が話したいからボカロスレで話させろよって感じだから駄目なんだろｗ
いい加減毎度毎度単発相手にヒス起こされるのも勘弁
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 13:26:15 93rmVHlG0
>>439
貼るときにスレチだとは思うがって感じで前置きされるとなんだかなと思ってしまう
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 13:27:45 e+WkDDfy0
うーむ、人がテト絵あげた日に、こんなギロンになってるとは…
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 13:55:19 yTW4nrin0
ラーメンのたとえは面白いｗ
麺（ボカロの歌声）+スープ（ボカロキャラ）に様々な具材（イラスト・PV・3D動画）が華を添えるわけね。
でだ、
麺はラーメンだけどスープは違ったり（亜種―限りなくボカロに近いけど―だったり、アイマスだったり、ゆっくりだったりｗ）
ラーメンスープだけど、麺が違ったり（ボカロ音声使われてないMMDとか）
さらに、ラーメン+うどん（ボカロとUTAUの共演とか）ってのとか色々ある。
「ラーメンじゃねえよ、邪道だ！」と言われるかもしれんが、本スレはそんなのも語れるスレだと思ってる。
ラーメン屋（P）の話や、うまいラーメンの作り方（技術的な話）なんかもほどほどであれば問題ないと思うしね。
ま、まるっきりラーメン（ボカロ）がかすらない話はスレ違いだろうけどさ。
ああ、腹減ってきたｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 13:57:17 UY+aRDpS0
>>440
確かにあれはどうかと思うな。貼るからにはこれもスレチじゃないでしょって態度で堂々と貼って頂きたい
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 13:57:19 RUfSIrn90
何言ってるのかさっぱりわかんね
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 14:03:39 aZhqDfzu0
（）が多すぎてわかんね
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 14:18:41 llSJWZoUO
まあ俺が何を言いたいかと言うと
流れに身を任せよ
単発相手にグダグダ皮肉言ったり、これは良いのに何でこれは駄目なんだとかいちいち愚痴るな
きちんとメリハリつけろ
って事
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 14:21:59 RSPUFhRx0
>>442
お前さんのせいで腹減ったじゃないか。どうしてくれるｗ
とりあえずラーメンオゴれｗ
割といい例えだと思うぞ。個人的にはｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 14:24:03 UY+aRDpS0
>>446
メリハリってのがよくわからないｗあとの2つは同意できる
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 14:24:31 bM/jBWcD0
いつもケンカの種を探してるよな奴には通じるわけもなく
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 14:26:17 usb44pcy0
>>439.446
ヒス起こしたり流れに逆らってるのはあなたに見えまする
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 14:30:49 RUfSIrn90
基本的にここに来てる人間は動画見るより駄弁ってる方が好きなんだから仕方ないね
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 14:45:00 jrNA0f3NO
またいつもの人か
スレ違い荒らしで無駄レスかさむ方が、はるかに邪魔なんだが。
いい加減気付いてよ。
UTAUがどうのとか言う以前の問題だよ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 15:45:18 Pp5CBthnO
お前らどんだけ本スレ好きなんだよ
そんなにルール固めて自治するほど価値のある場所なのかよ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 15:52:43 RUfSIrn90
荒らす事は出来ても自治出来るなんて思ってる人はいないんじゃ・・・
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 16:13:14 nd30+Wlw0
いつもの人、なにがしたいんだろうね。
「テトは俺が育てた」とでも言いたいのかな？
人がたくさん集まってる場所でそれをアピールしたいのかな？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 17:06:32 9K5s7uMx0
>>453
察してやれ。自己主張できる場がそこしか無いんだよ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 17:46:14 93rmVHlG0
いつもの人って便利なフレーズだよなｗ
これ言っとけば実際はともかく相手は毎回同一人物の個人だと思えるし
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 17:47:26 ip8u3PyAO
