08/09/07 13:19:32 5FYiOALO0
JASRACが管理してるのは作詞・作曲部分だけ。作詞作曲部分に関する権利を完全に信託してる訳よ。
原盤権、つまり演奏・歌唱して出来上がった音源の権利はレコード会社とかが持ってる。
（カラオケとか着メロとかは、耳コピで音源を作り直すのでJASRACだけ通し、レコード会社が介入
できず各レコード会社は歯がみしたって話も…）
だから音源使用は×。だから、そこがOK出してるならなんも問題がない。
>>318の例に習うと、原盤権をレコード会社に渡してたら、レコード会社の許可が必要、livetuneが
持ってるならlivetuneの許可でOKって事になる
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:20:46 uvj2wQRs0
日本音楽著作権協会 (JASRAC)は楽曲の著作権を扱っているので、対象は作詞・作曲。
演奏は別です。
CDは、演奏している人がいるので、その人の権利はJASRACでは扱っていない。
「私的録音補償金制度」の分配でも、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「日本音楽著作権協会 (JASRAC) に36%、実演家の団体である日本芸能実演家団体協議会に32%、
レコード製作者の団体である日本レコード協会に32%の割合で分配される。」
とあるように実演家（演奏者）は別の団体で権利主張をしているみたいですよ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:24:18 jIgOyF3R0
CD音源やプロモーションビデオというのは、市販されているものって意味合いでしょ。
もちろん放送で流れたもの、公式サイトで公開してるのもの含まれるだろう。
もともとジャスラックの管理外のものに、ジャスラックは許諾を出せないさ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:25:13 r35MzAvFO
こんな団体はあるだけでなんやかや面倒くさいということはよくわかった
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:26:39 ru3nPlno0
ピアプロのなんと簡便な事よｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:29:26 5FYiOALO0
JASRACばかりボロクソに言われるけど、がんじがらめになってるのは
JASRACだけが原因じゃないってことも頭に置いておいて。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:42:00 jIgOyF3R0
法人でJASRACを利用したい場合なら、とても便利で簡単なシステムだよね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:43:58 kVE2uUIV0
>>329
つまりは
―ニコニコとの包括契約―
>ユーザーは、JASRAC管理楽曲を自分で演奏したり歌った動画を、合法的に投稿できる。
>CD音源やプロモーションビデオなどをそのままアップロードする行為は、従来通り認められない
この説明が間違っている。
用は上の部分と下の部分は別の話しだということだな。上はJASRAC管理内での許諾の話し。
下は原盤権を持っているところの許諾なしに上げたら規約違反よという話し。包括契約は関係ない。
そんなややこしい話しでもあんめぇ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:50:05 3iykjwhW0
まあ、音楽利用したいのに管理団体がいないと大変だよ
著作者側も大変だけど、利用者側も一々著作者探してお伺いたてにいかないといけないんだから
動画系著作物が確かそんな状態で流用・引用が難しい状態にあったはず
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:54:48 zYqxbGkN0
カスラックの典型的詭弁だな
包括契約が独占禁止法違反に問われたときも
権利者にも利用者にもメリットがあるから我らは正義的
主張してたが
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:55:02 uvj2wQRs0
>>339
> 著作者側も大変だけど、利用者側も一々著作者探してお伺いたてにいかないといけないんだから
>
著作権じだいは、個人の基本的な権利ですから。
未承諾での使用は、ある日とつぜん、訴訟おこされても文句は言えない。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 13:57:07 NyJnJkDY0
>>339
流用と引用はちがうぞ。引用は著作権の例外で一定の用件を満たせば可能。
原則的には画像でも。
343:341
08/09/07 13:58:17 uvj2wQRs0
>>341
権利者に許可を取っていないと、という意味です。
へんな書き方してすいません。
クリエイティブ・コモンズに準じるとか、権利者が言ってくれていれば、
別に許可を取らなくても良いのですけど。
344:329
08/09/07 14:32:06 X495LdWz0
質問してよかったわー
すごいわかりやすい説明ありがとうギロカク民よ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:03:36 LlpOF0G/0
ID:jIgOyF3R0が必死になればなるほど、ジャスラックが不要であることが浮き彫りになってきて笑えるｗ
久しぶりの闇音アクかと思ってｗｋｔｋしたのに、ただの雑魚だったかｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:35:01 4aEpdyCS0
>>345
必死なレス乙
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:49:03 LrN4Ix2f0
JASRACに対抗できる管理団体があれば大体解決する気がするんだが
そういう団体を育てるにしろ、別の方法取るにしろ
ちゃんとした知識と大きな熱意が必要だから難しいよな
特に熱意の方
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 15:52:09 LJG0GpNZ0
つくっても、ホリプ○その他にあっさり握り潰されそうだな。
それがないから熱意も消えるという悪循環の悪寒
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:02:49 X495LdWz0
ジャスラックにメリットがあるとすれば、どんな大物アーティストでも
個別交渉する事なく金さえ払えば楽曲を使う事が出来るって事だろうね。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:14:45 WeRXVK6u0
金さえ払えば、刑事罰からは高確率で逃げられる免罪符交付所。
名誉毀損とか著作権関係ない事柄は無理だが。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 16:34:45 TJIHjoC90
VSQだって売り物に出来る価値があるんだ
みんな欲しいだろ？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 17:01:18 UAJsDcdI0
>>326
神曲の使用許可が出たとかブログに書いていただろう
おそらくは口約束だろうか許可を出してるのは確かだ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 17:30:53 uvj2wQRs0
>>348
昔に比べれば、イーライセンスとか他の団体が出てきている方だと思う。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 17:48:55 9c2Q79EhO
ニコニコとジャスラックが契約を結んだとき
これで既存曲が気兼ねなく使えるようになったのかと言えば
そんなことは無くて削除依頼次第であっさり消えるわけで
ではあの契約とはいったい何だったのか、何の利益があったのか、というと
単に「ジャスラックから訴えられない」だけであって
殴られたくなければ金を出せ、というね
もうね、これね、ヤクザの手口なんですよ
つかヤクザなんですね
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 17:51:18 tSEKyM0p0
>>352
その神曲という表現が誤解を生んで、今日まで誤解の元になっている。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 17:52:17 tSEKyM0p0
まぁ誤解を晴らしたところで余り意味はないな。ここらで止めておこう。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 17:57:04 fE8Giilv0
>>356
いや意味ならあるよ。というかナイとするその根拠がわからん。
おまはやだが、俺も知らんし。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 18:21:32 +Q054Muk0
>>354
そりゃよく調べないヤツが悪いんだけどね。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 18:29:15 uvj2wQRs0
>>358
海外曲とか、JASRACが扱っていない曲ならね。
JASRAC扱いの曲で、オケも何もかも演奏が自作で、動画も自作なのに、
権利者削除に合った動画があったら、サンプルとして知りたい。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 18:41:00 +Q054Muk0
>>359
丸ごとオケ自作の話、と思ってレス書いたんじゃないけどね>>354
CDインスト利用とかその辺を勘違いして、のつもりだったんだけど。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 18:43:46 iZ0V9oUX0
>>355
そこが誤解だってなんか証拠あんの?
