08/09/30 12:30:12 uNaqIWHP0
ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part94
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
がくっぽいど使用ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
ギロカクたんまとめ
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 12:30:36 uNaqIWHP0
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」腐女子の定義
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 12:32:39 wevpdzO+0
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」
切れてたから補完
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 12:38:10 Uk+o8PZy0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜そろそろ美味しいものがたべたいわ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 16:44:27 uGpDIw73O
オワタ詐欺定食などはいかがでしょうか？
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 16:44:55 59S6n9Kz0
>>1乙
あぶねえ・・また議論で１０００取る所だった。
前は急にスレが伸びたせいだが、今回はうっかりスレ番まったくみてなかった・・・
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 16:47:58 0vK3L2iz0
まあ3月と9月はほんと不調だったな
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 16:48:24 KUJ3ZAyz0
終わった終わってないは基本的に結果論だからそれをうだうだ言っても仕方ないな
ただまぁ、オタ界隈としては1年前の作品系統だから何で今頃的な扱いにはなるのかもしれない
ゲームスレとか見ると普段からボカロを見てる人ばっかじゃないのは見て取れるしな
…ゲハ争いしたいだけなのはおいとくとして
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 16:50:15 PNcgbAAS0
>>1
乙
オワタ論なんて、アイマス方面じゃ
「じゃあさっさと失せろ」で済んじゃう話だもんね
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 16:51:44 FW/5LDt70
前スレで「今更」ていってるひとの気分はわかるよ。
良くある流行りものなら、ちょうど半年以内に無理矢理CD出したり
アニメ化コミック化したり、クソゲーが出てるかもしれないからw
そこをクリプトンが上手くコントロールして消費しつくされないようにした。
おかげでびっくりするようないいベントの連続は起らなくなったけど
ただのブームで終わらず層は厚くなってる、視聴側も増えてるし。
ただ刺激の強い出来事はもう起らないね。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 16:53:54 uGpDIw73O
クリプトンが慎重にキャラ周り整理してたからな
旧キャラ、亜種組、他社キャラ、オリジナルキャラなどなど
最初と比べたらだいぶ落ち着いてきたよ
あとYAMAHAが厳しい審査とやらで便乗組を最低限に蹴散らしてくれてるんだろうか
もっと他社が参入してもおかしくなかったからな
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 17:08:56 c9JejdZT0
>>10
視聴側が増えてるってどこのソース？
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 17:12:48 2pWR0mGY0
評論家ばっかり増えすぎ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 17:13:56 0vK3L2iz0
煽り合いしてる連中よりマシ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 17:30:13 fQh18j+rO
どっちがマシというかどっちもいらん
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 17:31:10 uGpDIw73O
ギロカクたんをいらないとか腹切れ貴様
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 17:32:24 0vK3L2iz0
あ、てかたぶん評論家の意味取り違えてたわ。
すまん、いらんな評論家は
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 17:38:44 59S6n9Kz0
>>12
ボカロ視聴人口が増加してるかは知らんが、ニコ動は増えてるらしいな。
最近重いのも人口増加が原因らしい。アニメ丸上げ締め出しで
結構人口減ったらしいがまた増えてるみたい。
総合カウントのデータみても増えてるのがわかるな。
ボカランの視聴数とか参考にすると人口の増減多少把握できるかもね。
まあほとんど変化ないのでは？というのが感想。ほとんど平均７万台で推移してる。
去年かそれに近くなると８～９万になるが古い奴ほど視聴数が増えるのは当たり前だしね。
>>17評論家って台詞自身が煽りだろ。議論スレでもあるのに一定の
見識や見解示せなかったら議論にならんだろ。その中身がダメな事を
批判すべきであって、評論してる事自体を評論家（笑）とか言って煽っても
真っ当な批判になってないだろ。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 17:41:32 KUJ3ZAyz0
にゃっぽんの参加者もまだまだ増えてて、もう既にID6000越えたしなー
抜けた人もそれなりにいるだろうけど、それでもまだ増えてるってのが凄い
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 17:46:13 zIxvB97a0
招待制になってもどんどん人が増えていって運営大丈夫なのかね
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 17:54:53 8Ol8w2NU0
>>18
ギロカクなら分かるんだけどね。隔離されてるんだから。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 17:55:12 +B4S3zXcO
>>20
ドネーションの資金で確実に強化してるので大丈夫っぽい。
資金の集め方も予算提示してから募金を募り、会計報告した上でそれ以上は雑収入になるから、と断ってる。
企業広告も張らないし、実に手堅い。
ボカロブームが終わったらドネーションが集まらなくなって静かに倒れるとは思うけど、
少なくとも非難しようがない。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 18:05:15 Qi4TbgkwO
無理だってのはわかっちゃいるが、CV03よりVOCALOID3に早く出てきて欲しい
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 18:05:45 zIxvB97a0
ボカロを一過性の流行で終わらせない為にもにゃっぽんみたいな場所は必要だと思うけど、
文化として根付かせるにはもう少しこの盛り上がりを継続させないと無理かな
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 18:06:06 49BFsuZW0
にゃっぽん叩きスレがいつの間にか招待スレになってるからなｗ>>ユーザー増加
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 18:12:36 uGpDIw73O
まずVOCALOID3は2010年以降じゃなかろうか
あとクリプトンがYAMAHAだけでなく
自分たちで独自に開発できる何かを作りたいといってたから
それにも期待したいところ
今のところVOCALOIDが会社によって方向性が全く違うのが面白い
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 18:16:08 0vK3L2iz0
何回同じこと言ってるんですか
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 18:18:50 uGpDIw73O
ループチーズ食べる？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 18:19:16 TDCTEajSO
もう栗スゲー印種バカスはお腹一杯
会社の作った方向性に乗る必要はない
前にも書いたけど
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 18:19:53 54fcOFDg0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ループは大好物です
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 18:29:19 uGpDIw73O
乗るも乗らないも自分で決める事だけどね
印種は海外ボカロと同じくある意味王道
むしろ本来ならクリプトンがバカスwwな路線のはずだから
ただ世の中なにが流行るか分からない
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 18:42:33 TDCTEajSO
はいはい
やっぱ栗ってスゲー
ミクは痛車になっても美しい
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 18:45:56 uGpDIw73O
YAMAHAが凄いんだろＪＫ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 19:01:14 x7A/L5PW0
なんでも今は世界恐慌の一歩手前と聞いたがボカロへの影響は…
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 19:03:14 iyxXnORs0
>>34
１０万ポイントの大台割れ、年初来安値
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 19:05:27 0jqo7n540
VOCALOIDなんてダサい、VOCALOID使うぐらいならボーカルが無い方がマシ
って状態にならない限りはDTMerの中で使われ続けるだろうし、あんまり心配することもないよね
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 19:30:14 s5sN0aqk0
スレ速度の低下を見れば、どんだけ人気が減速してるかいやでもわかる
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 19:32:34 iyxXnORs0
本スレの住民がここに移動しているとかｗ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 19:32:48 KUzankSx0
>>37
派生スレも全部足したら加速してるさ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 19:34:52 s5sN0aqk0
>39
悲しいこと言うなよw
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 19:40:48 e6JRLydq0
まあ個別の話題を全部外に投げてれば、話題が無くなってくるのはしょうがない
新曲と外でのボカロの動きくらいしか話題無いんだし
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 19:43:45 0vK3L2iz0
新着動画はボカ路地があれば拾えるし、本スレに行く意味があんま無くなってしまったわｗ
雑談やヲチみたいな糞スレは論外だし、ギロカクと角煮で間に合ってしまう
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 19:45:07 FBOgPVm40
>新曲と外でのボカロの動きくらいしか話題無いんだし
今までそれで成り立って来たじゃない。
外に投げた個別の話題なんてどれももともと本スレじゃ
ほとんど話題になってないものばかりだ。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:07:53 HGxGtqI40
ここは隔離スレなんだが
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:09:43 iyxXnORs0
本スレでは成立しないような議論をじっくりやるためのスレだからな
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:19:08 moo+Q0fUP
お夜食の時間ですよ
URLﾘﾝｸ(macfan.jp)
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:26:28 nuzc9gnF0
ニコ生でランキングを元に戻すって話が出たらしいけど今更どうなんだろう
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:29:27 FW/5LDt70
>>46
えーとMac側のUTAUプロジェクトっぽいの？
それとも限りなくボカロに近い方？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:33:49 15yDoOIz0
>>47
まさに「期待半分・不安半分」って感じですな
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:37:51 0vK3L2iz0
戻しすぎて再生ランキングがデフォになったりして
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:40:56 Cebglwgi0
最近はボカロ専用ランキングしか見ないから個人的にはどうでもいい
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:44:27 iyxXnORs0