誰かギロカクたんとテトのガチ百合描いてくれ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 18:01:41 usb44pcy0
激しいのと温いのどっちがいい
いや描かないけど
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 18:02:57 uIr5iILT0
血まみれスプラッタが予想される
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 18:18:39 pFQW1juB0
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜寒いので熱いやつがいい……
| |ﾉ °ノ|
/＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ※丶
＼`ー―――丶
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 18:25:39 bM/jBWcD0
っ【ひやあつ】
463:sage
08/11/19 18:38:27 8Of1wreTO
葱は畑にあるからセルフサービスで
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 19:05:26 jZ3D+79KO
また麺類か！
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 19:56:45 pKLZm9da0
>>424
はあ？
ボカロから派生した文化ならみんな「ボカロとその文化」だろ？
何でフィギュアが入ってUTAUは入らないんだ？
ちなみに自分はどっちも本スレでやる話ではないと思うが
フィギュア板行けだの専用スレ行けだの言う気はない
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:20:03 WejnHfaJO
テトがボカロ文化の派生っていうのは理解できるけど
UTAU自体はボカロの派生って訳ではないんだよな？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:21:09 lKgxJ9C30
UTAUはそもそもボカロじゃないと何度言えば。
こういう人たちは、じゃあフィギュアの話は本スレでは禁止と言えば
UTAUもスレ違いだと納得して去ってくれるのかね。
もし、そうならフィギュアの話は禁止でいいよ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:24:29 yvGiJTia0
>>465
近親憎悪
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:26:46 usb44pcy0
ボカロがなければUTAUはなかったと思うが？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:31:51 kBy62TDS0
UTAUそのものはVocaloidじゃないってのは当たり前の話だが
テトにしろルコにしろキャラクタはCV文化の申し子であることは間違いないわけですよ
Vocaloidとの比較ですらないUTAUの技術的な話題とかならさすがにスレ違いだけど
テト動画の話まで追い出す理屈はないだろう？
結局のところ、スレ違いだのなんだの難癖つけてみたところで感情論の域を出ていないのだよ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:32:36 yvGiJTia0
キリスト教とイスラム教みたいなもんか
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:34:55 kBy62TDS0
>>469
飴屋氏の開発動機までは知らんけど、「文化」という言葉でくくれるかな？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:35:58 yvGiJTia0
で、>>467みたいな十字軍が活躍するという。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:40:19 kBy62TDS0
>>467
そういう原理主義的な態度を取るなら、まずは本スレ１から「文化」の二文字を取り去ったらどうだい
「YAMAHAの音声合成技術Vocaloidを使った動画の話題を扱うスレ」とでもしておけば
あんたの嫌いなUTAU関連はコラボ動画以外完全に排除できるぜ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:43:08 usb44pcy0
>>466
UTAUこそMMDより本家ボカロの派生だと思うんだけど
派生であって違うものであるけど別個として扱うほど大きくないんだよね
>>467
問題はフィギュアだけではない
ランキング動画は歌わせた動画ではないし
PVは？カバーは？ネタは？
それぞれ排除したい人はいたよ
>>472
分かりやすくお願いします
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:43:07 llSJWZoUO
つか文化のくだり自体誰かが後付けで勝手につけただけだしｗ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:43:32 lKgxJ9C30
ぶっちゃけ俺としてはいい加減この話題うざいだけ。
今までの2chでの経験上、一度反発が起きたものを受け入れろと言ったって
どうせそれは無理。たいてい別スレにわけることで解決されてる。
UTAUはもともとボカロスレでしか語れないわけじゃないというか
むしろ本拠地は別にあるんだから、そっちでやってくれれば
何も問題ないと思うんだが。
