08/10/25 21:52:52 zanmjHua0
居ないのか。
じゃあとりあえず明日からこれで行きますね。
1.セッション企画は責任者制にして、それぞれ最後まで面倒見る人が引っ張る。
2.その責任者の意向に従って、個別セッションの方向性、参加者募集方法などを決める。
3.各セッションそれぞれの参加メンバー以外が、人様の動画にけちをつけない。
で、演奏してみたに関係ない雑談はしない。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 21:59:12 U/SbS6bo0
それなんて、独裁主義？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:01:09 RLEiRI2QO
>>460
ノ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:01:11 zanmjHua0
セッションを企画するつもりはないけど、
自分のやりたいことを主張していれば
誰か始めてくれるはずという考えの人は中級スレへ。
殺伐感をなくすための素敵な会話をいろんなコテとしたい人も中級スレへ。
よりよい環境を構築するためのルール作りをしたい人も中級スレへ。
このスレの人とよりディープにおつきあいしたい人はmixiのコミュへ。
そんな個々の繋がりは特に興味なく、
淡々と過ごしたい方はここでごゆっくりどうぞ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:02:45 dcd8ipjUO
>>1
え？まだ居座る気？
すげえ根性してるなwww
別にいいけどテンプレ追加してくれない？
【初代>>1の書き込みはスレが荒れる原因になりますのでご遠慮下さい】
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:03:48 kT7Kh+RV0
ゆっくりしていってね！！
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:05:18 YW0u5HUy0
そこまでしたけりゃリアルバンド組めばいいのに…。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:05:35 h0D3csFv0
>>462
まず俺も419の考え方に個人的な異論は無いことをもう一度言った上で
初代1一人がそれで行くんなら誰も止めないけど
それを他者に共用するのはナンセンスな
さんざ言われてるけど一人の人間が他のスレ住人にルールを強要するのは2chのスタイルではない
それは個人ホームページなりこのスレで言うならセッション企画者に発案セッションのみに与えられてる権限
初代1は俺ルール強要が強すぎるからすぐに特定されるし嫌われるし来るだけで荒れる
軽く流してるつもりだろうけど>>459-461の流れは重要よ。
確かに卒業二回した人とその取り巻きが参加してから流れが変になったが
彼は卒業後とりあえず表立ってここも初代1の事も批判しなかった
大して初代1はあっちゃこっちゃでここの住人を叩きまくった
結果卒業二回した人は今日みたいにたまに来ても来た事については叩かれない
初代1は来ただけで荒れる
現れた時の影響は卒業二回した人のほうがでかいが今は初代1の方がはるかに影響力持ってるわけよ
しかも悪い方向にだけな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:17:12 zanmjHua0
そりゃ、今まで気づき上げた馴れ合い王国を潰されそうになったら
いろいろ駆使して必死に反対するわな。ただそれだけのことだよ。
普段、俺はこんなに書き込みしないから心配するような事は起こらない。
それに今後、議論は起こりえない。
タンバリン関係だけでみんなどれだけレスを消費したか。
収まってもまた始まる。4回くらいあったよな。
今後はそういうのが無くなるということで本当にありがとうございました。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:20:17 Fd0F3wgqO
>>460
ノ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:22:22 tFgEbdFF0
>>460
ノ
桑原みたいな粘着基地外で気持ち悪かった
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:22:38 U/SbS6bo0
もう、来月の曲選考と同時にテンプレ案及び今後のスレの行く末？
みたいなの投票にすればいいんでない？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:22:41 b+iArgYF0
>>460
ノ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:23:01 h0D3csFv0
>>470
初代1は初代1王国を作りたいだけだろ？
419ルールに同意してるの初代1と俺ともう一人だけだぞ
このスレに何人住人が居るか知らんが仮に50人としても6%の支持率だ。
初代1は本質が卒業した人の取り巻きと変わらないのよ。同属嫌悪の最たる例
あと初代1は書き込みの内容や思考ルーチン等などに癖がありすぎるから
こっそりやろうとしても特定されて荒れるよ。これは断言できる
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:24:23 dcd8ipjUO
>>1
もうくんなよ
そしてありがとう将軍様www
＼1将軍ﾏﾝｾｰ／
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:29:09 ZYNVS5Dd0
>>470
あれ？
君は、馴れ合いは必要ないって考えてるんだよね？
となると
＞そりゃ、今まで気づき上げた馴れ合い王国を潰されそうになったら
＞いろいろ駆使して必死に反対するわな。ただそれだけのことだよ。
矛盾してないかな？
あとさ、普段書き込みしないからこそ叩かれてるんじゃないのかな？
いきなり現れて「俺の言うこと聞けって！」どんだけ独裁者なんだよｗｗｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:31:02 kT7Kh+RV0
ハナマルセンセイションに一票ｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:35:09 kbN4NV010
>>477
もうそういう反応が無意味な事に気づいてください
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:36:00 zanmjHua0
こっそりっていうか俺がセッション企画やる予定ないよ。
今回のルールだって特に変わったものでもない。
このルールが採用されて困るのは、
クオリティーがどうたらと言い出す参加者の振りした荒らしだけでしょ。
まあ、雑談禁止はあれかもしれないけど、
中級スレという素晴らしいスレがあるんだし、
実際はたいして困らないでしょ。
実際、ど下手な人でも本気認定されて混ざれるだろうし。
だからルールに不満がある人はみんなで移住すればいい。
っていうか、あっちのルールと同じだから違いは雑談の扱いだけだね。
どちらが選ばれるのか、結果は勝手に出るよ。
同族嫌悪っていうけど、別に俺は
「私の名前を誰も覚えてくれてない気がするｗｗｗｗ」
なんて言わないし。
これ見た瞬間、やっぱりなと思った。
どちらかというと誰が誰か分からない状況でやる方が面白い。
せっかくなんで馴れ合いするか？
裸でレスポール弾いてる人はお気に入りだった。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:36:23 DLCW65uI0
空気読めず申し訳ない。
11月のセッションどうしますか。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:39:19 zanmjHua0
>>477
>あとさ、普段書き込みしないからこそ叩かれてるんじゃないのかな？
このあたりの考え方が根本的に違いすぎるんだよなあ。
セッションだったら一度参加した人は自重する。
で、なるべく未参加の人が出てこれるようにする。
これを一番やりたいんだよ。
でもやっぱみんなやりたいんだろうなあ。
もうメンバー固定化してるし。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:40:22 9wypicMk0
結局初代1(ID:zanmjHua0)は俺様王国を作りたいだけなんだろう。
初代スレからの住人だったけど、ちょっと目立つ存在は悉く敵視してきたよな。
俺も散々敵視されてきたし、この場で自分の考えを述べても、初代1が自分の好きなように解釈したり、
自分に都合の悪い事はスルーという独裁的な発言ばっかりだったよ。
現に今だって、このスレ参加前の一奏者としてのマイリス見せてくれよという声も、完全にスルーしてる。
他にも質問を受けているのにスルーしているのだってある。
初代1はスレが常に自分のコントロール配下になければ許せないといった人間なんだろう。
スレの流れを作ろうとする時も、このスレ以外の場所に分散する事を嫌ってたしな。
あと、言動がどうにもおかしい。
スレの流れを考慮して意見が変わったのもあるかもしれないが、ダブルスタンダードもしくはそれ以上に思える。
もしかしたら本人の中では筋が通ってるのかもしれない、けど、
文章をまとめる能力がなさ過ぎて、誰にも伝わっていない事は明らか。
さらに、初代1が自分で勝手に『この発言をしてるのはアイツだ』という思いこみが激しすぎる。
何度『あ、そのレスの人は俺じゃないよｗ』と思った事か。
正真正銘のKYってやつだな。この人物が現実社会でどのように生きていくのか興味すら沸いてくる。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:40:24 ZYNVS5Dd0
>>480
あー、もうわかったわかった
お前出てくるとややこしくなるから100年位ROMってろ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:43:46 zanmjHua0
>>483
誰？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:44:38 i7F3PfIPO
>460
ﾉ
この状況はスルーなのな、>1は。
もうさ、別スレ作ってここは>1にくれてやればいーんじゃね？ｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:45:05 h0D3csFv0
>>480
＞同族嫌悪っていうけど、別に俺は
＞「私の名前を誰も覚えてくれてない気がするｗｗｗｗ」
＞なんて言わないし。
俺が言いたいのは卒業した人（というかその取り巻き）も初代1も
根底にあるのは俺ルール強要なのよ。
取り巻きが強要したのは馴れ合いと有名奏者が混ざることに対することの禁止
初代1が強要してるのは雑談禁止他もうキリが無いよね
それを当たり前と主張するんだろうが
初代1の当たり前が世間一般でも当たり前で通ると思ってしまう辺りが独裁者呼ばわりされる所以
取り巻きと初代1は強要してる内容が違うだけでやってることが一緒。
その特殊すぎる思考ルーチンを入れ替えない限り初代1はもう2ch発祥セッションに参加することすら無理
来た瞬間荒れまくって終わり
ある意味あんたつべ板奏者の間じゃ事務員姫イネレベルの有名奏者だよ
あとネタにマジレスするけど初代1と馴れ合いとか俺は無理。
まだ出てった人と取り巻きの馴れ合い見てた方がまし
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:47:28 ZYNVS5Dd0
>>486
その方がいいかもな
スレタイどうするよ？ｗ
489:487
08/10/25 22:48:13 h0D3csFv0
取り巻きが強要したのは馴れ合いと有名奏者が混ざることに対する批判の禁止
に訂正。すまん
>>483
俺は有名大学の学生じゃないかと踏んでる
今のところ順調に人生歩んでて挫折を知らないんだろうねって感じが凄いする
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:50:16 zanmjHua0
>>487
>あとネタにマジレスするけど初代1と馴れ合いとか俺は無理。
レスポールの人なの？マジで？
こうやって議論してるんだねえ。
なんとなくそういうイメージなかったけど。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:54:38 zanmjHua0
否定なしか。
意外だったな。
>>483は誰？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:55:51 h0D3csFv0
>>490
違うよ
どういう脳みその構造でその結論が出てくるか不思議でしょうがない
483に書かれてる通りだね
＞さらに、初代1が自分で勝手に『この発言をしてるのはアイツだ』という思いこみが激しすぎる。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:57:00 /Ad3xKS4O
(´∵)＜それにしてもよく>>490はいなくなろうとしないね。
どうして皆否定してるのに自分の意見を数時間も言ってるの？誰もついてこないよ。
１人でセッションやってなよ。あと皆スルーしようぜ。もうゲイツのライオン動画作ったから
あげたいんだけど。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 22:57:08 4IUiyov+0
>>486
いいんじゃないか
初代1は自分のやりたい事を絶対に変えたくないみたいだからさすがにこれでは歩みよりは無理な気がするし
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:00:06 h0D3csFv0
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:50:16 ID:zanmjHua0
>>487
>あとネタにマジレスするけど初代1と馴れ合いとか俺は無理。
レスポールの人なの？マジで？
こうやって議論してるんだねえ。
なんとなくそういうイメージなかったけど。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:54:38 ID:zanmjHua0
否定なしか。
意外だったな。
>>483は誰？