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 19:17:34 9c2Q79EhO
>>358-360
ボカロだけでなくニコニコ全体の話
説明が足りなかったね
まあニコニコとジャスラックの話を出したわけだからその辺は汲んでくれ
つか話がずれてるけど自分が言いたかったのは
ジャスラックの手段はヤクザそのものだってことだから
細かい削除条件の話じゃないから
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 19:19:59 +Q054Muk0
>>362
個々のユーザーに対しての「ヤクザのような手段」ではなく
ニコニコに対しての、と言う事ですね。
把握しました。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 19:24:51 3iykjwhW0
オケ自作なら消されないはずだよ
著作者が文句を言おうが多分消されない
むしろ、JASRACに動いた権利は著作者でもコントロールが聞かない
（著作者ですら、自分の曲演奏するためにJASRACに金払わなければならないし）
著作人格権に触れて消される可能性はあるがそれはJASRACが管轄できない範囲
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 19:29:27 9c2Q79EhO
その通り
そしてニコニコが払う金の一部はプレミアムや市場のアフィリエイト代から
私たちが払っているお金でもある
プレミアム入ってなくても市場を利用していなくても全くの無料試聴はありえない
広告費は製品の単価に上乗せされるのだから
ちなみに国営放送は有料で民放はタダなんてのも誤解
それどころか広告されている商品を買えば例え視聴していなくても
広告費分を否応なく払わせられている
民放は有料です
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 19:32:59 TJIHjoC90
利用者と負担者が必ずしも一致しない方式ということですね
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 19:33:13 9c2Q79EhO
あとMIDI当時サイト主の自宅に怒鳴り込んできたジャス職員はまるでヤクザみたいだったなんて話もポツポツあったけどね
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 19:41:17 9c2Q79EhO
途中で送信してしもた
よく考えるまでもなく
組織に対してあそこまで強硬な態度をとる連中が
個人に対してどう出るかなんてのは容易にわかるわな
おわり
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 19:53:27 4+h2j+HR0
いきなりサイト主の自宅まで乗り込むわけないんだけどな常識的に考えて
最初は文章や電話で交渉して、それでも態度を改めないような悪質なやつには強硬な態度に出るのも仕方ないだろうけど
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 20:14:20 9c2Q79EhO
一切妥協点の無い一方的な通告を交渉と呼べるのならね
ジャスラックからしたら反論する奴イコール態度を改めない悪質な奴に見えたことだろう
というかヤクザみたいを何故擁護しない
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 20:18:01 3iykjwhW0
まあ、著作権等管理事業法のおかげでJASRACは昔ほど無茶はできなくなってるはずだよ。
ある意味、昔無茶したツケがDTMerのJASRAC登録を避ける事に繋がっているわけだし。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 20:26:48 4+h2j+HR0
>>370
むしろどこで妥協できるのかと
あとヤクザみたいとかソースないし
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 20:58:24 RVAkeiyd0
>>354
>>ニコニコとジャスラックが契約を結んだとき
>>これで既存曲が気兼ねなく使えるようになったのかと言えば
>>そんなことは無くて削除依頼次第であっさり消えるわけで
あっさり消えるって事は、つまりJASRAC以外にも、オケ自作かどうかを調べてうるさく言ってくるところが有るって事ですよ。
JASRAC「だけ」がうるさい訳ではない。今回の契約でJASRAC「は」文句言わなくなっただけ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 21:28:55 ru3nPlno0
>>373
>うるさく言ってくる
そりゃ権利者の正当な権利だ
JASRACの旧態依然としたシステム云々とは別の話
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 21:37:12 kVE2uUIV0
既存の登録曲は使えるようになっている、著作権管理団体という性質上
他の団体でもこれ以上の許可の出しようがないよーに思うが。
ニコニコとの交渉はかなりひどいものだったっちゅう噂はあるが
それは別の話しだしなぁ。その話しがしたいなら上はいいがかりじゃない。
>広告費が上乗せされるからこの世の宣伝は全てタダじゃない。
なんの話しなんだ、この世に市場経済というものが存在しなければ
その上乗せされた費用を割り出す事が可能かもね。宣伝がなくなれば
物の値段が下がるとでも？
>>個人に対してヤクザみたいに
さてね、昔と状況が違うから今はどうだろうね。その試金石としてe-pianoだっけ？
あそこのサイトはすごく面白いね。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 22:10:51 NyJnJkDY0
あとＭＩＤＩ時代の話だと料金体系もとんでもなくて、ほぼ個人が負担するには
高すぎる値段だったってこともあったな。いまだとストリーミングにして
保存不可にすれば、まあ普通に負担できる料金のコースもできたけど。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 02:03:06 HUyoqfOq0
たしか、年間一曲一万円だったけ？
10曲もあげると趣味の範囲から足が出てくる
これで、当時は良心的な個人向けプランだったんだぜ。
（Ｊ主観でね）
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 02:05:51 cSqwUgQc0
>>338
いや、不透明なのはまさに
＞下は原盤権を持っているところの許諾なしに上げたら規約違反よという話し。包括契約は関係ない。
原盤権者が「いいよー」って言ってるのにJASRACに消される可能性、じゃないか？
「JASRACが委託されてるのは著作権であって原盤権ではない、
だから原盤権者が許してくれるなら元音源のオケなども使える」
ということになれば、これはありがたい話なんだが
普通は原盤権はレコード会社が持ってるんだっけ？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 02:08:16 cSqwUgQc0
しかし着メロ業者やカラオケ業者から仕事受けて延々耳コピしてたような
MIDI職人がDTM板あたりには腐るほどいる
原盤権の問題は耳コピ職人たちが呆れるほどの完コピオケを作ってくれることでクリアされていったりして
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 02:19:11 cSqwUgQc0
JASRACが評判悪いのは
「JASRAC職員態度でけえｗ」「こいつら金持ちすぎｗ」ってのを
直接接触した業界の人たちが知ってるからってのもあると思うぞ
おれは音楽誌の編集さんと代々木上原取材行ったときに道すがら
ちらっと聞いただけだが、成り立ち上演歌の大御所とかの利権が絡みまくってて
「大御所・権力者たち」に都合が良いようにシステムができている、
つまりロングテイルの末端部分（バンドとか、末端作曲家とか、つまり一番音楽業界では多数派）
にはさっぱり還元されず、頂点にいるビッグネームだけが「正当な対価」を得る仕組みということだ
ここまでは都市伝説的な話として置くとして、
Cnetの菅原理事のインタビュー、隅から隅までゲスすぎてみんなむかついたと思うが、
（祭りになったあと苦情でも行ったのか一部削除されてるが）
意識がひどすぎるじゃんｗ
これは都市伝説でもなんでもなく、みんな実際に読んで呆れただろ？
「JASRACは都市伝説的に嫌われてるけど話してみると常識人」
ってのは幻想だって確信した、それはもう残念だったよ
まあとりあえず代々木上原のビル見た瞬間に吐きそうになるはずだ
「これは悪いことしてるわ」って
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 02:50:57 zA5kcbtS0
>>380
ロングテイルって、マーケティングで使われる言葉としては、マスを占めるわけではないけど、
一部に人気があり、それが長期間続くという意味でしょ。
だからどちらかと言うと最近は枚数売れていないけど、大御所って人の、
歌とかが、テイル（尻尾）の部分に相当する。
でもって、そういう大御所への配分比が、テイル（尻尾）のくせに大きくて、
その時期に消費されているショートだけど人気のある楽曲の権利者への
分配比が低いという批判は、よくJASRAC批判で言われる。
ショートだけれどもヒットを飛ばした若手に還元されない。
> 頂点にいるビッグネームだけが「正当な対価」を得る仕組みということだ
じゃなくて、JASRACの収入源としては頂点で「無い」ビッグネームに不当に対価が
払われているというような事が、言われていたと思います。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 02:53:45 FoUG2SK20
流れぶった切るようで悪いけど、
普通に歌わせてるのに、タグに「ミクという音源を使ってみた」てのがついた。
何これ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 02:57:12 0ulT6ikV0
文字通りだろ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 02:57:34 8GusnDCW0
その動画も貼らずに何これとか言われても。
だいたい荒しでない限りどんなタグつけるのも自由だし。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 03:00:14 uQrdVXb20
「ミクという音源を使ってみた」ってタグ検索したら102件あった。
別にいいんじゃない?気に入らなければ消せばいいし。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 03:00:45 zA5kcbtS0
>>382
キャラクターとして「初音ミク」が登場しない作品に誰かがつけているのかも。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 03:03:05 8GusnDCW0
>>386
どうやらそのようだ
サムネが見事に風景写真ばっかりｗ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 03:03:42 FfK6AVge0
まぁあれと同じですよ。
吉本興業の給料体勢と。
若い芸人は安月給で、ある程度ネームがでてきても大きくピンハネを
食らうけど、大物として吉本の重鎮になれれば、実力以上の給料を
いただける……と。
この吉本システムは、若手ピンハネと高給取りな少数者のあいだに
ブラックボックスがあったりして、そのサヤでマネージのリスク分
をカバーしたりする一私企業の経営手法ですけれど、著作権管理団
体は芸能プロじゃなくて単なる分配機構だから、本来そんなシステ
ムを組み込んではいけないんだよね。
回避すべきリスクなんてものもないから、その保留分で土地買ったり
ビルたてたりしてるわけで。
まぁ、いろんな声もあるんでみんな自分で判断すべし。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 03:04:22 9ZJ/gXVC0
>>378
その>>329のコメントはITmediaの記事から拾ってきたと思うんだけど
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
正確には
>ユーザーは、JASRAC管理楽曲を自分で演奏したり歌った動画を、合法的に投稿できる。
>CD音源やプロモーションビデオなどをそのままアップロードする行為は、従来通り認められない
>（別途、著作隣接権者の許諾が必要）。
ってなってるんだけど、つまり許諾があればOKって読めるんだが。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 03:04:42 FfK6AVge0
うわ、話がかわってたｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 03:05:22 FoUG2SK20
>>386
なるほどー
「ミクをミクとして扱っていない」みたいなイメージがあったんだわよ。
あ、動画これね。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 03:07:37 90FRd9Oe0
「全部ミク」系に近いタグと認識してた。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 03:10:24 uQrdVXb20
歌い手と言うより音の一部として扱ってる感じのを集めてるとか?
なんか声を伸ばした感じの歌ばかりじゃね?
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 03:17:44 zA5kcbtS0
>>388
吉本興業は、芸能プロダクションですから、若手芸人さんに投資をしたり、
給与差がマネジメントのポイントだったりするための、社の方針と
言われればそれまででしょう。
でもJASRACは、個々の著作者から著作権とかを信託されてその権利を
代行運用する業務なので、それぞれの契約者に対してフェアーでなければ
ならないでしょう。
業務形態として、芸能プロダクションと同じには語れないですよ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 03:20:22 QOPTsc1T0
>>394
そんなシステム組み込んじゃいけない、といってるような…
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 03:22:04 FfK6AVge0
>>394
えっと、ちゃんと最後まで読めていますでしょうか。
>本来そんなシステムを組み込んではいけないんだよね。
とあるんですが…
まぁ、お互いもう寝ろってことかもしれん…。寝ます。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 04:03:08 k2zXTMwU0
これもループか
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 05:16:10 xJ5fvX910
ギリギリできました。モチーフすり替えておいたから問題ないと思います。
ずいぶんギロカクたんから遠ざかりまりたけどｗ
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 05:28:12 8GusnDCW0
>>398
ギロカクたんの面影はほとんどないなｗ
普通に良いコスチュームだｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 06:01:19 9ZJ/gXVC0
>>398
おおう、なかなかクールかわいい。
忍者とがうさぎってなにｗうまく潜り込んだなｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 08:07:44 iuGscq4G0
>>398
かわいいな！
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 08:11:27 Dcr1HdaXO
ギロンが好きそうってｗｗｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 09:04:23 eENvzWAu0
何で忍者？と思ったけど手裏剣繋がりかｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 09:10:11 QOPTsc1T0
誰だよ！タグに「一刀両断」だの「ループ萌え」だの
「オイラを誰だと思ってるの？」って着けたのw
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 11:14:24 q13EnQveO
とりあえずエナメルP乙！ がんばり過ぎだけどw
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 11:19:08 QHcFKvat0
汚いなやはり忍者きたない
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 12:11:10 btPq7Uj9O
つまんねースレだな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 12:21:22 twUYfi3q0
つまんねーレスだな
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 12:24:29 /kQ58eMv0
ゆっくりつまんなくしていってね！
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 12:57:30 vNNdhnQI0
ギロカクたんact2のAAどこいったかな
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 13:53:11 eENvzWAu0
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ギ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜・・・
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 14:50:34 svFLBx6E0
/｀ヽ､ ＿＿＿_
|::::::::::::｀ヽ'"´::::::::::::::::::::::｀ヽ、＿,.-──、
｀ー-／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼`ー-'"
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ﾙ＼ () ゝー-ｧーr'"´|
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ヽ: : : :ゝ::::|三ヽ:::::／/|＼ヽ:::::ゝ､: : : : : : : ヽ
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｀ヽ::::/＿＿ﾉ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 15:11:25 vKqOYkOa0
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . Ⅱ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜立体化希望
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ弐 ''
し' ∪
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 15:21:32 vKqOYkOa0
コードギアスのキャラに音声合成でしゃべらせるサービス
URLﾘﾝｸ(voice.biglobe.ne.jp)
もしかして、こういうサービスがこれから流行るのかな…
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 15:27:49 v/x0aoXB0
>>414
藤田咲さんと下田麻美さんにまた声を録ってもらって
流暢に喋るミクやリンレンが出ないかなーと思ったりw
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 15:31:25 QHcFKvat0
前に真紅ロイドがあったけどそれと同じじゃね
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 15:35:32 v/x0aoXB0
>>416
ローゼンの実験サイトが好評だったから正式サービス化したらしい
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 15:39:45 hi3SG8bu0
613 ぼくらはトイ名無しキッズ mail:sage 2008/09/08(月) 15:38:18 ID:GKk4mxLf0
URLﾘﾝｸ(voice.biglobe.ne.jp)
614 ぼくらはトイ名無しキッズ mail:sage 2008/09/08(月) 15:39:03 ID:GKk4mxLf0
スマン誤爆
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 17:37:00 uQrdVXb20
ボカロ界隈のインテリゲンチャたるギロカク民諸氏にお聞きしたい。
もし、ボカロ亜種専門の話題を扱うスレッドを立てるとすれば、どの
板が適しているのでしょうか?
