08/10/25 23:54:22 h0D3csFv0
>>535
伝家の宝刀って言葉はな。
それを出せば問題が解決するときに使われるんだ
初代1来ただけでタンバリンの非じゃない荒れ具合じゃねぇか
で結局何も決まらない。419だっていいルールだと思うけど承認は有り得ないと思うよ
発起人が初代1だからね
まあ俺もかなりレスしちゃって他のスレ住人に申し訳ないが
初代1は本当自覚してくれ
初代1とネットは相性が悪い。2chとは更に輪をかけて相性が悪い。このスレの住人とは更に更に相性が悪い
ギターもドラムも出来るんだしリアルでバンド組んでた方が速いよ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:54:29 ft3jdHBH0
>>535
ぼくは基本的にROM専だから普段はたまにしか書き込みしてないよ。
受験云々も自分の動画のコメント欄にしか書き込んでないし
誰かと勘違いしてるんじゃないのかな？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:55:56 U/SbS6bo0
>>536
>>誰もやらないから俺がやっただけの話
だから、俺に従え？こうですか？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:58:02 ZSGcRxntO
初代1が兄貴に掘られる動画見たくなってきた
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:58:43 dSbdjR6w0
>>537
立てるスレの雑談は、奏者が名前出して
そいつをネタにしようがどうしようが
自己責任な雑談。
ここは、初代スレみたいに
○○の信者の工作ウザいです＞＜
コメに××書かれてて傷ついた＞＜＞＜
とか、そんなんでいいじゃん。
中級は、単発でしょ。
GK、JOINT、ライオンみたいな
一大イベントじゃなくて一期一会みたいなものだし。
テンプレ考える程頭が回らないから
一晩か、長くても2,3日くらい良さそうなテンプレ案待たせてくれ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:59:42 a6v/+isz0
【演奏してみた】大規模底辺セッション【ライオン】←現在の曲名
俺的にはこれがしっくりくるなぁ、曲に興味のある人がスレに立ち寄ってくれるかも
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:06:05 RGQC1ZeD0
大規模セッションって有名奏者もおｋなんだよね？
それはもう期限を延ばして今回のライオンからおｋにするわけ？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:06:12 8PAom1Ss0
>>486
の言うとおり他のスレ作ろう
俺作り方わからないから誰か良いテンプレ付けて
作って
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:07:27 MoTXgIFQ0
ようするに全体セッションをやるだけのスレを立てるってこと？
ますます謎だが、いいアイデアなのかもしれない。
というか俺ルールを許容できない人がごっそり移住するスレだったんじゃないの？
俺はそっちの方が都合がいいんだけど。
そうじゃないとまた議論が再開してしまう。
まあ、今居るのは議論をする事が目的の人だけのような気もするが。
例えば太門的にはどういうルールを導入すればスレが復活すると考えてるの？
それともルール無し？
549:524
08/10/26 00:09:52 ouFKp9l40
日付かわっちまったんで。
>>534
うーん、初代1が出現しうる環境はちょっとなぁ・・・。
また同じ事が繰り返される可能性が高くなると思うんだよ・・・。
出現して暴れた時点でスレの禁則事項に"初代1はスルーで"とか付け加えるとか。
中規模という括りは出てこないんじゃないかと思う。
小規模はメンバー数固定、大規模はメンバー数無制限、って感じになるのかなぁと。
>>538を見て思ったんだけど、有名奏者が来ると必然的に信者も付いて来ちゃうと思うんだよね。
個人的には信者を見てると『リスナーと奏者の違い』を凄く実感するんだけど、
スレにまで信者が来て、周りの人間は不快な思いをする事になる恐れがあるんじゃないかな。
同じ土俵に立てる奏者ならいいと思うけど、聴き専に来られると一気に価値観が多様化して
収集付かなくなるんじゃないかというのも危惧してる。
本日のNGID ID:MoTXgIFQ0 (だと思う、違ってたらゴメン)
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:12:49 MoTXgIFQ0
そうそう>>486が言ってるようなスレを立てればいい。
本当は今日中に終了したかったんだが
明日も明後日も続くのかよ。
まあ、あとはスレ立て待ちだけだね。
スレが立てばあとはスッキリ。
しかしほんとみんな議論が好きだね。
生き生きしてるよ。
俺もスレ立てる時に、バリバリテンプレ作っておけばよかったなあ。
いろいろ失敗した。
まあこれから立て直すけど。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:16:13 MoTXgIFQ0
立て直すって、新規スレッドを立てるという意味じゃないよ。
このスレを立て直すってことね。
議論好きが来なくなればそれで十分なんだけど。
早く元の流れに戻してえ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:16:38 nI85alwk0
曲名入れるならスレタイに大規模小規模中規模の分けはいらないかもしれないね。
【演奏してみた】底辺セッション【曲名】で十分かと。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:17:17 Pf6oizf60
>>549
確かに難しいね
確率は低いと思うけど有名奏者が来ないとも限らないしね
かといって上手いから参加しちゃダメっていうのも嫌だしね
やっぱり基本コンセプトは底辺だよね
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:19:36 8sam++PR0
>>548
なんでぼくに振るのか理解できないけど
ぼくはルール自体は別に問題にしてない。
ぼくが問題にしてるのは君の上から目線と人の話をまったく聞こうとしないその態度だよ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:21:19 4d2164XGO
ライオンの動画うｐしようとしてたドラムなんだが、
初代1がうざすぎるからセッションには参加しないで個人的にうｐする事にするわ。
神知る、JOINT全部入りをミックスして下さった方に顔向けできないから、
せめて今月のセッションには参加しようと思ってたけど、もう我慢の限界だ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:25:27 BhqOLwyQ0
>>555
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:25:45 MoTXgIFQ0
太門はもしかして毎回ID変わるのか？
>>541は誰かと思った。まあいいけど。
ルール自体は問題じゃないのか。
じゃあ全然オーケーじゃん。
やっぱりそういうことだよね。
あとは人の好き嫌いだけ。
動画の宣伝しょっちゅうしてなんだかなあとずっと思ってたし、
動画上げ直ししてるし、その態度が気に入らない、
っていう話だよね。
とりあえずルールはみんな認識してもらえたっぽいから大丈夫かなあ。
別に再確認する必要もなかったんだけど。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:26:27 KrNDmoHR0
>>549
このスレ絶対過疎るだろうし>>1の移住も有り得るので
途中から加えるなら最初から書いとくべき
1に書いてあるのと途中から加わった後付けルールは重みが違う
日付変わっても即特定できたみたいに特定は容易なので
>>552
曲名入れるのはなぁ…
そのたびにスレ使いまわすの？って話になると思う
そうでなくてももういくつ底辺スレから派生したよ？
いい加減板の住人からうざがられてくると思うが
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:27:03 Pf6oizf60
>>552
いいと思う
テンプレ
>>524さんので概ねいいんじゃなかな
・どんな内容であれ他人の動画の批判禁止
・音楽やセッションに関係ない話題は控える
みんなで音楽を楽しもう
560:スレ立てる予定の人
08/10/26 00:27:30 /8QM6oi70
今すぐは立てない。
主に初代>>1への敵意とかの
負のムードが蔓延してる中では
客観的なルールはなかなか出てこないし
提案に対する賛同/反対も然り。
お前ら演奏者が何をどういう理由でやりたいかとか
自分の胸に手を当てて最低5分は考えて
出た答えでも書いてくれ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:27:45 MoTXgIFQ0
ライオンうｐらない人多いよね。
うｐるという人をずっとウォチしてきたのにうｐってない。
これなんでだろうなあ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:31:20 nI85alwk0
個人的にはスレタイに曲名入れるのはどうかなとも思ったんだが。
【演奏してみた】底辺セッション
ここまでシンプルだと･･･。何かないかな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:33:25 KrNDmoHR0
>>560
彼のせいでもう一つ立てることになったわけで
彼を意識するのは当然だと思うんだけど
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:35:16 RGQC1ZeD0
全混ぜは絶対作るの？
大規模っていってるからそうなんだろうけど、それじゃまた不毛な論争が起きるんじゃないの？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:37:21 Pf6oizf60
>>564
小規模でもいいんじゃないかな？
だから今のスレタイ案で『大規模』が消えてるわけだし
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:44:07 +zJQ8u4+0
>>564
だからそれは企画者がいたらやるってことになってるだろ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:45:52 +kciExpk0
リハビリも順調でやっと指がまともに動くなったぜイェー！
とか思いつつ久々にスレ見たら殺伐としてますね。なんか悲しい。
全体セッションって良い意味で和気藹々のカオス加減が魅力だと思ってたんだけどな。
少なくとも(このスレで)セッション参加する気はもう無くなったよ。申し訳無いが…。
ID:zanmjHua0の人は自分がご主人様ルールでやりたいみたいだし、
俺は２ｃｈではお喋りメインでﾏﾀｰﾘしたいから他にスレ立てる方に賛成票を入れるよ。
ただし、別スレを立てる目的と方向性をしっかり定めてから立てるべきだと思う。
演奏者が音楽話しながらﾏﾀｰﾘ大規模セッションするスレなのか、それとも
小セッションのメン募的スレにするのか。などなど。全員納得できるルールでね。
いずれにせよ、このスレの方向性と差別化は図るべきだと思う。
酒が大量に入ってるせいか、長文ｽﾏｿorz
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:48:28 RGQC1ZeD0
>>565 - 566
それだったら中級スレでよくね？
「有名奏者もおｋ」とか
「俺が有名奏者と話しつけてくるからセッションしたい奴名乗りをあげろ」
みたいな感じで企画立てればいいだけの気がするけど…
中級スレの名前がまずいなら、あっちと話して「大規模、小規模セッションスレ」を立てればいいし。
このままだとただ単に初代１を隔離するためだけにスレ立てるようなものじゃないかな
569:初代1
08/10/26 00:50:34 MoTXgIFQ0
じゃあ、早速セッション企画します。
曲はLost my music
セッション方法は、音を重ねていく方式。
まずドラムがCDを聞かずに叩く。
（CDを聴きながらだと、おかずで走る。
その後、テンポを落としてつじつまを合わせる部分で超キモくなるから。
CDを聞かずに走りっぱなしとかの方が全然いいんじゃない？という考えから）
自分のドラムだけが入った動画をニコにアプ。
ドラムの音に合わせてベースを重ねる。
いつもCDに合わせて撮影しているのと同じ感じ。
絵は自分のベース演奏。
次にギター1、2、歌とどんどん重ねていく。
歌がアプした時点で音は完成。
個別ファイルでミックスするより音もバランスも悪くなるけど、
それがいい
映像だけをあとで編集して完成。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:52:27 8PAom1Ss0
スレタイこんなんでどうかな
【演奏してみた】底辺セッション【みんなで楽しく】
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:52:46 ouFKp9l40
>>552
曲名をスレタイに含めてしまうのは、自分もどうかなぁと。
スレの無駄遣い過ぎるんじゃないかと思うな。
定期的に大規模なセッションをやるなら、使い回しの利くスレタイの方がいいんじゃね？
>>564
テンプレに『他人の動画批判禁止』が入れば話は変わってくるんじゃないかな？
企画者次第でもあるけど、どんな人も参加可能、それが嫌なら企画者なり編集者になればいいじゃない、って。
>>568
大きく異なるだろう点は、スレタイ変更によって"集い"じゃなくて"セッション"がメインになれる事だと思うんだけど。
『セッションの話ばっかりしやがって』ってのはお門違いになるし、セッションメインのオマケとして雑談が含まれる、と。
あと個人的には、うｐ経験のある奏者・歌い手限定にしたいかな。
繰り返しで頑固に思われるかもしれないけど、
やった事ある人と無い人では、当然考え方が変わると思うんだ。
うｐ経験があるって事は、多かれ少なかれ批判コメをされた経験もあるんじゃないか？
だとすればそう簡単に他人を批判するような事はないんじゃないか？みたいな。
今ココで新スレに関与してる人たちの思想はわからんのだけど、
自分は『自分たちが楽しむセッション』を作り上げる場所になればいいなと思ってて、
リスナーが完成品をどう受け取ろうが、そんなのは二の次、集団オナニーみたいなものかｗ
そういった評価を気にしないで動画をうｐできるって、底辺の強みじゃないかと考えてるんだ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:53:59 /jX/FoguO
ライオンをベースでうpしようと思って、今月はずっとライオンの練習してきて、動画も作り終えたけど、うpしないことにするわ。
初代1の人?粘着してスレを乱すだけ乱して、自分のルール押し付けて…ってただの荒らしじゃんかｗ
個人名あげて叩いたりして最低な奴だな。
リアルでは友達がいないからバンドも組めなくて寂しいんだろｗ
もうね、氏ね。
JOINTのときは皆でわいわい楽しくやって、凄いセッションが出来たしこのスレも正常に機能してただろ?