この間5分
これが初代1の思考ルーチンを象徴してるな
この勘違いは
・レスポールの人はこういった議論はしないはずだ
・否定しなければレスポールの人だ
・レスポールの人は俺が書き込んでから5分以内にレスをくれるはずだ
の三つで成り立ってると思うが全てが思い込みだよね
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:01:42 zanmjHua0
違うよね。ビックリした。
というかどういうネタにマジレスしたら俺と>>487が馴れ合うんだ？
俺こそ心臓止まるかと思ったぜ。
まあ、これこそ馴れ合いの気持ちが根底にあるからだろうけど。
あと初代から居て目立つ人っていたっけ？
鹿子くらい？
>>495
5分に特に意味はない。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:03:41 dSbdjR6w0
今から大規模セッション用のスレ立てるわ。
1、スレタイ案
２、テンプレ（ルール、注意書き）
３、リンク先（思いつく限り）
なんか良さそうなのとか考えてくれ。
あと、個人的に、大規模なのは底辺とか有名人とか
そういう垣根もどうでもいいだろーって感じ。
有名人と信者ｖｓ伸びない人＆ヘタな人、じゃなくて
歩み寄ったり誠意的に人と接する人と
人のやる事なす事にケチつける大人、の
対立だと俺は思う。
あと俺は楽器も歌もできないけど
楽器見るのが大好きなお前らのファンだ。
文句あるか？
498:ジャッカル ◆JACKALz.7M
08/10/25 23:05:13 oAW/iVvlO
>>497
無い。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:06:57 ZYNVS5Dd0
>>498
ジャッカルもすっかり住み着いたんだな・・・
可憐にスルーされまくってるがｗｗｗｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:07:33 h0D3csFv0
>>496
＞せっかくなんで馴れ合いするか？
＞裸でレスポール弾いてる人はお気に入りだった。
この文を前後の初代1の発言も踏まえて読むと
俺は馴れ合い嫌いだけどせっかくだから馴れ合いってやつでもするか？
裸で以下略
と言う風に取れた。
引用した文の二行目についてのレスを欲しがってるように読めたんだな。
まあこれは俺の思い込みかもね。すまん。
ただレスポールの人と馴れ合いたかったのなら
最後に「お気に入りだったから彼とは馴れ合ってみたい」
とかそういうの入れないと分かりにくい文章になる
あと5分否定されなかったら本人と断定したのに5分に意味が無いの？
ごめん初代1有名大学の学生だと思ってたけどリアルでただのバカなのかもしれない
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:08:46 gYbIedpF0
>>460 ノ
つうか途中からＮＧしてた
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:08:52 a6v/+isz0
>>500
もうかまうなって
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:09:03 6lNs+2SZ0
>>459
ちょｗ
名前出さないで気をつかってたんだからストレートな発言自重ｗｗ
>>487
私が強要したルールってなんでしょうか？
教えていただければ幸いです。
私はケンカする以外は何でもありって言うのが理想であり希望です。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:09:17 qZWhGpkT0
糞スレに成り下がりましたとさ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:09:54 4IUiyov+0
>>497
賛成です。
そのスレ『音楽が好きなら上手い下手関係なしみんなで楽しもう』みたいなかんじかな？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:13:34 zanmjHua0
>>497
有名人も可か。いいかもね。
やっぱ奏者じゃない人が結構議論に参加してるよね。
なんとなくそんな感じはしてたが。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:13:54 h0D3csFv0
>>502
まあどこで手を引こうか悩んでるんだが
とりあえずもうちょい話してみて
自分がつべ板で持ってる負の影響力を知ってもらえればなぁと
気付けば恥ずかしくなってもう来なくなるだろうし
>>503
よく読んでもらいたいが君自身がルールを強要したとは書いてない
君の取り巻きが強要しただけで
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:15:02 zanmjHua0
>>507は誰？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:16:44 DLCW65uI0
|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:17:22 ZYNVS5Dd0
>>507
悪いが俺は卒業した人がルール強要したと読み取った
日本語って難しいねー初代>>1
てかさ、さっきから思うに卒業した人の取り巻きってなによ？
そんなのいなくねーか？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:18:02 6lNs+2SZ0
>>507
ごめん、引退宣言をスレに書いたの自分だけだと思ってた。
自意識過剰ごめんｗ
その取り巻きも私と仲の良い方のことじゃなかったのね。
どんなルールを強要されてたんですか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:19:58 h0D3csFv0
>>508
人に名前を聞く以上自分から名乗る（俺は初代1ですと名乗れなんて事言ってるんじゃないぜ）のが筋じゃないかな？
俺は別にその必要ないと思ってたけど俺が誰か知りたいなら初代1も自分のマイリスト晒しな
というか仮に俺がE猫って名前で東方のピアノ動画うｐってます（キリッ）
とか名乗ったところでどう裏を取るの？不毛だよね
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:20:12 Fd0F3wgqO
いいから初代>>1はスルーして俺TUEEE！してないでマイリス他演奏動画晒してくれませんか。
正真正銘あなたの実力、カリスマ性が知りたい。
そして俺はあなたを超えてみせる。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:22:04 zanmjHua0
別に裏を取る必要はないというか、
すでに参加した人なのかどうか知りたい。
どうも奏者じゃないっぽい？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:22:46 U/SbS6bo0
２ｃｈで自分ルール強要
明日から、ここは俺の発案した案にのみ従って、このスレは運用されます
それ以外の方々は、どっか別のスレにでも行ってください
こうですかぁ？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:23:10 wf5G0QQZ0
なんか流れが早すぎるぞw
>>497
スレ立てる事に反対は無いけどさ
ライオンはどっちで仕上げるの？
一応それだけは決めといた方が良いと思うんだけど。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:25:50 dSbdjR6w0
【演奏してみた】大規模セッション【ライオン】←現在の曲名
【演奏してみた】セッション動画作成スレ【誰でも参加可能】
【やらないか】演奏してみたセッション動画スレッド【ウホッ】
【有名人】演奏してみたセッションスレ【底辺】
なんかいいのないかな。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:26:27 h0D3csFv0
>>510-511
アコギの人が現れた当初から初代1のような主張は（有名奏者自重）あったんだけど
まあアコギの人のぶるぁぁとかが受けたのかとにかく
・有名奏者でもいいじゃん
・有名奏者批判するなよ
って流れがあったんだよね
勿論初代1みたいな独裁ではないけどそういう明らかな
スレの趣旨に反した流れがを一部の信者が強要したのは事実
そのことを言ってる
強要の度合いとかは初代1とは比較にならないよ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:28:28 dSbdjR6w0
>>516
ここを使い切ってから移動、というのが本来のルールなんだろうけど
音楽やセッションはモチベーションが重要な要素だと思うから
スレ立て次第、ライオンに関わる奴は全員引っ越して欲しいと思ってる。
移動後は、初代>>1に従って、名無しというか匿名で
再生数マイリス数伸びてないけど頑張ってるよーと
のほほんとだべっててもいいんじゃね？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:29:36 tFgEbdFF0
ここまでの１０％がID:zanmjHua0のレスかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:31:15 h0D3csFv0
>>514
セッションに参加はしてないしするつもりも今後も無いけど奏者だよ
と言ってもどうせ認めないんだろうけどね
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:33:13 zanmjHua0
俺ルールといっても中級スレのパクリだぞ。
雑談禁止はまあ俺ルールだけど。
けど、他のスレのように普通の流れにするっていう意味合いだからなあ。
それほどおかしなものでもない。
今回のルールが強要と言っても第二第三のQuad排除が目的なだけだし。
誰も困らないよ。
でもこの勢いで有名人可のスレが立つならどうなるか見守りたいから
是非立てて欲しい。
>>521
今後もするつもりもないって、やっぱそうなのか。
スッキリしたよ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:34:25 DLCW65uI0
あーっとここで>>1をスルー！！！
r'::::::::i
ﾄｰf/__
／ ｲ| ､ヽ
//_〉 l_l i_ノ､
＼＼ (_ニノ 〉＿___〉〉 〉
／ } / ,_-‐､
／＼／,ｰ 'ヾ i"_Y 〈i
〈 < / ゝ^-'"
＼i"ヽ､ ＼＼ ／／
├ i＼i ｶ ,､
|_,,i ノ_ｿ ） ゝ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:35:40 9wypicMk0
>>497
１． "新・底辺奏者の集い"
やっぱり底辺奏者ってのは入れたいなぁと思ったんだけど、有名無名関係なしの大規模セッションかぁ・・・。
"演奏してみた大規模セッション"
安直だけど可もなく不可もなくって感じじゃない？
２． このスレの初代1禁止(この人物に関するレスも禁止)
どんな内容であれ他人の動画の批判禁止
過剰な馴れ合い禁止
(一時的に馴れ合いムードが生まれてしまう事もあるだろうから、
馴れ合い好きな人は自重して、馴れ合い嫌いな人はちょっと我慢して、的な)
原則コテハン禁止(企画者などが一時的につける事は許可すべきだと思う)
原則セッションやそれに付随する話題だけ
(脱線する事もあるだろうけど、生暖かい目で見守りましょう)
３． 特に思い浮かばず
■思いついた問題点
棲み分けについてどうするか。
中級奏者スレがある訳だけど、出来る事なら統合できればなぁとか思った。
けど、結局分裂してしまいそうな予感もする。
大規模セッション限定という事について。
小規模のセッションやる場所とかどうしよう。
中級奏者スレは"中級"って付いちゃってるからやりにくいのかもと思ったり、
逆に小規模だと誤魔化しきかないから、中級だけで小規模やった方がいいのかなと思ったり。
あと企画者不足に陥らなければとかも思うかな。
■その他
個人的な推測だけど、他人にケチつけるのはロクな奏者じゃない人もしくはリスナーだと思ってる(ニコ動のコメント含む)。
そして、リスナーとうｐ奏者の間には、どうやっても埋められない価値観の違いがあるんじゃないかとも思ってる。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:36:54 zanmjHua0
立てちゃっていいよ。
殿堂が企画すれば一気に進むだろうし。
まあ、俺が一人で完成出来るように
殿堂も殿堂仲間だけで完成出来ちゃいそうだけど。
とりあえず立てて中級スレ、そのスレ、このスレで結果を見よう。
じゃあよろしく。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:38:07 U/SbS6bo0
>>522
中級スレのパクリを、このスレでも適用しようぜってことでアンタが強要してるんじゃね？
それと、ぶるぁぁの名前上げて叩いてるけど、叩くならネトヲチ板ででもやってくれ
527:太門
08/10/25 23:39:28 thLzVeVe0
本当に申し訳ありません名前出します
>>522
だからさ・・・君の上から目線の書き込みがおかしいんだよ・・・
別にスレの流れでそう決まった訳でもないのに、まるでこれはスレの総意で決まったことです
みたいなツラして中級者スレからパクったテンプレを押しつける
おかしくないか？
もうね・・・いい加減にしてくれないかな？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:41:02 h0D3csFv0
>>522
だからその雑談禁止かどうかで揉めてんじゃねーか
他のスレが普通の流れと言うことでとりあえず底辺歌ってみた見てきたが
とりあえず歌音源うｐ（ニコニコに上げたものとは限らない）→みんなでアドバイス
って流れであれは歌ってみた独自の流れだよね
仮にここで俺が今個人的に練習しててニコにうｐる気もそのレベルに完成させれる技術も無い
ショパエチュ10-8の演奏音源上げても確実にあそこみたいな豊富なアドバイス付かないよね
なぜならここの人たちがやってるのは多種多様な楽器だから
なのに住民総数もあそこより少ない。
俺も逆にギター動画上げられてどう？と聞かれても答えられない。
まあギターベース辺りは鍵盤楽器よりは充実してるが
