08/09/03 09:26:11 Ycp4gmpt0
ぎろかくたんの一人称ってオイラだったのか？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:29:59 QwEo0ZaFO
自分らはおとなしくしてるのに、件の作者が目立つせいでここぞとばかりにアンチに叩かれてりゃ、
作者追い出すために不寛容にもなるんじゃないか？
いや、スレ見てないけど
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:30:23 J6DkgyFPO
ギロカクたんはオイラなんて言わないよ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:31:14 D+erNKuV0
>>207
叩く事が議論ではなくて、まずは相手を理解する事から始まるのが議論のはずなので、
不寛容ではいかんと思いますね。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:32:13 kUPmdMil0
>>204補足（そのスレ設立の発端になった他所での発言その他は割愛）
5/15 ID:OGsJwuY0 ID:XsGr4fA0
5/17 ID:47egSYs0
5/18 ID:4nEpEzQ0
5/19 ID:1oYV5YA0
5/27 ID:fPVXu0M0
5/28 ID:7nYWpoQ0
6/02 ID:z8.VtS.0
6/03 D:PhVFWNk0
6/05 ID:lzP5wGo0
6/06 ID:EYZMqkw0
↓
>>204
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:38:26 xkbmceFI0
>>205
亜種排斥の流れも落ち着いて、線画氏も出てきた今の状況であればわからんでも無かった主張なんだけどね。
当時はピアプロでの亜種に対する風当たりもまだ強くて、線画氏も不在。
そんな状況でピアプロでテト絵募集したり、重音テト制作委員会だのを提案したり、ピアプロヲチスレに凸したり。
提案自体は見るべきところもあるんだが、周りの状況というやつを全く考えず行動に移した(または移そうとしていた)から叩かれていた。
案の定、彼の行動はテトスレ民の総意だと今でも勘違いしている人がいるくらいだ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:45:09 d7n1jbkx0
>>204
そこで議論してるのは
・UTAUのテト声主
・テト絵の作者
・テト動画（UTAUとテト声とテト絵を使った動画）の作者
・テト動画の視聴者
という認識で合ってる？
もちろん、テト動画作者は、ここへ来た彼だけではないだろうけど。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:46:03 QwEo0ZaFO
議論と関係無いが、クリに迷惑かけてるから叩きのめす、迷惑かけてるかどうか判断するのは俺、みたいな思考は怖いなと思った。
二二六事件みたいだ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:54:02 s+97pV5J0
まぁ日本人はそうかわらんよ。
御輿への敬意を強制しといて、御輿を動かすのは俺、みたいなの
ゴロゴロいる。リアルになー。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 09:56:22 fIUtBXDG0
>>212
テト絵の作者は居なかったんでは?
うーん、やたらリスク回避を叫んで「ボカロコミュニティが敵に回ることの方が致命的」
と言ってる本人の発言が、ボカロコミュニティから嫌われる最大の原因になってるってのが･･･。
自分の中で組み立てた論理に従い、確かに筋は通している。
が、それと実際のボカロコミュの反応がまるで違ってるな。
自分の認識と現実との乖離を認めた方がいいんじゃないかね?
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:03:24 fBB8l30+0
テトの事あまり知らなかったが、あの動画でテトを応援する気持ちが芽生えたのに、こういう流れはなんか複雑な心境になるな
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:07:14 fBB8l30+0
あ。煽ったわけじゃなく、喧嘩を望んでる人なんてごく少数だろうに、なんでうまく行かないのかなと；
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:10:39 xkbmceFI0
>>215
いや、ボカロコミュに歓迎されるようにしたいという主張はあながち間違っちゃいない。
彼の主張だけ見れば、かなり共感できる面は多い。
問題は、そういう意図を持ったやり取りがボカロコミュにだだ漏れだったということだ。
普通、この手の戦略は表面上それと悟られないように進めるもんだ。
口数が多い上に、不必要に名乗りを上げて外部のスレに出向いていったのがそもそもの間違い。
本人はコピペされた書き込みに関してフォローしに行ったつもりのようだが、明らかに逆効果だった。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:21:02 Usa/Y4+5O
亜種嫌いはやはりいるからな
そいつらの格好な的になってるってところだろ
亞北ネルや弱音ハクは作者があまり出しゃばらなかったのと
あくまで周りのＰたちが動いてて
さらに秘密裏でクリプトンと版権について真面目に話し合いしてた結果
最初の不遇からようやく報われた形になった
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:26:29 c5e5P9Zl0
確か事前に、フィギア関係でクリに問い合わせした人が居て
クリがネルハクと同じように「ミクから意匠を取り込んだキャラなら
弊社とデザインの人と話して、権利管理して許可出しますね」
みたいな事言った後だったと思う。
ちょうどネルハクの亜種公認があったばかりで。
んでじゃあボカロ亜種になるのか？みたいな議論があって
声のライブラリはあるし独自路線で行くべきでは？とか
意見が出てる中でピアプロ突撃だったからなぁ。
あれイラストをPixiv、他はまだ招待制じゃなかったにゃっぽんで
募集掛けたら、そう反発も無かったような気もしなくはない。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:43:08 s+97pV5J0
ピアプロへの参加が「突撃」かどうかもなー。
5月ぐらいに掲示板に「絵募集」とか書き込んでるが、それだけだと
突撃と銘をうつには弱い気もするなぁ。実際スルーされちゃってたし。
反発してんのは、テト、vocaloidを峻別する両サイドにいる少数の
鉄槌君たちだけだろうが、ひとついえることがある。
あの動画があれほど人気がでなけりゃ、今でもあの人の扱いはテトテトし
てる最底辺Pのひとりとして静かだったってことだ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:03:10 6bxcA+NLO
テトがVIP発祥なせいなのかわからないが2ちゃん脳な人が多そうだな
実際テトがボカロコミュニティに受け入れられるか否かなんて良動画あげることで簡単に動かせるのにさ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:12:07 xkbmceFI0
>>221
>871 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日：2008/05/11(日) 23:45:12.02 ID:8kYAd0Q0 (5)
>ピアプロ進出の件ですが、とりあえず掲示板に
>「ボーカロイド以外の合成歌唱ソフト全般」の話題を語るスレでも立てて
>住人の反応を探ってみます。いきなり重音テトの権利話を切り出したりしたら
>どこの電波かと石投げられそうだし。
テトの話を切り出すことを主目的とした偽装スレを立てようとしていたというのが「突撃」と言われる所以かと。
これは結果的にギロカクに晒されて批判を食らった。
ピアプロの掲示板でイラスト募集というか依頼したのは、個別メッセージで絵師と直接やり取りしてるよ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:15:20 iD4uUkWk0
>>223
お膝元に糞スレ立てる時点で電波ですね＾＾；
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:27:23 c5e5P9Zl0
>>206,207
時々投下されるAAでのギロカクたんが「オイラ」っていうので。
ギロカクたん四コマとかでは無口キャラで行けるけど
AAだと投下だけではただのAA荒らしと変らないから
セリフを着けたんじゃないかな。
たまたまそのとき一人称が「オイラ」だったというわけで。
本スレでちょっと前にギロカクたんの話があって、設定は固まってなくて
各人で揺らぎがあるんだよ、という感じで紹介してた人が居る。
それでいいんじゃないかと。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:33:44 QwEo0ZaFO
>>223
最終的にはどうしたかったんだろうその人。
権利関係を切り出すってことは、クリにネルハク的立ち位置で認めてほしかったのか。
なら、住人の反応を伺う必要は無いと思うが
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:40:21 Usa/Y4+5O
ミクもミクだったり私だったりぼくだったりするからね
ギロカクたんはワタシでもオイラでもどちらでも構わないよな
>>223
UTAUだけじゃなくて
JAMバンドやFL-chanやくまうたも一緒に投稿認めさせようぜ！
みたいな流れにしたら良かったかもな
JAMバンドは本気で会社自体が動きそうな気はするけど
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:40:24 c5e5P9Zl0
>>226
それはそれでもっとマズいと思う。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:42:40 xkbmceFI0
>>226
最終的にはピアプロでテトを展開したかったんでは?