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 17:44:52 iwBP2Mf10
>>419
俺ならここに立てるな。
お絵描き・創作＠BBSPINK
URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 17:55:58 V9YFPUoV0
>>419
全年齢板にこんな板できたらしい
創作発表
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 17:59:47 uGqLQfcJO
動画メインならここでいいと思う
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:04:58 ydygR0sR0
>>419
あとは、ここかな？
マスコットキャラクター
URLﾘﾝｸ(etc7.2ch.net)
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:12:49 EQ0MGy9KO
問題なのは、何故つべ板に立ててはいけないかということだ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:15:42 S0DXYyl80
というかいかにして亜種キャラを追いやる一環にしか見えないんだが
ちょくちょくこっちで暴れてるし
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:20:18 EQ0MGy9KO
そもそも亜種はスレチなのか？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:20:44 uQrdVXb20
>>420-423
ありがとうございます。
>>424
この板に、というのは当然考えましたが、いきなり立てても方向性があやふやになりそうだったので。
また、他に適した板があるなら参考として聞いておきたかったのです。
>>425
それは誤解。
むしろ、そういう連中が跋扈しているので、２ちゃんねるに確固たる拠点が必要と感じたまでです。
動画に関しては、従来通り本スレへの貼りで良いと思います。
数ばかり増えても仕方ないので、亜種の話題を気兼ねなく話せる場所が必要かなと。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:30:47 K2yM8wUe0
スレタイは考えないとな
色んな成り立ちのがいるから
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:30:58 S0DXYyl80
>>427
うむ。そういう考えでしたか
邪推してすいません
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:32:26 uGqLQfcJO
そのうちスレ立ての経緯を捏造する奴が現れるだろうなw
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:34:35 EQ0MGy9KO
史観はイデオロギーによつて決定される
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:35:09 c6ORzrIs0
>亜種の話題を気兼ねなく話せる場所
パンツならおｋじゃねｗまぁ冗談はおいといて・・・
大前提として本スレから亜種の話題を排除する理由に使われないよう
その旨をスレに明記しておく必要があるな
でないと、現状の歌ってみたのように本スレから追いやられる
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:35:50 QHcFKvat0
界隈の中の人から見りゃいろいろ中身は別れてるだろうけど、
余所様から見りゃまたスレの乱立かよって言われるのがオチ
ただでさえ、一つのジャンルでスレ持ちすぎなのにやたらに増やすのもどうなんだ
あと、考え方はどうあれ、結果的にそこに追いやられることになるのは明白
もともと亜種単体ではそれほど話題の多くないし、スレが必要なのかすら疑わしい
とりあえず勢いで建ててみたとか最悪だからやめとけよ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:37:07 JONBXsu/O
でも、それ実質ネルハクスレじゃね？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:40:19 k2zXTMwU0
ネルハクスレってあったっけ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:44:17 c6ORzrIs0
>>435
無いと思った
それぞれの出身スレはニコニコとは関係ないしなぁｗ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:46:03 EQ0MGy9KO
歌ってみたスレでさへあの体たらくだからな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 18:47:09 uQrdVXb20
BBSPINKはやはりエロ方面なのでちょっと…。
そっちはそっちであってもいい気はしますがw
マスコットキャラ板はハクの生まれたところですけど、どちらかというとすでにいるキャラについて語る印象が。
出来て間もない、創作を主体とした話もできる創作発表板が良いのではないかと思います。
>>428
>>432
自分だけで立てるのをためらった理由の1つです。
適切なスレタイやテンプレを付けないと、変な誤解を招いたりしますから。
>>433
そうならないよう、その手の問題にはめっぽう強いここに相談しに来ました。
>>434
実際どうなるかはわかりません。
創作発表板なら、そのスレ自体で亜種創作が行われる可能性もあります。
あとは、放置気味の亜種の掘り下げなども。
ネルハクはすでに亜種とは一線を画した感があるので、ネルハクだけで埋まるというのも考えにくいと思います。
話題として出ないわけはないでしょうが。
>>435
無いです。
ニュース議論板にネル支援の名残のようなGoogleスレがあったと記憶しています。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:01:16 ocBmYacE0
ピアプロに立ててヲチ民を挑発してみる、というのはどうだろう
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:02:21 ydygR0sR0
>>438
ボカロ・ムーブメントで創作されたキャラクター全般を扱うようにしてみたら？
ボカロ亜種（ボーカロイドの二次創作キャラ）以外にも
本スレたんやギロカクたん、日刊たんや森之宮先生、UTAUキャラ（桃音、和音など）等
も話題にするとか。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:06:29 JONBXsu/O
ピアプロの私の作ったボカロ系は
正直あまり触ってほしくないんだがｗ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:07:45 Ejm4G3TD0
>>441
意味的にはボーカロイド直系なんですけど
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:09:46 QHcFKvat0
そういうことは必要になってから考えればいい
現状だと特に必要性に迫られていないし、またそれを求めている人も少ない
（敢えているとすれば追い出したがってる亜種アンチ程度）
下手に分離してスレが機能せずにdat落ちする程度になっても
いったん分離したところが元鞘に収まるのは難しいんだぞ
ともかく、見込みだけでの行動は控えるべき
用途が確定してないけどとか論外
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:16:08 90FRd9Oe0
「亜種は亜種スレ行け」の文句で済まされるようになるのはいやだな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:22:14 vWMjRNsh0
＞419
ギロカク民なんてインテリゲンチャでも何でもねえしｗｗｗ
（中には自分が界隈を動かしている気になってる基地外もいるが）
とにかくここでお伺い立てたところで何の効力もないよ？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:22:21 iuGscq4G0
さすがに亜種云々はおなかいっぱいです。
そんなことよりギロカクたんのパンツについて
詰めていったほうが有意義ではないか
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:24:19 nGq8snLQ0
パンツの話はパンツスレでやれよ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:26:07 Ejm4G3TD0
【VOCALOID】パンツスレ ８枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:27:32 c6ORzrIs0
と>>447-448のように本スレで亜種の話題が出たときに即隔離されると思うと悲しいものがありますな
いや、この場合はまったくもって正しいがｗ
こんな感じになりそうなので現状は建てて欲しくないな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:34:02 uQrdVXb20
>>439
それはちょっと…w
ピアプロ掲示板には「創作ボーかロイド・亜種 について考える」というスレッドがありますが
議論スレの性質が強いですし、難解な日本語を操る某氏がいるので正直触れたくないです。
>>440
なるほど、亜種に限定せずムーブメントそのものの動きから生じた創作も扱うようにすれば
あれは亜種だとか亜種じゃないとかいった議論も起こりにくいかも知れませんね。
>>443
私は必要というか、そういった場が出来たら亜種関連の話がしやすくて良いなぁと思ったまでです。
スレ立ての必要に迫られるというのは、それこそ追い出される形になった時ではないでしょうか?
分離とおっしゃいますが、現状、ここでも本スレでも亜種の話は出しにくいですし、実際1スレ内で
どれほど亜種の話が出ているでしょうか?
ネルハクですらほとんど話題に出ることはありません。
また、ピアプロ系スレではピアプロに限定されてしまいますし、どちらかというとヲチスレの領分になってしまいます。
スレチ扱いされてしまうので自重している人が多いだけで、潜在需要は高いと思います。
>>449
現状でも同じことです。
亜種の話題が本スレで長続きすることは全くと言っていいほどありません。
また、ここで出るのは亜種の定義とか問題点の議論で、創作とはほど遠いものがあります。
これ以上ダラダラ引っ張っても仕方がないので、スレタい・テンプレ案や目的を明確にしてからまた相談したいと思います。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:38:14 NXKCXekW0
これだけやめろと言われてるのに、結局あんたは「たてたい」ありきなんだな。
意見を汲まないなら、なんで相談しになんて来たんだ？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:40:04 Ejm4G3TD0
ID:uQrdVXb20が立てなかったら誰かが立てるだけだが
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:43:07 K2yM8wUe0
話題に出ることが無いって言うか話題にする事が無い
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:43:19 v/x0aoXB0
相談しに来たんじゃなくて自分の意見を押し付けに来ただけだな。
最初から人の意見聞く気がないなら勝手にすればいいんじゃないの？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:45:24 N5mz99Kk0
>>450
いや、ここで考えよーぜ。
別の話題候補がギロカクたんのパンツ程度しかないんだし。
ID:QHcFKvat0が言うほど、亜種の話題と本スレが同じ鞘に収まってるとは
思えねぇな。
歌ってみたみたいに拠点となるスレもなく、本スレでもギロカクでも疎まれて
いる状態の方が、よっぽど追い出されているに等しいよ。
そもそもさ、亜種の話題を語り合ったり創作したりしたい人達は、本スレから
どういう扱いを受けるかとか気にするかね?
