08/09/12 14:14:28 DZkj0i/y0
本スレ>>899が極論過ぎてﾌｲﾀw
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:15:51 20wwgBIK0
>>116
その人の発言面白いですよね。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:16:05 B5LnVykZ0
>>116
あれずっと単発で煽ってたヤツだよ、仲間でしょたぶん。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:17:33 3ydx0mm2O
Ｐ格付けランキングを思い出すなあ…
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:18:09 ScI7phw+0
どうせなら動画のコメで点数付けてあげればいいのにｗ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:19:01 H/oCTRp50
☆評価は以前いたぞ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:19:16 FprJPNS00
★★★☆☆みたいのあったぞ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:19:17 5BeOwtOd0
>>120
あぁん？お客さん？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:21:54 WApZC/hd0
当事者が来ましたよっと
まぁ批判されるのは分かるけどさ
結局、ニコ動ってマイリスとか再生数で皆で共同で点数つけてるじゃん
究極的にはランキング頼りで発掘しようともしない人って無意識的に凄い勢いで低評価つけまくってるんだよな
そこを忘れちゃダメだと思うんだよね
>>120
本スレにも書いたけどそれやると動画の雰囲気悪くなるし
汚点がついた感じになるからしない
特に底辺Ｐの曲はログ流れないからな
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:30:27 3ydx0mm2O
>124
お前が例え素晴らしい感想をかいて皆が納得する採点をして
多くの指示を集めたとしても、便乗荒らしの糞評価を呼び込む
ことになるんだが、どうしてくれるんだ？
ブログかSNSでやれ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:33:51 Pb2L7fvr0
>>124
評価するならコテは必須だと思うぞ。
評価者は評価することで自分が評価されていることを自覚してくれ。
あと、本スレで点数付けはやっぱり違うかな…。空気が違うってのもあるが
こういう情報は集積された方が価値が出るし。
評価する文化が定着するのであれば評価者のマッピングが必要だな。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:37:35 ad7VwPaG0
名無しで評価とか論外だろ
そのつもりがなくても安全地帯から攻撃してるようなもんだぞ
無責任の評論家気取りとかマジいらね
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:39:08 WApZC/hd0
うんだから良作を張るスレにちょうど同じ考えのが沸いてるから
あそこを乗っ取ろうかなと思ってる。どうせ機能してないスレだし
2chらしいスレにしてみせるわ
本スレの人間からは忌み嫌われるだろうけどな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:45:03 3ydx0mm2O
そうだな、コテつけて、10点評価マンや良作スレのアレとか
数人で徒党を組んで専用スレ立てて、ファミ痛形式で
新作評価するなら点数つけていいかもねｗ
それならみるほうもコイツの評価は糞ってわかりやすいｗ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:45:39 FprJPNS00
一日0～3レスは付いてたし良作スレ機能してたと思うぞ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:47:50 B5LnVykZ0
あと今のウチに退路を断っておくがwブログやサイトでの評価も
匿名がほとんどじゃないか！という話があるが、確かに評価者が
匿名だったりする事が多い。
だけどサイトやブログ自体が人格性を持つので、評価が信用されない
という事になればサイトは寂れ、信用出来るならサイトの閲覧数は
うなぎ上りになる。
その辺りが２chの名無しとは決定的に違う所だ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:48:21 /CIbXYD90
ちっ
何日かニコ動見れなかったときに新曲追いかけるのに良いスレだったのに
お気に入りからはずしたわ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:51:31 WApZC/hd0
>>132
当たり前だろ！
あんなスレで新曲追いかけるほうがどうかしてるわ
日刊と本スレのログ見てろ
これでスレを乗っ取る甲斐があったってもんだ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:53:28 2J99bRp5O
評価ﾏﾝ登場
↓
評価厨登場←今ここ
↓
評価人を評価する人が登場
↓
評価人を評価する人の評価する人が登場
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:53:32 zv6pfFz80
ID:WApZC/hd0はまず自分の人生に点数つけたほうがいい・・・
人生は３５で終わりじゃないんだ。君の両親もいずれ働けなくなる。
アニメ評論とボカロ評論は君の仕事じゃないんだ。もしそういう職があっても
君には声はかからない。野尻先生には声がかかるだろうけどｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:55:34 Try5pNQI0
，──ヽ
∞ ∞ ）
/ 凵凵凵凵 .| / ＜自分でブログ立ち上げることも出来ない根性なしがいると聞いてきました
| | の の | | |
ﾉ ( ワ レ′し
_＿__┌ニ|ﾆﾆ二|＿_
＿ ┌_,'_"-┬-__,┐'"ﾞ￣.ﾓﾓ| |
（0） ﾛ）ｭ)ﾆニニ))二二））＿__)） ,）-┐.||. Эﾓ;;|__| ,,, ,,,,,
￣ . ┌――┴―┴‐┬┴――┴――┐
＿__」＿_（= ）Θ)l.|三|l＿__|.|＿＿＿＿__ /
<―-'――-'--― "―'―'-二二'ニニ＼
{=== {」ﾓﾓﾓﾓﾓﾓﾓ{,==== {=()=}/,√Y √Y √Y √ｌ《*》 ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ･････
ﾍ===,y_ゝ―― ﾍ=== ﾍ_ |ノ,{ { 0.}.{ .0} { .0} { .0}ﾍノ
＼==,＼"￣￣￣￣＼===＼∧∧ノ∧ノ,∧ノ∧ノ／
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:56:10 O/r/HOLE0
>>133
本ｽﾚは追っかけるには流れが速すぎる。
とりあえず、新曲追っかけるのが面倒になった卒業できそう、ありがとう
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:59:02 2ay/AbKJ0
>>137
ボカランでおｋ
そういえば週刊の70位以内に入らない曲で本当に惜しいと思った曲はないな
精々あれが50とかにいるならこれも50でも問題ないと思ったくらいだ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:59:58 B5LnVykZ0
>>136
エスパーもいますよ。
ボカロ界隈には昔っから数人いるけどねw
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:00:39 GAz6GVOf0
＿
／':.:.､|
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/ﾉ:::<+>::|
_, -|〉ー- ､::::!
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（_(ﾋ_]＿＿_ﾋ_ﾝ )＿＿_）
|/// ,＿_, /// ﾘ: :| ……
人. / |: :|
|: :,ヘ＿＿＿＿,ｨﾘ / : |
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:01:29 F9GPTjW0O
評価サイトが指示されたのはきちんとサイトとして店構えしてたからだ
過去の評価や閲覧者への対応、その人物の書く文章がひとつのところで見れたから
みんな評価サイトが信用に足るかどうか判断できたんだよ
2ちゃんのいつ入れ替わるかもわからない、個人の看板を持つ勇気もない二番煎じに
同じ信用を寄せる人間なんていない
やりたいならサイトなりブログなり持って閲覧者からの批評も叩きも受け入れろ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:02:34 FprJPNS00
前muzieとかに居るニコに居ないと思われる有力Ｐが貼られて
検索部隊がニコから探したら1000再生位とかもあるしなぁ
本スレに何度も貼られてるのでも1000以下って結構ある
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:03:32 WApZC/hd0
>>141
それやりはじめるの相当覚悟いるぞ・・・
そんな暇あったら曲作るわ
誰かがやってくれることを期待
毎日全部評価する聴き専とか現れないかな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:04:54 B5LnVykZ0
ホントに根性無しとはw
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:09:04 vo+8eMLo0
ww
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:12:19 F9GPTjW0O
>>143
あと、2ちゃんの住人って荒らすときだけ妙に鼻のいい連中がいるんだよね
点数評価とか2ちゃんでやってたらお前や関係ないＰの動画が荒らされる可能性ある
だからやめてほしい
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:12:24 Try5pNQI0
覚悟も無いのに人の作ったものは評価できる
甘い考えだな。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:15:01 K2qKGA7j0
ボカロ関連の動画にも、こういうのがあるといいんですけど……。
みてれぅセンター
URLﾘﾝｸ(miterew.sparrow.tv)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:16:34 WApZC/hd0
いやまぁ俺だってどっちかというと日刊に頼ってて進んで発掘しないほうだったんだけどさ（特にミク曲以外は）
昨日試しにその日に投稿された曲全部聴いて点数つけてみたわけよ。
２７曲で１時間半ぐらいかかったかな。
そしたらやっぱり全然伸びてない曲でも音楽的にはいい曲いっぱいあるんだよな。
名前出して悪いけどそれなりに伸びてる中村イネさんの曲には６点つけさせてもらったけど、
底辺曲にも一杯同じかそれ以上の点数をつけた。
だからやっぱ埋もれ曲は想像以上に多いんだなって思ったよ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:18:01 FprJPNS00
勘違い鉄槌君と似た感じだね
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:20:32 /CIbXYD90
＞底辺曲にも一杯同じかそれ以上の点数をつけた。
だから何だってんだ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:21:24 WApZC/hd0
>>151
一人の人間がそう思った
それだけのことさ
絶対評価とは言ってない
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:22:07 B5LnVykZ0
>>150
むしろ転生ではw
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:24:19 2J99bRp5O
つまり、他人は批判するが、自分がされるのは嫌なんだろう
やめてもう、彼のHPはゼロよ！
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:24:54 Try5pNQI0
>>152
自作曲晒せよ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:26:10 ad7VwPaG0
結局安全地帯から他人を評価したいだけかよ
自己中ここに極まりって感じだな…
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:27:32 WApZC/hd0
>>156
危険地帯ってどこ？
ブログも安全地帯じゃね？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:28:16 SoquK/nl0
名前出して個人サイトでオナってろってことだろ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:31:00 FprJPNS00
今なら動画紹介サイトとして上手くすればぼからんの座に座れるぞｗ
良曲のみ紹介してれば名も上がるし、>>135でいう声もかかるかもな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:31:39 zSWDcCT40
自分の下した評価を目にしてほしければ、せっかくだから動画にしたらどうだろう？
動画投稿サイトらしくていいと思うが
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:31:40 WApZC/hd0
>>154
批判してないし
見てもらえれば分かるが
ほとんど褒めてる
まぁ今後は６～１０点で評価するかな
あんまり拒否反応示されてもアレだし
まずは点数制に対する不信感を取り除くことから始めるわ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:35:27 ad7VwPaG0
サイトでやってりゃ少なくとも匿名よりかはずっとマシ
HNだってそれなりに効力はある
てか、自分で曲作ってるならその名出せばいいだけじゃねーか
結局、自分の発言に責任持てないんだろ？
そんなのが評価とか笑わせんな
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:35:37 B5LnVykZ0
ブログが安全地帯なんて、どんなD先生なんだろうw
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:35:47 Try5pNQI0
自作曲晒せよ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:36:02 1DbPMF4D0
個人的にWApZC/hd0の点数で役に立ったのは低い点数の方
低い点数に関しては割と一致したw
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:37:47 B5LnVykZ0
>>134
第3段階来ましたw
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:39:05 S48s7Bu50
あれだよ！点数だから駄目なんじゃないか？
ハンバーガーの数にしてみたらいいんじゃないかな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:39:08 WApZC/hd0
>>162
評価する時はコテはつけるよ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:41:23 WApZC/hd0
>>165
でもそれで役に立たれても聴きにいかれなくなるなら意味ないなｗ
