08/11/28 18:02:18 8muny3HS0
まさかとは思うけど>>598はネタだよね？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:26:37 9YzDfJLm0
>>607
ネタ以外の何に見えるっていうんだ
609:レビュー
08/11/30 15:02:32 h1oCiNdP0
題名：慣れられてきた幻想入り
番号：560
形式：ノベル形式
種類：シリアス（生活臭の意味で）
感想：最初の数話はテンプレのような幻想入りストーリー。
しかし、5話ほどから独自のシステムのようなものを作り始める。
一人で幻想郷で生きていくための仕事探し。
停職など簡単に見つかるはずもないが、布団はおろかお鍋の一つも
ない現状を打破すべく日雇いの仕事を求めて幻想郷を練り歩く主人公は
まるでどこぞのシミュレーションゲームのそれのよう。
まさに、幻想入りに慣れてきた幻想郷の姿のように見えました。
画力：★☆☆☆☆
基本的に絵を描くことができないので、絵には期待できないです。
ただ、アイコンにネタをちりばめるなど、細かい使い分けができている
とは感じました。
文章：★★☆☆☆
誤字はそれほどありません。
ただ、導入部分での読みづらさ、文章送りのタイミングの遅さなどの問題
があります。
ネタ：★★★☆☆
主人公がふざけることがないので、一部を除いて極端なネタはありませんが、そこそこ散りばめられた
ネタ要素を楽しめるとも思います。注意してみなければ気付かない物もあるレベルです。
物語：★★★★☆
簡単に仕事が手に入るなど、ご都合主義的な気がしなくもありませんが、うまく形にまとめて
物語的に破綻した点はとくに見当たらず、そういうゲームをしているのだと考えれば、気にする
ほどのことでもないと思いました。
特筆することといえば、仕事（シナリオ）をこなしていくうちに幻想郷の妖怪などとの人間関係
が少しずつ形作られていく経過が、リアルで、恋愛やらに疲れた頭には丁度良いといった感じです。
総合： ★★★☆☆
慣れられてきた幻想入りとは、なるほどその通りだと思いました。
主人公の能力も、うっかりすれば野垂れ死にする程度に設定されていて、
緊張感が途切れることもありません。
強力な能力やら、特別なパートナーといった設定に飽きてきた自分には
とても新鮮でしたし、シミュレーションゲーム特有の中毒性のようなものも感じられて
一日で既出の物全部を見てしまいました。
設定勝ちとも思えるので、それほど高い評価はできませんが、これほど破綻なく新しい
システムを考えたということは素直に感嘆します。
610:レビュー
08/11/30 15:03:26 h1oCiNdP0
すみません、sage忘れていました
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 15:56:35 V7SxZ0rs0
>基本的に絵を描くことができないので
あんた作者か
まぁ自薦でもいいが。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 16:58:11 w7me8jzWO
>>611
作者がそう言ってたって事じゃない？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 17:58:42 ppNdSurP0
できてない、ならともかく、できないのでってのは自分の事を指して言うもんだと思うよ。
だから自薦か他薦かって事でもないし、どっちでもどうでもいいけど。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/30 18:21:16 96gF/IhQ0
どちらでも構わないけど
素直にレビュー乙
615:レビュー
08/11/30 19:51:11 Bfi2zT5A0
訂正です。
up主さんに失礼なことをレビューに書いてしまってすみませんでした。
実際のところ、よくわからないです。
勝手な思い込みだったか、どこかで言っていたのか、記憶もあいまいです。
作品内で、画力が披露されているわけではない、と訂正させてください。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 13:52:38 SAHGA/cK0
静かになったな
テロ牧師紛争も停戦協定結ばれたか
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 14:17:59 uQ3evDwx0
あんなのは所詮愉快犯による自演
固定投票とかスレ消されて途端に勢いが無くなるのは自己顕示欲しかモチベが無いから
本当にあれを嫌ってるならそんな事で静かにならないだろうしな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 14:46:35 xtqcWD200
>>617
いや、さすがにそこまで粘着じゃなかっただけだろ
ま、愉快犯もいたんだろうけど
それよかおまえらいい加減全部愉快犯のせいにする態度改めた方がいいぞ
キナ臭くなる前から視聴者板やwikiで気持ち悪いくらい賛美してんのは愉快犯じゃないだろ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 14:51:06 uQ3evDwx0
まあ、なぁ。視聴者板のほうは良く知らないが、wikiの米はあそこまで並べられると流石に引く
救世主が舞い降りたとか、幻想入りはこの作品の為にあったとか凄すぎるｗ
本気で言ってるならね。
まあまあよくできた版権もの以外の何者でもない
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 14:51:50 BpVJRX2P0
テロ牧師誘拐するお
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 15:01:11 uQ3evDwx0
>>620
通報しますた
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 15:02:10 zsLxQSpN0
牧師の話題はそこまでにしとこうか
ところで何人目まで幻想入りは確認されてるんだ？
Wikiだと917人までだが・・・
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 15:08:20 hhbX+rdTO
>>622
いや、そうやって議論すべき問題から逃げるのはよくない。
雑談はいつでもできるし第一ここは議論スレ。
その手の話題は本スレで。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 15:34:55 dSUXQ2wx0
>>622
もう1000人目前か・・・
うはｗ10人ｗｗｗとか、すげえええ100人いったぜーーーとかが懐かしいな。
何時頃からだっただろう、何百人目で祝わなくなったのは
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 16:09:39 dwZKtNeVO
>>624
300人くらいが境なような気がする
それくらいから「うはｗｗもう○○○人かｗｗｗ」が
「うはぁ…もう○○○人か」な感じになったような
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 19:25:09 dSUXQ2wx0
>>625
確かその頃はまだ記念絵がいっぱい来てたよなぁ。
それすぎた当たりからかー
絵巻スレにも600あたりになると記念絵も殆ど来なくなってたっけ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 19:34:38 BpVJRX2P0
某まとめには900人記念絵とか置いてあるぜ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 21:54:58 mvtSZLoH0
本スレでpixiv使ってる幻想入り作者の晒し上げやってるけど、
正直言ってあれってどうなん？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 22:03:22 f8vN0zQw0
ヲチスレじゃないからどうかと思うけど
それをわざわざキイキイ非難するほどでもないだろ
お好きなようにの一言に尽きる
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 22:04:58 DcHTkbLe0
基本的に晒しは板違い
というかそもそもpixivの話だし
まあそんな板のルールなんてどこも守られてないと思うけど
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 22:07:09 BpVJRX2P0
検索すればすむものを
わざわざURLを貼り付けるなんて
ネタのないアンチスレのすることですよ！
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 22:13:50 I6qnyxI70
>>631
まったくアンチスレは困ったもんだよな！
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 22:17:53 BpVJRX2P0
おや？あっちがアンチスレだとするとこっちはなんだ･･･
俺はどこに行ったんだ･･･
教えてくれ！！
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 22:27:58 f8vN0zQw0
>>633
人間よ、悪い事は言わない
あっちのスレには行かない方がいい
ここがどこかなんてたいしたことじゃあない、ここでまったりしてればいい
,.‐''"´￣｀"'' ｰ ''"´｀`'ヽ､
;' '⌒ヽ, ,.-､_ ｀ヽ､_,..,_
,.､,/ '､_ノ__ ｀Yﾝ'´::::::::｀;
ノ,.-'-‐'ｰ‐'-‐'"´_,,.._｀＞ｰ-‐○r'"｀)::::::::::i
,'´く.,___,,.. - ''"´:;::::::;:::::::::::_!:::';::ヽ;:::::::;'::::::::::;'
i:::::く/::::::::/:::::_!;/|:::/!:::7´_」_:::!::::::';:::i::::::::::ﾊ _,,.... -‐- ､.
!::::::;'::::::::::!,'｀7_」_ﾚ' ヽ/'´,.-,､｀Y:::::!:::';::::::;'::,!. ''"´ ｀;
';:::::i::i:::::::::!ｧ'´,-､ ! ,ﾊ .ﾊノ::::::ヽ;:,'´ _,,..,,__,,.. -''´
ヽ;:ﾚ!:::::::;!! i ﾊ `"´⊂⊃::::::／i''ｰ:; ''"´
）::｀ヽ:ハ ｀"´ ,..,-‐-､ ∠:;_;;::;:'::| !::::::':,
,':::::::ノ::::⊂⊃ V ﾉ ,.イ:::ﾊ:/:::::! （'､::::::!
!／（::::r'i::::|｀T.ｧｰ-,-‐ｧ'´／ﾚ｀/ヽノ､ ヽ､::|
i） ヽ!ヽ/｀ヽr''"／´i／ _」/ ｀ヽ;::ヽ, ）'
´ /´｀ヾ,ﾍ_∞r'7´ ｀ヽ /｀7i::::_」
ri ﾉ）,/ゝ､i ﾊヾ' !:::::::|
,/ヽ､_ンiイ♀､ ゝr､_ノ ﾉヽ､,!:::::::!