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:45:38 uGqLQfcJO
結果的にアンチに利用されて追い出されたとしても、
現状あまり亜種側にもデメリットはないと。一理あるかもな。俺は反対しないよ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:46:02 c6ORzrIs0
個人的にボカロ亜種・派生キャラは地下部分でボカロと根っ子が繋がってるモノだと思ってる。
目に見える部分が違うからといってボカロと切り離すと枯れちゃうんじゃないかと心配する。
確かに気兼ねなく派生キャラの話ができる場所があったら嬉しいが、
ボカロと切り離して扱われるのなら本末転倒な気がするな。
本スレで自重しながら数レス書くだけの現状でもそれなりに満足してるよ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:47:35 N5mz99Kk0
>>451
強行に反対してるのは ID:QHcFKvat0だけじゃないか。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:47:46 Ejm4G3TD0
>>457
いわば癌みたいなもんか
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:51:57 uQrdVXb20
>>451
いや、確かに立てたいとは思っていますが、問題視されるような形にならないよう、改善できる余地があれば
ご指摘願いたかったのです。
なぜ反対なのかという意見も頂き、修正できる部分を突き詰めていきます。
修正案などでも納得いただけない場合は、残念ですが立てるのを諦めます。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:52:07 K2yM8wUe0
乱立といえば マスコット板全部で89スレなのに
ボカロ関係スレが7スレもあってきになる
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:59:20 QHcFKvat0
ていうか、建てたとしてそれが亜種を支持する人・作る人に受け入れられるの？ってのがまずある
そもそも亜種を積極的に盛り上げようと言う人自体が2chには見受けられないのと
大半が個人活動の範囲でスレがあるからと言って纏まるのかというのも疑問
それに>>457が言ってるようにあくまで本流の添加物的なものだから
そこから切り離してやっていけるのかというのも確かだ
無闇に自立を促し追い出すことによって結果的に路頭に迷わすことが
本当に亜種のためになるとは思えない
もちろん亜種好きの多くの人たちがそれに賛同するってんなら話は別だけどね
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:00:11 6LOcvBzK0
そのうちボカロ関連板ができそうだな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:00:27 OsPj2Ohi0
本スレでも話題にならないのに、亜種スレを立てると分離とかボカロから離れる
という解釈もなんか変では?
基本、本スレは動画の話題が主体なんだから、それ以外の亜種キャラの話題
全般を話せるスレがあっても良いと思うんだけど。てか俺も欲しいw
本スレだとネルハク以外は話題にしにくいし、ここだと議論になるし。
亜種の話題を楽しくしたい人には必要なスレだと思うよ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:01:30 c6ORzrIs0
>>459
せめて雑草といってorz
宿主の引き立て役なんだからさｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:04:17 OsPj2Ohi0
>>462
少なくとも、亜種好きの俺は支持するね。
てか、反対するなら対案としてどこで亜種の話題話せばいいのか教えてくれw
積極的に盛り上げようとしてくれる人がいるから、今スレ立ての話が出たんでしょうに。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:10:22 vWMjRNsh0
ID:uQrdVXb20は何かの亜種の作者なのか？
聴き専か見る専のただの仕切り屋だろ？
そんな奴の為におまえら議論するの？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:12:53 uGqLQfcJO
本スレでアンチが暴れたらとりあえずギロカク行きで話が進むだろうし、
そしたら幸いにも事前相談によって過程を理解してる人も多いだろうから説明して守ってやればいい。
てかスレ立てる前にギロカクで相談ってのはいい流れだと思う
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:13:22 Ejm4G3TD0
批判ばかりするだけが能じゃないだろ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:13:40 V9YFPUoV0
>>460
いっそのこと、創作板あたりにキャラ全般扱うスレとか立てたらだめなんだろうか？
たとえばアホの子ミクについて語ったり、それに突っ込みを入れるギロカクたんを語ったりする
既存ボカロも亜種も周辺キャラも全部ごっちゃになったスレ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:14:37 OsPj2Ohi0
>>467
聴き専見る専がスレ立てしちゃいけない根拠は?
仕切り屋って部分に至ってはただのレッテル貼りじゃないか。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:19:22 QHcFKvat0
>>464,466
基本的には本スレの範疇だと思う
ただ、あくまで脇役的な存在だから空気を読んで細々とって形になるだろうが
最初に言ったようにボカロジャンルは一つのカテゴリの中でもやたらにスレを分裂させる癖があるから
またスレを増やすって言うのも対外的にもあまりよろしくないってこともある
ある程度は１つスレの中で折り合いつけてやっていくことも必要だろう
あんまり分化分化ってやってるとまたネルスレハクスレとか細分化してきそうだしな
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:19:48 vWMjRNsh0
＞471
仕切り屋が勝手にほざいた事なんか誰も実効力無いだろうがｗ
現状亜種の作者達からスレ立て要望も出てないのに
ましてやボカロギロカク（笑）ごときで議論してどうなるもんでもねぇだろうがｗｗｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:30:42 Pon6dkUuP
別に建てるのいんじゃね？
どうせ本スレでもギロカクでも虐められてんだから
好きにエクソダスさせてやりゃあいいじゃん。材料が無くなって
荒らすの大好きな人は残念だろうけど。
はやんねえスレだったら即沈むだろ？ほっとけばいいんじゃん
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:32:29 Vgwhnv170
したらばでも借りたらキャラごとのスレも立てられるしいいんじゃないの？
ところで中の人はテト動画のなんじゃないの？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:46:42 uGqLQfcJO
話が見えてなかったりレッテル貼りはじめる人が来ると議論途端に止まっちゃうな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:47:58 uQrdVXb20
>>462
>建てたとしてそれが亜種を支持する人・作る人に受け入れられるの？
それを聞いてみたい為に、ここで相談してみました。
私の最初の切り出し方を「ボカロ亜種専門」としてしまったせいで、分離・自立したスレッドを立てる
ような印象を与えてしまったこと、お詫び申し上げます。
ボカロ亜種や、ボカロムーブメントから派生したキャラクターを語る際、どうしたってボーカロイドの話題
から逸れることは考えられません。
ボーカロイドを主軸とし、亜種・派生キャラが創れる語れるスレがあれば楽しいのではないかなと。
>>470さんのイメージがもっとも近いのではないかと思います。
基本的に亜種が好きな人は創ることが好きな人達でもあると思うので、そういう機能のあるスレが
あれば、極端に過疎る事は無いんではないでしょうか。
本スレの動画自貼りのような気軽さで、創作発表の場となれればと思います。
私も、一応亜種関連でイラストを描いていますが、確かに偉そうなことを言える立場ではないです。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:51:22 uQrdVXb20
>>475
いや、あの人とは別の人ですw
テトも好きですが、テトスレにイラスト投下してスルーされて以来、暖かく見守ることに徹していますw
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:54:48 NXKCXekW0
まーVOCALOID周りの音楽活動と絡めない創作じたいに眉をひそめるやつもいるわけで。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:56:16 Vgwhnv170
>>478
それは失礼ｗ
どこかにスレを立てるとして、情報を整理するwikiとかあるといいんじゃないかと思います
ある程度定着した亜種でも、外から見てると何だかよく分からないということが多いと思うので
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:58:33 uGqLQfcJO
>>479
そこらへんを考慮する必要はないだろう。
公式が痛車やらなにやらに手を出してる界隈で
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:04:24 QHcFKvat0
まあ、相談するのはここでいいと思うんだが、実際にどれほどの人が賛同するかは
本スレの方で聞いてみた方がいいと思うよ
なんだかんだ言って本スレはいろんな人が来てる最大拠点なんだし
あとは亜種が一番作られてるピアプロスレとかかな
>>480
っURLﾘﾝｸ(kanariyhan.at.infoseek.co.jp)
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:04:36 V9YFPUoV0
>>477
したらば作るにしても亜種スレ立てるにしても、懸念はある
ひとつは、そこで出来上がったキャラクター以外、スレ住人が受け入れられなくなるんじゃないかということ
これは既存ボカロも亜種も同じ
もうひとつは、内輪で遊び過ぎて外からの人が入ってきにくくなるんじゃないかということ
どっちも実際に2ch内でもニコニコ内でもある事例だよ
一番わかりやすい例がうろたんだーだろうと思う
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:05:35 q13EnQveO
亜種！亜種！亜種！どいつもこいつもアシュばっかいいやがって！
クエスターについて語る奴はいないのか？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:07:46 uGqLQfcJO
それはちょっとした冒険だな
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:12:23 HLGknZ6/0
>>477
そのようなスレは確かにありませんね。
最初は亜種隔離スレとなるようならどうだろうと思いましたが、その内容なら
私は協力します。
亜種の話を存分にしたい人や、自分の作品を発表したい人にはうってつけかと。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:18:55 uQrdVXb20
>>482
ピアプロはピアプロ限定になりそうなので…。
本スレで聞いても問題ないでしょうか?