>>51
アイマス民にはそういう人がけっこう多いように見える
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:45:04 N+5U3a7D0
今のランキングってそんなに駄目かな？
ボカロ曲探すのにはそもそもランキングなんて使わないし、
たまに見に行くだけのジャンルは最近の傾向が分かりやすくて
結構気に入ってるんだけど。特に毎時が出来てからは不満は無いなあ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:45:04 e6JRLydq0
>>48
一応声優使って、音楽ソフトメーカがソフト作るんだからボカロ寄りなんじゃないか？
ファンが個人で作ったUTAUとかとは違うだろう、まあ技術的にどうなのかはわからないが
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:47:56 FW/5LDt70
>>54
技術的な方を言ったんだけど、限りなくボカロよりなのかな。
レンダリング？が早くてすごいなと。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:48:28 49BFsuZW0
Reasonたんまだー？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:51:22 15yDoOIz0
>>53
ランキングが変わってからじわじわと伸びるタイプの曲が増えた気がする
まさかFire◎Flowerやモノクロアクトが殿堂入りするまでに再生数が伸びてるとは思わなかった
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:52:38 c9JejdZT0
>>37
そろそろＰが再生数１の動画とか上げたりするけど
本スレに上げても再生数自体あまり伸びないんだよね
実はROMも含めて想像以上に本スレ民って少ないかも知れん
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:53:09 0vK3L2iz0
ウィークリーの影響受けずに新作が伸びるようにするために、
3日以内の新着ランキングとか作ればいいんじゃないか
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:54:44 FW/5LDt70
というか本スレとか２ちゃんと関係のない
ファンのが多いんじゃないの？
特にPによってはその傾向が強い人は多いだろうし。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 20:58:36 HGxGtqI40
>>58
オリ曲原理主義が踏まないからじゃないの？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 21:01:36 FBOgPVm40
ランキングを戻すのはいいけど、
工作対策はどうなってんだろうか。
特にボカロは逆工作に悩まされてきたし、
それだけはなんとかして欲しいんだが。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 21:06:08 DLBTv+QG0
>>53
運営が赤字だから何もしないって訳にもいくまい
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 21:10:25 tRn/j+ng0
ぎろかくで言い出すのもなんだが、リンレンの誕生祭もやるのか？
12月だから曲作るのもPVも、今から仕込まないと間に合わないんじゃね？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 21:16:46 N+5U3a7D0
>>63
運営が狙ってた持続性のあるブームってのは諦めたのかな？
この迷走はちょっと嫌な予感するね…
具体的にどうなるのか出てこないと何とも言えないけど。
>>64
ミクからリンレンってすぐだったんだなぁ。1年後に実感する去年の凄さｗ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 21:19:16 mgH7B5/L0
>>64
そのまえにピアプロじゃMEIKO誕生祭のスレがあがってるの
内容はみてないｗ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 21:30:06 LTyalTjb0
>>65
毎時デフォルト化だけやってくれれば充分なんだけど。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 21:35:06 59S6n9Kz0
今のデイリーを前日ランキングに名前変更して
デイリーを復活させるのは悪くない。
ただしデフォルトを好きに選べたり毎時ランキングも維持してほしい。
正直工作の対策次第では、デイリーを利用するかどうかわからん。
単純に選択肢が増えるのは悪くないとは思う。
基本的に前回の変更ではランクINした動画の平均ポイント数が
何割か落ち込んだ。回復するかな？と思って見守ってきたが
とうとう回復せずに低迷したまま安定してしまった。つまりヒット動画が
減ったと言う事だ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 22:00:00 prcVSgBW0
>>58
そろそろPのヘボ作品自体を見限ってる人が多いんじゃないの？
正直コテつけてNGさせろって人も多いはず
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 22:04:59 fyR1xx7NO
Pがニコ動からどんどん撤退してる一番の原因は荒らし、内ゲバ、異常とも言える取り巻きのｷﾁｶﾞｲじみた行動。
さっさと最低ユーザーブロック導入とか暗号化廃止とかヨウツベ程度には荒らし対策しないと制作側がどんどん逃げ出していくんじゃね？
ユトリニコ厨のお客様気分も大概にして欲しい所だ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 22:06:04 e6JRLydq0
単に飽きただけじゃないの
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 22:10:26 FW/5LDt70
>>69
あまり聴いてないけど、そんなにヘボいとは思わなかったな。
カバーだったけど。
ただ本スレでやたらと馴れ合う姿に辟易して、動画までは
行く気がなくなった人は多いかもしれない。
普通うpしてたら「手の早いP」という評価で行くような気はするけどねえ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 22:38:58 Uk+o8PZy0
再生伸びないのは懐メロカバーと替え歌が基本で似たようなのが多いから
ファンでない限りスルーする人が増えただけだと思う
そろそろPのミクレンリンは聞きやすいしうまいと思うんだけどなー
そろそろPのマイリスト見てきたけど毎日のようにうｐしてこれだけの
数字だしてるのってすごいと思うんだけど感覚がちがうのかね・・・
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 22:51:32 KUzankSx0
そろそろPは色々とすごいねｗ
全209曲 総再生数314847
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 22:54:12 e6JRLydq0
だんだん感覚が麻痺してくるのはよくあること
毎日どれだけの曲が埋もれてると思ってるんだ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 22:55:36 GR7Fe/BGO
>>69
本スレ見れ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 22:56:00 KUzankSx0
>>74は曲じゃないのもカウントしてたZE☆
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 22:57:17 fQh18j+rO
今オリジナルの中央値３桁くらいだからね
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 23:01:52 luCO/bQ60
旧ランキングの不満点は、
・前日のデイリーが見れない
・先週のウィークリーが見れない
・先月のマンスリーが見れない
だからランキングを戻すにしても現行のランキングも維持して欲しいね
あと現行のデフォルトをデイリーに変えてみるとか、流動性を微妙に上げる方法はあると思う
現行ランキングでウザったいのは、デフォで表示される先週のウィークリーに引きずられるところだし
デイリーがデフォで、見たい人だけ毎時という構成でも良いんじゃないか
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 23:04:07 FW/5LDt70
>>78
最底辺で調べてた人がいたけど、再生で897くらい
マイリスで14が平均とかw
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 23:31:31 +B4S3zXcO
旧のジャンル別毎時ランキングをプレミア会員限定にするのもありかな、と。
正直プレミアは聞き専にとってのメリットがまるでない。
今みたいに重いと通常アカウント5つとプレミア1つではたいしてかわるまいし、へたすっと後者のほうが工作しやすい。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 23:47:50 HGxGtqI40
つ コメントの過去ログがみれる
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 00:48:15 xlts4NBm0
旧毎時ランキングより今の毎時の方がいいな。
朝からの合計だと工作の威力が強いし。
演奏してみたとか工作関係でめちゃくちゃ荒れたから
荒らしと工作の対策だけはちゃんとやってほしい。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 02:15:37 avkHaQGR0
運営のまわしもんじゃないけど、プレミアと一般じゃ音質も結構違うけどな
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 02:46:17 CPNyPvOU0
回線速度が違うだけでファイルは同じなのになんで音質変わるんだよ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 03:02:12 bWZgNVAq0
たぶん電力会社が違（ｒｙ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 03:05:57 Y1IwRd8ZP
エコノミーだとだいぶ劣化するからそのことを言っているんじゃないか？
ボカロだとエコノミー回避してる人が結構居るから大した問題はないけど
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 06:51:22 Qcvyx2TE0
そろそろPはオリジナル出すようなPじゃないからなぁ。
カバーばっかりのPは元々基本的に伸びない、
基本的に伸びても何とか1万超えても5万までは届かないケースが多数。
事実ぼか主の再アップされた作品も5万に届いてないし、わPだって最近は伸びが悪くなってる。
調教の良し悪し、態度の良い悪い限らずにね……
しかもそろそろは多作なPだしな。
似た替え歌が多すぎるっていうのもあると思うが。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 07:00:45 cacm2vG10
ぶっちぎりPとかawk氏みたいにカバーで伸びてる人もいるが
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 07:10:18 WxMCj3cYO
わＰもそろそろＰも元々大ヒットを望んでるＰじゃないだろうからな
大ヒットしなくても荒れない＆固定ファンがついてるＰがある意味理想的かもね
メジャー狙う野望のあるＰもいれば
仕事の合間に趣味でまったりするＰもいたり
色々あっていいんじゃない？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 07:13:12 dj4A1zR30
その二人はもうごく珍しい部類
カバー専は本当に伸びない
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 07:50:29 Qcvyx2TE0
逆パターンもあるけどな。
涼之介Pのオリジナルは完全に埋もれてるw
まぁカバー（しかもKAITO)ばかりで殿堂入り3曲もある方が例が言っちゃ例外なんだが。
かなり奇特な例ではあるんだけど。
ほかにはしえろPもじわじわ伸びてるけど、やっぱ埋もれてる。
ボカロカバーで伸びたPが開花するって例は偶にある。
ただこれは固定ファンが付くってだけで、爆発的に伸びるわけじゃないけど。
ジュンPとか鉄分Pあたりはその部類に入るな。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 08:49:47 hZLr3VxM0
殿堂入りが4本もあるしえろPが埋もれてるとな
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 08:50:59 hZLr3VxM0
オリジナルの話だったのか
ごめん
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 08:58:36 WbCvNlWM0
>>88
ボーカロイドに歌わせただけで聴き手が興味持つ時期は過ぎ去ってるし仕方ないんじゃないかな
特にただの一枚絵のカバーはもうほとんど需要ないと思う
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 08:58:53 qFb0vBimO
今度はPの評価厨が隔離されてきたか
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 10:24:44 1klo7YfbO
神調教でニコニコの需要と合ってれば星間飛行みたいに伸びるだろうさ。
個人的にはライオンの神調教期待してたんだがまだ来ないなw
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 10:59:55 E/rudovm0
／|
（-∵）＜CV-03発表まで省エネモードで待機します
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 11:18:51 aHvfimxQ0
発表後はこうなるわけですね
／':.:.､|
/ﾉ::::::::::|
/ﾉ:::<+>::|
_, -|〉ー- ､::::!