! ,ﾊ／ﾊ ＼ﾄｰ‐'' ,ﾊ_;ノ
'､,__,／ゝｰｧ´｀''ｰヽ､.,__,,..ｲ´ ヽ､
｀ア´ / ヽ. ｀7'ｧｰ､
／ / ,ゝ､ `''ｰ-/
r''">' ,--., _____ 〈_／'; /
ヽ､., /￣/ |ー‐i ';／ ／
｀7ヽ､´..,,__ └‐┘_____,,,... -,t'´､
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i'⌒ヽ､ / '､___ﾉﾉ ` ｰ '
─━｀''ｰ--｀'━━━━━━━─
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 15:14:57 Ed9moQU/O
今更だけど幻想入りは敷居が低すぎるだろう
底辺作者は｢伸びたら負け｣やとか自分が楽しければいいから視聴者はいらない｣とか言い訳や戯れ言ばっか言ってるし
過去に一度も漫画書いた事ない奴が
｢主人公が紫に頼まれて幻想郷で怪物と戦うんだーあ、主人公は戦っていると妖怪化して～…｣
とか作ってもない夢物語ばっか語ってるし
別にランキングに乗れとは言わないけどもう少しやる気だして欲しいよ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 15:18:35 izhCne6y0
それが俺たちのやる気さ
ぶっちゃけると上げる必要すらない
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 15:58:51 tjKSUaWy0
やる気と敷居と質は無関係です
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 17:39:03 Ed9moQU/O
やっぱみんな視聴者は必要ない
手抜きでもスキマに入ってお終いでも動画さえ作ればいいと思って作ってるのか
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 17:52:10 1wWnfQEM0
>>638
人それぞれとしか、ねぇ。
俺もひっそりやろうとしてた人間の一人だが、
再生数が自分の予想を上回ったことでスタートからヘンに熱が入ってしまった。
おかげで回を増す毎にやる気が萎んでいってます。
思った以上の敷居の低さに動揺しちまったのかもしれない。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 17:57:29 tjKSUaWy0
何故そうも隣の芝が気になるものか甚だ疑問だね。青いから？赤いから？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 18:33:37 D3CSymg20
「坊やだからさ・・・」
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 19:19:20 caVJZyq60
やっぱり“青い”からなんだな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 19:47:52 rZWZn0WV0
底辺作者が底辺なのは動画作成どころか創作活動をなめているからだ、
もっと向上心を持て、万再生狙え、大御所と同じ立ち位置を目指せ、みたいな事を言いたいんだろうな。
うん、青いな。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 19:55:05 tjKSUaWy0
当の本人が青いのに青さに惹かれてるってのも笑えるな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 19:56:45 QM8ANG6w0
愚問だな 幻想入り作者にそれを問うとは…
答えは一つ 彼らは幻想入りという存在に心奪われた男達だからだ！！
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 20:17:52 QVr2v1v90
>>645
くっせーよ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 20:21:34 tjKSUaWy0
私女だけどニコ動に心奪われてるだけだと思うの
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 20:26:33 UY4d9G880
かなしいけど、これ幻想なのよね
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 20:26:43 yZaPG+nk0
私ネカマだけどコミュニティに心奪われてるだけだと思うの
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/02 21:38:22 o9gkZ1su0
またあっちの隔離スレから流れてきたか。
やれやれ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 00:26:05 aOQd80Oc0
ちょいっと聞きたく。
in2に掲示板置くのを考えているのだけど、正直これ以上いりますか……？
レビュー専用スレやぶっちゃけスレなどを考えてはいるのですが。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 00:38:14 Z8GMjbUY0
ぶっちゃけスレというのがどうなるのかよくわからんが、
掲示板があればより投稿し易くなるかも
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 01:22:00 yOtd46vL0
視聴者板だと信者層やきれいごと層がうるさいし
住み分けも兼ねてぶっちゃけ場や辛口レビュー場はあった方がいいかも
アンチのガス抜きにもなりそうだし
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 01:23:23 aOQd80Oc0
ごめん、ぱっと思いつきで書きました。あくまで1例です。
反論禁止で思う存分書けるスレがあっても良いかなぁ、と。愚痴とかね。
勿論、なんでもありでは危険な香りがぷんぷんするのである程度のルールは作りますが。
in2に関する数スレ以外は自由に解放しようかとも思っています。
借りるならば2ch型掲示板「@chs」もしくは「したらば」で思案中です。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 11:06:24 5+mzo4S90
>>652
あの作品のキャラがルイズに召喚されました の避難所にある
毒吐きスレとか参考になるんじゃないか
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 17:43:43 Yde2OG9hO
>>643
その青さが皆になければ世間でいう名作とか天才も生まれ無かったんだがな
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 19:00:43 r9+RuuP00
>>654
またゴミを増やす気か？
ただでさえ２ｃｈも２つあるってのに。
大体、こんな過疎ってる状態で掲示板立ててどうなるものか。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 20:59:21 /HclJZQAO
>>657
どうせならここも移動しちまえば良いんじゃね？とか思った。
ほとんど機能してないし非難所みたいになってるしな。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 22:04:50 r9+RuuP00
>>658
んー、しっかしなぁ・・・。
「反論禁止」っていうルールをあっちの隔離スレの人間に理解できるのかと言うのもなぁ・・・。
まあ、試しにやってみるのも悪くないか。
じゃあ頑張ってね。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 23:50:22 aOQd80Oc0
とりあえず作ってみた。
URLﾘﾝｸ(www2.atchs.jp)
一応まだテスト的なものですので、スレ立て希望は要望スレにて。今週末には自由にします。
2chブラウザ対応。ガイドでは現時点でギコナビ、JaneStyle･View、p2対応確認と
なっていますがBBS登録をすればおそらくどのブラウザでも見れるかと。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 00:48:36 l6oYNAgs0
>>660
乙ー
過疎るかもしれない（というか過疎ると思う）
けど例えば大御所でも気に入らないところを愚痴ったりや問題点を指摘したり
そういった場所を棲み分けて設けるためにもこういう場はいいかもしれんね
信者がうっさくてこういうとこじゃできないもんね
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 01:16:43 dWKXM3N20
過疎に関しては仕方がないですね……。
現にここや本スレですら過疎気味な始末。そもそもin2ｇ（ｒｙ
それと相談なのですが、
いずれこのスレを丸ごと移項したいなというのも考えています（そういう機能はあります）。
もちろん、変なルールを置く気はありませんし、私も手を出したりはしません。
これは流石に自分でも横暴と思うので慎重に行動したいです。
反対意見が大半だとは思いますが、皆さんとしてはどうでしょうか？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 01:47:37 Ls6OcLpl0
時間が時間だろ？人が居ないぜ。
ま、俺としちゃあ御勝手に……とは言いたいが、流石にな……。
どこに移そうが結局同じって事にはならないよう祈ってるよ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/04 22:58:32 A6zYlx9q0
>>662
どっちでもいいけど多くの人に見てもらいたいなら移行しないでここのままでいいかも
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 23:22:49 Zv8EfgOI0
試しに移動してみました。
URLﾘﾝｸ(www2.atchs.jp)
こいつは過疎し過ぎてて何とも言えん……。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/06 23:37:28 Sn5+NuQh0
ここ数日はどこもかしこも過疎
つーか本スレって釣りをしてる訳でもないのに魚が喰い付いてくる感じだな
川岸に居たら魚が飛び跳ねて体当たりして来て、ピチピチ暴れまわって自滅
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 03:59:26 Yg5yisebO
>>666
なんか地震の予兆みたいだなそれ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 13:53:06 rahUsUAB0
>>665
何もないけど俺だけ？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 14:18:34 YMYnVRk0O
>>666
腹減ってるんだよ
糸無しの釣り針でもあげれば喜ぶと思うよ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 16:48:26 ZYWLZsrI0
もう幻想入りは終わったな。
短い夢だったよ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 16:59:51 MoXCchPa0
>>670
何ヶ月かに１回聞いてるぞそのセリフｗｗ
まぁそりゃ終わらないお祭りなんて無いが。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/07 18:15:14 nY6DUdmy0
>>668
ん、見れませんか？
そっくりそのまま移したのはよいですが、中途半端だと移行が難しそうなので明日には消します。
まあ機能テスト、ということで……。
673:668
08/12/07 18:49:32 rahUsUAB0
今見れましたー
リロードしまくったからいけなかったかも
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 05:58:28 QR6jfN0T0
ちょっと聞きたいんだが、タイトルがリアルな幻想入りの作品を見たんだが
どうして森にいるだけで幻想郷だと瞬時にわかったんだ？
いくら東方やりこんでる人間が幻想郷の何もかも知っていたとしても、
たかが見慣れない場所にいて「ここは幻想郷か？」とか普通に考えて確信して言えることじゃないと思うんだが・・・
東方キャラとか見慣れた場所が近くなら話は別だけど、最近の作品ってまさかこんな風じゃないだろうな？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 07:13:04 LrlHMZwGO
>>674
リアルな幻想入りとやらは見てないから置いとくとして、
最近はむしろそういうノリは減ってきたくらいじゃない？
言われるまで気付かないとか、そもそも知らない設定とか、
目的を持って自力で入ってくるのとかまぁ色々いるよ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 09:37:59 CPpBAodKO
>>674
あくまで予想だけど 主人公は幻想入りをみてきた傍観者で
幻想入りシリーズでは急に森にいた＝幻想郷というパターンを知っていた。
だから予想ができた。かなり無理があるが…
でもまあ今さらこんなストーリー性のない入り方じゃ伸びないだろうな
俺はあの幻想入りそこそこ好きだが
にしても最近50～200人だった頃を思い返すような動画が増えてきた
それは別にいいんだが中に｢見せる気はないし見なくていい。
自分が楽しかったらいい｣と堂々と書いてある奴がいて呆れたわ
見せる気なかったら本当にオ○ニーじゃないか だったら自由帳にでも書いとけ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 10:04:38 MSyQfz8G0
説明破棄や御都合主義にいちいちツッコミいれてどうすんだよｗ
”そういう”作品なんだと割り切るべき。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 11:12:40 YIIyASQj0
というかさぁ、
過剰反応してる中には「何おまえら俺の黒歴史ノートみたいなことやってるの！？」と
過去の自分を思い出して恥ずくて顔真っ赤な奴もいるんじゃない？
だからこそ怒気をはらんでるというか、口調がきつくなるのかもしれん。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 11:29:58 VQJALfY50
ほんとに嫌いなら見なきゃいいだけ。
「好き」の逆は「無関心」。
そんな動画があることも忘れて路傍の石の如く無視しすればいい。
無視できずに粘着してるということは、