うたってみただって、結局はわけることでうまくいってるじゃないか。
>>474
とっていいならとるけど？
まあそもそも誰かが勝手につけた一文だしね。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:43:53 0pofav4O0
この間のCV03ごっこを除けば
「UTAUはスレ違い」以外のネタでUTAUが話題になったところを
まだ本スレで見たことが無いんだが
単発のオススメ他貼りとかを除いて、話題になった事あんのｗ？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:44:16 FgkVuRLS0
あれかな。
頭は決して悪くない、だが人間関係を構築するのが苦手って人なのかな。
いろいろ理屈や論理を駆使して主張するんだけど、
根本的にずれてることに気づけないから、苛立って意固地になる感じ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:47:36 usb44pcy0
>>454
少なくとも自治したいと思う人達が集うスレですよ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:48:11 yTW4nrin0
>>471,473
ハロウィンの飾り外してクリスマスツリー
それが終わったら、お寺さんで鐘突いて零時過ぎたら初詣
そんな宗教に寛容あるいは鈍感な日本人が誇らしいｗ
楽しんだモン勝ちだね
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:48:36 yvGiJTia0
>>479
要は昔の私怨を引きずってるだけでしょ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:51:51 vTW20NsS0
>>466
UTAUは元々人力ボーカロイド支援ツールとして生まれたから
全く無関係ではないよ。
ツール使っている時点で人力じゃないから、今はその名を取り下げてるけどね。
（VOCALOIDの商標対策が本音という諸説あるけど）
ある意味VOCALOIDの亜種（亜種≠本物）だよ
>>467
本スレはVOCALOIDエンジンについて語るスレじゃないでしょうよ
確かに本スレにとってVOCALOIDは中核を成す要素だけど
それ以外のモノを徹底的に排除したら
それこそ新着とオススメだけが貼られるスレになるよ。
で、こんな事言っていても結局好き嫌い論でしかないから
何言っても無駄なんだけどね
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:52:27 0pofav4O0
>>477
ギロカクとかで勝手にUTAUを話題にしてるだけで
UTAUで遊んでる人とかは適当に住み分けしてる気がするんだが
後は本スレに居る住人がときどき反応するくらいだが、それをレスする前に止めるのは無理だろ
こうやって煽ってれば認知度が上がってウザイからと話題に上げる奴は減るだろうけどｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:58:14 kBy62TDS0
>>475
UTAUはCVに代表されるキャラクタ付き合成音声として企画されたか？
→デフォ子やくぎゅボイスに当初キャラ設定が無かったことからしてNO
UTAUはYAMAHAのVocaloidからの技術的な派生か？
→音声合成の技術としては別物。
UTAUはボーカロイドに触発されて開発されたか？
→関係がないとは言えないけど、飴屋氏がどう考えてたか俺には分からん。歌う合成音声というだけなら他にも前例がいくらでもある。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 20:59:14 Dk0dc/lB0
雑談の範疇で収めるならUTAUの話題も多少は可。
コラボ作品なら何の問題もなし。
スレ違い厨は荒れるのを楽しんでるだけだからスルーでOK
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:00:42 usb44pcy0
ボーカロイド持ってないので作ってみた（人力ボカロ支援ツールその２）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
タイトルみろよ
またvsqというファイル形式やエディッタ等見てもどう見ても派生ですよ？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:04:59 vTW20NsS0
>>487
反論する訳じゃないんだけど、エディタの形式はピアノロールって言われていて
ボカロやUTAUに限らず汎用的に使われてるデザインなんだｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:05:25 yvGiJTia0
>>487
彼らには合理的な説明をしたところで無駄
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:07:29 kBy62TDS0
>>477
>とっていいならとるけど？
>まあそもそも誰かが勝手につけた一文だしね。
本スレにいる人がそれを望むかどうかだね
俺はそれを望んでいるわけじゃないが
住人の総意がそっちのベクトルなら反対するほどのことでもない
>>478
CV03ごっこだってUTAUそのものはあくまでも脇役
テトのときに歌ってたのが人だったのをUTAUが代替してるだけだよ
>>482
外来宗教を受け入れて組み替えて自分たちの風俗に取り込んでしまうということにかけては
日本人ほど器用な民族ってそうそういないかもしれないね
>>483
その人力ボーカロイドってのは、音声切り貼りに対して後付けでつけられた名前なんじゃないのかな
ニコニコでもミク以前からやってる人いるよね？