／:::::::|〉::::::::::::::＼
/:::::::::::::|〉:::::::::::::::::::::ヽ
|::::::::::: 〈〉:::::::::::::::::::::::::|
|:::: __,.!〈〉::::､.__:::::::::::::::|
（_rr=-＿＿r=ｧ＿＿＿）
,.-､ |/// /// ﾘ: :|
( 三 人 'ｰ=‐' / |: :| ｹﾞﾌｯ
`ｰ' |: :,ヘ＿＿＿＿,ｨﾘ /: :|
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 16:12:03 ho5l4sK+0
カバーの需要が無いってことにしたい人は前からいるからなあ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 17:11:03 RlGoJYW/O
>>100
実際ドマイナーなアーティストのカバー曲でも100人位は聴いてくれて
マイナーアーティストのファンも見てくれるわけで。
必ずしも需要がないわけじゃない。
他の所よりニコニコなら断然多いかと。
有名Pの殿堂入り曲とかと比べるのがそもそも…
あ、でも長い目で見ればようつべの方がカバーは良いかもしれないw
瞬発力はないけど、ダラダラ再生数は増えそう。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 17:20:23 v9hUa6g20
オケ自作以外は認めない、
カラオケ流用はニコニコを滅ぼすって事で
鉄槌したい人もいるからね。
（わＰのそれからに粘着してた人とか）
>>101
実際ボカロカバー専だけど、
コメで同じアーティストのマイナーな曲のリクエストとかもあったりするから
そういう意味ではお客さんは少数ながらつかんでると思う。
まったく需要がないと思っていた曲が伸びたり、
メジャーだと思っていた曲が伸びなかったりと面白いよ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 17:28:49 q4Rb5b0X0
カバーの方がボガロの外の人に聴いてもらえる可能性は高いしね
ジャンルが内向きで終らない為には必要なものだ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 17:46:15 RWvMCnIS0
自分がハマった経緯で言うとカバー→アレンジ→オリジナルの順だ
信者と呼べるくらい好きな曲は神カバーよりもアレンジのほうが嬉しかった
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 18:00:06 bcyqP65v0
オリジナルからボカロ聞くようになったけど
好きなどマイナー曲がアップされると無茶苦茶うれしいけどな
上手いのにマイナー過ぎて伸びてないの見るとがんばって日参しようと思うｗ
そういう曲をマイリスしてる人は好みがあうらしく
公開マイリスで知らないオリジナル良曲が発掘できるので良く探す
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 18:29:00 RlGoJYW/O
そう言えばギロカクたんも「ちゃんとカバーも聴くこと」と言ってましたね
ループイズマインでw
関係ないけどDSの「くまたんち」で、いきなりマイクを振ってはちゅねのロイツマを
再現してくれるくまたん萌えw （※くまうたとは無関係です）
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 22:04:33 dCkXhsf00
視聴層を無視するならカバーの方が圧倒的に需要が大きいね
ただしボカロ廃の中では需要がほとんど無い
初動が期待できず埋もれる確率が非常に高い
何かのきっかけで総合ランキングに顔を出すと爆発しやすい
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 22:33:11 YmWpVLJL0
03発売時とかは一時的に高まるだろうけど普段は爆発しにくいだろうね
ただ中央値自体は同じくらいだから全体的に見れば変わらないようだ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 22:47:35 5DQyavJx0
春原の件って実はジャンルにとっては大きな収穫だよな
ボカロ外で普通にBGMとして使われて、興味を持った人が聴きにくる、って。
聴いた人の何割かは「春原で使われた曲」だけじゃなくてボカロそのものにも興味持ってくれるだろうし、
何よりボカロの中の名曲が、ジャンル外の人の興味を惹くだけの魅力があったってのが嬉しい。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 22:52:09 dCkXhsf00
最近だとLOVEたまごが料理カテゴリの動画で流れてたね
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 23:27:25 7yDwJE7aO
卵料理でおなかすいたうた使われてたな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 23:37:35 a+n9zaFR0
>>109
そのうちボカロも「最近はにわかが増えたな」みたいな感じになるのかもなｗ
他所からとか後から来た奴は何もわかってない、みたいなｗ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 00:00:17 bPejKHPr0
新参乙はメルトの時も言われてなかったっけ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 00:04:04 F/guc6Qx0
そのうち融和するから大丈夫
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 00:48:08 q0vu3GGaO
>>112
ボカロはキャラに関しては特別知識いらないから
他ジャンルよりはとっつきやすいんじゃない？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 01:01:25 MhlQTZhQ0
知識の前に声がとっつきにくいだろ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 01:06:47 ESrzBbZs0
ミクひとつとっても曲ごとに声ちがうからなー
最初にであう曲次第？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 01:08:14 oGUL9jV10
ちょっと小ネタ。
Googleが2001年1月時点のインデックス情報で検索できる「2001 Google search」ってのを
開設したんだが、JASRACのmidi狩りと、それに対するmidi作者達の反応とか、当時の状況が
わかってちょっと面白い。
残ってないページの方が多いんだが、ご丁寧に検索結果にInternet archiveのキャッシュへのリンク
があって、画像とかを除けば見ることが出来る。
こことか、当時の雰囲気が伝わってくる。
ＪＡＳＲＡＣの間違った悪法を改善
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
まぁ、結果としてmidiは息の根を止められたわけだが…。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 01:14:05 oGUL9jV10
ちなみに当時のクリプトンのトップページ。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 01:20:40 ESrzBbZs0
>>119
ずいぶんシンプルだなーｗ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 02:36:59 MhlQTZhQ0
検索クエリが「MIDI JASRAC」とかだと、
唾飛ばしてアジってる系（ボカロ界隈でいうkamayan・うらなか系なアレ）がよくHitするから注意な
Webで当時の空気を知るなら、げ～む音楽図書館やEternal Wind辺りをHUBにして辿ったほうがいいかも
EWは今でもログ残ってるし URLﾘﾝｸ(ewind.homeip.net)
本当はWebよりも人の多かったNiftyやゆいNETのログの方がいいんだけどな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 05:24:08 1601tFgs0
>>118
懐かしい
当時を思い出してあのときの理不尽な思いが再び湧き上がってきた
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 07:24:57 q0vu3GGaO
このMIDI事件があったから
ドワンゴ事件でかなりの人たちが絶望してたんだよな
あの事件がryoや他の有名Ｐが今みたいに各自で独立するきっかけにもなったんだけど
ドワンゴ事件に関しては
ジャスラックは今回とばっちりだったんけどね
でもあの事件でかなりの数が入れ替わったな
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 10:20:06 X2jPl0EL0
/ '､
/ '､
/ 鉄槌 '､
/ ●::::::::::● '､
/ '､ 許すまじきはドワンゴ！
〈 〉
ﾉ=- -=彡ﾍ
/ xヘ、＿＿＿ノ 人
{／〃￣ /_>、 ｝
/ 厂 }ヽﾊ
|{､ ／ / }|
| ＼ / ﾉ'|
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 10:41:46 q0vu3GGaO
だがニコニコがなかったらボカロは流行らなかった
皮肉ではあるけどね
とりあえず和解は一応してるから大丈夫だとは思いたい
ドワンゴとしてはインターネットに流行ってほしいんだろうから
がくぽだけでなく噂のSEIKOさんやジェロに頑張ってほしいものだな
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 12:31:29 Rjp9fEkA0
>>噂のSEIKOさんやジェロ
また中の人のイメージが濃すぎるのが気になるな…
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 13:22:20 QscAk6kk0
印種はそれを売りで売るんだから、
俺らが心配してもしょうないと思うが。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 14:07:50 ri+S0Esa0
SEIKOとかまじなの？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 14:28:48 fjoySrF60
一応、がくぽのパッケージ内にあるシンガー切り替えの例のところに「SEIKO」という表示がある
MEIKOのMをSに変えただけかもしれんけどね
…SとMか
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 14:34:07 0Cs7XX3H0
>>129
というかソースはそれだけだろｗ
単に印種の人が次にやってもらいたい人とかの話題で盛り上がって
入力したのをそのままマニュアルに載せたとかかもしれんし
こういう部分って結構見てる奴居るから釣りしてみようぜｗ→釣れた釣れたｗｗｗｗｗｗの可能性もある
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 14:43:05 q0vu3GGaO
あくまで噂だからな
本当に松田聖子やジェロが来て
パッケージが萌えキャラだったら面白いけどww
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 15:19:51 aum8iVGe0
音楽配信サイト「mF247」、ひろゆきが運営することが決定
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
たらこに権利移ってきてたのかｗｗｗ知らなかったｗｗｗｗ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 15:25:43 B+IavY4f0
ガクポあんま売れてないから大物アーティスト使うっての
無理と判断するかもしれんぞ。企画があったという可能性は
あるとは思うけどね。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 15:35:24 ri+S0Esa0
>>132
ああ、結局ひろゆきで決定したのか。
せっかく落札したクエイクを弾いた理由がよくわからないから、ひろゆきの方が
儲かると思ったのかな？さてさて、ボカロと関連した事も考えてるかもしんないから
お手並み拝見だな。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 18:52:51 ZVKNgIKxO
ひろゆきも一応Ｐなんだよな
ミク曲だしてるし
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 19:55:27 /GIgwxC00
たらこPかｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 21:23:38 Rjp9fEkA0
クリプトン・フューチャー・メディアは、Yahoo!ケータイ向けサイト「初音ミクモバイル」をオープンした。利用料は月額315円、月額525円の2コース。
今回オープンされたのは、「初音ミク」など同社のパソコン向けボーカル音源ソフトウェアのキャラクター・コンテンツを配信するサイト。
「初音ミク」に関連した楽曲の着うた、着うたフルに加え、書き下ろしの待受画像や待受Flashなどのコンテンツが配信される。
今後はきせかえツールの配信も予定されている。
同サイトへのアクセスは、「着うた・ビデオ・メロディ」→「着うた」→「映画・CM・アニメ」から。
なお、iモード版は既に提供が開始されており、EZweb版は10月中をめどにオープンされる予定。
URLﾘﾝｸ(mikumoba.jp)
やっぱり利益を上げたいと思ったらケータイだな 一般人はケータイのネットに移住し、取り残された一部の人間と共にPCのネットはスラム化する
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 21:32:29 CmubC45y0
>137
馬鹿なの？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 21:41:07 q0vu3GGaO
>>137
元々クリプトンは携帯サイト経営してるわけだが
まぜ生ボイスはボカロと親和性なかったね
コラボのつもりでやってただろうに
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 22:00:51 6khmZLV2O
>>131
がくぽをエイプリルフールに発表して嘘記事にしたてちゃうようなお茶目会社だから、
うそっぽいほど本当か？と思ってしまう。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 22:08:09 SQfbHP1xO
>>137
言葉が極端で乱暴だが間違っちゃいない。
携帯だと暗証番号入力だけで済むから課金し/させやすい。
例えば月500円ならニコニコプレミアムと同じ価格なのだが、そのぼったくりとも言える価格設定がデファクトスタンダードになってしまったのも運営側から見ればメリット
まあ、そのために携帯コンテンツはPCユーザーからすれば法外・ぼったくりと言われるようになってしまったわけだが…
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 22:29:43 q0vu3GGaO
>>140
KAITO→がくぽ
MEIKO→SEIKO
LEON→ジェロ
こんな感じでボカロ１に似た雰囲気のボカロを作っていくのかな？と思ったり
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 22:39:44 Rjp9fEkA0
ネットの畑で育った作物をモバイルの市場で売る
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 23:29:12 CJMf71990
>>142
釣りかなんかよくわからないけど、ＫＡＩＴＯとがくぽって似てるんか？
それはともかく松田聖子なんて今の若い人は知らんだろうな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 23:37:24 zdB0zT1e0
BingoBongoPは松田聖子ロイド買うんだろうか？
ファンクラブ入ってたって、前言ってたけど。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 23:49:13 J0ftFW5s0
>>144
Pは20代が多そうだから、名前くらいは～とか詳しくは無いけど～とか
