09/02/04 01:06:16 pVsGwZvA0
｢調教｣という言葉を見直すコミュ、ってのができてるが……。
自分は使いませんっていう主張だけならともかく、コミュ管理人が｢やめよう、調教｣とかって
日記書いてるし、コミュの一部の人間が否定的な日記書いてる奴のコメ欄に
わざわざ押しかけて声高に主張してるわでウザイことこの上ない。
調教は人間に使う言葉じゃないってコミュTOPにあるが
ボカロはソフトだ楽器だ、人じゃねーよバカ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 01:36:04 KEN5ernW0
>>325
昨日立ったときからなんだこれと思ってた。マジで気持ち悪い。
調教って言う言葉になにかコンプレックスでもあるのか。それとも心当たりでもあるのか。
俺はエロゲやアニメとは無縁だが何の抵抗もなく調教を使ってる。
コミュに入った奴ら全員死ね。気持ち悪い。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 01:44:13 22dUpYyE0
>>326
死ね、じゃかわいそうだから
風邪こじらせろ くらいにしといてやれ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 02:18:04 5JyN6S4L0
>325
>ボカロはソフトだ楽器だ、人じゃねーよバカ。
同意
嫌だと主張するコミュ、くらいだったらスルーだったんだが、
広めようとか他人の考えを改めさせようみたいな流れだと
激しくｳｻﾞｲ。
コミュ内でひきこもってろ。ｷﾓｲから外に出てくるな。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 02:20:30 pVsGwZvA0
新着日記で、そのコミュについて至極まっとうなこと書いてる人がいた。
過ぎた主張は暴力にしかならない。
集団で主張することの怖さをもっと知って欲しい、っていう内容。
まったくだ。言葉狩りでも始めるつもりかあいつら。
コミュ見たら、自分がだだこねて自己紹介の選択肢に調整っていれてもらったとか
そんなん書いてるのもいてすげー気分悪い。
何様のつもりなんだよあいつらは。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 07:08:43 pRQJ9/140
>>326
獣相手とか人間を獣扱いするときには調教って言うけど
ソフトや物に調教とは言わないよ、日本語の使い方として。
言うならそこんとこ解って言ったほうがいい。少しは抵抗感じろｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 07:19:34 w7iUkNzB0
>>330
「調教＝調律教育」なのに何言ってんの？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 07:34:28 CQ5ykT4i0
>>325
＞コミュの一部の人間が否定的な日記書いてる奴のコメ欄に
＞わざわざ押しかけて声高に主張してるわでウザイことこの上ない。
おいおい、わざわざ乗り込んでまで主張する常識外れのバカがいるのか？
そいつらのID番号だけでも晒してくれ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 08:32:57 rpEbN5Pv0
意見の否定じゃなくて、人格否定してくるタイプだな。
腐のカップリング論戦並みにうざったくて、それでいて中身が無い。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 08:46:06 22dUpYyE0
乗り込んできてくれないかなあﾜｸﾜｸ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 09:33:03 TRc7SaTY0
なんか宗教みたいだなｗｗｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 09:50:24 BhDsBXzGO
>>332
主に子猫P。
にゃぽ日記新着を「調教」で検索するといい。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 10:14:44 lx9ro9VB0
>>335
同人音楽界隈は宗教関係者がガチで多そうだからな
内心けっこう警戒してるんだぜ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 10:29:11 w7iUkNzB0
>>336
すげえな
自分から乗り込んでおきながら「行く先々で摩擦ばかりで嫌になる」って愚痴ってるし・・・
なんなんだこの人は
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 11:03:14 TtMpX/IsO
なーんか、ヲチスレ化してきたね？
>>331
それ、全然浸透してねえと思うよ…
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 11:52:13 zYaNvBc+0
｢「調教＝調律教育」｣という言葉を浸透させるコミュを立てるときが！
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 12:08:23 ofJ/thHH0
「調教って言葉が嫌いです」って意思表示するだけならいいのに、
子猫Pは容認派の日記にまで出向いて主張したり反論したりしているからなあ・・・
摩擦の原因になってるのは他でもなく自分自身なのではないかと
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 12:43:53 Ay94WwEgO
そのうち「ボーカロイドとエロゲを同じHDDにインストールしないでください」
とか言い出しそう
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 12:45:58 fPXNT9eS0
これが若さか
344:例の”管理”人
09/02/04 13:29:05 IbUhfvnd0
率直に言って、何かすまん。軽率でした。
コミュ自体は、
「調教」って性的なスラングだから、無自覚に使うの見直さない？っていう目的だったんだけど、
人数増えるうちに完全に舞い上がっちゃって、言葉狩りの方向に走りつつあったなあ。
指摘されてはっとした。指摘してくれた人には感謝っす。
やめよう『調教」とか、我ながらまずかったななあ…。
これをきっかけに考えてくれた人がいたわけで、
見直すという主旨においては、もう十分な感じ。
じゃあどうしろ！というもんじゃないんで。
ただこれがきっかけで、言いだしっぺとは離れたところで言葉狩りの空気が残ってしまったら、
取り返しの付かないことをしてしまったな…
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:33:37 p8O4qsfz0
>>344
もし騙りじゃなく本人だったら一言だけ
完全後付で「じゃあこうしよう！という最終結論が大切なのではなく、議論のプロセスが大切なのですから。」
なんて言い訳しているけど、結果的にこれだけ多くの軋轢を生んで多くの人間が疲弊している現状で、
「議論のプロセス」とやらに何のメリットがあるの？
「結論を出すのが目的ではない議論」をこれからも続ける意図がさっぱり理解できないんだけど
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:34:52 CQ5ykT4i0
確かにあの管理人追記は単なる言い訳にしか見えないしやめたほうがいいかも
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:35:15 fPXNT9eS0
ディベートでなく、ディスカッションというところかな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:37:34 p8O4qsfz0
そもそも、「調教という言葉が好き・嫌い・どっちでもいい」っていうのは人それぞれだし
わざわざ声に出して再確認することじゃないでしょ
＞見直すという主旨
ここから既に間違ってたんじゃない？
最初から議論する必要なんてなかったんじゃない？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:38:24 8nhN/j020
調教と聞いて頭に浮かぶのがサーカスの動物や競走馬なんかの訓練なんだけど・・
すぐ調教から性的なものを連想する事はなかった。
性的な言葉なのに無自覚で使っている人がいるっていうのも妙な感じだ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:38:54 zyN6MTxq0
＞「調教」って性的なスラング
なんというか頭の中が性的なことでいっぱいなの？
エロ本とかAVとかエロ同人とか読まない人間からすると
「調教」って言葉に過剰反応する人の方がアレな気がする。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:39:41 pQ3fQ5sI0
>>344
＞これをきっかけに考えてくれた人がいたわけで
わざわざ他人に考えさせるようなもんでもないでしょうに・・・
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:39:44 fPXNT9eS0
仏教
キリスト教
調教
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:40:52 fFPsYtr90
性的なスラングと言うより、「動物」に使う言葉だよね。
自分はその時点で「ボカロはソフトだ、生き物じゃねえ」と感じて使わない言葉だ。
温度差を感じるｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:44:58 CQ5ykT4i0
>>344
「じゃあどうしろ！というもんじゃない 」ものを、無理やり議論しようとした時点で
こういう結果になるのは目に見えていたと思う
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:46:13 8nhN/j020
ボカロは私にとって愛しいペットのような存在です！という事なら堂々と調教って言ってもいいかな？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:53:51 TtMpX/IsO
議論の意味はあったと思うけどなあ。
今まで特に考えてなかったけど今回考えた人も居るだろう。
日記見ると色んなPのボカロに対するスタンスもわかって面白いよ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:00:22 IbUhfvnd0
後付ってのは逆で、もともとディスカッションが目的で
こうしようっていうのは人数が増えて舞い上がって突っ走っちゃった結果。これは本当にごめん。
「調教」に抱かれる嫌悪感には２つあって、
●人格を認める人：「調教」という言葉によって、ボカロが動物あるいは性的搾取対象のように扱われること
●人格を認めない人(>>353)：生き物でないものに調教という言葉を使うことにより、生き物であるという感覚を押し付けられること
>>347のいうように、だらだらディスカッションがしたかったんだよ。
でないと、疑問を持っている人がいることすら知られないから。
結論を求める人には、多くの日記で書かれてるように、どうでもいいことにうつると思う。
自分は無神経に使われていい言葉じゃないと思ったんだけど、
そんなこと思っているのは自分だけだったら、人は集まらないと思ったんだよね
>>354
ごもっともです
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:01:56 u1iTL2Hi0
>>344
相変わらずにゃぽの新着が酷いことになってる
さっさとコミュ閉じたほうが良いと思われ
＞これをきっかけに考えてくれた人がいたわけで、
＞見直すという主旨においては、もう十分な感じ。
見直す必要なんて最初からなかったと思われ
＞じゃあどうしろ！というもんじゃないんで。
それを議論させる（しかも結論は求めてないという）理由が不明
ただ荒れる要素を作っただけで、しかもそれを残し続ける神経がわからん
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:03:55 zyN6MTxq0
気になるなら自分が「調教」って使わなきゃいいだけの話なのに
わざわざ問題化するのもなんかなぁ。
「調教」って言葉で誰か迷惑してるの？息苦しいなぁ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:05:43 CQ5ykT4i0
議論どころか、それぞれの主張の押し付け合いと厭味コメントとかが
各日記のコメント欄で見られるんだけどひどい有様だね
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:07:42 u1iTL2Hi0
>>359
＞気になるなら自分が「調教」って使わなきゃいいだけの話
同意
「○○が好き！」というのを声高に叫ぶならまだしも
「○○が苦手・嫌い！」というのを議論するためのコミュを作ったら
こんな惨状になるのは目に見えていたよね
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:09:02 Ay94WwEgO
そんな言葉狩りしてるなんて、最近のにゃっぽんは窮屈ですね
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:13:25 EfMIE8Vb0
まあ、今回のコミュのせいで
今まで他意なく「調教」という言葉を普通に使ってた人も
気にして使えなくなるだろうなあ・・・
ほんとに窮屈
364:匿名ですいません
09/02/04 14:15:56 xBcn724C0
>>357
議論のプロセスとやらの結果、某○猫Pが
容認派の日記に片っ端から凸ってコメントを残しているのも
大切なのでしょうか？
ぶっちゃけ迷惑しているんですけどｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:21:34 WH6pEpT2O
｢言葉狩りだ！｣
ってのも過剰な反応ではあったと思うよ。
調教って言葉に対する違和感があってもそれはまた当然なのだし。
>>344
色々な反応が見られて興味深かった。
366:”管理”人
09/02/04 14:22:25 IbUhfvnd0
こちらの事情はどうあれ、
結果的に想定外の軋轢ばかりを残してしまったんで、後悔してます。
こんなつもりではなかったんだけどな…読みが甘かった。
あと何かあれば、日記コメントやメッセージを直接ください。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:25:24 14BLYOec0
>>365
結果的に、事実上の言葉狩りになったよ今回の騒動は
少なくとも俺は、いくら「個人の自由」と言われてもいろいろ気になって使えなくなった
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:27:21 CQ5ykT4i0
多くの人間にとって後味の悪さだけが残るコミュだったね・・・
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:31:46 Ay94WwEgO