そうならば聞いてみたいのですが…。
>>483
>そこで出来上がったキャラクター以外、スレ住人が受け入れられなくなるんじゃないか
新しい亜種を考えようとか、そればかりのスレにならないようにしたいですね。
内輪になっていくのはどこでも見られる傾向ですが、話せる話題を広く取ることで、内向的に
ならない旨も記載したいと思います。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:19:22 9cIRo+K+O
>>477
排除厨の居ない、キャラを主として扱う本ｽﾚみたいなものかw
本ｽﾚから亜種が排除される事無いのならいいかもなw
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:21:46 uQrdVXb20
>>486
>>488
ありがとうございます。
本スレに亜種排除の気風が起きないような配慮が重要だと認識しています。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:23:33 uGqLQfcJO
なんかマネーの虎みたいだw
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:25:15 NftMBB9r0
>>483
うろたんだーは分かるわ
アルメリアとかいつの間にか訳分からんのが出てきた時点でついて行けなくなった
あれは設定作った奴以外触れないだろうな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:25:41 QHcFKvat0
亜種スレ立ったらほぼ確実に亜種排除の流れになると思う
実際、正規ボカロですら個別スレに追いやられることがあるくらいだし
専用スレを建てる＝隔離の方向へ流れるのはもう避けようがない
>>487
てか、本スレで聞かないでどうすんだよｗ
本来のターゲットはギロカクにいるようなのじゃなくて本スレで燻ってる人らだろ？
ピアプロでも煙たがられてるのもまた然りだ
需要のリサーチは本来必要とする人がいる場所で聞かなきゃならないのは当たり前
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:26:58 Ejm4G3TD0
>>492
亜種ネタだったら昼間に訊くのがよかろう
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:27:27 vNNdhnQI0
>>462
>無闇に自立を促し追い出すことによって結果的に路頭に迷わすことが
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 独立して食っていけるのかが問題だ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:30:23 NXKCXekW0
ぎろかくたんについてよそのスレでなんかわけわからない設定とか増えてたりして
ここが取り残されていくとかなったら嫌だなと思った午後9時半。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:30:28 UiHkeU5o0
迷い込んだギロンを捕食してるギロカクが飢えることになるなｗ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:31:58 NftMBB9r0
>>495
ギロカクたんに対抗キャラが出てきたら危ないと思え
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:33:50 HLGknZ6/0
>>492
>亜種排除の流れ
「ニコニコ動画などに投稿した亜種系作品については、YouTube板本スレをご利用ください。」
テンプレにこんな感じの一文を加えては?
あと、本スレで聞けと言うけれど、本スレで亜種の話題出してもここに誘導されるのがオチかと。
さっきからまるで本スレが現状亜種を受け入れてくれているように書いてるけど、どうだろ?
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:40:36 9cIRo+K+O
>>498
>本ｽﾚ
控えめに話題にする程度は許されているんじゃない？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:40:43 QHcFKvat0
>>498
単純に住人数の差
亜種好きでもギロカク見てないって人もいるでしょ
与り知らないところでいきなり決まったことにはいそうですかと従うもんでもないしね
アンケートもやらずに立てても同意は得られないよ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:44:39 m+3EMHK90
>>498
正規ﾎﾞｶﾛと混ざった曲なら本ｽﾚでも見るな
後有名Pが亜種触ってみたとかでも、それなりに受け入れられるかも試練
単に亜種だけだと、多分ｽﾚ違いで終わると思われ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:45:40 9cIRo+K+O
さっそく「ギロカクでやれ」とw
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:47:08 uQrdVXb20
あ、もう話題に出した方がいるのですね。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:47:10 m+3EMHK90
>>502
俺も丁度それ見てたｗ
やっぱり本ｽﾚでは無理だわ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:48:05 NftMBB9r0
亜種スレじゃなくて、ボカロ関連キャラスレでいいんじゃないの
亜種なんて本家ボカロと切り離されたら終了だし
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:49:01 T7Px/NKO0
ギロカクでやれってのはこっちの流れを見ているからでしょｗ
まじめに受け取る人がいるとは思わなかったｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:49:42 6LOcvBzK0
>>505
それならめーちゃんの浴衣姿も期待できるわけですね
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:49:56 mJJ2j83+O
ギロカクでやれ
と言ってた椰子はここの住人の件について
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:50:48 uGqLQfcJO
亜種含めてキャラ語りできるスレは結構よさそうだが、海外組キチが絶対居座りそうw
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:53:38 V9YFPUoV0
>>509
その辺隔離するためにもしたらばはいい案だと思うけどね
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:54:34 HLGknZ6/0
本スレはクリプトン準公認以外は排除方針…。
初めて聞いたw
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:55:55 9cIRo+K+O
目指すのは隔離ｽﾚではないようだが…
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:55:57 6LOcvBzK0
ジーククリプか
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:58:14 uGqLQfcJO
いきなり出てきた単発が話持ち出すと妙な方向に行きそうであれだな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:58:43 NftMBB9r0
>>511
公認ってハク・ネルのあれのこと言っているのかね？
あれ、公認って話じゃないってネル作者も言ってるのにねぇ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:00:25 Ejm4G3TD0
awk流星群はアカイトが入っているからアウトだな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:03:24 uQrdVXb20
>>515
あおの記事確認しにネル作者のブログに行ったら、台湾でのネルの扱いにﾌｲﾀw
クリとのやりとり見る限り、これはもう実質公認じゃないかな?
たぶん、まだ創作ボカロ解禁していなかったピアプロでの混乱を避けるために
公認ではないと強調したんじゃない?
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:04:12 q5DeAfSu0
そうすると、KEI氏の初音みっくす！ も本スレ的にアウトだな。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:04:19 uQrdVXb20
>>517
あおのってなんだろうw
「その」です。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:06:38 9cIRo+K+O
>>517
ピアプロの亜種云々のｽﾚでも公認ではないですよと、言ってるよ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:06:56 tgsN204f0
話を持ち込むんじゃなくてこっちに誘導すればよかったのに
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:08:43 uQrdVXb20
>>520
ああ、すいません。
実態は公認に近いものでも、公認扱いにはしていないのではないかということです。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:10:53 jQER0Uwu0
>>521
すまんorz
本スレの反応が見たかったのでつい。
ネルハクはちゅね以外は全然歓迎されてはいないというのはわかったけどね。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:13:54 q13EnQveO
>>497
ソロンちゃ（ry
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:16:48 T7Px/NKO0
>>523
当然の反応だと思う
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:18:02 OPOr22nt0
本スレへ持っていっても
分離の方向の話じゃ、歓迎してる奴は話に乗らないだろう。
歓迎していない奴は話題にされたくない。
とくにどうでもいいが、荒れるのイヤだと言う奴はスルー
大体、亜種っていてる時点で姿勢がネガティブなんじゃね。
なんと言えばポジティブかはわからんが。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:18:17 jQER0Uwu0
ID:QHcFKvat0さんとしては、あのような本スレの反応を見てどう思いましたか?
私としては、キャラスレを立てたとしても、本スレはずっとあの調子だと思います。
そして今のところ、あなたが言うように同じ鞘に収まっているとは思えませんが。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:18:32 A4qNOEr80
オリキャラは大抵のジャンルで嫌われるからな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:20:14 uGqLQfcJO
>>527
お前はもう黙ってろ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:21:21 q5DeAfSu0
そーいや、最初期のみっくみくＰＶのひとつで雑音が出てるやつ。
うp主のオリキャラ（なんか赤いの）も一緒に出てたが、ネガ※が多かったな。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:22:03 HLGknZ6/0
どうがんばっても、何かきっかけでもない限り亜種とか派生キャラを
疎ましく思っている人はそのままでしょ。
ボカロと亜種の話題をいっしょにしたい人のためのスレが立つのがそんなに
ネガティブなこととは思えないんだけどなぁ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:22:29 bsHmoM/Z0
最近はギロカクたんもスルーされてますｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:25:52 RAxBgNH50
本スレで話題にしろと言うのは、ID:QHcFKvat0の巧妙な釣りだったんでは?w
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:25:53 A4qNOEr80
しかし、本スレで話せなくて、あえて語りたい亜種ってのも思いつかんな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:27:21 NftMBB9r0
>>517
あれは初音ミクの二次著作であることを前提に立体物や商用に使うための手続きを踏んだだけ
他の二次著作キャラでもほとんど同じことできるはず
できないのは、多分阿久ｍ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:28:19 HLGknZ6/0
>>534
動画がまだない亜種とかは、本スレでは出せないでしょ。
新スレの方で動画作るとかでもいいし、なんにせよそういうのには向かない＞本スレ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:29:07 OPOr22nt0
まあ、共通の話題で盛り上がれるからこそ、人が集まってくるわけで。
一部しか知らない話題が続けば、そろそろ勘弁してってなる。
ボカロ関係音楽関係の専門的な話なら、知ってて損はないから様子を見るけどな。
誰れもが知っているキャラまで成長し有名になれば、オリキャラも語られるだろうさ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:29:35 vNNdhnQI0
お前等が『本スレ』と呼んでるアレこそが本当の隔離スレだということにまだ気付いてないようだな
あいつらはカオスへの耐性が低すぎて発展の邪魔だから隔離されているんだよ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:29:58 A4qNOEr80
ピアプロの大量の亜種なら、まずピアプロでコラボでもして声でもつけてもらや良いと思うんだが
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:33:11 RAxBgNH50
>>537
それが今のネルハクはちゅねってことか。
今の亜種群雄割拠状態からあそこにいくのは並大抵じゃないぞ。
拠点となるスレがあれば話は違ってきそうだが。
>>539
ピアプロのコメントの付きにくさは異常。
コラボもめちゃめちゃ内向きになるし。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:33:56 tgsN204f0
一応ピアプロでも亜種動画うｐろうってコラボはやってる。
どの程度人がいるかとかどんなの作ってるかは知らないけど。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:46:13 fYgU3Z6Q0
>>538
本スレ住人の大多数はカオスは好きだが荒れるのが何よりウザイ
に尽きると思うんだが、俺も含めて
そのためのギロカクだし
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:49:03 uQrdVXb20
基本形を考えてみました。
ご意見お願いします。
スレタイ
【創ろう】ボカロ関連キャラ総合スレ【語ろう】
テンプレ
ここは、正規のボカロキャラを主軸に、創作ボーカロイドやボカロムーブメントから
生まれたキャラクターについて、語ったり作品を発表したりするスレッドです。
キャラクターごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
議論も可ですが、あくまで創作が主体なので穏やかにお願いします。
なお、ニコニコ動画やYouTubeに投稿した創作ボカロ・派生キャラ系動画などは、最低限
の配慮として、過度の宣伝や連投を控えることを前提に、YouTube板ボカロ本スレを利用
しましょう。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:51:10 Pon6dkUuP
>カオスは好きだが荒れるのが何よりウザイ
人によってバラバラのカオスの定義と荒れの定義を
分けられるかのような勘違いをしているんじゃないか？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:51:17 Tqjd8VGZ0
それつべ板に立てるつもりなの？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:52:37 Ejm4G3TD0
>>545
何か問題でも？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:52:40 HLGknZ6/0
>>543
やっぱり亜種って単語を入れない方が、不思議と抵抗感が少ないね。
作品の例(イラスト、楽曲)とかは範囲を狭めるから入れない方がいいんだろうか?