その程度には知ってる奴が多いんじゃないか
知ってる奴も居るけど、知らない奴がほとんどというくらいの知名度の方が良い気はする
黒髪でいい感じのイラストでも付けとけば売れるんじゃないかｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 23:56:50 E9SCU/iN0
じゃあSAYAKAで
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 00:36:11 X3tRydlX0
>>143
モバイルな世界はコンテンツの育成にはむかないしなー。
出てきてもせいぜい携帯小説(笑)だし。
強力なプラットフォームと数多の人材がひしめくWWWの方がその点は優れている。
モバイルプラットフォームの進化も凄まじいけど、コンテンツの受け手としての進化
だからね。
ヤマハのオンラインボカロには是非Mobile VOCALOIDスタイルを実現して欲しいものだ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 00:57:36 f7Vzb7vo0
みんなもピアプロに恩返しできていいんじゃないか
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 00:59:04 U9zsh6rL0
携帯がPCのような仕様になるスマートフォンもいつか来た道だからね。
昔よりはずっと携帯のネット環境は良くなってはいるけど、
いまだ消費財の購入以上にはなってないんだよね。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 00:59:30 PxDH6s8i0
ボカロ人気を長続きさせるシステムに、なぜ恩を感じなきゃいけない？
お互い様だろ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 01:02:41 G2rTKkcK0
>>151
お客様乙
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 01:02:53 54uGbPTm0
>>151
お互い様って自分でいｔｔ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 01:06:30 PxDH6s8i0
わけわからんな。ピアプロはクリプトンに直接も間接もメリットないのか？
アニメ無料放送してオモチャ買わせるのと大して変わらんだろ。
「無料でアニメ放送してくれるなんて」と涙流して恩を感じてるのか？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 01:09:15 54uGbPTm0
>>154
無料かどうかは関係ない
それは分かる？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 01:11:31 G2rTKkcK0
こういう人間は根本的な感覚が狂ってるから何を言っても無駄なんだろうな
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 01:15:56 X3tRydlX0
>>156
恩義を感じる必要は無いと主張する相手を狂人呼ばわりは感心しないな。
>>151のような人間もいれば、>>149のような感覚でモバイルサイトを利用
しようと考える人間もいると言うだけの話だ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 01:44:10 QaE3EDRH0
>>154
今まではほとんどメリットがなかったが、最近は企業コラボとかで
ピアプロ経由で素材が集められるから、メリットが出てきた、かな？
まだ赤字だと思うが。。。
早く黒字になってほしいね
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:00:10 4A/zUNXw0
営利企業のクリプトンがやってる事に恩義を感じなければ狂人扱いとかｗ
このスレにはクリプトン社員が紛れ込んでるとしか思えんわ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:01:43 V468tRrc0
ぴあぴろはそもそも黒字を見込んで作ったものじゃないだろう
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:05:00 TsQswT1r0
正直ピアプロよりもニコニコの赤字の方が
ボカロ界隈的にはヤバイ
クリプトン的にもヤバイ
根っこがやられるようなもの
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:06:08 4A/zUNXw0
ボカロブームを存続させトータルでメリットがあると思うからやってるんだろ
お前ら営利企業の社長である伊藤がピアプロが赤字って発言したのを
額面通り受け取ってんの？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:08:54 V468tRrc0
長期的な市場の育成を見込んてピアプロを作ったという事と
ピアプロの運営で黒字を見込む事はまるで違うのだが理解できてる？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:09:39 G2rTKkcK0
だから栗にメリットがあるとかないとかの話じゃないっての。
そんなこと関係無しに俺達が何の対価も支払うことなくピアプロを
使えてるという事実には何も変わりが無い。
栗にメリットがあったら恩を感じる必要がないとかどんな理屈だよ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:12:28 4A/zUNXw0
恩を感じなければ狂人扱いやお客様扱いするお前らがおかしいって言ってるだけだよ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:14:27 P1KhVPq20
>>165
恩義感じないのは変だ！ってのもアレな意見だけど
営利企業がやってるんだから恩義を感じるのは変だ！も上記と変わらんでしょ
数人に狂人扱いされただけでムキになってない？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:16:39 G2rTKkcK0
ていうか狂人扱いとかオーバーな表現にしたやつどこのどいつだよｗ
第一、俺は>>154みたいなアホな例え持ち出してきたから
感覚おかしいっていっただけで恩義がどうのこうのについて
言ったわけじゃないｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:18:04 U9zsh6rL0
「嫌儲」って、結局相手にプラスになることが自分の損という発想から
くるんだよね。相手にメリットがあるなら、何もしなくとも対価を支払っ
た気分なんだよ。
逆に発想するなら、楽しいことを永続させるためには、クリプトン
を長持ちさせることも大切なんだがな。
そういう発想ってあまり生まれてこないのな。
営利企業だって金だけのために働いているヤツはいないよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:21:19 X3tRydlX0
>>162
なに、黒字だと思ってるの?
もしくは最初からモバイルサイトでサービスを開始するまでの撒き餌とか?
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:22:19 BQue0WioO
俺は分かる気がするけどね
企業としては、ああいう場を設けて需要が有ると云う事は
それなりに外へ向けての宣伝効果も有るわけで。
俺等もピアプロという場のお陰で色々な形での活動が出来る様になった。
お互いに凭れ合う形で今のバランスが有るわけで、
お互いに感謝してれば良いんじゃないかと。
実際ピアプロにいるクリエイター達がムーブメントを起こしてなければ、今のこの状況は無かっただろうしな。
上にも有ったけどニコニコが無くなる事の方がクリプやボカロユーザーには痛いなぁ…
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:24:00 HHralT0u0
>>168
要は自分が楽して儲からない（当たり前だ）から来る嫉妬だからねえ。
ひたすら無い物ねだりだから始末が悪いな。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:24:13 V468tRrc0
>>165
一つ教えてくれ、お前はピアプロが
【1】釣具メーカーが行う釣り場の環境保全キャンペーン
【2】釣具メーカーが運営する無料釣堀
のどちらに近いものだと思ってる訳？
この二つが同じものに見えるなら論外
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:31:24 4A/zUNXw0
＞172
２が主な目的だろ？
ピアプロによりボーカロイド本体の売り上げだけでなくＤＴＭ人口を増やす事により
周辺の音源の売り上げも見込む事が出来るからな
ピアプロにかかる経費はクリプトンの広告宣伝費で落としてるんだろう
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:31:55 X3tRydlX0
>>172
その例示になんか意味あるの?
あんまりこの話長引かせるのもどうかと思うんだが。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:32:27 BQue0WioO
>>172
釣具メーカーの人？
俺もそうなんだけど、
それ例えとしては微妙だよ…
下手な例えは誤解も招くし止めようぜ？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:32:49 GcD7aaEfP
>>170
ニコニコに依存しすぎだからね
世界恐慌に突入してもドワンゴがやっていけるのかちょっと心配だ
余裕のあるうちは赤字事業でも大目に見てくれるかも知れないが、
目先の資金繰りが厳しくなったらそうも言ってられない
筆頭株主のAvexも今はドワンゴを泳がせているようだが…
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 02:51:11 U9zsh6rL0
まぁ、自分はzoomeのほうをよくのぞいているんだけど、とてもニコニコ
の受け皿にはならんしな。
てかニコニコでかすぎ。アマチュアがメジャーになれる装置というのは
あのぐらいの規模が必要なんだなあと思うよ。端から見ていて。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 04:55:15 qnWaJgN1O
もしニコニコがなくなったら
とりあえずクリプトンが提携してるzoomeに移動ってのは一つの選択肢だろうな
まあ東方やアイマスもそちらに来るだろうから
結局第２のニコニコになるのだと思うんだけどね
その時はzoomeのサーバー軽く死ねるな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 06:27:08 O9HPt7JG0
zoomeは嫌だな
でも今あそこが国内2番手サイトなんだっけ？
1番と2番の差が大きすぎ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 07:27:01 ZXSwi+Q90
ニコニコが潰れたとして、東方は痛くも痒くもない、アイマスはまぁ大丈夫、ボカロにとっては大きな危機。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 07:38:29 qnWaJgN1O
東方は分散しても盛り上がれる人数はいるから問題なし
アイマスはあの結束力なら全員まとまって移動できるだろうから問題ない
ボカロは本当にＰ次第だから
まとまらずにようつべ、zoome、その他サイトに勝手に分散したら探すのは大変ではある
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 07:48:51 JlbgGJLO0
潰れたら・・・Youtubeへ回帰じゃないかな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 07:48:55 ZrbXEsjY0
今ならYoutubeが最有力でしょうね。元々転載された動画も多いし。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 07:56:42 qnWaJgN1O
まあその時はその時
ニコニコが潰れないようにプレミアムくらいは入った方がいいか
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 08:33:38 iXaO9gy/O
あと動画投稿者はマスターを保持しておくor複数の動画サイトにアップ だな
デなんとかの人みたいにマスターを削除してしまって再アップに手間取るなんてことないようにｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 09:02:58 V468tRrc0
>>173
そう思ってるのなら仕方ないわな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 10:11:20 U9zsh6rL0
>178
ニコのMAD派、ステ６系を収容してすでに軽く死んでる。
MADファンの一部の方々はzoomeのSNSの特性を利用して、相当に使い
こなして盛り上がってるけど、誰もが使いこなせるわけでもないしね。
TDKIもほんとはにゃっぽんの方向で転がっていければ、もっとうまく
回転してけるんだろうけどなー。ピアプロ提携をうたうなら、ピアプロ
のアカウントとzoomeのアカウントを統合してマイページも共通化させる
とかやれば良いのに、とは思う。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 10:25:51 GGgdoIR+O
東方もアイマスもジャンルの中心はニコニコの外にあるからなあ
ニコニコの話題が、東方の外部板では、ほぼ動画スレ限定だし、
アイマスの箱版スレでは原則禁止になってる
ニコニコが消えてもジャンルの主流には影響が無いんだよな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 11:22:49 WguChSK6O
とりあえず釣り師が多いことはわかった
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 11:55:00 hjE4Wpqo0
ぼからんはよいryoアンチ製造動画ですね
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 12:19:59 JKSPbvNFO
|
|
{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| zoome工作員に
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 12:31:13 h/faLQ7EO
>>188
ニコニコ動画がなくなった
その時私はどうなるの
って歌があったな
ねぎを回すしかない。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 12:33:43 2MT6CgHT0
自分でまわすのか
誰かにまわすのかで
意味が変わってきますな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 12:43:22 GGgdoIR+O
改めて考えると、音楽作品発表するのに動画である必要ってないな
音楽上げられて、感想がつけられる場所さえ見繕えば良いのか
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 12:49:21 EW7XJpIy0
だがしかし、ピアプロの音楽タグのレス率の低さやmuzieの空気っぷりを見るに
まず音楽だけで賞味して貰うってことが難しい罠
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 13:04:09 rZndu3Tr0
感想やコメが本当に必要なのかは少し疑問だけどね。
かなり同人的なニコは特殊過ぎるけど、音楽業界が爆発的に盛んになった
米MTVにはランキングさえ無かった、24時間って点だけは今の動画サイトに受け継がれてるけど。
結局ある程度信頼できるランキング(再生数、販売数)が有れば、今のつべのコメント機能程度でも
ニコ倒産後は十分な移住先に成るだろう。(制作者はピアプロやzoomeから上げる形に成ると思う)
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 13:48:32 bOe4MjOi0
>>196
MTVの時代と現在を、レスポンスの部分で比較するのはおかしくないか？
それはもはや珍しくないからコミュニケーションに価値を見出したのだと思うが。