確かに馴れ合いは多かった、でも皆が楽しんでやってたセッションをブチ壊したのはアンタだ。
573:初代1
08/10/26 00:54:52 MoTXgIFQ0
とりあえず一週間くらいメンバー募集の期間を設けます。
参加したい人は31日23時くらいまでに参加表明してください。
全パート揃わなくてもとりあえず始めます。（途中参加もありえるため）
各パートの録音は一週間ずつくらい見て、全体でだいたい一ヶ月半後に完成とします。
動画はすべて一発録りでお願いします。
当て振り、動画無しは今回は無しです。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:55:24 9GQ4qpruO
>>572
気持ちはわかるがスルーしとけ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:56:45 /jX/FoguO
>>573
何勝手に話進めてんのｗ
本物の池沼?
氏んで欲しいんだけどマジで
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:57:58 8PAom1Ss0
>>575
スルーしなされ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:59:20 EipC6lxH0
>>561
もう出来てるかこの週末に作るって考えてた人は多いと思うし、実際私もそうですけど、
でもこの流れですし、ライオンのセッション引き取ってくれるスレが立たないと、どうしようもないですね
ライオンに関してはまとめの人がいるのだから、スレが立てば大丈夫とは思いますが
直接wikiに書くのもアレですし
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:59:39 a4tPaIY60
スルーできない奴も荒らしと同じ。
このスレには必要ないので出て行ってください。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:02:16 Pf6oizf60
>>571
個人的には『うｐ経験のある奏者・歌い手限定』は嫌かな
やっぱり投稿したかったり、みんなであわせたいけど自分の実力じゃ無理かなって人の背中を押して
いっしょに演奏しようよってコンセプトだと思うから
投稿してなくても批判なんて最悪だって思っている人も沢山いると思うし
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:03:59 VhLKVeVG0
とりあえず、ライオンに関しては今回だけは期間延長してもらうのはありかと。
あと>>571の考え方は結構俺と似てる。同意しまっせー。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:04:49 pduntbjn0
【大規模】演奏してみた／底辺セッション【小規模】
でどうかな？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:05:12 RGQC1ZeD0
>>571
なるほど。有名、中級、底辺含め、すべてはセッションがメインとなるスレというわけか。
中級スレと被るとこは出てくるだろうけど立ってみないとどうなるか分からないか。
いい方に転ぶか悪いほうに転ぶか。実際このスレがそうだったわけだしなぁ。
納得できました。ありがとう。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:09:38 KrNDmoHR0
簡単な案
タイトル：底辺奏者スレ
ルール
有名・底辺問わず人の動画を批判しない（初代１含む）
宣伝は自由
基本は名無し
雑談は音楽に関係する話をメインに
セッションは企画者がいればOK。
ただし企画者にはある程度人が集まったらまとめる責任があるし、
そのために人の動画にダメ出しする権限もある
居ないとは思うがもし中堅以上奏者がセッション参加したい場合は匿名で。
○○だ！と分かるような行動は慎むと同時に隠す努力をする 底辺の定義は後述
奏者感同士で馴れ合いたい場合はmixiなり直接メールなりで。スレを噛ませない。
初代1が万が一きた場合は総スルー
セッションなど企画者の責任
原則として企画を完成させる
企画者の権限
参加希望者の承認
音源提出期限等の設定
中堅の定義
底辺がセッションに入りやすい空気を作るために中堅の範囲はかなり大きくとる
どんな事情であれ再生数10,000以上もしくはマイリス100以上の動画
が一つでもあるものは中堅として扱う（その者が他の人とセッションした動画も含める）
楽器、中～上級者の扱い
再生数及びマイリス数が少なければ参加に問題はない
ここは企画者の匙加減
少しやらしい言い方だが明らかに演奏レベルが人並み外れてる人が居れば
今度はスレ通さずにその人と二人で組んだり出来る。
これも企画者のメリット
まあ雑な案だがどうだろう
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:13:06 RGQC1ZeD0
>>580
俺は今回のライオンに参加してるんだけど
ライオンを期間延長してこの企画に「有名奏者もおｋ」を入れるなら今回は辞退するよ。
あくまでも底辺同士でっていうセッションだったから参加したいと思ったし参加もできたから。
他のうｐした人はどういう気意見か分からないから「有名奏者もおｋ」に否定はもちろんしないけどね。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:16:26 oHw2HHyJ0
本日のNG→ID:MoTXgIFQ0
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:22:07 Gdj+9rYZ0
大手ECサイトのヨドバシドットコムが、サイトリニューアルから大規模な障害を3日間...
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
506 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/26(日) 00:47:20
大手ＥＣサイトで、ここまで派手なリリース失敗は初めて見た。
エンジニア向けＩＴ情報誌や関連サイトは、ぜひ取材して原因を明かして欲し
いは。
587:583
08/10/26 01:22:26 KrNDmoHR0
中堅以上が中堅以上であることを隠す努力について
お約束ネタがある人はそれをやらない
いつも女装してる人は女装しない
背景はNiVEでちょっと合成すればどうとでもなる。
録音環境がいつもと同じとこしかないよ～って人はその辺でなんとか
参加したことは秘密とし、墓場まで持ってく
ギターは中堅ですがベースは底辺ですとか当然ダメ
以上は必須
出来たら福垢作ってそっちに上げる位して欲しいのが本音
当然だがスレ住人やセッションやった奴がたまたま気付いても指摘しない
指摘されてもスルーして立ち去る（さすがに嘘をつかせるのは可愛そうなので）
はいどう考えても中堅以上は参加しません本当にありがとうございました
588:580
08/10/26 01:24:20 VhLKVeVG0
>>584
>>ライオンを期間延長してこの企画に「有名奏者もおｋ」を入れるなら今回は辞退するよ。
それは絶対にないよ。動画できてても、スレに投下できない奏者の方々が上げやすい雰囲気、
場所が出来るまでの期間を設けたほうがよいだろうって思ったコメント。
別に自分が気にしないなら、ここに動画と音源リンクを貼ってもいいんじゃない？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:34:08 nI85alwk0
個人的には>>581のスレタイに賛成
>>583の案はなかなかまとまっていていいと思うが
中堅以上の参加が実質禁止 底辺のみ
にする必要はあるのかな。そこだけ。超有名奏者クラスじゃなければ
そんなに信者とかついてこないんじゃないか。匿名なわけだし。
だがそこが大事だという人が多数なら、それでいいと思うわけだが。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:34:42 RGQC1ZeD0
>>588
そっか。それなら安心した。
スレがまずい雰囲気だったからライオンセッションなくなるんじゃないかと心配でｗ
とりあえず何とかこの企画は完成まで漕ぎ着けられる様に頑張りたい。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:36:53 ouFKp9l40
今まで見てきて、自分なりに感じた大規模セッションと小規模セッションの違い。
■大規模
+人数制限がないから誰でも参加可能
+編集者がいれば全部入り動画ができるので参加が保証される
+編集者が好きにピックアップした動画も作れる
?全部入り動画はカオスになる
-各自の個性は出し切れなくなる(多人数によりほとんどが埋もれてしまう)
(気になったら個別動画を観に行ってください、な感じ？)
-編集者は大変だと思う
■小規模
+比較的完成度の高いものになる(パート数が少なくミックスに拘れるため)
+編集は比較的楽
?参加者の技術力がそのまま作品のクオリティに繋がる
-募集時点では参加者の力量がわからないため、先が見えない
-参加人数が限定される
(shiningrayは参加者数が通常バンド形態より多いため、一部パートは部分ごとの登場となる見込み)
-打ち合わせ場所が必要となる
細かい点は書き忘れてるかもしれないけど、こんな感じ。
小規模は奏者次第でクオリティが大幅に変わってくるのが難しいところだなぁ。
中級スレで小規模をやる分には、ある程度の敷居の高さがあるから、ある程度の品質は確保されると思う。
まぁ各自が楽しめる事を本質としていれば、クオリティとか気にしないで済むんだろうけど。
>>583,587
中堅に対する規制は、底辺奏者保護のため？
具体的な数字で中堅を定義するのは賛成なんだけども、中堅奏者が大規模に参加した時に何か問題あったっけ？
『○×さんｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!』とか『○×さん尊敬してます！』的な流れを防ぐため？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:44:30 0Avzvvkk0
あの、こんな状態でライオンセッション動画は完成するのでしょうか？
来月にうｐする事は可能なのでしょうか？
期間延長なんて話も出てるけど、こんなゴタゴタが原因でうｐ出来なかったらセッション用に動画
をうｐした人達はどう思うでしょう？
もし何時までもこんな話ばかりでライオンが伸びる様な事が有ったら本当にこのスレはダメになると
思います。
このスレのためにもそろそろ落とし所決めて本来の目的としてこのスレを使う訳にはいきませんか？
こんな状況になって本当に残念です。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:48:36 09xNO7tB0
ｳｨｰｯｽ ∧＿∧∩
（´∀｀*//
⊂二 ／ いま帰ったぞ～
| ) /
口口/ ￣）
( <⌒<.<
>/
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:50:04 nI85alwk0
>>592
うーんと、まったく同感なんですが
落とし所が新スレしかなさそうだね･･･という流れで。
このスレの本来の目的 というヤツの見解で荒れているので、このまま使うのが難しい
だがライオンには間に合わせたい、ということで現状なワケです。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:52:50 EipC6lxH0
>>583,587
私も中堅以上を規制する意味と言うのがよくわからないのですよ
中堅以上の奏者なんてGod Knowsの時から参加してるわけですよね
なのに前の二つは楽しく出来たという人が多い
じゃあそこにあったという問題ってなんなんでしょうね
そもそもミックスの人がその条件に当たっちゃったらどうするのです？
>>592,594
同意です。
アップと報告が出来る人達には、報告をお願いしたいです。
そのために新スレが必要なのはそうかもしれませんが……したらばにライオンのアップ報告用の臨時避難所作れませんかね？
596:594
08/10/26 01:53:19 nI85alwk0
連投ｽﾏｿ
>>594は個人的な現状把握およびわざわざいろいろ発言してる動機ですので念のため
底辺セッション終わらせたくないから時間割いてこんなことしてるわけですんで。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:58:12 pduntbjn0
底辺＝初心者ではなかったハズなので、むしろクオリティはちゃんとした話し合いの度合いで決まってくるのではないだろうか？
シャイニング～の方では、責任持ってやろうゼ（締め切りのこと）っていう激を飛ばしてた人がいたが、それによって引き締まった様子がみれたよ。
楽しいことと楽なことは決してイコールじゃないっていう見えないラインを各自が持っているならば、雑談が混じっても大丈夫ではないだろうか。
新しいスレは、そんなスレになってくれるといいな。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:59:19 KrNDmoHR0
>>589
>>591
まず中堅以上が参加してるとそれだけで底辺がしり込みする可能性というのがあるよね
認めない人も居るけど少なくとも演奏してみたカテゴリにおいては中堅以上と言うのは
例外なく腕前も中級以上だと思うし更に底辺が入りづらいと思う。
それは防ぎたいし当然動画としてニコにうｐった時の問題もある
歌ってみた＆名前出して申し訳ないがライオン合唱動画はバ行へのコメがほとんど