少なからずその作品に興味があり執着しているということ。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 12:36:36 MSyQfz8G0
「好き」を「好き」と言わずにはいられない輩がいるように、
「嫌い」を「嫌い」と言わずにはいられない輩がいるんだよ。
（行動するかどうかは）
好き嫌い関係なく執着するやつは執着するし無関心な奴は無関心だ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 12:57:05 +t3i6xtgO
>>674
作者に聞け
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 13:19:52 2psVxZpH0
>>680
その匙加減を学ぶのがｲﾝﾀｰﾈｯﾂですな。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 16:48:35 AFe0RDn40
>>674
「そもそもここは幻想郷だよな
俺んちの裏山だったらショックで寝込むぞ」って考え直してたことない？
もしかして見知らぬところにいたって場面で見るのやめた？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 17:12:56 AFe0RDn40
なんか微妙に答えになってなかったかも
最初に幻想入りについてリアルに考えてて
頭の中が幻想入りでいっぱいになっているときに突然見知らぬ場所にいたから
ここが幻想郷だと直結したんじゃない？
それでいやいやまてまてここ本当に幻想郷か？って流れだと思う。
685:大体こんなあらすじ
08/12/08 18:13:44 bMK9aM7n0
1 幻想入りについて考えてたら幻想入りしていた
2 と見せかけて、裏山にワープとかいうオチだったりして……？
まあどちらにせよ一旦落ち着いてから、日が沈む前に下山しよう
3 やっぱり無理でした
4 来た！ お気に入りキャラのヤマメ来た！ これで助かる！
5 ヤマメ「ただの人間とか興味ないし……」
6 見捨てられ三日間森を放浪、転がり落ちて重傷を負う
7ゴミ出し中のヤマメと再会
ヤマメに「道端の花に水をやるような感覚」で簡単な治療とゴミの桶を貰う。
しぶとく生き延びるが着々と瘴気に侵され空が変な色で見えるようになる。
未だに森の出口は見つかっていない……。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:23:52 XHgRXFX90
地底の妖怪が人間助けてる時点でリアルな幻想入りはナシだな普通の幻想入りじゃないの？
普通止め刺すか見捨てるかどっちかだろ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:24:22 vQzhjFLY0
お気に入りキャラにばったり会えてる時点で何がしたい作品なのかイマイチわからんな。
「会えてもフラグなんか立たない。それが俺たちのリアル」って言いたいだけなのか。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:37:25 Y5DhVuiQ0
少なくとも、お気に入りキャラに会わなきゃ幻想入りした意味が無いと思ってる人は
早々に登場させてると思うな。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:46:46 bMK9aM7n0
同じ作者のなら幻想入りより旧キャラの出る漫画とか、二次設定のちび咲夜の方が好きだな
途中で視聴止めたっぽい>>674の時点でなんか歪な流れになっちゃったし
この辺であの動画の話題はやめとかないか
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 19:27:46 XHgRXFX90
>>689
ちび咲夜って何？いぬさくやなら知ってんだけどな。
それとあの動画って何？今までの流れで動画の名前なんて出てないぞ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:06:03 VQJALfY50
じゃあリアルな幻想入りってどんなだろう？
1.キャラにもなってない妖獣or猛獣辺りに喰われてEND
2.人里など安全地帯にたどり着けず餓死or事故死
3.運良く東方キャラに鉢合わせして襲われて死ぬ
上記の簡潔な死亡ENDで終わらせる作者は正直何も考えていないか、
「リアリティにこだわる俺KAKEEEE!」と妙な価値観で話作ってるだけじゃね？
一話完結型で何人も何人も幻想入りさせては殺していくグロストーリーならまだしも。
じゃあ生き延びても終止東方キャラと関わらず地っ味～に帰還するか居つく話も
何でそんな面白みもない淡白な話を作ったんだ？ と聞きたくなるし。
あと、話題に挙がっていた「リアルな幻想入りを考える幻想入り」は
リアルな幻想入りとはどんなものか？
そのリアルな幻想入りに直面してしまった一般人は幻想郷でどうしていくのか？
なんて“リアルなこと”を“リアルではない”話の中で考えるもので、
その動画そのものを“リアルな幻想入り”として
扱っている作品とは赴きが若干異なるものだと自分は思っているだが…？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:13:15 lautW33W0
そもそもリアルの人のお気に入りは映姫様だぞ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:15:15 P/aEYdpE0
>>690
ちっこいでニコれ
>>691
そもそも幻想入りが幻想です
すべては妄想でした
これこそリアル
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:19:30 CG8ASwkx0
リアルってかそれｗ
全作者に言える事ｗｗｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 20:48:57 bMK9aM7n0
>>690
普通にリアルな～のことだけど
>>692
ヤマメもお気に入りだけど
新の嫁の映姫様は軽々しく描けないって感じじゃなかったっけ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:34:44 MSyQfz8G0
真面目に話すなら、
ただキャラがぽんぽん出るよりかは何かしら納得のいくプロセスを踏まえろって事だろ。
どこまでやったら全員が納得いくかなんて知らないけどな。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:52:29 Y5DhVuiQ0
人によっては幻想入りした→どこであろうと人に合う
これですぐご都合主義だと言われると思うけど。
例えば慧音なら
幻想入りしてなんか草原に出た→遠くに里が得見えるぞ
里に向かって歩く→里に着いた
であった人に慧音宅の場所を聞き訪問
ごめんください→「慧音登場」
こういうプロセスを踏めって事よね。
森に落ちた→意味もなく慧音が居た、ではなく、と。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 22:56:51 lautW33W0
幻想入りしてなんか慧音の胸の間に出た
でいいんじゃね？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 23:54:45 XHgRXFX90
とりあえずリアルな幻想入りしたって面白くもなんともないんだからさ
普通の幻想入り作っとけばいいのにな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:06:52 rkoA+z6O0
>>699
普通の幻想入りだろうがリアルな幻想入りだろうが
面白いものは面白いし面白くないものは面白くないよ
そこは作者の腕次第
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:11:09 7y3HGh4f0
んじゃ何故リアルに拘る奴がいるんだ？って話になると、
リアルじゃない幻想入りはつまらないと思ってる奴がいるって事だよ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:45:10 e6KSTrfQ0
一連の流れを見たが、
904人目の「リアルな幻想入りを考える幻想入り」と
「リアリティのないファッキン幻想入りは氏ね」
の話を混同するのやめてもらえません？
個人的に904人目の今後の展開に期待してるんで。
あと、ちび咲夜は904人目の別動画な。
確かにそっちの方がクソ面白い。だってパロだもの。
そういえば、ちるのと！の方が再生数伸びた幻想入りあったね。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:52:54 7y3HGh4f0
混同してる奴と混同してない奴を混同するのやめてもらえません？
個人的に特定の幻想入りがどうこうという展開に期待していませんので。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:55:43 UqEnMhvH0
>>702
まあ、肩の力抜けよ、もう一回流れを見返してみろ
過剰反応してる自分が恥ずかしくなってくるぜ……。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:15:04 gPW1afem0
>>702
パロだっけ？
二回目はよつばとっぽいネタがあったが小ネタを除いた
基本的なプロットやネームはオリジナルだったと思うけど
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:24:07 gPW1afem0
あ、よつばとっぽいノリがあったのは一回目だったか
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:28:22 eb6FF5Tb0
ぶっちゃけ、東方タグさえ付いてれば、一定水準以上の動画は問題なく伸びるからなぁ。
そのタグフィルターを取っ払ったのが幻想入りだし。
～～の方が面白いって言っても案外人気影響やタグフィルターの効果かも知れない。
とか言ったら叩かれるかな？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 01:55:07 gPW1afem0
俺は旧作キャラが中心になっている動画から好きだったけど
『レミリアのカリスマ懺悔室』の人が『ちっこい咲夜さん』のちび咲夜に
惚れ込んで紹介してから人気出たわけだし、わりと的を射てるんじゃないかな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:00:50 t4IybiqG0
個人が動画を面白いと思うのはタグとか人気とは関係ない気がするよ
と思ったがタグとか人気がないと見られるチャンスが減るからな
やっぱり評価が「再生数」や「コメント」、「マイリスト」、「タグ」、「レビュー」、「評判」、「紹介」
にある程度左右されてしまうのは避けられないな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:10:04 gPW1afem0
過剰に評価されなくても、コメント数が400～1000ぐらいで
安定してればマイナーでもいいんじゃないか
商業目的とかないなら過激な信者もアンチも出ないのが一番だし
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:31:38 YcUtKwRi0
それはかなり評価されてる域ではないだろうか
ダンテの奴はそれにも達してないわけだし
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 02:45:30 7y3HGh4f0
知名度なんて火がつくかどうかで変わるからなー、良い意味でも悪い意味でも。
無理にでもコメ数のみで評価するなら
一桁 → チラシの裏にでもかいとけ、な？
二桁 → その、なんだ、元気出せ。
三桁 → まだまだ改良の余地はあると思うよ？
四桁 → マイリストへ審議中
ぐらいが俺の感覚。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 04:14:01 l39I6wAJO
少ない再生・コメ関係なしにひっそりと自分だけで楽しんでる作品っておまえらある？
こう、作者には悪いが有名になってほしくないなって感じで。
タイトルは出さなくても良いよ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 04:28:21 rc8TVcg7O
>>710
コメの安定率は、良作発掘するのに結構いい目安になるんだよなぁ。
一定量のコメが安定して付いてるってことは固定の視聴者がいるってことで、
何かしら見るべきものがあるって見込めるから。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 04:31:10 rc8TVcg7O
>>713
あるね。ストーリーの癖の強い作品なんかだと特に。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 04:38:31 w6bPxuoI0
俺もそーゆーのはある。
713と違って自分の好きな作品がもっと伸びてほしいってのはあるけど
それ以上に好きな動画が無駄に荒れる方が嫌だからな。
ま、どっちにしろこんなとこで名前出すメリットはないよな。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 05:31:30 l39I6wAJO
少ない再生、コメ数って時点で難儀な話だが、同志がいて嬉しいぜw
幻想入り好きのダチと話してて、そういうのは見る価値あんのか？って言われて顔真っ赤になっちまったからな。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 09:44:12 4nVxlp+o0
>>717
見る価値って当人が決めるものなので、そういう問い掛けをした方が負け。
少し前に相場みたいのが上がってたので、俺内でのライン
あと、コメ数はあまり見ないかなぁ…。ギャグとシリアスの差が著しいし
やはり見るのは第一回以外の再生数。
２桁：あきらめんなよ… あきらめんなお前！
３桁：ツボにハマる作品が中には埋もれてるんだろうけど…数が多すぎ
１０００～２０００：固定ファン付きの良作。
２０００～５０００：固定ファン以外の人も惹きつける魔力がある
５０００～１００００：絶対見てくれよな！
発掘は２０００再生辺りが狙い所だと思う。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 12:53:15 OMttVEd80
こっちに書いた方がいいのかなあ。
「幻想慧牙録」がすべて消えていてショックだったんだが、誰か詳細を知らないか？
「次回最終回」でいきなり全部消すとか・・・・
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 14:29:35 CnOK2RnZ0
ざーっと見た感じなんだけど、