で、今後もうっかり調教なんて書いたら、あの人が長文で抗議してくんの？
誰か取り押さえといてくれんの？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:32:27 14BLYOec0
子猫Pがまた噛み付いてくるかと思うだけでｇｋｐｒ
371:353
09/02/04 14:39:25 fFPsYtr90
>>357
例として出しただけだろうが、自分は別に嫌悪感まで抱いてないので言っておくｗ
他人が使う分にはお好きにどうぞと思ってる。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:41:14 zyN6MTxq0
これからも気にせず「調教」って使うわ。
自粛したら頭おかしい奴らの思う壺だからな。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:49:58 5JyN6S4L0
この手の議論はボカロが出始めの当初にすでにやり尽くされていうと思うのだが。
大体コミュ主は、ボカロ持って無いんだろ？
「見直す」ったって、じゃあ自分達は使わないようにしよう
以外にすることはないと思うぞ、普通。
設立当初から、他人の意見を改めさせてやろうってヤツらの集まりだったから
これだけ問題になってる。子猫Pがいい例だ
あと、進行役のいないディスカッションが単なる愚痴の溜まり場になるなんて
馬鹿でもわかる。
あと進行役は中立の立場じゃないと意味ないよ。
ディスカッションでやってはいけないこと
「他人の話を聞かない」
・ひとりでしゃべり、ひとりで結論づける
（他人の意見を有効に使い、より意味あるものを作ろうという意図がない。完璧な意見をいっていても、これでは一人芝居）
・人の意見を最後まで聞かずにすぐ否定する
・人格を攻撃する
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:54:23 NBGQC6b10
謝罪コメ出して「調教容認派に凸するのはやめましょう」って呼びかけて
さっさとコミュ消せばここまで被害は広がらなかったのに、
わざわざ非公開にしてまで存続させるあたりに寒気すら覚えるわ
>>373
＞あと進行役は中立の立場じゃないと意味ないよ。
だよなあ
コミュ主のベクトルが既に偏ってるのにディスカッションが成り立つはずがない
子猫Pみたいな暴走者が出てくるのも当然の流れだろうに
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:56:51 Al8WZkcW0
カプ厨が別のカプ厨に「○○は嫌い」って言うのと似てるな
多くの人は嫌いと思っていても口には出さないが
火種があると一部イタい人がギャーギャーわめいて周りが「うるさい、消えろ」といい
仕舞いにそいつがそのジャンルから放り出されるか徹底無視される
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 15:09:48 A/BNzmGiO
ぶっちゃけ調教も調声も
どうでもいいっつうか
気にも留めてなかった
一部の人にはそんな死活問題なんだね
キャラクター性を持たせすぎると
こういう弊害もあるんだな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 15:15:20 TtMpX/IsO
みんな随分ナイーブだね。そんなに意見が違う人の凸が怖いの？
「調教」という単語を使っただけで凸される流れが
できたみたいに書くのはいただけないなあ。
圧力の構図が逆転してるような気がするぜ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 15:15:32 qinYQlEe0
子猫Pって空気を読む能力欠片もないよね
にゃっぽんは窮屈ですか、そうですか
一人で勝手に圧死しろよバーカ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 15:17:52 2+zi6w6uO
ただの楽器だからとか色々理由は人によって違うと思うが
てかどっちも過剰反応しすぎじゃね？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 15:19:54 U4xm7Vrj0
ちょっと落ち着けば馬鹿馬鹿しいのわかるべ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 15:28:14 ioHTMne50
議論したがる奴に限って聴き専なんだよね。
ボカロ持ってなかったり。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 15:39:42 zyN6MTxq0
暇だからどーでもいいことで議論したがるんだな。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 15:46:46 5JyN6S4L0
こんなの「議論」なんていわないよ。
議論に失礼だｗ
ただの愚痴の言い合い・喧嘩の吹っかけ合いだ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 16:10:47 fPXNT9eS0
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 16:33:38 KEN5ernW0
弱音ハク動画に「つまんね」とコメしたら荒らし認定されてコメが全部消されたのを思い出したクソ。
コミュ主は大層なP名付いてるからPなのかと思ったらボカロも持ってないただの聞き専かよ。まさに糞ミソだな。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 19:15:52 TtMpX/IsO
聞き専だっけ？色々やってたような気がするが。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 19:20:41 Al8WZkcW0
少なくとも聴き専ではないよね
ミク曲も出してるようだし
どうやら生音系の人みたいだ
でもこういうのを語る人は聴き専が多いってのはあるかもね
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 20:00:20 7ZRaq3wU0
「調教」がだめな人は「マスター」はいいのかね？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 20:01:59 qP9Tlvl00
音を楽しむと書いて「音楽」なんだ！みたいなノリで（厳密には間違い）
調えて教えると書いて「調教」なんだ！って新解釈を唱えようとしたら
既出概念だったようで（>>331）とても恥ずかしい。日記に書かなくてよかったｗ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 20:05:31 fdKUTZnf0
インモラルと同じね
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 23:47:51 TlDYPDPd0
>>331
楽器に「教育」とも言わないがな
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 23:50:30 Igwg09H00
>>366
お前のおかげで、知り合いが一人ボカロ界隈から離れることになった。
俺は絶対にお前を許さない。
何が
＞日記コメントやメッセージを直接ください
だ？ ふざけるな。
自分の振るった暴力の結果から目をそらさず、いつどこから飛んでくるかわからない、
目に見えない敵意に去らされる恐怖をお前も味わい続けろ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:00:27 WH6pEpT2O
なんかしらんがもちつけ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:05:06 tYwmThUB0
そのお知り合いさん、にゃぽから離れてもボカロから離れてほしくないな。
ソフトに罪はないんだもの。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:13:56 +tVWhNS90
その罪を管理人一人に被せるのも違うと思うけどね
遅かれ早かれああいった趣旨のコミュは誰かが立てる
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:20:50 uMnEZQ0T0
神調教師と言われる人らがコミュ作るんならまだ分かるが
ボカロさえも持ってない奴が何を勘違いしてんだ。
コミュのメンバーも大体無調教の奴らが多いな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:26:47 kzvsjOfD0
コミュが再公開されたんで雑談トピみたけど、管理人は根本的に勘違いしてるなあ・・・
にゃっぽんだから不適切ってことじゃなかろうに
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:33:17 tmwZyhO80
どんな凄い言論弾圧がされてるかと思って期待してコミュ見たら
ごく普通の内容じゃないか
弾圧してるのはどっちだよ・・・
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:33:29 GDQettfK0
まあほとんどの音屋さんは日記に「どーでもいい」って書いてるけどね
音屋と聴き専、絵師の温度差を感じた今日この頃
俺としては「打ち込み」が一番しっくり来るな
「神調教」と言われてる人のvsq見たら「鬼打ち込み」に見えた
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:35:44 tYwmThUB0
>>396
無調教派だからこそかも。
調整しない、つまり「調教」という言葉が必要ないから、
「調教」っていう単語が辞書的な意味そのままに捉えられて違和感・・・とか。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:36:23 SMmBSboT0
何が調教するだ、こっちが調教されたいっつーの
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:38:23 i+mzJJZJ0
なんだ、ただの馬鹿者共の集まりか。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:39:17 8KQIZeqJ0
おいおい、どんだけどろどろ試合にコミュがなってるかと思ったら。
普通じゃねえかよｗ
それに、たいていのやつらはそんな極端に”調教という言葉を使うのは公序良俗に違反するから使うな！！”
って強要しているわけじゃなくて、個人的にはちょっと苦手だけど別にどうでもいい
って意見がほとんどじゃねえかよｗ
このぐらい大目に見てやれよｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:51:37 MPnDLhvpO
そうなんだよねぇ。
日記見て歩いても、否定にしても肯定にしても単に個人的な意見の表明たけで、
呼びかけの類すら見当たらない。
ところが、議論が、大事がって書き連ねる奴は山ほど居るのな…
よくわからん。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:54:01 102fHvQe0
にゃぽ自体が狭い世界、その中のコミュは更に狭い世界、それについて語ってるこの場は
もっと狭くて、発言は偏ったり極端になりがちだということか。
「どうでもいい」が大方の本音みたいだな。安心したｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:58:15 kzvsjOfD0
子猫Pの大暴走のせいだろJK
今は日記もコメントも全消しして被害者ぶってるけど
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:05:24 uMnEZQ0T0
コミュが非公開で今まで見れなかったから最近知った人は想像膨らましていたようだけど、
あのコミュが立った瞬間はぞっとしたよ。あれがまだトップに出てるのは見るに耐えない。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:10:18 3LHhbPAV0
ギロカクではヤキイモPにちょっとだけの暴走P、
にゃぽスレでは子猫P、
ほんとこのSNSは話題に尽きんな。退会なぞ勿体無い。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:14:49 fNSeUoZR0
>>407
何か、コミュのメンバーが調教って言葉に対して騒いでるより
ずっとヒステリックに見えるけど
あと勘違いしてるみたいだけど、管理人は結構ミク曲上げてるよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:17:16 uMnEZQ0T0
>>409
コミュ管理人はボカロは持ってないでしょ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:21:33 fNSeUoZR0
>>410
プロフィールよく見れ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:21:40 GDQettfK0
>>400
本当に素の打ち込みしてる人なんてそういないぞ
最低でも「サ行」についてテンプレの処理はしてるはずだし
DAWで誤魔化しきれないときはエディタに戻って発音記号弄ったりするだろう
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:23:46 uMnEZQ0T0
>>411
ちょっとここにプロフ貼って。やつを拒否してるから踏みたくもない。なんだかゴキブリにしか見えない。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:27:39 fNSeUoZR0
>>413
とりあえずプロフに張ってある曲
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:30:38 615yCNN50
>>398
まあ黙って参加者の日記めぐりして来れば良いと思うよｗ
大事になったから削除したり公開限定してるかも試練が。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:38:51 uMnEZQ0T0
>>414
見たくもないがボカロ持ってるのか？あのゴキブリ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:44:22 +tVWhNS90
ごめん、お前の粘着具合がちょっと気持ち悪い
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:44:58 UZwvHPW60
ここにまでコミュ擁護派がきてんのか…
集団で主張することがどんなことかもっと考えてから物言えよ。
今はまともに議論してんのかもしれんが、コミュ立ったばかりの時は
マジで｢調教｣って言葉追い出そうとしてるようにしか見えんかったから。
にゃぽの日記を｢過ぎた主張は暴力になる｣で検索して出てきた日記読んでみろ。
>>329で言ってる日記が出てくる。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:51:50 yRJ0KRCN0