それでも歌ってみたみたいな豊富なアドバイスは得られないだろうよ
底辺歌ってみたが普通の流れかどうかは知らんが
とりあえず楽器の区分もなしに奏者が集まってる時点であの流れにはなりえない
これすら分からないのかな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:42:28 zanmjHua0
このスレで強要っていうか、あんなの元から暗黙の了解だった。
それを、全体セッション、みんなで決めるもの、
という流れになったからおかしくなった。
結局、誰かが仕切らないと話にならない。
おかしくなった流れを元に戻すためにはっきり明文化した。
ただそれだけの事だよ。
難しく考えすぎ。
それとも延々とタンバリンループしたいのかな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:43:18 kT7Kh+RV0
>>527
名前出す必要あるの？
別に匿名でも書いてもよくね？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:43:50 4IUiyov+0
>>524
個人的な意見では底辺的な言葉は入っててもいい気がする
もともとはそういう趣旨でやっていたし
「俺なんかでは動画投稿できないよ」と思っている人も参加しやすいと思う
その上で、上手い人がアドバイスをくれたり、セッションに協力してくれてもいいみたいな感じがいいかな
参考意見までに
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:44:34 zanmjHua0
>>528
>とりあえず楽器の区分もなしに奏者が集まってる時点であの流れにはなりえない
それはちょっと決めつけすぎじゃない？
ほんとみんな難しく考えすぎだよなあ。
とりあえずスレを分けて結果を見ればいい。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:45:08 U/SbS6bo0
>>529
>>結局、誰かが仕切らないと話にならない。
なぜ、お前さんがそれをする必要があるの？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:47:36 dSbdjR6w0
>>524
『俺は再生数××万超え常だから俺の言うことに従えばいいんだよ！』
みたいな奴がそういう言い方しながら参加する事はまずないと思う。
いたらそいつのいるセッションは無視すればいいんだと思う。
あと初代>>1へのバッシングを示唆するのもやめた方が良いと思う。
何も知らない新しい人からみれば善意であれ差別主義が蔓延してると勘違いするから。
雑談というか世間話はここでやればいいし、別に本家でも
ギターのシールド何使ってる？とかはいいんだけどねえ。
大規模セッションでコテ使うのは問題なしから
当面は見守るとかにしようか。
小規模、中規模の差だけど、例えばある曲に対して
結局ベースとギター二人しかいなくて
仕方なくそれでやる場合、どうみても小規模になるから
そのうち中小スレとか呼ばれたりするんじゃね？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:49:02 zanmjHua0
>>527
>まるでこれはスレの総意で決まったことです
>みたいなツラして
いや、俺は俺ルールを明確にしてるじゃん。
にっちもさっちもいかなくなった時に持ち出す伝家の宝刀、俺ルール。
「前スレでこう決まっただろ」ともの凄い電波発してる人いたけど、
それこそ「スレの総意で決まったことですみたいなツラして」だよ。
まあ、受験がどうたらとかはぶっちゃけこのスレに書き込む必要ないよね。
ところで、名前出してくれたから普段の行いも分かるし、
意見が分かりやすかった。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:50:33 zanmjHua0
>>533
>なぜ、お前さんがそれをする必要があるの？
俺じゃなくてもいいんだよ。
誰かがやればいい。
誰もやらないから俺がやっただけの話。
そうしなければ来週もタンバリンループが起きる。
それだけの話じゃん。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:52:40 zanmjHua0
>>534
>雑談というか世間話はここでやればいいし
え？雑談OKのスレを今から立てるんじゃないの？
それじゃないと意味がないじゃん。
っていうか中級スレがもうあるけど。
どっちにしても、早く立てて欲しい。
そうすればあとは俺ルールでこっちは勝手にやるよ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:53:29 dSbdjR6w0
>>531の言う通り、
やっぱり原点は底辺の背中を押すセッションだなあ。
でもウン十万越えの奏者自体は王様気取りじゃないんだよな。
信者が持ち上げてるだけで。
自分が数十人数百人の誰かに匿名で嫌われている雰囲気も打破して
ピュアに音楽を楽しんで欲しいねえ。
底辺
セッション
演奏してみた
有名人
その他
これらのワードを組み合わせて何か考えようぜ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:53:52 DLCW65uI0
もういい加減にスルー覚えてよ。
>>1も相手にされず寂しくなれば自然にいなくなる。
今後のスレについて語り合いましょう。
スレが立てば>>1ともお去らば。
それまでの我慢です。
+ . .. :.... .. .. .
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
.|: |
.(二二X二二Ｏ
|: | ..:+ ..
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,, さようなら
_,_,_,_,,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、 >>1はもう居ないんだよ
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:54:22 h0D3csFv0
>>535
伝家の宝刀って言葉はな。
それを出せば問題が解決するときに使われるんだ
初代1来ただけでタンバリンの非じゃない荒れ具合じゃねぇか
で結局何も決まらない。419だっていいルールだと思うけど承認は有り得ないと思うよ
発起人が初代1だからね
まあ俺もかなりレスしちゃって他のスレ住人に申し訳ないが
初代1は本当自覚してくれ
初代1とネットは相性が悪い。2chとは更に輪をかけて相性が悪い。このスレの住人とは更に更に相性が悪い
ギターもドラムも出来るんだしリアルでバンド組んでた方が速いよ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:54:29 ft3jdHBH0
>>535
ぼくは基本的にROM専だから普段はたまにしか書き込みしてないよ。
受験云々も自分の動画のコメント欄にしか書き込んでないし
誰かと勘違いしてるんじゃないのかな？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:55:56 U/SbS6bo0
>>536
>>誰もやらないから俺がやっただけの話
だから、俺に従え？こうですか？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:58:02 ZSGcRxntO
初代1が兄貴に掘られる動画見たくなってきた
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:58:43 dSbdjR6w0
>>537
立てるスレの雑談は、奏者が名前出して
そいつをネタにしようがどうしようが
自己責任な雑談。
ここは、初代スレみたいに
○○の信者の工作ウザいです＞＜
コメに××書かれてて傷ついた＞＜＞＜
とか、そんなんでいいじゃん。
中級は、単発でしょ。
GK、JOINT、ライオンみたいな
一大イベントじゃなくて一期一会みたいなものだし。
テンプレ考える程頭が回らないから
一晩か、長くても2,3日くらい良さそうなテンプレ案待たせてくれ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 23:59:42 a6v/+isz0
【演奏してみた】大規模底辺セッション【ライオン】←現在の曲名
俺的にはこれがしっくりくるなぁ、曲に興味のある人がスレに立ち寄ってくれるかも
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:06:05 RGQC1ZeD0
大規模セッションって有名奏者もおｋなんだよね？
それはもう期限を延ばして今回のライオンからおｋにするわけ？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:06:12 8PAom1Ss0
>>486
の言うとおり他のスレ作ろう
俺作り方わからないから誰か良いテンプレ付けて
作って
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:07:27 MoTXgIFQ0
ようするに全体セッションをやるだけのスレを立てるってこと？
ますます謎だが、いいアイデアなのかもしれない。
というか俺ルールを許容できない人がごっそり移住するスレだったんじゃないの？
俺はそっちの方が都合がいいんだけど。
そうじゃないとまた議論が再開してしまう。
まあ、今居るのは議論をする事が目的の人だけのような気もするが。
例えば太門的にはどういうルールを導入すればスレが復活すると考えてるの？
それともルール無し？
549:524
08/10/26 00:09:52 ouFKp9l40
日付かわっちまったんで。
>>534
うーん、初代1が出現しうる環境はちょっとなぁ・・・。
また同じ事が繰り返される可能性が高くなると思うんだよ・・・。
出現して暴れた時点でスレの禁則事項に"初代1はスルーで"とか付け加えるとか。
中規模という括りは出てこないんじゃないかと思う。
小規模はメンバー数固定、大規模はメンバー数無制限、って感じになるのかなぁと。
>>538を見て思ったんだけど、有名奏者が来ると必然的に信者も付いて来ちゃうと思うんだよね。
個人的には信者を見てると『リスナーと奏者の違い』を凄く実感するんだけど、
スレにまで信者が来て、周りの人間は不快な思いをする事になる恐れがあるんじゃないかな。
同じ土俵に立てる奏者ならいいと思うけど、聴き専に来られると一気に価値観が多様化して
収集付かなくなるんじゃないかというのも危惧してる。
本日のNGID ID:MoTXgIFQ0 (だと思う、違ってたらゴメン)
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:12:49 MoTXgIFQ0
そうそう>>486が言ってるようなスレを立てればいい。
本当は今日中に終了したかったんだが
明日も明後日も続くのかよ。
まあ、あとはスレ立て待ちだけだね。
スレが立てばあとはスッキリ。
しかしほんとみんな議論が好きだね。
生き生きしてるよ。
俺もスレ立てる時に、バリバリテンプレ作っておけばよかったなあ。
いろいろ失敗した。
まあこれから立て直すけど。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:16:13 MoTXgIFQ0
立て直すって、新規スレッドを立てるという意味じゃないよ。
このスレを立て直すってことね。
議論好きが来なくなればそれで十分なんだけど。
早く元の流れに戻してえ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:16:38 nI85alwk0
曲名入れるならスレタイに大規模小規模中規模の分けはいらないかもしれないね。
【演奏してみた】底辺セッション【曲名】で十分かと。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:17:17 Pf6oizf60
>>549
確かに難しいね
確率は低いと思うけど有名奏者が来ないとも限らないしね
かといって上手いから参加しちゃダメっていうのも嫌だしね
やっぱり基本コンセプトは底辺だよね
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:19:36 8sam++PR0
>>548
なんでぼくに振るのか理解できないけど
ぼくはルール自体は別に問題にしてない。
ぼくが問題にしてるのは君の上から目線と人の話をまったく聞こうとしないその態度だよ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:21:19 4d2164XGO
ライオンの動画うｐしようとしてたドラムなんだが、
初代1がうざすぎるからセッションには参加しないで個人的にうｐする事にするわ。
神知る、JOINT全部入りをミックスして下さった方に顔向けできないから、
せめて今月のセッションには参加しようと思ってたけど、もう我慢の限界だ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:25:27 BhqOLwyQ0
>>555
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ... --─- :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. （___ ）（___ ） ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ ＝ ＝ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡:::: ／/[|| 」 ||] ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
:::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ﾍ | | ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
::::::...゜ . .::::::::: ／ヽ ﾉ ヽ＿＿/ ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. . く / 三三三∠⌒＞:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ無茶しやがって… ..........