ちょっと前の1000再生が、
最近だと300再生ぐらいまで基準が下がってる気がする
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 16:16:16 rc8TVcg7O
>>720
一時万越えしてたのが2､3千くらいで落ち着いてたりな。
単純に視聴者の数が減ったか、作品数が膨んで視聴者が分散したか。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 17:33:31 AaINxBfX0
>>719
「最初の方の良さがなくなってる 中２丸出し」「一度自分の作品を見直してください」
こんな感じのこと視聴者に動画内で言われてたから多分これが原因
まぁホントにアレなストーリーになってからな
俺も最初のほうは好きだったんだがなぁ・・・
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 18:54:06 vTXLtxAA0
>>691
おっと、ヤムチャの悪口はそこまでだ。
結局全ては夢でしたチャンチャン、終わり。
だろ常考
リアルに考えれば人間が空を飛べる時点でおかしい。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 18:57:17 vTXLtxAA0
>>712
誰もお前の感覚なんて興味ないよ。
それこそチラシの裏にでも書いてろ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 19:10:58 8LJywzNk0
>>724
コメ数一桁作者乙
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 20:07:14 LT3J9qpfO
ぶっちゃけると底辺は全部まとめて消えて欲しいもんだよな。
邪魔
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 20:49:35 Yiso7PO90
何だよ今日はこっちかよ
つくづく住み分けや書き分けが出来ない連中が多いな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 21:20:37 cBlLZpJO0
本来はこっちがこうあるべきなんだけどなｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 22:39:19 DCvaaFYl0
マンセーは本スレでって書いて有るのに本スレマンセー禁止だしな。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:25:54 HpytpiR50
お気に入りの動画の新作がひさびさに上がってた。
結構時間が開いたはずなんだがそこまで待ってた感覚がない。
幻想入りシリーズで忍耐力が鍛えられた気がする。
チラ裏
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:39:34 4RmTqZg+O
最近カービィの作者が嫌いになった
信者ウザイし版権のクセに作者キャラでてくるし
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:53:56 xFK2CSuO0
後半の理由はともかく信者ウザイのは作者のせいなのか？ｗ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 23:57:32 LfYRoC+o0
作者キャラは前作からあったからいいとして、なんで顔付きにしたんだか・・・とは思う
正直、顔無しの方が面白かったなぁ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:16:19 XwdzGz8C0
突撃パッパラ隊とか作者が出張るギャク漫画好きな
自分としちゃまだまだ許容範囲。
あの前書きに作者でるのいつもの事だし。
まぁ、もし本編まで出てきたならやりすぎだろと言わざるを得ない。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:16:38 lppOg4n90
（あ、あれ？
主人公だろうが作者だろうがよくあるのっぺらぼうより顔付きで個性ある方が好き派な俺が発言できる空気じゃないぜ！
・・・まぁ発言したいことも今は特に無いんだけどな）
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:18:36 b0eiii+n0
顔付きになってあーやっちゃったなーって思った作品は結構あるなぁ。
やっぱりのっぺらぼうより顔書きたくなるものなのかな。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:18:48 XwdzGz8C0
ああ、あの動画見てると、
むしろいつまでもびみょんと書き込む連中のが鬱陶しく感じたりする。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:21:06 JbQhAQTSO
あれ素直な感想微妙だよな
俺は真似できないが
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:42:52 7FXOUuri0
微妙ではないだろ、元々の画力がそんなに無いから微妙に思うだけで評価的に「頑張ってる」が正解じゃね？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 04:43:51 X1BHM7uM0
ま た 「 東 方 知 ら な い 」 作 品 か
しかもタイトルに書いてるし
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 05:20:37 F9APb/zR0
ほほう、それでそれでと気になって見てみたら。
なんつーか、酷いな。出てくる感想が「酷い」しかなかったわ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 05:39:36 b0eiii+n0
>>740
こんな時間に声出して失笑した。幻想入りについて何も知らない、知ろうとしてない。
逆に三沢みたいにまた一風吹かせてくれそうだな。
あと疑問なんだけど、今こういう幻想入りしてる人って
本当に幻想入り見てるのかな？少なくともメジャーな幻想入りだけでも見てたら
こんな出来にはならないはずなんだけど。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 07:39:12 YwUwIwtNO
釣り動画だろ。夏にも自称小学生とか愉快犯が続ける気のない幻想入り作っていただろ。
幻想入り知らない～っていう馬鹿な作品なんか放っておけ。作者が喜ぶだけだ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 08:04:40 HfVndzB40
コメの顔文字が明らかに釣り
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 08:09:32 kC9m4bh10
底辺作者が必死に釣り動画あげてると思うと違った意味でニヤニヤできてくるな。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 10:17:52 JbQhAQTSO
>>732
あいつは春雨や○○○と違って
信者を利用して何かをさせるように呼びかける教祖タイプだから嫌だ
それに乗る信者も信者だが
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 11:12:40 obLJz2VqO
>>746
具体的には何かしたっけ？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 11:59:16 JbQhAQTSO
視聴者に｢びみょん｣と言わせるようにして流行らせる
｢冒頭が本編｣タグをつけるようにワザとらしく視聴者に仕向ける
付けて欲しいなら自分でつければいいのに
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 12:15:06 gOhAUS2J0
それはちょっと違うような気もするが……。
まあ、自分のキャラみたいなのを作るのに憧れてるんじゃないの？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 14:00:36 unx1lpqjO
>>349
流石に無理があるというか勘繰りすぎな気がするんだが・・・
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 14:02:55 XtUTPi/30
底辺作者嫉妬乙でFA
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 14:10:25 unx1lpqjO
ごめん>>349じゃなくて>>348ね
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 14:14:32 kC9m4bh10
二十日も前の話に今更何言ってんだお前。
許容するかしないかの差でしかないのに突っ込むのは野暮。作者も視聴者も、な。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 14:23:32 gOhAUS2J0
亀レスにも程があるだろｗｗ
話題が無いんだね…仕方ないね…。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 14:41:43 unx1lpqjO
マジごめん、本当は>>748のつもりだったんだ・・・
みんな話題がないのが悪いんや
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 15:02:16 Q8RcqEfn0
>>746
春雨もそれっぽい雰囲気作ってルナ雨とかのカップリングコメを信者に騒がせようとしてんじゃん
なにいってんの？
そっちにがよっぽど気持ち悪いよ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 16:07:35 A5pO8CKGO
釣りなら釣りって分かるようにしといてくれ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 16:13:14 DhUvdSew0
>>748
>>755に同意。ちょっと勘繰りすぎだと思うよ。
作者もびみょんは気嫌ってるっぽいし。
まあタグの方はダチョウ倶楽部的なノリだろうけど。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 18:55:37 xeMqeAVp0
二次創作にはおよそ三種類の人間が存在する。
一つ目は、作ったは良いが続きが作れずエターナる奴だ。
こいつが二次創作界隈の八割を占めている。
二つ目は、作ってから完結まで一気に走り抜ける奴だ。
三つ目は、リアルの事情などで更新速度はバラケはするものの、きっちり走りぬく奴だ。
此処まで書いたは良いが特に意味はない、お前達の好きな幻想入り作者はどのタイプが多いのだろうか。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:04:28 XwdzGz8C0
>>746
>>756
なんつーか…、自分の脳内で仮想敵を作り過ぎちゃって、
その見えないお友達ならぬ見えない敵さんが一人歩きしちゃってない？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:22:46 zDLkEiTu0
なんかもう信者信者言われてるのの７割くらいは
脳内妄想の産物なんじゃないかと思えてきた
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 19:28:44 jVDAVEeo0
信者は8割方俺の自演です
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:09:18 zXPuABp20
自分のファンが最大の敵になるってたけしが言ってたな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 20:23:20 mZJddKel0
ええい、トランクスは、えーき様はなにをやっているんだ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 17:24:45 WYXiJ0YRO
>>764
トランクス・イケメン・クリスマス・・・
後は分かるな？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 17:49:40 FGRqdRR90
トランクスとえーき様でデートか・・・
性格的にも合いそうな気もしなくもない
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 22:51:39 TTzgCsEu0
トランクスが幻想入りと申したか
いや、まて、えーき様がＤＢ入りか
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 23:19:27 yTZ8Y8/r0
下着は褌とかが一般的だろうしな。え、違う？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 00:33:11 XKlvmhCT0
DBとくれば。
グルドと紅魔館のほのぼの劇場を思い浮かんだが、フランのおもちゃになって終わりそうな気がしてその先がひらめかん。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 15:07:38 7FhEIJhC0
舞風騒動を見て、前に幻想入りでも「ZUNって誰？」発言があったのを思い出した
神主が作ってるSTGが原作だって知らない奴も多いのな。びっくりだわ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 16:34:50 rBStsn6G0
>>770
お前は見てるアニメの原作者全員言えるか？
オレはムリだね
要はそういうことだ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 16:54:23 rBStsn6G0
知らない事はよくある事
問題は場所と空気読まないで聞いちゃった事だけど 顔真っ赤にして怒るほどの事じゃない
ググレで済むハナシ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 16:58:44 wA6Qzhe+0
知らない事自体が罪ではないよね。
問題は調べようともせず、棚に挙げて知らないのが普通だろksgって開き直っちゃう事。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 17:23:24 jEtBN7KmO
たまたまあまり東方知らない人が
東方の動画に迷い込んだだけかもしれないな