コミュの流れが互いの揚げ足取りみたいになってきてるけど、
＞女性名＋を調教するといって、どんな反応が返ってくるか、
＞駅のホームで大きな声で会話でもして試してみると良いでしょう。
とか言ってるヤツ、馬鹿？
駅のホームでボカロの話を大声ですること自体が恥ずかしいだろ。
その辺の感覚がもう一般的ではない。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:53:00 /c9A3cak0
>>419
あの発言者、ほんとアホとしかいいようがないｗ
＞昨今の凶悪な性犯罪にからむ新聞報道は、ご存じないのですか？
とか、論点が飛びすぎｗｗｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:59:33 UZwvHPW60
ああいうことを必死に言ってる奴がいるから
｢調教｣って言葉そのものを弾圧してるのと変わらないように見えるんだよ
わかってねーのかなあいつら
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:02:09 4gHWqyMhO
>>403
子猫Pをはじめとした一部の馬鹿の大暴走で印象悪くなってるだけだ
UTAUに良い印象持ってないやつがいるのと一緒
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:02:22 9rEyy0hP0
>>421
俺は、他人が調教とか言ってようが気にならんのだがなぁ。
あのコミュのメンバーだってだけで、
そういう連中と同一視されるのは困るんで、
もうあのコミュ抜けたわｗ
議論だの言葉狩りだのめんどくせーｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:06:02 uMnEZQ0T0
>>417
ごめん、コミュ主だけじゃなく参加者全員ゴキブリだった。気持ち悪い。さっさと閉鎖してどっか行ってくれないかな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:11:54 uMnEZQ0T0
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
前はこんな画像を掲げてたんだよな。
調教派でこんなイメージ持ってる奴いるか？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:12:40 VHGxv3JhO
>>418
その人踏んでもおｋな人？
よければ差し支えない程度に概要貼ってほしい。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:19:29 +tVWhNS90
>>424
今度はレッテル貼りかよ
思想はともかくあそこには参加しようとも思わねーよ
君みたいに私怨ぽく罵詈雑言ブチまけてるだけのがいると
どっちが弾圧に見えるか、て話だよ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:19:59 yRJ0KRCN0
>>425
ミクが出始めのころは調教に違和感があったけどもう慣れた派だけど、
それを見たときは、こいつらエロゲのやりすぎかAVの見すぎじゃね？と思った。
すぐさまそっち方面の想像ができるとはすげーなと。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:22:51 /c9A3cak0
ID:+tVWhNS90の論調が既に(ry
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:26:44 UZwvHPW60
>>426
踏んでもおｋな感じの人だ。自分は何度か行ったが踏み返しもされてない。
できれば全文読んで欲しいと思うがだいたいはこんな感じだった。
・それが誰かに不利益をもたらさないのであれば、どんな言葉を使おうともその人の勝手。
・逆に使わないのも勝手。
・それを、集団で集まって｢こういうことはよくない！｣と主張したとする。結果、派閥争いしか起こらない。
・使っている人がまるで悪であるかのような言い方はどうかと思う。
・過ぎた主張は暴力にしかならない。集団で主張することの怖さをもっと知って欲しい。
・自分たちの気に入らないものは、自分たちの気に入るように変えてしまえばいいという思想は
危険だということに気付いて欲しい。
・この日記を書いたのは、否定派がまいぽんの日記コメ欄に突撃して主張してるのを見たから。
・自分が嫌だから、｢調教｣という言葉を使っている人たちを集団で否定するようなことは、しないで欲しい。
・そんなことをしたら争いしか起こらない。
今まさに争いが起こっているな。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:27:35 yRJ0KRCN0
｢自分は使わないよ｣というだけなら別にいいと思います。先に述べたように使わないのは勝手です。でも……使っている人がまるで悪であるかのような言い方はほんとうにどうかと思う。
｢調教｣という言葉を使われると自分たちが気分が悪い。
自分たちが。
自分たちが。
大事なことなので二度いいました(´･ω･｀)
｢調教｣っていう言葉はそんなに悪い言葉なんでしょうか。
確かに人間相手に使う言葉ではないとメイドも思います。
でも、ボカロは人間ではありません。もちろんボカロのキャラクター性に人間味を感じたり、人として扱うことは自由です。だけど、ボカロをただの楽器だとみなすことだって自由です。
こういうことって誰かが押し付けることじゃないと思うんだ。
でも、見ていると｢調教撲滅運動｣ですら起きるんじゃないかっていう危惧を感じるんですお。
過ぎた主張は暴力にしかならない。
集団で主張することの怖さをもっと知って欲しいと思います。
｢自分たちは調教という言葉を使いたくない、使わない｣、ただそれだけの主張が集団になることで、｢調教という言葉を使用する自由｣を奪ってしまうことにだってなりかねないんだから。
というのも、メイドのまいぽんさんの日記のコメント欄に、該当コミュの一部の方が押し寄せてそこで声高に主張されてるのを見てしまったから。
｢自分はやらないよ｣という主張だけだったら、コミュの中かご自分の日記でやったらいいと思います。｢自分は違うと思う｣という人の日記にまで突撃して主張していては、もはやそれは言葉の暴力です。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:29:34 uEywjM4x0
>>427
＞私怨ぽく罵詈雑言ブチまけてるだけのがいると
子猫Pが昨日の午前中に暴走凸しまくった件や
調教談義をなぜか昨今の性犯罪問題に摩り替えようとする
輩がいることについてはどうお考えで？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:29:53 UZwvHPW60
>>431
さすがに直接貼るのはどうかと思って抜粋したというのに
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:43:44 FV6eZXFj0
>>432
暴走凸ってどんな感じだったのかがわからんから何ともゆえん。跡が消えてるし。
キチガイみたいに長文でわめきちらしたの？
暴言吐きまくったの？
うざったい無き落としでもしたの？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:45:45 +tVWhNS90
>>432
だから何で俺があそこの擁護派なんだよ？
図に乗って他人の日記で主張を押し付けるなんぞ論外だし
「押し付けるつもりはない」などと言ってもあれだけの数で声を上げると
圧力になり得るのは上の日記の人が言う通りだと思うよ
コミュ立てた奴は明らかに失敗とは思う
で、そいつ個人をゴキブリだの罵って悦に浸ってるのは
連中と同レベル以下に落ちてんじゃないかってこと
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:47:51 uEywjM4x0
>>434
調教と名のつく日記ほぼ全てに凸って「そういう考えもありますが私は嫌いです」系のコメを残して廻った
その後自分の日記で「私の行く先々で私の意思に反して摩擦ばかりです。もう嫌です」と泣き落とし
その数時間後に消し
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:49:45 JhhyzWIQ0
自ら凸って摩擦を生み出しておきながら「私は摩擦の被害者です」だもんなー
凸られた人たちが本当に可哀想だった
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:53:37 VHGxv3JhO
>>430
その人アンソロ騒動んときもひっそり意見出してんだな。
つか某スレで前に話題になっちゃったメイドさんか。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:56:29 FV6eZXFj0
>>436
「嫌いです」だけだったの？それじゃ困るだろうな。感情論じゃ反論しようがねーし。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 03:13:11 4gHWqyMhO
律義にコメント返すような人だと子猫凸への対応はキツいだろうなｗ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 09:31:29 3LHhbPAV0
意見返したら人格否定されるんじゃな。
ディスカッションでの最低行為だ。選考なら一発落第。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 09:54:29 opgozUXl0
ちょうどまいぽんの調教コミュに関する日記があったから見に行ったら、
「そんな言論弾圧が行われてるんですかぁ～？こわ～い；；」
的な子猫Pの書き込みがあったんだが、どういうことよ？
コミュメンバー確認したら尻P以外知らないヤツばっかりで
ちょっとホッとしたけど。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 10:20:30 65p/yOkk0
遠回しな指摘とか苦言って、本当に反省しなきゃいけない奴ほど他人事として捉えるんだよな
自分は違う大丈夫って 無自覚だからタチ悪い
凄く思う
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 14:16:58 psBsKI510
おまえら、そんなににゃっぽんと子猫Ｐが嫌いならいっそにゃっぽん辞める覚悟で
子猫Ｐの日記とその糞コミュに突撃して叩き潰せよ＾＾
たとえば、子猫Ｐの伝言板のところに”てめぇ、なに人格否定してんだよ！！お前のような奴が人格が
腐っているだよ！！さっさと謝罪して消えろ！！”とか書き込んでさｗｗｗｗ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 14:19:26 psBsKI510
てか、今その糞コミュみたら、大好きなyanagiＰとニートＰがいたし・・・
もうどうでもよくなった！！俺はやってやるぞ！！！！！！！！！！！
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 15:27:04 IhmkCIvW0
>>442
問題の暴走文消して無関係ぶるのに大忙しです
凸った相手に無難なコメしてごまかしてるようだよ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 16:06:15 3LHhbPAV0
>>444
ばっか、こんな香ばしいSNS、簡単にやめてたまるか！
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 17:09:14 Mui4wqbs0
最近はそういう風潮が多いよねぇ。何でもかんでも禁止すればいいと思ってる人たち。
なんか、ここ見ててモンスターペアレントとか思い出した。
残念な世の中になったものよ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 17:39:42 2INMGHMAO
アンチが必死過ぎると逆効果だよね
頭悪いアンチだと特に
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 18:37:21 Diodbx55O
それは>>444の事かな
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 21:21:34 RNS7+1ez0
お前らすること他に探したほうがいいぞ本当に
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 21:26:44 sQxNFqa90
くだらんなぁ。
にゃっぽんは制作側の人間が多いのだし、
双方、作品で表現すればいいのに。
日記凸とか下品際まわりない。
実際過去、ボカロ界の流れを決めてきたのは数々の作品でしょ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 21:45:21 1SShTXlq0
調教コミュのcirciasが狂ってる
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 22:00:29 Diodbx55O
バカを相手に例え話をするのは難しいからな！気をつけような。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 22:35:49 ag8IDdmg0
もうコミュ閉鎖か管理人変更だろ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 22:40:31 oPon0GRo0
>>453
あの人はピアプロオチスレでも有名だからなぁ・・・
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:41:28 Diodbx55O
おおっとここでようやく管理人止めに入った！
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:57:05 uMnEZQ0T0
管理人はコミュ名変えろ。それができなきゃ削除しろ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:11:42 59db+aSr0
管理人は意地でもコミュ消したくないんだな
どんなに言葉を濁しても、当初から一貫して
「調教という表現に反感を持っている人間がいることをもっと多くの人に知ってほしい」
という部分だけは曲げなかったし、なんとかアピールし続けたいんだろうねー
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:23:53 XLTQlOc80
調教という表現に反感を持っている人間に反感を持っている人間はどうしたらいいのでしょう
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:26:16 bN3kG0qD0
>>459
それと同時に、
「という反感をもっている人間が起こした行動に反感を持っている人間もいる」
ということも知られたわけだ。
管理人は立てたコミュとそれが起こした騒動の責任をきちんと取ってくれ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:38:41 DROAE74g0