いまさら誰の思惑で動いているかわからないランキングよりは内輪の好き嫌いみたいな感じで。
ニコニコなんて公開(仮想的な？)内輪みたいなものだから。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 13:48:40 HnrwG3y70
ビジュアル（動画）的アプローチが有ったから、ここまでボカロが発展したんだと思うんだが…
muzieとか有るけど、盛り上がってるとは言い難い。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 14:12:36 3B7bvqyX0
ビジュアルが無いと自分で色々発掘する気にはならないな。
好きなPや評判がいい人のは聴きに行くだろうけど
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 14:22:04 WguChSK6O
ニコ動で音楽聴く意味は、歌の途中にコメントを
見ること、書くこと、カウンターが上がってくことによる
みんなで聞いてる・ひとりじゃないよ感が大きいんじゃ？
静止画一枚でも伸びる曲も多いし
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 17:34:33 5mFl0mdM0
動画自体よりも（非同期の）コミュニケーションが肝だからねーニコは
あとクリックする側から言えば検索画面にサムネが出るのは大きいよ
CD屋のディスプレイで言えばニコはジャケの見える平積み、muzieやピアプロは背しか見えない棚差し
作者買いかマニアでなければ棚差し漁りはキツイはず
てかピアプロは曲うｐ時にサムネ添付を必須にするだけで訪問率が上がる気がするな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 17:51:24 qhhxKTy50
それは結構いい意見かもしれない。ニコ動のようにはいかないだろうけど、訪問率は向上するだろうね
ついでにipodなどに入れるときの絵としてもセットで使える。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 17:52:19 35E5+1NFO
ニコ解見てて思うんだが、ryoの曲だけかなり不自然な推移してるのはなぜなんだ？
ある一時期(２時間～６時間くらい？)だけいきなり伸びてその後何もなかったかのようにポイント一桁で毎時ランキングから沈む、の繰り返し
野暮なこと言うなと言われればそれまでなんだが
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 18:22:55 v1q7+YYd0
出る杭は打たれるが
出すぎた杭は打たれないっていうのがそのまんま当てはまるケースです
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 18:29:44 JIlAFKdy0
>>203
野暮な事言うなよｗ
長期的に安定して伸びてる動画は程度の差はあれ結構似たようなもんだよ、ボカロ以外を含めてもね
ファンは結構居るみたいなのに伸びない動画とかが結構ある事考えれば大体わかるだろ？
ニコニコではよくある事と思っておけばいいよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 18:36:12 35E5+1NFO
レスどうも、まあそうだよな
いちいち言ってたらキリないよな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 18:41:16 JKSPbvNFO
muzieにせよpiaproにせよ、
うｐ主※と、イラスト1枚貼付して投稿できるようにして、
感想を匿名で書き込めるようにしたら、結構伸びるんじゃない？
youtubeあたりの動画プレイヤー貼り付けにも対応した上で。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 18:49:07 5mFl0mdM0
>>203
ヲチャーならニコ解だけじゃなくパストラックも監視しとくといいよ
まだまだ標本少ないけどリファが覗けるから視聴者の動線がある程度判る
URLﾘﾝｸ(pathtraq.com)
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 18:49:47 e/KeIy5X0
感想が一行で、しかも流れて消えるからニコは受けたんだと思う。
youtubeみたいなコメント方式だと痛いヤツがその場に居座って、スルーできないやつが反応しまくりになる。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 19:12:34 EW7XJpIy0
匿名じゃないならそれなりに抑止力にはなりそうな気もする
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 19:18:58 5mFl0mdM0
youtubeはコメントに対する評価機能も割と機能してるしね
ネガコメが民主的にあぼんされとるｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 19:32:31 JKSPbvNFO
>>209
最近のつべは、マイナス評価がたくさんついたコメントはあぼーんされるんだ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 19:42:22 35E5+1NFO
それは民主的だなｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 20:02:31 TsQswT1r0
>>209
この前のニコニコ小会議で、その機能付けるってひろゆきが言ってた
>>211
ニコニコでもNGワード喰らいまくったIDはペナルティあればいいのにね
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 20:23:29 rGN4eHrA0
そういやそろそろ「クリスマス」の時期だな。中止にしたいがそうもいかねえな。
で、クリスマス曲はミクの曲なら「ミクのクリスマス曲」タグがあるけど、その他のボカロはどうしたもんかね？
ボカロ個別に「～のクリスマス曲」とするか、統合するタグをつくるか？冬曲のなかに纏めるか？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 20:36:47 MhY0QcLn0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜つんく♂さんですとか（10月14日はTBS騒動一周年）
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 20:42:06 y9wKYpYB0
>>215
じゃ「VOCALOIDクリスマス曲」タグに一票
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 21:03:50 wXPVfKXx0
「ミクなんとか」は全部「VOCALOIDなんとか」に移していくべきでしょう
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 21:12:20 HHralT0u0
>>215
去年は戦メリの中止のお知らせとかあったなw
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 21:15:15 TsQswT1r0
今年は初音ミククリスマス曲中止のお知らせかぁ
そうかぁ・・・
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 21:49:00 rGN4eHrA0
>>218
しかし規模が大きすぎて、並存するしかない。「ミク～」の解消は無理そうだ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 23:04:02 U9zsh6rL0
なんかzoomeについて書くと荒れるのな。テト以下かよ。
>>191
youtubeやzoome、ピアプロとまわってる俺に
zoome工作員呼ばわりは傷ついたぜ。
そう嫉妬まみれの顔で俺をにらむなよ。
ていうか、お前はニコニコの何なんだ？ 愛人か？
youtubeは今度はでか過ぎて、なんか大海に魚一匹放流する感じだよね。
そんなところでもryoの転載は人気を集めてんだから、ryoは本物と
言わざるをえない。
本物かどうかの試金石にはなるが、ニコニコがどれだけ高下駄履かせて
くれてんのか、痛感するよ。
春以降のボカロファンはニコニコへの忠誠心が強いのかな。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 23:22:19 qnWaJgN1O
表向きは一応和解したから
今更わざわざ敵視する必要もないけどね
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 23:29:07 ZrbXEsjY0
議論としては興味深いです。
個人的に「一億総なんとか」というのは出来れば避けたいので、
ニコニコ以外の選択肢が存在感あってもいいですね。
もし、動画サイトが２強体制だったら、ランキングの仕様変更に振り回されることも
ある程度避けられたのではないかと思います。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 23:43:09 U9zsh6rL0
あ、うん、俺もニコニコを敵視してるわけではないよ。
ニコニコはそのでかいコミュニティのなかで、人の流動性があるのが良いと思う。
ＤＴＭ、絵師、動画職人、その他いろんなところから得意分野もちよって…
ていうのはニコニコあっての発展だったわけだしね。
zoomeはＳＮＳの性質上、ちょっとお互いの壁が厚いしね。壁があるならあるで
の発展を考えていったほうが良いと思うわけで。
やっぱ同じ中身の動画サイトが二つあっても仕方ないよね。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 23:57:57 CUh6KJreO
zoomeのMAD界隈にそれなりに人がいるってのは、
ニコニコで消されるものの駆け込み寺だからで(キワミとか)、別にSNS的利点を感じてあえてそっち側で作ってるってわけではないかと
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 00:17:05 KA87CM020
ニコの流動性っておまけでくっ付いてるものじゃなくて、そっちが本体だからね
ひろゆきが言ってたけど最終的にコメントする事自体が面白ければ、動画は何でもいいと
ボカロはニコ動の過剰だった（過去形）流動性でライブ感を得て一気に加速したわけだから
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 02:48:50 6yfJSiVj0
うろたんは、やはり風雅なおとさんでしたか。
本当によくコンタクトがとれたもんだなぁ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 03:15:10 LvqJYwnf0
交渉はavexだろうね
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 10:56:57 xNGz2UNv0
中の人バージョンのＣＤ本当に出すんだな 次は藤田咲版メルトか？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 10:58:54 9t1zsj6q0
さっきいのCDが1000枚売れなかったって本当かい？
メルト歌ったら1万くらい出そうな希ガスルー。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 11:56:41 APEDQ1Yq0
そういえば、週刊の総合ランキングが1000位まで拡張されているんだな。
しっぽたんが#52の増刊を出していたのを見てはじめて知ったんだが。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:04:52 QclHFL+GO
>>232
1000位って… 300位でいいんじゃない？
見れるのはありがたいけど、そこまでみないでしょ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:19:43 LvqJYwnf0
全部1000まで見れるようになっているね
暇だと1000くらい流し見するよ
前から300じゃ足らないと思っていた
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:21:14 KazUa5WQ0
>>233
1000位まで対象に入ると順位が色々と変わってくるらしい
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:48:30 g0YvE1bY0
>>230
グレードダウン感が否めない
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:49:34 QclHFL+GO
>>235
目に着きやすくなって順位が流動的になるということですか、なるほどねぇ。
大杉と思っても、意外に見る人は多いんですね。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 13:09:01 LzTQGsvr0
>>237
ではなくて、今まで総合ランキングの足きりでデータ収集できなかった動画のデータがとれることで、
紹介できる動画総数が増えたと言うことだと思う。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:19:29 R6UOhUaa0
>>230
一瞬「うろたん＝元ネタの人が歌うバージョン」かと思ったw
風雅なおとさんだよね？
これを機会に元ネタの人とシンPの和解とか（そもそも喧嘩してない）
エピソードが出来たりするといいですね。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:33:18 IkvZwAcrO
シンＰ×風雅なおとが成立した今
ryo、Ika×藤田咲
トラボルタＰ、シグナルＰ×下田麻美
yuukiss、yanagiＰ×拝郷メイコ
カニミソＰ、のりＰ×Gackt
とかの夢のコラボが出てくるのかね
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:38:43 R6UOhUaa0
>>240
たぶんだけど
>yanagiＰ×拝郷メイコ
全然元と違う曲になりそうだねw
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:39:39 cmMlLKx40
>>240
下田さんはレンの場合だったら…
れれれP、秦野P、悪ノP×下田麻美
だろうね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:44:20 LvqJYwnf0
リンは元の声に結構近いんだっけ？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:46:27 ac3R8KT30
>>242
実際そっくりな声出せそうなところが声優のすごさか・・・
VOCALOID2 第2弾『鏡音リン』の新機能
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アイドルマスター 双海真美・おはよう!!朝ご飯 REM@STER-A Short ver
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
注：どっちも中の人
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:48:01 LvqJYwnf0
しかし藤田咲のミクのモノマネは微塵も似ていなかったｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:54:59 nvNvY2m+O
>>243
キャラ声で歌えば割と似る（アイマスの亜美真美）
ガチの歌声はぜんぜん違う
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 20:01:03 ErIhsxbO0
>>244
上の見る限り、藤田より上手くミクの真似できそうｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 20:19:04 ac3R8KT30
>>246
これが下田の地声かな？（アイマスMAD）
アイドルマスター [I never lose] 下田麻美
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これをリンorレンで再現するぐらいなら藤田咲の地声をミクで再現するほうが楽だろうなw
藤田咲 - Crystal Quartz
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 20:30:20 Hk7Je+vT0