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:25:45 MoTXgIFQ0
太門はもしかして毎回ID変わるのか？
>>541は誰かと思った。まあいいけど。
ルール自体は問題じゃないのか。
じゃあ全然オーケーじゃん。
やっぱりそういうことだよね。
あとは人の好き嫌いだけ。
動画の宣伝しょっちゅうしてなんだかなあとずっと思ってたし、
動画上げ直ししてるし、その態度が気に入らない、
っていう話だよね。
とりあえずルールはみんな認識してもらえたっぽいから大丈夫かなあ。
別に再確認する必要もなかったんだけど。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:26:27 KrNDmoHR0
>>549
このスレ絶対過疎るだろうし>>1の移住も有り得るので
途中から加えるなら最初から書いとくべき
1に書いてあるのと途中から加わった後付けルールは重みが違う
日付変わっても即特定できたみたいに特定は容易なので
>>552
曲名入れるのはなぁ…
そのたびにスレ使いまわすの？って話になると思う
そうでなくてももういくつ底辺スレから派生したよ？
いい加減板の住人からうざがられてくると思うが
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:27:03 Pf6oizf60
>>552
いいと思う
テンプレ
>>524さんので概ねいいんじゃなかな
・どんな内容であれ他人の動画の批判禁止
・音楽やセッションに関係ない話題は控える
みんなで音楽を楽しもう
560:スレ立てる予定の人
08/10/26 00:27:30 /8QM6oi70
今すぐは立てない。
主に初代>>1への敵意とかの
負のムードが蔓延してる中では
客観的なルールはなかなか出てこないし
提案に対する賛同/反対も然り。
お前ら演奏者が何をどういう理由でやりたいかとか
自分の胸に手を当てて最低5分は考えて
出た答えでも書いてくれ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:27:45 MoTXgIFQ0
ライオンうｐらない人多いよね。
うｐるという人をずっとウォチしてきたのにうｐってない。
これなんでだろうなあ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:31:20 nI85alwk0
個人的にはスレタイに曲名入れるのはどうかなとも思ったんだが。
【演奏してみた】底辺セッション
ここまでシンプルだと･･･。何かないかな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:33:25 KrNDmoHR0
>>560
彼のせいでもう一つ立てることになったわけで
彼を意識するのは当然だと思うんだけど
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:35:16 RGQC1ZeD0
全混ぜは絶対作るの？
大規模っていってるからそうなんだろうけど、それじゃまた不毛な論争が起きるんじゃないの？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:37:21 Pf6oizf60
>>564
小規模でもいいんじゃないかな？
だから今のスレタイ案で『大規模』が消えてるわけだし
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:44:07 +zJQ8u4+0
>>564
だからそれは企画者がいたらやるってことになってるだろ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:45:52 +kciExpk0
リハビリも順調でやっと指がまともに動くなったぜイェー！
とか思いつつ久々にスレ見たら殺伐としてますね。なんか悲しい。
全体セッションって良い意味で和気藹々のカオス加減が魅力だと思ってたんだけどな。
少なくとも(このスレで)セッション参加する気はもう無くなったよ。申し訳無いが…。
ID:zanmjHua0の人は自分がご主人様ルールでやりたいみたいだし、
俺は２ｃｈではお喋りメインでﾏﾀｰﾘしたいから他にスレ立てる方に賛成票を入れるよ。
ただし、別スレを立てる目的と方向性をしっかり定めてから立てるべきだと思う。
演奏者が音楽話しながらﾏﾀｰﾘ大規模セッションするスレなのか、それとも
小セッションのメン募的スレにするのか。などなど。全員納得できるルールでね。
いずれにせよ、このスレの方向性と差別化は図るべきだと思う。
酒が大量に入ってるせいか、長文ｽﾏｿorz
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:48:28 RGQC1ZeD0
>>565 - 566
それだったら中級スレでよくね？
「有名奏者もおｋ」とか
「俺が有名奏者と話しつけてくるからセッションしたい奴名乗りをあげろ」
みたいな感じで企画立てればいいだけの気がするけど…
中級スレの名前がまずいなら、あっちと話して「大規模、小規模セッションスレ」を立てればいいし。
このままだとただ単に初代１を隔離するためだけにスレ立てるようなものじゃないかな
569:初代1
08/10/26 00:50:34 MoTXgIFQ0
じゃあ、早速セッション企画します。
曲はLost my music
セッション方法は、音を重ねていく方式。
まずドラムがCDを聞かずに叩く。
（CDを聴きながらだと、おかずで走る。
その後、テンポを落としてつじつまを合わせる部分で超キモくなるから。
CDを聞かずに走りっぱなしとかの方が全然いいんじゃない？という考えから）
自分のドラムだけが入った動画をニコにアプ。
ドラムの音に合わせてベースを重ねる。
いつもCDに合わせて撮影しているのと同じ感じ。
絵は自分のベース演奏。
次にギター1、2、歌とどんどん重ねていく。
歌がアプした時点で音は完成。
個別ファイルでミックスするより音もバランスも悪くなるけど、
それがいい
映像だけをあとで編集して完成。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:52:27 8PAom1Ss0
スレタイこんなんでどうかな
【演奏してみた】底辺セッション【みんなで楽しく】
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:52:46 ouFKp9l40
>>552
曲名をスレタイに含めてしまうのは、自分もどうかなぁと。
スレの無駄遣い過ぎるんじゃないかと思うな。
定期的に大規模なセッションをやるなら、使い回しの利くスレタイの方がいいんじゃね？
>>564
テンプレに『他人の動画批判禁止』が入れば話は変わってくるんじゃないかな？
企画者次第でもあるけど、どんな人も参加可能、それが嫌なら企画者なり編集者になればいいじゃない、って。
>>568
大きく異なるだろう点は、スレタイ変更によって"集い"じゃなくて"セッション"がメインになれる事だと思うんだけど。
『セッションの話ばっかりしやがって』ってのはお門違いになるし、セッションメインのオマケとして雑談が含まれる、と。
あと個人的には、うｐ経験のある奏者・歌い手限定にしたいかな。
繰り返しで頑固に思われるかもしれないけど、
やった事ある人と無い人では、当然考え方が変わると思うんだ。
うｐ経験があるって事は、多かれ少なかれ批判コメをされた経験もあるんじゃないか？
だとすればそう簡単に他人を批判するような事はないんじゃないか？みたいな。
今ココで新スレに関与してる人たちの思想はわからんのだけど、
自分は『自分たちが楽しむセッション』を作り上げる場所になればいいなと思ってて、
リスナーが完成品をどう受け取ろうが、そんなのは二の次、集団オナニーみたいなものかｗ
そういった評価を気にしないで動画をうｐできるって、底辺の強みじゃないかと考えてるんだ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:53:59 /jX/FoguO
ライオンをベースでうpしようと思って、今月はずっとライオンの練習してきて、動画も作り終えたけど、うpしないことにするわ。
初代1の人?粘着してスレを乱すだけ乱して、自分のルール押し付けて…ってただの荒らしじゃんかｗ
個人名あげて叩いたりして最低な奴だな。
リアルでは友達がいないからバンドも組めなくて寂しいんだろｗ
もうね、氏ね。
JOINTのときは皆でわいわい楽しくやって、凄いセッションが出来たしこのスレも正常に機能してただろ?
確かに馴れ合いは多かった、でも皆が楽しんでやってたセッションをブチ壊したのはアンタだ。
573:初代1
08/10/26 00:54:52 MoTXgIFQ0
とりあえず一週間くらいメンバー募集の期間を設けます。
参加したい人は31日23時くらいまでに参加表明してください。
全パート揃わなくてもとりあえず始めます。（途中参加もありえるため）
各パートの録音は一週間ずつくらい見て、全体でだいたい一ヶ月半後に完成とします。
動画はすべて一発録りでお願いします。
当て振り、動画無しは今回は無しです。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:55:24 9GQ4qpruO
>>572
気持ちはわかるがスルーしとけ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:56:45 /jX/FoguO
>>573
何勝手に話進めてんのｗ
本物の池沼?
氏んで欲しいんだけどマジで
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:57:58 8PAom1Ss0
>>575
スルーしなされ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:59:20 EipC6lxH0
>>561
もう出来てるかこの週末に作るって考えてた人は多いと思うし、実際私もそうですけど、
でもこの流れですし、ライオンのセッション引き取ってくれるスレが立たないと、どうしようもないですね
ライオンに関してはまとめの人がいるのだから、スレが立てば大丈夫とは思いますが
直接wikiに書くのもアレですし
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 00:59:39 a4tPaIY60
スルーできない奴も荒らしと同じ。
このスレには必要ないので出て行ってください。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:02:16 Pf6oizf60
>>571
個人的には『うｐ経験のある奏者・歌い手限定』は嫌かな
やっぱり投稿したかったり、みんなであわせたいけど自分の実力じゃ無理かなって人の背中を押して
いっしょに演奏しようよってコンセプトだと思うから
投稿してなくても批判なんて最悪だって思っている人も沢山いると思うし
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:03:59 VhLKVeVG0
とりあえず、ライオンに関しては今回だけは期間延長してもらうのはありかと。
あと>>571の考え方は結構俺と似てる。同意しまっせー。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:04:49 pduntbjn0
【大規模】演奏してみた／底辺セッション【小規模】
でどうかな？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:05:12 RGQC1ZeD0
>>571
なるほど。有名、中級、底辺含め、すべてはセッションがメインとなるスレというわけか。
中級スレと被るとこは出てくるだろうけど立ってみないとどうなるか分からないか。
いい方に転ぶか悪いほうに転ぶか。実際このスレがそうだったわけだしなぁ。
納得できました。ありがとう。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:09:38 KrNDmoHR0
簡単な案
タイトル：底辺奏者スレ
ルール
有名・底辺問わず人の動画を批判しない（初代１含む）
宣伝は自由
基本は名無し
雑談は音楽に関係する話をメインに
セッションは企画者がいればOK。
ただし企画者にはある程度人が集まったらまとめる責任があるし、
そのために人の動画にダメ出しする権限もある
居ないとは思うがもし中堅以上奏者がセッション参加したい場合は匿名で。
○○だ！と分かるような行動は慎むと同時に隠す努力をする 底辺の定義は後述
奏者感同士で馴れ合いたい場合はmixiなり直接メールなりで。スレを噛ませない。
初代1が万が一きた場合は総スルー
セッションなど企画者の責任
原則として企画を完成させる
企画者の権限
参加希望者の承認
音源提出期限等の設定
中堅の定義
底辺がセッションに入りやすい空気を作るために中堅の範囲はかなり大きくとる
どんな事情であれ再生数10,000以上もしくはマイリス100以上の動画
が一つでもあるものは中堅として扱う（その者が他の人とセッションした動画も含める）
楽器、中～上級者の扱い
再生数及びマイリス数が少なければ参加に問題はない
ここは企画者の匙加減
少しやらしい言い方だが明らかに演奏レベルが人並み外れてる人が居れば
今度はスレ通さずにその人と二人で組んだり出来る。
これも企画者のメリット
まあ雑な案だがどうだろう
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:13:06 RGQC1ZeD0
>>580
俺は今回のライオンに参加してるんだけど
ライオンを期間延長してこの企画に「有名奏者もおｋ」を入れるなら今回は辞退するよ。
あくまでも底辺同士でっていうセッションだったから参加したいと思ったし参加もできたから。
他のうｐした人はどういう気意見か分からないから「有名奏者もおｋ」に否定はもちろんしないけどね。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:16:26 oHw2HHyJ0
本日のNG→ID:MoTXgIFQ0
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:22:07 Gdj+9rYZ0
大手ECサイトのヨドバシドットコムが、サイトリニューアルから大規模な障害を3日間...