「調教は別に好きでも嫌いでもないしどっちでもいい派」だったけど、
今回の件で「調教否定派」の印象がかなり悪くなったのは事実だな。
暴れてたり論理破綻してたのはほんの一部の人間だけなんだろうけど、
あまりにもマイナスなイメージしか残っていないというのが本音。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:44:55 59db+aSr0
>>460-461
「議論のプロセスが大事」とかいうわりには、結局
多くの人間の間に、軋轢と摩擦と後味の悪さしか残さなかったよね・・・今回のコミュは
「見直す」だなんて何様レベルのコミュ名をつけるからここまで荒れることになるのぐらい
最初からわかってただろうに
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:01:36 fEVCCEFe0
コミュ削除して後からあることないこと言われないように
跡地を残しておくのはいいんじゃないかな。
この騒動がきっかけで調教派が調教不使用派を腫れもの扱い・・・とかは嫌だな。
暴れてたのは数人だけだし。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:26:36 3Pf70s9q0
>>463
「見直す」ってのがやっぱりまずかったよな。
それまで他意なく調教って言葉を使ってた人からしてみれば、「（見）直す？じゃあ調教って言葉は使わないほうがいいのか？」ってカチンとくるだろうし。
「使う使わないは各個人の自由」と言いながら「見直す」じゃあ矛盾している。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:30:07 Oe5DMWdW0
コミュ凍結したね
【調教だけじゃなく、他の表現も考えてみようぜ！】
みたいに前向きコミュだったら、もっといい雰囲気で続けられたんじゃないかな～
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:31:08 DROAE74g0
見直す必要なんて最初からなかったでFA
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:49:39 4uY56KLTO
この騒動のおかげで調教という言葉に嫌悪感を持ってる人が結構いることを初めて知って
今後極力使わないようにしますなんて言ってる人もいたし
コミュ入ってる人の望む方向にはなってんじゃないの？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:53:22 l0VSBDtN0
とりあえずコミュ参加者は二度と「私の時間」や「おしえて！だありん」を聞くべきではないな。
調教って聞くと虫唾が走るそうだし。
そもそもボカロ名＋調教＝性的って考えがぶっ飛びすぎだぜ。
男女問わずエロゲのやりすぎかAVの見すぎとしか思えん。
栗の中の人でさえ使ってたネタ用語なのに。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:54:56 vEUXZ6ZiO
にゃっぽん内だけで言っても無駄だしね。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 02:16:05 MqBYqosc0
>>469
＞そもそもボカロ名＋調教＝性的って考えがぶっ飛びすぎだぜ。
だよなあ
あのコミュの調教否定派の偏った主張を見てて鳥肌立ったわ
こいつら洒落すら通じないのかと
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 02:18:21 1i3IgvCo0
調教を仕事としてやっている人達がそういう目で見られてるとは知らなかった
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 03:12:52 A7Wjnw7V0
いや、人名＋調教を仕事としてやっている人達はそういう人たちだろうw
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 03:40:02 AC7H6lwHO
人間は自分たちと違う考えの相手は
「キモイ」「キタナイ」「キチガイ」にしか見えない生き物らしいから
仕方ないね。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 03:48:36 isZQowl/0
>>470
結局そこでしょ
にゃっぽんやってる人＜＜＜＜＜＜やってないライト層ってのを
この騒動に限らず気づいてない人が多すぎる
仮に高々200人いかない人が主張したとして
にゃっぽんやってないライト層まで浸透するか？と言われたら答えはNO
本気でやりたいと思うならニコ動にそういう動画をうｐして工作なりして
ランキングに数日ぐらい居座るべきだな
返ってくるコメントは「どうでもいい」「糞動画上げんなボケ」あたりだろうけど
>>473
ボカロ名＋調教だからでしょ、人名とは違う
リンレンなんてマジでしばき倒さないと言う事聞かん
一度あの打ち込みを体験してみると良いよ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 04:46:03 FUy5vNXu0
>>475
一般人は「ミク」「リン」「ルカ」と聞いても、それがボカロ名だとわからない人の方が多い。
ボカロ名だと認識できなければ、それは「人名＋調教」にしか聞こえないだろ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 05:03:40 AC7H6lwHO
>>476
やべー、俺凄いことに気付いちゃったかも。
…そのシチュエーション、一般人は「ペットの名前だろう」って思うんじゃね？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 07:12:22 yGHOA0/I0
どう感じるのが正しいなどということはない。
どう感じるのが間違いなどということもない。
【俺は性的だと思わないから思う奴が変】という主張は
【性的だから使う奴が変】と同じくらい酷い。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 08:42:21 AC7H6lwHO
尻Pが炎上し始めてますね
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 10:06:08 erERvE+r0
尻Pの主張見た。大体こんな感じのこと言ってるんだな。
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
∧＿∧ < 嫌なら見るな！
, -（´Д｀# ）- ､ ､ < 嫌なら見るな！
/ ） YYYYYYYYYYYYYYYY
./ λ / /
.〈 〈 〉 / / "
.゛ ヽ ヽ∧∧/ /〃 ＿＿＿＿＿＿
X⌒X⌒X⌒ .／＼ つと ノ ＼ X⌒X⌒X⌒|| 二二 | 二二 |||
i二二i二二i／ ／ し J ＼ ＼二i二二i ／＿＿／＿＿／||
〈 〈（（ .～ | ）） 〉 〉 ||,＝＝ ||, ＝＝||,"||
＼ ＼ し^J ／ ／
ヾ ＼ ＼ ／ ／
(⌒ ） （ ⌒)
にゃっぽんは「マイナスイメージな意見を自由に言えない場所」って
尻P分かってんのかな
「旧弊なムラ社会」だからこそここまで発展したんじゃないか
一般人の常識をにゃっぽんに持ち込めるとか夢見すぎ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 10:13:32 an1RaqtpO
尻Ｐに同意だわ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 10:41:39 sey1vD9D0
初めてボーマスへ行くんですが、今までやってた大規模のオフってもうやらないんですかね？
地方に住んでいるので大規模オフをいつもうらやましく思っていたのに悔しい・・。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 13:08:27 l0VSBDtN0
>>482
簡単に言うと「主催者多忙のため」だな。
関東コミュで小規模オフならやるようだが。
昨今言われるように、Pは外部排除の仲良しこよしで終始してるし、
旧弊ムラ社会で凝り固まるにゃぽで大規模オフってのは今後行われ辛いと思うよ。
大規模オフといえば、次のVN北海道くらいかな？
484:482
09/02/06 13:22:08 sey1vD9D0
>>483
今見てきました。
関東のコミュで小規模があるんですね。今のところ参加者9人ですか。
うちにもボカロがあるのでPさんの曲作りのお話とかいろいろ聞いてみたかったんですが、
仲良しのPだけで集まってるんですね。もっと早くボーマスに行くべきでした。
いろいろボカロの話をしてまいぽん沢山欲しかったんですが・・
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 13:37:06 4xUuGjoN0
>>477
ミクはまだしもリンレンルカはぬこと言われりゃみんな信じそうだなw
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 15:09:41 ZnNHrIOl0
ニコではけっこう人気あるけどにゃぽには最近入ったPが
にゃぽ古参の無名のPや聴き専に下手に出てるの見ると
なんとなく物悲しい…
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 15:50:22 l0VSBDtN0
そういうの見ると、やっぱりにゃぽはSNSっつーより村だよな。
長（管理人）がいて、能力関係なく有権者がいて、
気に入らないなら使うな出てけで、よそ者には排他的。
居心地悪くなったり、いいパートナーが見つかったら離村よろしく曾根崎する訳だ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 16:35:41 an1RaqtpO
人付き合いするのにニコの人気が基準ってのもどうなんだｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:12:37 XxDirepF0
コミュに行かなきゃうるさ方に関わらなくても活動できるじゃん
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:49:03 A3GslLfk0
社員寮での奥様方の人間関係が旦那の役職に左右される
という話を思い出したｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:19:47 BJJoX0Zb0
>>487
別に排他的って訳でも無いけどな。
出来上がったコミュニティに入り辛いのは確かだろうが別に拒絶しているわけでもない。
「誰でもウェルカム」と門戸を開いておくのも結構負担なんだぜ。
イベント運営するとなると、やっぱり責任とかあるし
Ｐなら、そんな負担感じている暇があったら曲作りたいと思うだろ。
＞居心地悪くなったり、いいパートナーが見つかったら離村よろしく曾根崎する訳だ。
ＳＮＳって元々そういうもんじゃね？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:20:33 do3Lmys70
>>487
村というよりカルト集団だろｗ
昨日脱会してきました
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 22:28:16 KsOCwS2u0
そういやアク禁機能あるけど、あれって実際使うとどういう風になるんだ？
使うことも、使われたことも無いからよくわからん
例えば、アク禁された人がした人の所に行こうとすると警告が出るとか、
あるいは新着には乗るけどリンクが切れてるとか、
そもそも右の全新着にも、お気に入りやまいぽんの新着にも載らないとかそんな感じなんだろうか
個人的にはまいぽんの新着リスト、全まいぽんじゃなくて特定の人だけにするとか、
日記の公開範囲をもうちょっと細かく設定できると便利だな
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 22:33:59 BJJoX0Zb0
>>493
非公開の日記にアクセスした時と同じで
「このページにはアクセスできません」って出るだけだったはず。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 23:02:02 DquginGM0
関係がこじれた相手にアク禁された事あるけど、ショック受けるんだぜ！！
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 23:08:23 dbPHDP2R0
>>484
今度のボーマスは小規模だからオフ会も小規模なのかもよ？とか言ってみる。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:31:35 efIJTw2t0
>>496
CD主体だから、その理論ならオフ会の規模は変わらんだろうよ。
ボマス6後の150人オフで、主催が打ち止め宣言してたから･･･
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 10:48:10 BjTVHCly0
オフが２つになってた。
どっちか参加してみようかな？
飲みかボカラオケか・・うーん。
参加者に知り合いがいない・・とか言ってちゃだめですよねｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:35:02 0Xj4fVTL0
中高年は浮くのが怖くて参加できない
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:40:15 qcZb/TZw0
騒ぎのおかけで、上からものを言う人、嫌味を言う人ってのがはっきりしてよかったｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:33:07 BjTVHCly0
>>499
今日は大阪でオフやってるんですかね？
あちこちで内輪オフが行われているようなんですが、
にゃっぽんの中で仲良しグループがいろいろ出来てるんですよね・・・
まいぽんさんは増えたのにどこからも声がかからない私はちょっと
疎外感を感じて寂しくなります。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:41:12 TRQwb3br0
>>501
入りたきゃ飛び込んでいけばいい、つか飛び込まないと入れない。
あくまで入りたければ、だが。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:44:25 9e1LdZfA0
>>499
そういうの気にする人は浮く
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:44:52 oiBLQLuC0
>>501
マジレスすると、にゃぽ民はあなたみたいに奥ゆかしい人が多いから
「いきなりお誘いすると迷惑かも」と声かけるのを遠慮してる可能性は高い。
オープンで募集されてる集まりに自分から進んで参加したほうがいいよ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:57:30 jUMeyM4Z0
>>499