ミクの声って一体何なんだろうな 特異点？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 20:34:49 cmMlLKx40
>>249
クリプトンも苦労したんだと思うよ、ミクは
初期入荷版のミクに音痴の呪いがかかっちゃったくらいだし…
その印象かリンレンやがくぽは音程を取るのが初期のミクより上手い印象がある
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 21:14:07 IkvZwAcrO
拝郷メイコさんは断られたのか
まあ自分そっくりなキャラが酒乱のお色気姉さんでは（ry
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 21:32:09 1CSCDNwW0
拝郷さんの声好きだからボカロ2化もして欲しいなぁ今はYAMAHAじゃないから難しいかもしれないが、、
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 00:38:14 yWsIDyqE0
拝郷メイコさんには断られたとか
わざわざ言っちゃうあたり
シンＰ嫌いです
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 00:43:29 /HOH/m+o0
ふーん
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:06:51 lHTJvHyO0
別にホントの事だし、大体予想は出来る結果なんでいいんじゃないの？
風雅さんが引き受けそうなのも予測は出来たし。
ホントに中の人に歌わせる企画を進める方が、むしろ予想外だったがw
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 01:39:14 Pjd251Ie0
わざわざ言わないと、色々言ってくる人が居るでしょ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:14:24 5GebdVLh0
シンPが拝郷さんに改めて曲を提供すればいいじゃない。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:33:25 FBsMJgzP0
>>232
ふと思ったが、ぼからんカテゴリ別集計不要論とか出てこないだろうな。。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:36:07 1ed8WXG+0
こんなとこで陰口叩いてないで直接本人に言えばいいじゃん
言わないでほしかったって
なんでそんなに性格悪いの？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 02:53:16 enXXhl2f0
ただの愚痴だろ、そう興奮することでもあるまい。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 07:39:12 tuS9STIw0
まあこれでメイコのねんどろいどが出ない理由がわかったが
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 08:28:49 u0FBy5YPO
>>261
それは別の問題かと。
キャラには声は関係なく、肖像権の問題もクリアしてる。
問題あるとすれば、MEIKOがクリだけの一存で商品展開できないとか（ヤマハとの関係で）
キャラとして商標登録されてないとか、単に売れないとかその辺でしょう。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 11:47:03 bLTnSu/0P
ギロカク過去ログ倉庫つくってみました。歴史を振り返ってみてくださいｗ
URLﾘﾝｸ(girokaku.com)
read.cgiとindex.htmlは当面停止する予定（クロール防止とかのため）なので専ブラに↑を登録してください
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:00:00 u0FBy5YPO
>>263
乙です。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:28:14 yWsIDyqE0
えええ
本スレで空気悪くしないようにと思ってこっちで書いたら
こっそり陰口叩いてるとか性格悪いとか…
卑怯を取り巻く空気はカルトがかってるね
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:38:44 nLoK9Sdt0
>本スレで空気悪くしないようにと思ってこっちで書いたら
へぇ～
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:40:33 wry4Hw950
釣られんなよｗ 本気で思ってるわけないだろＪＫ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:40:52 MKPIytu90
>>265
と言うか、個人に対する不満のぶちまけはギロカクの物件と言うよりはヲチスレの物件だと思うぞｗ
そう言う俺もどうかと思うが(ﾏﾃ
>>258
ボーダーが近くなってるらしいしね。
確かにカテゴリ不要論っていうのが出てきてもおかしくなさそう。
というよりしっぽﾀﾝが演奏してみたカテゴリで門番狙いって言うのに一石を投じただけな気がするんだよな。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:44:59 yWsIDyqE0
いつの間にボカロ界隈は全体主義になったんだ？
というか、そういう人々しかもう本スレ見てないんだろうな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 12:53:24 e1WcYW1+0
>>263
／|
（-∵）＜乙です どうもありがとう
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:07:04 exj8xlFi0
>>265
＞拝郷メイコさんには断られたとか
＞わざわざ言っちゃうあたり
＞シンＰ嫌いです
これをどう議論すればいいの？ｗ
笑っていいともみたいに「そうですね」って繰り返せばいいのかね
テトのときもそうだったが、個人の好き嫌いなんて議論対象じゃないし
良くてヲチスレ行き、最悪の場合チラ裏にでも書いておけって話なわけですよ
ここはアンチ助長スレじゃないぞ？
それでも、シンＰが嫌いな件について議論したければ
議論形式に変換してから持ってきてね
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:39:07 u0FBy5YPO
鉄槌くんもレベルが下がったものです。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:50:52 Apk0dxkr0
だいたい拝郷さんに断られたと言うのが悪いとか、
どこが悪いのかさっぱりわからん。
こいつこそ単なるMEIKO親衛隊とかいう奴だろ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:57:23 cF8b6EY00
きっと白がイヤだったんだな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 13:57:43 bLTnSu/0P
抜けてたログ4個を補完しました。
ログ容量は94スレで23.2MBですので、私たちは23.2MB分ギロンしているようですｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:17:33 llWfviCxO
それより
藤田咲や下田麻美やGacktより
風雅なおとや拝郷メイコの所に先に動いたのが驚いたけどな
ちょっと気になった事と言えば
クリプトンには全く話が行ってないのと
担当がエイベックスなのと
うろたんだーのキャラデザを海人、明子みたいなギリギリ訴えられないようなものにするとか
ジャスラック登録＆のまねこ事件の兆し？
とは思いたくものだけど
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:18:31 5GebdVLh0
>>276
＞思いたくものだけど
どっち
やねん
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:22:07 llWfviCxO
やべ、日本語おかしかった
思いたくないものだな、と
まあジャスラック登録されても
うろたんだーの派生は映像系統だから問題ないけど
海人、明子とギリギリ卑怯なキャラデザというのは少し気になった
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:22:27 /HOH/m+o0
いつもの人はなんで無駄に人名を羅列して無駄に改行したがるのか議論したい
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:23:10 /FOX3ofL0
考えすぎ、なんでもわざわざ事件にしなくてもいいでしょ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:24:50 llWfviCxO
>>279
結論・俺も知らん
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:36:43 KoOeesHE0
>>276
そもそもニコニコでボカロつかってる奴はジャスラックに登録しちゃダメとか
ボカロのPは全員、ボカロファン全体の事を考えてると思ってる方が変じゃないか？
別に自分の曲をジャスラックに登録していいと思えば登録すればいいし
ボカロとは関係なく独自展開したキャラをどう使おうとPの勝手だろう
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:44:18 j65ngqv50
ジャスラックといえばあるボカロ関係のチャットで
恋するとかファインダーが登録されてるという話になってたな
特に訂正もしなかったけど
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 14:53:04 cF8b6EY00
>>282
ひとの曲に何様なんだって感じだよね
やはりお客様か・・・
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:14:36 5GebdVLh0
ニコニコに投稿されて、自分もそれを見たってだけで、自分もそれの制作に関わったような錯覚に陥るんだろう。
危険な連中だよ。正論を述べても聞かない。韓国の労働組合みたいな連中だ。
巻き込まれた場合の対処法はただひとつ、「聞く耳を持たず、いっさい妥協しない」。
これだけだな。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:14:36 tZFcOOw+0
主観的な事だよな
仮に、何も言わなかったらそれはそれで文句言うやつもいるよ
これで全体主義とかｗ
見解の相違でしかないのに
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:20:35 KoOeesHE0
独自路線のかなり強いうろだんだーとかでもこういう感じなんだから
他のPがいろいろやろうと思ったら凄い大変そうだな、しかしｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 15:35:47 hNhD/BEI0
何も言わなかったらKAITOに中の人には交渉するのに
MEIKOの中の人には交渉しなかったのかよ！とか言われるの目に見えてんじゃん
個人的にはボカロを人間が歌うCDってのも面白そうなんでうろたんでの第一歩は期待してる
谷山浩子さんのなっとく森とか実現して欲しい
なっとくPの物理屋のサヨナラがカラオケ化したのになっとく森やらなかったのは伏線じゃないかと見てるんだが
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:23:56 llWfviCxO
今ならジャスラックの誤解は解けてるから大丈夫だろうけど
Ika氏の時は酷かったなあ
>>282
ジャスラック登録自体はいいんじゃね？
ジャスラックは今のボカロ界隈と相性が悪いってだけだし
キャラはむしろ海人と明子でそっくりさんキャラで参戦してほしいなw
初音みっくすのKAITOやMEIKOみたいに
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:38:36 ytTEm0850
MEIKOとKAITOは同じ初代ってのもあって、張り合うというか対抗するというか
「KAITOが○○！？じゃあMEIKOも！（逆も然り）」みたいな雰囲気あるね
今だってMEIKO de NIGHTとか言ってるし。「次はめーちゃんですね！」って言う人が出るのは想像に難くない
というか既ににゃっぽんとかでその手の事言われてたんじゃないかな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:42:23 OKZYMRAM0
>>289
>今ならジャスラックの誤解は解けてるから大丈夫だろうけど
いや、解けてないしw
理解のある人間なんてほんのちょびっとで、あとは感情で動くのがほとんど。
それに乗って祭ろうとする外野がやってきたらもうアウト。
kz氏がCD出すにあたってJASRAC登録しなくて済むようにしたのも、こういう無意味な反発を招かないためだし。
新曲ならともかく、ある程度認知が進んだ曲でJASRAC登録は当分無理だと思った方が良い。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 17:43:41 hNhD/BEI0
>>290
まぁそういう意識もあるかもしれんが俺が言ったのはシンPのCDの場合ジャスティスがあるからだ
うろたんがKAITOの中の人ならジャスティスはMEIKOの中の人だろ！となるのはありうる話なワケで
ジャスティスKAITOカバー公開したのはジャスティスをKAITOの中の人が歌うということに関しての
ワンクッションを作ったってことだと勝手に想像してる
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:03:40 CLBeSOkR0
>>291
ジャスラックと提携した今ニコニコ内での公開に限ればあまり違いはないからな
問題はニコニコ外でアレンジものとか流用ものを公開しようとした場合か
最終的には作者がそれぞれメリットデメリットを判断することだけど
個人的にはニコニコと一緒に沈むってことは避けて欲しい
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:15:50 khpOUkEI0
ジャスラックに登録するつもりなら
他の人に迷惑がかからないように、
はじめから２次創作を禁止する文句を付け加えて発表しないとだめだな
「歌ってみました」「PV作ってみました」「リミックスしました」「転載して宣伝しました」
なんていうのが、現れると、仮に作者が登録前に許可を出してても
登録後にジャスラックは容赦なくやってきて、登録前にさかのぼって料金を徴収するからね。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:24:59 oPe5JCzr0
ニコに上げる限りではJASRACは来ないけどね。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:29:57 j65ngqv50
歌詞が外部に置けない
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:42:17 Jwz7aQBz0
ニコニコ内でも動画に歌詞を含めるのは引っかかると言ってる人がいたね
まあ、どっちにしてもCGMと絡めるには相性が悪すぎる
JASRACにとっては想定外だし
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:43:35 oPe5JCzr0
曲だけＪＡＳ信託にして、歌詞は未信託ってのも出来るんじゃないの。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 18:51:25 lHTJvHyO0
>>298
例の速攻削除されたキングレコードのアニメの曲が
それだったか逆（作曲が未信託）だった、という話は聞いたな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:16:49 ypcu5CfT0
うろたんだーはボカロ盛り上げるためにも微妙にニセモノにしてキャラクタ使用料ケチるよりも
supercellみたいにちゃんと許諾を得てあの絵を使えばいいのに
そうまでして栗に金払いたくないのかなぁ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:18:59 nX7IN0a50
よくわからんがそれ確定してる話?