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 17:28:06 d55TVxy+0
>>770
IRCとか絵茶でその発言あったんならブチギレもんなんだが
幻想入り動画内のコメの話か？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 17:59:02 rBStsn6G0
何処其処に居るなら知ってなきゃならないってのは無いよ 何処でもキレてないで ググレで済ましとけｗｗｗ
ライト層にとって要点はその作品が面白いか面白く無いか
原作者云々は面白さと無関係とは言わんが さして興味を引くモノでもないだろ
そういうのは割り切らんと 神経焼き切れるぞ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:06:44 J6tigKvZ0
というかまぁ、ZUNとか奈須きのことかは同人の原作者としては
他と比較にならないくらい有名な気がする。
ただ自分がその界隈に浸ってるからそう思うだけかもしれんけど、
彼らの名前が一原作者として以上に有名になった理由はなんなんだろう？
それはそうと、それ専門のコミュでもない限り知らん人がいても
「ご存じないのですか！？」
とか言っとけばいいんじゃない？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:12:13 kTl+Stme0
再・静岡男子の幻想入りとかいうのが酷いんだが･･･
さすがにこれはないだろ
信者じゃないが腹が立ってきた。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:15:38 wrKf+XXG0
>>771
見る側はそうだろうが作る側は知らなきゃ切られるさ。
これから二次創作やろうっていう奴が原作者知りませんじゃ様にならないだろう。
神主に敬意を払えとかじゃなくて、単純に創作の為の知識として原作者の名前は知るべき事の一つだと思うんだが。
「知らないことは恥ずかしいことじゃない、調べないのが恥ずかしいこと」
って良く聞くけど、実際には視聴者が作者を見た場合、
「知らない事があるのはそれ自体が恥ずかしいこと、調べてるのは当たり前」っていう見方される事が多いと思うんだ。
作者は完璧に近く知っているのを求められるし、わずかな誤字や設定の違いでも突っ込まれる。
だから、人に見せる部分は調べないといけない。知らないといけない。
知らない事は知らない事がばれないように隠し通さないといけないと思うんだぜ。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:17:15 7FhEIJhC0
二次創作をしたり例大祭に行っておきながら神主を知らない奴が居るってのが不思議
東方に興味持ったんなら割と簡単に上海アリス幻樂団に辿り着くと思うがなぁ
>>775
絵茶
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:18:54 J6tigKvZ0
>>778
あれってクロス先の人の許可とってクロスしてんのかね？
それともクロスフリーなのか？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:33:56 d55TVxy+0
>>780
やっぱり絵茶か…
もしかしてどっかの作者が言ったのか？
ただの視聴者ならまだ許せる。一見が興味持って訪れやすい場所だからな
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:35:34 rBStsn6G0
まあ常識のボーダーが人によって違うんだってのを理解しとけば腹も立たないよ
変にこう有るべきとか こうじゃなきゃいけないなんて枠を考えると楽しめないよ
枠はそれぞれの心の中の判断基準として有るべきモノで 他人に要求すべき事じゃ無い気がするがね
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:36:56 v9psYrD20
多からずクロスに許可申請しない奴もいるし「ZUNって誰？」って発言する奴がいてもおかしくない悲しい現実。
そういう輩は「○○って誰？」って言われて勝手にキャラ拝借されても何とも思わないんだろうか。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:42:18 RlactVNh0
どっちにしろ、そういう発言を絵茶や動画の後書きやらで言っちゃう奴は
自分の発言に対して相手がどういう反応を返すかも想像できない馬鹿なのは確定的に明らか
作者の発言の場合、そういう馬鹿なので作品もつまらない事が多い
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:50:59 rBStsn6G0
まあサザエハウス使ってる全員が
サザエさんの原作者が長谷川町子だと知ってるかどうかって考えれば頭にもこないんじゃない？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:58:33 v9psYrD20
いくらボーダーが人それぞれで相当甘く見てもこのケースはそうそう見逃せるLvじゃねーぞ？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:00:57 d55TVxy+0
>>786
それは作品の存在する世界も作品そのものの知名度も違いすぎる
一緒くたにしてヘイトを減らすには無理があり過ぎ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:01:14 XFRIAF3DO
世の中には「キャラかわいい」「曲良いな」で終わって何が出展か調べない奴なんていくらでもいる。
おまえ達だって、例えばなんかの番組で使われているBGMが「好み」で終わることあるだろ？
ただでさえ二次にまみれた作品がそこらにあるんだ。中途半端に形だけ知ってるやつの数は想像よりはるかにいると思うぜ。
誰ですか発言を正当化するつもりはないがね。ただ、
作る側でそんな事ほざいたのなら全力で突っ込むけどな。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:12:08 rBStsn6G0
まあ要はそれぞれが許さないの基準を心に秘めて臨めばいいってだけで
こういう所でその基準を こう有るべきじゃない？っておおぴらに宣言する必要があるのかな？って
のを常々考えていた次第
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:20:48 d55TVxy+0
>>790
どんな界隈にも「暗黙のルール」はある。それはその界隈で騒動を起こさない為、賢く生きる為のルールだ
そして幻想入り界隈にも少なからずそれは作られようとしている
お前みたいなのが毎回空気も読まずいい人ぶってしゃしゃり出て擁護しようとするからウンコ野郎が絶えないんだよ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:21:34 IFL70bAl0
>>778
これは……
面白くないだけならまだ救いようがあるんだけどなあ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:25:15 rBStsn6G0
まあ「オレはこう思う」って言うのはいいけど
「これは～の常識だろう？」っていう物言いはいただけないと思う
それはキミの常識だろ？っとツッコミたくなる
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:28:55 kTl+Stme0
>>781
あの内容で許可が取れるとは思えないんだが
死んだよな？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:34:43 rBStsn6G0
別にＴＰＯを無視しようって訳じゃない
事前に調べる事は必要だし 知れることは知っとく事に越した事は無い
問題はソレを知らない人を排除しようとする事 知る事を必要以上に要求する事だと思うがね
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 19:54:53 B5xoSbpq0
此処で何を言おうと誰も褒めはしないぞ？気に留めもしないし…ま、これは禁句か……。
なんでハハッワロス程度の事でここまで言うのかな？元気だな…俺に分けてくれ……。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:05:00 wA6Qzhe+0
作品見てないから一般的な意見をちょっと言うけど
作者的には自分のキャラが他人に使われると言うのは凄く嬉しい事、認められたんだからね。
仮にそのキャラが死のうが人殺そうが、設定だけ聞かされて使って良いかといわれても作家素人なら許可しちゃうだろう。
そうされた作品を見ないと実感できないわけ。
だから、幻想入りはクロスして欲しい人で溢れてるんだと思う。
これも人生経験なのかな、一回嫌な思いしないと分からないって言う事が。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:06:43 wA6Qzhe+0
何故か許可した事になってる俺の文章、これから動画見て冷静になってくる。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:11:13 wA6Qzhe+0
シークしながら見てきた。
糞過ぎて狂乱した。
あと797撤回で。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:19:13 u5zXf3h40
>>791
絶えないんだったら、まだ暗黙のルールになって無いってことだろ
いちいち他の人まで巻き込もうとするなっての
環境を変えたいんだったら注意喚起動画でも作ればいいさ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:23:01 d55TVxy+0
>>800
お前人の話を聴かないってよく言われるだろ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:25:21 u5zXf3h40
>>801
マジごめん
普通に読み間違えてたわ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:31:12 d55TVxy+0
>>802
何にしても俺はこんなあまりにも論外な事で大騒ぎし続けたくないんだよな
界隈としてもこれほどまでに話にならないことが頻発してたらさらに印象は悪くなる一方だ
だからなるべく早く暗黙のルールが出来て欲しいと思ってる
二次創作するのに原作知らないとか、創始者知らないとか、もう絶句するしかない
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:47:33 J6tigKvZ0
なんかようやく批評スレっぽくなってきたなｗ
以前は本スレで似たような展開になったが。
さて、前回本スレでは
A：作者視点での最低限のマナー
B：視聴者視点での寛容さ
この二つのスタンスがごっちゃになってて
A「原作はちゃんとやれ！」 B「別に原作知らなくてもいいじゃないか」
という感じに不毛な論争になっていた。が、
……別に一人の視聴者の立場として、原作やってなかったり原作者知らない奴の
動画を許容していても問題はないよな？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:49:31 IFL70bAl0
そりゃ勝手にとしか
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:53:08 v9psYrD20
視聴者が視聴者である分には問題ない。
ただ今は作者云々を言っていて、尚且つここは作者が多いところだ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 20:57:44 d55TVxy+0
主に作者視点で作者の言動に対して言ってる事が多いのに
視聴者視点で作者視点に対して視聴者基準になれという奴がよく出るのが問題だ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:02:02 v9psYrD20
作者の皮をかぶった視聴者が多いって事なんだろうが、それを免罪符にされても困るわな。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:12:50 rBStsn6G0
出来たら出来たで 知らない人を叩く免罪符になるから好し悪しだな＞ルール
個人個人の趣味にあったものを取捨択一すればいい世界に
なぜ統一見解なんか出そうとするのかが疑問だ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:20:34 J6tigKvZ0
>>806
まぁ、実際にそうなんだろうけども、
ここには俺みたいに視聴オンリーな奴もいるのよ。
でもって確かな言及がないと自分の立場を主軸に考えて、
視聴者のことを言ってると勝手に脳内補完しちまうこともあるわけよ。
今回の原作者知らない論議の発端となった>>770の書き込みも、
その書き込みがどういう立場の者のことを指したものなのか明言して
いなかったから、「知らない」といった奴をただの視聴者と判断して
「別にそれぐらいいいんじゃないの？」と返答した人もいる。
こういう作者も視聴者も入り乱れる場所じゃ、
問題を提示するときも作者のことを言ってるのか視聴者のことを言ってるのか、
ちゃんと始めに言っとかないと無駄な言い合いが発生することが多い。
だったらどういう奴のどんなことを話題に出してるのか最初に明言できれば
スレの無駄使いも減るんじゃない？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:23:37 IFL70bAl0
常識に沿った範囲で各々ご自由に、と思うのがだ
その常識からすでに駄目な人が散見しておられるよう
常識なんか説明できるもんでもするもんでもないからなあ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:27:17 d55TVxy+0
その上で常識が無い奴が我が物顔してるから厄介なんだよ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:31:51 rBStsn6G0
知らないなら知らないで良いじゃん
キャラがつかめていない話が面白くなるとも思えんし
総スカン食らってヘコムのは自分（作者）じゃん
幼稚園のガキじゃあるまいし手を引いてやる事もあるまいよ
失敗して恥かいてくればいいって事
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:34:57 v9psYrD20
火種に燃料そそぐ視聴者≒作者が多い罠。
みんながみんなスルーできりゃーそれで良いんだけどな。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:34:58 xmyhZ8a20
そういやこの流れで思ったんだが
幻想入りって東方を知らない人が見たりするのか?