どのみち臭いから浮いてるから気にすんな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:24:46 9wY2xkwm0
>>499
え？浮く？
オフってプールとかで水中パーティーでもやるのか？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:48:13 qtJhkVTL0
マジレスすると、にゃぽのオフで年齢は関係ない。
むしろ若い人は年上と話したがったりする。（経験談とかで花が咲くみたい）
中堅より格下のPや、VOCALOIDサポーター（ランキングとかまとめ動画の製作者）は、
比較的よく聞き専と話してくれる。
前者は自分の曲をより聞いてもらいたいと思っているのかもしれないし、
後者は動画がどう見られているのか、感じられているのかを知りたいのかもしれない。
この二者は限りなく聞き専に近い腰をしてるから、こちらから話しかけやすくもある。
有名Pは･･･紹介でもされない限り話せないし、会話も途中で切れやすい。
絡み酒してくるPもいるから、それが好きなPならチャンスだがｗ
あとは･･･ヲチ行って、要注意人物でも確認してきたらどうかな。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:02:47 quYStdA+0
>>507
紹介でもされない限り話せない有名Pって誰よ？
俺が会った有名Pはみんな話しかければフレンドリーに対応してくれたぞ。
あとヲチで名前出てるような人たちも実際に会ってみれば
ちょっと他の人よりテンション高いだけでいい人ばかりだよ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:17:47 qtJhkVTL0
>>508
そうか。よかったじゃないか。
誰よ？って、邪険にされたからって流石に言えんわｗｗｗｗ
>要注意人物
実際俺のまいぽんさんにもいるよ。ヲチで晒された時、あの人が？って思ったが。
要は多くのにゃぽ民から見て、親和性が薄いとされてるだけだと思う。
あとは純粋に痛い、とか。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:25:31 oiBLQLuC0
>>509
まあ、DTMなんて元々インドア趣味なんだし。
それにどっぷりはまってる有名Ｐが人付き合い苦手でも当たり前じゃないか？
後、ヲチ晒しなんて9割方私怨なんだぜ。
自分でソースを見て判断できないようなのは信じちゃいけない。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:49:13 xQYh5PJk0
>>510
逆に日記なんかを読んで、こいつ痛いと思ってたヤツが
ヲチで大人気だったりするとすごく納得できる。
>>501
声をかけられるのを待ってたら一生オフ会に参加できないよ。
今の小規模オフのながれは
主催する人が日記でやりたいと漏らす→行きたいやつがコメントに参加表明→じゃあ開催するか
だから。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:03:33 nx6W8YfF0
オフ会で勇気を出して、震える声で有名Pに話しかけようとしたら、
横から来た中堅Pが先に話しかけて盛り上がっちゃって、自分の入り込む余地が無くなって、
ヲチスレで「あの有名P痛い」とか逆恨みしているというよくある図が浮かんだ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:37:59 nN+cHNDn0
そういう場合は言ったやつが私怨乙って言われるだけだろ
誰からも擁護が入らない場合は、まあ、実際痛いPなんだろうｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:46:56 I/jRl7o+0
>>512
なんか萌えた
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:56:29 aMz/MuS50
オフで痛い人ってどんな感じが多いの？
今まで参加したオフだと、自分の話を延々続けてこっちの話を聞こうとしないので
会話にならない人とか、女の子ばかり片っ端からまいぽんにしていくおっさんとか
ちょっと嫌だと思った。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:58:02 UeU8Y8osO
・声がでかい
・人の話を聞かない
・ボカロを褒めるためにメジャー音楽のつまらなさを語る
・曲や詞について上から目線で語るくせに、間違いだらけ
・有名なPの個人情報を聞き出そうと必死
・逆に、注目を集めるためなら有名なPの個人情報まで喋りだす
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 14:31:40 I/jRl7o+0
>>516
底辺Pだけど面白そうだから行ってみたいｗｗｗｗｗｗｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:58:47 GTeokIcy0
>>516
本スレに一杯いるねそういう人
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:43:39 95UN9sGk0
本スレはカルト集団だからな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:51:49 oFWcwrv40
7500人のカルト集団、恐ろしす。
そのうち事件とか起こりそうで期待しているのだが。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 03:50:13 j4Tb/V/x0
>>520
本スレとにゃぽをごっちゃにしてね？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 04:18:01 u7A0YXzK0
7500人つっても殆どが俺みたいに本垢サブ垢ヲチ垢使い分けてるだろうから
実質2500人だな
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 09:24:08 d7RyauAJ0
今度のボーマス行くんだけど、サークル参加しているまいぽんの本やCDを買わずに
うまく挨拶だけする方法ないもんかな。
前回も挨拶に行くついでにCDや本を買ったんだけど、ほとんどの本はこんなの作ってるのかーっと
パラ読み1回だけ。
CDも早送り聴き1回だけがほとんど。
金がもったいなさすぎるよな・・
正直、底辺Pはサークル参加しないでほしい。
ドライブをしながらじっくり曲を聴けるクオリティに達していないものは
ほとんど義理や知らない人のジャケ買いだと思う。
ショボい曲のCDなんてわざわざ聴かないだろ。
こんなものでも１００枚完売とかしちゃうから余計勘違いして毎回サークル参加するようになる。
曲は別に好きでもないけど、まいぽんだしスルーできねえとか面倒くさい。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 09:54:31 j4qqmvww0
「お金がない」って言ったらいいんじゃない？ひょっとしたらタダでくれるかも。
またはまいぽんに近寄らないとか
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 10:47:43 0Azgv0950
>>523
欲しいものがあるサークルはすぐに行く
欲しくないけど挨拶に行きたいサークルは最後に行く。
売り切れだったら挨拶だけで済むしな。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 12:53:17 My8+Ehex0
正直、まいぽんだからって買ってほしくない。
そんなんで完売して他に欲しい人が買えなかったら申し訳ないし（まぁそれはないが）
本来の自分の立ち位置がブレてしまって人様に迷惑をかけかけない。
が、おまいさんのキライな底辺Pが俺は大好きなのかもしれないぜ？
自分がスルーできないのを人のせいにするヤツはしねばいいのに。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:18:28 AtZubS910
買う買わないの決定権は自分にあるのにCD出さないで欲しいって
一般人からすれば感覚ずれてると思われても仕方ないぞ…
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:30:21 0Azgv0950
そういやにゃっぽんメンバー参加サークルのまとめはまだかな？
ボーマスの後のオフは２つあるけど、盛り上がってないのな。
友達同士集まってどっか行くパターンが多いのか・・・
これだけ人間関係が出来上がってくるともうオフの需要も前ほどないとか？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 14:03:30 R0DoTFgQ0
挨拶だけして買わなきゃいいじゃん
スペ寄ったら何か買わないといけないなんてことはない
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:24:17 WrsziPTx0
買ったことないしあげたことないや。
欲しけりゃ買うし、欲しかったら買ってくれってスタンス。
>>523
CD代金分くらいの菓子でも買ってもってけば？
それすらも金が勿体無い、という単に金を出したくないだけなんであれば
行くこと自体をやめればいい。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:47:39 fPc/VaMh0
底辺Pの自覚があるならタダ配りにしといたほうがいいよ
>>523 みたいな奴から恨みを買ったらかなわんからな
俺はタダ配りする金がもったいないから参加しないが
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:49:08 vD9f/IcJO
>>523
底辺は来るなとか売れっ子は言うことが違うわw
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:15:14 Ea52WBuy0
このスレは面白い
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:52:07 7bOCPcQ/0
回るたびCDや本は買えんのは確か。キャパも財布も限度がある。
それにボカロCDって、同人CDとしては一枚がかなり高いし。（SHIKIさん除く）
だからボマスで言えば1時過ぎくらいに挨拶回りしてるんだが･･･迷惑承知で。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:58:51 u7A0YXzK0
なんでこんなのにマジレスがつくの
先生ビックリ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:00:20 UxoWrLjh0
仲良い人が来てくれたらタダでCDとか本とかあげてる人いるよね。
あと「交換」ってよく聞く。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:15:56 IwfI48K0O
まあボカロCDはジャケ買い、名前買いして家で放置されてることも多いのは確かだろうけどな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:38:58 opp2ufkS0
>>536
それはまあ、ボーマスに限らず「同人誌即売会」での恒例だから。
友達と新作を交換し合うのが普通。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:58:19 j4Tb/V/x0
>>527
ＣＤは買いたくない。でもそれで悪い人と思われたくも無い。
だからお前はＣＤ出すなってとこだろ。
自己厨にも程があるな。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:03:40 v6Zfqo6+0
【初音ミク】ryoのアルバムをニコ動に上げてみた【売上減少】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:1-100番)
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:07:23 qSl1ecAd0
曲作らない
絵も描かない
曲紹介とか感想も書かない
そもそもボカロの話しない
その割に日記やコミュ内の雑談で
えらい目立つ人達がいるけど何がしたいんだろ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:08:19 IBsU8aCt0
同人初心者が多くて、身内は買うのが当然とか交換が当然と思ってるやつらが多いのがめんどくさいよね
自分はやらないけど
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:08:55 v6Zfqo6+0
【初音ミク】ryoのアルバムをニコ動に上げてみた【売上減少】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:1-100番)
supercell 作業用BGM
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
再生：222 コメント：19 マイリスト：19
ＺＩＰでの、配布ももう少ししたら開始するのでみなさん、楽しみにしていてくださいね＾＾
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:27:36 b18rc1gX0
知り合いの底辺Pがこの前初めてサークル参加したんだが・・
俺はCDが欲しいわけじゃなかったんだけど、挨拶に行ったら
CDの話を色々されてひと段落したところで、それじゃ頑張って！と
その場を去ろうとしたら、えっ？という顔をされた。
それで拗ねてしまったようで、しばらく足跡すら残っていなかった。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:41:37 nR7e5ySZ0
>>544
買ってやれよｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:49:44 T+zmub2N0
同人誌だと知り合い来たら普通にあげちゃうからなぁ。
知り合いに売りつける方が卑しい感じするけどCDだとそれがデフォなのか。
でも買ってくれなかったから拗ねるってのはなんか違うよな。
「万が一買ってもらえたら嬉しいね」ぐらいの心持ちでなきゃ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:56:09 G5v50/+b0
お前ら、Pだからまいぽんしてんのか？
そのPと気が合ったから、仲良くなったからまいぽんしてんのか？
どっちだよwwwwwww
普通、友達なら買ってやれよ…
CDや曲の製作に関わってるんなら
一枚位分けて貰ってもかまわんとは思うが…。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:56:09 q+ItRWEv0
手焼きで100円とかなら付き合いで買ってもそう痛くはないぞｗ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:59:15 T+zmub2N0
>>547
どっちもサークル参加の場合とか、自分の作品交換し合うみたいなのって無いの?
