08/10/03 02:32:27 BQue0WioO
>>172
釣具メーカーの人？
俺もそうなんだけど、
それ例えとしては微妙だよ…
下手な例えは誤解も招くし止めようぜ？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:32:49 GcD7aaEfP
>>170
ニコニコに依存しすぎだからね
世界恐慌に突入してもドワンゴがやっていけるのかちょっと心配だ
余裕のあるうちは赤字事業でも大目に見てくれるかも知れないが、
目先の資金繰りが厳しくなったらそうも言ってられない
筆頭株主のAvexも今はドワンゴを泳がせているようだが…
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:51:11 U9zsh6rL0
まぁ、自分はzoomeのほうをよくのぞいているんだけど、とてもニコニコ
の受け皿にはならんしな。
てかニコニコでかすぎ。アマチュアがメジャーになれる装置というのは
あのぐらいの規模が必要なんだなあと思うよ。端から見ていて。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 04:55:15 qnWaJgN1O
もしニコニコがなくなったら
とりあえずクリプトンが提携してるzoomeに移動ってのは一つの選択肢だろうな
まあ東方やアイマスもそちらに来るだろうから
結局第２のニコニコになるのだと思うんだけどね
その時はzoomeのサーバー軽く死ねるな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 06:27:08 O9HPt7JG0
zoomeは嫌だな
でも今あそこが国内2番手サイトなんだっけ？
1番と2番の差が大きすぎ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 07:27:01 ZXSwi+Q90
ニコニコが潰れたとして、東方は痛くも痒くもない、アイマスはまぁ大丈夫、ボカロにとっては大きな危機。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 07:38:29 qnWaJgN1O
東方は分散しても盛り上がれる人数はいるから問題なし
アイマスはあの結束力なら全員まとまって移動できるだろうから問題ない
ボカロは本当にＰ次第だから
まとまらずにようつべ、zoome、その他サイトに勝手に分散したら探すのは大変ではある
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 07:48:51 JlbgGJLO0
潰れたら・・・Youtubeへ回帰じゃないかな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 07:48:55 ZrbXEsjY0
今ならYoutubeが最有力でしょうね。元々転載された動画も多いし。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 07:56:42 qnWaJgN1O
まあその時はその時
ニコニコが潰れないようにプレミアムくらいは入った方がいいか
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 08:33:38 iXaO9gy/O
あと動画投稿者はマスターを保持しておくor複数の動画サイトにアップ だな
デなんとかの人みたいにマスターを削除してしまって再アップに手間取るなんてことないようにｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 09:02:58 V468tRrc0
>>173
そう思ってるのなら仕方ないわな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 10:11:20 U9zsh6rL0
>178
ニコのMAD派、ステ６系を収容してすでに軽く死んでる。
MADファンの一部の方々はzoomeのSNSの特性を利用して、相当に使い
こなして盛り上がってるけど、誰もが使いこなせるわけでもないしね。
TDKIもほんとはにゃっぽんの方向で転がっていければ、もっとうまく
回転してけるんだろうけどなー。ピアプロ提携をうたうなら、ピアプロ
のアカウントとzoomeのアカウントを統合してマイページも共通化させる
とかやれば良いのに、とは思う。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 10:25:51 GGgdoIR+O
東方もアイマスもジャンルの中心はニコニコの外にあるからなあ
ニコニコの話題が、東方の外部板では、ほぼ動画スレ限定だし、
アイマスの箱版スレでは原則禁止になってる
ニコニコが消えてもジャンルの主流には影響が無いんだよな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 11:22:49 WguChSK6O
とりあえず釣り師が多いことはわかった
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 11:55:00 hjE4Wpqo0
ぼからんはよいryoアンチ製造動画ですね
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 12:19:59 JKSPbvNFO
|
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{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| zoome工作員に
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 12:31:13 h/faLQ7EO
>>188
ニコニコ動画がなくなった
その時私はどうなるの
って歌があったな
ねぎを回すしかない。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 12:33:43 2MT6CgHT0
自分でまわすのか
誰かにまわすのかで
意味が変わってきますな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 12:43:22 GGgdoIR+O
改めて考えると、音楽作品発表するのに動画である必要ってないな
音楽上げられて、感想がつけられる場所さえ見繕えば良いのか
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 12:49:21 EW7XJpIy0
だがしかし、ピアプロの音楽タグのレス率の低さやmuzieの空気っぷりを見るに
まず音楽だけで賞味して貰うってことが難しい罠
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 13:04:09 rZndu3Tr0
感想やコメが本当に必要なのかは少し疑問だけどね。
かなり同人的なニコは特殊過ぎるけど、音楽業界が爆発的に盛んになった
米MTVにはランキングさえ無かった、24時間って点だけは今の動画サイトに受け継がれてるけど。
結局ある程度信頼できるランキング(再生数、販売数)が有れば、今のつべのコメント機能程度でも
ニコ倒産後は十分な移住先に成るだろう。(制作者はピアプロやzoomeから上げる形に成ると思う)
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 13:48:32 bOe4MjOi0
>>196
MTVの時代と現在を、レスポンスの部分で比較するのはおかしくないか？
それはもはや珍しくないからコミュニケーションに価値を見出したのだと思うが。
いまさら誰の思惑で動いているかわからないランキングよりは内輪の好き嫌いみたいな感じで。
ニコニコなんて公開(仮想的な？)内輪みたいなものだから。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 13:48:40 HnrwG3y70
ビジュアル（動画）的アプローチが有ったから、ここまでボカロが発展したんだと思うんだが…
muzieとか有るけど、盛り上がってるとは言い難い。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 14:12:36 3B7bvqyX0
ビジュアルが無いと自分で色々発掘する気にはならないな。
好きなPや評判がいい人のは聴きに行くだろうけど
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 14:22:04 WguChSK6O
ニコ動で音楽聴く意味は、歌の途中にコメントを
見ること、書くこと、カウンターが上がってくことによる
みんなで聞いてる・ひとりじゃないよ感が大きいんじゃ？
静止画一枚でも伸びる曲も多いし
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 17:34:33 5mFl0mdM0
動画自体よりも（非同期の）コミュニケーションが肝だからねーニコは
あとクリックする側から言えば検索画面にサムネが出るのは大きいよ
CD屋のディスプレイで言えばニコはジャケの見える平積み、muzieやピアプロは背しか見えない棚差し
作者買いかマニアでなければ棚差し漁りはキツイはず
てかピアプロは曲うｐ時にサムネ添付を必須にするだけで訪問率が上がる気がするな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 17:51:24 qhhxKTy50
それは結構いい意見かもしれない。ニコ動のようにはいかないだろうけど、訪問率は向上するだろうね
ついでにipodなどに入れるときの絵としてもセットで使える。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 17:52:19 35E5+1NFO
ニコ解見てて思うんだが、ryoの曲だけかなり不自然な推移してるのはなぜなんだ？
ある一時期(２時間～６時間くらい？)だけいきなり伸びてその後何もなかったかのようにポイント一桁で毎時ランキングから沈む、の繰り返し
野暮なこと言うなと言われればそれまでなんだが
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 18:22:55 v1q7+YYd0
出る杭は打たれるが
出すぎた杭は打たれないっていうのがそのまんま当てはまるケースです
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 18:29:44 JIlAFKdy0
>>203
野暮な事言うなよｗ
長期的に安定して伸びてる動画は程度の差はあれ結構似たようなもんだよ、ボカロ以外を含めてもね
ファンは結構居るみたいなのに伸びない動画とかが結構ある事考えれば大体わかるだろ？
ニコニコではよくある事と思っておけばいいよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 18:36:12 35E5+1NFO
レスどうも、まあそうだよな
いちいち言ってたらキリないよな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 18:41:16 JKSPbvNFO
muzieにせよpiaproにせよ、
うｐ主※と、イラスト1枚貼付して投稿できるようにして、
感想を匿名で書き込めるようにしたら、結構伸びるんじゃない？
youtubeあたりの動画プレイヤー貼り付けにも対応した上で。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 18:49:07 5mFl0mdM0
>>203
ヲチャーならニコ解だけじゃなくパストラックも監視しとくといいよ
まだまだ標本少ないけどリファが覗けるから視聴者の動線がある程度判る
URLﾘﾝｸ(pathtraq.com)
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 18:49:47 e/KeIy5X0
感想が一行で、しかも流れて消えるからニコは受けたんだと思う。
youtubeみたいなコメント方式だと痛いヤツがその場に居座って、スルーできないやつが反応しまくりになる。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 19:12:34 EW7XJpIy0
匿名じゃないならそれなりに抑止力にはなりそうな気もする
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 19:18:58 5mFl0mdM0
youtubeはコメントに対する評価機能も割と機能してるしね
ネガコメが民主的にあぼんされとるｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 19:32:31 JKSPbvNFO
>>209
最近のつべは、マイナス評価がたくさんついたコメントはあぼーんされるんだ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 19:42:22 35E5+1NFO
それは民主的だなｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 20:02:31 TsQswT1r0
>>209
この前のニコニコ小会議で、その機能付けるってひろゆきが言ってた
>>211
ニコニコでもNGワード喰らいまくったIDはペナルティあればいいのにね
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 20:23:29 rGN4eHrA0
そういやそろそろ「クリスマス」の時期だな。中止にしたいがそうもいかねえな。
で、クリスマス曲はミクの曲なら「ミクのクリスマス曲」タグがあるけど、その他のボカロはどうしたもんかね？
ボカロ個別に「～のクリスマス曲」とするか、統合するタグをつくるか？冬曲のなかに纏めるか？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 20:36:47 MhY0QcLn0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜つんく♂さんですとか（10月14日はTBS騒動一周年）
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 20:42:06 y9wKYpYB0
>>215
じゃ「VOCALOIDクリスマス曲」タグに一票
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 21:03:50 wXPVfKXx0
「ミクなんとか」は全部「VOCALOIDなんとか」に移していくべきでしょう
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 21:12:20 HHralT0u0
>>215
去年は戦メリの中止のお知らせとかあったなw
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 21:15:15 TsQswT1r0
今年は初音ミククリスマス曲中止のお知らせかぁ
そうかぁ・・・
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 21:49:00 rGN4eHrA0
>>218
しかし規模が大きすぎて、並存するしかない。「ミク～」の解消は無理そうだ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 23:04:02 U9zsh6rL0
なんかzoomeについて書くと荒れるのな。テト以下かよ。
>>191
youtubeやzoome、ピアプロとまわってる俺に
zoome工作員呼ばわりは傷ついたぜ。
そう嫉妬まみれの顔で俺をにらむなよ。
ていうか、お前はニコニコの何なんだ？ 愛人か？
youtubeは今度はでか過ぎて、なんか大海に魚一匹放流する感じだよね。
そんなところでもryoの転載は人気を集めてんだから、ryoは本物と
言わざるをえない。
本物かどうかの試金石にはなるが、ニコニコがどれだけ高下駄履かせて