（決してバ行やそのファンを否定してるわけじゃないよ。分かりやすくて最近の例なので出しただけ）
合唱面子が他も中堅～大御所なのと歌ってみたカテゴリの視聴者が勝手に作った動画なので問題になってないが
底辺セッションでこの現象が起こるのはうまくないんじゃないかな
あまりに参加底辺奏者が報われない
あと再生数10,000というのは大したことないようで実際かなりの数と認識してる。
まあこの具体的数値はもっと精査すべきだけど
とりあえず10,000超えれば演奏カテゴリを主にかつ頻繁に見てる人なら
名前ぐらいなら知ってるレベルの奏者になると思う
あと一応決して中堅以上を禁止してる訳じゃないよ
ただ趣旨からすると参加できない人の参加を認めるからにはそれなりの制約を設けますよって言う話
んでこの中堅の扱いを企画者に任せるのは危険だと思うのでこれはテンプレ化しとくべきだと思う
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:05:12 09xNO7tB0
今のこのスレじゃあライオンの話が出来なくなっちゃってるので↓作った。
【第３回底辺セッション】ﾗｲｵﾝ【本スレ避難所】
URLﾘﾝｸ(www2.atchs.jp)
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:06:52 KrNDmoHR0
>>595
ちょっと奏者よりの発想かもしれませんが
ミックス担当については特に制限を設けないってのが俺の案です
圧倒的にミックス担当が足りてない状況なので
ただこれは中級にも書きましたが
奏者にもミックス知識を勉強していく努力は必要かなとも思います。
あと、例の人以外からも中堅に対する批判がなかったわけではないですよ
例の人があまりにアレなので批判ってみんなあんなんだろ？
と思われてしまいそうですが底辺の定義付けをはっきりすることと
ここの企画は底辺が参加するものだという原則は守るべきだと思います。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:10:44 wZuPjdyl0
再生数よりマイリスかなあ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:10:52 0Avzvvkk0
なんとなく>>599の避難スレが流れ的に今後の事実上の活動スレになって、このスレはこのままゴタゴタがずっと
続く様な気がします。
それならそれでもいいかも？とも思うのは自分だけでしょうか？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:13:07 ZfC5nZuW0
「人の動画を批判しない」じゃなくて
「人の動画を中傷しない」の方がいいんじゃないの？
実際問題チューニングずれてるよって言って批判って言われたらたまらんよ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:32:21 ouFKp9l40
>>598
うーん、ちと自分とは考え方が違うかも。
他人の動画批判を禁止した理由は、場が荒れるのを防ぐ目的もあるけど、
同時に尻込みする理由を払拭する事も目的だと思ってるんだ。
じゃないと『こんな動画で参加して文句言われないだろうか…』とか考えてしまう人が出てくるだろうから。
一時期話題になったタンバリンだって、自分は勿論アリだと思ってた。
歌ってみたカテはほとんど観ないもんで詳しい流れはわからないんだけど、
特定の奏者・歌い手にコメントが集中するのは、目立たない人が報われないだろうという事かな？
全部入りミックス動画に対するコメも、過去2作品とも中堅の方に対するコメが割合として
非常に多いのは確かなんだけど、そのポイントは問題にすべき部分ではなく、『参加者が楽しめたか』を考えるべきだと思ってる。
そりゃ自分にコメが付けば嬉しいしそれが結果として『参加者の楽しみ』に繋がる事もあるだろうけど、
それは副次的な結果であって、最初からそれを目的とするべきでは無いと考えてるんだ。
なんていうのかな、バカみたいな例えなんだけど、お祭りに行く気持ちとでもいうのかな。
出店で綿飴とか金魚すくいとかあんず飴とかも美味しいし楽しいんだけど、
一番ワクワクするのはお祭りという空気に呑み込まれる事だったり、
一緒に歩く誰かと同じ時間を過ごしたい、といった部分が一番面白い事なんじゃないかと思うんだ。
賞賛のコメントや評判を得たいというのなら、自分の動画でそれを目指せばいいし、
そのための情報交換や交流もスレ内でしていければ良いなと思ってる。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:38:56 a8Vlv2JY0
大規模っつっても結局ミックスする人がいないと出来ないわけだから
ミックスできる人が中級スレで
今回は大規模な奴企画します！
参加資格は～ 人数は～
とかやれば小規模と一緒のやり方で大規模が出来るじゃん。
しかもセッションスレだからセッションの話ばっかり！って言われないで済む
しかも雑談おｋ
これでいいんじゃないの？
大規模セッション専用立ててミックスの人が見つからない事態になったらそれこそきついよ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 03:27:15 nI85alwk0
>>598
中堅奏者が参加してくれれば、それ目当てとかマイリスから見に来る人増えるから
仮に全部ＭＩＸあるとして、再生数増えるし、そこから気になった人の個別動画にも流れるんじゃないか？
悪い言い方すると上手く使えばいいと思う。
中堅奏者は特にコテ禁止 とかつけておけば十分じゃないかな。
「底辺の定義付けをはっきりすることとここの企画は底辺が参加するものだという原則は守るべきだと思います。 」には賛成だけど、
底辺の定義付けしたら、中堅に対する制約を書く必要ないと思うんだが。
どうしても中堅排除の個人的意思を感じてしまって（それ自体は勿論自由だと思うよ）
ただ、まとめとしてそのままには抵抗がある。
うーん、あとはスレ建てる人に任せるかな。読んでくれること期待。
>>605
別スレを建てたいからこういう流れになっているわけではないよ。
本スレが定期的に荒れる上に、今回は酷すぎたので、別スレを建てるしかないかな、という流れ。
ただ建てるからには、どうやらこのスレの本意ではなかったところの
底辺セッションが荒れることなく進められる準備したほうがいいかなと思って。
中級奏者を目指すスレは、「底辺」がないから初心者や底辺が入りづらくないか？たぶんそこが問題。
一応言うけど、こんな流れ全然嬉しくないんだぜ。
だが、黙ってれば出た意見を肯定したことになるのがこういうところだろ？
基本フリーライディング万歳派なんだが。
まあつまり、今までみたいな底辺セッションを楽しくやりたいわけよ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 03:46:24 yGbN2IdHO
初代>>1は何回マイリス晒しについてスルーしてくれるんですか？
いい加減逃げないでくださいよ。
そちらが身分晒した後でならこちらも晒しますので。
単純にここまで意見を押し通せる貴方の実力が知りたい、奏者として。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 07:58:43 GHO6J5Gl0
このスレで何らかのアイディアを出したところで何の意味もないよな
いい加減やめれば？こんなことに時間を割いてないでもっと別のことに使えばいいんじゃないの？
論破するのがすきならvipにでもスレたててろよ。こんな下らないことに何百レスも使っちゃって頭おかしいんじゃね
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 08:19:19 /jX/FoguO
>>608
禿同
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 08:20:47 MoTXgIFQ0
これが事実上、最後の議論だからもうちょい我慢して。
議論というかテンプレ作りだけっぽいね。
新スレが立って、新スレへ行きたい人は新スレへ行く。
これでめっちゃスッキリ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 08:57:34 OyndmSm6O
テンプレ……
・相手を中傷するのはやめよう
・１人だけで話を進めない
・ループネタはスルー
・過度な馴れ合いは禁止
・顔がキモいこと
・下手な事
・音が外ずれてる事
・不屈の精神
・のんびり
スレ立てたいけどやり方分からない…
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 08:59:53 QXcT7tPl0
てか、たぶん次スレは建たないだろうな・・・
残念だ・・・
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 09:23:42 y2Bb5mK4O
新スレが立ったらこのスレの住人は1人しか居なくなるから次スレは立たないだろうね
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 09:29:01 09xNO7tB0
同じ板に類似スレをぽこぽこ建てるのは荒らし行為とみなされる場合があります。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 09:34:57 MoTXgIFQ0
いやあ、立てると言ってるんだし立てちゃえばいいと思う。
ここまで来て「建てません」となったらそれこそ数百レスがもったいない。
そして今後も何かにつけて議論が発生してしまう。
今断ち切らなければ。
参加するつもりもないのに議論しまくりだったり、
過去ログが設置されてることさえ知らないのに議論しまくりだったり、
ぶっちゃけ不自然な点が多すぎる。
スッキリ建ててもらって、この膿を綺麗さっぱり出し切りたい。
もちろん新スレの立場の人からすると俺が膿だが。
とりあえず理想としているスレを建ててもらおう。
こんなチャンスは滅多にない。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 09:57:26 wx/jIPSa0
>>615
自分が膿だという自覚はあるのねｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 10:07:06 OyndmSm6O
>>616煽るのはもうやめようよ。
とりあえず新スレ建てれば良いらしいし、誰かスレ建て方教えてください
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 10:11:55 MoTXgIFQ0
まてまて、新スレを建てると宣言した人がすでに居る。
勝手に建てちゃダメだ。
彼が建てるのを待とう。
きみが勝手に建てたら、下手したら「初代1が勝手なテンプレでスレ建てした」
という流れになって延々議論が始まるぞ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 10:12:00 OyndmSm6O
>>615が望んでるようなスレは一切建てないよ。
かといって自分が言ったテンプレじゃ満足いかない人もいるだろうけどね。
>>615以外で
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 10:45:44 upzpTerj0
スレ異常に荒れてて驚いた。
新スレが、不毛な争いのない良スレになって欲しいと切に願う。
次スレ有志に敬礼！∠(･∀･*)
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 10:49:54 yGbN2IdHO
都合の悪いことはことごとくスルーした上で自分の意見だけしか見えていないような人が今後また身分を変えて慣れ慣れしくセッションに絡んでくると思うと底辺セッションもうやりたくないわ。
あなたが使った動画に自分の音勝手に使われてたけどとても不名誉だ。
じゃあね、みんな。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 10:55:00 KrNDmoHR0
>>604
参加者が楽しめたか
そうだね。企画としてはそれが一番大事だね。
何か底辺保護が行き過ぎてた。
>>606
中堅目当てで来る人は中堅が居ること確認して終わりになると思う
3人とかの少数セッションなら中堅以外の人間にも興味いくと思うけど
10人を越えた辺りからは明らかに目当ての中堅より魅せるものがないと
中堅目当てで来た人は他の奏者まで見ないと言う現実はあると思う
別の趣味の時実感したんだけど中堅ってまとめる時に一番扱いに困るのよ
有名になると例外なくアンチが居る。本人もそれを自覚してる。
だから原則名無しの場ではでしゃばらない。
有り得ないけど有名奏者が底辺企画に参加したい！
となったらほっといてもばれない工夫はしてくると思う
対して中堅って基本ファンしか居ないのよね。知る人ぞ知るみたいな状況にあるから
だから本人が無自覚のまんまなんとなくファンを引き連れてきて
なんとなくスレなり企画が中堅主導になる事が有り得る
まあ参加者が楽しむのが一番って意見に異は無いので
とりあえずのところ
中堅はスレでは絶対に名乗らない
出来れば動画うpも期限ギリギリ
位の制約でいいかもしれないね
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:24:14 DrGpZhAf0
皆さんがこのスレをいぃ方向に導きたいという気持ちはわかる。
でも、少し頭を冷やしてROMしてみないかい？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:48:54 KwPZu9Ve0