彼にとってはボカロコミュニティ内での発展こそ正道だったので、ピアプロはまさにうってつけの場所。
使える素材も少なかったしね。
だから、権利関係に問題があるならそれをさっさと解消したかったんだと思う。
でも、公認されたネルハクですらまだピアプロでは黙認状態とされて自重を続けていた時期に
割り込もうとしたのはやはり頂けないね。
今みたいに創作ボーカロイドが認められるまで待てば良かったのに。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 11:54:04 LbehUZzC0
急がないでくれーとなんどか書いたのだが、聞いてくれなかったようなー。
それに、公認を受けたい人と、受けたくない人と、受けにくんなボケェという人がｗいる
状態で、しかも権利者不在だからちょっと待ってくれよーいい方法考えようよー。
と、当時思ってたねー。権利者不在で決められる話しじゃないし。ギロカク怖いしｗ
線画氏が顔だすようになった今ならいろいろ考えられそうだから、これからに期待かな。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:00:03 d7n1jbkx0
>>226
>>223に引用されてる発言の次スレ
コテ付いてないからあれだけど、「ピアプロ進出の件で」のくだりから当人だろう。
＞ 22 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 02:48:42.74 ID:bargvLU0
＞ 前スレ>>956
＞ ＞で、要約の部分はギロカクの言うように、ピアプロにくまうたや阿久女イクの
＞ ＞画像がありますか？ないでしょってこと
＞ くまうたは他社製品、イクは本来アングラ世界から出てきてはいけないパロディ作品でしょ。
＞ ボカロを含めてニコ動の歌う仲間全員集合、みたいな絵ならお目こぼしがもらえるかもしれないが
＞ 単独でアップしたら違反とされても文句は言えない。
（ここには違う話題が入ってるので省略）
＞ >>13
＞ 醒めた事いうようで申し訳ないが、山や栗に縛られない、自由に伸びやかな
＞ 創作、活動、展開とは、例えばどんな事を考えてますか？
＞ 今、テトに何より足りないのは楽曲の職人なんですよ。
＞ 有名Ｐに劣らないオリジナル楽曲を作れるガチDTMerを、一体どこから引き込む？
＞
＞ 今の我々にできる事は、UTAUとテトを世に知らしめるべく、今いる面子だけで
＞ 少しでも質の高い動画を製作する事だけど、
＞ その為にはボーカロイドとのコラボは絶対不可欠だと考えているよ。
＞
＞ 前スレでピアプロ進出の件で騒動起こした発端は俺の発言だけど、
＞ もちろん、ピアプロ進出だけで万事解決すると甘い事は考えてない。
＞ でもね、栗に二次創作と公認されればいろいろ道は広がると思うよ。
＞ （注：UTAUで使うテト音声セットまで二次創作認定してもらう必要はない）
＞ ボカロとコラボれば、週刊ボカロランキングの対象になれるかもしれないし、
＞ KEI氏の漫画のようなチョイ役出演も、より容易になるだろう。
＞
＞ せっかく栗の社長が、自社製品に囚われない創作の場所と大風呂敷広げてくれてるんだから、
＞ これを有効利用しない手はないというのが俺の発想。
このあと、スレ住人からは
＞ お前の考えはわかった。
＞ だがそれをすぐに行動に移すな。
＞ このスレの総意だと思われちゃ迷惑だよ。
という発言もあるんだけどね
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:08:44 iD4uUkWk0
有効利用というか便乗ですよね
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:10:13 xjHN/AAG0
>>229
> 今みたいに創作ボーカロイドが認められるまで
良く知らないけど、認められるっていうのは予測可能だったの？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:10:55 6YasExKRO
5月のコピペで議論するとかそんなに腹減ってるんか？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:12:17 CT0uEeVl0
それはもうお腹と背中がくっつきそうで
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:14:17 xkbmceFI0
>>231
>お前の考えはわかった。
>だがそれをすぐに行動に移すな。
>このスレの総意だと思われちゃ迷惑だよ。
これが最も的確だw
スレの総意ではない「自らの考え」だけを行動原理としていたからね。
あと
>ボカロとコラボれば、週刊ボカロランキングの対象になれるかもしれないし、
>KEI氏の漫画のようなチョイ役出演も、より容易になるだろう。
> せっかく栗の社長が、自社製品に囚われない創作の場所と大風呂敷広げてくれてるんだから、
これを有効利用しない手はないというのが俺の発想。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:16:49 xkbmceFI0
途中で送信しちゃった。
>ボカロとコラボれば、週刊ボカロランキングの対象になれるかもしれないし、
>KEI氏の漫画のようなチョイ役出演も、より容易になるだろう。
>せっかく栗の社長が、自社製品に囚われない創作の場所と大風呂敷広げてくれてるんだから、
>これを有効利用しない手はないというのが俺の発想。
これは思っていても言わない方がいいよね普通。
当然ボカロ界隈の人も見てるようなスレで不用意な発言が多すぎる。
同じ情熱を持っていて、もっと寡黙な人だったら良かった。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:22:48 c5e5P9Zl0
>>233
というか４月17日の時点でネルハクはフィギアなど立体物は
クリ公認になってる。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
適当にググッた記事だけど。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:26:00 bwejDaaE0
>>238
ネルハクのねんどろ出ないのかな？
結構売れるんじゃないかと思うんだ
とネル厨の俺が言ってみるテスト
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:26:24 U+I2MjLMO
>>238
ネルハク以外の他の創作が認められるかって話では？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:27:14 QwEo0ZaFO
＞＞233
亜種叩きが激しかった頃の時点で、亜種を認めるような発言は一応してる。詳しくは忘れたがw
あそこから亜種はダメって方向にいく可能性はまず無いかなとは思ってた
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:30:04 c5e5P9Zl0
実際山のように亜種イラストはあったわけで、それが全て追い出されるという
危機感もあったはずなんだよね＞ネルハク公認
それは無いという感じだったんで、そっちに持って行こうと考えたわけだろうし。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:32:05 tcEXOEGR0
匿名掲示板でスレの総意って、
意味わかんないんだけど。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:48:04 xkbmceFI0
>>233
いや、ほとんどの人はこの段階ではカテゴリ化するとは予想できなかったんじゃ無かろうか。
カテゴリ別けの話が出たのは確か6月以降だったと…。
ただ、力尽くで食い込んでいくことが良い影響を与えるとは誰も思わなかったろう。
事実、ネルハク公認の前に作者らが一旦退いたことを見れば、押せばいいもんじゃないことはわかりそうなもんだ。
>>243
逆に匿名掲示板での独断専行と考えるべきか。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:48:28 Giz6eIUF0
わからんのは理解度が足りないだけだろ
内部としてはいろいろ意見があったとしても、余所様から見りゃ一番声のでかいやつの意見が主流に見える
それが痛い意見なら関わり合いたくないと思われるのが普通
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:49:41 h52yYRnd0
匿名だろが記名だろうが、人間が集団を形成すれば、
おおよその方向性はおのずと現れるもんだ。
それが集団を形成する為の条件なんだしな。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:50:35 U+I2MjLMO
>>243
総意つーか
｢テトの製作者には謙虚さが足りない｣とか昨日言ってた人いたけど、嘘の歌姫作者が先走るせいでそういう風にテト全体が括られて見られるのが嫌ってことじゃないか？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:51:44 4eNAvQwZ0
>>247
配慮が足りないのは製作者だけじゃない
それをわざわざボカロスレで持ち上げてる連中もだ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:53:32 QwEo0ZaFO
本スレに関しては見えない敵と戦ってるなとしか
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:53:59 OIDISzcJ0
>>244
>事実、ネルハク公認の前に作者らが一旦退いたことを見れば
あれは鉄槌君が凸ったんだがな・・・
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:54:08 c5e5P9Zl0
>>260
テトは生まれが生まれなだけに、足下固めなきゃ行けない
と思った人が多かったってことでしょうね。
制作者もファンも。
そこで一番触れたくない方に触れられた部分もなくはないかなと＞ピアプロ進出
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:58:00 xjHN/AAG0
>>244
予測可能でなかったとしたら、待てば良かったのにっていうのは説得力ないかなと思った。よくわかってないけど
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 12:58:45 xkbmceFI0
>>250
そこで退いたのが重要なんでは?
鉄槌君に屈したと見る人もいるが、そこで抵抗するということは必然的に「亜種も認めろ」
という流れなって、ピアプロヲチスレのアンチ亜種組に餌を与えることになったろう。
尻Pとか強硬派もいたけど、結局は作者が退いたので騒動というレベルには至らなかった。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:01:07 CT0uEeVl0
テトうざいと言ってる奴が ちょっとした一言も持ち上げてる事にしてる＞本スレ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:01:57 tcEXOEGR0
痛いと偉大は一文字違い。
当時は痛いとしか思えなかった言葉を
結局、現実のものにしてしまった。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:03:12 KHK59O3N0
テトの話がちょっと出ると過剰反応する変なのもいるが、
テトの話引き伸ばそうとする変なのもいるからなぁ
嘘の歌姫の自貼りが来た後、テト曲連貼りしてたのとか
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:04:03 OIDISzcJ0
>>253
んー
それに調子乗ったのか、鉄槌君がその後の亜種狩りで暴れたからなぁ
まぁ、長い目で見れば結果的にはよかったんだけどね
やはり耐えるときは耐えるべきなのかな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:06:31 Giz6eIUF0
亜種大嫌いなのはいまは角煮で頑張ってるよ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:07:00 xkbmceFI0
>>252
とにかく待て、行動に移すなと諫められていた。
亜種の扱いに関しては要望スレなんかでも盛んに議論されていたし、どちらかと言えば肯定的意見も多かった。
ただ、本家が亜種に埋もれるようでは困るし、亜種に興味がない人への配慮が必要であることはずっと言われていた。
そんなところにズカズカ出て行けば、どんなことになるかぐらいわかるでしょ?
まぁ、「待てば良かったのに」ってのは、そういうifが実現していたらいくぶん違っただろうねって位の意味だけど。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:07:34 QwEo0ZaFO
＞＞253
ネルハクは一旦退いてもある程度勝機があった部分もある。
テトの件の人の場合は退いたらそこで勝ち目はないと考えたんだろう
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:12:07 KHK59O3N0
揉めた結果、一部では音声ライブラリだけ残してテトを捨てようって話も出たぐらいだから、まったくの逆効果だったな。
四月馬鹿の終わりよりも、例の議論の時の方がテトの危機って印象が強いわ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:13:23 CT0uEeVl0
>>240
2月の時点で
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
＞・うろたんだーの今後の展開をマジで考えてみるｗ
＞ →どんな展開になるのが理想ですか？
＞
＞・派生キャラは、どこまで許容されるのか
＞ →「派生キャラ」を考案した方をリスペクトしつつ、ピアプロの利用規約とガイドラインに沿って創作する限りは許容されると思います。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:14:26 bwejDaaE0
>>260
くるっとまわって一回転、とかの作品の存在も大きかった希ガス
ネルハクは関係者が耐え難きを耐え忍び難きを忍びって時期も長かったけど
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:15:25 xkbmceFI0
>>260
その変な責任感から、結局ボカロコミュから反発食らうというお粗末な結果。
嘘の歌姫は評価されてるんだから、今度こそじっとしていて欲しい…。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:15:49 LbehUZzC0
まぁ公認を受けるべきではないって人もいたから、そういう人の説得そっちのけで
既成事実だけを作ろうとしたら、テト支持者からも嫌われますがな。
それはそうなんだけど今ほじくり返す話しなのかはよくわかんないかな…
例の人を警戒せよって事？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:16:28 xkbmceFI0
>>262
あー、これあったなー。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:19:14 mG+H7Qv60
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜デPとryoでどんぶり飯7杯はいけます
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:19:44 U+I2MjLMO
>>248
持ち上げてるってほど話題になってるか？嘘の歌姫が来た時と星間飛行くらいしか記憶にないんだが
本スレは本来スレ違いのはずの話題も多いんだから適当にスルーして好きな話題だけ楽しめばいいかと
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:20:22 xkbmceFI0
>>265
線画氏も出てきて、権利の話がまとまりかけてるからね。
ギロカクで勘ぐられたからって本人が出てくることはないと思う。
ドシッと構えていて欲しい。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:20:35 QwEo0ZaFO
>>262
これがすでにある上で亜種叩きやってたヲチスレはどうかと思った
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:23:12 cog0WgYf0
こうして話題が持ち上がってるのに
このスレにアンテナ張ってるであろうテトスレ住民が向こうでおとなしいのは
こっちで工作活動に精を出してるのかと疑いたくなる。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:24:34 9sUsnZ0i0
場所をわきまえて活動している限りは