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:38:51 v9psYrD20
どの程度の知識で東方を知ったことになるのか？
という定義付けが不明瞭で、問題が溢れてて、このタイミングでそれを聞くなよｗ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:39:35 J6tigKvZ0
>>807
ちょいと物言いが気になったんだが、
お前さんが作者視点で作者の言動について言ってるつもりなのに対し、
視聴者視点で視聴者の言動について返答しているつもりな奴もいるんじゃないか？
別に皆が皆、作者に視聴者基準になれ、と要求しようとしてるわけではないと思うぞ。
つまりはお前さんの生み出した仮想敵である可能性もある。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:40:07 rBStsn6G0
見るだろう？ ランキング見てきましたとか 絵だけ儲とか居るだろうからな
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:43:26 d55TVxy+0
>>817
少なくとも今何とかして常識を無くそうとしてる奴はそうじゃないと思うぞ
俺が立ち位置をあからさまにハッキリさせたこの状態で何にも変わってないからな
あと、過去ログ読むと毎回何故かこういう奴がしつこく出てくる
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:51:15 v9psYrD20
俺の常識で好き勝手やらせろよって作者が張り付いてるんじゃね
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:59:05 rBStsn6G0
要は常識だの 基本だのを隠れ蓑にして自分の意見を誤魔化すなよって事
”オレは”原作を知らないとか ＺＵＮを知らないとか言う奴を認める気は無い！！
って言えって言ってんの
常識ってやつも
何処まで知れば原作やＺＵＮを知った事になるかで各々食い違うんだから無いも同じだろ？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:06:21 v9psYrD20
さっきからお前は誰と戦ってるんだ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:07:49 B5xoSbpq0
賢しらな顔してオブラートに包んでる奴よりよっぽどスカっとしたわ
俺の例えかっこいい！みたいな奴は取り敢えず消えろよ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:09:36 IFL70bAl0
誤ってとらえられたらいけないので一応補足しとくと
私がいった常識ってのは幻想入りについての常識じゃなくて、一般常識
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:09:50 rBStsn6G0
>>822
常識だろ？ とか基本だろ？ とか言って自分の意見を正当化させようとしてる奴
自分のケツぐらい 責任もって自分の手で拭けって事
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:16:18 J6tigKvZ0
>>819
んー…。俺はただの視聴者だから、視聴者として
「別に暗黙のルールや常識と名指された線引きはいらない」
と言ってる人が、どう考えているのかを想像することしかできないが、
そう言ってる人は多分、こう思っているんじゃないだろうか？
もしルールがないことにより酷い作品ができたとしても、
気に入らなければ動画を見なければよく、大衆からも同じ評価を下されれば
再生数も伸びず、また悪い点の噂も広まることで自然淘汰される。
なので取り締まらずともスルーできるなら問題はあまりない。
むしろ、「原作を知らなければ駄目」を始めとする様々な規定が設けられることにより、
その規定に引っかかるが作品としては良作なものがなくなってしまうことの方が問題。
こういう感じじゃないかな？（*あくまで個人的主観）
出来の酷い動画をスルーできるなら、視聴者としては規定があることのほうが
デメリットが多くなるし。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:24:54 v9psYrD20
原作知らないとか、ZUN知らないって作者が発言して、
不快に感じる奴は居ても、好意を感じる奴はいないと思うんだがこれは俺だけか？
それを擁護するつもりはないし、だからといって不快感を露にして意味があるのか？
常識だか何だか判らんが、敷居の低さの無知を全て寛容しろってのは無理がある。
寛容できなくてもスルーしろってなら分かる。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:28:29 QI5uMfwy0
個々で叩くのはご自由に
ただし、俺を巻き込むな
ってだけだと思うけどね
汚いものを見て処分しようと思う人もいれば、触りたくない人もいる
それ以前に、視界にすら入れない人だっている
枯れ木も山の賑わいだと言う人もいるかもしれない
そんだけ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:34:41 XFRIAF3DO
あまり常識、という言葉に捕われると恥ずかしいかもな。
当たり前なんて地方が一つ変わるだけで全く違ったものになるし、
今ここで幻想入り関係者の観点で全てを決めよう、ってなら話は別だが。
あれだけだ、あれだけクロスや作品の在り方をあらゆる場所で言い合って、
それなりにやり方が確立してきているのにこう言う「明らかに問題」な作品が
生まれるのは、常識云々というよりは諦めるべきレベルなのかもな。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:41:57 RlactVNh0
人に常識を押し付けるな、と言いつつ自分の常識押し付けようとしてる馬鹿はなんなの？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:44:42 IFL70bAl0
今日の議題は常識の定義だったか
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:51:44 rBStsn6G0
そうオレはオレの意見を押し付けてる
これは常識とかほざいて 他に丸投げしては無いかな？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 22:54:05 jEtBN7KmO
>>781
銃オタは本当にああいう基地外多いな ロクな奴がいない
そんなに戦争したいなら自慢のモデルガンのAK持って
某戦場行って暴れて撃たれればいいのに
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 23:12:18 gBVBv3LXO
>>833
私は銃に限らず人を愛でる事も出来るのです
彼とは違うんです
うん、単なる男心で軍事モノ"が"好きな人も居るんだ。
いわゆる"オタク"が凶悪犯罪を起こすたびにお前らが感じる憤りと
今回あの動画を見た俺の悔しさは大体同じものだろう。
リアルにあれと同じ類のキチガイが居るから分かってるつもり
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 23:21:51 J6tigKvZ0
>>833
君がレスつけてる俺も、
一応にわか銃オタなんですが…。
多分、それってマスコミがオタクを
犯罪者予備軍と決め付けるのと同じようなものだと思う。
そう考えたい。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 23:23:22 IFL70bAl0
「これだから幻想入りは……」と言われるのに似てる気がする
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 23:48:36 +NIOepSu0
>>833
ﾈﾗｰは口だけのｶｽ^^
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 23:53:07 IFL70bAl0
「これだから2ちゃんねるは……」と言われるのに似てる気がする
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 23:54:25 B5xoSbpq0
なんで此処の奴って自分の意見をストレートに言わない奴が多い訳？
言いたい事があるなら防護線とか張らずに言いたい事だけ言えよ。
○○…後はわかるな？（失笑）みたいな奴多過ぎ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 23:55:13 IFL70bAl0
ここは2ch…後はわかるな？（失笑）
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 00:19:10 5SXzYiB50
まぁなんだ、原作に対するリスペクトは必要さね
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 00:28:37 vaWXkgrm0
>>841
まぁな、ただでさえ作品世界にオリキャラが踏み込むドリーム物はいい顔されないんだ
これで原作に対するリスペクトまで無くしたら目も当てられん。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 00:40:38 gVaEmNMf0
ところでリスペクト、つまり尊敬っていうけど
どうすればリスペクトなの？
ということで個人の主観ごとにそれがまた違う上に
明確な指標がないからややこしいことになる。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 00:52:58 5SXzYiB50
再生数とかの数字稼ぎ以外でやってて、
BGMがこんなだからいいとか、
詳しくはしらななんだだけどデザインが純粋にいいなとか、
具体的な理由が言える程度かねぇ。自分では。
何も全部が全部知る必要があるってわけじゃないし。
でも少しぐらいは原作をやってみてほしいわな体験版でもいいから。
STGが苦手な人だっているんだしムリにやる必要は無いと思うけど。
二次設定しかしらんのは論外だわな。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 03:23:17 Kvq/rPmd0
本日はみんなレスが長くて疲れるな
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 05:16:53 mFLdvPmbO
>>843
作品の一面だけ見て語れるもんでもないしなぁ＞リスペクト
具体的な項目とか度合とか、バラして考えていけばいくほど
逆に分かりにくくなってくような気もする。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 07:59:52 VWEN3NEC0
想像力がない、というか本能が狂ってる奴が多いからな。
「ああ、これやったらさすがにまずいよな」とすら思わずに欲望を最優先すれば自然とこうなる。
常識やリスペクト精神というより感性がおかしい。だらしないという戒めの心が致命的に足りてないんだろ。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 08:08:00 shyFc3Zk0
精神年齢おこちゃまの巣窟だし半ばあきらめるしかない気もする
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 08:44:43 NyxtU1g70
だから別に構わないんだって リスペクトしようがしまいが
でも何も考えず 調べずに作った作品がどうなるかは推して知るべしって事で
自分が何を作ろうとしてるか考えないで 面白くする最善をつくさないような阿呆は下手に知恵つけさせて長引かせず
さっさと失敗して自覚していただいた方が良い
皆がリスペクトリスペクトいうのでとりあえず原作調べました…そんだけ じゃ意味無いだろ
自分で考え 理解してやるんじゃなきゃどのみち失敗するよ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 12:22:24 4MnBdV6i0
>>843
自分で考えれ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 12:25:24 veqdd+wD0
作者側のマナーみたいなのは分かるけども
視聴者側のマナーってなんかある？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 12:39:47 Hf3pzlqYO