何に参加した訳じゃないけど、見てて思ったこと
・スレの基本方針は現状>>1で十分。寄り合い所。
・セッション企画を提案する際に定めるべきルールがテンプレ化されると好ましい
・企画者はこのスレで必要事項を明示して参加者を募集し、詳細は外部ＢＢＳ等に誘導して進行する
これで済む話じゃないの？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:11:36 ouFKp9l40
>>622
スレタイに"底辺"という単語を含めて、
尚かつテンプレで"主役は底辺ではあるが中堅も参加可能"くらいな事を言っておくのはどうだろう？
名乗る名乗らないについては、"コテハン禁止"をテンプレで明文化して、
その範疇に含めてしまえばいいのでは？
どうせ参加表明時点で誰かはバレるんだし、
じゃないと底辺は名乗っていいのかという事になりかねないんじゃないかと思う。
話の流れで一時的に誰かがわかる状況はやむを得ないと思うけど、
例え底辺だろうと常にコテハンで書き込みがある状態は避けるべきかと。
ちなみにJOINTの時は中堅ドラマーが早い時期に参加してたけど、
これといって問題が起きたようには思わなかったんだけどなぁ。
中堅には基本ファンしか居ないという意見はともかく、
コテハンを禁止しとけばネームバリューで主導されるという事は防げるんじゃないだろうか？
あと中堅の中には、昔はちょっと当たって再生数稼いだんだけど最近はからっきしで、
って人が結構いるんじゃないかと思ってるんだ。
昔にうｐした動画なら必然的に再生数は多くなるし、今と昔じゃニコ動自体の勢いが全然違うからさ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:44:02 lLthwpqY0
>>624
それで済まないからこんなことになってる
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:59:21 KwPZu9Ve0
>>626
うん、それは分かるんだが、なんでそれで済まないかが分からないんだ。
ただそれだけの話じゃないのかどうか、もう一度考えてみては？と思って書き込んだ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:59:54 KrNDmoHR0
>>625
昨日の夜上げた素案でも書いてあるけどコテハンは禁止ってのは割とみんなの統一意見だと思う
あと中堅参加の影響ってスレが荒れるとかだけじゃなくて
うわ～こんな有名な人も参加してるのか。俺じゃ無理だろうな
ってなって黙って去る、もしくはROMる人間が居る可能性がある訳で
あまりうまくないと思う
昔は稼いだけど最近からっきしな人も居るんだろうけど
そのからっきしの度合いが底辺とまるで違うんだな
中堅のからっきしが底辺の最高の伸びより上なんてことはざら
昔10,000出したけどここ最近は何作上げても三桁行きません
とかだったら考える余地はあるけどそういった個別案件をいちいち議論するとキリが無いので
定義づけをしっかりとしてその基準を満たしたら中堅ってのはずらさない方がいいと思うな
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:09:11 KrNDmoHR0
>>627
中堅論議の発端になってしまった俺から一言。
正直一底辺奏者から見ると中堅以上って怖いんですよ
楽器で例えると各楽器から色々言われそうなのでゲームで例えると
みんなであつまってわいわい小額賭けてゲームやってたら
遅れてきた一人が糞強かった時みたいな感じ
まあ勿論それでも中堅以上も認めるべきって事ならそれはそれでいいけど
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:46:10 opYYtWD+0
聴き専の者ですがなんかスレあれてますね来月は何の曲やるのかなって見に来て驚きました。
マイリストに「底辺セッション」ってフォルダーつくって底辺セッション参加の動画をマイリストに入れて
ニコニコしてきた者で、なんだか残念なのと中堅奏者について気になったので書き込みます
中堅の方についてですが、底辺の定義があいまいだったことからそんな議論になってるように見えます
底辺の定義をきっちりきめて、それ以外の方は参加不可という風に決めたほうが
見るほうにとってもわかりやすいです
そもそもは有名奏者じゃない人はみんな底辺ぐらいのゆるさで 再生数２００００以上あるいは
マイリスト３００以上のものが一つもない、ぐらいでどうかとテンプレにも書いてありましたが、
これだとたいていの「中堅奏者」は問題なく参加できるぐらいゆるいです
ただ、過去参加したある程度名前のある方たちの動画に、テンプレにある参加基準的には問題ないはずなのに
参加していること自体を誹謗するようなコメントがあったりしてひそかに心をいためておりました
また、基準がOKだったら誰でもウェルカムって雰囲気がなくなりつつあるんだなぁとも思いました
中堅の方をどうやって参加させるか、ではなく、底辺の定義をきっちり一つに決める。
その基準をクリアしてれば、参加OK、そうでなければNG。ぐらいのシンプルさがいいんではないかと思います
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:56:48 07HYpHJOO
めんどくせえからdat落ちさせろ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:58:03 KwPZu9Ve0
>>629
その例を借りるなら、このスレはゲームをせずに喋る、単なる溜まり場にする。
ゲームしたい奴が「スト２の難易度３クリアできない奴集まれー」とか声かけて、気が向いた奴はそこに行く。
そこには難易度２をクリアできる奴も来るので、それが辛いなら他を選ぶか募集する。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:59:40 ouFKp9l40
>>628-629
ふむ、中堅以上に対する恐怖心かぁ。
自分の場合は恐れ多いという感じはあるけど、
スレや企画者のルールがある以上は気にする事ないんでしょ？って感じで、
むしろ喜んで参加しちゃうだろうからなぁ。俺が図々しいだけなのかもしれんｗ
うーん、どうなんだろう。
もうちょっとここの住人の他の意見も聞いてみたいなといったところだなー。
中堅という存在をハッキリさせておくというのは賛成。
その上で中堅の扱いをどうするか、という部分を決めたいと思ってる。
ちなみに自分は>>583の基準で行けば中堅奏者ｗ再生数800～20000くらい。
これを隠して議論を続けるのも卑怯かと思ったんで一応言っておきますｗ
>>630
なるほどなー。
底辺セッション、中堅セッション、神々の戯れ、みたいな事かｗ
"基準がOKなら誰でもウェルカム"がなくなりつつあったのは、
内容に対しての批判が発端となっていたように思ったので、
他人の動画批判禁止の明文化で、二の舞は防げるんじゃないかと考えてる。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:01:14 SGuuudndO
初代１の特徴
・自分の作ったルールは守られて当然だと思っている
・上記は一般的、常識だと思っている
・自分のことは書かないくせに、人のことは詮索する。そして勝手に明後日の方向を向いた結論を捻り出す。
・自分に都合の悪い意見は目に入らない
・粘着質(自覚なし)
635:ジャッカル ◆JACKALz.7M
08/10/26 14:10:18 07HYpHJOO
で、どうするんだよ。
アレが駄目これが駄目ってガキじゃあるまいし。
やめるならやめる、やるならやる。
>>1の人格なんてどうでもいい、そもそも釣りだろう。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:13:49 ZfC5nZuW0
結局ルール以前にマナーも守れない奴がいる、だから底辺はいつまでも底辺。
637:ジャッカル ◆JACKALz.7M
08/10/26 14:17:58 07HYpHJOO
以下、自己演奏の宣伝↓
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:26:37 XVbarn9Q0
超下手な動画が逆に突っ込みどころありすぎてコメントがついて
その動画だけ再生数が10000超えてしまった私も中堅になってしまうのか～
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:29:53 MoTXgIFQ0
>>636
>だから底辺はいつまでも底辺。
こういう発言が出るってことは自分は底辺じゃないってことだよなあ。
通りすがり。
底辺の参加資格を持ってない奏者。
聴き専。
音だけのミックスはするが奏者じゃない人。
動画編集はするが奏者じゃない人。
Jointぐらいから何となくだけどこういう人が増えてきた気がする。
というか頻繁に書き込みをする人だけで考えると
相当数がこのあたりの人じゃないかと思える。
ミックス職人、動画職人は企画の時は超ありがたい存在だけど、
それ以外の時はぶっちゃけ邪魔だよね。
普段は絶対に書き込みしないくらいのポリシーを持ってて欲しいが
どうなんだろうなあ。
でもそういう人々が主流派となって建てたスレにどれだけの需要があるか。
楽しみです。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:30:19 wZuPjdyl0
マイリス100以下とかの方がいいかもね。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:35:51 MoTXgIFQ0
>>638
>その動画だけ再生数が10000超えてしまった私も中堅になってしまうのか～
それがルールになったら当然中堅になりますね。
だから新スレでは参加禁止です。雑談も禁止です。
新スレで底辺奏者を掘り出し尽くしてにっちもさっちも行かなくなった時に
ルールが緩和されることを期待して楽しみに待つというのがいいですね。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:43:20 MoTXgIFQ0
けど、底辺に入れない人をフォローするために中級スレがあるから、
それほど問題はないような。
人間、どうしても自分に甘く他人に厳しくなるから、
勝手にルールを変更しようとする。
そういう人が何人も出てきて今の状態になった。
新スレではそういう事が起きないよう細心の注意を払って
きちんと明文化しておくんだろうし、まあ大丈夫なのかな。
こっちはこっちで俺ルールというか、最初に想定していたルールを
きちんと明文化して楽しく続けますよ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:48:19 Db/8dmss0
>>573
そのセッションって底辺限定ってことですか？
Lost好きだからちょっと一緒にやりたいんですけど。
共にスレを出て行った私達が、何故かまたここで一緒にセッションしてたら
なんか話がおかしすぎて、みんな細かなgdgdふっとんで元に戻れたりしてｗ
私は嫌われたみたいだけど、あなたのことはそれほど嫌いじゃないですし。
あのドラムとか個性的で好きでしたよ、背景とのギャップ面白いし。
底辺って名前をわざわざ名乗ってるんだから、どんなに悲惨で不愉快な動画があっても
それを叩きだすのはやっぱりまずいんじゃないかなぁって思います。
私は数字だしたことあるのにここにしゃしゃり出てきて注目してもらったりしましたが、
本当は数字は低いけど埋もれてた人がもっと注目されるチャンスだったのを
私が出てきた所為で奪ってしまったかなって思っています。
底辺セッションって名前がついてるからねぇ。
主役は本当に数字が低い方々のはずだったんですよね。
中級スレって呼ばれてるスレは「目指す」スレってところをピックアップして行けばいいんじゃないかな？
底辺って定義に当てはまるメンバーで、向上心セッションしたいなら、その旨を書いて募集して
集まってきた奏者達でセッションすれば、底辺セッション風のものができるわけでしょ？
ひどい演奏をカットしたいなら、そこで責任者が切ればいいしね。
1回～2回は何でもありで楽しかったんですよ。
無名有名うまいヘタ。全部集まってきて未曾有の集団。
なんか集まっていったりしていくとわくわくした。
自分が知ってる人が参加してくると、おおあの人と！って嬉しかったｗ
あの人がいるなら自分じゃ無理だって思う人がいるなら申し訳ない・・・orz
まぁでも輪を壊すのは、誰かの「文句」だけじゃないかなぁ。
私が歌ったぶるぁぁなんていわばチューニングずれずれのテンポもたり演奏だよｗｗｗｗ
許容しようよ、底辺セッションなんだからさー！
音楽なんだからさ、楽しもうよ。
趣味なんだし、何気にうｐして暇つぶしてる程度だっていいじゃないかｗ
底辺って区切ったんなら、人のこと悪く言わないでさ。
ちょっと条件つけてセッションしたかったり、何か目標があるなら他でやろうよ。
「目指す」スレはそんな人が気軽に来れる場所にしたいから頑張ってみる。
この底辺スレもみんなで楽しめる場所になったほうが嬉しいでしょ？
何とか言いたいことまとめたけど、長くてごめんね。
644:636
08/10/26 14:53:52 ZfC5nZuW0
>>639
こういうくだらない議論が延々と続くのがアホくさいと言ってるだけ。
＞だから底辺はいつまでも底辺。
＞こういう発言が出るってことは自分は底辺じゃないってことだよなあ。
なぜこういう風に曲解するのかわからない。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:01:54 MoTXgIFQ0
>>643
>そのセッションって底辺限定ってことですか？
>Lost好きだからちょっと一緒にやりたいんですけど。
このスレでの底辺の厳密なルールを新スレが出来た後に見直すつもりだけど、