くれてんのか、痛感するよ。
春以降のボカロファンはニコニコへの忠誠心が強いのかな。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 23:22:19 qnWaJgN1O
表向きは一応和解したから
今更わざわざ敵視する必要もないけどね
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 23:29:07 ZrbXEsjY0
議論としては興味深いです。
個人的に「一億総なんとか」というのは出来れば避けたいので、
ニコニコ以外の選択肢が存在感あってもいいですね。
もし、動画サイトが２強体制だったら、ランキングの仕様変更に振り回されることも
ある程度避けられたのではないかと思います。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 23:43:09 U9zsh6rL0
あ、うん、俺もニコニコを敵視してるわけではないよ。
ニコニコはそのでかいコミュニティのなかで、人の流動性があるのが良いと思う。
ＤＴＭ、絵師、動画職人、その他いろんなところから得意分野もちよって…
ていうのはニコニコあっての発展だったわけだしね。
zoomeはＳＮＳの性質上、ちょっとお互いの壁が厚いしね。壁があるならあるで
の発展を考えていったほうが良いと思うわけで。
やっぱ同じ中身の動画サイトが二つあっても仕方ないよね。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 23:57:57 CUh6KJreO
zoomeのMAD界隈にそれなりに人がいるってのは、
ニコニコで消されるものの駆け込み寺だからで(キワミとか)、別にSNS的利点を感じてあえてそっち側で作ってるってわけではないかと
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 00:17:05 KA87CM020
ニコの流動性っておまけでくっ付いてるものじゃなくて、そっちが本体だからね
ひろゆきが言ってたけど最終的にコメントする事自体が面白ければ、動画は何でもいいと
ボカロはニコ動の過剰だった（過去形）流動性でライブ感を得て一気に加速したわけだから
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 02:48:50 6yfJSiVj0
うろたんは、やはり風雅なおとさんでしたか。
本当によくコンタクトがとれたもんだなぁ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 03:15:10 LvqJYwnf0
交渉はavexだろうね
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 10:56:57 xNGz2UNv0
中の人バージョンのＣＤ本当に出すんだな 次は藤田咲版メルトか？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 10:58:54 9t1zsj6q0
さっきいのCDが1000枚売れなかったって本当かい？
メルト歌ったら1万くらい出そうな希ガスルー。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 11:56:41 APEDQ1Yq0
そういえば、週刊の総合ランキングが1000位まで拡張されているんだな。
しっぽたんが#52の増刊を出していたのを見てはじめて知ったんだが。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:04:52 QclHFL+GO
>>232
1000位って… 300位でいいんじゃない？
見れるのはありがたいけど、そこまでみないでしょ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:19:43 LvqJYwnf0
全部1000まで見れるようになっているね
暇だと1000くらい流し見するよ
前から300じゃ足らないと思っていた
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:21:14 KazUa5WQ0
>>233
1000位まで対象に入ると順位が色々と変わってくるらしい
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:48:30 g0YvE1bY0
>>230
グレードダウン感が否めない
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:49:34 QclHFL+GO
>>235
目に着きやすくなって順位が流動的になるということですか、なるほどねぇ。
大杉と思っても、意外に見る人は多いんですね。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 13:09:01 LzTQGsvr0
>>237
ではなくて、今まで総合ランキングの足きりでデータ収集できなかった動画のデータがとれることで、
紹介できる動画総数が増えたと言うことだと思う。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:19:29 R6UOhUaa0
>>230
一瞬「うろたん＝元ネタの人が歌うバージョン」かと思ったw
風雅なおとさんだよね？
これを機会に元ネタの人とシンPの和解とか（そもそも喧嘩してない）
エピソードが出来たりするといいですね。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:33:18 IkvZwAcrO
シンＰ×風雅なおとが成立した今
ryo、Ika×藤田咲
トラボルタＰ、シグナルＰ×下田麻美
yuukiss、yanagiＰ×拝郷メイコ
カニミソＰ、のりＰ×Gackt
とかの夢のコラボが出てくるのかね
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:38:43 R6UOhUaa0
>>240
たぶんだけど
>yanagiＰ×拝郷メイコ
全然元と違う曲になりそうだねw
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:39:39 cmMlLKx40
>>240
下田さんはレンの場合だったら…
れれれP、秦野P、悪ノP×下田麻美
だろうね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:44:20 LvqJYwnf0
リンは元の声に結構近いんだっけ？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:46:27 ac3R8KT30
>>242
実際そっくりな声出せそうなところが声優のすごさか・・・
VOCALOID2 第2弾『鏡音リン』の新機能
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイドルマスター 双海真美・おはよう!!朝ご飯 REM@STER-A Short ver
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
注：どっちも中の人
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:48:01 LvqJYwnf0
しかし藤田咲のミクのモノマネは微塵も似ていなかったｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:54:59 nvNvY2m+O
>>243
キャラ声で歌えば割と似る（アイマスの亜美真美）
ガチの歌声はぜんぜん違う
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 20:01:03 ErIhsxbO0
>>244
上の見る限り、藤田より上手くミクの真似できそうｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 20:19:04 ac3R8KT30
>>246
これが下田の地声かな？（アイマスMAD）
アイドルマスター [I never lose] 下田麻美
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これをリンorレンで再現するぐらいなら藤田咲の地声をミクで再現するほうが楽だろうなw
藤田咲 - Crystal Quartz
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 20:30:20 Hk7Je+vT0
ミクの声って一体何なんだろうな 特異点？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 20:34:49 cmMlLKx40
>>249
クリプトンも苦労したんだと思うよ、ミクは
初期入荷版のミクに音痴の呪いがかかっちゃったくらいだし…
その印象かリンレンやがくぽは音程を取るのが初期のミクより上手い印象がある
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 21:14:07 IkvZwAcrO
拝郷メイコさんは断られたのか
まあ自分そっくりなキャラが酒乱のお色気姉さんでは（ry
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 21:32:09 1CSCDNwW0
拝郷さんの声好きだからボカロ2化もして欲しいなぁ今はYAMAHAじゃないから難しいかもしれないが、、
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 00:38:14 yWsIDyqE0
拝郷メイコさんには断られたとか
わざわざ言っちゃうあたり
シンＰ嫌いです
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 00:43:29 /HOH/m+o0
ふーん
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:06:51 lHTJvHyO0
別にホントの事だし、大体予想は出来る結果なんでいいんじゃないの？
風雅さんが引き受けそうなのも予測は出来たし。
ホントに中の人に歌わせる企画を進める方が、むしろ予想外だったがw
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:39:14 Pjd251Ie0
わざわざ言わないと、色々言ってくる人が居るでしょ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:14:24 5GebdVLh0
シンPが拝郷さんに改めて曲を提供すればいいじゃない。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:33:25 FBsMJgzP0
>>232
ふと思ったが、ぼからんカテゴリ別集計不要論とか出てこないだろうな。。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:36:07 1ed8WXG+0
こんなとこで陰口叩いてないで直接本人に言えばいいじゃん
言わないでほしかったって
なんでそんなに性格悪いの？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:53:16 enXXhl2f0
ただの愚痴だろ、そう興奮することでもあるまい。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 07:39:12 tuS9STIw0
まあこれでメイコのねんどろいどが出ない理由がわかったが
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:28:49 u0FBy5YPO
>>261
それは別の問題かと。
キャラには声は関係なく、肖像権の問題もクリアしてる。
問題あるとすれば、MEIKOがクリだけの一存で商品展開できないとか（ヤマハとの関係で）
キャラとして商標登録されてないとか、単に売れないとかその辺でしょう。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 11:47:03 bLTnSu/0P
ギロカク過去ログ倉庫つくってみました。歴史を振り返ってみてくださいｗ
URLﾘﾝｸ(girokaku.com)
read.cgiとindex.htmlは当面停止する予定（クロール防止とかのため）なので専ブラに↑を登録してください
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:00:00 u0FBy5YPO
>>263
乙です。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:28:14 yWsIDyqE0
えええ
本スレで空気悪くしないようにと思ってこっちで書いたら
こっそり陰口叩いてるとか性格悪いとか…
卑怯を取り巻く空気はカルトがかってるね
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:38:44 nLoK9Sdt0
>本スレで空気悪くしないようにと思ってこっちで書いたら
へぇ～
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:40:33 wry4Hw950
釣られんなよｗ 本気で思ってるわけないだろＪＫ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:40:52 MKPIytu90
>>265
と言うか、個人に対する不満のぶちまけはギロカクの物件と言うよりはヲチスレの物件だと思うぞｗ
そう言う俺もどうかと思うが(ﾏﾃ
>>258
ボーダーが近くなってるらしいしね。
確かにカテゴリ不要論っていうのが出てきてもおかしくなさそう。
というよりしっぽﾀﾝが演奏してみたカテゴリで門番狙いって言うのに一石を投じただけな気がするんだよな。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:44:59 yWsIDyqE0
いつの間にボカロ界隈は全体主義になったんだ？
というか、そういう人々しかもう本スレ見てないんだろうな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:53:24 e1WcYW1+0
>>263
／|
（-∵）＜乙です どうもありがとう
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:07:04 exj8xlFi0
>>265
＞拝郷メイコさんには断られたとか
＞わざわざ言っちゃうあたり
＞シンＰ嫌いです
これをどう議論すればいいの？ｗ
笑っていいともみたいに「そうですね」って繰り返せばいいのかね
テトのときもそうだったが、個人の好き嫌いなんて議論対象じゃないし
良くてヲチスレ行き、最悪の場合チラ裏にでも書いておけって話なわけですよ
ここはアンチ助長スレじゃないぞ？
それでも、シンＰが嫌いな件について議論したければ
議論形式に変換してから持ってきてね
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:39:07 u0FBy5YPO
鉄槌くんもレベルが下がったものです。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:50:52 Apk0dxkr0
だいたい拝郷さんに断られたと言うのが悪いとか、
どこが悪いのかさっぱりわからん。
こいつこそ単なるMEIKO親衛隊とかいう奴だろ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:57:23 cF8b6EY00
きっと白がイヤだったんだな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:57:43 bLTnSu/0P
抜けてたログ4個を補完しました。
ログ容量は94スレで23.2MBですので、私たちは23.2MB分ギロンしているようですｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:17:33 llWfviCxO