アンチ亜種な考えを持つこと自体は非難されるべきじゃないと思うけどな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:26:52 xkbmceFI0
>>271
テト総合議論スレは9月1日に線画氏が書き込む以前は過疎スレだったからw
とりあえず権利表記案も出てるし、後は線画氏再登場を待つ感じじゃない？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:27:17 CT0uEeVl0
ヲチスレはタグ凸してたしなぁ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:29:38 xkbmceFI0
>>274
タグ凸はピアプロ掲示板の方で誰かに「最悪の手法」って指摘されてからなりを潜めた気が…。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:29:41 xjHN/AAG0
>>259
当時のことは知らないけど、ズカズカ出て行ったから盛んに議論されていたんじゃないの？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:32:18 CT0uEeVl0
それを場所をわきまえて活動してると言うならそれで良いけどね
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:34:51 4K2hFsfuO
>>271
テトスレ住民のほとんどはまともな人達なんだが？
ワザと対立煽ってないか？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:37:26 4K2hFsfuO
>>277
知らずに叩くの止めたら？
ずかずか出て行ったのは一人だけだ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:40:39 CT0uEeVl0
>>256
上位だったしなぁ
くまうたが工作で上位だった時も結構話題になってたしあの位は許容範囲だな
許容すべきって訳でも無いけどね
>>279
ピアヲチスレの話
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:41:49 xkbmceFI0
>>276
ピアプロで亜種がどんどん量産されていて、度を超した大量投稿などが問題視されていた時期だったかな。
しかも大半が粗製濫造の亜種で、ルーズリーフに殴り描きされたものもあったので批判の的になっていた。
でも亜種が好きな人も居たし、排除という方向に動くのは創作のモチベーションを下げかねない云々…。
そうやって内部でも揉めてるところに、わざわざ外部から亜種ひっさげて行くなんて自殺行為。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:44:35 QwEo0ZaFO
>>275
クリが認めてるものを追い出したがる時点で立派な迷惑行為だしなあ。
その場に行って言わなきゃ何言おうがいいだろ的なヲチスレの姿勢は甘えだと思ってる
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:48:27 d7n1jbkx0
テトスレ見てたら、なんか変に気負わずにまったりしてるねぇ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:54:48 xkbmceFI0
>>283
テト本スレは議論スレと切り離されたからね。
それ以前の一時期はﾋﾄﾞｲ状態になってた。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 13:58:17 xjHN/AAG0
>>281
なるほど。そういう文脈があったのか。ピアプロ見てないから知らなかった。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 14:02:22 kUPmdMil0
テト本スレをねちっこくヲチしてるとわかるけど、例の人も普段は普通だし周りも普通に彼と会話してるよ
スイッチ入ると皆さんご存知の状態になるけど
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 14:08:59 U+I2MjLMO
>>286
たしかにそんな感じだなｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 14:12:27 n0hxX2P+0
>>結局ボカロコミュから反発食らうという
反発ってテト/UTAU関係追い出したくてしょうがない奴が声でかいだけだろ
たしかにスルーしたらそいつの発言しか残らないけどさ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 14:34:28 yqOvyyAo0
>>267
デＰって引退したんじゃないの？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 14:38:30 xkbmceFI0
>>289
お腹減るね。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 14:39:57 SsJZ1/pb0
ん、いつ引退したの？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 14:56:47 X77lhlzR0
>>285
「ぼくわたしのかんがえたぼーかろいど」氾濫危惧はピアプロ開設当初からあった。
これは小中学生と一部の小さい高校生によくあることで
お絵かきファンサイト等では創作キャラが隔離される事もよくあった。
絵を描く方面から入ってきたファンがオリキャラ危惧したのは当然の流れでもある。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:06:09 jpJGb5NMO
引退したのかは知らんけど
ニコニコ的にもギロカク的にもすっかり過去の人だねぇ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:07:41 Giz6eIUF0
ハゲの人なら夏コミで新作CD出してたぞ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:09:37 U8sQb6rM0
もう話題にもならないデP、カワイソス
しかし、今や歌詞的に当時のデPよりヤバイだろって曲は探せばたくさんあるよな…。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:11:14 QwEo0ZaFO
>>292
絵の方面から来てそういった危惧をしていた人達も、
それまでのイラストサイトの常識を持ち込んできただけのような気がしてたな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:20:29 X77lhlzR0
>>296
その常識っつー土台の違いがいらん軋轢を生みそうでもうどうにでもなれと思ってた当時。
オリジナルキャラをヒステリックに排斥したがる奴も多かったし
ただのイラストサイトとは違うんだからもうちと行儀良くやれ派とそんなの関係ねぇ派とか…
ピアプロ周辺は未だにトラウマ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 15:57:10 lVACzigl0
テト議論スレの住人は、ここやヲチスレとの掛け持ちや
VIP出身者が多いらしくてね、テト本スレとは構成層が少しずれている。
テト消滅の危機と騒がれていたときも本スレは正常に機能していたし、
動画も投稿されていた。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:03:27 Usa/Y4+5O
オリジナルキャラ（亜種キャラ含む）嫌いな割に
マスターとはちゅねミクは排除しないところですげー矛盾感じたけどな
あとクリプトンが認めたネルとハクとか
排除派も自分の好き嫌いで勝手に判断して一貫性ないんだよ
だから気にする事はない、議論ではなく単なる罵りあいだ
本スレやギロカクの外で勝手に喧嘩してくれ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:05:21 xkbmceFI0
>>298
ぶっちゃけ、そのためのスレだからな。＞テト議論スレ
隔離って言葉は入ってないけど、ここよりも隔離スレとしての性格が強い。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:10:34 6bxcA+NLO
そういえばボーマスでテト本とかって売ってもいい空気なのかな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:16:12 8vN4jsuz0
エロいのならOK
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:19:26 XZIl9HbM0
>>299
サブマリン特許みたいなことでもしたいのですか？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:19:35 CT0uEeVl0
そういやくまうたとか権利的に別だよね
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:23:15 E9fd2nc20
>>229
はちゅねはデフォルメでしょ?本スレでも出てたけど
亜種が嫌われるのは、声も持たないくせに「VOCALOID」
とか名乗るからじゃないの?何様?って感じるし
正直ネルとかハクとか意味わかんないし、前からいたってだけで
認めるクリプトンは考え直した方がいいと思う
他の亜種と何も違わないじゃん
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:24:09 bwejDaaE0
>>300
＞テト議論スレ
ギロカクたんに相当するマスコットは居ないの？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:26:38 E9fd2nc20
そういえば、認めたってクリプトン言ったの?
そんなの見たことないんだけど?
その作者がウソついてる可能性とかないの?
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:28:57 +64fj6F30
>>307
新人さん？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:29:04 xkbmceFI0
>>306
ソロンちゃんというキャラをここで考えようという流れがあったはずw
当の総合議論スレはなんでギロカクがマスコット考えてるんだよ、みたいな。
>>307
(ﾟдﾟ)
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:30:26 j7LTvIcc0
頭の弱いつり師じゃねーの？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:30:46 E9fd2nc20
>>308
そうやって古参ぶっても無駄
ちゃんと証拠見せてよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:36:07 CT0uEeVl0
そうやって話を逸らそうとしても無駄
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:38:53 E9fd2nc20
>>312
はぁ?意味わかんないんですけど?
話そらしてんのはアンタ達でしょ?
早く証拠見せてよ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:41:44 X77lhlzR0
流石にこのタイミングは釣りだろう…
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:43:24 4K2hFsfuO
>>306
ソロンちゃんがいる。
デザインも固まってはないが、いくつかある。
ギロよん2、3や、ループイズマインPVで見れるよ。
ほんの数秒だけど。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:47:40 E9fd2nc20
>>314
はいはい、亜種厨乙
ギロカクってどんなところかと思ってたけど、亜種厨とオリキャラ厨
の巣窟だったのね
ギロカクたんとかソロンちゃんとかキモい
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:48:09 Usa/Y4+5O
本スレ→本スレたん
議論隔離スレ→ギロカクたん
ピアプロヲチスレ→ピアプロ四天王
テト議論隔離スレ→ソロンちゃん
･･･ボカロスレはマスコット多いな
しかもボカロ関係ないデザインばかりだ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:49:09 CT0uEeVl0
ピアプロ四天王は黒歴史だから忘れてやれ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:53:03 jFnK5NHY0
じゃあ、はつねぎ四天王
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:55:34 E9fd2nc20
結局だれも答えられないんだ
古参亜種厨のキモヲタが集まってるだけなんだね
他人をどうこう言う資格ないじゃん
早く消えてくんないかなこのクサいスレ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:56:49 XrwUkNmr0
どうでもいいけど今の今まで「クリンプトン」だと思ってました
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:57:18 J6DkgyFPO
パンツスレマスコットパンツたんの存在感の無さは異常
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:57:43 SsJZ1/pb0
品が無いｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:00:14 E9fd2nc20
ごめんなさい見つけました
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:00:35 dVPMfYek0
>>322
おぱんちゅたんとは別物だっけ＜パンツたん
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:01:23 Usa/Y4+5O
たまにはクリプたんの事も思い出してやってください
最近クリケンという協力なライバルが現れました
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:03:15 j7LTvIcc0
個人的には社長イトウがお気に入り
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:03:40 X77lhlzR0
>>324
素直でよろしい
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:16:09 gwocAwe60
真っ昼間からぶっとい釣り針垂らしてる奴がいると聞いて（ry
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:25:19 /y0/k/yr0
なんかテト嫌い。他にもそう言う人多いと思うよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:27:12 SsJZ1/pb0
テトの議論はいつも話が進まないから嫌だ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:27:24 Usa/Y4+5O
ギロカクたんは俺の嫁。他にもそういう人多いと思うよ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:28:27 whVZzXb8O
テトが好き派に一票
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:28:58 J6DkgyFPO
>>325
あんな可愛いらしいキャラとは全く異なります
前にパンツスレで絵も描かれたりして、一応AAも作られています
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:30:26 CT0uEeVl0
テトの議論はいつも話が進まないから好きだ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:32:16 whVZzXb8O
キャラを憎んで罪を憎まず
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:56:24 4K2hFsfuO
昨日から大巨神がいるな。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 18:01:41 6YasExKRO
ギロカク（笑）
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 18:04:22 Usa/Y4+5O
大激怒っ!!