「あとボーカルだけで完成なのに！！誰もこねー」
ってなった時に来てくれるなら、ぶっちゃけ殿堂だろうとも
逆にありがたくて感謝感激だわな。
でも、もろ底辺のボーカルが当初から参加表明してたら
涙を呑んで自重する。
もしくは二ヶ月くらいたってみんな忘れた頃にうｐするならOKとか、
それくらいのゆるいルールで本当は十分。
>本当は数字は低いけど埋もれてた人がもっと注目されるチャンスだったのを
>私が出てきた所為で奪ってしまったかなって思っています。
これは分からない。注目はおいといて、
出てこなかったら、まさに底辺のボーカルが他に何人か参加したかもしれない。
しなかったかもしれない。しなかった可能性の方が高いけど。
俺がギターを最後の最後まで上げなかった理由もそこにある。
だれか勇気を出してソロ弾いてくれるかも？という淡い期待。
もちろん俺も弾きたいけど、それ以上にどっかの誰かに弾いて貰いたい。
結局誰も弾かなかったから自分で弾いちゃったけど。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:09:44 MoTXgIFQ0
>>644
>こういうくだらない議論が延々と続くのがアホくさいと言ってるだけ。
そうだったのか。スマソ。
今回が最後になるからもうちょい待ってて。
でも、「底辺はいつまで立っても底辺」だけは禁句だよ。
ぶっちゃけると、限りなく真実なんだけど、
真実だからこうグサーっと来るというか何というか。
ギター弾き始めたばっかりなのに批判精神旺盛な中二病とか。
普通なら中二病なんてイテテテテテテテテで済むところだが
ここでは終わりのない議論に発展。
こういうの見てるといかにも底辺だなー、と思う。たしかに思う。
でもそのセリフだけは言っちゃだめだよ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:11:47 0Avzvvkk0
999になるまでに結論出して次のスレから活動出来る様にしましょうよ。
マジで。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:16:44 a8Vlv2JY0
一ついい？
結局何でもめてたのか解らなくなったからまとめて！
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:27:34 Db/8dmss0
>>645
じゃあ、見守ってるねｗ
歌い手さんいなかったら、よろしく！
>>俺がギターを最後の最後まで上げなかった理由もそこにある。
えっ！陽気セッションのドラムさんじゃなかったんですか！？
素で勘違いしてた、ごめんなさい。
ギターがメインだったんですね、あのドラムさんにもゴメンなさいです。消えてたけどｗ
>>648
たしかにそうですね。
まとめを一個あげて、みんなでそれを見てこの話題ふれなくなれば
この空気も消えてくれるかなぁ？
とりあえずこの話題にレスするのは最後にします。
みんな仲良くね！
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:29:21 MoTXgIFQ0
>>643
>私は嫌われたみたいだけど、あなたのことはそれほど嫌いじゃないですし。
嫌いって言うか行動のパターンが嫌い。
たぶん、自分なりに盛り上がると思ってああいう行動してたんだろけど、
俺の考えとまったく正反対だったからマジで困った。
音的には好きだよ。おいしいし。当初、若本を切り貼りしまくって、
動画も超動かして、めっちゃ笑える動画を作ろうと思ってた。
ぶっちゃけ一番伸びる動画になるはずだった。
でも一連の行動を見ていて作るのやめた。
まあ、二週間で8つまとめるのもかなり大変だったから
どっちにしても無理だったってのもあるけど。
あるギタリストも考え方が合わなかったから嫌い。
本人が作ったセッション動画はボーカルがハルヒだし、
何を考えてるんだと思った。
あと個別を禁止して全体セッションだけにしようとしたり。
でも演奏的にはリズムもキッチリしているし丁寧に弾くから
かなりレベル高いと思ってる。
651:636
08/10/26 15:33:30 ZfC5nZuW0
>>646
いやいや、「底辺はいつまで立っても底辺」とは言ってないよ。
皆がスレを良い方向にしたいのはわかるけど例えば>>611が書いてくれたテンプレなんて実際ルールじゃなくてほとんどマナーの話じゃないか？
そんな演奏者として当然のマナーがわからない人は自分で自分を底辺にしちゃってるし、中傷書き込みなんてスルーすればいい。
皆は音楽がしたいの？議論がしたいの？馴れ合いがしたいの？
俺は音楽の議論をしたい。アドバイスしあって皆でスキルアップしたい。
良い演奏動画がみたい。皆でセッション動画作ってみたい。
>>624で十分だよ。あくまでセッションは「おまけ」として考えてるけど。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:35:37 KrNDmoHR0
>>648
残念な人がスレを立てた
底辺スレに中堅コテハンがファンと一緒に混じりこんで度を越えた馴れ合いを始めた
三回目の課題曲がライオンだった
突き詰めれば荒れた要因はこの三つだと思う
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:43:54 MoTXgIFQ0
>>649
ドラムもそうだけど、最初に上げたのはギター。
動画は勝手に音が使われて不名誉と言われたからさっき消した。
なんとなく誰か分かったけど、確定出来ないから一応両方消した。
>>648
>結局何でもめてたのか解らなくなったからまとめて！
俺の勝手なまとめ。俺の視点からだから、他の人の視点も参考にどうぞ。
中級スレが立って、議論好き、ルール作り大好きな人がそこに集まった。
ちょっと違うなあと思ってた人もそこへ揃ったようだ。
これは底辺スレを立て直すチャンスと思い空気を読まず復活。
全体セッションはそういう名ではあるが、管理人の1企画に過ぎないことを確認。
つまり、すべての権限は管理人さんにある。
管理人さんがタンバリンはOKと言えば、もう誰も何も言えない。
これを一般化すれば不毛な議論を根絶やしに出来る。
セッションに関しては、ガッチリ引っ張っていける人がいきなり始める。
そうすれば延々とあれやりてーなー、というくだらないレスで
スレが埋め尽くされることもない。
俺の強引なやり方に反対する勢力登場。
あーだこーだ議論していたが、最終的に、
俺を追放したスレを建てる事に話がまとまり、もうすぐ建てられる。
新スレが建って俺に反対していた人がごっそり抜けたあとで、
このスレをもう一度練り直して復活させる予定。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:46:21 OyndmSm6O
>>652ガチムチスレではお世話になりました
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:51:08 KrNDmoHR0
>>654
だらしねぇ馴れ合いに繋がるのでそういうのは控えようっていう話なんだが
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:56:48 OyndmSm6O
>>655すみませんでした
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:56:48 Db/8dmss0
ごめん。
まさか2レスで返事来ると思わなかったから締めちゃったけど
次からちゃんと待ってレスするから、もうちょっと会話させて。
私もあなたも「自分なりに盛り上がると思って」っていう行動でしょｗ
初代1氏は強力に殺伐希望なんですねぇ。でもそんな会話もしないバンドとかってやっていけるかな？
やっぱり私らはお互い足して2で割ってこれからやっていくのが
一番スレのみんなのためになるような気がするよ。
そこまでの殺伐希望者も少ないみたいですよ？
馴れ合い嫌いももちろんいるし！
そんな動画作ろうとしてたんですか！
スレに顔出さずにおとなしく待ってたらよかったｗ
ちょっとみたかったですよそれ！！
本来はスパイス的につかってもらおうと思ってとった動画でしたから
それが正しい使い方ですね。
個別禁止はちょっとあれかなって思いはしましたけどねぇ。
でも自分でやってるセッションまでつっこんでキライになるのはいきすぎでは？
厭なところはスルーして、気の合うところで仲良くしようよ。
ってそういう付き合いが厭なのか・・・orzごめん指図して。
しかし、キライだけどレベル高いって言われる奏者は憧れるねｗ
そう言われるような演奏したいよ。
みんなにちょっと聞きたいけど、過度な馴れ合いってどれ？
過去スレでここからココまでがそうだ！ってアンカできますかねぇ？
そんなひどい関わり見たことないんですけど、仮想敵作ってません？
信者が教祖の横暴を許した事例なんか見たことないですよ？
私が見たのは、セッション用動画うｐしたぜ！→おお！今回も良かったよ！
って感じの流れくらいだけどなぁ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:58:55 Db/8dmss0
どわぁ！
アンカが抜けてる！！
恥ずかしい！！
>>650へのレスとみんなへのメッセージです！
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:14:27 MoTXgIFQ0
>>657
>初代1氏は強力に殺伐希望なんですねぇ。
これの意味が分からん。
殺伐になってるか？
こういう議論中はもろ殺伐だけど。
>会話もしないバンドとかってやっていけるかな？
これバンドじゃないし。
2ちゃんで始めた理由は、匿名の人の面白い音が次々に上がってきて、
それを職人が混ぜてさらに面白くする。
見知らぬ人同士の音がまざるところに価値がある。
顔やらギターやら見せたら完全匿名は無理ってのが辛いところだけどね。
音だけなら完全に身元を隠して参加出来るけど。
昔、音だけで遊んでて、とてつもないレベルの人と知り合った。
知り合ったというか、誰なのか、男なのか、プロなのか、何にも知らないけどね。
もちろん今連絡を取りたくても取れない。だがそれがいい。
死ぬまでその人の事を忘れないだろう。
レベルが高い人とものを作れるというのは貴重な体験だ。
だから、本来であればいわゆる殿堂の胸を借りるというか、
そういうスレの方が底辺にとっては本当は一番良い。
もちろん、殿堂が一緒にやってくれるとは限らない。
けど、もしそれが可能なら？凄い事だ。
でも、ニコニコでは伸びる伸びないがメインだし、
それを基準にしちゃうから嫉妬とかいろいろ始まるし、
何より信者がウザイからどうも実現は無理っぽい。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:22:27 YWiK+V1T0
>>648
なかなか的確なまとめだと思う。
以下解決案。
>残念な人がスレを立てた
残念な人はスルー。スレを立てたからって偉い訳でも無いだろう。
>底辺スレに中堅コテハンがファンと一緒に混じりこんで度を越えた馴れ合いを始めた
そもそも中堅がここに居ることが間違い。底辺の定義を確定してそれ以外は参加不可にすべき。
底辺の定義はマイリスの平均とかで見ると良さそう。それなら一発屋とかもフォローできるかと。
>三回目の課題曲がライオンだった
選曲は投票で決まったから判断が難しいところだが・・・。
曲が決まった段階でどのパートに何人くらいくるのか集計した方が良いかも。
その時点で確約じゃなくてもいいけど、明らかに埋まらないパートがある時は再投票とか。
あと追加で問題だと思ったのは、
「月例セッションにクオリティを求める奴が居る事」
あれはお祭りみたいなもんだろう。
クオリティを求めたい人は個別にメンバー集めてやれば良いと思う。
shiningrayは今のところ上手く行ってそうだし。
まぁみんな居なくなっちゃったからもう無理な気はしてるけどｗｗｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:25:13 MoTXgIFQ0
若本はスパイスというより、メインにするつもりだったよ。
でもそれやると若本メインのスレ確定だったから
やらなくて良かったのかもしれない。
>みんなにちょっと聞きたいけど、過度な馴れ合いってどれ？
例えば、mixiにコミュが出来るところまで行くのは
もう病的な気もする。
じゃあ、歌ってみたスレでちょっと前の感じでコテ出して雑談してきてよ。
自分が確実に盛り上がる、みんなが仲良くなれる、正しいと思える雑談の仕方で。
どうなるか見てみたい。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:25:37 9GQ4qpruO
>>657
あなたも過度な馴れ合いをしてた一人ですよ？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:27:56 a8Vlv2JY0
簡単にまとめるね
初代スレ1vs反対軍問題→新スレが立つ事で終了
馴れ合いvs馴れ合い反対問題→中級目指すスレに馴れ合いが流れた事で終了
ライオンむずかぢい問題
まじめに弾いた人とラジタンバリの人のようなマジvsネタvs下手問題→全ミックス者がとりあえず全員混ぜると公言にて混ざる事で終了
とりあえず問題自体はもう解決しているのかな？少なくとももう上の問題ではもめないで済むよね
>>657
どれ→これ。 じゃなくて空気じゃないですかね？有名な方なので仕方の無いことかもしれませんが
仮に、仮にですよ？クアッドさんが動画あげる→「うわぁ！クアッドきたー！まってた！最高だぜぶるあああ」ｘ10レス～
ちょっと後にAさんがあげる→「>>Ａさん乙、でさ、次の話しなんだが」
みたいな空気は正直他の方が可哀想に見えました
あげた人が悪いわけではないので仕方ないのですが一緒にやる以上皆同じラインがいいのではないかな
これは本人ではどうしようもないので周りの方次第なんですけどね
