08/09/20 08:02:34 g18U7JKzO
本物の作曲家も客寄せとしての歌手が居て、その歌手に歌を提供しているわけだし
歌手に歌を提供するというスタンスはボーカロイドも本質は同じだよ
現実の人気歌手のコンペなんかも同じで、少しでもその歌手に良い曲を提供しようと作曲家たちは必死だ。
ボーカロイドでは、その人気歌手が初音ミクに置き換わっているだけで、根本は現実と何ら大きな違いはない。
現実の作曲家も歌手がいなければ、曲の人気を出すのは難しいし
また歌手もシンガーソングライター以外は作曲家がいなければ、人気を確立するのは難しい
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 10:57:34 2fj2/OxLO
>>239
とまぁこんな具合に「クラナドは人生」的な理論を
恥ずかしげもなくここまで長々語るような奴が多いわけだボカロ信者は
こいつの場合わかりやすいことに「現実の人気歌手」へのコンプレックスが丸出し
単なる萌えで釣った客寄せパンダっていうことがわかってるけど認めたくないんだろうな
いいよいいよ。ラノベもエロゲもケータイ小説もそういうこと言い出す信者いっぱいいるし
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 13:51:11 9QdbCcKOO
何て言うか、お前ら面倒くさい奴らだな。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 14:59:03 Ll+J5plG0
お、なんかアンチスレなのに楽しそうだな
自分は曲作ってる者なんだがボカロを簡単に説明すると
舞台で言うアクターがミクとかのキャラなわけで
演出、脚本が曲作り、歌詞、絵師なわけだ
で、ミク萌えとか言ってるファンが一般ファンで作曲家（いわゆるＰ)とか絵師ファンが作り手ファンな
ボカロの良いところは他ジャンルよりも作り手ファンが明らかに多いところなんだよ
アンチがミク声キモイってのはわからんでもない
キャラ萌えで売ってるってのもわかる
けど単純に音楽って一言でかたずけられるジャンルじゃないんだよな
個人的にはもの作りってジャンルだと思ってる
おれも最初はキャラ萌えで入ったけど今は曲作りに夢中だよ
アンチはミクが顔だと思ってるか知らんがミクはただのシンボルで
みんなはもの作りとか周辺コミュも含めてボカロにハマってるんだぜ
キモイと言われても楽しいから仕方ない
↓「このノリとかこんな事平気で言ってる事自体がキモいんだよな」などのオタキモイ発言どうぞ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 15:08:00 pjziT/bsP
>>242
なんか、上のほうの発言見てると、ミク以外にも人口音声があって、
そっちのほうが自然な声らしいじゃない。
そいれならなんで、わざわざ出来が悪くてキモい声のミクを選ぶの？
楽しいのは、盛り上がってるからでしょ？
要は、ミーハーなだけでしょ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 15:15:34 QmyA9DGdO
悲しいかなパッケージの出来と動画の数や再生の人気って比例してる気がするんだよな、ボカロって。
アンとかプリマだって発売前は期待だの何だの言われてたが実際出たらネタキャラ化みたいになったし。
無理な物は無理ですよって感じなのかね、色んな意味で。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 15:26:09 tGFzuNP/O
安いからじゃないの？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 15:37:49 9OMfQNZE0
>>243
ああ、それはがくっぽいどっていうんだけど
元の声がガクトなだけにガクトが歌ってるイメージが抜けなくて曲の自由度が低いんだ
ミクはキャラ的にいい意味で定まってないから自由にやれるんだよ
自分がミーハーかどうかは知らんがとりあえず楽しいからボカロには続いてほしいよ
趣味としては金もそんなにかからんしボカロが続くかぎり楽しめそうだな
盛り上がってなかったら面白くないのはなんでも一緒じゃないか
ボカロはとくにみんなで協力してもの作りしていくジャンルなわけだし
だいたい今は安定期に入ってて初期ほど盛り上がってないけど
日々新曲はランキング入るっていうブームじゃなくて東方やアイマスみたいに
定番化した感じだから盛り上がってるとは言い辛いしな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 16:01:32 pjziT/bsP
>>246
どうみても流行に乗ってるだけのミーハーなのに、言い訳がましい奴だな。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 16:08:59 pjziT/bsP
ねえ、なんで言い訳して理論武装しないといけないの？
自分がキモいの好きなら、オタの流行追ってて自分の価値観はあまりないなら、それで認めればいいじゃない。
アイマス厨は、
キモイって言われたら、