買う場合もあるけど、何だかんだで別のもんもらったりあげたりで、そういうのが普通だと思ってたわ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:11:47 IBsU8aCt0
>>547
むしろ友達ならくれよｗｗｗｗｗｗって思う。自分も友達にはあげる
>>544は友達レベルに達してる仲じゃないならいいんじゃねと思う
知り合い程度の仲の人間に、もらって当然、買われて当然な態度とられてもな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:20:18 WrsziPTx0
>547
これがメジャーデビューしたってんなら
ご祝儀でCD買うしその後も応援するけどさ。
P名ついたりして仰々しくなってるけど同人CDだろ？
個人が趣味作ったものに、買わないやつは友人を大事にしてないやつみたいな
言われ方をされても困る。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:20:41 j4Tb/V/x0
>>550
自分が友達に上げるのは当たり前でも
相手も自分にくれて当たり前なんて考える奴には反吐が出る。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:35:03 69QzSE0H0
お前ら池沼か。
CD買いたくないことを直接本人に言えるわけないだろ。
それで自己中とか２ｃｈ脳にも程がある。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:35:04 eLsT+zdB0
それにしてもボカロのCDって高いよな。
なんで手焼き500円～、外注1000円～がデフォなんだろ？
他ジャンル知らずに同人屋になった人が多いからなのかな？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:37:42 0D/pWzQl0
他ジャンルはいくらがデフォなの？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:39:11 G5v50/+b0
>>555
俺の知ってる範囲では、2，3曲入ったシングルCDが1000～1500円…
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:42:54 AduLjkkQ0
>>555
冬コミで見た限りでは、ボカロのCDはかなり安いと思ったけど。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:44:14 0D/pWzQl0
東方のＩＯＳＹＳの通販見てきたが７００～１２００といったところだな。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:46:28 1V+qHkH10
別に他ジャンルと値段を合わせる必要は無いだろ
プレスのアルバムCDで1000円って普通に考えれば激安だと思う
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:07:50 xDNk1D2A0
>>558
IOSYSは基準にならんだろ
あいつら株式会社だぜ？
東方で言うならどぶで500円
まりおは物によっては100円～
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:10:18 pFZjgi/+0
プレスで1000円なら安いと思うけどな。。
製作しているＰのみなさんの時給にしたら20円ぐらいでないか？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:14:14 HpLFkm5g0
プレスしたからといって中身がそれに見合っている保証はないよ
だからプレスだから高くてもいいなんてのは同人じゃ通らない
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:19:16 ToBurcgN0
欲しい人だけが売ってる値段で買えばいい、それでいいじゃないか。
ただ、あまりに赤字がちでＰの人達がＣＤを出さなくなったら悲しいな。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:19:37 OJsY4xMH0
>>562
同人で中身が見合ってるかどうかなんて買う人の好み次第じゃないか？
プレスはCD-Rに比べて原価は安くなったりするけど、大量にやらなきゃいけないため元手が必要になる。
それを踏まえれば一生懸命作った10曲入りとかのCDが1000円という値段設定は良心的だと思うんだけど違うのか？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:26:11 HpLFkm5g0
>>564
プレスか手焼きかで判断なんかしないってこと
ニコで10万行くレベルなら1000円でも買うよ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:45:46 RIMQg5e30
>>553
池沼はお前だ。
何で買わないって直接本人に言うんだよｗｗ
言い訳ぐらいいくらでもできるだろ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 08:57:19 m7nvqb30O
まいぽんしてるのにまったく日記見にこない人がいてなんだかなー
その人も別にまいぽん多いわけじゃないから、
記事が多すぎて回りきれないわけでもあるまいし
自分の日記は書いてるし、絵師とかＰにはコメントつけてるから、
単に無名な聞き専に興味がないのか
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:11:09 j0iyULIF0
ご、ごめん
見に行ったら見に行ったで「見てるのにコメントしてくれないなんて」とか言われそうだし・・・
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:13:04 vTruC9Af0
普段つまらない日記ばかり書いてるからでしょ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:14:29 8A8p5XFl0
俺のことかもしれん
だってお前、愚痴気味な自分語りと人生相談と釣りと他ジャンルの話ばっかりで
読んでてテンション下がるんだもん
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:31:45 y/rBAeRu0
自分からまいぽんをお願いした人の日記は見に行くけど
お願いされてまいぽんになった人のは見に行かないな。
だって別に本人に興味があるわけじゃないし。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:07:23 3WAK39XAO
>>567
自分大好き日記しか書いてなかったら見に行かない
一日に数回あげてたらアウト
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:10:27 ucD9kazD0
相手からの申請だったけど、足跡がつくのは数ヶ月に一度とか極稀。
毎日２～３回日記更新してる人なのでログインしていないということはない。
なに？己の箔付けのためのまいぽん申請だったの？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:18:59 xEaQMCyf0
Pで、自分からまいぽん申請してきて日記読みに来ない人は
宣伝目的なんだろうなと思ってる。
575:573
09/02/10 10:22:05 ucD9kazD0
>>574
そう言えばＰだ…
しかも宣伝大好きな人だ…
なんだかなぁ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:48:47 pgedpgq70
いつも再生４桁しか行かないＰの俺だけど、にゃっぽんに入ったら
有名Ｐとの差をすごく感じるようになった。
ファンですって言われて大喜びでまいぽんになったものの、
日記で紹介するのはいつも有名Ｐの曲ばかりとか、特定のＰだけを
いつも支援とか、何で俺のファンなんて言ったのかと切なくなる。
周りを見てみると本当は俺にファンなんていないんじゃないかって
気さえしてくる。
俺はまいぽんの絵師さんやＰさんの扱いに差を付けないように気を
配っているんだが、そういうのって考えないもんなのか。
一応あなたも好きなんだけど、本当に気に入ってるのは別のＰなの！
っていうのが露骨すぎて辛いわ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:50:25 ZqX4U13b0
>>575
kwsk
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:37:29 xEaQMCyf0
>>576
俺は自分が大ファンなプロのアーティストの曲でも
有名Ｐの曲でも底辺Ｐの曲でも扱いに全く差はつけないぜ。
いいと思った作品しか紹介しない。
プロの場合はダメと思ったら平気で、今回のは俺的にイマイチとか日記書くよ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:39:11 oMGDlAfC0
>>576
ニコ動中心な時点で人気が全て、再生が全てのリアルうろたんだーだよｗ
基本「有名P」のファンだから作品が評価されているとは限らない
一般視聴者に作り手と同じ評価眼を期待すること自体無理があるしな
俺もまいぽん申請すると必ずファンでしたって言われるけどそんなわきゃないｗ
わざわざ俺のページを開いて曲目を調べてくれただけでも感謝してるよｗ
中堅Pにも一応ツバを付けとくのは将来化けるかも知れないからだろう
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:01:14 HVA7EXSX0
「うｐしたよ！」って日記に書いても総スルーくらう最底辺Pの俺は
次第ににゃぽから足が遠ざかったよｗｗｗｗｗ
orz
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:13:25 WS2v3KwP0
しかしにゃぽは年齢層がさっくり分かれてる感じがする
中高生、大学生、中年 みたいな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:31:59 fr6/c1rJ0
>>576
自分の作品に自信があれば、ファンがどうこうなんてどうでもいいはず。
ファンの存在に依存するようになったら作家として終わりよ。
バンドやってたときはミーハーなファンが結構付いたけど、虚しいもんだよー。
基本的にあいつらは熱しやすく冷めやすい。
あんなものに振り回されるなんて馬鹿げてるよ。
商売と割り切るんでなけりゃ、やりたいようにやって
来る者拒まず去るもの追わずだよ、ファンなんて。
583:567
09/02/10 13:20:55 m7nvqb30O
自分、相手ともに日記は週一くらいだし、
内容も、曲紹介とかちょっとした日常くらい。
一度、相手にバトン回されたから、
じゃぁやりますねってコメしてすぐに日記に書いた時も踏まれなかった。
(タイトルでバトンだと分かるのに)
他に絵師さんやＰにも回してたけど、
そっちの記事にはコメつけてたんだよなぁ。
別にコメントしろとは言わんけどモヤモヤしてしまう
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:22:13 Fu9UU+lT0
気にすんな禿げるぞ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:38:37 EUxODADt0
嫌われてるんじゃないの
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:10:49 Q3q38C2Q0
>>580
俺漏れも
毎日うｐするスレ→mixi→pixiv→vipの馴れ合いスレ→にゃっぽん
全部同じ展開／(^o^)＼
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:17:51 3WAK39XAO
何故自分のほうに問題があると考えないwwwww
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:24:05 rVzECB0U0
今にゃっぽん抜ける人ってどのくらいの頻度なんだろう?