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:28:06 KfcacM9k0
今回が最後だとかもうちょっと話させて、だとか毎回いってるよね
一体いつ終わんのさ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:31:19 MoTXgIFQ0
>>664
スレ建ち待ち。
俺も早くして欲しいと思ってる。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:37:06 lErbmqHe0
うげ、連鎖あぼーんが続いてる
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:39:06 KrNDmoHR0
>>657
象徴的なのは貴方の卒業時のワッフルかな
確かに貴方がファンに命令を下したりはしてなかった。
でも「あんたどこが底辺だよww」とか言われた辺りで俺は底辺じゃないのかな？と
気付くべきだったと思う。
貴方が上げた時と例えば無名で大して上手くもない奏者が上げた時の反応の違い
みたいなものに自覚はあったよね？
ファンと一緒に混じりこんでってのは国語が不自由だったかも
元々スレに潜在的に貴方のファンが多数居ただけかもしれないし貴方につられて来たのかもしれない
そこは分からない
後もう新スレ移行で纏まりだしてるのにそれを全部ぶち壊して
俺と残念な人がセッションすればここも復活とか考えちゃう辺りもちょっと考えが足りてないなと思う
残念な人と敵対してるのは貴方じゃなくて大多数の住人なんであって
残念な人と貴方がセッションしたところで何も解決しないよ。はっきり言って
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:54:16 Db/8dmss0
>>659
あんまり会話とかでスレが進むのを快く思ってなさそうなので
殺伐希望でしょうかと書きました。
そこまでではなかったのかな？
音は顔を隠すんで、mp.3の配布とかで公開して行くのならできるかもしれませんが、
ニコニコっていう場所で公開するならば、匿名性で動画と言うのは不可能だと思います。
むしろ求める方向を違えている気がしてなりません。
それであれば匿名という扱いではなく誰でも参加できるっていう方向性しかないでしょう。
映像は音以上に個性を作るのですから。
とりあえずこれは私の私見です。指図は控えますねｗ
>>653も読みました。
よかった、間違ってなかったｗ
強引なやり方に反対する勢力ってところに吹き出しましたｗ
さすがにコレは指摘しますけど、1さん一人で全員と戦ってますよ・・・orz
私から見ればすごいなって思いますけどね、よくそこまで強くいられるよ。
セッション企画だって参加したいの私くらいみたいだしさ。
この状況でみんなを導くのは難しいんじゃないかと思いますよ。
セッション企画をやりてーなーだけでレスを投げ合ってるのも確かに良くないのは同意。
全裸だってやりたいんなら誰かぱっぱとやれば良かったのにって思いました。
みんな大きな流れに乗りたいのはわかるけど、一歩踏み出さなければ
個別セッションの素晴らしいチームみたいにはなれないですからね。
もうタンバリンってあげるのもやめようよ。私がうｐ主なら自殺してるよorz
底辺セッションから外れてるしさ。動画のどこにも底辺セッションって書いてなかったよ、もう。
とりあえず、みんなごっそり抜けたら独りになっちゃうかもしれないけど、
この道を進むって言うなら、もう少し空気を感じましょう！ってアドバイスします。
>>663
やんわりとした文体で書いてくれてありがとうございます。
すねてワッフル騒ぎなんか起こしたからイメージが誇張されてる気がするけど
たしかに、そういうレスは貰ったりしてました。
私はうｐしたよ！って報告見たら感想をレスしてコメントもつけに行きましたが
全部にそう出来ていたわけじゃないですし、反応が少なかった人は確かに可哀想ですよね。
本当に勉強になりました。どうもありがとうございます！
>>664
本当ですね。1さんとしっかりお話したかったのででしゃばりました。
こういうとこは良くないですよね。すいません。
>>667
アレはひどく反省してます。
すいません。拗ねてました。
私がgodに参加してうｐした時は誰も私のこと知らなかったので良かったんですが
jointからは自重した方がよかったんですね。反省します。
ファンって言うか底辺で出会った人達が仲間になってくれたんで
流れ込んできたわけじゃないですね。
新スレ移行の話はぶち壊したかったわけじゃないです。
みんな出て行っちゃうならココが寂しくなるなぁって思ったのと
単純に1とセッションしたかったのと、みんな一緒にもういっかいやろうよって
言ってくれた人のレスを思い出しただけです。
みんなの動きをどうこうしようとしてるわけじゃないですよ。
強要はキライですから。以上、言い訳です。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 17:37:21 cm/ihNZaO
今スレ読んで僕は逆にここまで強い人についていきたいって思ったんですけどwww
ロストセッションの話もできれば参加したいと思います。初心者だから無理ですけどorz
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:01:44 ZU2q/BUT0
若本の人を最初から中堅奏者だと思っている（か、そう誘導したい）ようですが
本人も言っているように、無名奏者が底辺セッションで有名になったんじゃないかな？
もともとファンがいたのではなく、Godの若本を見てファンになった人が多いのかと。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:13:22 EQ5dth5c0
極論吐くけど、奏者以外は書き込むなといいたい。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:33:05 MDXzLjhv0
早く次スレ建てましょう。
初代>>1の思いは、こうしてまとまらない状況になるのが見えているからでしょう？
そうして、「じゃぁどうぞ自分達でやってごらんよ」となっても何も出来ない。
建てられないのであれば、
1・中級スレに行く
2・ここを去る
3・初代>>1の提案に肉付けの意見を出し、細かい事は我慢する
しかないと思うよ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:34:34 wZuPjdyl0
その場合ミックス担当とか動画作成も奏者の中からださなきゃね
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:46:11 HRdNPUip0
ミックス担当とか動画作成も奏者の中から出したい場合は
流れから言えば自分が企画者になってそのようにすればいいのじゃない
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 18:59:02 09xNO7tB0
お取り込み中の所、誠に恐縮なのですがライオンの動画作れたので投稿しときます。
絵
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
音声のみの素材
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
pass: teihen
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:02:38 KwPZu9Ve0
なんで８～９月頃の動画番号と思いきや…ふぅ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:14:46 KrNDmoHR0
スレタイ案
演奏してみた底辺奏者総合スレ
テンプレ
ニコニコに演奏動画を上げている底辺奏者たちが集まる場所です
ルール
底辺・有名に関わらず演奏動画への中傷は禁止。
アドバイスも具体的に。
宣伝は自由ですが基本的に自薦のみでお願いします。
リスナー専門の方は過度のレスをご遠慮下さい。
また、はっきり申し上げて楽器をやらない方のアドバイスほど役に立たないものはありません。
中堅奏者の方も過度のレスをご遠慮下さい
コテハンは禁止されております
「【演奏してみた】底辺奏者の集い」とは趣旨などが全く違います。
セッションをはじめとする企画については企画立案者が参加資格・期限などを定め立案者責任の下行ってください
また一回企画が動き出したらしたらば等の掲示板を利用し会議を行ってください
中堅以上の参加資格については企画立案者に一任と言う形が最大公約数的なオトシドコロかなと
正直企画立案者にはそれ相応の覚悟が求められるけど
必ず企画やらなきゃだめなわけじゃないしとりあえずこんなんでどうでしょう？
678:677
08/10/26 19:17:59 KrNDmoHR0
補足：中堅の定義も企画立案者に任せます。
これはちょっと怖いんだけど、これもみなが納得できるのはこの辺かなと
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 19:47:18 B1+9BvVw0
>>678
企画立案者というのはセッションごとの企画者ってこと？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 20:09:09 KrNDmoHR0
>>679
そう
底辺・中堅もっと言えば有名ですら各自の利害関係もあるため定義付けは不可能
というのが俺が考えた結論。
企画に関しては企画者と賛同者がやりたいようにやればいいかなと
ただ雑談に混じることは禁止ははっきりさせときたいかな。
厳密に言えば匿名な時点で禁止は不可能だから混ざってもいいけど一切身元が分かるような発言はしないこと
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 20:27:06 B1+9BvVw0
>>680
なるほど。俺もそれでいいかな
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 20:28:37 OyndmSm6O
本スレかどこかの百番台のレスで7100位が平均って書いてあったから
有名所が稼いでる数字除けば6500～7000が以上が中堅じゃない？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 20:28:41 09xNO7tB0
>>675
すまん、素で間違えたorz
絵
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
音声のみの素材
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
pass: teihen
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 22:48:37 lfS1kU/mO
今の勢いでうpしたら再生数半端じゃなく多いだろうな。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 23:36:09 I/BEXF+c0
>>683
間違いにも程があんだろｗｗｗｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 23:36:11 EipC6lxH0
>>683さんこの状況の中よくやってくれました
私もアップです
動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
音ファイルのみ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
pass:teihen
今回の動画作って放置になっている方は、こちらへどうぞお願いします
URLﾘﾝｸ(www2.atchs.jp)
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 00:31:49 475GNLQB0
>>683
間違い自重ｗ
っていうかありがとうｗ
かっこいい音だったよ！
もっとガンガン弾いたっていいと思う！！
>>686
アルト君吹いた！！
いいね、かっこよかった！
二人ともお疲れ様ｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 01:28:18 ZFOnfj/P0
>>675
やっべ釣られた、そして爆笑したｗ
うｐ乙～
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 02:15:54 sXJoY8DG0
>>682
中央値（順位が真ん中の人の再生数）は1700とかだよ
平均は上がまじで引き上げまくってる
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 08:26:05 5md3q1mOO
>>689
それうｐ初日の数字？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 12:12:57 sXJoY8DG0
いや、演奏してみたの全動画で
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 12:17:56 MYFzvpSJ0
>>690 690は有名奏者か、有名奏者しか見ない人？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 12:31:05 5md3q1mOO
>>692
いや、うｐ初日でも100再生ぐらいの底辺だよ。
逆に有名奏者のをあんまり見ない。
694:677
08/10/27 13:03:35 FLTILsHj0