>>484
＞こうやって煽ってれば認知度が上がってウザイからと話題に上げる奴は減るだろうけどｗ
それが目的なのかなって言う気がしないでもないwww
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:10:20 yvGiJTia0
>>490
本スレにいる人がそれを望むかどうかだね
反対票を一票。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:10:59 lKgxJ9C30
つくった奴が派生と主張していたとしても、周囲がそれを派生と認めるかは別問題だし、
そういうのは何の意味も無いと思うがな。
例えば、ピアプロで大量生産されてる創作ボカロをボカロの派生だと主張されても
俺はお断りしたいw
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:11:07 tm6PaZYxO
>>486
＞ スレ違い厨は荒れるのを楽しんでるだけだからスルーでOK
自分もその認識かなあ。
だからここであーだこーだう言う事自体不毛かと。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:11:40 kBy62TDS0
>>486
本スレではスルー、ギロカクでは出されたものは残さずいただくということで良いかとwww
>>487
ま、デファクトスタンダードに影響されないという方が難しいとおもうけどね
それこそ、ニコニコ向けに分かりやすいのはそういう説明だし
そういう意味では、Vocaloid文化の中から出てきたというのは間違いじゃないな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:11:58 llSJWZoUO
結局どっちも自分勝手な言い分なのに引かないから荒れるってことだ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:13:11 usb44pcy0
>>492
まぁ彼らは純粋に創作してると思うよ
携帯のカメラで撮ってあげるのとかは流石にどうかと思ったりしますが
ランキングが付くという話ですがどうなるんだろうね
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:22:52 Pp5CBthnO
亜種アンチはピアプロでイラストカテが4つに分けられたのを、クリが亜種を疎ましく思っててその対策だったなどと都合よく解釈するから困る
亜種アンチをおとなしくさせる手段だった可能性も否定できないかもしれんのに
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:23:31 OJuWScit0
困るか？
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:24:54 93rmVHlG0
ニコニコにおけるボーカロイド文化って何なの？とお題を振ってみようか
共通見解っぽいのじゃなくてもいいんで、各々がどういうものとして捉えてるのかちょっと知りたい
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:25:06 yvGiJTia0
>>498
主語＝「俺が」
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:26:44 vTW20NsS0
>>490
>>487みれば後付でないことは分かると思う。
音声切り貼り技術はそれこそMADテープと呼ばれていた数十年前からの技術だけど
人力ボーカロイド自体はミク以降に発生したモノだったはず
>>492
マクロな視点で語っているようなので、こんな辺境で自己主張なんて勿体ないコトせず
ブログとかサイト立ち上げて主張すればいかがだろうかｗ
いや、全体視点ですごいなーって褒めてるんですよｗ
「ここはお前の日記じゃないんだ、チラ裏にでも書いてろ、な？」とかそんなこと言ってるわけじゃないんでｗ
ちゃんとした意見はしかるべき場所でした方が有意義だと思うんですｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:28:56 bK/lxYjH0
ID:yvGiJTia0はとてもイライラしているようですね
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:29:18 pMUq+9do0
ボカロオリジナル/カバー曲を軸に、
「歌ってみた」「VOCALOID-PV」。
ボカロキャラそのものを軸にすれば「技術部」まで入るか。
UTAUはどっちかっていうと「技術部」の色彩のほうが強いんじゃないかね。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:31:45 bu53OYNG0
>>499
文化というなら、音声合成技術に付けられたキャラクターとそれに付随するもの全部
自分の中では「ミクの仲間」と思われてるものは全部文化に入っちゃうな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:32:26 yvGiJTia0
>>502
☆ごめんネ！
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:33:37 usb44pcy0
>>499
ボカランとryoとその他Pと三権分立にそれを支える聞き専（ネタです）
歌ってみたは昔にランキングで一強だったし俺的には異文化かな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:33:50 h5uMr25UO
>>501
blog立ち上げたとて中の人が初音ミクみくの人並みに勤勉でないかぎり、