小説は確かもうスレあったよね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:52:56 QHcFKvat0
>>533
うーん、正直あそこまでつれない反応とおもわんかったな
まぁ、本家すら分離したがる本スレだからある意味しょうがないのかもしれんけどね
しかしこうなると本格的に壁が出来るようになりそうだな…
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:53:02 uQrdVXb20
>>545
創作発表板の予定です。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:53:30 OPOr22nt0
いつでもどこでも何についてでも話題を振れる状態がカオスだと思うんだ。
言い争いになったり議論になったりしたら、カオスじゃなくなるもんなー
異論は認める。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:53:35 Tqjd8VGZ0
>>549
なるへそ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:53:42 8GusnDCW0
>なお、ニコニコ動画やYouTubeに投稿した創作ボカロ・派生キャラ系動画などは、最低限
>の配慮として、過度の宣伝や連投を控えることを前提に、YouTube板ボカロ本スレを利用
>しましょう。
この3行はいらないんじゃないの？
動画についての話はそのスレでは扱わないように受け取れるけど。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:55:05 Pon6dkUuP
>>543
賛成。俺には特に問題ないように思える
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:55:08 Tqjd8VGZ0
>>550
カオスでも良いんだけど経験則から歌ってみたや亜種が荒れることはわかっているからね
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:55:32 UWQtKacVO
>>543
亜種で動画以外の創作となるとピアプロの｢わたしのかんがえたぼーかろいど｣とその脳内設定を垂れ流す以上の場所にはならない気がするんだが
どんなのを考えているんだ？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:55:35 RAxBgNH50
>>548
壁が出来るというか、すでにあるんでしょ。
認めたくはないかも知れないけど。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:57:17 uQrdVXb20
動画についての記述は、先ほど本スレから排除されるとの懸念を考慮したものです。
もし、この3行が無くても特に問題ないのであれば、私自身は無くしたいと思っていますが…。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:57:30 A4qNOEr80
動画ってか音楽やるスレにしないと、オリキャラ垂れ流しにしかならんだろうね
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 22:58:28 QHcFKvat0
いや、今ある壁がさらに高くなりそうだなと
格好の隔離場所が出来たって鬼の首を取ったように追い出しそうでなんか嫌な感じだ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:00:10 YeOO+/yO0
>>557
-本スレから亜種を排除するためのスレではありません-
みたいな文句にしたら？
亜種排除厨に利用されないようにするのが目的なのだから
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:00:22 uGqLQfcJO
もう一度、カオスのユートピア(キャラ限定で)を作ろうという流れですね
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:01:17 8GusnDCW0
すでに嫌な雰囲気が漂ってるところに無理に留まり続ける理由もないんじゃないの？
どうせ本スレではこれからも亜種関連の話はほとんど出ないよ。
ネルハクですらほとんど空気だし。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:02:10 YeOO+/yO0
>>562
ハクの話題にのっててサーセンｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:02:45 RAxBgNH50
>>559
ネルハクはちゅね以外ダメってんだから、今も十分壁高いと思う。
罵られながらわざわざ本スレに亜種の話題持ち込むなんてドMすぎる。
本スレで話題に出ても仕方ないと思わせるほど、ビッグなのを育てる
ゆりかごだと思えばいい＞ボカロ関連キャラスレ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:03:28 Nod1RFlL0
まあ亜種なんてオナニーだからなー。
他人のオナニーについて語られても困るというか。
しかもVocaloidでもないし
↑
こういう意見の人恐らく多いんじゃないかなー
>>559
まあ間違いなく即誘導だろうね。
主要亜種キャラ以外
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:03:38 FfK6AVge0
>>530
一人目のアロハさんのね。ネガキャンもあったがもともと赤のオリキャラ
をミクに改装して出してたやつで、まだボカロ界隈も小さかったし、その
辺の事情を知ってる人も多かったしで、むしろミクが動くことを歓迎する
ムードのほうが大きかった覚えがある。そんなに酷いネガはなかったように
記憶してる。排斥がひどくなるのは、ミクムーブメントで人が増えてった
後からだねー。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:05:50 uQrdVXb20
テンプレ直し
ここは、正規のボカロキャラを主軸に、創作ボーカロイドやボカロムーブメントから
生まれたキャラクターについて、語ったり作品を発表したりするスレッドです。
キャラクターごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
議論も可ですが、あくまで創作が主体なので穏やかにお願いします。
注意※YouTube板の本スレから亜種を排除するためのスレではありません。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:05:58 NftMBB9r0
ぶっちゃけ本スレの行き着く先は、新着オススメ張りスレ何じゃないかなって思っている俺
むしろ客奪うぐらいの意気込みでいかないと即過疎ですよ
キャラモノコラボが活発になれば軌道に乗ると思うけどね
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:06:19 fYgU3Z6Q0
>>544
送信した後に言い切ったのはおかしかったと自分で思ったわ
本スレでそこまで亜種は嫌われてないと思うよ、いつも見てる限り面白がってる人が多い
ただ、ああいう風に切り出されて煙たい顔するのは、一部の亜種アンチで噛み付いた人にいちいち反応して
毎度かなりの高確率で言い争いにログが流れる事じゃないか？
本スレにいる人は知っての通り多様なんだから、
亜種の言い争いのためにログがどんどん流れるのは不快に思う人は多いってのは間違いないと思う
あくまで俺が思うだけだが
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:06:44 A4qNOEr80
まぁ、立ててみて盛りあがりゃめっけもんだね
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:07:38 Pon6dkUuP
>-本スレから亜種を排除するためのスレではありません-
正直言うと、入れても単なるお題目になって亜種排除厨に利用されるのは
目に見えているので、それは織り込み済みでやるしかないだろう。
でもまあ形式的に入れておくしかないよなー。
オリキャラ垂れ流しになるのも別に問題ないんでは？
亜種排除厨もわざわざよそのスレまで出張って叩く暇なヤツは少ないんじゃないの
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:07:44 Ejm4G3TD0
排除するな、絶対にするなよ！
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:08:10 6LOcvBzK0
亜種って具体的には何なの？
姿形
音声
調教方法
意味付けはあるの？
どういった理由？
自分の作ったキャラを売り込みたい？
他からのキャラを持ちこみたい？
どうでもいいといやいいんだろうけどさ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:09:18 RAxBgNH50
>>569
本スレが亜種アンチばかりなわきゃないが、結局話題に出来ないことに
は変わりないわけで･･･。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:10:38 uGqLQfcJO
本スレはボカロ界隈の縮図としての機能は失ってる状態だから仕方ないね
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:11:07 A4qNOEr80
所で、有望そうな亜種ってどんなんが居るんだ？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:11:22 Ejm4G3TD0
>>573
ボーカロイドの純潔と風紀を乱すもの全て
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:11:40 uQrdVXb20
>>573
そういう事についても話し合ってみたいなという思いがあります。
その認識の差異についてすら満足に話せる場所がないので。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:12:05 8GusnDCW0
>>575
ひとつのスレでボカロ界隈の話題を全部扱うのはどのみち無理だ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:12:22 tgsN204f0
>>576
ネルハク
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:13:11 NftMBB9r0
>>573
関連キャラスレだから、別に線引き必要ないと思うけどね
俺的にはくまうた、FL-chanですら有りだと思ってる
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:15:55 uQrdVXb20
>>573
ああ、線引きの話でしたか。
少しでもボカロに関連していれば、ボカロモチーフでなくても(先生とか)良いと思います。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:16:16 HLGknZ6/0
>>576
そういうのを紹介しあうのも新スレの役目なんでない?
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:16:57 Nod1RFlL0
そもそも、今どんだけ亜種キャラがいてどういう設定なのか
そして各亜種キャラ単位で動画はちゃんと作られているのか
まったく知らないｗ
そして興味もあまりない・・・
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:17:38 fYgU3Z6Q0
>>574
テトの悪の～が貼られた時は十分和やかかつ話題になってたけど
その後ごたごたしたせいで暗黙の了解で避けられるようになってる気がするんだ
もったいない事してるよなぁと思う。
スレは立ててみたらいいんじゃない？
本スレにはごり押さないで動画だけ注意書き付で貼ってくスタンスで、、
面白ければ市民権得ると思うけど
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:19:11 RAxBgNH50
>>584
亜種に興味なくて、本スレとギロカクで十分な人はそれでいいんじゃない?