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
506 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/26(日) 00:47:20
大手ＥＣサイトで、ここまで派手なリリース失敗は初めて見た。
エンジニア向けＩＴ情報誌や関連サイトは、ぜひ取材して原因を明かして欲し
いは。
587:583
08/10/26 01:22:26 KrNDmoHR0
中堅以上が中堅以上であることを隠す努力について
お約束ネタがある人はそれをやらない
いつも女装してる人は女装しない
背景はNiVEでちょっと合成すればどうとでもなる。
録音環境がいつもと同じとこしかないよ～って人はその辺でなんとか
参加したことは秘密とし、墓場まで持ってく
ギターは中堅ですがベースは底辺ですとか当然ダメ
以上は必須
出来たら福垢作ってそっちに上げる位して欲しいのが本音
当然だがスレ住人やセッションやった奴がたまたま気付いても指摘しない
指摘されてもスルーして立ち去る（さすがに嘘をつかせるのは可愛そうなので）
はいどう考えても中堅以上は参加しません本当にありがとうございました
588:580
08/10/26 01:24:20 VhLKVeVG0
>>584
>>ライオンを期間延長してこの企画に「有名奏者もおｋ」を入れるなら今回は辞退するよ。
それは絶対にないよ。動画できてても、スレに投下できない奏者の方々が上げやすい雰囲気、
場所が出来るまでの期間を設けたほうがよいだろうって思ったコメント。
別に自分が気にしないなら、ここに動画と音源リンクを貼ってもいいんじゃない？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:34:08 nI85alwk0
個人的には>>581のスレタイに賛成
>>583の案はなかなかまとまっていていいと思うが
中堅以上の参加が実質禁止 底辺のみ
にする必要はあるのかな。そこだけ。超有名奏者クラスじゃなければ
そんなに信者とかついてこないんじゃないか。匿名なわけだし。
だがそこが大事だという人が多数なら、それでいいと思うわけだが。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:34:42 RGQC1ZeD0
>>588
そっか。それなら安心した。
スレがまずい雰囲気だったからライオンセッションなくなるんじゃないかと心配でｗ
とりあえず何とかこの企画は完成まで漕ぎ着けられる様に頑張りたい。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:36:53 ouFKp9l40
今まで見てきて、自分なりに感じた大規模セッションと小規模セッションの違い。
■大規模
+人数制限がないから誰でも参加可能
+編集者がいれば全部入り動画ができるので参加が保証される
+編集者が好きにピックアップした動画も作れる
?全部入り動画はカオスになる
-各自の個性は出し切れなくなる(多人数によりほとんどが埋もれてしまう)
(気になったら個別動画を観に行ってください、な感じ？)
-編集者は大変だと思う
■小規模
+比較的完成度の高いものになる(パート数が少なくミックスに拘れるため)
+編集は比較的楽
?参加者の技術力がそのまま作品のクオリティに繋がる
-募集時点では参加者の力量がわからないため、先が見えない
-参加人数が限定される
(shiningrayは参加者数が通常バンド形態より多いため、一部パートは部分ごとの登場となる見込み)
-打ち合わせ場所が必要となる
細かい点は書き忘れてるかもしれないけど、こんな感じ。
小規模は奏者次第でクオリティが大幅に変わってくるのが難しいところだなぁ。
中級スレで小規模をやる分には、ある程度の敷居の高さがあるから、ある程度の品質は確保されると思う。
まぁ各自が楽しめる事を本質としていれば、クオリティとか気にしないで済むんだろうけど。
>>583,587
中堅に対する規制は、底辺奏者保護のため？
具体的な数字で中堅を定義するのは賛成なんだけども、中堅奏者が大規模に参加した時に何か問題あったっけ？
『○×さんｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!』とか『○×さん尊敬してます！』的な流れを防ぐため？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:44:30 0Avzvvkk0
あの、こんな状態でライオンセッション動画は完成するのでしょうか？
来月にうｐする事は可能なのでしょうか？
期間延長なんて話も出てるけど、こんなゴタゴタが原因でうｐ出来なかったらセッション用に動画
をうｐした人達はどう思うでしょう？
もし何時までもこんな話ばかりでライオンが伸びる様な事が有ったら本当にこのスレはダメになると
思います。
このスレのためにもそろそろ落とし所決めて本来の目的としてこのスレを使う訳にはいきませんか？
こんな状況になって本当に残念です。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:48:36 09xNO7tB0
ｳｨｰｯｽ ∧＿∧∩
（´∀｀*//
⊂二 ／ いま帰ったぞ～
| ) /
口口/ ￣）
( <⌒<.<
>/
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:50:04 nI85alwk0
>>592
うーんと、まったく同感なんですが
落とし所が新スレしかなさそうだね･･･という流れで。
このスレの本来の目的 というヤツの見解で荒れているので、このまま使うのが難しい
だがライオンには間に合わせたい、ということで現状なワケです。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:52:50 EipC6lxH0
>>583,587
私も中堅以上を規制する意味と言うのがよくわからないのですよ
中堅以上の奏者なんてGod Knowsの時から参加してるわけですよね
なのに前の二つは楽しく出来たという人が多い
じゃあそこにあったという問題ってなんなんでしょうね
そもそもミックスの人がその条件に当たっちゃったらどうするのです？
>>592,594
同意です。
アップと報告が出来る人達には、報告をお願いしたいです。
そのために新スレが必要なのはそうかもしれませんが……したらばにライオンのアップ報告用の臨時避難所作れませんかね？
596:594
08/10/26 01:53:19 nI85alwk0
連投ｽﾏｿ
>>594は個人的な現状把握およびわざわざいろいろ発言してる動機ですので念のため
底辺セッション終わらせたくないから時間割いてこんなことしてるわけですんで。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:58:12 pduntbjn0
底辺＝初心者ではなかったハズなので、むしろクオリティはちゃんとした話し合いの度合いで決まってくるのではないだろうか？
シャイニング～の方では、責任持ってやろうゼ（締め切りのこと）っていう激を飛ばしてた人がいたが、それによって引き締まった様子がみれたよ。
楽しいことと楽なことは決してイコールじゃないっていう見えないラインを各自が持っているならば、雑談が混じっても大丈夫ではないだろうか。
新しいスレは、そんなスレになってくれるといいな。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 01:59:19 KrNDmoHR0
>>589
>>591
まず中堅以上が参加してるとそれだけで底辺がしり込みする可能性というのがあるよね
認めない人も居るけど少なくとも演奏してみたカテゴリにおいては中堅以上と言うのは
例外なく腕前も中級以上だと思うし更に底辺が入りづらいと思う。
それは防ぎたいし当然動画としてニコにうｐった時の問題もある
歌ってみた＆名前出して申し訳ないがライオン合唱動画はバ行へのコメがほとんど
（決してバ行やそのファンを否定してるわけじゃないよ。分かりやすくて最近の例なので出しただけ）
合唱面子が他も中堅～大御所なのと歌ってみたカテゴリの視聴者が勝手に作った動画なので問題になってないが
底辺セッションでこの現象が起こるのはうまくないんじゃないかな
あまりに参加底辺奏者が報われない
あと再生数10,000というのは大したことないようで実際かなりの数と認識してる。
まあこの具体的数値はもっと精査すべきだけど
とりあえず10,000超えれば演奏カテゴリを主にかつ頻繁に見てる人なら
名前ぐらいなら知ってるレベルの奏者になると思う
あと一応決して中堅以上を禁止してる訳じゃないよ
ただ趣旨からすると参加できない人の参加を認めるからにはそれなりの制約を設けますよって言う話
んでこの中堅の扱いを企画者に任せるのは危険だと思うのでこれはテンプレ化しとくべきだと思う
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:05:12 09xNO7tB0
今のこのスレじゃあライオンの話が出来なくなっちゃってるので↓作った。
【第３回底辺セッション】ﾗｲｵﾝ【本スレ避難所】
URLﾘﾝｸ(www2.atchs.jp)
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:06:52 KrNDmoHR0
>>595
ちょっと奏者よりの発想かもしれませんが
ミックス担当については特に制限を設けないってのが俺の案です
圧倒的にミックス担当が足りてない状況なので
ただこれは中級にも書きましたが
奏者にもミックス知識を勉強していく努力は必要かなとも思います。
あと、例の人以外からも中堅に対する批判がなかったわけではないですよ
例の人があまりにアレなので批判ってみんなあんなんだろ？
と思われてしまいそうですが底辺の定義付けをはっきりすることと
ここの企画は底辺が参加するものだという原則は守るべきだと思います。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:10:44 wZuPjdyl0
再生数よりマイリスかなあ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:10:52 0Avzvvkk0
なんとなく>>599の避難スレが流れ的に今後の事実上の活動スレになって、このスレはこのままゴタゴタがずっと
続く様な気がします。
それならそれでもいいかも？とも思うのは自分だけでしょうか？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:13:07 ZfC5nZuW0
「人の動画を批判しない」じゃなくて
「人の動画を中傷しない」の方がいいんじゃないの？
実際問題チューニングずれてるよって言って批判って言われたらたまらんよ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:32:21 ouFKp9l40
>>598
うーん、ちと自分とは考え方が違うかも。
他人の動画批判を禁止した理由は、場が荒れるのを防ぐ目的もあるけど、
同時に尻込みする理由を払拭する事も目的だと思ってるんだ。
じゃないと『こんな動画で参加して文句言われないだろうか…』とか考えてしまう人が出てくるだろうから。
一時期話題になったタンバリンだって、自分は勿論アリだと思ってた。
歌ってみたカテはほとんど観ないもんで詳しい流れはわからないんだけど、
特定の奏者・歌い手にコメントが集中するのは、目立たない人が報われないだろうという事かな？
全部入りミックス動画に対するコメも、過去2作品とも中堅の方に対するコメが割合として
非常に多いのは確かなんだけど、そのポイントは問題にすべき部分ではなく、『参加者が楽しめたか』を考えるべきだと思ってる。
そりゃ自分にコメが付けば嬉しいしそれが結果として『参加者の楽しみ』に繋がる事もあるだろうけど、
それは副次的な結果であって、最初からそれを目的とするべきでは無いと考えてるんだ。
なんていうのかな、バカみたいな例えなんだけど、お祭りに行く気持ちとでもいうのかな。
出店で綿飴とか金魚すくいとかあんず飴とかも美味しいし楽しいんだけど、
一番ワクワクするのはお祭りという空気に呑み込まれる事だったり、
一緒に歩く誰かと同じ時間を過ごしたい、といった部分が一番面白い事なんじゃないかと思うんだ。
賞賛のコメントや評判を得たいというのなら、自分の動画でそれを目指せばいいし、
そのための情報交換や交流もスレ内でしていければ良いなと思ってる。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 02:38:56 a8Vlv2JY0
大規模っつっても結局ミックスする人がいないと出来ないわけだから
ミックスできる人が中級スレで
今回は大規模な奴企画します！
参加資格は～ 人数は～
とかやれば小規模と一緒のやり方で大規模が出来るじゃん。
しかもセッションスレだからセッションの話ばっかり！って言われないで済む
しかも雑談おｋ
これでいいんじゃないの？
大規模セッション専用立ててミックスの人が見つからない事態になったらそれこそきついよ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 03:27:15 nI85alwk0
>>598
中堅奏者が参加してくれれば、それ目当てとかマイリスから見に来る人増えるから
仮に全部ＭＩＸあるとして、再生数増えるし、そこから気になった人の個別動画にも流れるんじゃないか？
悪い言い方すると上手く使えばいいと思う。
中堅奏者は特にコテ禁止 とかつけておけば十分じゃないかな。