それより
藤田咲や下田麻美やGacktより
風雅なおとや拝郷メイコの所に先に動いたのが驚いたけどな
ちょっと気になった事と言えば
クリプトンには全く話が行ってないのと
担当がエイベックスなのと
うろたんだーのキャラデザを海人、明子みたいなギリギリ訴えられないようなものにするとか
ジャスラック登録＆のまねこ事件の兆し？
とは思いたくものだけど
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:18:31 5GebdVLh0
>>276
＞思いたくものだけど
どっち
やねん
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:22:07 llWfviCxO
やべ、日本語おかしかった
思いたくないものだな、と
まあジャスラック登録されても
うろたんだーの派生は映像系統だから問題ないけど
海人、明子とギリギリ卑怯なキャラデザというのは少し気になった
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:22:27 /HOH/m+o0
いつもの人はなんで無駄に人名を羅列して無駄に改行したがるのか議論したい
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:23:10 /FOX3ofL0
考えすぎ、なんでもわざわざ事件にしなくてもいいでしょ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:24:50 llWfviCxO
>>279
結論・俺も知らん
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:36:43 KoOeesHE0
>>276
そもそもニコニコでボカロつかってる奴はジャスラックに登録しちゃダメとか
ボカロのPは全員、ボカロファン全体の事を考えてると思ってる方が変じゃないか？
別に自分の曲をジャスラックに登録していいと思えば登録すればいいし
ボカロとは関係なく独自展開したキャラをどう使おうとPの勝手だろう
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:44:18 j65ngqv50
ジャスラックといえばあるボカロ関係のチャットで
恋するとかファインダーが登録されてるという話になってたな
特に訂正もしなかったけど
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:53:04 cF8b6EY00
>>282
ひとの曲に何様なんだって感じだよね
やはりお客様か・・・
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:14:36 5GebdVLh0
ニコニコに投稿されて、自分もそれを見たってだけで、自分もそれの制作に関わったような錯覚に陥るんだろう。
危険な連中だよ。正論を述べても聞かない。韓国の労働組合みたいな連中だ。
巻き込まれた場合の対処法はただひとつ、「聞く耳を持たず、いっさい妥協しない」。
これだけだな。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:14:36 tZFcOOw+0
主観的な事だよな
仮に、何も言わなかったらそれはそれで文句言うやつもいるよ
これで全体主義とかｗ
見解の相違でしかないのに
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:20:35 KoOeesHE0
独自路線のかなり強いうろだんだーとかでもこういう感じなんだから
他のPがいろいろやろうと思ったら凄い大変そうだな、しかしｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:35:47 hNhD/BEI0
何も言わなかったらKAITOに中の人には交渉するのに
MEIKOの中の人には交渉しなかったのかよ！とか言われるの目に見えてんじゃん
個人的にはボカロを人間が歌うCDってのも面白そうなんでうろたんでの第一歩は期待してる
谷山浩子さんのなっとく森とか実現して欲しい
なっとくPの物理屋のサヨナラがカラオケ化したのになっとく森やらなかったのは伏線じゃないかと見てるんだが
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:23:56 llWfviCxO
今ならジャスラックの誤解は解けてるから大丈夫だろうけど
Ika氏の時は酷かったなあ
>>282
ジャスラック登録自体はいいんじゃね？
ジャスラックは今のボカロ界隈と相性が悪いってだけだし
キャラはむしろ海人と明子でそっくりさんキャラで参戦してほしいなw
初音みっくすのKAITOやMEIKOみたいに
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:38:36 ytTEm0850
MEIKOとKAITOは同じ初代ってのもあって、張り合うというか対抗するというか
「KAITOが○○！？じゃあMEIKOも！（逆も然り）」みたいな雰囲気あるね
今だってMEIKO de NIGHTとか言ってるし。「次はめーちゃんですね！」って言う人が出るのは想像に難くない
というか既ににゃっぽんとかでその手の事言われてたんじゃないかな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:42:23 OKZYMRAM0
>>289
>今ならジャスラックの誤解は解けてるから大丈夫だろうけど
いや、解けてないしw
理解のある人間なんてほんのちょびっとで、あとは感情で動くのがほとんど。
それに乗って祭ろうとする外野がやってきたらもうアウト。
kz氏がCD出すにあたってJASRAC登録しなくて済むようにしたのも、こういう無意味な反発を招かないためだし。
新曲ならともかく、ある程度認知が進んだ曲でJASRAC登録は当分無理だと思った方が良い。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:43:41 hNhD/BEI0
>>290
まぁそういう意識もあるかもしれんが俺が言ったのはシンPのCDの場合ジャスティスがあるからだ
うろたんがKAITOの中の人ならジャスティスはMEIKOの中の人だろ！となるのはありうる話なワケで
ジャスティスKAITOカバー公開したのはジャスティスをKAITOの中の人が歌うということに関しての
ワンクッションを作ったってことだと勝手に想像してる
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:03:40 CLBeSOkR0
>>291
ジャスラックと提携した今ニコニコ内での公開に限ればあまり違いはないからな
問題はニコニコ外でアレンジものとか流用ものを公開しようとした場合か
最終的には作者がそれぞれメリットデメリットを判断することだけど
個人的にはニコニコと一緒に沈むってことは避けて欲しい
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:15:50 khpOUkEI0
ジャスラックに登録するつもりなら
他の人に迷惑がかからないように、
はじめから２次創作を禁止する文句を付け加えて発表しないとだめだな
「歌ってみました」「PV作ってみました」「リミックスしました」「転載して宣伝しました」
なんていうのが、現れると、仮に作者が登録前に許可を出してても
登録後にジャスラックは容赦なくやってきて、登録前にさかのぼって料金を徴収するからね。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:24:59 oPe5JCzr0
ニコに上げる限りではJASRACは来ないけどね。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:29:57 j65ngqv50
歌詞が外部に置けない
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:42:17 Jwz7aQBz0
ニコニコ内でも動画に歌詞を含めるのは引っかかると言ってる人がいたね
まあ、どっちにしてもCGMと絡めるには相性が悪すぎる
JASRACにとっては想定外だし
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:43:35 oPe5JCzr0
曲だけＪＡＳ信託にして、歌詞は未信託ってのも出来るんじゃないの。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:51:25 lHTJvHyO0
>>298
例の速攻削除されたキングレコードのアニメの曲が
それだったか逆（作曲が未信託）だった、という話は聞いたな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:16:49 ypcu5CfT0
うろたんだーはボカロ盛り上げるためにも微妙にニセモノにしてキャラクタ使用料ケチるよりも
supercellみたいにちゃんと許諾を得てあの絵を使えばいいのに
そうまでして栗に金払いたくないのかなぁ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:18:59 nX7IN0a50
よくわからんがそれ確定してる話?
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:20:06 ypcu5CfT0
>>301
きのうシンPが言っていたよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:22:03 nX7IN0a50
本スレ?
ログ読み返そうっと
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:22:38 llWfviCxO
ジャスラック加入は不明
キャラはクリプトンに文句言われないような卑怯なキャラデザにするらしい
海人と明子という謎のキャラはネタか本当かどうか分からないけど
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:22:40 /HOH/m+o0
金払いたくないってのもちょっと歪んだ解釈だよな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:26:01 lHTJvHyO0
実際のとこキャラ使用許諾が出ないって可能性もあるしなあ。
ミクやリンレンほど整理はされてなさそうだし。
というか考えてなかった感じがする。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:28:20 ypcu5CfT0
キャラ使用許諾でない可能性は確かにあるけどそれ以前に聞いていないみたいだしなぁ
せめてダメだったからパチモンにしたとかいう流れなら良いんだけど
ちゃんと間にavexが入っているのに何もしてくれないのかなそこら辺
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:30:20 llWfviCxO
MEIKOとKAITOが人気出て
ミクやリンレンと同様な扱いされてたのはクリプトンの誤算だったろうね
うろたんだーは設定が設定だからな･･･
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:30:40 nX7IN0a50
キャラいじるとそれうろたんなのか？という素朴な疑問がｗ
どうせなら風雅さんにコスプレ(ry
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:34:05 ypcu5CfT0
歌も風雅なおと氏だしキャラも変えちゃうしでもうボカロ関係ないよなｗ
歌は風雅氏でもジャケットがあの絵だったらまさにうろたん！って感じなんだけど
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:34:57 nI2r1Y320
スレ違いなんて一度指摘して、指摘されたほうも一度で引きさがりゃ何も問題ないと思うのに
どうして毎回言い合いになるのかね
指摘するほうも貼るほうも食い下がりすぎ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:35:39 /HOH/m+o0
貼ったほうは何にも言ってないだろｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:35:48 lHTJvHyO0
>>308
ただ歌を歌ってるキャラを使うじゃないからかな？
ピアプロにもいろいろ上がってるから、ぼんやりと詳細はわかるし
面倒を避けたってことなんだろうか。
なんつーか個人的に妙にタイムリーな事になったなあ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:36:08 ypcu5CfT0
テトは毎回荒れるねぇ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:36:29 jHEIQTHV0
貼った奴は他人事みたいに貼り続けてるなｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:37:08 Eeo5sV4y0
まぁ、元々申請してないんだろうね＜うろたん
いくらでも人間いるレーベル側からすれば、明らかなプラスでない限りはボカロ版権代なんてものは払う気がないと思う
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:37:54 7aUGhon+0
少なくとも「スレ違い」っていっているのはいつも同じ人だな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:39:24 ypcu5CfT0
>>316
つーとavexのアドバイスなのかね
ビクター見習えと
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:40:04 Apk0dxkr0
宣言どおり俺はギロカクにきました
>>317
念をおすけど同じ人じゃないですｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:40:15 c1RESuNd0
ジャスラックの誤解も何もCGMが縮小するのは間違いないでしょう
ニコニコがジャスラックと提携しているとはいえ、ピアプロやmp3配布はアウト
ボカロカヴァーですらオケ自作しなきゃいけないし、歌詞を載せるのはどうなのか知らんが
ブログでストリーミング再生やつべ、zoomeもダメ
零組はめんどくさい手続きを踏んだが、同人活動も消えるでしょ
ボカロ人気曲がジャスなりJRCでもイーライセンス等の管理になればジャンルとして終わりそう
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:41:22 lHTJvHyO0
>>318
別にKAITOやMEIKOのキャラで売上がどうこうって
感じじゃないしいいのでは？
あくまでニコニコ関連CDみたく、内輪で楽しむネタなんじゃないの？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:43:37 ELCYJrnd0
今後うろたんネタで何かやりたい場合ボカロの呪縛から
逃れておく必要があるんじゃないの？金払うとか払わないとかじゃなくて
歌も風雅さん使うわけだし ボカロはあくまで仮歌って事でいいじゃないか
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:43:50 ypcu5CfT0
>>321
内輪で楽しむものってちゃんと版権整理されていると思うけどなぁ
誤魔化したヤツってあまり聞かないし
それに内輪で楽しむならキャラ同じ方がいいんじゃない？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:44:21 jHEIQTHV0
そもそもうろたんってボカロが元祖じゃないんだよな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:45:28 llWfviCxO