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:19:36 bsHmoM/Z0
立ててもどうせ過疎るんだからテトのアンチスレでも再利用してやれよ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:20:20 V9YFPUoV0
ピアプロやpixiv絵の自貼りとかSS投稿所のSS自貼りが受け入れられたら面白いだろうね
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:21:04 Tqjd8VGZ0
まあ過疎るのは明らかだな
それより10点評価しているヤツがどうなるのか興味がある
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:21:57 ocBmYacE0
スレタイ（案）
【本家も派生も】ボカロ関連キャラ総合スレ【なんでもあり】
カオス目指すならこうだろ
わざわざスレ立ててまで線引きとか定義論争とかノーサンキューだｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:22:03 uQrdVXb20
>>588
できればそういう方向で拠点となれば幸いです。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:22:33 6LOcvBzK0
>>589
アレも亜種なのか？
ボカロ関連とするなら突然変異体だな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:22:58 uQrdVXb20
>>590
これでいいのならこれのほうがw
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:23:09 tgsN204f0
10点君まで萌えキャラにするなよｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:23:36 6JyubMeX0
まったく空気読まずに書き込むけど
亜種ってのはボカロの亜種だから駄目なのかな？
雑誌付録でテルミンのおもちゃがあるんだけど
これが自作キット？で、なんか愛着が沸いて
テルミロイドてな感じでネタにしようとか考えてたんだが
ボカロと絡めると亜種になんのかな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:23:50 Tqjd8VGZ0
>>592
亜種の話はしてないぞｗ
ちょうど本スレで来ているからさ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:23:52 V9YFPUoV0
>>589
ボカロ初のメガネ定着キャラになるか！？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:24:03 A4qNOEr80
このノリなら良いカオスが期待できるｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:24:16 HLGknZ6/0
>>590
こっちのほうがいいなw
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:24:21 NftMBB9r0
>>585
テトはUTAUだからしゃーない
ごたごたはあんまり関係ない
ごたごたが原因ならテト関連動画全部荒らされるよ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:25:28 uGqLQfcJO
亜種興味無くてもミクのキャラ語りとかも普通にしていいんだよな？
要は公式も亜種も分け隔てなくボカロキャラとしてくくって語れる、かつ新規亜種創作も推奨って感じでおk？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:26:19 Tqjd8VGZ0
明確な線引きをしないと話せないヤツが増えたなぁ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:26:51 NftMBB9r0
まさか10点評価マンを萌えキャラ化するつもりなのか、そうなのか？
本人喜んじゃいそうで怖い
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:26:53 Pon6dkUuP
>>595
俺は全然亜種ではないって思うけど、なんたらロイドって
名前つけてキャラ絵とかに既存のそれに似た意匠でもあれば
亜種扱いは免れない、ってところじゃないかな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:27:13 uQrdVXb20
>>601
要はそういうことです。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:28:14 Nod1RFlL0
暴力ロイドとかアニキロイドも亜種に入るのかね
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:28:51 fYgU3Z6Q0
>>590
それはちょっと面白いかも
>>600
そういう見方もあるか～、ってそうなってくると亜種の定義がわからなくなるなｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:30:43 uQrdVXb20
スレタイ
【本家も派生も】ボカロ関連キャラ総合スレ【なんでもあり】
テンプレ
ここは、正規のボカロキャラを主軸に、創作ボーカロイドやボカロムーブメントから
生まれたキャラクターについて、語ったり作品を発表したりするスレッドです。
キャラクターごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
議論も可ですが、あくまで創作が主体なので穏やかにお願いします。
注意※YouTube板の本スレから亜種を排除するためのスレではありません。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:30:45 NftMBB9r0
>>606
ちょっとそれは・・・
って思ったけどヘッドセット付けたら行けるかも知れないと思った俺は馬鹿だ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:32:08 ocBmYacE0
なんでもありのゆるゆるにしとかねーと創発なんてムリムリムリムリカタツムリ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:33:00 tgsN204f0
変にまとめるとまたさらに細分化したがるやつが出てきそうだな
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:34:51 6LOcvBzK0
>>602
線引きしないと議論にはならない
積み木みたいなもんだ
下からちゃんと積んでいかないとな
雑談なら線引きなんて面倒なことしなくてもおｋ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:35:34 A4qNOEr80
本家ボカロ、創作ボカロ、僧侶、くまうた、UTAU、FLChan、JAMバンド、ギロカクたん、10点君、その他ボカロ界隈に関係するならなんでもありです。
とか入れときゃ良いんじゃね。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:36:11 Tqjd8VGZ0
>>612
規則でも法律でも弛めに作るのが基本
先にガッチガチにすると身動きが取れなくなる
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:36:20 Pon6dkUuP
>>608
さらによくなったと思う。俺は賛成
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:37:03 uQrdVXb20
全部列挙するのは大変なので、少し変えてみます。
テンプレ
ここは、正規のボカロキャラを主軸に、創作ボーカロイドやボカロムーブメントから
生まれたキャラクター、その他ボカロに関連するあらゆるキャラについて、語ったり
作品を発表したりするスレッドです。
キャラクターごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
議論も可ですが、あくまで創作が主体なので穏やかにお願いします。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:37:24 UWQtKacVO
よく知らないんだが、ミクのキャラ語りでもなんでもおkで創作板って板違いではないのか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:39:32 Pon6dkUuP
>>612
グダグダの雑談が含まれるのは織り込み済みなので
線引きはユルユルの方向でいいんじゃないか。
脱出先で仲間割れもいいが面白がるのはアンチだけだし
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:40:22 YeOO+/yO0
>>617
ミクの名前・年齢・身長・体重以外は創作じゃんｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:41:48 YeOO+/yO0
あ、それと公式絵ｗ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:42:01 uQrdVXb20
>>617
板自体まだ出来たばかりで、ローカルルールも明確なものはなく、結構何でもありの雰囲気です。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:42:44 Nod1RFlL0
もうアニキ板でよくね？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:44:14 6JyubMeX0
>>604
レスども。やはり土俵の問題は大きいですよね(当たり前)
現状はまだ健全なほうなのかな…亜種業界全然知らないけど
線引きの件ですが、俺はそれなりにほしい派
グレーラインで自己表現する場合
行動で線越えて恥を知ると、普段の何倍も恥ずかしい
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:44:22 ocBmYacE0
仲間割れ・派閥争いはパンツスレの形態が理想形なんだが無理だろうなｗ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:44:32 Pon6dkUuP
>>617
創作は模倣からって言うし、どっから一次創作でどっから二次創作
なのかは曖昧な事になってるってのは著作権周辺の話じゃよく言われる事だし
ミクのキャラ語りからの暴走、亜種化もありうるだろう。
問題無いとは言わないが創作板に入れるしかないんじゃないの
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:44:49 6LOcvBzK0
>>612は議論するときの姿勢としての話であって
新スレの話はしていないつもり
新スレではそのへんはグダグダにしておいたほうがいいとは思う
>>573は「亜種の話をしたいのですが」ときたから
「亜種って何のことですか？」という意味で返してみただけ
私のレスはそれぞれ関連は無いです
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:49:58 uQrdVXb20
今のところ「創作した小説やイラストなどを発表し感想を貰う板です。」っていうのが暫定的な板紹介文のようです。
実際は、一次創作も二次創作も隔たりもなく、創作に関連すればどんなのでも良いとしているスレが多いみたいです。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:57:04 V9YFPUoV0
スレタイは>>608、テンプレは>>616でいいと思う
後は問題が起きたらそのつど変えていけばいいよ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 23:58:14 HLGknZ6/0
その案でもうスレ立ててもいいんじゃない?
創発板ならこの板はこうあるべきみたいな変な先入観
持ってるやつもまだそれほどいないだろう。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:00:39 YeOO+/yO0
>>628
本スレ亜種排除厨対策は必須かと
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:02:31 uQrdVXb20
>>630
やはりそうですね。
では、以下の案でスレ立てチャレンジしてみます。
スレタイ
【本家も派生も】ボカロ関連キャラ総合スレ【なんでもあり】
テンプレ
ここは、正規のボカロキャラを主軸に、創作ボーカロイドやボカロムーブメントから
生まれたキャラクター、その他ボカロに関連するあらゆるキャラについて、語ったり
作品を発表したりするスレッドです。
キャラクターごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
議論も可ですが、あくまで創作が主体なので穏やかにお願いします。
注意※YouTube板の本スレから亜種を排除するためのスレではありません。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:09:53 ocBmYacE0
音屋も巻き込めて動画も投下できる雰囲気になればいいね
あと「自治厨・比較厨はつべ板（笑）に帰れｗ」とか入れたら死んだ>>538も喜ぶんじゃないかな
嘘です、>>631でいいです
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:09:58 KYCuPmXB0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ボカロ関連キャラスレ食べてもいい?