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:20:06 ypcu5CfT0
>>301
きのうシンPが言っていたよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:22:03 nX7IN0a50
本スレ?
ログ読み返そうっと
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:22:38 llWfviCxO
ジャスラック加入は不明
キャラはクリプトンに文句言われないような卑怯なキャラデザにするらしい
海人と明子という謎のキャラはネタか本当かどうか分からないけど
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:22:40 /HOH/m+o0
金払いたくないってのもちょっと歪んだ解釈だよな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:26:01 lHTJvHyO0
実際のとこキャラ使用許諾が出ないって可能性もあるしなあ。
ミクやリンレンほど整理はされてなさそうだし。
というか考えてなかった感じがする。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:28:20 ypcu5CfT0
キャラ使用許諾でない可能性は確かにあるけどそれ以前に聞いていないみたいだしなぁ
せめてダメだったからパチモンにしたとかいう流れなら良いんだけど
ちゃんと間にavexが入っているのに何もしてくれないのかなそこら辺
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:30:20 llWfviCxO
MEIKOとKAITOが人気出て
ミクやリンレンと同様な扱いされてたのはクリプトンの誤算だったろうね
うろたんだーは設定が設定だからな･･･
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:30:40 nX7IN0a50
キャラいじるとそれうろたんなのか？という素朴な疑問がｗ
どうせなら風雅さんにコスプレ(ry
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:34:05 ypcu5CfT0
歌も風雅なおと氏だしキャラも変えちゃうしでもうボカロ関係ないよなｗ
歌は風雅氏でもジャケットがあの絵だったらまさにうろたん！って感じなんだけど
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:34:57 nI2r1Y320
スレ違いなんて一度指摘して、指摘されたほうも一度で引きさがりゃ何も問題ないと思うのに
どうして毎回言い合いになるのかね
指摘するほうも貼るほうも食い下がりすぎ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:35:39 /HOH/m+o0
貼ったほうは何にも言ってないだろｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:35:48 lHTJvHyO0
>>308
ただ歌を歌ってるキャラを使うじゃないからかな？
ピアプロにもいろいろ上がってるから、ぼんやりと詳細はわかるし
面倒を避けたってことなんだろうか。
なんつーか個人的に妙にタイムリーな事になったなあ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:36:08 ypcu5CfT0
テトは毎回荒れるねぇ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:36:29 jHEIQTHV0
貼った奴は他人事みたいに貼り続けてるなｗ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:37:08 Eeo5sV4y0
まぁ、元々申請してないんだろうね＜うろたん
いくらでも人間いるレーベル側からすれば、明らかなプラスでない限りはボカロ版権代なんてものは払う気がないと思う
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:37:54 7aUGhon+0
少なくとも「スレ違い」っていっているのはいつも同じ人だな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:39:24 ypcu5CfT0
>>316
つーとavexのアドバイスなのかね
ビクター見習えと
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:40:04 Apk0dxkr0
宣言どおり俺はギロカクにきました
>>317
念をおすけど同じ人じゃないですｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:40:15 c1RESuNd0
ジャスラックの誤解も何もCGMが縮小するのは間違いないでしょう
ニコニコがジャスラックと提携しているとはいえ、ピアプロやmp3配布はアウト
ボカロカヴァーですらオケ自作しなきゃいけないし、歌詞を載せるのはどうなのか知らんが
ブログでストリーミング再生やつべ、zoomeもダメ
零組はめんどくさい手続きを踏んだが、同人活動も消えるでしょ
ボカロ人気曲がジャスなりJRCでもイーライセンス等の管理になればジャンルとして終わりそう
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:41:22 lHTJvHyO0
>>318
別にKAITOやMEIKOのキャラで売上がどうこうって
感じじゃないしいいのでは？
あくまでニコニコ関連CDみたく、内輪で楽しむネタなんじゃないの？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:43:37 ELCYJrnd0
今後うろたんネタで何かやりたい場合ボカロの呪縛から
逃れておく必要があるんじゃないの？金払うとか払わないとかじゃなくて
歌も風雅さん使うわけだし ボカロはあくまで仮歌って事でいいじゃないか
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:43:50 ypcu5CfT0
>>321
内輪で楽しむものってちゃんと版権整理されていると思うけどなぁ
誤魔化したヤツってあまり聞かないし
それに内輪で楽しむならキャラ同じ方がいいんじゃない？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:44:21 jHEIQTHV0
そもそもうろたんってボカロが元祖じゃないんだよな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:45:28 llWfviCxO
>>320
しかしそれを選ぶのは作者自身
別にジャスラックが全てのボカロ曲を規制するわけではないからな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:45:42 ypcu5CfT0
でもブレイクしたのはボカロだからだしやっぱりあのKAITOがいるからこそじゃ無いかな
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:46:16 Eeo5sV4y0
>>318
ビクターもavexも、より売れると判断した方向に動いてるだけだと思うよ
リパケの時は声もミクのままでfeat.初音ミク付ける方がいいと睨んだだけの話だと
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:47:51 BCTqbomN0
>>315
それで正解だよ
言い合ってるのはどっちもおかしいからｗ
アンチも信者も両方いらない
自分の場合は僧侶やテト貼られても無視するだけだしね
ボカロとデュエットなら見に行くけど
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:48:36 nI2r1Y320
パケ絵とうろたんのKAITO、MEIKOをまったくボカロ知らない人に見せたら同じキャラだとわかる可能性低いし、
そもそもキャラ名とキャラ絵出さなきゃ栗に許可とる必要もない
ここらでオリジナルキャラ設定しといたほうが後々動きやすいと思う
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:49:12 ELCYJrnd0
＞326
ブレイクしたのはボカロのおかげかもしれないが
卒業する意思のある曲や作者をボカロコミュに縛り付けておくべきじゃないだろう
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:50:04 cF8b6EY00
>>316
むしろ商売としてはKAITOのキャラ？をつかわなければ栗にとめられる理由はないから
ジャケ絵は海人にするとしてもKAITOバージョンを入れといたほうが間違いなく売れるのにな。
ボカロなしのアルバムでは、ボカ廃の中には買うことを躊躇する人も少なくないだろう。
中の人に興味ないKAITOファン腐女子も取り込めないしな、と金に汚いことをいってみる。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:51:18 ypcu5CfT0
>>330
卒業する意志があってキャラを変えるなら良いんだけどシンPの発言を読むとそういうニュアンスじゃないんだよなｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:51:37 jHEIQTHV0
中の人が歌う時点でクリに話がいってないとは思えないけど
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:52:26 ytTEm0850
シンＰは歌詞間違いも多いし天然でやってそうなんだよ
色々考えてればいいんだけど
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:52:40 ypcu5CfT0
あと卒業するならいままでの設定とかも全部そっちに合わせるのかな
ニコに上げるヤツも新キャラ主体にしたりして
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:53:44 Apk0dxkr0
>>333
なぜ？どこにもボカロを出さずに
うろたんだーというオリジナル曲を人に歌ってもらうだけなら
むしろ栗が入る余地がない
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:54:51 ypcu5CfT0
>>333
しかし交渉したというようなことはシンP言っていなかったよ
断られたならそういう風に言うはずだしそっちを言わなくてMEIKOが断られた事だけを言うはず無いし
というかボカロスレ的にはKAITOやMEIKOのキャラクタ許諾の方が気になる話題なのでいくらシンPでもそっちを話すと思う
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:55:30 KpDWFm9L0
KAITO版入れないって記述あったっけ？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:57:13 ypcu5CfT0
>>338
栗とは全然話を通していないって話していたからまず入らないかと
入ったらまず本人が言うはずだし
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:57:19 Eeo5sV4y0
>>331
ボカロだけとればそうかもしれないけど、中の人にだってファン層があるからそう単純な話じゃないんじゃない？
特撮層には結構名前が売れてるからそういった層も狙えるかもだし、人間だからから機械声への抵抗も考えなくていいはず
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:58:13 ypcu5CfT0
でもKAITO使うだけなら栗に話を通さなくても良いのか
しかしKAITO版の事に全然触れていないから入っていないんだろうなぁ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 19:59:29 ytTEm0850
>>338
入れないって記述は無いかな
でも入れるという記述が無くて、「メインであるプロ歌手の～」という表現だね
>>339
名前を出さずに機材として使用するならクリ通す必要ないんじゃなかったっけ
featみたいな表記できないけど
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:00:09 /HOH/m+o0
ボカロ厨兼特撮厨なんで買う予定でいるが、
風雅さんがOP歌った作品って一作しかないからなあ、あんまファンがついてるとも思えん
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:01:35 KpDWFm9L0
パッケージにキャラクター使わないだけでKAITO版うろたんだー入ってるんだと思ってたけど
どうなんだろうね。個人的には入ってて欲しいけど
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:01:49 BCTqbomN0
クリプトンはKAITOに関して権利があるだけで、そのほかは全く関係がないよ
うろたんだーはシンPの曲だし、風雅なおとがそれを歌うだけで、クリプトンが絡む要素はない
ジャケットにKAITOのイラストを入れたり、歌い手としてKAITOの名前を使うならクリプトンに話を通しておく必要がある
まあ、風雅なおと氏が歌うって時点で無理にKAITOを入れることはないんだよな
他のボカロと違ってKAITOと風雅なおとの声はよく似てる
KAITOじゃなきゃ絶対に駄目という人っているのかな？
個人的には独奏歌やChilly(ryも聴きたいが…
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:01:56 ypcu5CfT0
>>340
そっちの層は非常に薄いと思うぞｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:03:28 ypcu5CfT0