>>320
しかしそれを選ぶのは作者自身
別にジャスラックが全てのボカロ曲を規制するわけではないからな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:45:42 ypcu5CfT0
でもブレイクしたのはボカロだからだしやっぱりあのKAITOがいるからこそじゃ無いかな
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:46:16 Eeo5sV4y0
>>318
ビクターもavexも、より売れると判断した方向に動いてるだけだと思うよ
リパケの時は声もミクのままでfeat.初音ミク付ける方がいいと睨んだだけの話だと
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:47:51 BCTqbomN0
>>315
それで正解だよ
言い合ってるのはどっちもおかしいからｗ
アンチも信者も両方いらない
自分の場合は僧侶やテト貼られても無視するだけだしね
ボカロとデュエットなら見に行くけど
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:48:36 nI2r1Y320
パケ絵とうろたんのKAITO、MEIKOをまったくボカロ知らない人に見せたら同じキャラだとわかる可能性低いし、
そもそもキャラ名とキャラ絵出さなきゃ栗に許可とる必要もない
ここらでオリジナルキャラ設定しといたほうが後々動きやすいと思う
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:49:12 ELCYJrnd0
＞326
ブレイクしたのはボカロのおかげかもしれないが
卒業する意思のある曲や作者をボカロコミュに縛り付けておくべきじゃないだろう
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:50:04 cF8b6EY00
>>316
むしろ商売としてはKAITOのキャラ？をつかわなければ栗にとめられる理由はないから
ジャケ絵は海人にするとしてもKAITOバージョンを入れといたほうが間違いなく売れるのにな。
ボカロなしのアルバムでは、ボカ廃の中には買うことを躊躇する人も少なくないだろう。
中の人に興味ないKAITOファン腐女子も取り込めないしな、と金に汚いことをいってみる。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:51:18 ypcu5CfT0
>>330
卒業する意志があってキャラを変えるなら良いんだけどシンPの発言を読むとそういうニュアンスじゃないんだよなｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:51:37 jHEIQTHV0
中の人が歌う時点でクリに話がいってないとは思えないけど
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:52:26 ytTEm0850
シンＰは歌詞間違いも多いし天然でやってそうなんだよ
色々考えてればいいんだけど
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:52:40 ypcu5CfT0
あと卒業するならいままでの設定とかも全部そっちに合わせるのかな
ニコに上げるヤツも新キャラ主体にしたりして
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:53:44 Apk0dxkr0
>>333
なぜ？どこにもボカロを出さずに
うろたんだーというオリジナル曲を人に歌ってもらうだけなら
むしろ栗が入る余地がない
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:54:51 ypcu5CfT0
>>333
しかし交渉したというようなことはシンP言っていなかったよ
断られたならそういう風に言うはずだしそっちを言わなくてMEIKOが断られた事だけを言うはず無いし
というかボカロスレ的にはKAITOやMEIKOのキャラクタ許諾の方が気になる話題なのでいくらシンPでもそっちを話すと思う
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:55:30 KpDWFm9L0
KAITO版入れないって記述あったっけ？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:57:13 ypcu5CfT0
>>338
栗とは全然話を通していないって話していたからまず入らないかと
入ったらまず本人が言うはずだし
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:57:19 Eeo5sV4y0
>>331
ボカロだけとればそうかもしれないけど、中の人にだってファン層があるからそう単純な話じゃないんじゃない？
特撮層には結構名前が売れてるからそういった層も狙えるかもだし、人間だからから機械声への抵抗も考えなくていいはず
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:58:13 ypcu5CfT0
でもKAITO使うだけなら栗に話を通さなくても良いのか
しかしKAITO版の事に全然触れていないから入っていないんだろうなぁ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:59:29 ytTEm0850
>>338
入れないって記述は無いかな
でも入れるという記述が無くて、「メインであるプロ歌手の～」という表現だね
>>339
名前を出さずに機材として使用するならクリ通す必要ないんじゃなかったっけ
featみたいな表記できないけど
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:00:09 /HOH/m+o0
ボカロ厨兼特撮厨なんで買う予定でいるが、
風雅さんがOP歌った作品って一作しかないからなあ、あんまファンがついてるとも思えん
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:01:35 KpDWFm9L0
パッケージにキャラクター使わないだけでKAITO版うろたんだー入ってるんだと思ってたけど
どうなんだろうね。個人的には入ってて欲しいけど
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:01:49 BCTqbomN0
クリプトンはKAITOに関して権利があるだけで、そのほかは全く関係がないよ
うろたんだーはシンPの曲だし、風雅なおとがそれを歌うだけで、クリプトンが絡む要素はない
ジャケットにKAITOのイラストを入れたり、歌い手としてKAITOの名前を使うならクリプトンに話を通しておく必要がある
まあ、風雅なおと氏が歌うって時点で無理にKAITOを入れることはないんだよな
他のボカロと違ってKAITOと風雅なおとの声はよく似てる
KAITOじゃなきゃ絶対に駄目という人っているのかな？
個人的には独奏歌やChilly(ryも聴きたいが…
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:01:56 ypcu5CfT0
>>340
そっちの層は非常に薄いと思うぞｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:03:28 ypcu5CfT0
>>345
うろたんだーは世界観的なものとあとしっかりしたキャラクタ付けがウケている理由だから
そのキャラクタを変えるという行為は結構影響力大きいと思うよ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:04:35 ypcu5CfT0
というかダメもとで使用許諾の交渉すればいいのにな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:04:37 ytTEm0850
風雅なおと本人が目立つの嫌ってるフシがあるから
まず間違いなく風雅なおとファンは少ないと思う
KAITO版入ってたら買うけど入ってなかったら微妙だな
そういえばコーラスとかにミクやメイコはいるんだろうか？
メインのカイトだけ差し替えだったら・・・
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:04:50 ELCYJrnd0
売れる売れないに関しては俺達が心配することじゃ無いんでね？
キャラに関してはパケ絵を使わずに
海人は（うみんちゅ）明子は（あきこ）とでも読ませとけばなんも問題ないよ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:06:00 ypcu5CfT0
ちゃんと許諾取ればスッキリするのに
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:06:08 nI2r1Y320
>>345
似…？
インスト版もしくはボーカロイド版としてならKAITO版入れられるんだよね、確か
名前使えるかどうかはCVシリーズと契約がどう違うのかいまいちわかんないけど
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:07:19 ypcu5CfT0
ダメだったらダメで本スレやにゃっぽんでどうしてダメなのか報告してくれれば
謎だったMEIKOやKAITOのキャラクタ使用許諾について明らかになるしシンPにはがんばって貰いたかった
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:07:58 BCTqbomN0
KAITOに関してはグッズも出始めたし権利処理できそうな気配はあるけどね
クリプトンにとっては大誤算だろうし仕方ないね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:08:51 cF8b6EY00
KAITOバージョンを入れないことにより、入れる以上のメリットがあるとすれば
・・・まさかの海人、明子キャラたちでメディアミックスとかｗｗ
>>353
どれだけがんばったかも分からんのに、外野がとやかく言う問題じゃないかと。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:10:22 ELCYJrnd0
俺はボカロから卒業して巣立っていくコンテンツを見てみたいな
ていうか出口がクリプトン傘下でしか実現できないってのは
つまらないし悲しすぎるわ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:10:49 ypcu5CfT0
>>355
がんばってというのはキャラクタ使用の交渉をして欲しかったという意味
全体的にシンPが頑張っていないと言っている訳じゃないよ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:12:09 /HOH/m+o0
あえてクリを通さないってのも新しい方向の模索ではあるしな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:12:10 ypcu5CfT0
>>356
でも今回のはそういう雰囲気じゃないんだよね
まさにただの版権回避
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:13:06 CLBeSOkR0
>>356
クリプトン傘下でひっかかるのが多いのは大半がキャラクターだもんな
キャラクター関係なかったらほとんどクリプトン関係なくなってくるんだが
逆に言えばキャラクターの比重がそれだけ大きいことだと言えると思うけど
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:13:44 ypcu5CfT0
>>358
それはスイーツＰやうたたＰがもうやっているような
というか今まで回避しか出来なかったんだけどそれをビクターとsupercellが許諾を得てやりだしたという
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:14:00 Eeo5sV4y0
レーベルが版権回避の方向をとった理由が何か、ましてそれが正しいかどうかなんて今の段階じゃわからないしね
ミクがデイリーで２位、週間で５位を本気で予測できた人なんてほとんどいないはず
ビクターの人が驚いてたじゃないかｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:14:20 ELCYJrnd0
＞359
それはお前がうろたんはボカロの物でありＫＡＩＴＯのものであるという
願望からそう思い込んでるだけじゃないのか？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:15:58 j65ngqv50
クリプトリンの方と同じく面倒だったんだろ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:16:18 ypcu5CfT0
回避だとあとdoriko氏もそうだね
それらの曲よりもずっとキャラクタ性が強いうろたんは未知のVOCALOID１のキャラクタ許諾にチャレンジして貰いたかった
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:17:34 8B0mqRcxO
>>335
まだ居るかな。本スレ見て来てみたわ。
初出IDだけど勘弁な。
鬼畜眼鏡+テトがスレ違いは理にかなってると思うし、それを指摘するのも間違ってないと思う。
けど、尋ねたいのはココロ+テトはどう思う？
どこまで可で、どこからスレ違いと考えてるのか聞いてみたい。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:18:04 cF8b6EY00
仮にうろたんを実写版特撮化しようという壮大な野望があるとしたら
ボカロキャラ回避もやむを得ないからねｗCGMの正しい方向だｗｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:18:07 llWfviCxO
でも一番気になるのは海外ボカロのキャラ版権
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:18:47 nI2r1Y320
>>361
スイーツPのキャラは完全オリジナルでミクは歌声のイメージだけなんだっけ
うろたんは既存キャラとオリキャラを融合させた形だね
そのせいで>>359の様に反発を抱く人間が出てくるのかもしれない
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:19:00 8B0mqRcxO
失礼。
>>336でした。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:19:10 ypcu5CfT0
海外組はどうなんだろうねｗ
モロ中の人とか関係するのもあるっぽいし難しそうだけど意外と「いいよいいよどんどん使って」とか軽いのりでもありそうｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:21:07 ypcu5CfT0
>>367
実写版KAITO見たいヤツ多いんじゃないか？ｗ
でも実写版ボカロファミリーって怖いもの見たさだなｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:21:22 llWfviCxO
>>371
とりあえず
脳内イラストはお気に入りみたいだけどね
MIRIAMさんは本人の許可いるかもしれないけど
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:21:55 Eeo5sV4y0
キャラ性が強いのは確かだけど、歌詞だけ見るとKAITOである必要は全くないからなぁ＜うろたん
知らない人は普通に変わった特撮ソングと受け取るんじゃないだろうか
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:26:57 lHTJvHyO0