やっぱ低い点数のは出さないほうがいいかもしれない
相対評価の為に必要だと思ったけどそれじゃ生け贄だもんな
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:41:51 O/r/HOLE0
>>163
なんかボカロも地球温暖化の影響を受け始めてるのかもしれないね
STOP！地球温暖化
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:44:42 SoquK/nl0
なんか本気で人のためにやってるんだと思い込んでる感じが気持ち悪い
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:45:19 S48s7Bu50
ハンバーガー０．５個分ぐらいのレスが多いな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:48:24 WApZC/hd0
んじゃ聞くけど
点数つけなかったら多少の欠点を指摘してもＯＫなの？
おまいらの基準が分からん
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:49:11 1Pw6l2Z20
>>92
ぼかさちのジャンルを大雑把にしているのは
指摘されてるようにジャンルの宗教戦争を懸念しているからです
細分化すると登録の敷居が上がって専門家しか登録ができなくなることも懸念してます
システム上や界隈を考えるとマンパワーが必要不可欠なので
なるべくそれを選別する方向にもっていきたくありません
レビュー機能に関しては最近必要なのかなと思うようになってきましたが
レビュー機能追加による荒れや管理を考えると自分の手に余ってしまいます
管理権限者を増やしたりすれば対応することが可能でしょうが
規模が大きくなってしまうとその後、運営方針を巡っての問題等が生じた場合
gdgdする感が拭えないため個人で運営できる規模でと思って現在の形にしています
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:49:34 O/r/HOLE0
>>169
評価してんのは下の曲を切り捨てさせるためじゃなかったのか？
点数の敷居あげても6点の曲が聞かれなくなるつーだけだと思うんだがな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:51:32 Try5pNQI0
>>173
逆の立場になればなにか解るかもな。「評価される側」になってみれば。
「基準が解らない」ってのは、お前の評価もどきに散々ついたレスの中にもあった言葉だ。
というわけで自作曲うｐよろ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:51:54 FprJPNS00
>>173
上げて落とすより下げて上げる方が良いぞ
本スレのLovers Chorusが得点は高評価だが
批評が3点並
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:52:12 B5LnVykZ0
>>174
ぼかさちの中の人、乙です。
どうしても規模が大きくなるから、なかなか機能は増やせませんね。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:54:13 y0wWqHUn0
本スレは馴れ合いスレなんだから
第三者的なスタンスによる評価なんてそもそもお断りだ！
最近の流れはパンツと人形と予約できたできなかった実況♥
でみんな仲良くでいいじゃないか
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:56:47 1Pw6l2Z20
>>178
個人サイトの域を出たくはないんですよね
過去に大規模化した故に問題が生じたサイトなどありますから
ボカロ界隈だとちょうどぼかさちを制作してた時期にはつねぎの問題とかありましたからね
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:57:19 WApZC/hd0
>>177
それはすまんｗ
まぁなんか点数に拘る理由もないんだよな本当は
実験的にやってみただけで
普通にオススメ他張りで詳しく紹介する人になるか
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:58:15 FprJPNS00
それが一番だ
新着針の人減ってるし 5人以下だろ 今
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:04:03 3ydx0mm2O
>181
それが無難だよ。
展覧会の絵を見るとき、この絵のここが良かった、
ここが自分的にはイマイチだったと言う分には受け入れられるが
それに点数を加えると一転して批判されることは想像できるだろ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:04:52 unFvcwNSO
欲を言えば点数バカは黙ってろと
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:11:23 3ydx0mm2O
こういう流れがあっても10点評価君はまたコテで
本スレに来るんだろうね、荒らしだから。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:14:08 SoquK/nl0
便乗馬鹿がいなくなるだけで大分違うよ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:14:12 zq/4R+N+0
いっそ働いてもらおうよ。
１、今の良作スレを実態に合わせて名前変えて、「新着曲チェックスレ」とする。
２、格付け板に「新着ボカロ曲を格付けするスレ」を立てる
３、youtube板に「本日の良作スレ」を立てて、格付け板で評価の高い上位3曲くらいを張り付ける。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:14:32 JUAa8syl0
俺は評価マンには期待してるからな
宜しく頼む どうでもいい人形の話より有意義
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:16:30 DZkj0i/y0
>>188
konozamaくらったからっていじけるなよ…。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:18:47 JUAa8syl0
はぁ？人形なんかいる訳ねぇだろ？
俺はニコニコとつべ板に動画を探しに来てるんだ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:19:32 WApZC/hd0
本スレで今にも無題の話が始まりそうだ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:23:48 E0c+/6Jm0
_,r'::::メ./ / 〃
_,r'::::::／ ヽ/ /' /／ ／ ＿
_,ｒ┘:::／ ! }/ // ／. ‐＜´￣＿
ｒ┘:::::／ / ', / /' ／ / , ‐､ ＼￣｀
ヽ:::::r' ,' ヽ `－ ┐ _j ﾄ､ヽヽ iミ 俺よぉ
`＾! ＿,,.-‐} /}ィ´ ｝ ｿ .ハヽ 単純にみんな「飽きてる」んだと思うんだけどよ
! 「 _,,, / ∥ ｒｰ' / ｀ヽ 最近新曲がスルーされがちなのは
! ⌒)_／ ￤ ∥ ヽ-へ だから新しい燃料に食いついてるんじゃねえかなあ
! ヘ． ￤_ _ _ _ _!_ ヽ ヽ //
ヽ ヽﾉﾊ ヽ｀ 、 !:. ｊ//::: まっ！オレ頭悪いから深く考えると頭痛おきるけどよ～～
ｰ1 ｀ヽ} ヽ ｀ ､}!:::.//:::rv
!iiiiir‐､ '::://:rV ,､
! ,.- /:://::/ ﾊヽ'
'ー‐っ___, - ､ '::::i i:::::ヽﾆへ
｀ｰ'⌒ソ '::::::! !:::::::::く二
{＿,ノ /:::／ヽヽ :::::::::/
ヽ /／ ヽヽ::::/
￣´
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:40:49 2ay/AbKJ0
完全スルーされるよりは何らかのアクションがあった方が嬉しいのは分かる
正直パンツで盛り上がられても、げんなりするだけだ
あらし対策としてならまあいいが、割と本気になるのがいるからなあ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:49:00 auoFGJEo0
大福P来訪のときは
馴れ合い潰しに利用されただけだったね＞パンツ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:57:33 unFvcwNSO
体操競技なみに点数が定量化されてるならまだしも、今のスタイルならパンツの話でもしてたほうがまし
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 17:04:24 QpubaUVh0
>>174
> レビュー機能に関しては最近必要なのかなと思うようになってきましたが
> レビュー機能追加による荒れや管理を考えると自分の手に余ってしまいます
お手軽にレビューを実現する方法としては
はてブやtwitterのコメントをページに埋め込む、というのもあるよ
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
これなら認証も個人情報管理もアウトソースできる
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 17:05:11 QpubaUVh0
現状はてブでは10数～数十曲/日程度のボカロ曲が登録、
ブクマ数の閾値（3or5）を超えると注目動画としてTOP（URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)とか）にエントリされるけど
それが大体数曲/日なんで、大体日刊と同じくらいのペースかな（Viewは日刊より多分上）
ニコチャートにいくとランキングも確認できる
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp) 新着3日
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp) 週刊
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp) 月刊
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp) 合計
で本題だけど、評価したい人はここじゃなくはてブでしたらどうだろう
コメントもタグも付けられるし、２ちゃんと違ってDAT落ちしないしライト層にもアピールできる
またコメやジャンルタグを付ける人がまだ少ないので目立つ事も出来るよ！
評価機能（はてなスター）もあるから良レビューには☆もらえるかもよ
マイナス評価は実装されてないから辛口レビューも安心して出来るしマジおすすめ！！
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 17:11:48 1Pw6l2Z20
>>196
こういった方法があるんですね
ちょっとこれを利用して様子を見てみようと思います
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 17:23:38 QpubaUVh0
>>198
一はてな民としては、ぼかさちの内部知名度を利用して
レビュアーやタグ職人をはてブに誘導してくれると嬉しいですｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 17:42:28 FprJPNS00
>>187
乱立しすぎ
DTM+とかボーカロイド板（したらば）使うならまだしも…
後、良作スレは曲以外も貼られてますよ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:09:34 FprJPNS00
>>187
なんで向こうでスレ違いの会話続けてこっちでやら無いの？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:19:51 zq/4R+N+0
問題のコテが来ないんだよ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:23:01 DJv1a89P0
今帰宅まだ本スレのログ見ないでこっちだけだけど
10点評価マンは第一声で人の作品ゴミ扱いしてたよね、ログも残ってるよ
別に厳しいレビューするのはかまはないけど、ゴミ呼ばわりはどうかと思ったね
厳しい評価とただの罵倒はまた違うよな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:26:37 FprJPNS00
ネットで他人が言う事聞くと思ったら間違いだよ
自治とか無駄
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:30:23 DJv1a89P0
聞く人と聞かない人がそりゃいるわな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:38:50 zq/4R+N+0
シンPがことごとく3点で好みじゃないらしいから、
まあそういう人なのかね。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:41:07 wdj1jQuQP
評価はともかく点数は意味が分からないから止めて欲しいね
10点評価も点数付けるの止めてから擁護意見が多くなった
誰かが言ってたけど、どうしても点数を付けるなら客観的に分かる基準（公平である必要はないが）を示さないと
基準の作り方によっては特定のジャンルでは参考になるかも知れない
だけど脳内基準の点数じゃ全く参考にならない
エスパーじゃないし、お前じゃないから分からない
点数以外でも他の人が読んで意味が分かる無いようじゃないと駄目だな
例えばオーラがあるとか無いとか言われても意味が分からない
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:48:15 QpubaUVh0
マイリス数と再生数が即ち点数さ！くけけ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:50:11 ztwMOK0g0
ニコニ・コモンズに関してボカロ界隈で言われてた不安が現実のものになりつつあるようだ
現在の規約では、仕様条件を自由に加えられる
おまけにavexがやってる今のコンテストでは条件が外部サイトで記述されている
つまり後から勝手に変えられても確認できない
あの手のものは、ライセンスが共通化されている、
たとえ変更されたとしても変更が簡単に追跡できる、
両者があって成り立つのに、あれじゃ怖くてとても使えない
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:51:31 DJv1a89P0
あー前スレ全部ログ呼んだけど、俺がどうこう言うまでもなくな流れだな本スレは
10点マンは話が出来る人間みたいだから書き残しておくと、とにかく登場の印象が悪すぎる、
最初の印象があるかきり突っかかる人がでて、それに反応する流れがでるだろうから
とにかくコテででてくるのはやめてほしいわ、評価以前の問題
無名で感想だけ書けば十分だろ、おれも出来るだけ書くようにしてるし同じように
2chスレでコテをつけて居座るのがどういうことになるか、過去の多くの老舗2chスレの例を見てみればわかる
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:53:40 FprJPNS00
10点マンここ見て無いと思うが
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:55:44 QpubaUVh0
あとスレが荒れるか荒れないとか10点マンは気にしてないと思う
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:56:29 92K4akE10
ある意味、軸がぶれてないな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:57:32 9eYny3e00
突然点数やめたけどなｗ
今度は感想付けマンにコテ変えて出てくるんじゃねｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:58:04 DJv1a89P0