大巨神みたいなロボットに乗るギロカクたんが頭をよぎった
ご飯貰って許してあげるけど
陰口でヘルメットがキモいとか胸ペッタンコとか言われてブチ切れます
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 18:30:35 9+eMNmiN0
テトをすすめてくる人が必死すぎるので嫌い
くまうたとds-10を見習え
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 18:31:23 d7n1jbkx0
>>327
あれ、まさかピアプロで本人のアイコンに使われるとか思わんかった。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 18:33:08 /gTb2F8L0
要は信者が嫌いなのか
ミク厨と同じだなｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:07:49 F61WIi260
>>330
テンプレになりそうな文章だなｗ
>>335
同意ｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:11:43 Qkqwo6nv0
テト攻勢
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:11:57 cXmcesLA0
>>343
>>2 の下から三行目
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:14:48 J6DkgyFPO
もうテトループは嫌だお
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:22:53 F61WIi260
>>345
把握ｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:38:45 Usa/Y4+5O
もうテトはUTAUとかそんなの関係なく
クリプトンとちゃんと交渉してきて頑張るか
阿久女イクみたいにひっそりやるか
どちらかはっきりすればよいだけ
どうせやるなら
JAMバンドみたいに他社なのに
堂々と「初音ミクのバックバンドです！」と宣伝するくらいの心意気で
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:41:51 F61WIi260
嘘の歌姫とかトリプルばかみたいなテトがボカロや亜種とさりげなく一緒にいる動画たくさん作れば
テトにあまり詳しくない人から見たらネルハクみたいな扱いになるんじゃね？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:43:07 bwejDaaE0
>>348
JAMバンドを基準に考えるのか？ｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:54:46 /gTb2F8L0
メッセって何？ 使えそう？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 19:57:51 X77lhlzR0
>>349
ハクが広がったのはネタの扱いやすさのおかげだし
テトはおろかネルですらネタにされ辛いというのに
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:03:17 J6DkgyFPO
ネルは本スレで大活躍でした
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:06:51 4oH3vve90
梨うめえええええええええええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:08:01 Usa/Y4+5O
ネルは最初ミクのアンチキャラだったのに
中の人補正で薄幸の偽悪ツンデレ美少女キャラに
元ネタ的に公認できるはずないのに
これ公認するクリプトンは懐広すぎだ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:08:48 4oH3vve90
すいませんでした
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:16:50 xkbmceFI0
>>355
実はクリプトン的にもよくわかっていないに一票。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:22:49 xkbmceFI0
>>352
ネルはネタにし辛いというか、よく調べないと把握できないキャラだね。
ハクはわかりやすいけど、ﾍﾀﾚ属性がついてるのかネタ曲多いよね。
マジ曲は実のところネルの方が多いんでは?
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:38:28 bwejDaaE0
>>358
亜種でオリ曲持ちの第一号はネルだからな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:40:14 XgTD9M5VO
上手く歌えてるのはハクじゃない！という意見を聞いた事が…w
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:44:40 0kPa05Hq0
亜種の知名度とかは動画の問題もあるのでは
ハクとネルの知名度上昇にはくるっと回って初音ミクの影響もかなりあると思う
ボカロ界隈知らん人でもこのキャラ誰？→ネルとハクというらしい→そういうキャラいるんだー…的な
ボカロ流星群でもハク、ネル（ついでに赤いKAITOも）でてるからなんか普通に受け入れられてる感じが
ようするにこういうところでなんだかんだやるより動画だよ動画、動画で語るんだ、動画でアピールすりゃいいんだ、うん
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:45:54 bwejDaaE0
>>357
確かにｗ
マジで工作員と工作会社があって、IP抜き、鯖落ち、ドメイン消去、グーグルキャッシュ消去、の事を栗が知ってるとは思えんな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:49:45 XgTD9M5VO
普段亜種キャラを見ない層にアピールするためには、総合ランク上位に入る事が必要だがなw
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:51:03 zApUD2Rv0
>>361
テトも他亜種も結局人気動画をどれだけ出せるかが鍵ということですね
トマ豆腐個人の亜種もトマ豆腐ファンには受け入れられてるしなぁ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:56:31 Usa/Y4+5O
うろたんだーもそうやって頑張ってきました
村田隊長だけはなんとか覚えてもらった
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:57:53 F61WIi260
>>361
実際嘘の歌姫で受け入れられるようになった人はかなりいると思うからな
動画の持つ力はすごいよ実際
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 20:59:12 pMlCANei0
黙って良い動画をコツコツ作り続ければ自然と認知されるものさ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:05:27 xkbmceFI0
>>361
くるっとまわってはボカロ家族という枠の中にあの二人が入ることを決定づけた動画だと思う。
くるっとまわっての作者さんもネルハクを知っている、という基本的な知名度があったからこそ
のものだけどね。
基本的知名度で言えば、テトも当時のネルハクに迫るくらいになったんじゃないかな。
>>362
中の人補正は、不遇キャラとして生み出したことへの罪滅ぼしという側面もあったのかも。
今のネルも不遇だけど、同情を誘う種の不遇に変化してるし。
ワープアとか時世に沿ってると言えば沿ってるw
補正が無ければ公認は無かったかもね。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:17:46 bwejDaaE0
>>368
マジで時給700円だったしな
ワープアで不遇なのは間違いないｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:19:14 0kPa05Hq0
亜種ではないがKAITOもみく☆すたで存在を知った人多いと思う
それから数々のネタで活躍の場を広げいまやニコニコオールスター動画にも紛れ込むくらいにまでなった
LEONだってちょいワルPのちちもげで相当知名度上げたはずだ
声付きの本物のボカロですらそうなんだから亜種はもっとがんばらねばならんだろ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:21:41 ZeUpaG3Q0
>>368
>基本的知名度で言えば、テトも当時のネルハクに迫るくらいになったんじゃないかな。
これはないわ。
ハク単体の殿堂入り動画だって当時すでにいくつもあったのに。
雑音ミクでさえ殿堂入りの動画はある。
今のテトの知名度なんてほとんどゴミみたいなもんだろ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:26:59 4oH3vve90
テトって何ですか？
魔王の名前ですか？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:27:26 XgTD9M5VO
まぁ少しでも知ってもらうために、コツコツ動画を作っていくしかないわな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:30:27 3JO+SU0e0
まともな動画を作ってもそれをぶちこわすようなことをしてたらいつまでたっても変わらないけどなｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:35:08 pMlCANei0
>>372
ナウシカで出てた不思議な生き物です
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:40:40 DHfSDelL0
名前までパクりですか
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:42:30 m4aY0t180
>>375のおかげで嘘の歌姫になぜ小動物が出てきたのかわかりました。ありがとう
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:42:51 xjHN/AAG0
テトペッテンソン テトペッテンソン テトペッテンソンタントン♪
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:44:57 pMlCANei0
>>377
どうも
正直私も例の動画であの動物の名前を思い出しました
勉強になりますよね
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:51:41 4K2hFsfuO
>>376
＞ 名前までパクりですか
>>378の歌の方だけどね。
声の中の人のニックネームもやっぱりそれ系だし、産まれ自体が４月バカネタだから。
だから余計にテトスレの人達が神経質になるんだよね
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:56:12 d7n1jbkx0
この界隈、定着を狙って仕込んだものほど定着しない気がするなぁ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:58:18 jFnK5NHY0
たくあん界隈の復権でも目指しますか
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 21:59:59 3JO+SU0e0
たくあんだけはありえんｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:05:11 pbzIs7cV0
>>371
殿堂入りがあるかないかで比べるのはちょっと公平でないと思う
全てにおいて他キャラの影響を受けてしまうからね
で、公開コミュニティの参加人数と、登録タグ数で見てみた。
結果がこれ
公開コミュニティー
亞北ネル 46人（Lv9）
弱音ハク 131人（Lv15）
雑音ミク なし
重音テト 85人（Lv11）
登録タグ数
亞北ネル 272件
弱音ハク 385件
雑音ミク 21件
重音テト 200件
ハクがダントツ。登録タグ数ではネル＞テトだけど
コミュニティ参加人数はテト＞ネルなのはちょっと興味深い
雑音は・・・まあがんばれってところだ
まあ、なんていうかゴミとか言うな。お前さんが育てた訳じゃ有るまいし。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:05:53 xkbmceFI0
>>371
そうか、悲しいけどそんなもんよね。
>>382
あー、某氏が流行らそうとしてたねぇ＞たくあん
しかしまさか、持ち物論争が乗り物によって決着するとは誰が想像したであろうか。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:07:14 tbATqe8A0
もともとｖｉｐの安価スレから出来た存在だしなｗ
ネズミが出るとツインドリルが回りだして
第二形態に変身するキメラだっけ？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:07:17 7xo2WtuT0
4月馬鹿とか言いつつ結構その気になって作ってたんだね
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:09:37 AIp7+dpk0
はちゅねと比べて、かぐぁみねはあまり普及しなかったしな。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:10:34 O9OJxX150
>>384
テトの登録タグ226件じゃないか？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:10:35 xkbmceFI0
>>384
タグついててもちょい役だったりするからなぁ･･･。
動画でメイン張ってたり、そのキャラのオリジナル曲かどうかを調べるとどのくらいの割合になるのか興味あるな。
全部調べるのは相当骨が折れそうだけど。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:11:07 uU9gKf/u0
>>388
どう見ても二番煎じだからね
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:13:21 Usa/Y4+5O
ネルもハクもテトも２ちゃんねる生まれのキャラで
本スレたんやギロカクたんとかとそんなに変わらないんだけどな
生まれた経緯的にはネルの方がヤバいはずなのに
今やクリプトンと版権を共有した公認キャラ
世の中分からないものです
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:14:06 +fHzrFip0
リンレンの派生はないよね。これ以上キャラの需要がないんだろうが。
MEIKOは・・・迷子がいるか？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:14:49 CT0uEeVl0
迷子最近見ないな
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:16:03 4K2hFsfuO
>>388
割と口にすると発音しにくい名前だし、出遅れたのもあるしね。
実は仕掛けを仕込みつつ、おとまにあさんもたまごさんも「もういいのでは？」
と引き気味だったのでは？という気がしなくもない。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:18:02 AIp7+dpk0
>>393
咲音メイコさんが居るぞ。
レンリンはかぐぁみねリンとか有ったんだが思いっきり流行らなかった…。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:19:20 utQ1YKqy0
ハクってまじめな曲あるの?