>>343
アギトのEDは名曲じゃないか！！
途中ED変ったけど（あっちも好きだが）最終回でまた流れた時は
えらく盛り上がったものだ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:27:14 ytTEm0850
しっかり考えてちゃんとやってるならいいんだ
後になってからそれは想定してなかった！とか、困った事態にならない事を願うよ
個人的にはCDよりアニメ化してほしいんだｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:28:16 ypcu5CfT0
オレもアニメ見たいわ
サンレッドみたいな感じでニコの公式アニメにしてくれｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:31:05 9Lc1NuWuO
そもそもキャラクターボーカルシリーズ以外のボカロにキャラは存在しないわけなんだが……
したがってCV以外のボカロキャラに関して栗には口出しする権限は一切なし
あと、Pが何作ろうが「萌え豚&萌え腐リ」には関係のない事だろ？
余計なお世話、ほっとけよw
頭腐っててるんじゃねーの？
アホ共が……
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:32:43 zCn9KpL30
アニメ化アニメ化言う人は声の問題をどう考えているんだ
ボカロと中の人の声は違うぞ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:33:28 ypcu5CfT0
>>379
元々しゃべっていないから良いんじゃない？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:33:50 hNhD/BEI0
KAITO等のキャラの交渉をクリプトンにしなかったのは断れると困るからなんじゃないかと……
卑怯とか裸マフラーとか大胆な下乳やバール持ったミクとかクリプトンが許可だすと思えないんだがｗ
ニコニコ内だけなら何でもありだけど一般流通でやるとなるとキャラに色付いちゃうわけだから
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:35:28 lHTJvHyO0
>>379
その場合うろたんだーという名前の、ボカロキャラ以外の
キャラで構成された別の設定になるんじゃないの？
別にニコニコのキャラ絵はあくまでもボカロを使った歌唱だから
使っただけに過ぎない、と言えばそれで済むだろうし。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:36:40 ypcu5CfT0
>>381
別にジェケットの絵じゃダメって言われる要素無いんじゃない？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:37:02 5fzkCrD20
もともとはシンＰが自分で歌ってたわけだし、ＣＤ出すだけならクリプトン通す必要はないわな
それ以上ってことになると話し合いが必要になってくると思うが
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:37:08 j65ngqv50
>>381
クリプトンは黙認しますって言っちゃう企業なんだよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:37:20 nI2r1Y320
>>379
KAITOを小野D、がくぽを杉田にして腐大量ゲット！これぞ本当の卑怯技
Gacktは映画出たことあるし声優業もジブリ程度にはできるかもしれないけどねｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:38:44 ypcu5CfT0
しかしジャケット描き直してそれにボカロ全部出すとなるとキャラクタ使用料馬鹿にならないかｗ
単純に金銭的な問題でavexが交渉しなかったって線が濃厚かもな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:39:42 /HOH/m+o0
>>386
映画経験を持ち出すまでも無く、去年の大河と同じ演技してもらえばおｋだろｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:39:59 j65ngqv50
使用料ってリンレンは一人分か二人分か気になる
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:40:13 ytTEm0850
>>379
「面白そうだから」という理由で、似てる似てないに関係無く中の人にやってほしいなｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:41:14 lHTJvHyO0
>>390
世のんかそんなに暇人ばかりではないからねえ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:42:25 ypcu5CfT0
下田とか藤田は忙しくなったのだろうか
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:42:32 hNhD/BEI0
>>383
ジャケットだけですまないのかもしれないｗ
そういやがくぽうろたんだーのミクパートはがくぽ自身が歌ってたがCDもそうなるんだろうか
>>391
Gacktが金に困ってるという話も若干聞くので色々やっちゃうかもしれん
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:44:28 c1RESuNd0
夢見る少女的な書き込みが多いな
うろたんは内輪向けだしボカロコミュ外での知名度は低いし
今更バチモンなり新しいキャラクターこさえたところで大した需要があるとは思えなんだが
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:45:09 nI2r1Y320
>>392
個別スレ見るとどっちも秋からの新番組に出てるっぽい
正直アニメ化するなら声は本業で固めてほしいけどね
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:46:16 cF8b6EY00
まあ中の人に歌ってもらうという快挙を成し遂げたシンPはそれだけでも十二分に
ボカロ界に貢献してくれてるぜ、主にネタとして。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:46:22 ypcu5CfT0
>>395
実は藤田はTVKのアニメTVを毎週見ている
結構肝の据わった姉ちゃんかも知れないｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:52:43 exj8xlFi0
まあ、KAITOやMEIKOは商標取ってないしキャラに対しての権利が
どこにあるのか分からないからクリプトンも色々困ってそうだなぁ
あのキャラ絵は単なるデザインだろうし・・・
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:53:49 Apk0dxkr0
>>366
もう違う話題になってるんだし、引っ張らなくてもいいじゃないかｗ
ココロはただのカバーだし、歌ってみたと何ら変わりはないので
アウトだと思っている。ボカロがメインなのは最低条件。
ていうか、俺はにゃっぽんコミュに入ってるくらいネルは好きだが
本スレでは亜種の話はしない。
ボーカロイドスレある以上、全員の合意を得られるのは、
ミクリンレンKAITOMEIKOがくぽが中心の動画に限られることは承知しているからだ。
なんでも受け入れるべきという人がいるが、円滑な進行を望むなら
むしろ話題の範囲は限定したほうが余計な衝突も起こらない。
どうせ本スレの話題の98%はボカロ関連の話なんだから2%がなくなったって
たいした影響はない。その2%が排除されるだけでも我慢ならない人がいるようだがね。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:56:49 ELCYJrnd0
＞398
だからこそ栗には何も言わずに勝手にやるのがお互いのため
ボカロオタが勝手につけたキャラクター性を許諾なんて話になったら
キャラ関係無いと思って買ったユーザーに文句言われるわけで
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:00:33 ELCYJrnd0
＞399
引っ張らなくていいと言いながらアンカ付けて長文レスするお前は何がしたいの？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:02:24 Apk0dxkr0
>>401
わざわざ本スレまで追いかけてきたんだものｗ
無視するのもねｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:03:45 ypcu5CfT0
うむ、その主張は>>402が正しいｗ
わざわざ本スレに呼びに行くとかどうかと思ったぞオレはｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:11:06 cF8b6EY00
本スレのスレ違いはPのボーリング談義やらいくらでもあるからねー
度が過ぎない限りスレ違いスレ違い言うのは空気悪くするだけだぜ
どーしてもスルーできないなら「ちょｗさりげなくテト混ぜんなｗｗ」と
柔らかく指摘するくらいがよいのさ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:13:51 ypcu5CfT0
脱線で200レスとか埋まらなければいいよｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:14:03 Eeo5sV4y0
自分はミクとネル好きだけど、ネルの話題持ち出すのは他の人からネルの話出た時とか、
ネルも入ってるボカロ動画の時とかにするようにしてる
テトは正面玄関ぶちやぶりすぎｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:17:59 exj8xlFi0
>>399
＞むしろ話題の範囲は限定したほうが余計な衝突も起こらない。
毎回、スレ違いスレ違い騒いで衝突起きているのに何言ってるんだよ
スレ違いならスルーする、あまりに別の話にわき上がっちゃったら
不愉快にならない程度に該当スレに誘導するのがスレ違いに対する対処だろ
あと、ゆっくりの歌唱動画ですら貼られる本スレの動向的に
排除条件もどうなのって感じだが
っていうか、ID:Apk0dxkr0のポリシーなだけじゃん？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:22:55 Apk0dxkr0
ほら、また余計に話が引っ張られるからもういいじゃんって言ったのにｗ
>>399
だからそのスレ違いというレスが起きないような作品だけ貼ってればいいじゃんって
言ってるんだがｗ
それが一番穏便な解決方法だよ。
それでも話題が狭くなるから嫌だっていう人がいるから延々とループしてるんだけど。
もうこの話もループだからお終いにしようｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:23:39 Apk0dxkr0
今日はよくアンカ間違えるなあｗ
>>399じゃなくて>>407あてですｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:26:42 ytTEm0850
風雅なおとインタビューより
>LOiDレーベルは、うろたんだーを始め、今後いろいろなことに挑戦していきますので、何卒よろしくお願いいたします。
LOiDレーベル第一弾がうろたんだーなんだってさ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:30:39 ypcu5CfT0
bakerの人間ボーカルの曲とかこのレーベルで出そうだなぁ
オニキス氏もボカロだけの人じゃないっぽいし
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:31:11 hNhD/BEI0
>>410
藤田咲のセルロイドとかサイハテとかもありうるのだろうか……
失礼だがミク名義の方が売れそうだけど
風雅氏にはKAITOガチ曲オムニバス企画とかやっていただきたいなｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:31:32 8B0mqRcxO
>>399
まずはレスサンキュー。
特に引っぱりたい訳じゃないんで、
じゃあこっちから尋ねるだけじゃ公平でないし、オレの考えも聞いてもらうってトコまでで。
実際、人の歌う曲をボカロでカバーしたのもあるし、UTAUをボカロでカバーしたのもあるし、
人の歌に合わせてMMDでPVつけたのもあるし、ボカロの歌にアイマスとかでPVつけたのもあるし
完全にボカロのみOKは成り立たないと思う。線引きにも個人差が出てくるだろうし。
ボカロの成分が入ってるか否かがラインてのが一番現実的じゃないかと思う。
あと良くも悪くも2chなんだから、>>399が
荒らしだ、アンチだ、いつもの人だと見なされて叩かれた可能性もあるわな。
叩いてた方が荒らしの可能性だってwオレが荒らしの可能性だって。
そういうのは証明できないから2ch慣れがどうとか不毛なだけになっちゃうっしょ。
と、遅レスですまんかった。
言い足りないことがあったら続けてくれてもOKだ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:33:20 UwNS4zBZ0
>>408
毎回スルーされてれば貼る人がいなくなると思うけどね
スレ違いって反応が出ることを見越してアンチが貼ってる可能性だってあるわけだしね
不快に思ったものには反応しないのが一番だよ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:34:23 ypcu5CfT0
>>412
いやボカロとかまったく関係のないものを出すんじゃない？
bakerのボカロとは関係のない歌ものやインストとかそういう感じのヤツ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:34:43 8B0mqRcxO
>>401
>>403 スイマセン…orz
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:38:11 Eeo5sV4y0
Liodレーベルはボカロ曲というよりもボカロPの出口になっていく感じだね
出口が出来ることで新しく入ってこようという人も増えるだろうから、これはこれでおもしろい流れだと思う
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:38:17 hNhD/BEI0
>>415
LOiDは名前からしてボカロを意識してあるわけだから
基本的に何かしら繋がりあるところからやってくと思う
何よりも商売だからなぁ……
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:39:31 qNkM0b7F0
>>412 別に藤田さんだけに限ることもあるまい。
bakerの曲なんかは一介の声優が歌うよりは、本業の方に歌ってもらったほうが素敵な作品になる気がするな。
ＫＡＩＴＯだって、風雅さん以外が歌ったって魅力的な曲はあるだろうし、中の人に捉われない方向を進むのもをいいかも。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:41:16 ypcu5CfT0
>>418
言われてレーベル名の意味に気付いたｗ
それだと結構縛られちゃうのかね
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:41:21 EvMPoEDa0
／':.:.､|
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_, -|〉ー- ､::::!