>>211
あれ上のほういるの別人なの？後から追ったから勘違いしてた
>>212
気にしてるかどうかはしらんがクレームがついて
10点評価遠慮した実績はあるからな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:58:48 FprJPNS00
上に居るのは 11日付オリ曲制覇の人
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:01:56 zv6pfFz80
評価マン見てると前ちょっと遊んでたMMOを思い出す。
変な名前付けて、２ｃｈとゲーム内で暴言吐いたり迷惑行為を繰り返して有名に
なったあと、急に物資を初心者に配ったり、別の迷惑行為者を嗜めたり
急に良い人を演じ始めて擁護者とか支持者が出てくる。
結局さびしくてかまって貰いたいってのが行動原理なんだろうなあ。
名を売る方法は手段を選ばず、罵倒され続けるのに耐え切れずに
良い人を演じようとする。IDを追った人が言っていたが、１０点言い出す前は
普通に会話していたってのがまさにそれを物語ってるんだろう。
どうしても注目されたくて、取ってはいけない方法も用いたって事だろう。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:02:35 DJv1a89P0
>>216
ありゃそうなのか、出張してたのかと思った、こりゃ恥ずかしい
じゃこれからも本格的に荒れない限りはスルーしか対処はないな
スレ汚し失礼
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:05:51 21VALISU0
>>217
その説明を見てテトスレの変な人を思い出すｗ
主義主張しまくって他人を馬鹿にしてギロカクでも宣伝して有名になって、
急に動画を公開して（ｒｙ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:11:55 B5LnVykZ0
>>219
いや、動画は急じゃないそうだがw
４ヶ月くらい掛かってるんだっけ？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:13:11 33xuXyYL0
動画作るの大変だからなぁ・・・
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:15:22 zq/4R+N+0
良作スレはスレで既出の作品を貼るのは推奨されないから、結果的に新作まとめスレになるんだよね。
このまま次のスレ立てるか。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:33:22 FprJPNS00
＞良作スレテンプレ案
Vocaloid Salvage ～ぼかさる～
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ボカロおすすめサーチ
URLﾘﾝｸ(vocaloidosusume.me.land.to)
も入れてやって
後タグは↓の一番下とまでは言わないまでもがくっぽいど辺りは入れた方が良いかと
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:39:43 FprJPNS00
まだあるな
ボーカロイド本スレおすすめまとめ
本スレでお題が出たおすすめのみ拾っています
URLﾘﾝｸ(www2.atword.jp)
過去24時間の独自集計ランキング
URLﾘﾝｸ(www.monomonobox.jp)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 21:21:44 zsQOMuFW0
>>209
ま、当然そうなるわな 企業の態度としては当たり前だろう
あういうのの参加者を見てるとなんというか、人には潜在的に組織に囲い込まれたいという願望があるんだろうな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 21:48:57 wdj1jQuQP
権利者が別ライセンスで再リリースするのは何も問題ないよ
どっちか好きな方のライセンスを選べるようになっていれば、だが
>>209
外部のサイトでは別の条件で再利用の許可を出しているだけだから、特に問題はないね
条件を付け加えているのではなく、別の条件（ライセンス）を提示している
ニコニ・コモンズで提示したライセンスで再利用が禁じられているので、最初から何も許可されていないも同然
再利用禁止のライセンス（ニコニコ）か、キャンペーンの応募（再利用作品の権利取り上げ）か好きな方を選べという事になる
つまらない使い方だとは思うけど
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 22:06:47 ztwMOK0g0
>>226
それは違うよ
ニコニ・コモンズの素材のページで外部サイトの条件を加えてる
＞・この「映像素材」の利用に関しては、下記サイトに記載された応募規定に同意したものとします。
＞URLﾘﾝｸ(girlnextdoor.jp)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 22:52:18 pKbozPes0
いう、上の人が言ってるのはそこじゃなくて、
もともとニコニコモンズの範囲内ですでに、
>『「偶然の確率」ミュージックビデオコンテスト』参加の目的に限り、使用及びダウンロードを許可します。
>・この「映像素材」を使用した作品を、ニコニ・コモンズへ再登録することは禁止します。
と、なっているので利用するさいは、コンテストへの参加が義務づけられているわけですよ。
それで、その部分はコンテストの規約のリンクを指しているわけです。
コモンズの規約が外部にあるわけじゃない。どちらかというとコモンズにある必要性のないものが
コモンズにあるって感じ。だからつまらないと言ってるんじゃないかな？俺もそう思う。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 22:54:39 B5LnVykZ0
>>228
コンテスト前にコンテスト参加作品よりいいPVが
ニコニコにうPされると非常にマズいですからねw
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:03:15 Pb0wOLSw0
>>225
つうかニコニコでアカウント規制やってるなかでやってたいという
のが、そもそも囲われたい願望なわけだしなー。
亜種の公認定願望もそうだし。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:11:27 j9+kRzfv0
>>230
>ニコニコでアカウント規制やってるなかでやってたい
おもしろいコンテンツが集まってるのがたまたまニコ動だったというだけでしょ。
亜種の公認は他社による勝手な商用化への防御策だし。
個人では守るのに限界がある。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:26:35 bgt2a9za0
亜種公認ってよくいわれるがクリプトンがVOCALOIDの亜種を公認する権利あるの？
YAMAHAの商標でしょ？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:28:00 Hlbj9RBZ0
>>232
VOCALOIDの亜種じゃなくて初音ミクの亜種だから
誤解のないように。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:30:56 N9V7L0LO0
>>232
正確には亜種公認じゃなくて、2次創作元のクリプトンと制作者を
権利者と決めて、立体化の公認を出すと言う事。
亜種自体をクリプトンの商標登録したりするわけじゃないし
クリプトンが亜種の2次３次創作許可出してるわけでもない。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:01:30 j9+kRzfv0
>>234
あれって立体化だけなのかな?
例えば、ゲームとかにネル出したいって話が来るとまた別に手続きしなきゃならんのかな?
それとも、イベントで当日版権制度がある立体化以外、クリプトンはネルハクに関わろうとは考えてないとか。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:07:29 N9V7L0LO0
>>235
その都度作者と協議すると思うんだけどね。
クリだけでは結論は出せないと思う。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:47:31 j9+kRzfv0
>>236
ちょっと言葉足らずだったか。
立体物は当日版権制度があるから仕方なくやっただけなのかなぁ、と。
例えば企業から他の案件が来ても、栗的には応じようとはしないんじゃないかなぁ。
ミクだけでも忙しそうなのに、亜種とか構ってられなそうだし。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:49:19 BQkV3VRy0
IGA氏から例の曲のアカペラver. がうｐされているが、大丈夫なのか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:50:25 ye+D38ej0
確認したいんだけどJASRACに登録されていない曲なの？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 03:29:28 VG7yrRCr0
いまJASRACのデータベース見たら
作詞の藤井フミヤ(そうだったんだ…ｗ)出版社のテレビ東京ミュージックは全信託だけど
[有賀 啓雄 作曲 無信託]になってるな。これはちょっとややこしいかも。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 03:31:09 ye+D38ej0
なるほど
なら消されても仕方がないな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 04:53:43 VG7yrRCr0
ネットさすらっての情報を集めると。ここのブログなんかで
URLﾘﾝｸ(soulwarden.exblog.jp)
>ＪＡＳＲＡＣの「ＪーＷＩＤ」で、作品を検索し、権利者の箇所が「無信託」になっているにも関わらず、
>「Ｊ」マークがついている場合には、出版社等が権利を買い取ってクリアになっているってこと。
>なので、ＪＡＳＲＡＣの利用が可能。
そこのエントリに付いたコメントでの誰かの訂正。
>正確には「買い取り」ではなく、契約期間内での「譲渡」となります。
>契約期間はだいたい10年が一般的です。期間満了3ヶ月前までに更新しない旨を伝えない限り
>自動更新で10年延長となります。
などと言う情報が、槇原 敬之なんかも基本無信託だもんな……。
出版社が全信託。
ただ確定情報はまだ見つかってません。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 04:59:03 J0sokdyN0
天使のゆびきりはオケCD使用だったから、今回のはJAS無信託とかは関係ない話では。
削除もキングだし。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 06:22:49 c6qsDVOT0
キングは6月末あたりからかなり活発に削除に走ってる印象(基準が曖昧だが)
音源や映像使用に関しては気まぐれに消してる感があるから、結構怖いものがある。
一応自作なら安全っぽいが。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:15:20 KU6S59W60
初音ミク売り上げ４万２千本か。週３００位はコンスタントに売れてるという
記事が出た後も本当にそのまま順調にこのくらい売ってたようだな。
それにひきかえガクポは本当売れてないな。８月の売り上げも１０００本ちょっとだった
可能性高いし、ここで売り上げ予想してた時もここまで低調だとはほとんどの
人予想してなかったんじゃないか？５０００本くらいは売れると思ったんだがなぁ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:20:42 hxWFv0It0
>>245
メディアとかに取り上げて流行りでもしなきゃ
こんなもんじゃないかなー
男性ボカロで中の人ガクトってコンセプト的に
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:47:57 oRDaFvymO
>>245
KAITOですらまだ2500本だからな
ブーム来たとはいえ女性ボカロに比べて
男性ボカロの需要の無さは相変わらずだから
ＤＴＭソフトとしては充分成功しているけど
ミクやリンレンに並ぶ人気者になるぞ！ってなら
うーん･･･次回の女性ボカロに期待しときます、みたいな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 11:57:39 E4L2HH3wO
時期を微妙に外した感はあるね。
本来の発売予定の６月末ならボーナスシーズンの頭くらいで、ボーナスが手元にある頃に
がくぽがすぐ手には入る状態だったから、案外気にせず手を出した人も多かったかも。
でも諸事情で発売は遅れ、ボーナスシーズン終わった頃に発売。
これではホイホイ手を出す人もいない。
すでにボーナスの使い道は決まって使った＆冷静になってるから。
原油高のインフレもじわじわ来てるし、タイミング悪かったね。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:00:02 e4ii4Cu10
つかＭＥＩＫＯ時代は１０００本でも大ヒットだったことを考えれば隔世の感があるよ。
それだけミクのヒットはバケモノ級なんだろうな。まだまだ小さいとはいえ合成音声歌唱曲
っていう一つのジャンルを打ち立てた感があるな。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:06:40 wL7C8aRr0
・Gackt人気からの購入が思ったより少ない
・声質とキャラ絵が個性的過ぎた
まあこれからあの声質にマッチした名曲が出れば状況は変わるんでないの
ボカロ性能としてはかなり良さそうだし
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:10:32 XnvfMIFQ0
ランキング改変で混乱したのも酷かったな
インタネは後ろから撃たれた感じ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:18:23 E4L2HH3wO
>>251
＞ インタネは後ろから撃たれた感じ
後ろで狙ってたスナイパーの顔は四角い感じでしたか？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:25:13 HR+yXvtj0
つかDTMerは男が多いからなぁ
正直ガクトに似すぎて中の人の存在が意外と邪魔くさい
話題性を意識しすぎてるかも
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 12:30:56 NV7l435YO
確かに劣化ガクトとしか見てもらえない部分はあるかも
キャラがもう少し固まれば良いのだろうか？
有名人使うのもなかなか難しいな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:10:27 FVJ4NUbC0
とりあえず今回ランク落ちてるのは体験版が公開されたからだと思ってるんだがな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:14:36 W6jeUnlt0
女性が買わないとどうしようもないだろ あのビジュアルは>がくぽ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:16:13 fIDpLVkB0
今まで迷っていた人は今回の体験版を試しているだろうから
期限の切れた2週間後にいつも順位争いしていたリンレンより
どのくらい上がるか下がるかが問題
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:18:22 FVJ4NUbC0
ちょっと見た限りだけど 体験版使った人の感触はけっこう良さげだったけど
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:18:48 IIcwka9m0
>>255
順番としては
売り上げ落ちた→体験版配布
じゃない?