とりあえず>>677-678案に反対意見が現段階で見られないので
「【演奏してみた】底辺奏者の集い」とは趣旨などが全く違います。
の後に
特にセッションはじめとする企画やスレ進行に対する考え方が大きく違うため当該スレや当該スレ1の話は禁止
また当該スレ1が万が一来ても必ずスルーして下さい。
荒らしは反応されると喜んでまた来ます。
新しく
他人の企画にけちをつけない（全裸セッションとかバカじゃねーのなどなど）
をテンプレに加えたものを今日の夜11時～12時ごろ立てます
異論反論ある人は期限までに対案を示して書き込んで下さい。
話が急ですがこのまま纏まらないのが最悪と考え、
今日でこのスレと決着したいと思いますので
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 13:41:03 dhKReGlR0
どんどん中級スレのテンプレになっていくのに笑ったお。
「中級」って名前がついてなければ行きやすかったんだろうねぇ。
それとも「底辺」がついてなきゃダメかな？
とりあえず、中堅さんはできるだけ認めたほうが良いかもって提案しときます。
ミックスとか動画合成とかの技術持った人は、ほとんどいないでしょ？
今までのセッションで全部すごいって結果出したのは中級・上級クラスの
ミックス担当さんだから、そういう人らがいなくなると企画が作れなくなりうる。
そんな危惧。
696:ジャッカル ◆JACKALz.7M
08/10/27 14:25:17 0N7f8ZvyO
そんな事より底辺しようぜ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 15:26:52 sdlJp4a6O
>>694
スレ立て予定だった人？
できれば否定的、敵意、拒絶感のない文面に直すのをお勧めする。
ぶっちゃけ喧嘩別れの末のスレ分岐とはいえ。
〇〇は来るな！書き込むな！じゃなくて
〇〇をしない人を歓迎、とかにした方が
しがらみを背負わずに気楽にできるし
これからの新規からすれば、過去の確執が付き纏うスレには参加したくないだろう。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 17:05:28 lOulrEMY0
たしかに喧嘩腰の文章は余計なトラブルを招くと思うよ
＞また、はっきり申し上げて楽器をやらない方のアドバイスほど役に立たないものはありません。
↑
ところでこれ必要か？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 18:33:21 cX+reY+n0
>>315だけど今までまさかのコメント無しなので・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>>320-321
そういやマクロスFは録画してあるもののまだ後半見てない・・・
ここ２週間は死にたいぐらい多忙なので今回は見逃しておきます
700:677
08/10/27 18:44:11 FLTILsHj0
スレタイ案
ニコニコ動画演奏してみた底辺奏者総合スレ
テンプレ
ニコニコに演奏動画を上げている底辺奏者たちが集まる場所です
ルール
底辺・有名に関わらず演奏動画への中傷は禁止。
アドバイスも具体的に。
宣伝は自由です。
特別な理由がない限りコテハンは禁止されております
「【演奏してみた】底辺奏者の集い」とは趣旨などが全く違います。
一人の人間の強烈なリーダーシップの下行われる企画についていってみたい
と言う方には上記スレを推奨します。
なお、このスレは上記スレから様々な経緯で派生したスレであるため
上記スレの話題、及び上記スレの中心人物についての話題は禁止させてもらいます
セッションをはじめとする企画については企画立案者が参加資格・期限などを定め立案者責任の下行ってください
また一回企画が動き出したらしたらば等の掲示板を利用し会議を行ってください
なお、企画発案者の企画その喪にけちをつけるような行為は慎んでください
とりあえずみなの意見を参考に作り変えてみた。
んでこっからは俺の見解
>>695
底辺が付いていなければ少なくとも自分にとっては意味がないスレになりますね
中堅以上と底辺は特に再生数などに関する意識が違います
中堅以上を完全に認め、奏者の場とすれば
いずれ「漏れの動画上げて半年も経つのにまだ再生数20,000程度なんだがorz」
とかいうレスが付くのは予想されその後の展開もおおよそ予想が付きます
これは嫉妬と言われればそこまでですが、ニコにおける自分の価値の尺度が再生数とマイリス数に極端に限定されているというのは事実であり
底辺スレには意義があると思います。
中堅についてはコテハン禁止を残すことで対処としました。
ただ主役は底辺であるべきだと思います。
>>697
別人物です。彼が言いだしっぺなので彼が立てると言うのなら俺は引きます
が、未だに何のアクションもみられないのでこれは流れるかなと思って。
というわけで禁止事項はかなり削りました
それでも残っている部分はここでまともな流れが出来なくなった原因なので
これまで「しないのを推奨」程度の弱い言い方というのはどうかなと思います。
実際のところ客観的に見て明らかに底辺走者はスレを乱立させまくています
ここでまた一つ立てると言うのであればもうそれなりの納得できる理由は必要だと思いましたので
ここの将軍様に関する部分はソフトな書き方に変えましたが残しました。
701:633
08/10/27 19:24:43 st+OUYWO0
>>694,700
スレタイについてなんだけど、現在のこのスレと趣旨が違うのであれば、
それ相応のスレタイにした方がいいんじゃない？
テンプレを見た感じではセッションがメインになる事を想定してるように感じたんだけど、
スレタイを見ただけだと今と全然変わらない方向を向いてるように思った。
セッションメインであれば、>>562,570辺りの案が良いんじゃないかと思ってる。
それと、中堅の定義を企画者任せというのはアリかもな、と思ったのと同時に、
例えば"中堅(再生10k以上)限定セッション"とか企画されちゃったらどうなるの？とか思った。
だったら最初っから底辺とか中堅とか殿堂とかの定義を取っ払って、セッションを主としたスレッドにして、
その中で"底辺大規模"だったり"無制限大規模"だったり"底辺小規模"だったり"中堅小規模"だったり、
企画者がルールを作ってセッション出来るような場にすればいいんじゃない？
勿論、このスレの初期のような"底辺同士で肩を寄せ合い…"的な雑談は出来なくなるだろうけどさ。
演奏してみた関係のスレが乱立してなきゃ、自分でそんなスレ建ててみたかったな。
ついでに、>>695(ID:dhKReGlR0)は初代1じゃないかと予想してるんだが。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:41:20 Tz7BLy4W0
中級奏者スレ見たけどみんなの意見を取り入れて
雑談オケにするとなかなか肝心なことが進まない様子
>一人の人間の強烈なリーダーシップの下行われる企画についていってみたい
と言う方には上記スレを推奨します。
これはいらないんじゃない
俺みたいにリーダーシップがなくてもこのスレで企画する人も出てくるだろうし
703:ジャッカル ◆JACKALz.7M
08/10/27 19:42:36 0N7f8ZvyO
もういいから弾け！！
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:44:47 Tz7BLy4W0
企画する ×
企画してみたいと思って○
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:47:34 cX+reY+n0
おまえら・・・・・・ｗｗ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 19:51:04 CQdf50dt0
>>701
>例えば"中堅(再生10k以上)限定セッション"とか企画されちゃったらどうなるの？とか思った。
スレタイに【底辺】が何らかの形で入るのであれば上記はすでにスレ違いな企画なわけで。
その場合は速やかに中級奏者スレにでも移ってもらえば良いと思う。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 20:01:01 st+OUYWO0
>>706
そりゃそうだなｗ失礼。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 20:10:23 Tz7BLy4W0
ちょっと思ったんだが677さんがこのスレで
「底辺限定、再生数○○の歌い手抜き各パートとmix職人大募集
曲は○○、なお中級以上と私がみなした場合はお断りします
音楽、曲の打ち合わせ以外の雑談原則禁止
なお他の企画者奏者と混乱するので名前欄に○○と示すこと」
みたいにすればいいと思った
以前の全員参加型なら嫌でも中級が入って来たら嫌でも合わせなければだめだったけど
今は各自が好きに出来るから万々歳では
というのも633さんが言ってるように、こことの趣旨の違いがわからないから
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 20:11:06 FLTILsHj0
>>701
というか普通のスレなら将軍様があれだけ煽られれば出てって終わりだったと思う
・下手でも混ぜる
・コテは卒業
とそれ以外の問題は一応解決してた
でも将軍様は絶対出てかないばかりか下手に外に出すと
他のスレにも遠征なさって迷惑をかけるわけでだったらここは隔離施設として残して出直そう
っていう空気だったと俺は思うんだけどどうかな？
別にココもセッションメインではなかったと思う。
細かい小火程度だったが定期的に「セッションの話題ばっかでうぜぇよ」
っていう話出てたし、俺もしたらば誘導とかセッションをメインには考えてないです
ただ、需要があるのでそれを入れないとみなが納得しないでしょうという
だったらセッションも企画しやすく、それ以外の話もしやすいのはどういうテンプレか？
と言うことで考えたのが素案。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 20:23:13 FLTILsHj0
>>708
趣旨の違いは、はっきりいって殆どないでしょう
ただここには一人物凄く嫌われている人間が居る。
彼が来るだけで不毛な煽りあいが200レス近くも続く
彼が居るならこんなとここない
企画のために練習してたけど彼がいるから上げる気なくした
まあこういったレスも煽りだったのかもしれないが
とにかくこんな事態にまで発展した。
仮に俺がここで募集かけても彼が来れば訳分からなくなるし
彼のルールにそぐってなければあーだこーだ言われるのでこのスレでは何もする気になれない
んで彼も彼でここを統治下におければそれで満足と言ってる。
要は彼以外の住民と彼の利害が一致してる行為がスレ立て以外思いつかない
こんなことでスレ立てる事自体極めて異例だと俺も思うけど
一昨日～昨日の流れ見てたらやむをえないかなと俺も思った。
まあ底辺スレもう要らないでしょってのがみんなの本音の可能性もあると思ってるけどね
それならここを彼に明け渡して後は各自散らばるでもいいと思う
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 20:36:49 st+OUYWO0
>>709
ごめん、どうやら自分だけ違う方を向いてたみたいだ。
てっきり>>497の流れを汲んでのスレ建てだと思い込んでた。
もう首突っ込まないようにする。邪魔してすまんかった。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 20:39:05 Tz7BLy4W0
>>710
なるほどね。まあ嫌いかそうでないかは各自の思いだろうけど
案外底辺雑談休憩所スレみたいなのを望んでる人が多いのかなぁ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 20:52:54 tAtIe6G70
>>712
個人的には音作りとか演奏のコツとかそういううことも話したいな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 21:23:59 mdieoqTH0
つうか月１のセッション企画は新スレからはなくなる方向だよな？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 21:48:24 CQdf50dt0
ライオンの現まとめ人は来月から多忙らしいので
他に立候補する人がいなければ開催しない事になるだろうな。
716:714
08/10/27 22:56:28 mdieoqTH0
>>715
了解っす。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 23:20:26 FLTILsHj0
ニコニコ動画【演奏してみた】底辺奏者総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
立てました
このスレが出来るにいたった経緯も一応向こうに書いといた法がいいかな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 23:25:48 tAtIe6G70
>>717
個人的にはいらないかと思うけどどうなんだろう？
スレたて乙！
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 23:39:32 FLTILsHj0
>>718
まあ何でこんなスレ立てたの？とかここと統合しよう
みたいな流れが新規から出たときに説明すればいいね。
んじゃ後は向こうで
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/27 23:40:57 CQdf50dt0