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( 三 人 'ｰ=‐' / |: :| ｹﾞﾌｯ
`ｰ' |: :,ヘ＿＿＿＿,ｨﾘ /: :|
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:42:14 Apk0dxkr0
>>413
ボカロ成分が入ってるか否か、なんて一番現実的じゃないラインだと思うだがｗ
個人差があるとも自分で言ってるし、なんか矛盾したこと言ってないか？ｗ
たとえば日刊に入ってた料理動画もミクの歌が使われてるからおｋというつもりなんだろうか？
まあ、俺はもうこの話は終わりにしようといったし、本当にこれで終わりね。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:44:31 UwNS4zBZ0
>>411
実際セルロイドやサイハテが人間ボーカルで出たら本スレではスレ違いって言われるんかねｗ
中の人なら言われない気もするが
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:44:48 cF8b6EY00
これが終わる終わる詐欺か・・・
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:45:37 ypcu5CfT0
個人的には終わらせないでとことんやればいいのにと思ってしまう
ギロカクだしループ上等でしょうｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:45:41 hNhD/BEI0
>>288でも書き込んだんだが谷山さん引っ張ってこないかなーと期待してるｗ
ボカロにも理解ある方だからやってくれそうな気がするんだｗｗｗ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:46:00 Eeo5sV4y0
レーベルの名前の由来をどこかに書くわけでもない限り、それこそ「卑怯」で済ませられる範囲ｗ
レーベルとしての認知さえ済めば、ボカロ曲に限らずやっていくかもしれない
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:46:19 j65ngqv50
最後にレスした方が勝ちですね。分かります
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:46:25 T9xe7G7j0
エイベックスがCGM用に設立した会社ってのが面白いなあ
のまネコの失敗を活かして上手くやって欲しい
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:46:58 qNkM0b7F0
>>423 そのあたりが一番>>422に聞いてみたい部分だなｗ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:47:00 lHTJvHyO0
>>426
むしろ引っ張られないで、自分トコでやらないか？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:47:17 exj8xlFi0
>>408
別にID:Apk0dxkr0の自己ルールにとやかくいうつもりはないけどさ
本スレのあの発言でよく穏便な解決方法とか言えるね
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:48:04 nI2r1Y320
>>417
スレチだけどニコニコ内外のアマチュア歌い手にとっての出口にもなれば面白そう
Pと歌い手が直接組むより間にレーベル挟むほうがうまくいくこともあるし
ボカロが歌うより人が歌ったほうが魅力的だって言われる歌もボカロ界隈にはたくさんあるし
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:48:39 ZsGPe695O
本スレのスレ違いとかの基準って結局指摘する奴の好みでしょ
声でかい奴に関わりたくないから叩かれやすい話題は極力出さないでねって空気があるだけ
ボカロ成分がどれだけあるかとかぶっちゃけほぼ無関係
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:49:12 j65ngqv50
何を中心とするかって微妙だな
たとえば自転車は中心じゃないといえば中心じゃないし中心だといえば中心
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:49:42 neaz1phN0
どこまでがスレ違いかは曖昧だけど
テトがスレ違いなのは確かってとこか
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:50:04 ypcu5CfT0
自転車ってミクの腰の生々しい動きが主体ですよ？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:50:49 lHTJvHyO0
>>433
演奏してみた，の人とかも加えてとかね。
ボカロとかそういう枠に囚われないで、アマチュア音楽家の出口という
形は面白いかもしれないね。
主体としてニコニコからが多いだろうけど、活発になれば
他からの流入もあってもいいと思うし。
まあニコニコ以外では人気を掴みにくいけどね。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 21:56:32 ZsGPe695O
>>423
スレ違いと言えなくもないけど、bakerやオニキスがあまり好きではない人がたまたまスレにいたりしないかぎり指摘されることはないかと
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 22:05:22 hNhD/BEI0
bakerやオニキスあたり他のボカロの有名Pに顔広いから色々展開しそうな感じ
OSTER、暴走P、シグP、dorikoあたりもうろたん成功したら色々動きそうな感じではある
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 22:11:24 ytTEm0850
インタビュー見直したらLOiDレーベルのロゴデザイン、オニキスさんだった
マジスパ公式楽曲になってしまうマジスパイダーのＰＶもオニキスさんがやってるみたいだけど、あれもLOiDレーベル？
LOiDレーベルってどういう存在なんだろうね
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 22:14:28 VGqZEP9m0
>>438
それは同人方面に向かって行ってるんじゃない？
うさころにーとかRe:nGって、そのパターンでしょ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 22:21:19 VCqlcbLH0
そもそも普通に仕事してる人がレーベル？とかと契約とかってできるん？
仕事やめないと所属とかできないなら人生の選択になるしきつそう。
音楽で食べていくのって簡単じゃないだろうし。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 22:24:45 +k4xzYYO0
と言うかロゴまで自分達で作っちゃう所を見れば
自分達で作ったと考えたほうがわかりやすくない？業界の事は全く知らんけど・・・。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 22:31:39 ypcu5CfT0
bakerとか音楽業界にいたみたいだからコネあるんじゃないかな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 22:36:06 VGqZEP9m0
なんか、やばい空気だ・・
期待するのは良いけど、妄想は行き過ぎない方が良いよ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 22:43:05 +k4xzYYO0
俺の妄想って点には同意するけど、別に期待してるわけではない
と言うか有名Ｐ達が自分達で色んな事してるなーってｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:02:06 khpOUkEI0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
風雅なおとさん、むちゃくちゃいい人じゃん！！
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:09:50 VGqZEP9m0
>>447
君個人のレスに関して言えば、どうでも良いと思ってるから安心しろ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:09:59 7aUGhon+0
ぬこー
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:22:09 ivEQ1DXv0
活性化している？ KAITOファン夢広がってんのか？ ついでに藤田咲のCDも買ってあげて
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:32:07 Sp0h1/PU0
月刊ボカランはUTAUも対象になったというのに
なんだろうな、この狭量さは。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:33:16 CLBeSOkR0
勤めてる会社の規約で雑収入として金銭が入るのは困るという事情のPも幾人かいるっぽいよ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:36:14 ypcu5CfT0
>>452
そんな話は初耳だ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:36:59 ypcu5CfT0
あぁ月間か
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:39:49 8B0mqRcxO
>>422
だめだ、まだまだ自宅に着きそうにない…
終わる終わる詐欺に加担も携帯ツラくて涙目www
ボカロが中心かどうかの判断に個人差がある、って事を言いたかったんだけど。
そこのとこで個人差って出てこないと思う？
メインが何かの判断よりは「ボカロに関係してるかどうか」の方が分かり易い、
比較すれば現実的じゃないかと思うが。
で、卵料理のヤツも完全にスレ違いってする根拠もないし
オレは「貼ることも許さない」とはしなくていいんじゃね？と思う。
後ででもいいんで、このレスを見つけてくれる事を願う。
あと、これで意見交換終了。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:43:19 Apk0dxkr0
>>456
いったい何が言いたいのかわからない
携帯なら無理しなきゃいいのに
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:45:37 exj8xlFi0
>>452
それを言うと週刊ぼからんはUTAU排除とか言えちゃうし
それぞれの基準だからしょうがない感じだが
スレ違いだろうが何だろうが、本スレ住民から
動画を荒らした奴が出たというのが何よりショックだわ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:48:06 Apk0dxkr0
まあ、試しに料理動画スレ違いじゃないよねって本スレで言ってみたら？
確実にスレ違いだって言われると思うけど。
料理のヤツも完全にスレ違いってする根拠もないとか
無茶振りもいいところだｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:52:08 ELCYJrnd0
ボーカロイドの楽曲が料理動画にまで使われてランクインしてるって話の
どこがスレ違いなんだ？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:54:47 Apk0dxkr0
>>460
ミスリードするな
料理動画そのものを貼っていいかどうかって話をしてるのに
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:56:30 8B0mqRcxO
>>459
お互い根拠のない「オレ基準」振りかざしてるって図が分からないかな？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:56:34 ELCYJrnd0
何がミスリードだ 卵料理はボーカロイドの楽曲が使われてランクインした動画だろうが
その話題とともにＵＲＬ貼るくらいでスレ違いとかいってんじゃねーよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:58:04 Apk0dxkr0
>>463
だからそういう話をしてるんじゃないっつーの。
おまえは本当にいらんレスばっかりしてるなｗ
黙ってろよｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:59:47 /HOH/m+o0
ID:Apk0dxkr0に聴きたいのはさ、
なんで荒れるのが分かっててあそこでスルーせずスレ違いの指摘したの？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:00:10 02vfajUD0
ボカロ界隈を長生きさせたけりゃ、他人と譲り合っていく心構えがいるぞ。
あまり息苦しくなると、人が寄ってこなくなるでな。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:01:32 Apk0dxkr0
スレ違いをスレ違いと指摘するのは別におかしいことじゃないだろ
むしろその指摘にやたらと噛み付く人がいることのほうが疑問だけど
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:01:48 qiIjn5ym0
Love たまごのやつでしょ？
スレ違いなんて一言も言われてなかったが？
そんなのでスレ違いなんて言わんて・・・流石に
っていうか、LaLaVoiceだって何度か貼られてるけどスレ違いなんて一度も言われてないぞ
風雅なおとのうろたんだーボーカルの話だって、歌ってみただからスレ違いとかになっちゃうわ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:02:10 EbpAG0HJ0
>>465
愉快犯
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:02:10 cF8b6EY00
法定速度オーバーする車を注意する、自転車で歩道を通る人を注意する人なのかねぇ
>>465
あんなレスしなきゃ絶対スルーされてて本スレが無駄なレスで伸びることなかったのにな
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:02:40 ZySrfqim0
>>467
いや、そもそもスレ違いとななんであろうか？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:03:08 DbghnhKq0
>>468
違うｗ
ネギ塩動画だｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:03:29 dvWNRBOy0
毎回のことだけど論点をこれでもかってくらい丁寧に説明してからの方がいいよ
同じ文章でも自分と相手が違うこととして認識をしてることって多々あるし
後からこのときはこう言ったとか前のことを掘り返して不毛なことになりかねんから
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:04:13 EbpAG0HJ0
>>467
そういうのを「未必の故意」という
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:06:27 DbghnhKq0
ていうか、いつのまにか卵料理動画の話が出てるけど