「へへへ、そうっすよね、キモイっすよね。自分、こういうのが好きな変態オタクなんでサーセン。」
言うよ。
なんで、そういう風にちゃんと自分を認められないんだろうね。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 16:15:41 dDALA/oD0
なんでボカロ厨ってこのスレみたいなわかりやすいスレタイでも
日記帳にでも書いてろってレベルのミクに対する気持ちみたいの長々とぶちまけるんだろ
こういう心理状態だから傍若無人な振る舞いしても平気なのかな
「え？僕たち音楽やってるだけですから」みたいな
キモイっつってんのにもう・・・
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 16:39:36 rk6apDeOO
ミクで遊んでるとCDつくったりカラオケ化できたりメジャーデビューできたりするから。
文句言ってる奴がいるとかわいそうな子供をみた気分になる
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 16:40:27 2fj2/OxLO
ボカロ厨の主張をまとめると要するにに
「パンツじゃないから恥ずかしくないもん！」ってことですね
恥ずかしいです
端から見ててすごく恥ずかしいです
本人の思い込みの違いってわけで
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 16:48:55 UvG7gvXi0
そのパンツを見たい気持ちのほうが強いのですが・・・
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 16:50:40 bKwm6b380
少なくともおれは自分の事キモイと思ってるよ
つーか最初はキャラ萌えで入った時点でオタクなんだからキモくないわけがない
男のファンはほとんどオタなんだからキモイ事承知でやってるだろ
反論してるのは女ファンと一部の信者じみたやつかもしれんね
ボカロは割合的に女ファンが多い事もあってな
しかも腐だけじゃなくて一般女とか低年齢もいるからややこしいんだよ
そいつらからすればオタのおれらと一緒にするなって事なんじゃねーの
>>249
今ここでおれがアンチと話してるのは暇だからと
アンチと話すのが楽しいほどおれがＭだからだ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 17:24:59 g18U7JKzO
そもそも初音ミクの曲の制作者たちは
もとから萌えとは無縁の音楽活動していた人が大半ということを忘れない方がいい
必死にボカロをキモいなどと言っている人は
制作者たちの活動フィールドがボカロだけだとでも思っているんだろうか
特に、初音ミクで作曲を始めた人やDTM初心者以外の有名作者たちは
今までの音楽活動の中の一つとしてボカロがあるのが当たり前なんだよ
そこをいくら否定しようが、制作者たちはCDも出すし、着うた、カラオケも配信されるし、、雑誌にも載る。
こんなところで初音ミクキモいなんて言ってるだけの人より
はるかに充実していて、必要とされている。当然、能力もある。
他人の楽しんでいることを否定しか出来ない人ってかわいそうだなとつくづく思うよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 17:31:38 nQVl63c50
コピペかよ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 17:36:59 1wZg4lNf0
>>248
言い訳とか理論武装とかって言ってるけど、俺は>>242の意見はそんなもんじゃなくて
なんて初音ミクがブームになったかの面白い鋭い分析だと思うぞ。
「はいはい、キモオタキモオタ、サーセンｗ」で終わって思考停止するよりも理屈好きの
俺としては>>242のような話がでてくるととても楽しい。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 18:07:21 pjziT/bsP
>>256
そう？
要はアニソンとかゲームの替え歌をUPしたいけれど、引き篭もりオタだから歌なんて歌えません歌の練習も出来ません女の子に歌を頼むなんてとても出来ません、おお、いいのあったじゃんって程度でしょ。
そんなの誰でも分かるよ。
ミクやってる奴って、オリジナル作ってる奴よりも、替え歌とか人の音楽をパクって乗せて、作り手面してる奴らのほうがよっぽど多いしね。
あと、ミク厨の特徴として、ミクの話をしているのに勝手にボーカロイド全体の話にすり替える。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 18:19:43 1wZg4lNf0
>>257
> あと、ミク厨の特徴として、ミクの話をしているのに勝手にボーカロイド全体の話にすり替える。
あ、この感覚は全く考えた事も無かった。
初音ミク＝ボーカロイドとしか認識してなかったので、ボーカロイドとしてではないミクっていう受け取り方は理解できなかったよ。
ミクとボーカロイドを一緒くたに考えてはいけないって考え方の人もいるのかあ。