ネタ曲ばっかというか、歌が上手くないイメージがあるんだけど。
逆にネルの曲は味わい深いのが多い感じが。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:22:00 ZeUpaG3Q0
>>384
そんな機能してないコミュとタグ数で比べる方がどうかしてると思うんだが。
タグ数でいったらくまうたがハクをも遥かに凌駕するし。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:24:38 sENbIRnH0
>>397
あんまり上手く歌え過ぎると
上手く歌えないという前提が覆るんじゃないか
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:26:22 0kPa05Hq0
かぐぁみねは語感がかわいくない
リンレンに関してはレンがリンからの派生キャラみたいな印象があるからなぁ
公式でやられちゃってるって感じでこういいや感がある
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:28:11 F61WIi260
>>384
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:30:06 F61WIi260
>>384
テトのコミュ人数の多さは確かに面白いな。登録タグはまあ誰でも追加できるしメインはってる数とかもあるしあまりあてにしない方がいいかもしれないが
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:31:12 O9OJxX150
>>398
ハクよりくまうたの方が普通に知名度高くないか？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:31:22 Usa/Y4+5O
かぐぁみねは
今でも漫画で元気にやってるよ
亜種の発生のしようがない海外ボカロ組
彼らのキャラデザ自体が亜種並にバラバラだから
ある意味亜種キャラの逃げ道なんだけどな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:31:43 pbzIs7cV0
>>398
少なからず、殿堂入り動画数で見るよりは良いと思うよ？
雑音ミクで殿堂入りしているって言っても初音ミクの暴走PVだし・・・
>>402
まあ、参考程度ってことで。
この指標で知名度が正確に測れるとは考えてない。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:33:16 zApUD2Rv0
>>400
リンレンはミクほど声に固定概念がないしなぁ
子供役全般担当のせいかロリショタでも低音でもキャラに内包されてるし
逆にリンレンが出たからKAIKOやMEITOとかの性転換ものが受け入れられた気がする
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:33:37 xkbmceFI0
>>404
そういやおんたまの漫画でもネルハクレギュラー化してたね。
ネルがレンに一目ぼれ設定を使ってたな。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:35:48 ZeUpaG3Q0
>>405
はぁ？どれだけ多くの人に見られたかっていうことを示す指標は
再生数に置き換えられるものはないと思うんだけど？
それに他キャラと一緒に出ているものを区別する必要がどこにあるのかね？
とりぷるばかと何の違いがあるんだろうか。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:38:18 O9OJxX150
雑音はあんまり亜種って感じがしないんだよなぁ
ミクのカラバリって感じで
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:38:30 Usa/Y4+5O
>>407
そういえば
中の人のネルはカオス師匠だっけ？
ネル→レンは二次創作ネタだったような
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:39:04 utQ1YKqy0
>>408
何でそんな必死なの？死ぬの？
大好きなハクが後発亜種と比べられて乙女心傷ついちゃった？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:41:05 F61WIi260
>>411
明らかにおさわり禁止な人だと思うぞｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:41:25 Usa/Y4+5O
>>409
それ言ったら闇音アクもそうなんだけどね
悪ノ娘な過去やテトみたいな人外設定や変身設定とかあって
設定メチャクチャ細かすぎて噴いたが
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:41:48 xkbmceFI0
>>410
カオス師匠は大ファンってだけでカップリングの対象じゃなかったと思うw
そもそも中の人がカオス師匠のファンのようだ。
ネル×レンは動画か何かでそんなネタがあったことから定着したはず
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:44:49 ZeUpaG3Q0
>>411
亜種自体どうでもいいわボケ
最近角煮にまで亜種論争持ち込んでる奴は氏ねばいいのに。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:46:30 O9OJxX150
>>413
闇音アクはすさまじい厨設定になってるな。
後、雑音ミクと外れミクが混ざるｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:48:02 F61WIi260
ネル×レンなんてあったんだ。俺の中ではネルはミクへの一方的な片思いで定着してたわｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:49:11 pbzIs7cV0
>>408
ああ、うん、いいんじゃないですかね。殿堂入り数＝知名度で。
単に興味本位で別指標出しただけだから。それほどこだわりもないし。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:50:50 utQ1YKqy0
うはw図星だった？
指摘されると「俺亜種なんかどうでも良いんだよ」ってか？w
亜種どうでもいい奴がハク単体の殿堂入り動画が当時いくつもあった
なんてどうして把握できるの？
君みたいのがファンじゃハクがかわいそーだし、アンチのふりするのが
一番良いよね！！
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:51:27 sENbIRnH0
>>409
亜種で一まとめにするけど
雑音とかはミクが演じる役の一つ、ある意味では違う角度から見たミク
ハクとかネルはミクでは無くなった亜種、でもミク無しでは生きられない
テトとかはボカロからも離れた派生、根っこはともかく完全に別もの
くらいの感覚だなあ俺は
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:52:19 Usa/Y4+5O
>>417
初期のネル動画で
レン発表で一目惚れして買うシーンがある
それが元ネタ
中の人じゃなくて違う人が考えたネタ
基本はネル→ミクで合ってる
ファンサイトいけば
LEON×弱音ハクとかあるしカップリングは色々あるさ
ニコニコやピアプロが全てでもない
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:52:35 LbehUZzC0
まぁ亜種ってなんだっていわれるとよくわからんよね、"関連している"ぐらいの感覚だけど
関連の度合いがマチマチだし
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:53:19 xkbmceFI0
>>417
作者的にはどうなんだろね。
そういえばハクのカップリングとかで定着してるのってあるのかな?
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:53:24 XgTD9M5VO
>>414
元ネタはネルがレンをポチった…ってだけだけどなw
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:54:16 pbzIs7cV0
肝心のクリプトンは創作ボーカロイドって言ってるしなぁｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:56:04 Usa/Y4+5O
>>423
ハクの人であるカフェイン氏はミク×ハク一択
というか他にあるとしたら
弱音ハク×本音デルくらいじゃなかろうか
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:56:15 3JO+SU0e0
>>419
煽りもいらんから。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:56:29 xkbmceFI0
>>425
そもそも最初の頃は「派生キャラ」と呼ばれていたと思うが…いつの間にか亜種と呼ばれるようになったね。
中には亜種と派生の区別をつけてた人もいてもうわけわからんかった。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:57:51 ZeUpaG3Q0
>>419
なんで把握してたかだって？
毎日ランキング見てれば記憶してるものだけでも殿堂入りが何個か
あったことくらい当然知ってるわw
ニコ厨なめんなw
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:59:44 +fHzrFip0
今日も隔離スレとして正常機能しているようですね
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 22:59:54 utQ1YKqy0
>>429
はいはいもういいよw
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:00:22 6bxcA+NLO
>>420
テトは音源としては別ものだけど、キャラとしてはボカロ派生だからややこしいんだよね
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:00:33 SsJZ1/pb0
ギロカクの存在には頭が下がるよ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:05:06 3JO+SU0e0
>>432
もう音源引き連れて一緒に沈もうとしてるようにしか見えなくなってきたわ…。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:05:16 ZeUpaG3Q0
>>431
なんで雑音のほうはつっこまないんですか？w
こっちのほうが知らない人多いと思うんだけど、まず俺が雑音ファンだとは考えないのか？w
おまえがハクアンチかテトを馬鹿にされたと思ってキレてる奴なのはわかったよw
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:05:17 Usa/Y4+5O
テトやUTAUは音源ソフトだから
もしかしたらがくぽみたいによそでも許容してくれる可能性はあるかもしれない
歌ってみたボカロよりは希望は、ある
隣音サイやあにまより希望はあるんだ･･･
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:07:59 J6DkgyFPO
長々と話した後に何だが
結局は流れに任せよとしか
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:09:34 O9OJxX150
隣音サイがUTAUのライブラリになったら面白いかも知れん
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:09:52 utQ1YKqy0
>>435
たかが掲示板のやり取りなんだからもうちょっと力抜いとけ
無意味であからさまな煽りのたびにレスし返すようでは、これから大変だぞ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:10:37 LbehUZzC0
・亜種
生物分類上の一階級。種の下位におかれる。例えばキジには
トウカイキジ、キュウシュウキジ、キタキジなどの亜種が認められる。
・派生
根源からわかれ生ずること by広辞苑
ふーむ。派生はそのままとして、亜種はそこにすむ同類多種の一帯を指すのかな。
数が増えたものだから、感覚として派生から亜種という言葉に移行したのかな、おもしろいね。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:11:08 ZeUpaG3Q0
>>439
そうだな、そっくりそのまま返すわ
442:OMANKO
08/09/03 23:13:00 4oH3vve90
OMANKO
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:13:40 3JO+SU0e0
今日のお前がいうなスレかよｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:16:28 pbzIs7cV0
隣音サイは音源自分でもVOCALOIDだからなぁ
ある意味なんでもありなのかもしれん
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:17:36 4oH3vve90
全てが終わってるスレだな。
つまらないし内容もどうでもいい。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:18:34 xkbmceFI0
ID:utQ1YKqy0は最初の口調からして明らかに釣り。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:20:11 SsJZ1/pb0
すべてが終わらないスレです。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:20:15 pbzIs7cV0
>>445
そうですね
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:21:19 iD4uUkWk0
顔真っ赤にした変なのが沸いてますね
ギロカクっぽくなってきました
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:21:50 +Wr7XOJh0
みんなのＩＤも真っ赤みたいだがｗ
なんかあったん？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:25:05 CT0uEeVl0
>>432
音源も派生みたいな物だろ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:26:08 O9OJxX150
元は人力ボーカロイドの支援ソフトだったな、UTAU。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:26:13 xkbmceFI0
>>450
新しいことは何も。
テトの権利問題がまとまりそうってことぐらい。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:26:32 XwPCXb8T0
>>450
回し車の上に乗って走った
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:28:16 CT0uEeVl0
>>450
全てはギロカクたんを喜ばす為
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:29:09 LbehUZzC0
>>454
ハムスターみたいなものですね
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:29:25 O9OJxX150
>>450
きょうもたのしかったです。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:32:35 +Wr7XOJh0
俺のレス番まで真っ赤になるとは予想外だったんだぜ。
まあグレーっぽかったテトの問題がまとまるというなら、良いことなんじゃない？
まだテト動画ひとつも見てない俺が言うのもアレだが（だって興味ないんだもん）
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:33:31 Usa/Y4+5O
ギロカクたんの権利について語って話題変更
仮にドワンゴが元ネタの会社と交渉して
勝手にキャラクター化して商売されるとしよう
たぶん微妙に売れない
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:35:29 xkbmceFI0
>>459
微妙どころか売れないw
ギロカク住民でドワンゴに疑念を抱いていない奴なんているのか?w
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:39:36 3JO+SU0e0
>>459
会社の会議室にマスコットとして置いてください。議論促進の効果があります。
ギロカクの外でも愛されるとはちょっと思えないなｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:40:21 LbehUZzC0
ねんどろいどが出たら、販売元がどこだろうととりあえず買うｗ
頭にリアル刃物しこんでペーパーナイフとして使う。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:43:15 pbzIs7cV0
>>462
仕込まなくても刃物の可能性が
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:50:04 xkbmceFI0
そういやワンフェスでも怪獣のキットとかソフビとか出てるよね。
デフォルメしたかわいい系のもあるし、案外本気でギロカクたんフィギュアは出展できるかもね。
最初の絵の作者もまだいるっしょ?