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:23:53 FVJ4NUbC0
>>259
まあ初動のほしい人には行き渡ったのかなとも思うけどね
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:28:25 FVJ4NUbC0
そういえば体験版配布するとも予告してたよなぁ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:29:37 KU6S59W60
ミクは十分売れてたけど体験版にも注目度高かったよな。
ＤＴＭマガジンの注目度も同時に高くて売り切れなんて事になってたね。
タイムリミットなんて名曲も生まれたし、体験版から買った人も多そう。
ガクポは初動が低かったから体験版でどうなるかは注目だな。
歌わせやすい良いソフトのようだから、使ってみて買う人もいそうだね。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:49:03 ye+D38ej0
本スレでボカロが再生されないなんて事をいまさらネガっているヤツはなんなんだ
そんなもん以前からそうじゃないかと
逆に素人のオリジナル曲があれだけ再生されるのはボカロというブーストもあると気付けと言いたい
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:51:55 GGqocVs50
ありゃ、釣りじゃね？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:53:20 wANpjUdR0
DTMマガジンって、DTM業界でも有名とわ言われない
世間一般では無名な雑誌だったのが
体験版を期に売り上げが伸びたらしいしな
下手すると、あのDTM業界で権威ある雑誌より今は売れてるんでない？
アマゾンのリストみると、購入層が変りすぎて笑えるがな。
でも、ほんと別冊も売り切れ状態だったみたいだしすごいよ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:54:14 FVJ4NUbC0
DTMM Vocaloid様様だな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:54:43 GGqocVs50
DTMの雑誌ってDTMマガジンしか近所の書店で見ないな。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:55:10 FVJ4NUbC0
前は近くの書店で買えたかったのに普通に買えるしなぁ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:56:29 yauH41S50
>>263
素人の曲が1000以上再生されると言うことがどれだけ凄いのか全く分かってないんだなあと
DTMerで個人サイトにmidiやmp3置いていても1000なんか行くわけがない
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:57:26 HR+yXvtj0
改札内のちっちゃな本屋にも何故か売ってるDTMM
帰りにそのまま買えるから便利だ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 13:58:59 YWI0T81N0
DTMマガジン以外にＤＴＭ関連の雑誌て他に何かあった？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:16:59 wANpjUdR0
そーいや、ニコニコで自作のロックやらヒップホップやらが
ガチ曲あげて再生10000超えた動画ってあったか？
ツベだと日本のミュージシャンほぼ全滅だしな
まぁ、例外はいくつかあってもミクのような牽引力は
今の音楽にはないってことかなぁ？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:17:54 Pb0wOLSw0
zoomeのTDKIで平均200～500（基本ボカロ好き倶楽部）。
youtubeは100～（MAX天井知らずの超格差社会）
個人サイトはおしてしるべしだな…。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:18:57 AGQSl7da0
>269
凄いどころか当たり前だろ。
自分が露店で売るより有名店で売るほうが目立って当然
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:20:30 BQkV3VRy0
有名店よりはコミケに近い光景か
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:20:53 yauH41S50
>>274
いや、当たり前じゃない
これは初音ミク人気のおかげだよ
実際ボカロがヒットする前まではオリジナル曲なんてｗwwってとこだよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:22:09 JGetmdgZ0
サンレコはDTMとはいい難いか・・・
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:22:11 nkB+59640
失礼だけど宇宙電波受信Ｐみたな存在か
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:23:44 Pb0wOLSw0
ジャスラックのＭＩＤＩ狩りでペンペン草も生えなくなったってのもなぁ。
オリジナル曲がつよけりゃ、そんなことはなかったもんなー。
「ん、なんか轢いたか？」ぐらいですまされるぐらいに弱かったってことか。
いまのボカロオリジナルには、ジャスも一目おくぐらいになったのだから
大したものかもな。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:26:48 FVJ4NUbC0
共有で知名度のあるボーカル音源だからオリジナルも栄えるんだよなぁ
わんだーほるんとかで歌わせても知名度ないもんなぁ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:29:34 U3c7E7KT0
無名歌手のオリ曲なんて今だって零細ですよ
東方系でもある程度名前が売れてきてオリジナルでも聞いて貰えるって人も出てきたけど
やっぱり何らかの下積みを経てからじゃないと聞いて貰えない
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:30:44 FVJ4NUbC0
無名の歌手なんて カラオケの上手い人とかわらないしねえ・・
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:31:18 AtrxUqEf0
>>279
いや、JASRACは関係ないと思うぞｗ
ビクターのようなレーベルが乗り出してきたのは興味深い
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:32:26 wANpjUdR0
すると、ロックバンドとかクラブミュージックってやつは
すごく狭い業界で活動してる印象を受けるな
ヲタきめぇｗとか抜かしてるやつらの
活動範囲も、市場も実はヲタよりもずっと小さく狭い少数派ってことなのか？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:39:59 Pb0wOLSw0
歌ってみたーなんつうのも無名歌手にしてみたら、歌声聞いてもらえる
良いチャンスなんだからのう。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:41:48 AtrxUqEf0
livetuneの初動2万はファンの買い支えだし、市場はそれなりの規模があるね
オリコン5位に持って行ける程度の規模が
同人ショップもボカロを売りたくないらしいし、supercellは一般流通で出して欲しい
>>285
歌ってみたもなかなか面白い事になってるよね
ボカロ経由とはいえ、オリジナル曲＋一般人の組み合わせで聞かれている
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:02:46 PRaQ73tx0
こっそり。この手の画像は需要があるのかしら。
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:06:19 XnvfMIFQ0
>>287
なんかすげぇ！！
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:14:37 E4L2HH3wO
>>287
くそ！見れない。
帰ってもにゃっぽんだから見れるのか？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:27:43 HR+yXvtj0
うっしーさんか？ｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:30:20 FVJ4NUbC0
ループイズマインのPVが来るんですね わかります
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 15:50:09 E4L2HH3wO
見えないけど「しょせん貴様のPVなど、ただの寄せ集めに過ぎん」ですね
わかります。
おれ、これから後ろ歩きで崖から落ちるんだ…
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 16:00:27 tePjAWz00
まったく何をやっているんだ
保存、保存っと・・・
294:p61-113.tonotv.com
08/09/13 16:53:08 oMVBokUO0
>>287
えっと、穿いて…る？
295:p61-113.tonotv.com
08/09/13 16:55:08 oMVBokUO0
ありゃ、またリモホでた＿|￣|○
専ブラの設定かなあ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 16:56:33 GM8ScaXT0
navi2chか？
297:p61-113.tonotv.com
08/09/13 17:10:51 oMVBokUO0
そう、慣れてしまったんで使ってるけど
あんまり詳しくないのよ＿|￣|○
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 17:17:09 QTOBQN3N0
>>292
チラッと見えてますよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:10:01 PRaQ73tx0
>>291
いや、さすがにそれはキツイっす。
ループイズマインのPVで、このキオ式ギロカクたんの、ヘルメットに、
ちゃんとテクスチャーを貼れていないのが使われていて、
申し訳ないなぁと思って、今更ながらテクスチャーをちゃんと貼って、
Indigo rendererでレンダリングした画像を用意しました。
とりあえずの完成画像はこちら。
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:10:56 MKAssUqb0
>>287
今見たけど、穿いてるブーツの片一方だけで、バーチャ1のデュラルより凄いんだな。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 18:11:42 btxFMoAO0
良作ー良作は食ってみないかねー
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:04:55 E4L2HH3wO
>>299
そんなに気を使わなくてもいいですよ。
こちらはうPされた画像を勝手に使ってる身なので。
といいつつ、しっかり頂きましたがw
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:06:52 N9V7L0LO0
>>301
いま酢豚食べてるんで… パイナップルないけど。
トマトケチャップで酸味（甘味？）を効かせてるのようです。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:18:09 Qzc+d7yIP
>>297
2chの仕様変更で、UAを送ってこない書き込みにはリモホが表示されるようになったんだっけ
Naviの更新がないようならJaneStyleとか試してみれば？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:22:12 aXKyDPy00
まさよし
良作スレに 正義 君という鉄槌君が湧いて、それからかって愉しんでる人が増えて困ってる。
あぼーんじゃあ周辺まではうまく消せないし。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:27:44 HR+yXvtj0
スルーしとけば飽きるだろ
本スレまとめなら他でいくらでも補えるし
自分がいいと思ったの淡々と貼ればいいのでは？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:30:48 aXKyDPy00
ギロカクに食わせて太らせたいんだがな。
栄養価明らかに低いが。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:37:33 N9V7L0LO0
ここはスレごと２～３日スルーして、見たときもURL貼ってるレスしか
チェックしないというのはどうだろう？
チェック後はチェックしたことと、感想を書きたければ書く。
その他はいっさい他のレスとの応答はしない。
しばらくは無人みたいな状態だが、相手にされないとわかれば
荒らしも消えて、もとのように出来るでしょう。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:51:56 wL7C8aRr0
10点評価マンのおかげで良作スレは潰れたか
本スレから消えるなら良作スレに行って惨状を何とかしろって感じだ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:52:08 wANpjUdR0
ニコニコ市場見てておもったのだが、ナスのやつ
売れてるのか？
どうも、リンレンにも劣ってるようにしか見えんのだが
リンレン以上の失敗なんじゃないか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:53:30 FVJ4NUbC0