昨日の日刊に載ったのはネギ塩動画だし
このあたりでも話が微妙におかしくなってるｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:06:37 8CEVB0bf0
> 歌声合成システム「ボーカロイド」とその文化について熱く語れ！！
> 「ボーカロイド」とその文化について
> その文化
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:08:57 DbghnhKq0
それって確か誰かが途中でいつの間にか書き換えたものだし
その文化に何が含まれるのかについてまたループするだけ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:11:05 8CEVB0bf0
ただテトオリジナルを張るとかは無いな
ちゃんとスレ持っているんだし
479:467
08/10/06 00:11:05 4Fbw6FzOO
ID大丈夫か？オレ…？
>>467
叩くっていうより
オレ基準で言うとその「スレ違いの指摘」は間違ってる。
って指摘だと思ってOK。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:12:20 EbpAG0HJ0
ってか荒らし１人いるだけなのでNGすれば終わり
タグまで荒らすのはいかがなものかとは思う
481:462
08/10/06 00:12:30 4Fbw6FzOO
IDダメになっちゃったか？オレ…？
>>467
叩くっていうより
オレ基準で言うとその「スレ違いの指摘」は間違ってる。
って指摘だと思ってOK。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:15:02 qiIjn5ym0
>>467
残念ながら他から見ると噛みついてるのはID:Apk0dxkr0に見えるよ
しかも俺ルール振りかざして
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:15:47 8CEVB0bf0
>>467
まあ過剰反応だわな
いちいち速攻でスレ違いって言うヤツも頭おかしいと思うけど
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:16:30 8CEVB0bf0
>>481
テトのがくぽカバーはスレ違い
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:17:00 Luixqm2s0
ずっとスレチの話題が進んでたところに何か一言言うならともかく、
貼られた瞬間即座にってのは、自治厨ってレベルじゃねえぞと思われても仕方ないと思う。
それに、ギロカクに普段もいる人っぽいし、この手の議論を何度も見てるだろう。
それなのにこういう行動をするってのは、荒れるの分かっててやった確信犯としか思えん
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:17:08 8CEVB0bf0
がくぽカバーじゃ無くて鬼畜眼鏡カバーだったｗ
それほどがくぽの印象強いなｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:17:36 4Fbw6FzOO
本当にスミマセン。グダグダだ…
>>462＝>>479＝>>481＝オレ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:18:56 b1qRHdlD0
テトといっしょにはられたがくぽミクみたいにスルーすればいいのに
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:19:34 DbghnhKq0
スルーすればいいとか言ってる人もスルー出来ないから
荒れるんだよ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:20:32 8CEVB0bf0
スレ違いってひと言書くだけで釣れるからたまらないだろうなｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:22:15 ZySrfqim0
>>467
謎の理由で穏便に行くためには排除やむなしと言う奴が
謎の理由で荒れても事実の指摘はしてもよいってのはさすがに変な話だな。
まぁ別に多少のスレ違いは空気読んですればいいんじゃないか？
というギロカクいつもの結論をとりあえず書いてみる。
少しぐらい荒れてもいいじゃない？とは本スレでは言えないか…。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:22:23 EbpAG0HJ0
VIPが嫌いだという理由で排除したいんなら最初からそう書けと
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:23:56 8CEVB0bf0
というかもっと納豆の話とかフロにはいる時どこから洗うかとかそんなどうでもいい話したいぞ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:24:49 DbghnhKq0
雑談スレに池
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:26:04 8CEVB0bf0
あそこキチガイの巣窟だしなぁ
たまに外れた雑談ぐらいゆるゆるに通そうぜ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:26:45 qiIjn5ym0
スレが荒れるだけならまだしも、動画荒らしちゃってたからねぇ
「本スレのせいで」みたいなことになったら嫌だし
そりゃスルーするわけにも行かないかと
それがなければぶっちゃけどうでも良かった
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:28:11 8CEVB0bf0
>>496
でも反応してもハッキリ言って無意味
そろそろ学習してください
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:29:39 QZy0SHds0
ここまでテンプレ通り
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:29:39 b1qRHdlD0
宣言北
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:29:51 DbghnhKq0
だから専用スレあるんだからもうそっちでやればいいんじゃないかと。
無理にこっちのスレにまでもってくる理由って何もないだろうに。
そこまでしてボカロスレに貼りたがる理由ってなんなんだ。
上で誰かも言ってたけど、ハクネルとかに比べたら
本当にテトは正面玄関蹴破りすぎだと思う。
さも、貼るのが当然のようにずかずかと貼るし。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:30:49 8CEVB0bf0
んなもん適当にスルーしとけ
神経質すぎだろ
禿げるぞ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:31:49 Luixqm2s0
昨日のID:Apk0dxkr0は今どれだ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:32:43 dvWNRBOy0
>>500
合成音声なら本スレに張ってもOKって考えの人がいるからだろう
この層が一定数以上いるみたいだしさ
いくつか出てるけど本スレで扱う話題の許容が各個人でバラバラだし
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:33:01 qiIjn5ym0
>>500
なんか前から粘着してましたって感じだけど気のせい？
ただ動画のURL貼られただけで「無理に」なの？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:33:36 EbpAG0HJ0
>>502
本スレにUTAU動画を貼ればすぐに釣れる
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:33:44 ZySrfqim0
テト関係は基本失礼だ論も、もう何度見たかわからないけど
そう神経質に書かれると、そういう感覚が狭量なんじゃないかと
思えてくる不思議。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:33:45 Luixqm2s0
>>500
たかが２chのスレにその縄張り意識はなんなんだよｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:36:15 8CEVB0bf0
スルーしとけとは言ったがスレ違いなのは確か
なんでボカロスレに張るんじゃボケとも思うがまあちょっとぐらいの脱線は良くあることだ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:38:04 EbpAG0HJ0
まあ嫌韓厨みたいなもんだな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:38:21 4Fbw6FzOO
とりあえず延焼させた原因？のオレ一旦落ちます。
失礼しました。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:39:14 hky48ERj0
いい加減ボカロ住民も住み分けという言葉を覚えたらどうなんだ
これで何度目だよ。
アニメスレだって原作の話禁止とかあるのに
亜種をわけるくらい狭量でもなんでもないだろ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:39:57 8CEVB0bf0
実際はボカロスレに張ると伸びるから張るんだろうな
テトスレやUTAUスレじゃ見ている人少ないがボカロスレはつべ板でもかなりの人気スレだし
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:40:40 Luixqm2s0
バカが多いスレは禁止事項も多い
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:41:26 Z9Q+B2Dy0
正直普通の荒らしと一緒で全員がテト曲もテトの話題もスルーすりゃ誰も貼らなくなると思うんだけどどうだろう
テトは一番効果的に本スレを荒らす釣り針として利用されてるような気がする
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:41:42 hky48ERj0
>>513
ソース出せよ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:42:16 QZy0SHds0
テト貼る→テトはスレ違、だけでこれだけ釣り放題なのに
自貼りされた曲は綺麗にスルー、有名PじゃないPは辛くてもがんばって生きろよ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:43:17 ZySrfqim0
さてねーｗ、俺もよそのスレなら「スレ違いだから、○○で話せよ」
ぐらいは書くけど。ボカロスレだと本当のところよくわからないんだよな。
来る人間も話題も多種多様だしね。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:43:22 r7u9uvLh0
なんでそこまでUTAUを貼りたがるのか？
なんでそこまでスレ違いにしたがるのか？
どっちもわかんね。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:43:26 EbpAG0HJ0
>>514
正しくは「スレ違い」とレスした後に曲を荒らすいつもの人をスルーすることだな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:45:03 Luixqm2s0
>>518
一応擁護しとくと、貼った人は今回何にも言ってないぞ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:45:28 8CEVB0bf0
歌うソフト総合スレでも立てればいいんじゃない？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:45:39 QZy0SHds0
>>512
議論？というか俺の中ではこうだよという発表のループが伸びるだけで
動画見に行く奴はほとんど居ないだろｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:46:29 EbpAG0HJ0
実際のところ、本スレの世論は「歌う音声合成全般はスレ違いにならない」
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:46:34 r7u9uvLh0
>>520
あれ、そうなの？
ごめん。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:46:51 8CEVB0bf0
>>522
感想書いている人も居たしボカロスレってのはPC11で一番ROMが多いらしいからそれなりに効果合っただろう
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:47:15 dvWNRBOy0
○○張られる→スレ違い→「スレ違い」にレス→動画を荒らす
華麗なるコンボ
しかもこのコンボを完成させてる人物はバラバラ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:48:35 EbpAG0HJ0
>>526
ほんとうにバラバラか？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:49:44 8CEVB0bf0
テトの動画作者は悲惨だな
再生増えるけどコメント荒らされるしそもそもコメント流れないからそれがずっと残るしで
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:51:01 g0md4jetO
テトアンチの理論が強引すぎて、議論があるたびにテト同情派が増えてる気がする。
もっと狡猾にやってもらわんと困る。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:52:17 QZy0SHds0
てか貼った人は今回に限らず、気に入ったのがあったから
こっそり混ぜてみよう、みたいな感じじゃないか
他のスレ違いのネタがスルーされる中でも、凄い勢いでテトはスレ違いで反応されて、ギロカク送り
ギロカクでは貼った人以外の議論好き数人が延々とよくわからない話をして、イメージ悪くして終了という
要点さえ押えればあとはどういうルートを通ってもきっちりループさせられるいいネタｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:52:27 dvWNRBOy0
>>527
本当にバラバラかわからんけどね
同一かどうかも確実でもないから両方頭に入れとくしかない
どちらか一方のしかありえないと思うのが一番危険だろうけど
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:52:31 8CEVB0bf0
テト同情派増えてるか？ｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:53:21 hky48ERj0
テトとかどうでも良い人間からしたら
こっちには来ないでもらったほうが助かる。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:53:39 EbpAG0HJ0
結局いつもの人の思うつぼってことか
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:54:05 b1qRHdlD0
フランスパン美味しいですってか
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:54:16 QZy0SHds0