創作の基本なんだがなぁ。
なにをしたいか考え、そこに自分の表現を加え、形にしていく。
逆の奴が多いな。形を作ってしまったのでそれらしい理由を詰めましたー、って。
だから似たようなものが増えるし、目新しさや独自性が出てこない。
まあ100前後からの爆発した時代が勢いだけだったから仕方がないんだが。
そこらを抜ければ創作してる奴はそこそこ居る。勿論初期組にも居るけどな。
未開拓新ジャンルなんだから、今から参加しようとしてる作者は
よーく自分らしさを考えてみ。まだまだ可能性はあるぜ。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 12:54:49 R3sgbroU0
独自性も度が過ぎたらただの我がままとも言うけどね
ほどほどが一番とはよく言ったもの。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 13:44:28 uXF84w850
澄み切った空には純粋な感動がある。君は今、それを感じないか？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 13:51:59 4MnBdV6i0
詩人があらわれた！
それはそうと、幻想入りの同人を出すサークルがあると聞いたんだが
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 16:58:44 shyFc3Zk0
ネチケットはもう死語なのかな・・・
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 17:55:08 8l+R/KBlO
>>855
残念そのネタは半年くらい前にもう使われてます
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 18:03:51 R5fr4OEj0
>>855
幻想入りの作者が集まって合同誌を出す、って話か？
かなり前の話題の筈だが……。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 20:00:13 zyFich+80
散歩録作者の方だろ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 22:31:08 uXF84w850
>>855が言いたいのはまた違うやつだよな？
だって幻想入りの同人誌だろ？作者が集まったんじゃなくてさ。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 23:21:29 gVaEmNMf0
>>851
・動画内で悪質な荒らし行為をしない
・他の動画で軽々しく自分の好きな作品の宣伝をしない
・こういう掲示板で自分のお勧めを紹介する際は、どこがどのように良いのか詳しく説明する
・自分が嫌いだからといって無闇に動画、作者、その視聴者たちの中傷をしない
とか？
ぶっちゃけ、幻想入りに限らずニコ動のマナーみたいなものだと思う。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 00:30:35 9lJ+aefI0
調べてみたら幻想入りする同人誌はちらほらあるな
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 00:38:53 rdUJ/bz30
既成作品に自分のオリキャラを登場させる二次創作というのは
そんなに珍しいわけでもないしな
あまりいい目では見られていないジャンルではあるけどね
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 01:20:48 /Pbmtlq10
本来同人の中でも隅っこでやるような物だしな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 06:30:18 MbtTjFOEO
>>862
幻想郷入りという発想自体は、以前から二次創作であったからな。
単に目立つ形でやらなかったってだけで。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 12:45:28 borJpSDT0
>>862
調べなくても「公式でやりやすい世界観」なんだからそれくらいペンの字以前に
誰かがやってるだろ、ただでさえ二次創作盛んなジャンルなんだし居てもおかしくない
そして唐突にぶった切るが
「俺魔理沙」が良くも悪くも話題に上がるのは幻想入りに限らず
東方二次において「もはやこれは常識」だと認識はしているが
「俺妹紅」はありなのか？ ちょっと気になったので聞いてみる
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 13:44:07 rdUJ/bz30
俺魔理沙の場合は単純な間違えで、
俺妹紅の場合はキャラクター付けの一環って感じがする
どっからそのキャラクターが出てきたのかと言われるとさっぱりだが
個人的には「俺妹紅」はない
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 15:14:21 MbtTjFOEO
>>866
個人的には無いな
俺的に、妹紅はさりげなく見え隠れする女らしさがミソゆえに
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 16:28:45 KSvEJuzS0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
静岡男子謝罪動画キター
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 16:31:14 WzHXIImO0
さーて、この話題は今まで何回出てきたのかな？っと
俺妹紅はありなのか？と聞くのは蓬莱ＮＥＥＴはありなのか？と一緒だろ。
所詮は二次設定さ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 17:00:26 rdUJ/bz30
自業自得とは言えあの滅多打ち具合はちょっと気の毒にもなったな
内容はともかく、それなりにてまひまかけた作品の印象を受けたし。
創作の敷居が低すぎるのもひとつの問題なんだろうね
創作についてまったく学ばないまま、いきなりつくって公開しちゃう。
しかもニコニコに。
でも彼は何が悪いか考えて反省したみたいだし、全然救いようがあると思うな。
私はこれから頑張ってねと素直に思うよ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 17:18:14 q0tlM4xJ0
まあ成長して良くなっていってくれたらいいなあ、と希望はするけど
仮に全部オリキャラであの内容だったとしても
面白いと思うことの根本が作者と違うのがわかったから
きっとこの先もどうにもならないのが現実なんだろうな。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 17:20:54 q0tlM4xJ0
日本語おかしいことに気付いたが時すでに時間切れで深い悲しみに包まれた
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 17:53:31 qk10R0cA0
心配しなくても常に日本語おかしいから気にすんな
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 18:55:06 xxzQQqZ40
>>871
ちょっと強い言葉で自分を戒めすぎて、本当に分かってるのか?って印象も受けたけど
こちらから言う事はないな、作品で頑張ってもらうしかない。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 19:44:24 A/SBlXPn0
こういうやつって打たれ弱くてその場の落ち込みようだけで自虐するんだよな。
自虐＝問題から目を逸らす逃避になっちまってる
肝心の問題には何ら具体的に言及してないっていう。人として間違った事をしたと言うのなら
何処がどう間違っているのか説明してみろと
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 19:58:21 9lJ+aefI0
おお、きびしいきびしい
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 20:12:46 WzHXIImO0
口だけなら誰でも言える、ゴミなのは分かってるからくだらねえ物作ってないで
少しはマシな物作ってゴミからランク上げろって事だな。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 20:23:31 y8vmDQ7v0
こういうのは女のウソ泣きと同じレベルだ
自分がこれ以上責められない為、攻撃されない為、同情してもらう為、甘く見てもらう為に酷く自虐する
ネットに長くいりゃこんなクソみてえな奴腐るほど見れる
こういう奴ほど謝罪した後は喉元過ぎれば熱さ忘れてへらへらしてるもんだ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 20:28:31 xxzQQqZ40
同じような人本当にたくさん見てるからやっぱり皆厳しいな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 20:39:42 aXwteuU90
>>880
そりゃあなぁ・・・過去にも似たような事がいっぱいあったにも関わらず、
それらを何一つ教訓としない、そもそも知ろうとする努力をしたのかさえ疑わしい、
そんな作品がポンと出てきたんじゃ見る目も厳しくなるだろう。
実際に痛い目にあった事で、空気を読む、という事が
自分を守るためにも大事な事だって覚えてくれるといいんだけど。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 20:40:00 e4b3u/MH0
いや、でもその通りなんだよな
自分や自分の作品の事を糞だとか何とか言う前にやる事があるだろ、と
そして似たような過ち繰り返すんだから愚の骨頂もいいとこだ
>>870
む、目から鱗だ
蓬莱ＮＥＥＴやＰＡＤ長みたいな使い古されて手垢まみれの二次設定ばかりに目が行っていたらしい
手垢の無い二次設定があったっていいよな、うん
少なくとも俺は聞いたことが無かったから面食らったが＞俺妹紅
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 20:50:56 LmdvUmfj0
厳しいというより追撃戦を楽しんでる感じだけどな
北斗の拳のモヒカンを想像するといい。汚物は消毒ってやつだ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 20:58:12 WzHXIImO0
追撃せずともまとめて有情破顔拳さ
>>882
男前妹紅はどこから出てきたネタなのかは俺もさっぱりだ。
徒歩二分？キャラスレ？分からん…、知ってる奴いるか？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 21:02:02 YPy28pWi0
案外、単なる外見印象からだったりして
俺も最初は男だと思ったよ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 21:07:06 qk10R0cA0
男口調だから一人称は俺だろう→俺魔理沙
容姿が男っぽいから俺とか言ってそうだな→俺前妹紅
中華風だな→中国
ふとましい→レティ
ようは五十歩百歩です。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 22:09:37 hicm8D6FO
静岡何とかっていったいどんなことしたんだ？
話聞く限りだとクロス先に失礼なことしたみたいだが
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 22:14:02 dRcbaXtw0
動画見て来いよ。
おいらは流し見しかしてないから、どてらが殴られて倒れたことしか知らない。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 22:18:04 KFLkO2Lr0
強くてカッコイイ俺様が他人の東方デフォルメキャラをバッタバッタと薙ぎ倒す動画
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 22:21:21 xxzQQqZ40
じっちゃんの目を潰し、どてら殺害（本当の意味で）
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 23:08:52 K/cBVqhn0