「底辺の定義付けをはっきりすることとここの企画は底辺が参加するものだという原則は守るべきだと思います。 」には賛成だけど、
底辺の定義付けしたら、中堅に対する制約を書く必要ないと思うんだが。
どうしても中堅排除の個人的意思を感じてしまって（それ自体は勿論自由だと思うよ）
ただ、まとめとしてそのままには抵抗がある。
うーん、あとはスレ建てる人に任せるかな。読んでくれること期待。
>>605
別スレを建てたいからこういう流れになっているわけではないよ。
本スレが定期的に荒れる上に、今回は酷すぎたので、別スレを建てるしかないかな、という流れ。
ただ建てるからには、どうやらこのスレの本意ではなかったところの
底辺セッションが荒れることなく進められる準備したほうがいいかなと思って。
中級奏者を目指すスレは、「底辺」がないから初心者や底辺が入りづらくないか？たぶんそこが問題。
一応言うけど、こんな流れ全然嬉しくないんだぜ。
だが、黙ってれば出た意見を肯定したことになるのがこういうところだろ？
基本フリーライディング万歳派なんだが。
まあつまり、今までみたいな底辺セッションを楽しくやりたいわけよ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 03:46:24 yGbN2IdHO
初代>>1は何回マイリス晒しについてスルーしてくれるんですか？
いい加減逃げないでくださいよ。
そちらが身分晒した後でならこちらも晒しますので。
単純にここまで意見を押し通せる貴方の実力が知りたい、奏者として。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 07:58:43 GHO6J5Gl0
このスレで何らかのアイディアを出したところで何の意味もないよな
いい加減やめれば？こんなことに時間を割いてないでもっと別のことに使えばいいんじゃないの？
論破するのがすきならvipにでもスレたててろよ。こんな下らないことに何百レスも使っちゃって頭おかしいんじゃね
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 08:19:19 /jX/FoguO
>>608
禿同
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 08:20:47 MoTXgIFQ0
これが事実上、最後の議論だからもうちょい我慢して。
議論というかテンプレ作りだけっぽいね。
新スレが立って、新スレへ行きたい人は新スレへ行く。
これでめっちゃスッキリ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 08:57:34 OyndmSm6O
テンプレ……
・相手を中傷するのはやめよう
・１人だけで話を進めない
・ループネタはスルー
・過度な馴れ合いは禁止
・顔がキモいこと
・下手な事
・音が外ずれてる事
・不屈の精神
・のんびり
スレ立てたいけどやり方分からない…
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 08:59:53 QXcT7tPl0
てか、たぶん次スレは建たないだろうな・・・
残念だ・・・
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 09:23:42 y2Bb5mK4O
新スレが立ったらこのスレの住人は1人しか居なくなるから次スレは立たないだろうね
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 09:29:01 09xNO7tB0
同じ板に類似スレをぽこぽこ建てるのは荒らし行為とみなされる場合があります。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 09:34:57 MoTXgIFQ0
いやあ、立てると言ってるんだし立てちゃえばいいと思う。
ここまで来て「建てません」となったらそれこそ数百レスがもったいない。
そして今後も何かにつけて議論が発生してしまう。
今断ち切らなければ。
参加するつもりもないのに議論しまくりだったり、
過去ログが設置されてることさえ知らないのに議論しまくりだったり、
ぶっちゃけ不自然な点が多すぎる。
スッキリ建ててもらって、この膿を綺麗さっぱり出し切りたい。
もちろん新スレの立場の人からすると俺が膿だが。
とりあえず理想としているスレを建ててもらおう。
こんなチャンスは滅多にない。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 09:57:26 wx/jIPSa0
>>615
自分が膿だという自覚はあるのねｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 10:07:06 OyndmSm6O
>>616煽るのはもうやめようよ。
とりあえず新スレ建てれば良いらしいし、誰かスレ建て方教えてください
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 10:11:55 MoTXgIFQ0
まてまて、新スレを建てると宣言した人がすでに居る。
勝手に建てちゃダメだ。
彼が建てるのを待とう。
きみが勝手に建てたら、下手したら「初代1が勝手なテンプレでスレ建てした」
という流れになって延々議論が始まるぞ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 10:12:00 OyndmSm6O
>>615が望んでるようなスレは一切建てないよ。
かといって自分が言ったテンプレじゃ満足いかない人もいるだろうけどね。
>>615以外で
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 10:45:44 upzpTerj0
スレ異常に荒れてて驚いた。
新スレが、不毛な争いのない良スレになって欲しいと切に願う。
次スレ有志に敬礼！∠(･∀･*)
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 10:49:54 yGbN2IdHO
都合の悪いことはことごとくスルーした上で自分の意見だけしか見えていないような人が今後また身分を変えて慣れ慣れしくセッションに絡んでくると思うと底辺セッションもうやりたくないわ。
あなたが使った動画に自分の音勝手に使われてたけどとても不名誉だ。
じゃあね、みんな。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 10:55:00 KrNDmoHR0
>>604
参加者が楽しめたか
そうだね。企画としてはそれが一番大事だね。
何か底辺保護が行き過ぎてた。
>>606
中堅目当てで来る人は中堅が居ること確認して終わりになると思う
3人とかの少数セッションなら中堅以外の人間にも興味いくと思うけど
10人を越えた辺りからは明らかに目当ての中堅より魅せるものがないと
中堅目当てで来た人は他の奏者まで見ないと言う現実はあると思う
別の趣味の時実感したんだけど中堅ってまとめる時に一番扱いに困るのよ
有名になると例外なくアンチが居る。本人もそれを自覚してる。
だから原則名無しの場ではでしゃばらない。
有り得ないけど有名奏者が底辺企画に参加したい！
となったらほっといてもばれない工夫はしてくると思う
対して中堅って基本ファンしか居ないのよね。知る人ぞ知るみたいな状況にあるから
だから本人が無自覚のまんまなんとなくファンを引き連れてきて
なんとなくスレなり企画が中堅主導になる事が有り得る
まあ参加者が楽しむのが一番って意見に異は無いので
とりあえずのところ
中堅はスレでは絶対に名乗らない
出来れば動画うpも期限ギリギリ
位の制約でいいかもしれないね
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:24:14 DrGpZhAf0
皆さんがこのスレをいぃ方向に導きたいという気持ちはわかる。
でも、少し頭を冷やしてROMしてみないかい？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 11:48:54 KwPZu9Ve0
何に参加した訳じゃないけど、見てて思ったこと
・スレの基本方針は現状>>1で十分。寄り合い所。
・セッション企画を提案する際に定めるべきルールがテンプレ化されると好ましい
・企画者はこのスレで必要事項を明示して参加者を募集し、詳細は外部ＢＢＳ等に誘導して進行する
これで済む話じゃないの？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:11:36 ouFKp9l40
>>622
スレタイに"底辺"という単語を含めて、
尚かつテンプレで"主役は底辺ではあるが中堅も参加可能"くらいな事を言っておくのはどうだろう？
名乗る名乗らないについては、"コテハン禁止"をテンプレで明文化して、
その範疇に含めてしまえばいいのでは？
どうせ参加表明時点で誰かはバレるんだし、
じゃないと底辺は名乗っていいのかという事になりかねないんじゃないかと思う。
話の流れで一時的に誰かがわかる状況はやむを得ないと思うけど、
例え底辺だろうと常にコテハンで書き込みがある状態は避けるべきかと。
ちなみにJOINTの時は中堅ドラマーが早い時期に参加してたけど、
これといって問題が起きたようには思わなかったんだけどなぁ。
中堅には基本ファンしか居ないという意見はともかく、
コテハンを禁止しとけばネームバリューで主導されるという事は防げるんじゃないだろうか？
あと中堅の中には、昔はちょっと当たって再生数稼いだんだけど最近はからっきしで、
って人が結構いるんじゃないかと思ってるんだ。
昔にうｐした動画なら必然的に再生数は多くなるし、今と昔じゃニコ動自体の勢いが全然違うからさ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:44:02 lLthwpqY0
>>624
それで済まないからこんなことになってる
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:59:21 KwPZu9Ve0
>>626
うん、それは分かるんだが、なんでそれで済まないかが分からないんだ。
ただそれだけの話じゃないのかどうか、もう一度考えてみては？と思って書き込んだ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 12:59:54 KrNDmoHR0
>>625
昨日の夜上げた素案でも書いてあるけどコテハンは禁止ってのは割とみんなの統一意見だと思う
あと中堅参加の影響ってスレが荒れるとかだけじゃなくて
うわ～こんな有名な人も参加してるのか。俺じゃ無理だろうな
ってなって黙って去る、もしくはROMる人間が居る可能性がある訳で
あまりうまくないと思う
昔は稼いだけど最近からっきしな人も居るんだろうけど
そのからっきしの度合いが底辺とまるで違うんだな
中堅のからっきしが底辺の最高の伸びより上なんてことはざら
昔10,000出したけどここ最近は何作上げても三桁行きません
とかだったら考える余地はあるけどそういった個別案件をいちいち議論するとキリが無いので
定義づけをしっかりとしてその基準を満たしたら中堅ってのはずらさない方がいいと思うな
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:09:11 KrNDmoHR0
>>627
中堅論議の発端になってしまった俺から一言。
正直一底辺奏者から見ると中堅以上って怖いんですよ
楽器で例えると各楽器から色々言われそうなのでゲームで例えると
みんなであつまってわいわい小額賭けてゲームやってたら
遅れてきた一人が糞強かった時みたいな感じ
まあ勿論それでも中堅以上も認めるべきって事ならそれはそれでいいけど
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:46:10 opYYtWD+0
聴き専の者ですがなんかスレあれてますね来月は何の曲やるのかなって見に来て驚きました。
マイリストに「底辺セッション」ってフォルダーつくって底辺セッション参加の動画をマイリストに入れて
ニコニコしてきた者で、なんだか残念なのと中堅奏者について気になったので書き込みます
中堅の方についてですが、底辺の定義があいまいだったことからそんな議論になってるように見えます
底辺の定義をきっちりきめて、それ以外の方は参加不可という風に決めたほうが
見るほうにとってもわかりやすいです
そもそもは有名奏者じゃない人はみんな底辺ぐらいのゆるさで 再生数２００００以上あるいは
マイリスト３００以上のものが一つもない、ぐらいでどうかとテンプレにも書いてありましたが、
これだとたいていの「中堅奏者」は問題なく参加できるぐらいゆるいです
ただ、過去参加したある程度名前のある方たちの動画に、テンプレにある参加基準的には問題ないはずなのに
参加していること自体を誹謗するようなコメントがあったりしてひそかに心をいためておりました
また、基準がOKだったら誰でもウェルカムって雰囲気がなくなりつつあるんだなぁとも思いました
中堅の方をどうやって参加させるか、ではなく、底辺の定義をきっちり一つに決める。
その基準をクリアしてれば、参加OK、そうでなければNG。ぐらいのシンプルさがいいんではないかと思います
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:56:48 07HYpHJOO