お互いに見ている物が違うんじゃ話が食い違うのも当然なんだねえ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 18:25:10 e3x88Fbz0
>>1は典型的なファンヘイトだな
ミクが憎いんじゃなくって
ミクにたかってるファンが憎いっていう心境
もっとファンから離れて動画自体を見れないのかな（苦笑
こういう意見を見るたびに、
音楽とファッションを混同している奴のセンスっていうやつを
疑っちゃうよ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 18:28:35 bKwm6b380
>>257
オタなんだから女の子に歌を頼むなんてとても出来ませんとか当たり前だよ
まったくそのとうりだとしか言えないｗ
オリジナルと替え歌とオケ借りについては
オリジナルの方が遥かに多いんじゃないかな多分
あと個人的には替え歌とオケ借りも立派なもの作りだと思ってるよ
バンドでも最初はコピーからはいるじゃん
勝手にボーカロイド全体に話をすりかえるのはよくね？
似たよーなもんだし、ダメならごめんさい
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 19:39:41 yOhn0qS6O
オタじゃなくても、よほど度胸がないと他人に歌は頼みにくいんじゃねえの？
まして生まれて初めて曲作ったとかだと。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 19:50:39 QmyA9DGdO
だったら尚更ミク位しか使いやすいソフトがないってのも商売上手いんだか下手なんだか。
こういう声が欲しいって要望自体は結構あると思うのにな。
263:初音ミク撲殺振興協議会
08/09/20 19:51:54 +9UxmHBv0
初音ミクが憎い・・・・初音ミクが許せない・・・・
ククク・・・・ククククク・・・・・
クックックックックックックッ・・・・・・・
クー、クー、クー、クー、クー、クー、クー・・・・・・
もう許せない！
もはや沸き上がる殺意を抑えることができない！！！
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 19:54:24 pjziT/bsP
なわけあるか、どう見てもオリジナルのほうが少ないでしょ。
だいたいオケ借りって何？
オリジナル以外、マジ違法行為なんだけど。
バンドは、演奏自前で、著作料をライブハウスが包括で払ってるからいいんだけど、
ニコニコはニコニコサイトが著作料払っていないから
演奏自前でも違法、演奏が自前でなくCDやゲームの音を使っていたら、著作料払っていたとしても音源使用でアウト、絶対無理。
韓国のパクリには厳しいくせに、自分達には優しいのね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 19:59:25 yOhn0qS6O
>>262
全くそのとおりだと思う。ミクの発売前はメイコがそこそこ売れたようだが、使いやすさではミクって評価が多いな。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 20:03:11 yOhn0qS6O
>>264
ジャスラックに払うことになったみたいよ。エイプリルフールに発表したから信じられなかったけど。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 20:19:49 pjziT/bsP
あと、ボーカルエンジン全体に話をすり換えるのは、何も分かっていない。
ここの住人は、ミクの声がキモイって言ってるの。分かる？
ボーカルエンジンていうものがあってもいいし、そういうのはいいかもねって思うけれど、ミクはないよなキモイってことなんだよ。
読解力大丈夫？
ちょっとボーカルエンジン見てみたら、同じ会社のでも、いくつもあるじゃん。
↓こういうのがあるのに、
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
↓こっち（ミク）を選ぶからキモイって言われるの。
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
聞き比べてみても、ねーわ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 20:26:00 UcuB9IEw0
>267
ん？お前の出した上の奴はなんか色違いのボーカロイド？
そんなの知らんから何も言わなかったけど機械声は等しくきもいぞｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 20:28:51 5t74ZKl/0
>>264
ニコもジャスラックと包括契約したよ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 20:32:17 ue0YsWf80
オリジナルのがあるだろ、ミクは。
他はしらね
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 20:45:00 pjziT/bsP
ニコニコも、著作料払ったのか。
じゃあ、演奏自前ならOKだね。
>>268
うんそう。