誰ぞ数体限定でいいから作ってくれw
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:52:25 b9RAec3A0
ぎろかくたんまとめの画像が全部消えてる。
wikiに転載してあれば消えなかったんだが。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:02:44 IikMUY4r0
>>462
普通にサンドペーパーで研いで薄くすれば、ペーパーナイフとして使えるよ。
ペーパーナイフは木や樹脂素材のもの多いし、危ないから。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:35:38 BnOX4nmq0
逆にナイフの柄の部分に顔や胴体を仕込む方が簡単そうな。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:42:25 WjSoUpv/0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
例のネットピアノから、Jasracが巻き上げ気マンマンな件について
＞俺：はい。URLﾘﾝｸ(epiano.jp) です。実は、もうすでに公開していて誰もが閲覧できる状態になっています。
＞Ｊ：それは、危険ですね。。状況によっては、いったん、公開停止していただく事もできますか・・・？
いきなり、危険とかどうよ？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:45:42 gj2BSEz70
わりと普通の対応に見えるのは気の性だろうか。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:48:35 zx7lP/Bt0
リクエストとかあるから許可取ってるもんだと思ってた。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:49:31 1DGWRQMz0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ニコニコ市場の「画像はありません」は、オイラの亜種?
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:49:59 kPWsbahM0
>>468
理屈に合っていることまでJASRACを悪者に仕立て上げようとする言い方をしてると
お前さんの方がバカ扱いされると思うよ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:50:29 ddkm7f2+O
週刊誌的な切り貼りはやめいw
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:52:33 fGc2XYft0
まだ続報次第だな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:52:58 S9vyhBtD0
某巨大掲示板でもあぼーんはある
だが、これとこれを消してください
ではなくて、～の恐れがあるため全面的に公開禁止ってのがJ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:53:29 WjSoUpv/0
>>473
こんなふうに編集するのが、マスコミ的な礼儀なんじゃないのか？
ちがったらごめんよ（笑
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:55:48 ddkm7f2+O
マスゴミと同レベルになりたくないだろ？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:56:29 IikMUY4r0
すごく良い対応してくれてる気はするな。
いきなり「公開停止」の話を言われるトコ以外は。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:56:54 Fwtre3YS0
>>468
普通じゃないの？
むしろ今すぐ止めろとは言わないのかと思った。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 00:58:51 8xVB6k6E0
俺、これのその後の対応次第では、Ｊに対する見方が少し変わるかもしれん。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:06:20 Fwtre3YS0
いいかげんジャスラック＝悪と単純に考えるのはやめようぜ。
水戸黄門の悪代官じゃないんだから。
善悪見極めないといつまでたっても潰せるものも潰せないよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:07:56 WjSoUpv/0
>>475
むしろ、可能性があるから、先に銭払えがJクオリティー
>>477
オレ的には、あれは一種の様式美を感じてる（ネタ的な意味で
>>478
そんなことしたら、収入得られる可能性がなくなるじゃん。
公開停止は、提示された金額が飲めないときだけだろ、JK
>>479
音楽を演奏できるWebアプリケーションの何から
金を取ろうというのか、そこが注目すべきところだろ。
もし、これで金が取れるなら現在発売中の楽器とDAWとVOCALOIDから金が取れるぜ（笑
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:08:26 hdBjp6Js0
でもなぁ。一度講演会で彼らJチームの話を聞いたことがあるが、
基本的に、「金をとる」方向に解釈するんだよね。
彼らの考え方だと、ほとんどが「使用」にひっかるんだわ。
ipodの補償金の問題とかでみんな知ってると思うけど、
この468の記事の「検討する」って、要するに「どう金を取るか」の
理論の検討だったりするから……。
窓口の人が、ほんとうに良い人であることを祈る。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:13:40 WjSoUpv/0
>>483
おお、気がついたね
連中の主体は「どう金にするか」だからな
こいつが課金対象となると、ミクシーケンサーは確実にやばい
ネットにあるキーボード系ブログパーツも眼中に入ってくるぞ
このあたりの対応が注目だぜ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:13:47 Qb++hRi/0
多分録音機能と再生機能がやばいと思う
そのデータがサーバに保存されていることを確認しているから
ここからアクセス数×著作権使用料単価じゃないかなぁ
あー何百万円行くだろう・・・
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:15:13 dE6yaIT6P
いい人でも意味ないだろう。
Jは管理のためお金取るのが仕事なんだから。いいわるいじゃなく仕事
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:15:52 S9vyhBtD0
>>482
この場合にはwebサーバ上に楽曲データがあり、
誰でも閲覧可能な状況である
ということで保存機能が無くなればあるいはスルーしてくれるかもしれない
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:18:13 WjSoUpv/0
>>487
HDDそのものを課金対象にしたい連中だぜ
一度目をつけたら、逃げられないよ。
完全削除ORお支払い
の2択しかないぜ。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:19:57 Qb++hRi/0
MIDI事件の再来って感じだなぁ
規模は全然小さいけど
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:21:43 Fwtre3YS0
ま、どうなるかは様子を見るしかないな。ギロンにならん。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:27:15 WjSoUpv/0
>>489
今も、昔も、多分これからも連中の基本スタンスは変わらないよ
あの時も、金さえ払えば解決だったんだからな
ただ、それが妥当な金額かどうか
そして、妥当な徴収方法か
この２点を連中は、連中の良いようにしか決めない。
このあたりが、悪党と呼ばれるゆえんだな。
放置しておくと、人間一人一人の、脳と喉を課金対象にするとか言い始めるので常に警戒すべき相手
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:30:33 DRNIy1JD0
ロケスタも字幕inも絡んでない、さとるの個人サイトなんでしょ？
非商用扱いで10曲1～5万円/年コースなんじゃないの
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:41:15 hdBjp6Js0
しかしこの機能はおもろいなー。
Jに相談するより先に特許とって流行らせて、問題になる前にgoogleに売りとばす
のが大金への道だった気がする。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:52:39 NbDDkvHj0
>>491
JASRACは、権利の管理を委託された業務として、
権利者の利益が最大になるように努力しているだけでしょ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:54:44 0xcG7/040
>>494
ユーザーの不利益を省みずやってきた結果がこれだよ!!
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:55:03 zKVejOw20
, '´ ヽ
/ ／ヽ＼ ヽ
/ / `､ ＼ ヽ ﾞ, >>491
.i i ヽ､｀ヽ､ ＼ ', アニメBLEACH
i !. ＝=､ ｀ヽ、｀ヽ、! 毎週水曜19時26分よりテレビ東京系にて放映中！
| l丁￣￣｀i-f´￣｀ヽ､ヽ ! 視聴率？ 超展開？ 引き伸ばし？ 枠移動？ 何のことです？
| !.ヽ --‐' `ー‐一1ヽi でも録画は禁止します
| i i 丶 ! ,' 記憶も禁止します
! ! ｀ｰ '" ,' i ビデオ・DVDレンタルも禁止します
i /ヽ ｰ一' /ヽ､!
V ＼ ,､ .／/ ヽ ､_
.r'"´￣ |. ／,へっ‐'" / i ｀`'‐- ､
/ ／ | ／ く★へ ,. へ、. l ヽ
./ ⌒ / ／｀) ヽ/ i
これ思い出した
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:56:37 tHQuGCiv0
こんなスレでアンチカスラックを主張してどうなるもんでもないがね
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 01:57:10 bTzIrVgM0
音楽税の脱税は一円たりとも見逃さない、それがJASRAC。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 02:00:21 0xcG7/040
権利者である音楽出版社が危機意識を持たない限り、JASRACは変わらないだろうね。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 02:17:48 WjSoUpv/0
>>494
まさに、そのとおり
しかし、いくつか但し書きがつくがな
まず、権利者というのは、作詞作曲者演奏者個々ではない
本当に著作権を持っている人間の利益を最大にするわけじゃない。
次に、連中にとっては利益＝金銭であり、そのほかのモノは一切無視される。
アマチュアバンドが減ろうが、音楽喫茶が潰れ様が、CDの売り上げが落ちようが
新たな音楽媒体規格がこけようが、音楽業界が衰退しようが
連中にとっては、些細なことにほかならない。
最後に、末端消費者の事情は考慮しない。
何を保護し、何をするべきで、その結果何を生むのかを、１から・・・いや０から考え直すべき集団だよ、今はね
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 02:25:50 bTzIrVgM0
金の卵を産む鶏の腹を平気で捌くのがJASRAC
というイメージ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 02:26:19 yNc202t/0
>>500
じゃあ自分で全部管理すればいいんじゃないの？
そういう作業全部自分でできるの？やりたいならがんばればいいよ
とか言われると労力考えると難しいから困るんだよね
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 02:28:09 fmgwyl4f0
カスラックに代わる著作権処理機関も出てきてるし、そっちに流れるのも多くなるんじゃね
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 02:29:11 0xcG7/040
JASRACが通った後にはぺんぺん草も生えません。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 02:31:27 0xcG7/040
>>502
まとめて委託してるのは音楽出版社だから、作詞作曲演奏者はどう思ってるかわからんよ。
JASRAC様々と思ってるのもいれば、委託したくないと思ってるのもいる。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 03:57:42 duHtDXfeO
MIDI文化を徹底的に潰した過去から
ＤＴＭやってた人間からすればフリーザみたいな存在だからなジャスラック
許すわけがない
MIDI→バーダック
ジャスラック→フリーザ
ミク→悟空
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 05:42:28 aew2FTm70
テト過激派がピアプロに突撃したみたいだ
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 05:45:25 Dj6uKtV30
>>451
まあそうね。だから本スレで頭ごなしにテトはスレ違いって言ってる人もそれじゃ相手を納得させられるわけないんだよね
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 05:46:43 nOd9WJHf0
>>507
気づいてはいたけど、なんかコラボ企画者が頼りないし
どうせ誰も寄りつかないだろうと思って放置してた
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 05:48:00 nOd9WJHf0
音源が派生は流石に無理があるな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 05:49:42 hboh/AHI0
自爆テｔ（ｒｙ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 05:51:58 ZMJejhX60
UTAU・テトアンチスレはここですか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 05:52:35 Dj6uKtV30
>>510
そう考える人がいておかしくない範囲ではあるでしょう
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 05:53:42 nOd9WJHf0
ていうかもう専用スレがあるんだからそっちでやればいいじゃんテトは。
なんでそこまでボカロスレに認めてもらいたがるの？
さすがにいい加減話を引っ張りすぎ、うざくなったよ流石に。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 05:59:26 ZMJejhX60
【似非ボーカロイド】UTAU・重音テトアンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 06:01:56 Dj6uKtV30
>>514
それは当人に聞いてみないとわからん
まあボカロと絡めた動画や絵が多いし、頑張って排除する必要もないだろうと思うけどな
無理やり話題に出しすぎなのか、ちょっと話題に出ただけで過剰反応しすぎなのかは俺には判断つかない
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 06:04:39 nOd9WJHf0
>>516
当人って誰？
俺はテトの話題をふる人全員に言ったつもりなんだけど、あんたも含めてね。
せっかく違う流れになったのにわざわざ遅レスして話をまた引っ張り出してるし。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 06:07:26 Dj6uKtV30
>>517
ボカロスレで認めてもらいたがる人＝当人のつもりだった
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 06:08:58 hHfP3AFY0
【人力VocaloidUTAU】ボカラン除外作品系スレ【くまうたDS10音MAD】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 06:14:52 gBe4eOtZO
>>517
ギロカクで話題に出すことにまで目くじら立てなくても．．．
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 06:33:53 ds1zxhOR0
ギロカクにとってもテトはいらない子
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 07:08:50 bTzIrVgM0
いらない子と言われる限り、テトは何度でも現れるであろう
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 07:16:00 hiJTkiKq0
ID:Dj6uKtV30が今日のお客さんか。
こうやってテトのイメージがどんどん悪くなっていくんだな・・・。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 07:21:32 lRGUdpJvO
叩きはアンチスレでやれ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 07:46:05 YU/R/U3WO
オハヨウついでに一言。
俺はテト好き・・・までいかなくとも頑張ってほしいと思ってるんだけどね。
CGMってのが面白くってこの界隈にいるんで。
ボカロ好きでもそう思ってる人間がいるっていうのも
何かの際には考慮にいれておいてもらえると嬉しいかな。
議論の書き込みじゃなかったな・・・失礼。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 08:01:18 +o5HuuUBP
_, -── -､ _
, -' ´ ｀ｰ､
/ ヽ
/ !