めんどくせえからdat落ちさせろ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:58:03 KwPZu9Ve0
>>629
その例を借りるなら、このスレはゲームをせずに喋る、単なる溜まり場にする。
ゲームしたい奴が「スト２の難易度３クリアできない奴集まれー」とか声かけて、気が向いた奴はそこに行く。
そこには難易度２をクリアできる奴も来るので、それが辛いなら他を選ぶか募集する。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 13:59:40 ouFKp9l40
>>628-629
ふむ、中堅以上に対する恐怖心かぁ。
自分の場合は恐れ多いという感じはあるけど、
スレや企画者のルールがある以上は気にする事ないんでしょ？って感じで、
むしろ喜んで参加しちゃうだろうからなぁ。俺が図々しいだけなのかもしれんｗ
うーん、どうなんだろう。
もうちょっとここの住人の他の意見も聞いてみたいなといったところだなー。
中堅という存在をハッキリさせておくというのは賛成。
その上で中堅の扱いをどうするか、という部分を決めたいと思ってる。
ちなみに自分は>>583の基準で行けば中堅奏者ｗ再生数800～20000くらい。
これを隠して議論を続けるのも卑怯かと思ったんで一応言っておきますｗ
>>630
なるほどなー。
底辺セッション、中堅セッション、神々の戯れ、みたいな事かｗ
"基準がOKなら誰でもウェルカム"がなくなりつつあったのは、
内容に対しての批判が発端となっていたように思ったので、
他人の動画批判禁止の明文化で、二の舞は防げるんじゃないかと考えてる。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:01:14 SGuuudndO
初代１の特徴
・自分の作ったルールは守られて当然だと思っている
・上記は一般的、常識だと思っている
・自分のことは書かないくせに、人のことは詮索する。そして勝手に明後日の方向を向いた結論を捻り出す。
・自分に都合の悪い意見は目に入らない
・粘着質(自覚なし)
635:ジャッカル ◆JACKALz.7M
08/10/26 14:10:18 07HYpHJOO
で、どうするんだよ。
アレが駄目これが駄目ってガキじゃあるまいし。
やめるならやめる、やるならやる。
>>1の人格なんてどうでもいい、そもそも釣りだろう。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:13:49 ZfC5nZuW0
結局ルール以前にマナーも守れない奴がいる、だから底辺はいつまでも底辺。
637:ジャッカル ◆JACKALz.7M
08/10/26 14:17:58 07HYpHJOO
以下、自己演奏の宣伝↓
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:26:37 XVbarn9Q0
超下手な動画が逆に突っ込みどころありすぎてコメントがついて
その動画だけ再生数が10000超えてしまった私も中堅になってしまうのか～
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:29:53 MoTXgIFQ0
>>636
>だから底辺はいつまでも底辺。
こういう発言が出るってことは自分は底辺じゃないってことだよなあ。
通りすがり。
底辺の参加資格を持ってない奏者。
聴き専。
音だけのミックスはするが奏者じゃない人。
動画編集はするが奏者じゃない人。
Jointぐらいから何となくだけどこういう人が増えてきた気がする。
というか頻繁に書き込みをする人だけで考えると
相当数がこのあたりの人じゃないかと思える。
ミックス職人、動画職人は企画の時は超ありがたい存在だけど、
それ以外の時はぶっちゃけ邪魔だよね。
普段は絶対に書き込みしないくらいのポリシーを持ってて欲しいが
どうなんだろうなあ。
でもそういう人々が主流派となって建てたスレにどれだけの需要があるか。
楽しみです。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:30:19 wZuPjdyl0
マイリス100以下とかの方がいいかもね。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:35:51 MoTXgIFQ0
>>638
>その動画だけ再生数が10000超えてしまった私も中堅になってしまうのか～
それがルールになったら当然中堅になりますね。
だから新スレでは参加禁止です。雑談も禁止です。
新スレで底辺奏者を掘り出し尽くしてにっちもさっちも行かなくなった時に
ルールが緩和されることを期待して楽しみに待つというのがいいですね。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:43:20 MoTXgIFQ0
けど、底辺に入れない人をフォローするために中級スレがあるから、
それほど問題はないような。
人間、どうしても自分に甘く他人に厳しくなるから、
勝手にルールを変更しようとする。
そういう人が何人も出てきて今の状態になった。
新スレではそういう事が起きないよう細心の注意を払って
きちんと明文化しておくんだろうし、まあ大丈夫なのかな。
こっちはこっちで俺ルールというか、最初に想定していたルールを
きちんと明文化して楽しく続けますよ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 14:48:19 Db/8dmss0
>>573
そのセッションって底辺限定ってことですか？
Lost好きだからちょっと一緒にやりたいんですけど。
共にスレを出て行った私達が、何故かまたここで一緒にセッションしてたら
なんか話がおかしすぎて、みんな細かなgdgdふっとんで元に戻れたりしてｗ
私は嫌われたみたいだけど、あなたのことはそれほど嫌いじゃないですし。
あのドラムとか個性的で好きでしたよ、背景とのギャップ面白いし。
底辺って名前をわざわざ名乗ってるんだから、どんなに悲惨で不愉快な動画があっても
それを叩きだすのはやっぱりまずいんじゃないかなぁって思います。
私は数字だしたことあるのにここにしゃしゃり出てきて注目してもらったりしましたが、
本当は数字は低いけど埋もれてた人がもっと注目されるチャンスだったのを
私が出てきた所為で奪ってしまったかなって思っています。
底辺セッションって名前がついてるからねぇ。
主役は本当に数字が低い方々のはずだったんですよね。
中級スレって呼ばれてるスレは「目指す」スレってところをピックアップして行けばいいんじゃないかな？
底辺って定義に当てはまるメンバーで、向上心セッションしたいなら、その旨を書いて募集して
集まってきた奏者達でセッションすれば、底辺セッション風のものができるわけでしょ？
ひどい演奏をカットしたいなら、そこで責任者が切ればいいしね。
1回～2回は何でもありで楽しかったんですよ。
無名有名うまいヘタ。全部集まってきて未曾有の集団。
なんか集まっていったりしていくとわくわくした。
自分が知ってる人が参加してくると、おおあの人と！って嬉しかったｗ
あの人がいるなら自分じゃ無理だって思う人がいるなら申し訳ない・・・orz
まぁでも輪を壊すのは、誰かの「文句」だけじゃないかなぁ。
私が歌ったぶるぁぁなんていわばチューニングずれずれのテンポもたり演奏だよｗｗｗｗ
許容しようよ、底辺セッションなんだからさー！
音楽なんだからさ、楽しもうよ。
趣味なんだし、何気にうｐして暇つぶしてる程度だっていいじゃないかｗ
底辺って区切ったんなら、人のこと悪く言わないでさ。
ちょっと条件つけてセッションしたかったり、何か目標があるなら他でやろうよ。
「目指す」スレはそんな人が気軽に来れる場所にしたいから頑張ってみる。
この底辺スレもみんなで楽しめる場所になったほうが嬉しいでしょ？
何とか言いたいことまとめたけど、長くてごめんね。
644:636
08/10/26 14:53:52 ZfC5nZuW0
>>639
こういうくだらない議論が延々と続くのがアホくさいと言ってるだけ。
＞だから底辺はいつまでも底辺。
＞こういう発言が出るってことは自分は底辺じゃないってことだよなあ。
なぜこういう風に曲解するのかわからない。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:01:54 MoTXgIFQ0
>>643
>そのセッションって底辺限定ってことですか？
>Lost好きだからちょっと一緒にやりたいんですけど。
このスレでの底辺の厳密なルールを新スレが出来た後に見直すつもりだけど、
「あとボーカルだけで完成なのに！！誰もこねー」
ってなった時に来てくれるなら、ぶっちゃけ殿堂だろうとも
逆にありがたくて感謝感激だわな。
でも、もろ底辺のボーカルが当初から参加表明してたら
涙を呑んで自重する。
もしくは二ヶ月くらいたってみんな忘れた頃にうｐするならOKとか、
それくらいのゆるいルールで本当は十分。
>本当は数字は低いけど埋もれてた人がもっと注目されるチャンスだったのを
>私が出てきた所為で奪ってしまったかなって思っています。
これは分からない。注目はおいといて、
出てこなかったら、まさに底辺のボーカルが他に何人か参加したかもしれない。
しなかったかもしれない。しなかった可能性の方が高いけど。
俺がギターを最後の最後まで上げなかった理由もそこにある。
だれか勇気を出してソロ弾いてくれるかも？という淡い期待。
もちろん俺も弾きたいけど、それ以上にどっかの誰かに弾いて貰いたい。
結局誰も弾かなかったから自分で弾いちゃったけど。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:09:44 MoTXgIFQ0
>>644
>こういうくだらない議論が延々と続くのがアホくさいと言ってるだけ。
そうだったのか。スマソ。
今回が最後になるからもうちょい待ってて。
でも、「底辺はいつまで立っても底辺」だけは禁句だよ。
ぶっちゃけると、限りなく真実なんだけど、
真実だからこうグサーっと来るというか何というか。
ギター弾き始めたばっかりなのに批判精神旺盛な中二病とか。
普通なら中二病なんてイテテテテテテテテで済むところだが
ここでは終わりのない議論に発展。
こういうの見てるといかにも底辺だなー、と思う。たしかに思う。
でもそのセリフだけは言っちゃだめだよ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:11:47 0Avzvvkk0
999になるまでに結論出して次のスレから活動出来る様にしましょうよ。
マジで。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:16:44 a8Vlv2JY0
一ついい？
結局何でもめてたのか解らなくなったからまとめて！
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:27:34 Db/8dmss0
>>645
じゃあ、見守ってるねｗ
歌い手さんいなかったら、よろしく！
>>俺がギターを最後の最後まで上げなかった理由もそこにある。
えっ！陽気セッションのドラムさんじゃなかったんですか！？
素で勘違いしてた、ごめんなさい。
ギターがメインだったんですね、あのドラムさんにもゴメンなさいです。消えてたけどｗ
>>648
たしかにそうですね。
まとめを一個あげて、みんなでそれを見てこの話題ふれなくなれば
この空気も消えてくれるかなぁ？
とりあえずこの話題にレスするのは最後にします。
みんな仲良くね！
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:29:21 MoTXgIFQ0
>>643
>私は嫌われたみたいだけど、あなたのことはそれほど嫌いじゃないですし。
嫌いって言うか行動のパターンが嫌い。
たぶん、自分なりに盛り上がると思ってああいう行動してたんだろけど、
俺の考えとまったく正反対だったからマジで困った。
音的には好きだよ。おいしいし。当初、若本を切り貼りしまくって、
動画も超動かして、めっちゃ笑える動画を作ろうと思ってた。
ぶっちゃけ一番伸びる動画になるはずだった。
でも一連の行動を見ていて作るのやめた。
まあ、二週間で8つまとめるのもかなり大変だったから
どっちにしても無理だったってのもあるけど。
あるギタリストも考え方が合わなかったから嫌い。
本人が作ったセッション動画はボーカルがハルヒだし、
何を考えてるんだと思った。
あと個別を禁止して全体セッションだけにしようとしたり。
でも演奏的にはリズムもキッチリしているし丁寧に弾くから
かなりレベル高いと思ってる。
651:636
08/10/26 15:33:30 ZfC5nZuW0
>>646
いやいや、「底辺はいつまで立っても底辺」とは言ってないよ。
皆がスレを良い方向にしたいのはわかるけど例えば>>611が書いてくれたテンプレなんて実際ルールじゃなくてほとんどマナーの話じゃないか？
そんな演奏者として当然のマナーがわからない人は自分で自分を底辺にしちゃってるし、中傷書き込みなんてスルーすればいい。
皆は音楽がしたいの？議論がしたいの？馴れ合いがしたいの？
俺は音楽の議論をしたい。アドバイスしあって皆でスキルアップしたい。
良い演奏動画がみたい。皆でセッション動画作ってみたい。
>>624で十分だよ。あくまでセッションは「おまけ」として考えてるけど。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:35:37 KrNDmoHR0
>>648
残念な人がスレを立てた
底辺スレに中堅コテハンがファンと一緒に混じりこんで度を越えた馴れ合いを始めた
三回目の課題曲がライオンだった
突き詰めれば荒れた要因はこの三つだと思う