>>887
チルノをロケラン？で吹っ飛ばして
美鈴を狙撃銃で撃って気絶させる
高性能おじいちゃんに催涙スプレー使った後フルボッコ（しかも死んだ？
どてらもボッコ（死んではないっぽい
フランにフラッシュバン使用で目潰し
最後に主人公が四方山さんに吹っ飛ばされて終了
どう見てもマジキチ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 23:08:55 WzHXIImO0
違う意味で殺害とか無いだろｗｗ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 23:11:00 Q5MTLGcj0
性的な意味で
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 23:38:25 qk10R0cA0
肉体的にとか精神的にとか中の人的にとか色々あるだろ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 23:40:43 y8vmDQ7v0
>>891
申し合わせたように今までスレで叩かれてきた流れのネタを網羅してるな
故意犯じゃないのかこれ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 23:42:37 n2sWhQLl0
あとは「何やてんだよ」と無駄なハーレムが入れば完璧。
これ以上悪くなりようないんだから、そこまで突っ走って欲しいわ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 23:50:09 q0tlM4xJ0
じいちゃんが持ってたパチュリーの通信機を銃で撃って破壊が抜けてるな
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 23:57:06 WzHXIImO0
主人公の行動理由が一番の謎っていう。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/14 23:59:47 c8vvHfMh0
もういっそその勢いで全てのクロスフリー作者を皆殺しにして旋風を吹かせてくれよ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 00:18:46 cu9S6MnXO
静岡観て来た
釣りじゃ無かったら
マジ気が狂ってるな
零番目がまだ可愛いく思えたわ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 00:27:48 e78XJ3k60
こいつ本当に東方好きなのか？
38人目より酷いな。今までで一番気が狂っとる
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 00:31:37 gs2YbyUE0
禁忌に触れる俺かっこいいって作品じゃなく作者が中二病なんじゃないか？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 02:15:43 JHFjtpZC0
忙しくてしばらく離れてたがそんな面白いことがあったのか
対岸の火事はよく燃えてるほど楽しいものだ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 02:57:44 DtWVwQ2AO
盛り上がっているところ申し訳ありません。in2管理人です。
前にも書いたとおり、アンチスレを移動したいと考えています。
前回は反対にせよ賛成にせよ、反応が少なかったのでもう一度意見を聞かせてください。
表向けの理由としては、長く本スレとの差異が失われているため、
2ch内のスレを1つにし、住み分けを強化したい。
直に言ってしまえばこのスレが欲しい。というもの。
管理下に置きたいとかそういう意味でなく、雰囲気といいますか……。
とにかく、これは私の我が儘です。一存で動けるものではありません。
次スレまで100を切ったこのタイミングだからこそ、よろしくお願いします。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 03:09:15 gs2YbyUE0
ここアンチスレだったの？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 03:35:53 soy9w7pW0
俺は別にいよ。メリットもデメリットも特に感じないから
移したって住み分け出来るかは知らんが
今ここに２つある理由も異なる２つの話題を同時進行で進めるためだけに見えるけどそれは別に移っても出来る
俺のやらないといけないこと強いて言えば、そっちの板を専ブラに加えないといけないくらいだし
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 04:26:59 yAj3dkc60
みんなにわかりやすく自然に移れるならいいんじゃないか？
俺みたいにin2利用しないからようわからんて人もホイホイ連れていけるならそれで。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 04:46:00 8IOyoV0c0
俺も2chだから書き込んでる分けだしなぁ。
同じようなノリで書き込めるようなら別に良いとおもうけど
2chから離れたら過疎ると思うよ。
そういえば例の謝罪動画に自称作者が沸いてそっちで荒れてて笑った
別に本当に作者とも限らないだろうに、そういうスルースキル皆無だなニコニコは。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 09:31:47 JHFjtpZC0
専ブラで見られるならどこでも構わん
好きにしてくれ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 10:10:39 zUgtafMzO
幻想入り作者による同人誌第二段
春雨など主戦力が次々と辞退
目玉がほとんど無くなってもう無理だなアレは
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 10:20:01 DtWVwQ2AO
in2下の掲示板とは言え、私の声を大きくするつもりはありませんし、
今と同様にコテを使って書き込むのは連絡時のみです。敬語すら使ってないです。
ですのでin2の掲示板、というよりは作者視聴者板の様に独立した場所と考えください。
ブラウザに関しては、2ch互換掲示板なので見ることは出来ます。
しかしカキコミが出来ないかも知れません。
少なくとも携帯アプリ「W2CH」、専用ブラウザ「ホットゾヌ2」での書き込みは不具合がありました。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 18:51:31 e78XJ3k60
第二段やるのか
そういえば前回の出来はどうだったんだ？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 19:06:25 uqXXfe7G0
>>904
住み分けするなら本スレのテンプレ変えないと意味無いと思うけどな
本スレも一応は議論スレだし、それに
>Q：アンチ(批判者)はスルーして黙ってろ！
>
>A：スルーは支持者に都合の良い選択肢で、アンチに我慢を強いているだｯです。
>またスルーを主張する人は、自分自身がスルー出来ているかを省みましょう。
なんて書いてある状態なわけで
批評は本スレ、批判は議論スレで・・・になれば一番いいと思うんだけどね
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 22:15:20 hnK8hiJHO
>>912
半分ぐらい解像度が原因で残念な事になってた
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 23:00:31 43dz750Q0
>>914
素で酷い話だなｗ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 01:09:24 XtE6epAvO
第一弾一度見てみたいなあ…
どっかで入手できないもんかな
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 01:44:55 Kq7Dpg5SO
ありゃ監督が悪いわ。期限はグダグダだわ解像度違う奴がいるわ。
そもそもに内容がひどい。厚いだけの本だった。
まあ同人に何を求めるんだって話だからそれは良いや。
でも前回は最初だから売れただろうけど、見れたものを書いていた奴ら消えるし
次は厳しいんじゃないかなー。どれだけ潜在的なコアな視聴者がいるかだな。
結局は身内で消化しそうだが。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 01:58:11 +Gk2IDfqO
実は大御所達がそこ抜けて集まって冬コミの同人誌だす企画してたりして
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 06:36:20 XtE6epAvO
やべえなそんな話聞くと一冊目を逆に見てみたくなったw
完売してて再販無しなら割れでも問題ないだろうし誰かzip持ってない？
もくは持ってる奴いたら売ってくれ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 07:06:26 Erch+ZyVO
>>919
送料そっち持ちでいいなら原価で売ってやんよｗ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 10:50:47 wEEKuBuoO
合同誌は二度とやんね
大コケすればいいのに
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 10:58:33 9LUPNsUVO
なんだかんだ言ってその場の雰囲気と身内分くらいは売れるのが合同誌だよ
とだけ言ってみる
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 14:10:21 dGVzxyM1O
大御所抜けたんじゃ見る価値もなさそうだな
今回は誰がいるんだ？底辺オンリーか？
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 20:52:41 u1Soj2Ju0
ところで移転云々言ってるけど、
移ったならどこに見に行けば見ればいいの？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 21:21:07 GWq7dVX30
>>924
>>660
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/16 23:01:22 u1Soj2Ju0
>>925
サンクス。
日本語にもなってない文だったのに返答助かった。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 01:33:29 bcnFNeZ60
もう時期的に公開してもいいよな？
合同誌は内容だけじゃなく参加してたゲストの扱いも酷かった
描いたの渡してもらったら後はハイサヨウナラで打ち上げの参加を断るほど
コミュニティの中心を占めてるとも言えなくも無い連中がこんな態度なのに嫌気が指した作者も少なくない
中身の酷さは知っての通り、解像度が違ったり後半になってモメたりｇｄｇｄ満載で酷いもんだ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 01:48:03 U3Mw1bSD0
主要メンバーからしてそうなるかもとは思っていたが
自称大人のグレイスやコスプレイヤーののらが居てもその体たらくだったのか？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 02:47:48 mIi2a3MJ0
>>927
幻想入りは
100番までの最古参とその取り巻き（信者）
200番～500番くらいまでの中期作者組
この２つの派閥があるきがする
つまりは合同誌でゲストの扱いがぞんざいだったのもそういうことだ
あとこの中期作者組は最古参至上主義や最古参のKORに一番被害食らった組だしな
きっと潜在的に輪中根性が働いてしまうのだろう
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 03:52:27 a8VNmJFU0
>>929
どうかなー？
実際その辺はまだ古参フィルター掃除してない頃だろうし分からないけど
ゲストぞんざいって、単純にチーフの性格なんじゃ・・・
他人だと思えばあくまで普通は下手に出てゲストを立てるはずだけど。
ちなみにその同人の話も動画と関係ないからスレチだよな。