/ }癶
/ l l ／《
/ , /ｉ. , l,イ､ ／ /
|i'l /∧/_ヽ ､ ヾ､_ヽ､ | ', ヽヽ ／,ヽ /
ヽ l'"rﾃｫ､､ヽ!`´rﾃｫ､‐ヽ. ｌ,.､ ','ｙl⌒//ﾉ ／
ヽ i', ゞ=ｿ l ゞ=ｿ .ｉ/r l ｲ%',_(%／ヽ
/ ヾ ' '_'ﾞﾉ ヾ｀ｰ'´ ,/l｀
/ ,', ｀__ /l_l iﾞ=ヽ,ノ' l
l l ~ヽ ー ／ ',lヽ ｉ l,.!二l'iﾞニ'l7ヽ
k､ヽ., .-'/ゝ､ , - '´ ／ ｀ｰ-ｨﾉ'lﾆiーｌ lー'ｉ _,!
,r'´￣￣ l ヽi､｀´ ／ ﾉ ｀''"''ﾞｰ-ヾ_,!
`､ `┐ r' ´ ／ ｀ヽ､
ヽ ', / '´ ／ ヽ
⊂⊃ / ヽ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 08:04:18 hboh/AHI0
漏れもUTAU関連とか期待してる。
今までがアレだったのか、アンチ反応が強力でちと戸惑う。。。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 08:18:43 gj2BSEz70
思うに現在はアンチがテトの話題を復活させるエネルギー源になってんじゃねｗ
>>526
節子！そのテトやない！
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 08:45:22 QXhWrRCRO
こう度々テトのイメージを下げる発言が飛び交うと無駄に対立させようとしてる愉快犯がいるんじゃないかと疑ってしまう
大多数はんなこと望んでないハズなんだが
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 08:49:50 BnOX4nmq0
対立構造こそ、スレを伸ばす原動力だもんな。
一方が粘着性を感じされるとか、強硬な感じ、極論を展開するようになると、
スレの空気はかえって反対の方向へ傾きやすいという面もある。
あまり噛みつきすぎると、逆効果になったりして。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 08:52:48 bTzIrVgM0
なるほど、それが狙いか。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:11:26 W0qBoJhLO
もうここでギロンすることもないんじゃないの。
話続けたいならテトスレ行けばいいんだし。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:14:17 uuD6Tlds0
ほとんどの人がテトをネタとして素直に楽しんでるのにここは何にこだわってるんだ、毎日
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:23:27 hdBjp6Js0
強力なテトアンチが我こそギロカクの体現・総意と疑わないもんでなー。
前スレでもな、嘘の歌姫見ずに印象で叩いて、それを批判されてもまったく
なんにも感じないで、ていうか自分が批判されてたことにも気がつかなかった
すんごいのがいた。まぁ、どんなにいってもわかんない人なんだろうけど、
総意面されるんはイヤなんででてくるたびに、異論は書いておかないとな……。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:24:45 bTzIrVgM0
そぉい
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:25:31 SdknVHku0
テトがなぜ嫌われるか教えてやろう
スレ違いと言われながらも同じ話題をこりずに２スレも続けているからだ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:26:30 bTzIrVgM0
ツンデレってやつか
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:33:18 g8MSQ/gG0
>>534
お前のほうがうざいよ。
スレ違いなんだ。テトは。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:35:23 jcUtZ3psO
俺には宣伝というより荒らし依頼にみえるんだけど
いい加減この展開やめね？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 09:50:24 hdBjp6Js0
>>538
だからひっぱんなきゃいいだけじゃん。俺がイヤなのは総意ヅラすることだけ
なんだし。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:00:37 dE6yaIT6P
必ず反論書き込んでりゃそりゃ関係無い人間から観たら
同一人物が同じ話題ループしまくってんだから、鬱陶しがられても尤もでしょ
ループはギロカクの華って言われてもずっと同じ味じゃなあ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:01:17 fGc2XYft0
褒め殺しコピペの次は引き伸ばしか
やるなぁ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:08:08 hboh/AHI0
なんか、どこか田舎の村の、誰も触れないすっごいタブーを知ってしまった旅人の気分。
「あの、テトについてなんですが・・・」
「知らん知らん知らん！何もしらねーッ！」
「すみませんが、テトって言う、、、」
「はいはい、いい天気で、良かった良かった～」
本当に何があったんだ・・・？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:08:16 g8MSQ/gG0
>>540
しつこいのはどう見てもお前だろ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:08:50 gBe4eOtZO
しかし叩く側も陰湿だね何というか。素直に何でも楽しめる人がほとんどだろうにね
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:25:20 KygTEcyr0
だからテトって何だよ。
そんなもんVOCALOIDのラインナップにあるのか？
無いなら板違いだからいい加減消えろ、うぜぇ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:29:58 /vbyGXQQ0
ボカロ界隈の動画って結構カオスで、複数のソフトを使って作成されたものや
PVとして色々出てくるのも当たり前だから、本スレやここのスレタイを厳密に解釈して
排除しちゃうと、返って話題が窮屈になって不都合が起こる。
例えばトリプル馬鹿の話題になって一瞬テトの話題になった瞬間
スレチだからあっち行けとか言われても困る。
だから過去でここで議論になった時の大方の結論としては程ほどの
話題は今までもされてきたから問題ないが、しつこくするのは禁止というものだ。
ここで不毛な争いが長期化してる二つの要素を上げると、
○異常に嫌うもの
○異常に気に入ってるもの
この二つの構造だ。異常に嫌うため一瞬でも会話が出ればスレチを理由に排除しようとする。
異常に気に入ってるため、作品を何度も貼ったり、何故話題にならん？などとしつこくテトの話題に
もっていこうとする。
そしてこの二種類の人種はトータル人口としては非常に少数なんだが、性格上粘着質なのが
困った所
そこで考え付く対策としては、わかりきった事だが、粘着質だと判断された瞬間に
嫌悪派マンセー派双方NGに登録する事と、NG登録を推奨する事だろう。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:34:53 qm83VwJo0
最近ネタ振ってるのアンチばっかじゃねーかｗ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:43:35 B2vX1z0h0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜有象無象おいしいです。
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:43:57 hdBjp6Js0
アンチA「テトがまた来た。ヤダヤダ」
擁護X 「いいじゃん」
アンチB「>>X テトの話題はスレ違い。だから嫌われる」
このアンチのコンボは俗にマッチポンプっていうんだがな。
アンチBは、今後アンチAが話もってきた時点でスレ違いを指摘してくれ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:45:56 /p2Jf7bK0
>>548
荒らし依頼のアンチ1人と
ちょうど暇で、暇つぶしに議論したかった奴2人くらいの構成で
アンチ以外が入れ替わりつつループしてるだけだよな
アンチが話題持ってきて→暇な奴が適当に間を埋めて→無駄な議論すんなでアンチが締めるｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:47:01 oEFfweMr0
>>550
話題が出たらすぐにスレ違いと言っておりますが
擁護に過剰反応しすぎと言われてしまいます
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:49:40 hdBjp6Js0
>>552
じゃ、本日の責任者は >>507 ってことで。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:51:05 zehkQ8440
ちょっと前の方でJASRACの話出てるんでお聞きしたいんですが
JASRACってこういう掲示板に歌詞の一部書いても金取られる？（っていうか取ろうとすれば取れる？）
歌詞が書かれたレスの後に「JASRACからきました」みたいなレスが付くことあるけど。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:52:08 VO9F+iiMO
ボカロは所詮は只のソフトシンセ、一体ここのキモヲタ共はなんなんだ？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:54:04 /vbyGXQQ0
>>550
スレの流れを終息させるために重要なのは
アンチだけ一方的に悪扱いするのではなく、アンチ擁護側双方を滅する姿勢を示す事だ。
つまりある程度流れをみたうえで、アンチ・擁護双方NGにしましょうと
呼びかける事だけが流れを止める事につながる。
ここ最近の流れでアンチ側の過剰反応がうざいと思う気持ちはわかるが、
それを全面に押し出しては結局スレ内でアンチ・マンセー双方の対立という
構図からは脱却できなくなってしまう。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:54:51 dfav/5qo0
暇つぶしに議論に加わってみた。そういう人多いと思うよ。
アンチが優勢なら擁護し、許容派が優勢なら反論してみるみたいな。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:56:37 gj2BSEz70
基本的にギロカクでは相手がどんなんであろうとNGにしないと決めているので無理です。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:56:50 VO9F+iiMO
何も作らない奴が糞な議論やってんじゃねぇよ、馬鹿か？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:58:04 qm83VwJo0
振られたネタを全て食う。
釣られた擁護は、この後507がおいしくいただきました。
根本的に、話題に出すアンチがスレ違いだな。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:58:47 gBe4eOtZO
>>557
あるあるｗｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 10:59:11 dE6yaIT6P
>>556
正論だがそんな素晴らしい事きちんと出来るぐらいなら
そもそもギロカクなど出来なかったはず。
「ならば今すぐ人々に叡智を与えて見せよ」ぐらい夢
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:03:16 /vbyGXQQ0
いや、俺も別にそれが実現可能だとは思ってないよｗ
ただスレの不毛な流れを止める方法論としてはそれしかないって言っただけ。
どうしてもウザイ議論に我慢なら無くなったらスレから去った方が懸命だが、
試しにNGを奨励してみるのもまあ一つの手って事さ。
現にこのギロカクでも明らかに釣りの奴を喜んで全力で相手する場合と
飽きてきてそろそろID○○はNGって言う場合あるだろ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:06:16 QXhWrRCRO
３日間くらい誰も書き込みしなかったら落ち着くんじゃね？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:08:17 qm83VwJo0
アンチスレもできたことだし、擁護ネタはUTAUスレ誘導、
アンチネタはアンチスレ誘導でいいんじゃないか？
本スレならともかく、ギロカクならこれで収束する気がする。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:09:46 f1fy/Z0+0
テトの話題は一時期のryo並に釣れるネタみたいだから
まだしばらく続くんだろうな
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:09:57 dE6yaIT6P
あー、同意。荒らしという「他人を変える事は出来ない」んだから
理不尽だが「自分でなんとかする」しかないよな。
具体案としてのNG入れは妥当だと思う