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:43:54 MoTXgIFQ0
>>649
ドラムもそうだけど、最初に上げたのはギター。
動画は勝手に音が使われて不名誉と言われたからさっき消した。
なんとなく誰か分かったけど、確定出来ないから一応両方消した。
>>648
>結局何でもめてたのか解らなくなったからまとめて！
俺の勝手なまとめ。俺の視点からだから、他の人の視点も参考にどうぞ。
中級スレが立って、議論好き、ルール作り大好きな人がそこに集まった。
ちょっと違うなあと思ってた人もそこへ揃ったようだ。
これは底辺スレを立て直すチャンスと思い空気を読まず復活。
全体セッションはそういう名ではあるが、管理人の1企画に過ぎないことを確認。
つまり、すべての権限は管理人さんにある。
管理人さんがタンバリンはOKと言えば、もう誰も何も言えない。
これを一般化すれば不毛な議論を根絶やしに出来る。
セッションに関しては、ガッチリ引っ張っていける人がいきなり始める。
そうすれば延々とあれやりてーなー、というくだらないレスで
スレが埋め尽くされることもない。
俺の強引なやり方に反対する勢力登場。
あーだこーだ議論していたが、最終的に、
俺を追放したスレを建てる事に話がまとまり、もうすぐ建てられる。
新スレが建って俺に反対していた人がごっそり抜けたあとで、
このスレをもう一度練り直して復活させる予定。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:46:21 OyndmSm6O
>>652ガチムチスレではお世話になりました
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:51:08 KrNDmoHR0
>>654
だらしねぇ馴れ合いに繋がるのでそういうのは控えようっていう話なんだが
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:56:48 OyndmSm6O
>>655すみませんでした
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:56:48 Db/8dmss0
ごめん。
まさか2レスで返事来ると思わなかったから締めちゃったけど
次からちゃんと待ってレスするから、もうちょっと会話させて。
私もあなたも「自分なりに盛り上がると思って」っていう行動でしょｗ
初代1氏は強力に殺伐希望なんですねぇ。でもそんな会話もしないバンドとかってやっていけるかな？
やっぱり私らはお互い足して2で割ってこれからやっていくのが
一番スレのみんなのためになるような気がするよ。
そこまでの殺伐希望者も少ないみたいですよ？
馴れ合い嫌いももちろんいるし！
そんな動画作ろうとしてたんですか！
スレに顔出さずにおとなしく待ってたらよかったｗ
ちょっとみたかったですよそれ！！
本来はスパイス的につかってもらおうと思ってとった動画でしたから
それが正しい使い方ですね。
個別禁止はちょっとあれかなって思いはしましたけどねぇ。
でも自分でやってるセッションまでつっこんでキライになるのはいきすぎでは？
厭なところはスルーして、気の合うところで仲良くしようよ。
ってそういう付き合いが厭なのか・・・orzごめん指図して。
しかし、キライだけどレベル高いって言われる奏者は憧れるねｗ
そう言われるような演奏したいよ。
みんなにちょっと聞きたいけど、過度な馴れ合いってどれ？
過去スレでここからココまでがそうだ！ってアンカできますかねぇ？
そんなひどい関わり見たことないんですけど、仮想敵作ってません？
信者が教祖の横暴を許した事例なんか見たことないですよ？
私が見たのは、セッション用動画うｐしたぜ！→おお！今回も良かったよ！
って感じの流れくらいだけどなぁ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 15:58:55 Db/8dmss0
どわぁ！
アンカが抜けてる！！
恥ずかしい！！
>>650へのレスとみんなへのメッセージです！
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:14:27 MoTXgIFQ0
>>657
>初代1氏は強力に殺伐希望なんですねぇ。
これの意味が分からん。
殺伐になってるか？
こういう議論中はもろ殺伐だけど。
>会話もしないバンドとかってやっていけるかな？
これバンドじゃないし。
2ちゃんで始めた理由は、匿名の人の面白い音が次々に上がってきて、
それを職人が混ぜてさらに面白くする。
見知らぬ人同士の音がまざるところに価値がある。
顔やらギターやら見せたら完全匿名は無理ってのが辛いところだけどね。
音だけなら完全に身元を隠して参加出来るけど。
昔、音だけで遊んでて、とてつもないレベルの人と知り合った。
知り合ったというか、誰なのか、男なのか、プロなのか、何にも知らないけどね。
もちろん今連絡を取りたくても取れない。だがそれがいい。
死ぬまでその人の事を忘れないだろう。
レベルが高い人とものを作れるというのは貴重な体験だ。
だから、本来であればいわゆる殿堂の胸を借りるというか、
そういうスレの方が底辺にとっては本当は一番良い。
もちろん、殿堂が一緒にやってくれるとは限らない。
けど、もしそれが可能なら？凄い事だ。
でも、ニコニコでは伸びる伸びないがメインだし、
それを基準にしちゃうから嫉妬とかいろいろ始まるし、
何より信者がウザイからどうも実現は無理っぽい。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:22:27 YWiK+V1T0
>>648
なかなか的確なまとめだと思う。
以下解決案。
>残念な人がスレを立てた
残念な人はスルー。スレを立てたからって偉い訳でも無いだろう。
>底辺スレに中堅コテハンがファンと一緒に混じりこんで度を越えた馴れ合いを始めた
そもそも中堅がここに居ることが間違い。底辺の定義を確定してそれ以外は参加不可にすべき。
底辺の定義はマイリスの平均とかで見ると良さそう。それなら一発屋とかもフォローできるかと。
>三回目の課題曲がライオンだった
選曲は投票で決まったから判断が難しいところだが・・・。
曲が決まった段階でどのパートに何人くらいくるのか集計した方が良いかも。
その時点で確約じゃなくてもいいけど、明らかに埋まらないパートがある時は再投票とか。
あと追加で問題だと思ったのは、
「月例セッションにクオリティを求める奴が居る事」
あれはお祭りみたいなもんだろう。
クオリティを求めたい人は個別にメンバー集めてやれば良いと思う。
shiningrayは今のところ上手く行ってそうだし。
まぁみんな居なくなっちゃったからもう無理な気はしてるけどｗｗｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:25:13 MoTXgIFQ0
若本はスパイスというより、メインにするつもりだったよ。
でもそれやると若本メインのスレ確定だったから
やらなくて良かったのかもしれない。
>みんなにちょっと聞きたいけど、過度な馴れ合いってどれ？
例えば、mixiにコミュが出来るところまで行くのは
もう病的な気もする。
じゃあ、歌ってみたスレでちょっと前の感じでコテ出して雑談してきてよ。
自分が確実に盛り上がる、みんなが仲良くなれる、正しいと思える雑談の仕方で。
どうなるか見てみたい。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:25:37 9GQ4qpruO
>>657
あなたも過度な馴れ合いをしてた一人ですよ？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:27:56 a8Vlv2JY0
簡単にまとめるね
初代スレ1vs反対軍問題→新スレが立つ事で終了
馴れ合いvs馴れ合い反対問題→中級目指すスレに馴れ合いが流れた事で終了
ライオンむずかぢい問題
まじめに弾いた人とラジタンバリの人のようなマジvsネタvs下手問題→全ミックス者がとりあえず全員混ぜると公言にて混ざる事で終了
とりあえず問題自体はもう解決しているのかな？少なくとももう上の問題ではもめないで済むよね
>>657
どれ→これ。 じゃなくて空気じゃないですかね？有名な方なので仕方の無いことかもしれませんが
仮に、仮にですよ？クアッドさんが動画あげる→「うわぁ！クアッドきたー！まってた！最高だぜぶるあああ」ｘ10レス～
ちょっと後にAさんがあげる→「>>Ａさん乙、でさ、次の話しなんだが」
みたいな空気は正直他の方が可哀想に見えました
あげた人が悪いわけではないので仕方ないのですが一緒にやる以上皆同じラインがいいのではないかな
これは本人ではどうしようもないので周りの方次第なんですけどね
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:28:06 KfcacM9k0
今回が最後だとかもうちょっと話させて、だとか毎回いってるよね
一体いつ終わんのさ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:31:19 MoTXgIFQ0
>>664
スレ建ち待ち。
俺も早くして欲しいと思ってる。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:37:06 lErbmqHe0
うげ、連鎖あぼーんが続いてる
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:39:06 KrNDmoHR0
>>657
象徴的なのは貴方の卒業時のワッフルかな
確かに貴方がファンに命令を下したりはしてなかった。
でも「あんたどこが底辺だよww」とか言われた辺りで俺は底辺じゃないのかな？と
気付くべきだったと思う。
貴方が上げた時と例えば無名で大して上手くもない奏者が上げた時の反応の違い
みたいなものに自覚はあったよね？
ファンと一緒に混じりこんでってのは国語が不自由だったかも
元々スレに潜在的に貴方のファンが多数居ただけかもしれないし貴方につられて来たのかもしれない
そこは分からない
後もう新スレ移行で纏まりだしてるのにそれを全部ぶち壊して
俺と残念な人がセッションすればここも復活とか考えちゃう辺りもちょっと考えが足りてないなと思う
残念な人と敵対してるのは貴方じゃなくて大多数の住人なんであって
残念な人と貴方がセッションしたところで何も解決しないよ。はっきり言って
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/26 16:54:16 Db/8dmss0
>>659
あんまり会話とかでスレが進むのを快く思ってなさそうなので
殺伐希望でしょうかと書きました。
そこまでではなかったのかな？
音は顔を隠すんで、mp.3の配布とかで公開して行くのならできるかもしれませんが、
ニコニコっていう場所で公開するならば、匿名性で動画と言うのは不可能だと思います。
むしろ求める方向を違えている気がしてなりません。
それであれば匿名という扱いではなく誰でも参加できるっていう方向性しかないでしょう。
映像は音以上に個性を作るのですから。
とりあえずこれは私の私見です。指図は控えますねｗ
>>653も読みました。
よかった、間違ってなかったｗ
強引なやり方に反対する勢力ってところに吹き出しましたｗ
さすがにコレは指摘しますけど、1さん一人で全員と戦ってますよ・・・orz
私から見ればすごいなって思いますけどね、よくそこまで強くいられるよ。
セッション企画だって参加したいの私くらいみたいだしさ。
この状況でみんなを導くのは難しいんじゃないかと思いますよ。
セッション企画をやりてーなーだけでレスを投げ合ってるのも確かに良くないのは同意。
全裸だってやりたいんなら誰かぱっぱとやれば良かったのにって思いました。
みんな大きな流れに乗りたいのはわかるけど、一歩踏み出さなければ
個別セッションの素晴らしいチームみたいにはなれないですからね。
もうタンバリンってあげるのもやめようよ。私がうｐ主なら自殺してるよorz
底辺セッションから外れてるしさ。動画のどこにも底辺セッションって書いてなかったよ、もう。
とりあえず、みんなごっそり抜けたら独りになっちゃうかもしれないけど、
この道を進むって言うなら、もう少し空気を感じましょう！ってアドバイスします。
>>663
やんわりとした文体で書いてくれてありがとうございます。
すねてワッフル騒ぎなんか起こしたからイメージが誇張されてる気がするけど
たしかに、そういうレスは貰ったりしてました。
私はうｐしたよ！って報告見たら感想をレスしてコメントもつけに行きましたが
全部にそう出来ていたわけじゃないですし、反応が少なかった人は確かに可哀想ですよね。
本当に勉強になりました。どうもありがとうございます！
>>664
本当ですね。1さんとしっかりお話したかったのででしゃばりました。
こういうとこは良くないですよね。すいません。
>>667
アレはひどく反省してます。
すいません。拗ねてました。
私がgodに参加してうｐした時は誰も私のこと知らなかったので良かったんですが
jointからは自重した方がよかったんですね。反省します。
ファンって言うか底辺で出会った人達が仲間になってくれたんで
流れ込んできたわけじゃないですね。
新スレ移行の話はぶち壊したかったわけじゃないです。
みんな出て行っちゃうならココが寂しくなるなぁって思ったのと
単純に1とセッションしたかったのと、みんな一緒にもういっかいやろうよって
言ってくれた人のレスを思い出しただけです。
みんなの動きをどうこうしようとしてるわけじゃないですよ。
強要はキライですから。以上、言い訳です。