紫の売り上げの話とか正直秋田
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 19:54:32 wL7C8aRr0
リンレンはどう考えても成功だよ
ミクがボカロのフラッグシップとして異常に売れてるだけ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:04:03 XnvfMIFQ0
>>310
リンレンは十分過ぎるほど売れてるぞ
癖があるからミク以上売れないのは仕方ない
がそれは味でもある
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:04:59 qWboJdCqO
正直ボカロブームは一段落ついてるからね、CV03の未来がが不安になってくるな
今思えばミクブームの余波あるうちにリンレンを発売したのは英断だったね
しかしリンレン間空きすぎてボカロ全員集合系に馴染めづらそうだな…
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:05:39 FVJ4NUbC0
まあ先はまだまだ長いさ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:06:59 XnvfMIFQ0
みんなの妄想力でなんとかナル
もともとミクだって当初は孤独みたいな設定の曲が多かったし
CV03がでればまた活気付くでしょ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:08:57 J5enp78+0
和気あいあいとやってるのを影から羨ましそうに見つめる03
可愛いじゃないか
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:16:28 wANpjUdR0
するってぇと、ナスと比べるのは、MEIKOかKAITOか甘餡か？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:23:55 BQkV3VRy0
LEONです
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:54:51 j9+kRzfv0
MP3とCDの話はこっちでな。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 20:59:12 j9+kRzfv0
正直、MP3があるから良いってヤツは、たとえMP3が配布されて無くてもCDは買わない。
最初から購買層に入ってない。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:00:04 XnvfMIFQ0
これってボカロに限らず大きなテーマだよね
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:05:43 0Trm63VEO
まあニコで再生を伸ばしたところで、音楽として評価されたわけじゃないからな。
有名Ｐの中には、自動作曲して、音源を差し替え、装飾してミクの声をのせただけってのもいるぜ。
普通のDTMerだったら恥ずかしくて出せないような音源をボカロだからってだけで評価してるニコ厨は、死ねばいいと思うよ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:06:23 wANpjUdR0
>>320
いきさつぐらい、説明するべし。
なんのことか、わからん
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:07:15 W6jeUnlt0
>>299
これはコスプレの参考になりそうな良い画像ですね
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:07:17 wL7C8aRr0
>>323
死ねばいいは言いすぎだぞっ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:08:30 tQWNTUDh0
過剰なファンとか>>321のいうどうでもいい人とかは分かりきってるからいいんだが、
問題はその中間層。音楽がいいから欲しいって人たち。別にPへ還元するとかまで
考えてない人達。そういう人達が音楽を手に入れる手段って何かを考えれば
今におけるMP3配布ととCDの関係は分かってくる。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:08:44 VG7yrRCr0
>>323
最後がよくわからんが、何故にひどい曲を評価した奴が死なにゃならんのだｗ
それはどっちかっつーと自動作曲システムがすごいねーでいいんじゃない？ｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:09:24 j9+kRzfv0
なんか盛り上がりそうもないし、>>320は無かったことに。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:12:26 VG7yrRCr0
>>327
しかし、その中間層って年々減ってない？
自分の感覚としてCD買う機会ものすごく減ったし。なら積極的な動機があるか、
それともネットで何とかするかを選びがちだ、ならネットでアピールするという手段も
ありなような。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:12:43 W6jeUnlt0
音楽ＣＤでもアニメや映画のＤＶＤでもそうだと思うけど欲しい人は手元に所有して置きたいから買うわけだろ
基本的にコレクションの心理なんだよ 買い集めて自分の部屋の棚にならべるんだから
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:15:15 j9+kRzfv0
>>330
いや、もう本スレ平和になったからいいって。
ID:tQWNTUDh0はまず結論ありきで論を練ってるから、中間層なんて都合の良い層を
仮定してるだけだってば。
で、具体的な相関関係は書かずに「今におけるMP3配布ととCDの関係は分かってくる。」
ってしてるのがもうね。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:15:45 J5enp78+0
ボカロCDを「聴くために」買う？
俺はただのファンアイテムとして買うが
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:16:56 gVUsymu9P
理想論も何もボカロCDで売れてるのはニコにうｐされてるのだけでしょ
何が入ってるか分からない無名のCDを買う勇者なんてそう多くはない
そもそも嗜好品でしかない音楽を買う必要なんてどこにもないんだ
買う気にさせるかどうかという話で、これは誰をターゲットにするかでやり方が違う
とりあえず世間的に無名の状態から「続きはCDで」は受けが良くない
>>322
そんなに複雑な事じゃないと思うよ
繰り返しになるが、買う気にさせるかどうかの問題
流行の音楽にしか興味のない人をターゲットにするならMP3を配らないのが正解
でも、現状のボカロを聞いている人はそうじゃないよね
特に門番以外のを聞くような人は
そういう意味でryoは微妙なポジションかも知れない
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:19:27 wL7C8aRr0
そもそもこの話の論点が分からんねー。
うｐ主はMP3を配布しろ！って論点じゃないだろうから
MP3配布したほうがCDが売れる！ていう論点なの？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:20:38 tQWNTUDh0
>>334
全員がボカロ廃ならmp3配ってようがあんま関係ないが
ライト層もけっこういることを忘れずに
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:26:13 FVJ4NUbC0
H264だったらMP3でほしい人もいるかもなぁ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:31:07 VG7yrRCr0
>>332
やや、多少mp3を配布しないというのに、若干の商売っ気があってもいいはずだし
そこそこ売り上げが見込めるPだと多少は違うのか？というのを疑問に思ったんだが
本スレで振る話しでもないしね。
平沢さんみたいな試みは、理屈としてはわかる(良いものはmp3で配布しても売れる)
だけど、そのための作者への還元のシステムは未完成すぎるから
日本じゃ成功しないんじゃないかなぁとか思ってね。意外に発展が遅いし。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:37:58 W6jeUnlt0
手にとってもらう、クリックしてもらう、聞いてもらうためには、ジャケットも歌い手のルックスも大事なのは3次元も2次元も同じだし
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:40:01 Qzc+d7yIP
MP3が公開されていない曲において、
・MP3の抜き方を知らず、
・CDを買う
層がどれだけいるのか？
CDを委託販売できるレベルのPなら誤差の範囲だろう。
委託販売に絞ったのは、イベント行くならかなりのボカ廃なのが明らかだから。
MP3公開/未公開に焦点を当てているんだから、作者側はMP3を公開している/していない、視聴者側はMP3の抜き方を知っている/知らない、でどれだけCDの売上に影響があるかが争点。
結論
知らんがな(´・ω・｀)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:46:41 GnwP6Rxu0
>>339
それ＋リピータ確保には人柄も重要だとくちびるおばけが
URLﾘﾝｸ(www.asks.jp)
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 21:53:12 gVUsymu9P
>>336
そもそもライト層がアマチュアに興味を持つのかどうか
メジャーのようなプロモーションを行うならあなたの言っている事は正しいかも知れないが、アマチュアなんて普通はタダでも聞いて貰えない
市場規模ゼロから1にするときにサンプルだけというのは上手くないと思うよ
あなたの主張する販売戦略は既にブランドを確立している事が前提だからね
だからryoは微妙かも知れないと言った
あと、最終的には制作者のスタンスの問題
音楽で食っていきたいという人もいれば、
売れるに越した事はないが趣味性を重視したいという人、
あくまでも趣味に徹するという人もいる
それぞれの目的と、ターゲットとなる聞き手の違いによって最適なプロモーションは変わってくる
MP3を配らないのが正解、というのは全てにおいて当てはまるわけじゃない
だからこそ、聞き手側から無理に要求する事でもないんだけどね
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:00:45 Qzc+d7yIP
あーこれじゃ不十分か
・前提
ターゲット視聴者はMP3の抜き方を知らない
・2つのパターン
MP3を公開している曲において、公開MP3で満足する人、と、
MP3を公開していない曲において、なのでCDを買う人
を比較するのか
音質にこだわる人はすでにファン。抜き方を知っている場合は、公開/非公開に関わらず買わない人は買わない%8
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:02:29 Qzc+d7yIP
あらら、ついに俺のp2もレス途切れが起こってしまったか
続き
～買わないし、ファンなら買う
やっぱり少なすぎて誤差の範囲じゃ？
って肝心の当人がいないｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:03:25 hd34U9QE0
そんなの作り手が好きなようにするんだからどうでもいいんじゃね？
MP3くれと言うのも聞き手側からしたら言ったらくれるかもしれないんで
とりあえず言ってみただけだろうし別にいいんじゃね？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:04:47 FVJ4NUbC0
MP3でくれは褒め言葉の意味もあるかもしれないね
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:17:17 N9V7L0LO0
>>346
ZIPのある場所や、ピアピロの場所が載ってても
「イラストのZipくれ！」ってコメントする人は居るしね。
脊髄反射かもしれんけど、そうだとするとたとえ教えても
たどり着けないでしょう。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 22:21:06 wANpjUdR0
なんとなく、エロドウガーの曲が頭の中でかかってきた・・・
だれかミクかKAITOでつくらないか？（笑
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 23:17:10 W6jeUnlt0
>>346
人の欲を刺激したっていうことだからね 自分の曲が
パンツ見せて！ 嫌よ！→勝手に撮りなさいよ！or写真集出すから買ってね！
MP3ちょうだい！ 嫌よ！→勝手に抜きなさいよ！orＣＤ出すから買ってね！
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 00:10:37 4s0LKm3H0
zipでくれ！ は賞め言葉として使ってるに一票だなぁ。
プロは仕事しろ！ とかと一緒であまり深く追ってもしかたない言葉だと思われ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 00:31:14 cJ8ou0NG0
今の議論の主旨とは違うんだけど、
「にこ☆さうんど」利用してる人ってどういう人達なのかな。
mp3が抜けるってこと知っていて、
なおかつあんなサイトを知ってるくらいなら、
あれだけ待ち時間の長いところを使うくらいなら調べると思うんだが……
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 00:34:21 3bOegCtk0
解法が見つかれば満足なんでは？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 00:49:28 7Nm+Jwv90
気分的にコメントや動画を見る気がおきないときに使う事はあるな。