>>525
ああUTAUの動画はそもそも再生数がそんなにないから
多少人が流れるだけでも結構違うのか
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:54:54 mEPUkrD+0
>>532
あんまりループがウザいんで何でも容認すりゃいいじゃんという気にはなってきた
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:55:24 Luixqm2s0
ボカ路地のUTAU、歌ってみた混合のランキングにも不満だったりするのかな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:56:08 QZy0SHds0
>>532
テトそのものに興味をもってる奴はまったく増えてないだろｗｗｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 00:56:12 b1qRHdlD0
ボカ路地は既読は色変えて欲しい
が仕組み的に無理なのかな
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 01:05:31 VDBXIWdG0
>>532
いいかげんつまらないから、いつ突っ込めるネタになるかと
ずっとROMってマス。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 01:21:56 YpzXlL7l0
とにかく動画を荒らす行為は最低だよ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 01:31:11 VJ5cG1XZ0
荒らすために貼ってんじゃねーの
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 01:32:04 Z+bOQRMJ0
にゃっぽんはキャラ好きを中心に、
結構テトテトにされてる。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 01:40:36 Uq0HdeLh0
テトというかUTAUはキャラ好きとDTM初心者とかを適当に巻き込んでて
ボカロ好きはUTAU好きってのは無いけど、UTAU好きはボカロ好きって感じだから
キャラ好きが適当に弄ってやりつつDTM初心者が1，2年して育ってくれば
自然と同じ部屋に居ても気にならない感じになるんじゃないかと思うし
泳がせとけばいいよ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 01:53:24 Q18Wf66H0
>>500
ハクネルは音声も何もないただのオリキャラだからスレ違いって認識しやすいと思うけど
UTAUとボカロの区別があまりない人ってのは結構いると思うぞ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 01:58:14 uKh87cIC0
>>546
>音声も何もない
逆に音声がボカロだからスレ違いじゃないと思うが…
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 01:59:40 0Jt587Uu0
にゃっぽんだと、テトは普通に受け入れられてる感じだなぁ
名前出してまで拒絶反応を示すって人がいないだけかもしれんけど
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:04:19 Q18Wf66H0
>>547
ボカロで歌わせてる動画の話なら全くスレ違いじゃないだろう。
今の本スレってそういうのもスレチ扱いされてるの？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:06:11 8CEVB0bf0
SNSは名前が出ているから下手なことは言えないしな
それにボカロの話題しか扱わないSNSって訳でもないだろうしVOCALOIDの本スレとは扱いが違うわな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:10:48 +1fDg7Vl0
>>548
嘘の歌姫や耳ロボがストライクらしき層が顕著だね。
フリーソフトだから、本来は絵師の人が興味本位で手出してたりするし。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:13:38 Luixqm2s0
テトに関しては本スレの自治権を巡っての闘争なわけだろ。
なら２ch以外で受け入れられてるのは当たり前っちゃ当たり前ではある
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:14:11 hky48ERj0
>>546
ねーよｗ
ハクネルは歌はボカロつかってるんだから
本当はスレ違いというわけでもない。
でも亜種嫌いな人がいることもわかっているから自重している。
でもテトはボカロじゃないんだぜ
何か感覚おかしくないか？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:19:54 Luixqm2s0
じゃあハクのMMD動画なんかはどうなると思う？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:27:21 hky48ERj0
>>554
音源にボカロ使っていなくてハクのキャラだけなら
スレ違いといわれても仕方ないんじゃないの。
音源にボカロつかってないなら派生や亜種は他所でやれと
言われても仕方ないと俺は思ってるがね。
結局は内輪ネタなんだし。
>>553はあくまでもボカロを音源として使ってる場合の話だからな。
極端なこといえば、テトにボカロを使うならある程度
スレ違いではなくなるかもなｗ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:28:59 kVHqODWx0
またこの話か。
つうかこの話、けっきょくどこまで商標のボカロにスレが従うかって話
にもなるな。
ホチキススレでは、ホチキス社（日本ではイトーキ、ちなみに商標は失効）
の「ステープラ用つづり針」だけ話題にするようにっつう話だ。
「ステープラ用つづり針スレ」なんつうスレじゃ「はぁ？」ってことだし、
ボカロスレで、なんでも話したらええと思うがな。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:30:24 YpzXlL7l0
音源にボカロ使ってないうろたんＣＤの話はどうなのよ？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:31:24 8CEVB0bf0
> 歌声合成システム「ボーカロイド」とその文化について熱く語れ！！
> 「ボーカロイド」とその文化について
> その文化
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:32:13 8CEVB0bf0
>>556
いくらなんでも例えが外れすぎ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:33:14 hky48ERj0
ホチキスとか訳わからんｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:33:47 kVHqODWx0
>>559
そっか？ どんだけ外れてるか教えてくれや。
「スレ違い」を厳格にする人は、たとえ話も外れて聞こえるだけなんじゃないか。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:36:42 WqQT2gxT0
要するにボカロは至高の存在、他の音源はカス
ボカロを扱うスレでわざわざ他のカス音源の話題を出す意味がわからない
他のカス音源の話題なんか出たらボカロスレが穢れる
ボカロが他のジャンルに与えてきた大きすぎる影響力を語る場合に限り
ボカロ音源不使用でも許可する
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:38:32 +1fDg7Vl0
ひどい餌だ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:40:24 Luixqm2s0
ノイジーマイノリティの取り扱いがどれだけ大変かってことだな。
現実の政治と同じで
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:40:33 ywRTRnoK0
何度も何度も言われてるが、スレ違いかどうかってのは焦点じゃないんだよ
少し前から「重音テト」の話題は動画荒らしに粘着されていて、
今本スレにテトを貼る行為はテトファンやテトのＰにとってもメリットにはならない
だからテトファンも貼らない方が懸命だし、釣り針には触らないのが一番いい
って書こうとしてリロードしたが、これはひどいｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:41:32 +1fDg7Vl0
＞SNSは名前が出ているから下手なことは言えないしな
それは、ボカロ本スレは匿名だから、下手な事言ってもいいという事かな？
アンチ発言は逆に自分が叩かれる要因になると。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:41:36 0Jt587Uu0
>>562
お前、オケはどうするんだｗ
アカペラしか認めないとか言い出すのかよｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:41:39 8CEVB0bf0
>>561
だいたいこういう議論で訳のわからんたとえ話をするとどんどん話がそれるのは常識で
そういうアホなことをするヤツは頭が悪いことが確実だからな
VOCALOIDというYAMAHAの製品と使った歌唱ソフトの話題を扱う本スレでちゃんと自分の本スレを持っているUTAU
の話もして良いという流れにはならんわな
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:41:41 cXHof1iq0
ＵＴＡＵがスレ違い扱いされるようになったのはいつ頃からなの？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:43:02 8CEVB0bf0
>>566
何かを否定するという事は結構リスクを背負うことになる
しかもにゃっぽんは別にボカロ以外の話題を禁止している訳ではないのだから当然
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:44:18 Luixqm2s0
むしろにゃっぽんでテトの何を批判するのか知りたいところだｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:44:25 YpzXlL7l0
>>562は皮肉だろうに
で、>>557はスルーですかそうですか
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:44:39 8CEVB0bf0
なんども言うがテトはUTAUは自分のスレを持っているのになぜわざわざボカロスレに張るのかと
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:45:34 hky48ERj0
>>569
それ以前にスレで認めた記憶も無い
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:45:35 dy2KGm1o0
排除する必要はないと思うけど、初期の広報で重大な失敗を犯しちゃったからね
自覚のない信者はアンチを量産するだけで良いこと無いね
いい加減スレ違いに反論するのも止めといた方が良いよ
平行線になるのは分かりきっているんだからｗ
荒らしと同様にスルーしておくだけで良い
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:45:49 8CEVB0bf0
まあ張られてもスルーするしそのぐらい許容するがなんか当然みたいになると嫌だぞ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:46:49 UIuPgxvy0
ボカロ本スレに限った話じゃないけどさスレ違いのリンク貼られる事あっても基本スルーじゃん
テトがスレ違いだと思ってるならスルーしておけばいいんじゃないの？
余りに度が過ぎた場合には誘導すればいいだけだと思うんだけどねー
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:48:59 ywRTRnoK0
>>573
張ってる奴に聞けとしか。
個人的には上記にも書いたけど、ファン側Ｐ側にメリットが薄いので
ただ単に考え無しの人か 張る→叩くをセットで行いたい人物の自演のように思える
まぁ、ここでそれを議論しても答えが出ないのは確実だ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:49:03 BVzvSJAH0
ネルハクは設定上ミクから完全に分かれて存在することはできないし、黎明期から2人ともいるからそれなりに馴染んでいる
おまけに版権も半分はボカロ側に属してるようなもんだから、たたける点が少ない
テトはボカロを揶揄した生まれだし、歴史も浅いし、声も独自
ミクの影響で生まれた的な接点はあっても、ネルハクに比べて抵抗感覚える人が多くなるのはいたしかたないと思う
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:49:09 8CEVB0bf0
テト張られても良いけど「スレ違い」って書き込みにマッハで反応するのはやめてくれ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:49:37 0Jt587Uu0
過度の自治は害を生むっていういい例だな
何事も程々にっていうのが一番いいんだが…
まぁ、荒れるとわかってて過剰反応してるっぽいからどうしようもないな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:50:50 8CEVB0bf0
ほんとスルーすればいいのにスレ違いってひと言書かれただけですぐ釣られるからな
学習能力が低いというカナンというか
愚痴ならこっちですればいいのに
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:51:19 qiIjn5ym0
>>573
ミクも独自のスレ持ってるけど？
ちなみに、テトアンチも独自のスレあるけどｗｗｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:51:21 Luixqm2s0
>>573
だが、本スレ住人がある程度許容している以上、
そんな神経質に排除することもないなと。
それと、本当にテトにスレ違いとレスつける人が、他のスレ違いに関しても同じ姿勢でいるのかが大いに疑問だ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:51:33 YpzXlL7l0
ＶＯＣＡＬＯＩＤ音源を使ってないパンツの話は？
ＶＯＣＡＬＯＩＤ音源を使ってないFL-chanの話は？
ＶＯＣＡＬＯＩＤ音源を使ってない中の人の話は？
ＶＯＣＡＬＯＩＤ音源を使ってないうろたんＣＤの話は？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 02:51:54 kVHqODWx0
>>568
ではもう少しはっきりわかりやすく説明すると、
ボカロ本スレは、「ボカロとその文化」について語るスレであると謳っている。
そう書いてあるのは、ボカロに代表される歌声合成ソフトの文化全般が
スレの話題対象だということだ。
>>568のように、YAMAHAの商標である製品限定とは書いていない。
ホチキスのたとえ話は、歌声合成ソフトの文化を語るスレで、YAMAHA
限定ととなえる議論が「アホらしい」ということを感覚で伝えたいが
ためだったが、訳のわからん喩えを持ち出す俺がアホということにな
るらしいな。まったく残念なことだ。これではこの議論がいつまで
たっても、マジな議論としてループし続けることになる。