ボーカロイドって言うか知らないけれど、ミクの会社のサイト行ったらあった。
これ。
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
そうか、確かに不自然感は否めないけれど、ミクよりははるかにマシだと思ったし、これならトレタマとかに出てきても引かないだろ。
何よりも、どうしてミク厨は明らかに劣っているほうを「皆が使っているから。流行ってるから。萌えだから。」って理由で使うのか。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 20:49:41 UcuB9IEw0
いや きもいからｗｗｗ
てか区別つかねーよｗｗｗｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 20:50:55 UcuB9IEw0
もしかしてここボカロオタ同士の派閥争いスレなん？
だったら面白いからROMっとくけどｗｗｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 20:57:21 yOhn0qS6O
>271
ミリアムはすげー欲しい。でもそれ、値段がミクの倍でしかも歌詞は英語でしか入力できないぞ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 21:05:53 pjziT/bsP
>>273
ん。そっか。
別にミクがキモイことは同意だから、別にそっちのボーカルエンジンも擁護する気はないよ。
でも、下手ならボーカルスクールにでも通って、自分で歌えば歌も上手くなるし、いいことずくめなのにな。
人に歌を頼むのだって、音楽やってる連中はみんなやってる。
そういう募集サイトもあるし、どうってことでもないよ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 21:07:56 +poX4JXJ0
ID:pjziT/bsP
すごく……キモヲタ臭がします……
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 21:10:08 UcuB9IEw0
そかそかｗお前さんの言うとおりだなｗｗｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 21:43:30 yOhn0qS6O
>>275
｢歌ってみた｣でボカロのオリジナル曲を頼んでもないのに歌う子が出てきたり、カラオケ配信されてる曲もある。
はじめから人間のボーカルとコラボして投稿ってのが、もっと流行って欲しいよな。
279:エアーマンが倒せないの替歌
08/09/20 21:54:20 dFkp8UUo0
気が付いたらいつもミクは漫画の悪役
そしていつも無駄無駄とか言ってる
諦めずに可愛い台詞を言わせて見るけど、なんか違う萎える
藤田咲さんの地声は可愛らしくとても萌えるけど何回やっても難解やっても初音ミクに萌えれないよ。
あのメカ声、所詮は合成音声だ
アニソン歌わせてみたとしても魂がこもっていない
ネットでなんか探してみたけど小島よしおじゃ萌えがない
だから次は絶対萌えるため藤田さんの地声の歌を聞くようにする
気が付いたらミクはいつも漫画のヒーロー
そしていつもオラオラとか言ってる
諦めずに女性の台詞を言わせるけどチョイスがいつもおかしい
長門やかがみの台詞はとても可愛いと思うけど何回やっても、何回やっても、ネタキャラとかの台詞だけだよ
声が萌えないからネタに走るしかない
好きな歌も勿論あったけどシュトロハイムの台詞とかばっか
だって正統派の可愛い歌より面白い台詞が好きだ
だから次は絶対萌えるため藤田さんの地声の歌を聞くようにする
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 22:55:53 dXxiBWWJ0
とりあえずageて議論してる奴はキモイ奴と相場が決まっている
自己顕示欲強すぎキモキモ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 00:04:53 KEg2opnw0
>>246
>>204だが男の声じゃなかったぞ
ってかミク以外にボカロなんて腐るほどあるよな。
俺が言いたかったのは
なんでもっと自然なものとか、機械なら機械の良さがあるの使わないで、ミクで止まってんのかなぁって
お前のレス見てるとやっぱミクって一般的な音楽(ポップってことじゃないよ)とは切り離して評価されるんだな
世間的にはどんなに使い古されたような安っぽいメロディでも
ニコニコで少し名の知られたやつが作った曲ならそれだけで神曲とやらができるわけだ
ミク以上も以下もないわけね。
音楽であって音楽じゃないから、楽しめないやつも出てくるのと
もしこのレス見てたら質問なんだけど、>>246と>>242で聴いてるやつ含めてミクみたいな感じで言ってるじゃん
まぁ普通の音楽でもいえることだけどさ。
その聴いてるやつらは明らかに中二か小学生かキモオタだと思うんだけど
そんなに混じってやってて虚しくなったりしないの？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 00:12:53 NHm2LtdK0