mp3はたいがい自分でぬくか。あとエコノミー回避できるんじゃなかったっけ、確認してないけど。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 01:33:34 be13O6Cr0
全く議論に関係ないし、買ってからでないとわからないけど
「音質」だけで見ればCDDAで劇的に音が良くなった曲ってあんまりない気がするｗ
ニコで160ｋ以上でうｐされてればそれで充分っていうか
ちなみに自慢できる程の耳と機器は持ってないけど、引いてる電気は中部電力です
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 01:46:21 XI5mbT9e0
>>302
ギロカクたん、ループイズマインに出演したくて、第２弾。
ステージは、七葉からいただいて、使わせてもらいました。
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 01:48:22 DX84BKGC0
逆に耳のいい人は大変だよなぁと思ってしまう俺ガイル
流石に64kとかだと分かっちゃうけど、128k以上だと聞き分けられる自信がないｗ
耳だけでなく、舌や目が肥えてる人は金が掛かるよなぁ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 01:52:39 swpe28zf0
>>355
いただきました。
…つまりそういうことなんですね？３本同時進行かぁ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 01:57:02 +eg+PAH60
>>356
明らかにいい機器で聴いて、聴くポイント意識し始めるとこだわりたくなるんでしょうね。
ドラムのクラッシュシンバルの音の消え入り方とか、注目しちゃうと簡単に違いがわかる。
もちろんそれだけを聴くわけじゃないけど、
その辺の細かい積み重ねが「雰囲気の違い」として感じられることがありますね。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 02:18:47 5iFy20Jg0
>>356
SPがまともならかなり気になるよ
モバイル環境でなら64kでも128kでもあまり気にならないけどね
もしイヤホン等探しているなら
10月に出るEX-500SLをお勧め
いまEX-90SLを使っているけど、後継機種だから音質は期待できるし
何より安くなっている
SPに関してはお金無いなら2031Pかなあ、F6000もいいけどサブウーファー必要かな
ちょっとお金掛けられるならBR6とか
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 03:49:53 1PA/bEDG0
>>355
壁紙にしました
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 05:16:17 7Nm+Jwv90
>>355
それは「議論は戦争」もしくは「恋は隔離」みたいな感じだろうかｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 07:14:39 XI5mbT9e0
>>361
ギロカクたんは、ちょっと天然なとろころがあって、勘違いしているという事で。
「ループイズマイン」なのにBRS
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 07:22:52 PAtxfpDjO
>>362
見れないけど頑張り過ぎです、乙！
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 08:05:11 KPmMh/SGO
BRSパロなら、太目にくにも期待したい。ブタロース★イーターとか
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 08:09:03 XI5mbT9e0
>>364
3Dモデルは、キオさんのを使わせてもらっているので、
それは無理っす。
「ワールドイズマイン」
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
「恋は戦争」
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
「BRS」
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
残るはメルトか・・・。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 09:06:12 OovvyxnO0
>>365
このギロカクたんは美人過ぎて困る
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 09:35:02 /rrpVpf10
骨盤Pにゃっぽんから退会してたのか・・・なんかあったのかな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 09:36:51 OovvyxnO0
なんか急に虚しくなって辞めたくなるのがブログやSNSの特徴
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 09:38:48 /rrpVpf10
それはよくわかるｗ
まあなんかあったとかじゃなくてそれが理由ならいいんだけどな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 10:27:04 1PA/bEDG0
「ねんどろいどギロカクたん」と「figmaギロカクたん」って感じだな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 10:57:10 9lhCEHFW0
>>359
スピーカーはEVのForce-IをパワーアンプのD-45につないどけ。重くてでかいけど。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 11:45:59 sjXxs0U90
>>365
BRSギロカクたんがホバリングしてない？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 12:26:20 XI5mbT9e0
>>372
修正しました。Blenderの練習になったので、キオさんに感謝しながら、
今回はこれまでとさせていただきます。
「メルト」
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
「恋は戦争」
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
「ワールドイズマイン」
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
「ブラッック★ロックシューター」
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 13:13:38 PAtxfpDjO
>>373
乙でした。
できればボカロ関係何でもスレの方にも投下お願いします。
早くも過疎りつつあるので。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 13:33:47 ERxAP9n60
>>374
いや、過疎ってはいないぞw
エンジンかけるにはもうちょっと時間が必要だけど、5日で300超えてりゃ十分だ。
こことか本スレ基準だと過疎ってるようにも見えるが、過疎ってのは半年で1スレとかいうレベルだ。
現状、創発板で5番目に勢いのあるスレだぜ?w＞キャラスレ
376:p61-113.tonotv.com
08/09/14 14:44:01 56OtjZKv0
>>304
そうだったのか。
久しぶりにちょっとUNIX板逝ってくる。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:56:51 56OtjZKv0
パッチあったので当ててみた。どうかな。
>>373
「ルウプ」と「恋は議論」と「ギロン★カクリルーパー」も作れって事ですか＞＜
ｗｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:01:12 grDo5Rhf0
最近本スレあぼ～ん多いんだがいったいなんだありゃ？
取得が遅いからなにが書かれてるのかわからん
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:04:47 xy5FKQ5D0
>>378
レン休だからだろ。
俺はあぼーんしないでスルー派だから何書いてあるかわかるけど、
ぶっちゃけ見る価値無し。むしろおまいさん勝ち組だ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:14:32 swpe28zf0
>>373
いただきました、ありがとうございます。
>>377
無理、そんなには無理！テキーラじゃ足りないよwwww
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:25:08 rEiXL+640
>>378
あれは透明あぼーんでいいよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:25:09 grDo5Rhf0
>>379
なんだかわかった…アレは無視しておkだな
つかレン休てｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:28:39 3n789o000
>>382
レン休とみて何故かそろそろPのレンを連想した。
たまに寝てるからなあ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 21:22:21 bDTcsqj+0
>>381
確かに今日はウザイな。透明あぼーんに切り替えた
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 21:29:48 wGZwUswd0
何か感動ドラマの動画が作れそうな亜種って、まだ埋もれてないかな？
ネルハクでも感動系ってなんかあったっけ。
386:385
08/09/14 21:33:54 CZltXAcb0
ごめん関連キャラスレと間違えた
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 21:34:50 xy5FKQ5D0
ハクの感動系は有名なのがあるだろ。
もっと 伸びろ ぼくの 動画
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 23:16:33 2/hclA6c0
地方在住者、低所得層等はネルの歌で泣けるのがあるなw
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 23:35:05 CKgljZf20
>388
ネルの物語だけど労働厨とかの共感を意識して歌詞書いてます
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 02:08:00 nWUW50SH0
ネルはけっこうあると思うがな。
turuturu氏の「ただいま」とか好きだ。動画にするとなると
かなり技巧が要求されると思うが。地味だけに。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 02:49:00 tfZLFqcF0
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 04:43:34 ID:wSuQvyRY0
ボカ廃どもは去年から全然変わってないとかのたまってて話が通じないからここで書くが、
ぶっちゃけボカロってバブル崩壊寸前だろ
ランキング見なくても自明だが
Pも信者も去年とまるっきりおんなじことやってんだぜ
ギロカクスレの多感な連中すら「平和だ」とかボケてるがどんどん没落してる
有名Pがあからさまに工作してて信者も支援、いまだに卑怯みっくみくメールトから進歩なし
良曲は今じゃズーミーにうｐしたのと最整数が並ぶくらいニコニコだと埋もれるようになった
kzとかガチなPはボロボロ脱退、ニコニコなんて井の中の蛙捨ててメジャーで勝負しだした
残ったのは腐ったPと信者、フィギュアしか買わんようなキモヲタだけｗ
ほんとね、バブルがはじける寸前までジュリアナで踊ってるか土地買い占めてる連中の如くだよ
たぶん来年くらいで生き残ってるのってピアプロとズーミーとメジャーでやってるのくらいじゃねえかと
つかとっととギロカクの口うるさい連中はこれに気づけよと、ガチでボカロの危機なのになぜ気づかんのよと
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 02:57:06 qJJJDBcJ0
2日遅れでここにコピペするようなレベルのものじゃないな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 03:03:02 xnh8UEk30
バブルが何か分かってないなら例えないほうがマシだな
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 03:09:06 td1fZ34i0
そもそもギロカクにおける「平和」の意味を理解してないし
付け焼き刃の知識はいかんね
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 03:19:36 qWlwt85f0
突っ込みどころ満載だな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 03:28:10 sfvyMBMB0
突っ込みどころ満載 吹いたら負け 作者は病気シリーズ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 03:28:11 YILFcysn0
>>392-395
あえて言うが、ほんとにどうでもいい間違いなら黙ってるもんだ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 03:47:59 zSwQhqIw0
>>397
誰も「どうでもいい間違い」なんて書いてないけどん?
指摘したくなるようなファビョっぷりに、皆書き込まずにはいられなかったんでしょw
そうやってミスリードさせようとするのは感心しないなぁ。
この>>391の人は、仮にギロカク民に気づいてもらって、その後どうなると言うんだろう?
ギロカク民がボカロの危機に気が付くと、素晴らしい閃きで救ってくれるとでも思ってんのかね?