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:10:41 fmgwyl4f0
ボカロ界隈にまったく関わり合いのない話ならスレ違いだが、
ボカロ界に進出しようとしてくることまで関わり合いがないかと言われれば
スレ違いとは言えなくなってくる
極端な例で言えば、テト支持者がボカロに宣戦布告して荒らしまくっても
それはスレ違いってのはおかしな話だしな
それなりに影響のある話なら無視するのは無理
てか、スレ違いいうなら上のほうのカスラックの話の方がよっぽどスレ違いだなｗ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:12:05 fGc2XYft0
くまうたが工作で上位だった時も結構話題になってたしあの位は許容範囲だなぁ
3連投もまぁよくある事 許容すべきって訳でも無いけどね
嫌な側はここやヲチスレでぼやけばいいと思うのだけど
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:16:21 KUbiEXrc0
くまうたは面白いからOK
テトはなんか必死だから嫌
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:17:31 ddkm7f2+O
ボカロ二次創作キャラ不要派と歓迎派の代理戦争な面もあるなぁw
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:17:45 gj2BSEz70
まぁ別にここでぼやいてもいいんだけど、それやるとここ議論スレだから
議論始まるんで、それは理解してね♪って感じでいいのかな。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:18:32 duHtDXfeO
くまうたとJAMバンドとFL-chanは
そろそろハクネルぐらい人気のし上がってもいいんだけどね
まあJAMバンドが人気出た途端
清々しいまでにメーカーのプッシュが凄まじい事になりそうだけど
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:19:05 Ra95PxYY0
どちらかといえば許容派と拒絶派じゃない？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:22:28 QXhWrRCRO
なるようなれ派
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:22:55 gj2BSEz70
FL-chanとか、なりたちが面白いからもっとブームにならないかなぁと思っている。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:24:06 N0MrDxDy0
何かギロカクがギロカク馴れしてない人から過大評価されてる感じもあるんだよな
そういうところも火種を呼び込む要素になってると思う
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:24:36 hdBjp6Js0
>>テト支持者がボカロに宣戦布告して荒らしまくっても
具体的にどういう情況なのかがさっぱりわからん。
虐殺AAとかが投げ込まれるとかか。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:25:02 duHtDXfeO
拒絶派がたった一人でもキチガイみたいに叫んでメチャクチャにできるのは
２ちゃんねるの常だからな
シンデレラとか
テトはこれからが正念場だな
支持した人間と拒絶する人間が増えたという事はそんだけ注目されてるわけだ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:29:12 duHtDXfeO
>>576
海外組のある意味希望の星だからね＞FL-chan
海外ボカロ組のトップがFL-chanやがくぽみたいなキャラ作りたいとか
言ったら売上かなり変わるんだけどな
少なくともキャラによっては10倍になるのは間違いない
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:34:45 GeyDqX+V0
>>579
一人じゃせいぜいヲチスレでぼやく程度しか出来ないと思うよ
シンデレラの時は大半が拒絶派だったし
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:35:12 ddkm7f2+O
代理店がパッケージ作ればいいのにw
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:37:39 dE6yaIT6P
つくづくあの動画も余計なコメント書いたもんだよなー＞灰かぶり
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:39:10 KUbiEXrc0
ぜんぜん関係ないけど
AHSのAudio Cleaning Labの音垣れいの壁紙
腰部が明らかにおかしい
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:40:16 gj58xRU00
拒絶派はそんなに多くなかったと思うが… ただ、擁護しようとは思わなかったし、対岸の火事を決め込もうとは思った。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:41:12 duHtDXfeO
>>581
動画の粘着とかね
シンデレラはリキッドが悪いからな
たった一言の余計が命運を分けた
>>582
KEI氏の海外ボカロ組は見てみたいけど
脳内アンで描いてくれるかどうか
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:43:11 gj58xRU00
でも、その後に嫌儲の奴らがkz氏の新曲動画を2週間にわたって荒らしてたのを見て、深く反省した。
荒らしはやはり腐った思考の許されざる最低行為だ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:43:28 ddkm7f2+O
あのやり方はヘタうったなぁ
って意見まで拒絶派に含めるのなら"大半"になるだろうけどさ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:45:23 gj2BSEz70
>>584
見てきた。騙し絵みたいなイラストだなｗ骨盤がどうにかなりそうだ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:46:44 9gE66NpA0
>>587
でも荒らしに反応するのも荒らしだから気をつけようね☆
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:48:01 KUbiEXrc0
ある程度荒れると、それがまた荒らしを呼び込むような感じになるし
最初から本気であの一言にブチ切れてた人は多くなかっただろうけど
「たった一人」であそこまで荒れたわけではないなぁ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:48:10 gBe4eOtZO
>>581
なんか荒らしに良いように釣られてる感があるなあ。実際ギロカク来るくらいボカロに入れ込んでる人でもせいぜい半々ってとこだと思うが
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:50:46 jcUtZ3psO
素直に謝っておけば良かったのに
コメント削除とか、ブログ炎上の王道やっちゃったからなぁ
でも、他人の創作活動を妨害するような
アンチは正直消えてほしいわ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:52:43 2zRGyWPt0
今までニコニコで盛り上げてきたPを全否定するような発言だったからそりゃ拒絶もする
＜フルあげるのは買ってくれた人に失礼
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:54:44 fGc2XYft0
空気の大半は窒素だけど酸素ばかり目立つようなもんだな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:55:02 qilrICvYO
基本的にどうでもいいんだけど
テトの話題を繰り返すのをやめて欲しい人をアンチと呼ぶならオレもアンチだ。
ID見た感じ、同じこと思ってるやつ結構数いるだろこのｽﾚ
たまに名前が出るくらいならかまわないが、
ネルやハクほどに受け入れるにはオリジンが違いすぎて抵抗あるな。
VOCALOID技術じゃないんだし、歌ってみた並かそれ以上に違和感ある
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:58:26 2zRGyWPt0
おかわりきました
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 11:59:13 ddkm7f2+O
今はテトの話題じゃない件w
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:00:42 gj2BSEz70
わんこそばみたいだな。
面白ければ別に歌ってみたでも違和感はないなぁ…。
てか音楽に関係して違和感のある話題って何があるかなぁ、ボカロはなんでも絡めるから
特に違和感がないかな。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:03:52 qm83VwJo0
>>596
お前というやつは・・・
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:05:37 duHtDXfeO
JAMバンドやFL-chanが普通にボカロ界隈に馴染んでるからな
スマ姐とMISAKIさんも普通にいるし
基本何でもありな世界だと思ってる
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:06:48 /vbyGXQQ0
これがギロカク名物無限のループって奴だからな。
でも俺がNG使おうぜって言いたい気持ちも多少は理解してくれｗ
特に嫌いな奴は「テト」ってNG登録するだけで、相当平和なスレになるんだぜ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:06:52 fGc2XYft0
今度こそギロカクたんの食糧問題は解決したのか
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:10:40 7h9Woweg0
基本何でもありでいいと思うけど、歌ってみたやテトは遠慮という言葉を知らん奴が多いからウザがられる
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:13:12 KUbiEXrc0
べつにギロカクは平和である必要ないんだから
NGしろNGしろって連呼しなくてもいいと思うが
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:17:23 jcUtZ3psO
アンチが必死にテトの話をしたがっている件について
とりあえずアンチスレ行け
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:19:51 7h9Woweg0
>>606
アンチ多くて大変だね
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:20:30 C7CR3iU00
IDをNGに入れたらギロカクたんが飢死にするだろJK
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:20:37 /vbyGXQQ0
>>605この一連の流れがうざいって話が結構混じってる故の指摘さね。
別にギロカクでNGを頻繁に利用するような流れを形成しようとまでは思わん。
そんなの絶対不可能だしね
だけど熱くなりすぎたらNGの事も思い出そう程度の主張かな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:20:45 QXhWrRCRO
アンチはギロカクに書き込み禁止な
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:22:16 duHtDXfeO
デＰが･･･デＰがなんとかやってくれるはず
しかしデＰもすっかり落ち着いたな
まあ無難の作れば曲センスは黒うさＰとかと変わらないからな
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:23:14 ddkm7f2+O
せっかく別の話題に移ってたのになぁw
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:25:25 fGc2XYft0
デＰはリリース速度も魅力の一つだったような
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:25:56 9gE66NpA0
みんな天邪鬼だねｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:25:57 gj58xRU00
今じゃ、除外狙いで当時のデPよりアレな曲を作るPもいろいろ居るからなぁ。
当時のデPの様な勢いが有るアレな曲を作るPは流石に無いけど。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:26:43 gBe4eOtZO
まさに>>596の思惑通りですね
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/04 12:29:43 duHtDXfeO
デＰはインターネット女性ボカロ出たら
それ買ってインターネットを挑発するのか
それとも買わないで03を加えてクリプトンを挑発するのか
まあインターネットボカロに可愛い女の子が来るかどうかだろうな