自分のまいぽんの人も、そんなそぶり無かったのに急に思い立ったように
やめてしまわれた･･･。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:42:30 Oyk+QYln0
>>582
そういう殺伐としたライブハウスの世界観をこっちに持ってこれるあんたに惚れたｗ
にゃっぽんほど馴れ合いしたい人が集まる場はないと思ってたんだけど
やっぱそういうもんなのかねぇ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:53:30 RIMQg5e30
>>582
自分の作品に自信を持つ事と、まいぽんとの人間関係に悩む事は
まったく別次元の話だろ。
あんたはファンに不自由しない有名Ｐなのかもしれないが、そう上から目線で語ってやるなよ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 14:59:37 ZqX4U13b0
>>588
俺のまいぽんさんも辞めちまったよ
気さくないい人だったのにな
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 15:09:34 iUff6yRs0
>>588>>591
今のにゃっぽんは人間関係がどんどん希薄になっていってるからな。
正確に言えば、オフで会ってる様な仲間とそうでない相手との差が大きくなってる。
ネットでの付き合いを大切にして気を配ってるがオフには参加しない、
できないような「いい人」には、寂しさを感じる場面も少なくなくなってる。
そういう人にはだんだんにゃぽが「他人に気を使うだけでストレスの溜まる場」になっていく。
仕事に疲れて帰ってきて、にゃぽでまでストレスは溜めたくないからフェードアウトしていくんだろ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 15:18:49 7t6Nqog/0
そこで2ｃｈですよ。にゃっぽんに疲れた人はこっちにくればいいヽ(´ー｀)ノ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 15:23:53 iUff6yRs0
>>593
そもそもいい人は２ｃｈに居つけない件ｗｗｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 15:25:09 fr6/c1rJ0
>>590
いや、いろいろ疲れてるみたいだから
これくらいの言い方した方が、いいたいことが刺激的に伝わるかなと思って
でもここ文字だけの2chだったな
自分は昔バンドのときはファンいたけど、Ｐとしては最底辺もいいとこ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 15:33:32 5P9yydJI0
俺も有名Pからまいぽん申し込んでもらったんだが、
曲をうｐしようが何しようが足跡マッタク無しってのあったなぁ。
なもんで、 別に悪感情があるわけではないが、
面倒だからまいぽん切っちゃった。
まぁ、有名Pになるとまいぽんの数が100とかざらだから、
いちいち全部回れないってのはあるかもしれん。
まいぽんの新着日記なんてすぐ流れちゃうだろうし。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 15:44:43 ToBurcgN0
むしろ聴き専の変なおっさんから一方的にまいぽんされて足跡が無くて腹立った。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 15:59:04 5P9yydJI0
>>597
ﾜﾗﾀｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 16:00:22 7t6Nqog/0
聴き専～初心者が好きなPをお気に入りにいれて新着日記ホイホイされるのは
いいよね？キモくないよね？
雲の上の方々にまいぽん申請など恐れ多くもできん。日記のコメントでさえね。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 16:07:59 iUff6yRs0
>>599
気持はわからなくも無いけど、口にしない好意は伝わり辛いぜ。
特にネットじゃな。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 16:22:38 QI2Th2ZT0
有名Ｐは足跡なんてすぐ流れてしまうでしょ。
楽しすぎて時間を使っちゃうから辞めるって人もいるな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 16:26:04 oMGDlAfC0
底辺Pはにゃぽをパフォーマンスの場と割り切った方がいいよ
ニコ動と同じでにゃぽでも底辺Pが埋もれるのは仕方ない
狭く深くな交流がしたければ他に場所があるから探してごらん
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 16:36:56 RBgwARGP0
PじゃないけどPV制作者ですごくいいなと思うひとがいて、
勇気を出して初めて自分からまいぽん申請してみようかと思ったんだけど
そのひとのまいぽんが３，４人しかいなくて、しかも全員有名人すぎて後ずさりしまくったｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 16:42:26 t/xhzMHk0
底辺Ｐってだいたいどの辺りまでを指す言葉なんでしょうか？
基準とかあれば教えてください。
605:599
09/02/10 16:50:19 7t6Nqog/0
>>600
たまのコメント付ける際に「一ファンです」って一言添えたり、
足跡付きすぎて嫌だろうなと思ったらファンメッセージ送って、
足跡つけてますが無害ですよ～とアピールできるときはしてる。
音楽の守備範囲が似てて気になる方もお気にいりでチェックしてるが・・・
どうやって無害であることを示そうｗ
気にしてくれてなければ助かる。
ああ書いてるだけで気疲れしてきた。やっぱ2ｃｈが楽でいいわｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:04:06 xEaQMCyf0
>>605
気に入ってるＰの新曲出たら好意的な紹介日記書いて踏み返しを待て。
超有名Ｐでも名前で検索して来る人とかいるから。
やっぱ、何言われてるか気になるんだろうなｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:07:05 ToBurcgN0
>>603
が誰なんだか気になるｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:08:15 oMGDlAfC0
>>604
ニコ動でデイリー音楽マイリストランキングに
コンスタントに入れないのが俺的な底辺Pの定義
他の奴がどう見てるかは知らん
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 17:28:00 RBgwARGP0
>>607
生放送しながら制作してるひとと言えばわかるだろうか
いいんだ、新作をこっそりと楽しみにするだけで満足さ…
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:53:19 NMR2TdQM0
同人板の空気がするスレｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 20:26:52 ErSS/MEG0
>>609
まいぽん申請とかしたことないです。
チェックしたい人はお気に入りに入れて、気になる日記はコメントつけてます。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:24:01 5oyLMeT/0
日記じゃ書けない愚痴を吐き捨てる非公開コミュができてるけど、こんなとこに本垢で入る奴はアホだろｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:21:28 BfgI/lom0
>>612
ぶっちゃけあれ、ヲチスレにゃっぽん出張所だよなｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:27:35 U/B0vaeP0
Pに※してもレスって返って来ないもんなの？
まいぽんの人にはレスしてんのに自分にだけレス無いと凹む。
もう二度と※なんてしねぇ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:33:12 BfgI/lom0
>>614
俺は基本的に帰ってこないこと前提で米してるよ。
みんなそれなりに忙しいしな。
まあ確かに自分だけ米帰ってこないと凹むが、そういう奴のとこにだけコメしなきゃいいんじゃね？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:21:20 U/B0vaeP0
いや、もうP宛にコメントはしないわ多分w
マイリスして曲だけ聴いてる。
にゃっぽんの日記も見ねー。
それが一番だって気付いた。
つーかにゃっぽん自体もういいわ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 02:47:23 nKzU1Z5A0
相手に勝手に期待して勝手に失望する
そんな一人遊びの上手な人が多いスレですね
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 03:12:01 asFEK0wU0
まあさすがに>>614は気の毒と言わざるをえないとは思うがｗ
まさか否定的なコメント書いたってわけじゃないだろうし
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 03:12:41 h2ZoPQjl0
>>616
俺はあまり有名じゃないPだけど、コメントもらったら必ず返すよ。
まいぽんでもそれ以外でも関係なくね。
有名Pになるとファンの扱いがぞんざいになるのかな・・・・
Pだからってコメ返さない人ばかりじゃないから他のPにはコメするといいよ！
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 05:51:00 B6vUdl0F0
Ｐでも最初はうまくやっていけるか不安だったりするのかな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 05:53:01 4cwoxkZ30
感性の合うP、絵師や動画師とコネができたら、抜ける。
ちやほやされたい奴は残ればいい。これ常識あるね。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 05:58:12 4cwoxkZ30
あとあれだ、身内のマイリスが欲しい奴もだな。
まいぽん数が１００以上のPは胡散臭いね。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 06:13:00 DnkxWb1Y0
>>622
全俺を敵に回したｗｗｗｗｗｗ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 09:53:52 h2ZoPQjl0
>>622
まいぽんでも曲が良くないとすんなりマイリスしてもらえないんだぜ！！
いい曲ですねと言いながらマイリスしない人も結構いるみたいだしなｗｗ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 09:58:17 qvZtukBs0
そりゃそうだ
まいぽん100以上いるけど曲はマイリス10～50くらいのPを知ってる
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 11:20:45 QVVuYF2N0
マイリスなんてすぐ上限いっぱいになるからなぁ
結局入りきらないから、すでにマイリスなんて使ってない人間も居る
専用フォルダ作って全部ブクマだよ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 11:29:29 h2ZoPQjl0
まいぽんは多いのにマイリスが極端に少ない底辺Pはいっぱいいるよ
義理でマイリスしてくれる人はあまり多くないと思うから、
マイリス目当てでまいぽんの数を増やしてもそれほど意味ない気がする。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 11:48:17 oD1+9IXb0
マイリスなんてもう半年以上も使ってないや。
気に入った曲はDLして終了だし。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 12:29:59 UmJmNiYM0
にゃっぽんに入って思う。
いろんなPの日記を読んでて、
Pも所詮は普通の人間（一般人）だったんだなって、
なんか、いっとき芸能人みたいだと勘違いしてた。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 12:44:37 0Oo9rBQY0
以前、有名だけどあんまり好きくないPからまいぽん申請あって困った。
プロフにまいぽん歓迎的なこと書いてたから理由無く断れんし。
まいぽんになってうすぐ半年だけど、殆ど足跡ねえのなｗｗｗｗ
そんな売名乙な所こそ、そのPが嫌いな理由。
つーかさ、まいぽんってお店で言うところの‘馴染みさん’でしょ？
200人、300人まいぽん持つ人って記憶力凄いよな。俺はせいぜい20人が限界。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 13:03:27 u2vo2YZX0
まいぽん＝にゃっぽん内における影響力のアピール
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 13:16:31 7kI18HDg0
まいぽんそんなに多くするとまいぽん限定日記とか書けなくなりそう。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 13:22:26 Itx/fwEdO
>>616
そんなに大好きだったのかwwww
気持ちはわかるがいい大人だろw
適応能力つけろwwww
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 13:25:54 OKZ83yfa0
自分から簡単にまいぽん申請する奴は「まいぽん沢山＝人気者の俺」に酔ってる感じがする
とあるPは「何回か米のやり取りしたら自分の中ではお友達です！」って公言してたな
だが米は基本的に自分語り満載で絡みようがないとか、
あからさまな擦り寄り・持ち上げ米で第三者としてｳﾍｧな気持ちになったりした
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 13:28:59 5G9x9Nw60
>>628
マイリスは別にいいけど、コメント一言でも残して欲しいかも・・・
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 13:49:36 57ajjSru0
有名Ｐのまいぽんが増えちゃうのは有名Ｐとまいぽんなのをステータスに感じる人が多い以上しょうがないでしょ。
Ｐだって無下には断れないだろうし。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 14:22:07 h2ZoPQjl0
なるほどー だから有名Pが新曲をアップすると紹介日記を書く人が多いとか・・
関係あるのかな。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 15:25:31 0Oo9rBQY0
>>637
上司に渡す義理チョコみたいなもんだと思う。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 15:31:50 e2+ShzYFO
まいぽん整理する習慣が広まればいいなぁ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 16:02:19 Cr9ntxuw0
一週間以上にゃぽ絶ちして
「ちょっとリアルで思うところあって」
と日記でまいぽん整理宣言これ最強
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 16:17:04 h2ZoPQjl0
ずっと前から付き合いのあるまいぽんの日記を読んでとても凹まされた。
仲のいいまいぽんへの日記が何度もあったんだけど、
俺の事は完全にスルーで涙目。
よくチャットしてマメに日記にコメントしてたんだけど、
俺だけ仲がいいつもりになってたみたい。
思い出すだけでも俺が馬鹿みたいで辛くなるのでまいぽん切りたいんだけど、
お互いかぶっているまいぽんが多いので出来ない。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 16:25:43 zHxHrJ+EO
俺は入って何していいか分からずにオロオロ日記書いてたら、ずっと気になってたP数人からまいぽん申請があって
そのうちレスで知り合いになった気が合いそうな人とまいぽんして、今は15人になった。
毎日巡回するにはこのぐらいがちょうどいい感じ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 16:29:23 u2vo2YZX0
まいぽんリセットしたい
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 16:34:07 02yne6CM0