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 03:48:06 qJJJDBcJ0
どうでもいいからコピペするほどじゃないと言ったわけだが。
それにこのスレは黙ってスルーすることなんて滅多にないが？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 04:09:05 td1fZ34i0
このスレでのスルーは最底辺の扱いと言うこと
まさに煮ても焼いても食えないもの
反応があるだけマシ、と言ったところか
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 04:37:38 rEHaIqzt0
反応するのは、「こんばんわー、最近涼しくなってきましたねー」みたいな挨拶だと思っていたのだが。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 07:52:56 GJc6ABsi0
好意的に捉えれば、ボカロ活性化の為の議論もっとしろや！
みたいなことなんじゃないの
だが、ここの住人に建設的な議論を望むのは無謀すぎるｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 09:16:46 N4S7wbgT0
これだけ長文で
全行に突っ込み所入れるのはなかなか出来ない
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 10:05:11 nWUW50SH0
実際問題「突っ込みどころ満載」と書いてるだけでは、ギロカクの内輪
の和を高めあってるとしかみえんので……。
>>391
バブルって言葉でいいたいことはわかるが、結局、再生数がすべて
という考え方につきてるのかな。
あえて言って、そりゃデビュー以来のご祝儀再生数はもうないと思うべき。
もう祭りは終わった。or終わりつつある。
しかし今回の祭りによって「面白いものないかな」とザッピングしている
ライト層に、「オリジナル音楽」という選択肢が示されたことで、あとは
ある程度実力でどうぞ、という時期なんじゃないかなー。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 10:58:07 HDsQi8u40
ボカロの将来というよりも、ニコニコ内でのボカロの将来の話だよね
バブルとかとは違うから弾けて急にって事はないと思うけど
正直ニコニコ内でのボカロは飽きられてこれからじわじわ衰退していくと思う
ニコニコの外だったりネットの外までも含めて考えると未知数だけど
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:00:06 ZJJN+IHMO
なんとなくだけどボカロ関係スレを荒らしにきた荒らしが、思うように荒れないので
いい加減嫌になってボカロ関係は手を引くことにした。
だけどそのまま消えるのは悔しいので、「ボカロはもうおわり」ということにして
勝利宣言と愚痴を言い放ったという感じ。
わざわざ他所でレスしたものを持ってきて貼るあたり、そんな感じだ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:16:21 N4S7wbgT0
＞思うように荒れない
え？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:20:19 td1fZ34i0
ある意味荒らしがいるうちが華、と言う面もあるけどな
外部が興味をなくし、内輪だけの世界になると言うのもあまり頂けない
まあ、外部への進出が多くなってきてるからまだまだ平気だろうけど
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:29:06 55BMNKquO
完全に外部遮断して内輪だけで大成功納めてるジャンルなら東方が良い例なんだが
外部の敵は全くいなくなった代わりに内部紛争が後を絶えない
アイマスやボカロはまだ幸せなんじゃないだろうか
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:31:35 VnLHm8N00
荒らしには二通りある。
何でも良いからレスが欲しい、相手して欲しい奴。
住人が揉めて、レスが荒れて収拾がつかなくなることを望む奴。
どちらも、自分のレスで住人そしてスレをコントロールできることを望む。
自分のコントロールから外れて、勝手気ままな荒れ方をするのは、あまり面白くない。
自分が支配している感覚を味わえないから。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:36:22 XPvwo3ut0
東方こそ外向きに拡大し続けてるジャンルだと思うんだが、それこそ元々中にいた人間が嫌になるぐらいに
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:43:56 HDsQi8u40
中が広い上に何でも揃ってるからそう感じるだけだぜ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:45:26 XPvwo3ut0
馬鹿みたいにオンリーイベント来場者数が増えてるジャンルで、中だけ、は無いだろ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:47:20 XPvwo3ut0
ボカロもソフトの売り上げが止まらないうちは広がってるんだと思う
アイマスは知らん
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:53:11 vFBKRHYJ0
>>411
ニコニコからのファンを古参が嫌う現象か。
ボカロで言うと
・メルトから入ったスイーツ（笑）層
・KAITOブレイクからの女子中高生or腐女子
・がくぽ発売からのガクトファン
辺りが該当するのかな？
この辺りの対立を煽りたがる奴はいるが、外から見たら同じボカロ廃・・・。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:55:25 fbzKULdm0
縞派も白派もパンツ民、みたいなもんか
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:59:50 ZJJN+IHMO
>>415
荒らし的には内部抗争が起こって崩壊が最高に楽しいと思うんだよ。
ただそんなことはなかなか起きないけどね。
意外と母体が大きいほど、変に固まらないから柔軟性があって
内部抗争による崩壊はなかなかない。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:02:40 fbzKULdm0
良作スレは荒らしに占領されたね
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:10:57 HDsQi8u40
>>409,411
東方はプロが来ようが企業が来ようが、どれだけ規模が大きくなろうが
全てZUNの庭の中の出来事的な意味での内輪、だよな？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:11:50 rA324nuo0
衰退ね……。
正直なところ、ボカロ廃の数は変わっていなくて、
有名曲だけ聴いていくようなライト層もそんなに変わっていなくて、
その中間ぐらいの層がめっきり減ったかなという印象はある。なんとなくだけど。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:30:09 fN9rjo0Q0
ニコニコ内では完全に定番ネタとして定着してて
ニコニコに新しく人が入ってきてないからじゃないか？
ニコニコで初めてボカロに知ったって人が居なくなったんだろ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:33:38 ZJJN+IHMO
>>418
人が少ない方が当然コントロールしやすいしね。
ただあのスレなくても外部に同じ機能を持つもっと便利なサイトがあるし
他のスレに貼っても問題ないわけで。
スレ事スルーすればいいと思うんだけどね。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:48:17 nWUW50SH0
>>420
中間が減ったというより、曲数が増えて分散したんだと思われ。
ニコニコと比べてサイズの小さいandボカロ曲オンリーのTDKIの
推移を見てるとよくわかるが、全体として人も増えてはいるもの
の曲も増えてるんで、一曲あたりのアクセス数がどうしても伸び
悩む。結果、人気曲の一人勝ち現象が永続してしまうのとともに
アクセス数に大きな格差が生じてしまう。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:51:34 uf+vmx090
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜お昼にソーメンはもう飽きました
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 13:26:53 yiUfCfFD0
>>422 そうなんだよね。
他にいくらでもサイトなりスレなりあるのに
なにもいやがられてまで居続けなくてもいいのに、
と思うんだけど、
いやがらせるのが目的ならまあしかないのかな。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 13:58:31 tfZLFqcF0
>>420
>その中間ぐらいの層がめっきり減ったかなという印象
なんだろうな しばらく考えていたんだけど、その数が減った層というのは
もしかしたら「ボカロを玩具として遊びたかった層」なんじゃないかと
これは動画を作る人も聞き専も含めて、好奇心で追いかけてきた人達という意味
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 14:03:48 060s92zb0
>>426
知識としてはライト層よりあるんだけど
ボカロ廃になるには躊躇して敷居が高くかんじるって層あたりだろうか
妙な例えになるかもしれないが
とらのあな等の同人取り扱い店の店内や通販ページで心理的抵抗から
そこから先へどうしても進めないって層
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 14:17:34 ZJJN+IHMO
>>424
最近はSO‐MANを聴いてたのか？
冷やし中華の歌はないのかな？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 15:04:23 55BMNKquO
>>419
そういう事
商業発展をやらない代わりに
同人はフリーダムになった
だから三大ジャンルでは最大手になるには当たり前といえば当たり前かな
あと歴史が違いすぎるのもあるかね
ボカロとは創造の方向性が違うかな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 15:13:10 td1fZ34i0
一つの枠でありながら一次創作も許容されるジャンルなんて滅多にあるもんじゃないだろう
言い方を変えると許容量が大きくなりすぎて収拾つかなくなってる可能性もある
分散しすぎってのはこういうことなんだろう
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 15:42:29 tfZLFqcF0
>>426
あまり上手く言えないがこの「ネタとして遊びたい層」はアイマス界隈では中心で支えてる層で
東方もそうかも知れない。でも、ボカロは多分違うスイッチ入ってる
なんかしんないけど 真剣に怒る奴がいるんだ マジメにやれってw
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 15:50:14 2NhyDWcm0
そういうネタ好きな層からは最近だと完全に回避されてるよねｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 15:51:37 yiUfCfFD0
そんなに怒るやついるか？w
喜んでﾊﾟﾝﾂﾊﾟﾝﾂ言ったり長細くしたりしてると思うが
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 15:55:32 nlbOYFoX0
ペヤングだとかドナルドだとか見て
ボカロはもう終わった！！
とか思い込んじゃうタイプの人なのかも試練なｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 17:01:57 cm3UxN1i0
>>433
少ないけどいる
で、面倒なことに声は大きいｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 17:05:22 td1fZ34i0
原理主義者はどこにでもいるもんだからなぁ
自分の価値観に盲目的で、それから少しでも外れる物は気になって仕方がないという連中
あまつさえ作者側にすら文句言ったりするから質が悪い
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 17:21:49 z6iKDFCU0
昔に比べて初音ミクより中の人がメインになって、
よけいに内輪ネタ傾向強くなって付いていけないとか。
いや、昔ミクがメインだったのかどうか知らんけど。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 17:27:52 060s92zb0
>>437
曲が増えすぎてキャラに対する共通イメージ部分が少なくなってきてるからだろうな
曲が多く自由なだけにキャラクターだけでは一定の方向性を維持できなくなってる
キャラの次に来る共通カテゴリが作者ごとだから中の人メインにならざるを得ないのかも
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 17:28:26 kvb0A/hy0
東亜でもらってきた。ドイツ製ボカロの写真数点が有る。
607 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2008/09/14(日) 16:12:47 ID:7WV1MlCs
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 17:42:11 55BMNKquO
>>439
一枚目に帽子脱いだギロカクたんがいる･･･！
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 17:43:16 nWUW50SH0
>>426
だんちゃんみたいな層のことだな。
URLﾘﾝｸ(miku-challenge.seesaa.net)
実際、制作者側と観客（批評家）に二分されてきてしまって、
真ん中あたりの層はたしかに減ってるor不可視な存在となって
しまっているのかもしれないね。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 17:49:04 2NhyDWcm0
製作側と観客の中間で、ネタ動画を作って作品に対する感想とする変態たちは
結構重要な存在
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 17:52:04 GN9fgM0i0
>>441
生産消費者は依然として大きな勢力だと思うぞ、数では見る専には敵わないだろうけど
ただ、制作に集中するとニコを見る時間が無くなり、ニコを見てると制作がおろそかになる
・・・というジレンマはどうしようもないがｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 17:54:50 NUQAsXbE0
>>439
キーボードクラッシャーがいるのかとおもって
必死に探しちゃったじゃないか
1枚目の真ん中にそれっぽいのが居たけど
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:09:04 55BMNKquO
>>441
だんちゃんＰはボカロ界隈が保守的になってるというが
俺にはむしろ初期と比べてフリーダムになってきてるとしか思えないんだけどな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:20:38 t7kurWNL0
>>431
例えばだけどここと関係が深いギロカクたん関係の動画。
ニコニコでタグ「議論隔離スレ」で検索、古い順にソートすればわかるけど