>>717
上にもあったと思うけど
これから新規で参入する奏者に余計な疑念を抱かせたくないから
特に記載は無くても良いと思う。
何はともあれ乙です！ 新スレでガッツリやっていきましょうや！！
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:37:36 cIgtk2zy0
荒れ初めてからみてなかったがこのスレは結局どうなるか誰かまとめてくれ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:38:13 GWQhZGal0
ガチムチさんスレ建て乙です。
これであなたは俺と同じ立場の人になったわけです
「スレを建てた人」
ガチムチさんは俺が「スレを建てただけの人」と思いたいようですね。
でもガチムチさんと俺はぶっちゃけ違いますよ。
俺は底辺セッションを完成まで持って行った初めての人間なんですよ。
たまたま、スレも建ててただけなんですよ。
俺が居なかったら底辺セッションは始まってなかったかもしれない。
それは分からない。でも始まってなかったような気がする。
最初のセッション企画。
最初は演奏してみたで貼られた某ギタリストの企画。
底辺スレでもかなり早い段階で貼られたが、結局はベースが一人参加しただけで未完に終わった。
何故だと思います？
管理人さんが初企画者だったらもしかしたら完成までいけたかもしれない。
でも途中で終わったような気もする。
何故なら、ウザイまでの強引さがなさそうだから。
0から何かを生み出すってのはとてつもないパワーが必要なんですよ。
スレが建ったら勝手にセッションが始まって勝手に完成すると思ってたら大間違いですよ。
底辺セッションが完成するに至った貢献度割合
俺の強引な仕切り 5割
初めてバッキングギターを上げてくれた人 4割
その他のパートを上げてくれた人すべてまとめて 1割
バッキングの人が何故4割もあるかっていうと、初めてセッション用の動画を上げたからです。
つまり、0から何かを生み出したのと同じ立場。
一人が上げれば、あとはもうそれに続くだけで済む。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:54:22 KT5anpos0
勘違い乙
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 01:01:54 GWQhZGal0
理想としては、セッションが自然と始まって、自然と完成したってのが一番いい。
でも、無理だった。
このスレはセッションの話題ばかりに見えますが、冷静に振り返ってみると
三ヶ月で行われたのはたった4回だけ。
「あの曲でセッションやりてーなー」「んだなー」ってのを無くして、
企画者の企画書き込みと、参加表明と、音源提出だけにレスを制限すれば、
合計で200レスにも満たなくなるはず。
これなら十分同居出来る。
というか、セッションを別居にしたら、数ヶ月企画が無いときは確実にスレは落ちる。
セッション専用スレを雑談で保守するのも間違ってるし。
話は変わって、今後は、宣伝と音源提出時はスレでコメントしないようにする。
乙も必要ない。動画にコメントする。
うｐ主としたら動画でコメント貰った方が嬉しいでしょ。
コメント数増えるし。
これなら、いつも同じ人が宣伝して「○○さんじゃないすか！」
というレスがずっと続いちゃう、なんてことも防げる。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 01:02:32 ceI9pf0D0
パンツみてえだなｗｗ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 01:15:35 GWQhZGal0
で、このスレのセッションのルールというか大前提を思いついた。
埋もれている底辺を掘り出す。それに全力を注ぐ。
それをサポートする場合に限り、
参加済みの人、中堅、有名人、場合によっては殿堂の参加もありえる。
これですべて解決しそうな気がする。
個別を募集してもあっという間にいつものメンバーが揃ったら、
なんでココで募集してるんだ？という話になるし。
で、「メンバー足りねー、もうダメだー完成しねー」となった時にギリギリまで待って
よく様子をうかがって「これは俺が出るしかないかもわからんね」
となった時に参加するなら、殿堂だったとしても叩かれるどころか
感謝されるんじゃないだろうか。
これは普段の雑談にも言えることであって、
「俺の動画伸びねー」「撮影の方法が悪いのかなー」となった時に
ふらっと殿堂が登場して
「俺殿堂だけど今までブログにもどこにも書いてない撮影時の注意点
こっそり教えちゃうね」
って秘密テクを教えてくれたら、ありがたいよね。
「殿堂ウゼーよ来るな」とはならない気がする。
もちろんそこで名前出しちゃって、「○○さんじゃないですか！」
という流れになって調子に乗って居座っちゃったら終わりだけど、
普通の殿堂だったらそんなヘマしないと思うし。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 01:36:00 GWQhZGal0
で、参加済みの人が永久に参加出来ないってのは寂しすぎるから、
参加済みの人もオーケーてのをやるのもありだろうね。
年に何回とかキッチリ決めようとするとおかしくなるからまあ適当なんだが。
もし管理人さんが今後もこのスレで全体セッションを続けるなら
それが受け皿になる感じ？
もしまた毎月やれる状況になったら初参加限定と参加済みOKを交互にやったり。
とにかく、いつも似たようなメンバーってのは好ましくない気がする。
このあたりは企画者に一存ってことにしておけばいいのか。
でも出来る事ならなるべく初参加者を掘り出す方向でというか、
大前提を生かす方向で。
埋もれている底辺を掘り出す。それに全力を注ぐ。
それをサポートする場合に限り、
参加済みの人、中堅、有名人、場合によっては殿堂の参加もありえる。
この大前提が気にくわない人、たとえば、
とにかく俺は毎回参加したい、目立ちたい、ちやほやされたい、
俺の名前を覚えて欲しい、そして何かにつけて名前を出して欲しい、
って人は何でもありの中級スレへ行けばいいんだし。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 01:38:59 mdtFPmXZ0
何を考えてようがこんな事になったんだからあんたの考えは失敗
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 01:41:56 CPx4t6nL0
>>726とか
つくづくその通りかもしれないですね。
相変わらず言ってることは正論だし、態度も揺るぎませんね。
たしかに初めて成功に導いたというのもあるでしょうね。
私も見習って頑張ろうと思います。
コレで完全に住み分けできましたね。
これからすべてのスレの発展を願っております。
お互い頑張りましょう。
730:スレ立てようかと思ってた人
08/10/28 01:46:28 UPXvqPQH0
スレ立て乙。ごめんスレ見てなかった。
まあ気楽にセッションしたり
のんびり会話して過ごしましょうよ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 02:05:09 GWQhZGal0
一年に一回くらいだったら殿堂が参加するのもOKの、
とにかく参加者を増やしまくる巨大企画をやるってのも面白そう。
まあ、基本は一週間くらいレスがなくても平気なスレで。
無理に雑談したり、日記を書く必要はない。
セッションも企画者が乗り気になった時だけやればいいんだから
月に一回とか回数を決める必要はない。
だからこれから一年まったくセッションないということもありえる。
それくらいでいい。
底辺の定義だけど大前提さえあれば厳密に決める必要ないと思った。
「俺は底辺です」と言い張る中堅が居たとしてもセッションに参加出来るのは
基本、最初の一回だけなんだし、一回くらいならそれほど問題にはならない気がする。
現にめちゃくちゃ伸びてるベースとか居るけど、その人を巡って問題は起こってないよね。
突出して伸びる人が参加しても、空気を読んで普通のスタンスで参加するなら、
スレの流れがおかしくなったりするはずがない。
こんな感じ？
これをテンプレにまとめるのが面倒そうだ。
2スレ目を作るとき、テンプレ作りをさぼったのが失敗だった。
1スレ目を知らない人が勝手な思い込みで参加し始めてとんでもない事になってしまった。
まあ、大前提だけ入れれば普通の人は察してくれそうだから、それで十分かな。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 02:14:38 GWQhZGal0
テンプレ
埋もれている底辺を掘り出す。それに全力を注ぐ。
それをサポートする場合に限り、
掘り出され済みの人、中堅、有名人、場合によっては殿堂の参加も可能。
セッションについて
1.セッション企画は責任者制にして、最後まで面倒を見る人が引っ張る。
2.責任者が、セッションの方向性、参加者募集方法などを決める。
3.責任者だけが、参加者の動画にダメ出しを出来る。
宣伝は自由。
ただし、宣伝やセッション用素材動画などがスレに貼られた時はスレでレスしない。
動画にコメントする。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 02:29:04 GWQhZGal0
>>669
>ロストセッションの話もできれば参加したいと思います。初心者だから無理ですけどorz
是非参加してください。
初心者だから無理ってことだけど、どういう風に無理なのか相談しだすとキリが無さそう。
ということで、参加する事にして、とりあえず始める。
で、実際に動画が上がって来たときに、
「たしかにこれでは無理かも」ってなったら一度中断して再度募集とか、
単体ファイルを貰って切り貼り可能ならそうするとか、いろいろ考える。
実際に始めて、何かあったら見直す、そういうやり方がシンプルで一番いい。
ということで「よし、参加する！」と決まったらまたパートとともに参加表明してください。
個人的には相当下手でも俺はいいと思ってる。
前に、「CDに合わせて叩いたものより、多少下手でも、CD聞かずに
自分のノリで叩いたドラムに合わせた方が面白い。
God knowsのキメとかでド、ド、ッッドオットットみたいになっても、
それに合わせるのが面白い」と書いたら、
「あたしはベースだけどそんなのに合わせたくない」
とレスが来てビビった。人それぞれだなあと思った。
CDに合わせて弾いた、ノリがバラバラのパートを合成してセッションですと言うよりは
他人の演奏を聴きながら何とかノリを合わせようとがんばった方が面白いと思うんだけど。
かなり議論出来そうなネタではある。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 03:00:11 GWQhZGal0
ちなみに>>732のセッションテンプレは中級者スレのとは全くの別物です。
中級者スレのテンプレは「俺は企画者になりたくないけど、参加したらいろいろ言いたい」
というのが前面に押し出されていて、議論を防ぐことが出来ない。
なので、より本質的なものにするため改造しました。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 03:21:02 LHD/5IyEO
たまにいるよね、みんなの力で成し遂げたものを「ワシが育てた！」みたいに自分だけの手柄にしたがる姑息な人(笑)
誰も残らんよ、最後には。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 06:59:57 K+XZ8ufzO
この人はいわゆる「親分タイプ」だと思うので、
付いて行く人は
彼の決まりをキッチリ守り、
また彼が言わなくても伝えんとする事を察し、
そして彼の努力に常に敬意を持つようにすれば
上手く引っ張ってくれるのでは
ないのでしょうか。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 08:19:01 2Ka/vs4w0
>>732
なるほどね。
あのテンプレってそう見えちゃいましたか。
私的には誰でも企画の権利はあるしそれを叩く権利は無いから
みんなどんどん楽しいことしようよ！ってニュアンスのつもりだったんですけどね。
あのテンプレに触れて感想くれたのが初代しかいない悲しさ・・・。
とりあえず、人不足で困ってそうなときが無いかいつも見てますね。
特定できる書き方はしないルール把握しました。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 08:42:08 UC95evv+O
>>737
＞ >>732
＞ なるほどね。
＞ あのテンプレってそう見えちゃいましたか。
＞ 私的には誰でも企画の権利はあるしそれを叩く権利は無いから
＞ みんなどんどん楽しいことしようよ！ってニュアンスのつもりだったんですけどね。
＞ あのテンプレに触れて感想くれたのが初代しかいない悲しさ・・・。
＞
＞ とりあえず、人不足で困ってそうなときが無いかいつも見てますね。
＞ 特定できる書き方はしないルール把握しました。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 08:52:52 UC95evv+O
これからは新たな問題が沢山出て来るだろうな。
編集者不足によるプレイヤーの供給過多、
気楽に出来るのをいい事に、期限を守らない、連絡をマメにしないプレイヤーの増加、
mixi絡みの内輪ネタの濫造、
飽きたり気が済んだりで離れていく者が増えて勢いがなくなり
新規が目もくれなくなる事による過疎化、とか。
底辺系も今は乱立してるけど
実績が続くスレ以外はどんどん減るだろうね。
んでもって人任せな奴が
何故かここの将軍様のせいだとか噛み付きに帰ってきたり、
そういうのは予想できる。