日本語でおｋなレスですみません
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 00:40:14 im43LMee0
もうミク曲を聴いてるのはガキかキモオタってのが大前提なのね・・・
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 00:59:41 ElYSivt0O
ミクの周りで楽しそうにしてる人たちに嫉妬してる人のスレか
そりゃCD出したり、カラオケ採用されたり
全国紙に掲載されたり、メジャーデビューしたりしてるの見れば
自分はなにも出来ない人間だと思い知らされるもんな
「俺は音楽がわかってる。ミクはキモイ」みたいに
ミクを無駄に敵視してる人ってなにもかも中途半端なんだよな
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 01:13:07 ZZBgsH7B0
ミクを叩く事がステータスだと思ってるんじゃない？
「俺はお前らと違うんだよｗ一般に近いんだよｗ」
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 01:32:41 pEobr5t8P
人格批判……それは最後の手段……
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 02:06:57 AwUW1NGLO
最後の手段だけど、割と最初からだたよ。
好き嫌いは個人差なので議論の余地がありません。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 02:14:04 ZZBgsH7B0
そもそもソフトが気持ち悪いってスレ立てるとか凄すぎる
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 02:14:22 EXVqOnNc0
そんな事より＞281のいう「全く不自然な所の無いヴォーカロイド」ってどれなのか知りたいｗ
音楽語る人間が満足するようなヴォーカロイドあったら俺も欲しいわｗｗｗ
290:初音ミク撲殺振興協議会
08/09/21 02:21:14 vreIVEd60
初音ミクが憎い・・・・初音ミクが許せない・・・・
ククク・・・・ククククク・・・・・
クックックックックックックッ・・・・・・・
クー、クー、クー、クー、クー、クー、クー・・・・・・
もう許せない！
もはや沸き上がる殺意を抑えることができない！！！
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 02:21:50 NHm2LtdK0
>>283
違うの？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 02:24:37 ZZBgsH7B0
キモオタは東方とかアイマスに夢中だろ？
連中は商業作家が作るアニメだのゲームだのが大好物だからね
一般人が作った曲なんて評価するには値しないだろ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 02:24:41 EXVqOnNc0
初音ミクってニコニコでしか流行ってないし
ニコニコにいるのはガキかキモオタだから合ってるでしょ？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 02:30:16 AwUW1NGLO
より正確にはニコニコが流行ってない。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 02:36:08 1ls/suBD0
>>281
ランキング上位曲ばかり聴いてると281みたいな印象になるかもね
ランク外にはいろんな曲があるよ
それこそミクが歌ってるだけで歌詞は現実的なものとか
音楽的に面白い事やってるのもあるしクラブサウンドの影響受けてるなってのもある
ボサもあればジャズもあるしでバライティー豊かだよ
アンチスレじゃなかったら曲紹介もできるけどな
ボカロ各スレとかボカロＳＮＳみてると学生からおっさんまでいるけど
全員それぞれ好きな曲も違うんじゃねーかな
でもそういうのは問題じゃなくてみんな人の音楽趣味にはケチつけないし
各作り手は自分の好きな事やってるわけで安っぽいメロディの曲があっても
いいんじゃないかねー
聴いてるやつ含めてミクみたいな感じで言ってるじゃんってのは
言ってる事があまりわからないけど
おれ自身オタだから混じってやってて虚しくなった事はないな
つーかさ、オタ馬鹿にしてるけどクリエイターって大概オタだぞ
おれはアニソンもクラブミュージックも最高、萌えの何が悪い
キモオタ上等って考えてるキモオタなんだけど281はもの作った事ある人？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 02:38:10 EXVqOnNc0
ないでしょ？どうみてもミク以外の何かのボカロオタｗｗｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 02:43:20 SpPRtJrDO
>>282-284
一人が石を投げ出したので私も石を投げましたの図