「自分の家の便所のポスターの片隅に書いてろ」
と余り変わらないのが問題をややこしくしてる。
ボカロ近辺はニコニコとにゃっぽん、あとそれらに活かせる素材サイト位にしか興味がないかと。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:34:52 bK/lxYjH0
あ、いつものキチガイか・・・
レスして損した
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:39:06 nd30+Wlw0
VOCALOIDから派生した枝葉がUTAUだとしたとして（実際そうかは知らん）、それをここでやるのがいいかはまた別だよな。
ここまでしつこく持ち込まれるとさすがのギロカクでも美味しく食えないんだねえｗ
ではサメの話でもしようか諸君。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:39:16 TIqjENke0
いつも思うが、UTAU自体はそんなに注目されてるわけでもないし
ボカロ好きだけどUTAUの曲聞いたりもするよ
って人は本スレでは話題に出すの避けそうなのに
議論遊びのために毎回穿り返されてUTAUマジ不憫ｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:39:58 yvGiJTia0
>>508
生理＝キチガイですね、わかります。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:40:40 usb44pcy0
>>508
いつものって誰だよ、最近ギロカク勢い無いから分からんぞｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:40:47 Z+pnZeZ40
>>499
バラバラだった各創作活動の「メインテーマ」みたいなものじゃないかと思う。
曲やアニメーションやネタ動画や3DPVや技術部系って色々なものが混在しているのがニコ動だけど
その混沌の中にまっすぐに引かれた一本の線、秩序のような印象。
ボカロ系だって混沌としている様に見えるけど、それは元々のカテゴリが本来ならバラバラでまとまり
を持ち得ないものだからで、「ボカロ系」とまとめられること自体が奇跡のような事。
アイマスや東方も少し形は違うがその類で、ボカロはそれらの中でも「歌をつけられる」って特色が
あったから独自の立ち位置を守れているのだと思う。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:41:27 yvGiJTia0
>>510
「注目されるべきではないと思っている」といったほうが適切かと。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:43:16 kBy62TDS0
>>498
困りはしないよねwww
そんな妄想つきあう必要ないんだから
>>499
答えになってないけど、ソワカちゃんはVocaloid文化の外かもしれないと思わないでも無いところがあるwww
というのは、半分冗談だけどさ
文化なんてのは所詮境界を決められるようなものじゃないと思うんだよね
定義した瞬間にこぼれ落ちていくものが多すぎるという気がする
だからこそ、本スレの１に「文化」の二文字が入っているのは、それなりに意味があったんだと思うんだよ
「くるものは拒まず、去る者は追わず」的な思想を表す語として機能していたんじゃないかな
>>501
その、「人力ボーカロイド自体」ってのは、何か実体があるものなの？
音程やテンポやフォルフォルマントをある程度自由に編集できるソフトが出てきたってことの直接的な帰結だろうと思うんだけどなぁ
そのへんの「歴史」には詳しくないんで、なんか根本的なターニングポイントがあったなら教えてほしい
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:47:25 bK/lxYjH0
>>512
すまん、ギロカクじゃなくて、対策スレ予想スレで散々うぜーうぜー言われてたボカロ厨
何余計なこと言ってんの、アンチか？と思えるほど空気の読めないレスが特徴
最近はマシになったけどさっさと消えて欲しいわ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:50:18 yTW4nrin0
>>513
そうだねぇ、元は皆バラバラの分野だものね。
それがボカロを核にして集まれたと。
若干カオス気味なのはしかたないな。交じり合わないものが混ざってるんだものｗ
でも、だからこそ面白いものができたのだろうけどね。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:50:29 TIqjENke0
しかしVocaloid文化（笑）って何だろう？とか言って
これがVocaloid文化だ！なんてある程度揃った内容が
出るようになったら下り坂な気がするよねｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/19 21:53:28 kBy62TDS0
>>503
Vocaloid-PVは直接的な派生だからおいておくとして
歌ってみたも技術部も、それはそれで独立した分野なんだけど
ミクを中心とする「Vocaloid文化」による浸食を受けているわけだよね
そのたぐいで個人的に興味があるのは、「棒歌ロイド」の位置づけかもしれない
>>504の考えなら、文句無しにVocaloid文化の一員ということになるけど
>>509
サメ対策はDTM板に専用スレがあるくらい重要な課題だからなwwww
>>513
兄貴とかドナルドとか分野横断的ネタではあるけれど結局素材として消費されているだけのものとの違いって観点で見ると面白いかも
いや、兄貴やドナルドに詳しいわけじゃないから、本当は違うのかもしれないけど