内輪ノリのテンション高すぎてマジでついてけないわ
SNS系ってみんなこんなもんなの？やったことないからわかんないけど
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 16:51:54 qLO0Jnw40
やったことないのについていけないとか
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 17:35:56 BfgI/lom0
>>641
どうスルーされたのか知らんが、気になるならメッセージででも聞いてみたら？
意思表示しないと何も伝わらないんだぜ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 17:52:17 U/B0vaeP0
ネット上の中途半端な人間関係ほど疲れるものは無い。
648:641
09/02/11 17:55:49 h2ZoPQjl0
>>646
原因は何となく分かってるんだ・・・
お互いのまいぽんだった人と１，２ヶ月前にトラブルがあって
気まずくなってからなんだ・・・
俺の存在が消された気分。こんな事で悩むのもうやだ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 17:59:57 BfgI/lom0
>>648
いやそれは消されたんじゃなく、相手もお前さんにどう接して良いのかわからないだけだと思うぜ？
まいぽんはまいぽん、お前はお前で割り切って話しかけてみろよ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 18:02:31 WAefN93b0
こんなスレあったのかw
なんか俺が不満に思ってること全部既出でワロタ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 18:15:56 7xmvUXTf0
悩むぐらいだったらにゃっぽん辞めいや。
本来楽しむための交流で疲れてるような奴は、基本的に人付き合いに向いてないんだよ。
コミュニケーションの上で他人に期待しすぎたり、疑心暗鬼になったり、自分の中だけであれこれ想像を膨らまして
それを相手に転嫁したりしてさ、自己完結させて不満を募らせる。
相手が自分をどう思っているかなんて、直接聞いたってわからないかも知れないのに、勝手な解釈を構築してそれが
真実であるかのような妄想にとりつかれている。
パソコンは窓から投げ捨てて、サボテンでも育てながら、心安らかに過ごした方がいいよ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 18:21:14 pltLET4M0
コラボ予定だったPがにゃぽ退会してたorz
絵を描く予定になってたから2ヶ月ぐらい連絡待ってたんだけど、
その間はコラボ以外の曲とかは精力的に上げてたみたいだ
退会するなら退会するで気にしないが、コラボの件とか何も連絡なしに退会は堪える
単に自分の絵が好きじゃないならコラボそのものを断って欲しかったな
こっちも自分の活動しながら、絵がいつ来てもいいように調節してたんだが･･･
好きな曲を作るPだっただけにショックも大きい
なんかもう「絵を描いてください！」って言ってるところに応募するのが嫌になってきた
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 18:24:47 7xmvUXTf0
>>652
>なんかもう「絵を描いてください！」って言ってるところに応募するのが嫌になってきた
義務じゃないんだから、応募なんてしなければいいだけ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 18:25:20 OM6arHm30
俺の場合はそもそもニコ動にPから煙たがられる動画しか貼ってないから、
レスやまいぽん申請なんてごく稀にしか来ないぜ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 18:50:10 4WpRslp20
>>654がどんなモノを貼っているのかものっそい気になるｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 19:12:35 U/B0vaeP0
人付き合いというか「文字だけのコミュニケーション」が疲れる。
やっぱり相手の顔見て会話するのが一番だなって最近思う。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 19:13:50 CbBDUeLl0
色々やってたら、いつの間にかまいぽんが100を超えた。
Pにも絵師にもサポーターにもMMDerにも文士にも紹介職人にも興味あるので、
そうやって出来たまいぽんさんの日記はみんな興味深く読めてるんだが、
初期の頃、オフで話したからってだけでまいぽんになった聴き専の人たちの日記が、
全然面白くなくてキツい。
もうずっとまいぽんだから今更どうしようもないんだが、時々、整理したい欲求に駆られる。
まいぽんが多くなると、同じようにまいぽんの多い人の気持ちが分かるようになって、
自分の日記にボカロ関係ないことや有益じゃないことは書きづらくなるな。
トピックがいくつかあったら、無理矢理ひとつの日記にまとめて書いたりしてる。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 19:48:20 x+rwfFJ8O
>>657
紹介職人ってなんぞ？
紹介日記つける人？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 20:04:16 SpTOfOCV0
あっちからまいぽん申請してきたのに
あっちから一方的に切るってどういうことだよチクショウ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 20:09:19 CbBDUeLl0
>>658
そうそう。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 20:43:34 vPNt5ZD10
特定のまいぽんの日記だけ非表示にしたい…
なんて考えるくらいだったらサクっと切るべきなのかなぁ…
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 20:58:34 uHYyVXpk0
なんか大変なんだねぇ、
娯楽であり遊びなのにね。
いや、馬鹿にしてるんじゃないんだ、
なんつーか関心してるとも違うが。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 21:36:58 JRPC3Gzf0
おまいらどんだけガラスのハートの持ち主なんだよw
俺はまいぽんが増えようが減ろうが足跡無かろうが気にしてないぜ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 22:08:57 oD1+9IXb0
>>661
わかる…。
一部の日記だけ一覧に出ないようにしたい。
本人が嫌いなわけじゃないんだが、
そいつの書く日記が嫌いだ。タイトルを見るのも嫌だ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 22:20:47 mw//Bavh0
一人が抱え込める人間関係の量なんて、もともと限界がある
それをＳＮＳ使って拡張しても、結局向こうに生身の人間がいる事には変わりないから、無理が出てくる
人とうまい距離感を作るのが苦手で、極端に相手に依存したり拒否しちゃったりするタイプの人は、気をつけたほうがいいかも
ネットの話は深いところにいきやすいから、深い仲になったように錯覚しがち
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:50:43 h2ZoPQjl0
まいぽんになった絵師がだんだん自重しなくなってきて、平気で腐った絵を
日記にのせるようになった。
こんな絵を書く人だって知らずにまいぽんになったのに、何だか気持ち悪くなってきた。
日記の絵がいきなりKAITOのエロだったりするとオエッと思う・・・。
正直まいぽん切りたい。
何で誰でも見に来る日記に白濁液にまみれたKAITOとか置くのか・・・
マジでおかしいと思う。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:03:52 NbAWdGo20
>>666
君が気持ち悪いにとどまらず、外から見ればまいぽんの君も腐と見なされるよ
当の本人は、腐の自分も受け入れて欲しい！とか思ってるんだろうけど
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:05:30 0NkEUICC0
>>666
きればいいのに
>>667
腐叩きの流れにしたいんだろうがいやそれはないｗｗｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:07:28 0t+n74Ur0
最初は大体何かしら好意を持ってまいぽんになるわけだが。
段々痛い人だと気づき、耐え難くなって来た場合、つらい。
SNS的最大の難問だ、自分としては。
だから特定日記非表示があればいいのにと思ってしまうんだな。
我が儘なんだって解っていても…。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:07:42 NbAWdGo20
>>668
腐を嫌ってるのは>>666であって、別に自分は関係ないでしょ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:08:50 Lx79m+d40
>>666
それ、腐エロ日記にもっとやれコメント書いてる奴いない？
周りで扇動するするやつがいると、暴走の加速度が早まるよ。
もともと自重しない自分ｶｺｲｲとか思ってるのかもしれないけど。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:12:39 zPfuC6z30
あんまり変なことやらかしてると晒されるよｗ
まいぽん晒しに巻き込まれる可能性も。
例のスレが立ってから日記書いてない。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:15:12 0NkEUICC0
>>670
＞外から見ればまいぽんの君も腐と見なされるよ
＞当の本人は、腐の自分も受け入れて欲しい！とか思ってるんだろうけど
無自覚なんだろうが嫌悪感が文ににじみ出てるぞｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:20:34 NbAWdGo20
>>673
言うように自分も腐に嫌悪感は持ってるよ
でも自分がどう思ってようと、
話の流れで>>666が腐を嫌がってることとは直接関係ないってこと
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:24:40 3ISfgJJt0
最近まいぽん数人が籍だけ残して他SNSに流れてる。
正直俺もどうでもよくなってきたからこの際辞めたいんだが、
この前まいぽんの一人が、「急にまいぽん消えて悲しくなった」、
的なこと言ってたから、なかなか辞める踏ん切りつけられずにいる。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:37:05 wSZeR4Er0
まだ新参だけどココ読んでるだけでこの先の人間関係とかイヤんなってきたｗ
今のうちにやめようかなｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:40:50 tSqehQQf0
>>676
SNSって他人の有り様を見せつけられるシステムだから
「他人が俺の目に入ってウゼー」とか思う人はやめたほうがいいよｗ
SNS向いてない人ってのは確かにいる。そういう人がここに集まってる感じ。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:58:32 0hhmHTWM0
腐に限らず受け入れられない性癖ってのはある…。
自分もミクシでマイミクになった人がだんだんショタエロ投下しだして疎遠になってる。
前ににゃっぽんの日記で「こういう性癖を受け入れられなくなってきたから、
そういう記事を上げる人を一方的に切った」って書いてた人がいた。
わざわざ日記に書くことじゃ無いだろうと思っていたら、生存したまいぽん達が
残ってて良かったーといっせいにレスしてた。
ひっそり切れば良いと思う。
自分はまいぽんのまいぽんなんて一々見てないし覚えてない。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:19:35 0NkEUICC0
>>677
まあこの間の調教騒動見てるとそういうにゃぽ民は少なくないんだろうなと思うよ。
しかも自分は認めて欲しいのに他人は認められないって言う性質の悪いのが。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:31:34 NbAWdGo20
>>677
ある意味、露出狂の集まりかもしれないね
普段表に出さない生々しい部分が必要以上に目に入ってくるから、耐性ないと辛い
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:33:23 tSqehQQf0
>>679
少なくないよねー。
愚痴うざいから早くスルースキルつけるか辞めるかしてほしいｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:34:15 tSqehQQf0
>>680
いやいや、新着日記（全体の）を自分で漁っておいて
「今日は～の話題ばっかり」とか文句言う奴とかもいるからｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:40:40 NbAWdGo20
>>682
んじゃ、その文句自体をスルースキルってやつでスルーすればいんじゃない？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:40:58 0NkEUICC0
>>680
露出狂というが、自分が受け入れられる場所を探し模索するのは当たり前の行動だろ。
ＳＮＳってそはその為に閉じたコミュニティになってるんだから。
逆に俺は、他人を受け入れることができない連中の方が社会不適合者に見えるんだぜ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:42:48 0NkEUICC0
>>683
単なる自己表現と、わざわざ因縁つけてくるチンピラの区別も付かないんだなお前ｗｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:47:27 CKs7EAzB0
>>684
>他人を受け入れることができない連中の方が社会不適合者に見えるんだぜ
「自分を受け入れてくれない連中が」の間違いでは?
にゃっぽんはボカロ系SNSであって、腐だの特殊性癖に関連する事柄を受け入れられない連中が
いるのは仕方がないことだと思うのだけど、それを社会不適合者のようだと断じ、受け入れられない
とする貴方は一体何なの?
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:49:21 NbAWdGo20
>>685
ああ、それって文句を直接日記にコメしてくるってことか
自分の日記に書くのかと思った
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:50:43 0NkEUICC0
>>686
受け入れるってのは賛同しろって言ってる訳じゃねえ。
嫌いでも何でも良いが、ただそこにあることは認めろって話だ。
ＳＮＳにあるものは、自分の好きなものしか許せないってのは
ＳＮＳという公共の場の私物化以外の何物でもねえだろうよ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:52:30 wSZeR4Er0
俺底辺だけど一応Ｐだから
相手の申請を断るのは営業に差し障りそうだからやりたくないなあｗ
お高い人とか思われるのイヤだしｗ
やっぱ今のうちに退会しといた方がいいかなｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:56:48 CKs7EAzB0
>>688
その考えでいけば「他人のこれが嫌だ」という主張も、ただそこにあることは認めるべきでは?
他人を受け入れようとするのも、自分の好きなものしか許せないというのも、自由でしょ。
まぁ、社会不適合者呼ばわりも自由だけどな。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 02:00:01 NbAWdGo20
>>688
「ＳＮＳにあるものは、自分の好きなものしか許せない」って思ってる人がいていいと思うよ
だって、それらをを実際に排除する権利なんて、結局彼らは持ってないんだから
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 02:01:34 cmvNKuzD0
営業（笑）
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 02:02:54 0NkEUICC0
>>690
＞嫌いでも何でも良いが、ただそこにあることは認めろって話だ。
と俺は書いてるが、日本語が読めないのか？そこにあることは認めてるじゃねえかｗ
＞自分の好きなものしか許せないというのも、自由でしょ。
社会に適応するってのは、自分と違う考え、価値観をもった他人と共存するって事だ。
それができない人間は社会不適合者と呼ばれる。呼ばわりも何もそのものなんだよ、よく憶えとけｗ