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 02:52:21 ZZBgsH7B0
まぁ、実際ミク曲上げている人の幅って、凄まじく広いだろうからねぇ
その中でニコニコの視聴層、特にその中でも群れる事に定評のある層が好きな曲が上位に来る訳で
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 03:20:21 mMp6Q+gj0
時々ここにもミクにはこんなに凄い人がいる、画期的とかで自慢しにくる人いるけど
そんな発言出来るのは、派生作品出しているような凄腕作り手の方か
社員の方なんだろうから、そうですか頑張ってくださいとしか言えない訳で
(大抵、馬鹿発言しているのは底辺うｐ主か単なる視聴者のような気がするんだが)
大抵、アンチになるのは信者のアホ発言や軽率な行動が発端でじゃないの？
自分の場合好きなカバー曲での比較コメや、徐々に宗教っぽく感じるようになってから見る機会がかなり減った
ドナルドとかと一緒
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 03:46:56 ZZBgsH7B0
アンチって存在理由が無い連中だから、色々考えても無駄だと思う
普通は嫌いになったら聞かないだけ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 04:19:08 NHm2LtdK0
>>285
そういうのは普通のミクスレでミク批判してるやつに言え
と言うか>>284もだけど少しはスレ読め
>>289
あくまでボーカロイドとして不自然な感じがしなかっただけだぞ
人間に近づけるんじゃなくて、ボーカロイドならではって感じで完成されてた
>>295
オタクって言うからにはある程度方向性があるだろ
まぁ何でもかじるやつはいるが、そういう奴ばかりじゃない
ミク聴いてる人間は大概アニオタとか特に気持ち悪い部類のオタとかガキだと思うけどそういうのに聴いてもらってそこまで嬉しいのかなって、それだけ
>>281で言ったキモオタってのはイベントみたいのでコスプレしてたり引き篭もりでずっとアニメみたりしてるような人間のこと指したつもり
オタクが嫌いなわけじゃないし馬鹿にする気もない
歌詞が現実的とかボサとかジャズとか
ジャンルなんて真似すればそれっぽく作れるし、そこで評価する人もいるだろうが、なにがすごいのやら
まぁ色々やっちゃうくらい皆凄いって言いたいんだろうが、それは曲の出来次第
で、実際すごい人もいるのかもしれないし、皆好き勝手やってるんだろう。でもミクの声で全部だめ。ゴミ
ミク使ってちやほやされたかったり、流行とか萌えとか周りに流されてるだけとか(流行とは別に)で聴いてるとしか思えないけど
それだって正直別にいいと思う。背景こみで曲聴くのは全然アリ(アニソンみたいな)だと思う
要するにあの音がヤダってそんだけ
ミク聴く奴も使う奴もセンス狂ってるとしか思えない。曲作んのやめちまえって言いたくなる。うんこでカレーつくるようなもん
趣味にはケチつけないのは当たり前だろ。好きな奴しか聴かないんだから。ミクって時点で嫌いなやつは聴かない
「ジャズ」のアンチスレとか、「クラシック」のアンチスレなんてない。ジャンルで括ってまでニコニコのコメントでケチつけようなんて奴いないだろうし
あと、お前の言う学生とかおっさんってのがどんなのかは知らないが文字だけでその人達想像してるうちは幸せだろうな
まとまってなくて悪いが、要はお前がここでミクの素晴らしさを語っても、やっぱキモイなってなるだけってこと
>>300
便所の落書きだからな
お前がミク大好きなのはわかったよ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 04:25:30 ZZBgsH7B0
>>301
ageてない分、良心を感じるね
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 05:18:59 mMp6Q+gj0
まあ例えを出すなら、
ホモ嫌いの奴にホモの歴史やら素晴らしさのウンチクを語ったり
酒飲めない奴に無理やり酒を飲むよう強制してるような事をしていると言えば少しは分かるか？
ダメな物はやっぱりダメだし、
ガキじゃなければ、ｊこの程度は説明せんでも理解出来てると思うんだが
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 06:07:36 vIBTMyX30
ボカロ動画について、コメントとマイリス数の傾向が他と違うのを
問題にしてる人がいるけど、
コメントでツッコミを入れながら見る動画と
曲を聴いて感想をコメントするのじゃ傾向だって変わってくるだろ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 10:06:46 hFUbLxILP
ミク厨火病。
小学生か、お前らは。
声がキモイって言ってんだから、ちゃんと声についての自分の意見を返せ。
可愛い声ですでもなんでもいいよ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 11:43:12 NvFaiw840
この系統はヘリウム吸ったような声しかでないな