今年の２月中に出た動画しか2,000再生以上行ってなくて、そのほとんどが
１週間以内に1,000再生を突破していた。
ところが4月以降のギロカク関係は（熱唱ボーカロイドマスターは違うけど）
あのループイズマインで2週超えてやっと1,000再生、他はそれ以下。
WIMの派生でも結構出来がいいと思うRIMでこんなもの。
それでも10日目くらいからは動きがほとんど止まってた。
まあギロカク関係だから避けられてる可能性もあるかもしれないけど
ネタ系は伸びない一例にはなるだろうかと。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:32:08 nWUW50SH0
そりゃ2月と9月じゃギロカク見てる人数が違いすぎっからなー。
ループの回転の早さからして違ったし。
キャラが生まれるにはそれなりの圧がかかってますけん。
逆にペヤングはネタ系ともいえるし、伸びてますけん。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:32:48 qJJJDBcJ0
さすがにギロカクたん動画を例に出すのは無茶がありすぎるｗｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:35:35 qJJJDBcJ0
>>447
最近のオリジナル曲ではぺヤングだばぁが一番伸びてるかな？
マイリスト率はそれほど高くないにも関わらず
あそこまで再生伸びるんだから、やっぱりネタ系のほうが
ニコ厨の需要が高いのは確かだろう
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:38:16 NUQAsXbE0
>>445
保守的ではないと思う
けど、異様なまでに敷居が上がってしまい
Ｐ同士でコラボでもしないとまともに見ても貰えない時代に来てはいると思う
事前の宣伝力も必要になったし、ランキング仕様変更でそれが表面化した感じ
中間層から底辺層にはこの敷居が保守的な壁に見えるんだと思うよ。
コンテンツ的に音楽知識に精通してないと話にもならないってのも痛いかも。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:42:10 N4S7wbgT0
そこでMMDですよ
バージョンアップしたしね
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:46:51 55BMNKquO
>>450
なら簡単だ
「登りつめたらいいまで」
プロでも伸びない人は伸びない
ボカロでＤＴＭ最近始めましたーな人でも伸びた人もいる
それだけの話だと思う
音楽を作る楽しさより
敷居の低さが欲しいなら
ＭＭＤがまだ発展途上だからそちらに移行するのもいいだろう
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:50:23 t7kurWNL0
ペヤングはオリジナルの楽曲としても完成度高いからねえ。
やっぱりオリジナル＞カバーみたいな選別に引っかかるかと。
ニコニコ外のカバーなら別だろうけど（トルコ行進曲とか）
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:52:20 t7kurWNL0
>>452
何でもいいから動画が伸びたいならアリかもね。
というかMMDじゃなくて、ボカロ以外の何かでもいいようなw
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:52:50 097PcAG70
40㍍P、ラヴリーPなんてのは無名で一枚絵で勝負して
着実に評価を上げていっていると思うよ
なので心配のしすぎじゃないかと
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:53:00 9ylVz20yO
真面目にやれ層はあれだろ、日刊でネタが多いと「ろくなのがなかった」とか言ったり、
合わせてみたとかカラオケ化まとめみたいな変則的なのが入ると文句言ってるような奴。
ガチオリ至上主義とも言える。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:53:08 N4S7wbgT0
いやオリ曲にＭＭＤ使うんだよ
いーえるＰやストリークＰみたいに
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 18:56:53 097PcAG70
「今日も負けた」は静止画MMDで上手くPV作ったねぇ
絵が描けなくても、MMDを踊らせることが出来なくてもああいう静止画は作れるわけで
MMDはボカロの敷居を下げてくれるすばらしいツールだなぁと思う
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 19:01:41 55BMNKquO
だんちゃんＰの意見だと
ＭＭＤや検証Ｐみたいな存在を「もっと評価されるべき」って感じなんだろうね
アクセス数を気にしていたから（こじつけの可能性もあるけど）
でも彼らはそこまで有名になりたいかと言えば
もしかしたら大きなお世話なのかもしれない
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 19:04:16 tfZLFqcF0
MMDは初めてインスコしたときにデータサイズで感動したな 作者の発想にしびれた
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 19:06:09 N4S7wbgT0
>>455
他に新人だとボッチ氏とかリン2作目で一万行ったし
本スレに来るンチャＰも結構伸びてるからな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 19:10:48 t7kurWNL0
>>457
そういう意味か。
いろいろ小物とか作れると画面の幅が広がるんだろうな。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 19:12:50 N4S7wbgT0
小物作るのとかは楽だよ
難しいのはセンスがいるけど慣れで何とかなるし
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 19:14:50 w3A+5dCi0
>>455
40㍍Pはまだランキング改変前に投稿されたMelody in the skyが評価されたのが大きい。
もしあれが改変後に投稿されていたらどうなったかはわからん。
正統派でいい曲を作るPだけどちょっと地味な面があるから、
日刊や新曲ランキングで上位にきても、今ほど伸びたかはわからないところはある。
ラヴリーPやパイパンPあたりは改変後にきてるけど、特徴が独特な曲だからなぁ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 19:23:12 097PcAG70
よだれPだって一枚絵で評価されているじゃないか
他にもランキングに新人さんいっぱい入ってきていると思うけどなぁ
今のも「僕ラノセカイ」なんかちゃんと入ってきているし
そんなに気にするほどでは無いと思うよ
あまりネガキャンっぽいことしても悪いことしかないし、それが本当だとしても何かできるわけでもないので
自分たちに出来ることはこのシーンを思いっきり楽しむ事じゃないかなぁと思う
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 19:35:25 9ylVz20yO
上で言われてるネタで遊びたい層が離れて規模縮小ってのは、最近の歌ってみたも近い気がする。
あっちのファンはネタ嫌いはそう多くないかもしれんが
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 19:37:45 097PcAG70
ボカロもネタ嫌いって少ないと思うよ
声が大きいって言うけど実際にそういうのに遭遇したこと無いなぁ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 19:52:09 55BMNKquO
むしろボカロはネタ好きの宝庫だろ
じゃなきゃ紳士たちやパンツ民など増えるわけがない
だんちゃんＰの意見も極端にネガティブに言うと
「私が求めてる動画が最近なくなったので去ります。
他にもそう想ってるがたくさんいると思いますよ。
では去ります。
～数日後～
あ、なんか私好みの動画がさっき見つかったので貼ります。ペタリ。ではこれで本当に去ります、ではでは」
だからなぁ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 20:01:12 097PcAG70
>>468
さすがに読み間違えすぎｗ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 20:09:15 rEHaIqzt0
というか、極端にネガティブに言う必要性はないと思うぞｗ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 20:10:12 cm3UxN1i0
>>468
極端すぎるだろｗ
でも言わんとしてることは分かる
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 20:19:46 rEHaIqzt0
どうでもいいが、パンツとネタってのはちょっと違うような気もするな。
パンツはあれはあれで教育的効果のある？ｗ一種の伝統ではあるけれど
ネタっていうのはクオリティじゃなくて発想に着目した動画っていう意味だろう。
問題はニコニコにそれを評価する基準点があまりないという事かな、
昔は全部見てたから気にならなかったがｗ
ランキングだと必然的にクオリティに依存するだろうからね。旧にしろ新にしろ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 20:20:03 097PcAG70
だんちゃんPの分析は別に間違えていないからな
黎明期と比べて技術向上により視聴者の目も肥えて市場での音楽と同じような感覚で見るようになりつつある
というかそのレベルに来ないと見ない人が多い
オケがテラMIDIっぽいけど曲自体はいいとかそういうプロでは許されないけどアマチュアならば評価される視点ってのが
無くなりつつあることは確かなのだろう
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 20:25:01 097PcAG70
>>472
逆にニコニコは基本的にネタ重視だと思うよ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 20:25:40 /CgxkXDc0
そりゃ数増えてきてると言うのに
いつまでも同じ水準で評価と言うのはおかしいだろ
物珍しさ等でみる時代は既に終わり、実際に能力の高いものだけしか
評価されなくなった現状としては見る人が減るのも仕方が無いと思うのだが
03はまだかな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 20:26:24 55BMNKquO
流石に言い過ぎたww
でも保守的とか言われたりするのは
初期から見てた者としてはちょっと？だった
目指した世界なんて最初からみんなバラバラだろうに
だから発展したんだから
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 20:27:40 t7kurWNL0
>>475
見る人が減る、というよりは見る人が動画を選ぶようになった
ってことだけどね。
その結果ボカロは見なくなった人もいるだろうけど。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 20:27:41 097PcAG70
>>475
いや悪いと入っていないよｗ
メディアとしてはごく自然な推移だと思う
これにたいして過剰反応とかネガキャンっぽいことしても悪いことしかないよなぁと
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 20:31:25 DrFIvcrQ0
>>472
そうそう、ニコ厨ネタ好き層とパンツネタはズレがあると思う。
アイマスファンの中でどんなに貧乳ネタとか黒閣下とかやってても外からウケるのは北斗の拳ネタだったり、
東方ファンの中でどんなにPAD長とかやってても外からウケるのはニートの歌だったりってのと似てるような。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 20:36:02 t7kurWNL0
>>479
結局「内輪ネタ＜＜＜広く知られてる漫画やアニメネタ」ってことだね。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 20:42:43 ixGTXnL2P
>>476
＞目指した世界なんて最初からみんなバラバラだろうに
ですよねー
端からまとまってどうこうという動きではなかった
初期はネタ動画が目立ってはいたが、素人のオリ曲という発想が無かっただけだし
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 23:01:40 8vcNNLoU0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜アメリカは「流血の日曜日」だってさ……
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 23:06:02 auJCEsHC0
>>482
リーマンとメリルリンチか？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 23:14:44 8vcNNLoU0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜リーマン兄弟とメリルたんが、リンチされたって……
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 23:19:04 auJCEsHC0
明日の日本市場ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなんだろうなぁ……
ってｽﾚ違いすまんｗ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 23:42:40 tfZLFqcF0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜汚染米が嫌なら御煎餅を食べればいいじゃない
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 23:53:41 t7kurWNL0
>>486
帰りますよ！
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 02:43:11 oDw3slne0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜汚染米の御煎餅･･･なんちって
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 03:52:52 UjCrbtCY0
今日は亞北ネルの生誕時の様子を見物。
URLﾘﾝｸ(akita-neru.at.webry.info)
にも書いてますが工作員が使ってた携帯向けPCサイト変換サービス
「ぐるっぽ」を運営する有限会社Colors
URLﾘﾝｸ(lupo.jp)
と「時給 700～ 円、完全歩合給です」の有限会社Colors
URLﾘﾝｸ(joob.jp)
URLﾘﾝｸ(joob.jp)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
(↓現在接続可能。しかしまた胡散臭さ抜群やな…)
URLﾘﾝｸ(www.spiritual-st.com)
は設立時期も場所も異なる別会社のようだ。
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
とかでは今でも同一視しているようだけど。
別会社だとすれば時給700円～の有限会社Colorsの
"インターネットを利用しメールや掲示板の書き込み業務。"
はスレとは無関係な掲示板書き込み代行ってやつか、掲示板
をスパム塗れにしたりする。
とすればスレの工作員は時給700円のために心ならずも書き込む労働者
では無く暇かつ粘着質な釣り・アンチ・荒しにすぎなかったのだろうか。
まあ夢の無い話…それとも「良かった、700円のために書き込む娘は
いなかったんだ」と言うべきか。