>>345
うろたんだーは世界観的なものとあとしっかりしたキャラクタ付けがウケている理由だから
そのキャラクタを変えるという行為は結構影響力大きいと思うよ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:04:35 ypcu5CfT0
というかダメもとで使用許諾の交渉すればいいのにな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:04:37 ytTEm0850
風雅なおと本人が目立つの嫌ってるフシがあるから
まず間違いなく風雅なおとファンは少ないと思う
KAITO版入ってたら買うけど入ってなかったら微妙だな
そういえばコーラスとかにミクやメイコはいるんだろうか？
メインのカイトだけ差し替えだったら・・・
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:04:50 ELCYJrnd0
売れる売れないに関しては俺達が心配することじゃ無いんでね？
キャラに関してはパケ絵を使わずに
海人は（うみんちゅ）明子は（あきこ）とでも読ませとけばなんも問題ないよ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:06:00 ypcu5CfT0
ちゃんと許諾取ればスッキリするのに
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:06:08 nI2r1Y320
>>345
似…？
インスト版もしくはボーカロイド版としてならKAITO版入れられるんだよね、確か
名前使えるかどうかはCVシリーズと契約がどう違うのかいまいちわかんないけど
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:07:19 ypcu5CfT0
ダメだったらダメで本スレやにゃっぽんでどうしてダメなのか報告してくれれば
謎だったMEIKOやKAITOのキャラクタ使用許諾について明らかになるしシンPにはがんばって貰いたかった
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:07:58 BCTqbomN0
KAITOに関してはグッズも出始めたし権利処理できそうな気配はあるけどね
クリプトンにとっては大誤算だろうし仕方ないね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:08:51 cF8b6EY00
KAITOバージョンを入れないことにより、入れる以上のメリットがあるとすれば
・・・まさかの海人、明子キャラたちでメディアミックスとかｗｗ
>>353
どれだけがんばったかも分からんのに、外野がとやかく言う問題じゃないかと。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:10:22 ELCYJrnd0
俺はボカロから卒業して巣立っていくコンテンツを見てみたいな
ていうか出口がクリプトン傘下でしか実現できないってのは
つまらないし悲しすぎるわ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:10:49 ypcu5CfT0
>>355
がんばってというのはキャラクタ使用の交渉をして欲しかったという意味
全体的にシンPが頑張っていないと言っている訳じゃないよ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:12:09 /HOH/m+o0
あえてクリを通さないってのも新しい方向の模索ではあるしな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:12:10 ypcu5CfT0
>>356
でも今回のはそういう雰囲気じゃないんだよね
まさにただの版権回避
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:13:06 CLBeSOkR0
>>356
クリプトン傘下でひっかかるのが多いのは大半がキャラクターだもんな
キャラクター関係なかったらほとんどクリプトン関係なくなってくるんだが
逆に言えばキャラクターの比重がそれだけ大きいことだと言えると思うけど
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:13:44 ypcu5CfT0
>>358
それはスイーツＰやうたたＰがもうやっているような
というか今まで回避しか出来なかったんだけどそれをビクターとsupercellが許諾を得てやりだしたという
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:14:00 Eeo5sV4y0
レーベルが版権回避の方向をとった理由が何か、ましてそれが正しいかどうかなんて今の段階じゃわからないしね
ミクがデイリーで２位、週間で５位を本気で予測できた人なんてほとんどいないはず
ビクターの人が驚いてたじゃないかｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:14:20 ELCYJrnd0
＞359
それはお前がうろたんはボカロの物でありＫＡＩＴＯのものであるという
願望からそう思い込んでるだけじゃないのか？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:15:58 j65ngqv50
クリプトリンの方と同じく面倒だったんだろ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:16:18 ypcu5CfT0
回避だとあとdoriko氏もそうだね
それらの曲よりもずっとキャラクタ性が強いうろたんは未知のVOCALOID１のキャラクタ許諾にチャレンジして貰いたかった
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:17:34 8B0mqRcxO
>>335
まだ居るかな。本スレ見て来てみたわ。
初出IDだけど勘弁な。
鬼畜眼鏡+テトがスレ違いは理にかなってると思うし、それを指摘するのも間違ってないと思う。
けど、尋ねたいのはココロ+テトはどう思う？
どこまで可で、どこからスレ違いと考えてるのか聞いてみたい。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:18:04 cF8b6EY00
仮にうろたんを実写版特撮化しようという壮大な野望があるとしたら
ボカロキャラ回避もやむを得ないからねｗCGMの正しい方向だｗｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:18:07 llWfviCxO
でも一番気になるのは海外ボカロのキャラ版権
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:18:47 nI2r1Y320
>>361
スイーツPのキャラは完全オリジナルでミクは歌声のイメージだけなんだっけ
うろたんは既存キャラとオリキャラを融合させた形だね
そのせいで>>359の様に反発を抱く人間が出てくるのかもしれない
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:19:00 8B0mqRcxO
失礼。
>>336でした。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:19:10 ypcu5CfT0
海外組はどうなんだろうねｗ
モロ中の人とか関係するのもあるっぽいし難しそうだけど意外と「いいよいいよどんどん使って」とか軽いのりでもありそうｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:21:07 ypcu5CfT0
>>367
実写版KAITO見たいヤツ多いんじゃないか？ｗ
でも実写版ボカロファミリーって怖いもの見たさだなｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:21:22 llWfviCxO
>>371
とりあえず
脳内イラストはお気に入りみたいだけどね
MIRIAMさんは本人の許可いるかもしれないけど
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:21:55 Eeo5sV4y0
キャラ性が強いのは確かだけど、歌詞だけ見るとKAITOである必要は全くないからなぁ＜うろたん
知らない人は普通に変わった特撮ソングと受け取るんじゃないだろうか
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:26:57 lHTJvHyO0
>>343
アギトのEDは名曲じゃないか！！
途中ED変ったけど（あっちも好きだが）最終回でまた流れた時は
えらく盛り上がったものだ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:27:14 ytTEm0850
しっかり考えてちゃんとやってるならいいんだ
後になってからそれは想定してなかった！とか、困った事態にならない事を願うよ
個人的にはCDよりアニメ化してほしいんだｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:28:16 ypcu5CfT0
オレもアニメ見たいわ
サンレッドみたいな感じでニコの公式アニメにしてくれｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:31:05 9Lc1NuWuO
そもそもキャラクターボーカルシリーズ以外のボカロにキャラは存在しないわけなんだが……
したがってCV以外のボカロキャラに関して栗には口出しする権限は一切なし
あと、Pが何作ろうが「萌え豚&萌え腐リ」には関係のない事だろ？
余計なお世話、ほっとけよw
頭腐っててるんじゃねーの？
アホ共が……
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:32:43 zCn9KpL30
アニメ化アニメ化言う人は声の問題をどう考えているんだ
ボカロと中の人の声は違うぞ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:33:28 ypcu5CfT0
>>379
元々しゃべっていないから良いんじゃない？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:33:50 hNhD/BEI0
KAITO等のキャラの交渉をクリプトンにしなかったのは断れると困るからなんじゃないかと……
卑怯とか裸マフラーとか大胆な下乳やバール持ったミクとかクリプトンが許可だすと思えないんだがｗ
ニコニコ内だけなら何でもありだけど一般流通でやるとなるとキャラに色付いちゃうわけだから
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:35:28 lHTJvHyO0
>>379
その場合うろたんだーという名前の、ボカロキャラ以外の
キャラで構成された別の設定になるんじゃないの？
別にニコニコのキャラ絵はあくまでもボカロを使った歌唱だから
使っただけに過ぎない、と言えばそれで済むだろうし。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:36:40 ypcu5CfT0
>>381
別にジェケットの絵じゃダメって言われる要素無いんじゃない？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:37:02 5fzkCrD20
もともとはシンＰが自分で歌ってたわけだし、ＣＤ出すだけならクリプトン通す必要はないわな
それ以上ってことになると話し合いが必要になってくると思うが
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:37:08 j65ngqv50
>>381
クリプトンは黙認しますって言っちゃう企業なんだよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:37:20 nI2r1Y320
>>379
KAITOを小野D、がくぽを杉田にして腐大量ゲット！これぞ本当の卑怯技
Gacktは映画出たことあるし声優業もジブリ程度にはできるかもしれないけどねｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:38:44 ypcu5CfT0
しかしジャケット描き直してそれにボカロ全部出すとなるとキャラクタ使用料馬鹿にならないかｗ
単純に金銭的な問題でavexが交渉しなかったって線が濃厚かもな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:39:42 /HOH/m+o0
>>386
映画経験を持ち出すまでも無く、去年の大河と同じ演技してもらえばおｋだろｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:39:59 j65ngqv50
使用料ってリンレンは一人分か二人分か気になる
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:40:13 ytTEm0850
>>379
「面白そうだから」という理由で、似てる似てないに関係無く中の人にやってほしいなｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:41:14 lHTJvHyO0
>>390
世のんかそんなに暇人ばかりではないからねえ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:42:25 ypcu5CfT0
下田とか藤田は忙しくなったのだろうか
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 20:42:32 hNhD/BEI0
>>383
ジャケットだけですまないのかもしれないｗ
そういやがくぽうろたんだーのミクパートはがくぽ自身が歌ってたがCDもそうなるんだろうか
>>391
Gacktが金に困ってるという話も若干聞くので色々やっちゃうかもしれん