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:11:46 HLYTi5fm0
>>633
まだだ、熟成するまで待て
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:11:56 1+tZ7OSP0
>>633
むしろギロカクたんも食材ｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:14:52 bil0al280
立てました。
【本家や派生】ﾎﾞｶﾛ関連ｷｬﾗ総合ｽﾚ【なんでもあり】
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
長いと怒られたのでちょっと変えてます。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:18:19 ddLFpaPd0
>>636
おお、おちゅ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:19:46 YoZmmaFO0
ああ、新しい板なんだ。
更新してなかったから専ブラで立ち上がらなかった。
つか、この板、ちょっとニコニコ系意識してるのかな。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:19:47 8pxIIBUP0
>>636
乙！
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:24:29 4YqatdZ80
識者の方、この説明が間違ってたら訂正ヨロ
Jane Doe Style に >>636 の板を追加するには
Jane2ch.exe と同じフォルダに jane2ch.brd というファイルがあります
jane2ch.brd の最後に次の二行を追加します
\tの部分はタブ一文字に置き換えてください
書換え失敗に備えてバックアップを取っておくことをオススメします
創作\t0
\tnamidame.2ch.net\tmitemite\t創作発表＠2ch
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:26:06 sFx/dHhT0
>>640
メニューバーの「板覧(B)」→「板一覧の更新」で出てこない？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:28:12 4YqatdZ80
>>641
でたよ
ｔｈｘ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:37:11 p2Z6fR+v0
>>602
>>612
本スレの>>42=>>194です。
みなさま、本当に申し訳ありません。
闇雲に点数化されるのは見ている方としてはちょっと･･･でしたので、どこを基準で評価しているものか純粋に知ってみたく、あえて質問をしてみた次第であります。
で、聞いてみたら、ここで書き込んでくれと言っているのにあっちに書き込んでいるわ、前スレから探せとかでしたし、基準もやっぱり曖昧でしたし…
明確な基準が無いのに点数をつけないでいただきたいと思います。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:44:23 4YqatdZ80
>>643
こんな感じ？内容はいい加減だけどｗ
メロディー ？点 こうガッといってグッとなるのがいい
詞 ？点 グギャギャギャッっと心に響く
演奏 ？点 チャッチャカチャーがうまい
調教 ？点 ハァハァの部分がいい
動画 ？点 ズザザッとなってていい
総合得点 ？点 こうバババッて感じがヒャー
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:48:06 p2Z6fR+v0
>>643
そうですね、人の評価するというのなら最低限そういうのがあるとよかったですよ。
明確な基準がなければ、”【KAITOオリジナル曲】WEBデザイン”のKAITO状態ですしｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:48:27 yhaffybr0
>>643
>>602,612が何の関係があるのかよく分からないけど
とりあえず10点評価マンはNGして置いた方が良いよ
迷惑だって分かっててやってるから。あれ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:52:45 YoZmmaFO0
同じ１０点満点の５点でも、５点と言われるのと
☆☆☆☆☆って☆を並べるのとでは印象違うよね。☆の方が抵抗感少なく感じる。
気のせいかなー俺だけかなー
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:55:17 yhaffybr0
>>645
ああ、スレ再読み込みした方が良いぞ
ズレてるから
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 01:03:30 p2Z6fR+v0
>>646
まぁ、居丈高に他人の評価をしていたからじゃぁその評価者はどうなのよ？
ということで、ちょっと困らせてやるためにあえて意地悪な質問をしてみました。
自分の基準がしっかり他人に説明できんのに他人の評価をするな！ってねｗ
まぁ、ギロカクに書き込まないことは、答案用紙に書かずにチラシの裏に記入したと言うことで１０点評価マンの評価は０点と言うことでｗ
コレで赤っ恥書いて逃げ出せばいいですし、ひょっこり来たらまたどこが”基準”なのよ！とまた小一時間問い詰めればよいですし。
基準示したところで、出した基準について突っ込んでいい加減にしろ！と言えばいいですし。
>>648
すみません、ご指摘ありがとうございます。
>>645
×>>643
↓
○>>644
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 01:05:49 LfIFyBGQ0
ギロカクたんact.2からの、お祝いの言葉が届きました。
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 01:08:19 wAWNy2L30
デフォで点数付けなくなったんだからわざわざ触れなくてもいいのに…
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 01:08:59 izdCZNrpO
創発板のキャラ全般スレはカップリングネタの扱いはどうすんの？
今のボカロ界隈だと避けて通れないネタだと思うんだが。
個人的には排他的にならずカオスの中で共存するのが理想ではあるが
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 01:11:26 03UAau810
その辺も許容するけど、派閥争いはＮＧってしときゃいいんじゃない
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 01:12:06 1+tZ7OSP0
>>652
パンツスレを見習って違う派閥同士も共存共栄
それができない人は残念ながらのーさんきゅーでいいんじゃない？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 01:16:30 ddLFpaPd0
>>652
一応過疎ってるけど外部板に話せるスレはあるんだ・・・
ボーカロイド総合＠男女同人板
URLﾘﾝｸ(yy10.kakiko.com)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 01:16:51 bil0al280
>>650
おお、これはw
>>652
どんなパターンも受け入れるというのがいいかと。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 01:19:48 4YqatdZ80
>>652
難しい
あほ毛が一本のほうがタテで二本がネコ、無いのは両方とかか
微妙な違いで揉めるなｗｗｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 01:20:41 LfIFyBGQ0
>>656
まだアクト2はAAしか無かった気がしたので、描いてみました。
…が、ツインテ忘れたw
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 01:22:02 4YqatdZ80
これを機に＊誰かが＊wikiの画像を張りなおしてくれると信じている
ってかページにアップロードを…
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 01:43:46 MFzPoQDqO
>>652
カップリング自体あまり好きじゃないがせめて専用スレがある百合とホモのネタはその中だけでやってほしい
>>657の意味がわからなくてぐぐってしまったうつだしのう
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 01:49:12 4YqatdZ80
>>660
ググってみたら間違ってるじゃん
面白いコピペネタで一度見た気がしたんだ
カブトムシだった思うけど
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 02:00:11 4YqatdZ80
ググるなよ、絶対にググるなよｗｗｗｗｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 02:03:19 6StfSk/P0
>>662
その文章みると、「僧衣」が頭に浮かんでしまうわ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 02:24:50 iRjDdN+e0
絵を投下しながら「とてもフリーダムなスレ」と明言するとか、ネルの人の気配りは尋常じゃないな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 02:51:54 fyllwDVj0
>>664
深読みしすぎかとw
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 08:26:53 LfIFyBGQ0
しかし早くもソワカちゃん隔離の動きがw
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 08:54:50 iu3BEIBbO
うう…カクリーナを隔離したいがあのｽﾚの主旨に反するし…w
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 09:01:38 LfIFyBGQ0
カクリーナなんて本スレじゃ誰も覚えてない、名前も貰ってない（名前はギロカク発）
覚えてるのはギロカク民の一部というかなり悲惨なキャラですよ？
隔離するのは可哀想だ！ でも話題が無いけどw
それよりスライド・ジョーをだな…
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 09:55:56 1UQT6zV1O
スライドジョーよりピアプロ四天王の方が･･･
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 10:03:27 03UAau810
そういう知名度の低いのはいちいち説明が必要なのが難点だな
話題に出そうとしても誰それ？じゃ言いだしにくくもなる
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 13:25:27 PwZwudNP0
wikiでも作ればいいんだろうけどな
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 13:59:52 tvHMzWK20
ｷｬﾗ総合に亜種リストが貼ってあったｗ
URLﾘﾝｸ(kanariyhan.at.infoseek.co.jp)
>>669
たしかピアプロ四天王はｦﾁｽﾚのｦﾁ対象だろ、ｷｬﾗじゃねーじゃんｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 16:52:56 1UQT6zV1O
一晩限定だがギロカクたん的マスコットキャラが作られたんだ
それがピアプロ四天王
四天王なのに５人以上いるけどな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 17:03:04 30Q5d3Ot0
もう許してやれよ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 17:30:43 LfIFyBGQ0
>>673
なにそのクロ校四天王w
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 18:26:08 HYo6dr+i0
亜種用スレ立ったんだな。どの位利用者がいるかはわからんが
好意的に考えてる。
ギロカクたん、ソワカちゃん、先生、が俺のお気に入りキャラ
そういったカオスなキャラ全部語れるスレってのも楽しそうだ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 18:37:21 P+MPefa90
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ でもここも出て行かない
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 18:39:13 SUDbbshv0
たまに本スレで見かけるんですが
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 19:36:08 zbOc9Ely0
あれは客引き
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 19:37:08 tvHMzWK20
捕食だろ？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 19:40:57 SjAaO6p60
客引きは条例により禁止されております
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 19:41:39 D1UyDw+90
ﾎﾞｶﾛ関連ｷｬﾗ総合ｽﾚも仲良くやっていけばいいんじゃない
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ でも、そこからも隔離されてるほうがギロカクたんらしいよね
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 19:44:01 1UQT6zV1O
ギロカクたん、あっちのスレで
早速ソロンちゃんと百合やってたような気がするが
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 19:48:34 LfIFyBGQ0
あの程度でもう百合かいw
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 19:52:49 4Y52fhWH0
しかし、このスレが盛り上がらんってことは
ボカロ界隈が平和だってことなんだよな
ひまだけど
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 19:53:29 30Q5d3Ot0
>>684が本物の百合を描いてくれると聞いて
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 20:59:48 jNtPrDZq0
百合談義と言えばデP。
ギロカクスレの原点回帰ですね。
わかります。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 21:03:14 O6WMNNx6O
>>687
そのデPもほんとにやおいに目覚めて腐男子になっちゃったからなぁ…
とりあえず僕はデPが何かやおい曲出さないか期待してみる
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 21:07:48 D1UyDw+90
>>688
えーーー？ マジか…やっぱり芸術系の才能がある奴ってそっちに逝き易いのか
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 21:09:47 gB9EQi0Y0
URLﾘﾝｸ(vocaloid.blog120.fc2.com)
海外の動画のようだけど、アキタとかツマンネとか実に馬鹿なやつとかまざってる
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 21:10:43 LfIFyBGQ0
>>689
芸術系の才能がある人は同性愛に逝くと聞いたが…
デpの場合は当然あっちじゃないの？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 21:11:11 gB9EQi0Y0
うは！張るとこまちがった！！
派生キャラすれに張りなおしてくる
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 00:24:24 u/7mz0cT0
カクリーナ、スライド・ジョー、ピアプロ四天王…
どんな顔してたんだろ。画像検索では無理だな。
ミクカル様や太目ニクだとイラストの数は少なくても
画像検索で捕捉できるようだけど。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 00:30:12 CFGINfBF0
平和そうなので平和なネタを一つ。
URLﾘﾝｸ(www9.atwiki.jp)
ボカロ曲の中国語翻訳wikiの「ループイズマイン」
これにだけ下の方に用語解説がついてるのだが、
的確過ぎてワラエル
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 00:31:01 sLgAUVYd0
,__,i'ﾆﾆ'i､__..
・‐}}_）:･lｺ･;｛ {{‐･
,' ｨi,;;;ili;;;,!｀つ
.も{i）_ｨ,､ｨ_{i}´
.} ミ!!ｼ {
（（（（（（（（（（（＿）､＿）
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 00:49:12 KRly+e2J0
MIKU是奇蹟
↑
なんか笑った。漢文風につい読んでしまうｗ
ていうか、このスレにも中国からのお友達も多そうだな。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 00:49:21 AKZeuPmN0
ピアプロ四天王は名前だけでキャラ絵はなかった希ガス
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 00:50:41 kejH5oa50
いや各キャラ数枚あったよ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 00:58:20 rv2ULjqD0
さて、１０点評価のひと雑談の方の質問に答えられるのでしょうか･･･？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 01:04:59 Y8XTs+an0
10点評価の人は点数評価なしで普通にコメント付けるようになったな
雑談もせずに一番まじめに曲聞いているんじゃないだろうかｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 01:14:29 lw0uCfvc0
>>700
かなり早い段階からそうだよ。
問答無用で点数つける
↓
点数いらない人は言ってください
↓
点数欲しい人は言ってください
と、スレに馴染もうという努力が伺えてちょっと萌えるｗ
評価の妥当性はともかくとして
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 01:16:43 mJxSwFEV0
点数付けるかどうかだけで相当印象変わるもんだな。
口調もだいぶ柔らかくなったけど。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 01:16:58 lw0uCfvc0
評価の中身も辛口が抑えられつつあるし。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 01:18:54 Y8XTs+an0
>>701
評価の妥当性は個人の感想だから受け手が考えればいい話だし問題ない
雑談ばかりしているオレよりずっといいヤツだｗ