元の歌が１００だとすると１ぐらいのできしかない
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 11:44:12 w6bpOJxx0
ボカロ曲の作り手がメディアで顔出しできていない不思議
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 11:44:19 NvFaiw840
原曲レイプしないで欲しい カバーしないでオリジナルうたわせてください
jasracに通報するよ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 11:52:46 1ieYSwqJO
気持ち悪いから一切見ない
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 13:20:14 AwUW1NGLO
>>305
そこに反論する気はない。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 13:23:36 LoFCGbhl0
>>301は根はいいやつっぽいな
リアルであったら友達になってミクもアリだって思わせるまで説得したいくらいだわ
まあ、所詮2chでは濃い話もできないしボカロ側も変にファビョってる奴でてきたから
退散するわ
変に話曲げてスマンかった、アンチと話すのも楽しかったわ
>>305
最後に言わせてもらう、ミクの声はとても可愛い声であり無機質であり素敵な声ですねｗ
312:310
08/09/21 13:40:23 AwUW1NGLO
>>311
個人的にはソフト購入したくらいに好きなんだが、同時に聴く人を選ぶと感じているので、無理に他人にすすめたりは出来ないなぁと。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 13:48:10 LoFCGbhl0
調べてみたら無機質って意味違うね
学がないのがバレバレｗ
訂正
ミクの声はとても可愛い声であり機械的であり素敵な声ですね
じゃあさいなら
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 14:06:52 4GT8NoyH0
>>310
ファビョってるって言ってんのは>>285とか>>300の事だろ
315:310
08/09/21 14:14:48 AwUW1NGLO
なるほど、あれはファビョってるな。本当に好きなら、ちょっと否定されたくらいじゃ揺らがないハズなんだがな。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 14:19:27 hFUbLxILP
はぐらかさないで、ちゃんと答えろよ。
幼児みたいな声で、舌足らずな感じがしてロリ的に可愛いのか、
萌えアニメみたいな声で可愛いのか、
アンドロイドみたいな機械声で未来っぽくて格好いいと思うのか、
みんながいいって言ってるから聞いてたら慣れたのか、
どうなんだ？
あたし的には、不自然で「媚び」の入った声をわざわざ出してるミク声の元になった人の声もキモイと思うし、
声が切り替わるところの不自然さとか、声のトーンの変わり方とか、ありえないと思う。
なんか、ボーカロイドのエンジンとアニメ声ってそもそも相性が悪いような感じを受ける。
生理的に受け付けない。
317:310
08/09/21 14:32:02 AwUW1NGLO
>>316
｢舌ったらずなアニメ声で実は人間じゃない｣で買ったな。
他人は知らんが｢絵がかわいい｣｢流行ってるから｣｢中の人のファン｣は自分に当てはまってない。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 14:47:13 ZLA4w6C+O
あれだろ、「サムネイルの絵が萌えるから」
それだけなんだろ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 14:49:05 AKU/B29z0
ミクでオリジナル作って試しにニコニコ上げてみたら結構反応あって初めはうれしかったけど
何個か上げるごとに過剰反応し始めると腹立ってくるな。簡単に神曲って言ったりさ、神曲ならなぜボーカルない状態で
評価されなかったのか？ただ、萌え系ボーカロイドが歌ってるだけで適当にまともそうな曲作って
作者の知名度上げれば大体伸びるんだぜ？ピアプロやプレイヤーズ王国時代は自作曲自体ほとんど評価されなかったのになｗ
今となってはピアプロもボーカロイドに侵略されて、普通のオリジナルすら見向きもされないしな
ミク嫌いな人間は完全に場所失ってる。生き残るのは流行に乗り続けられる奴らだけだろうな
ボカロ聞いた感じ、メイコが一番声は安定してる。ミクは全体的に声が高くて高音は何言ってるかわからん
リンレンはミクの劣化版にしか思えないし、それ以降は知らん
320:310
08/09/21 14:55:28 AwUW1NGLO
実はあの髪の色は苦手。
黒かったら間違いなく絵の方をメインに愛でてた。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 15:10:53 IuISki3G0
>>316
はぐらかしてないよ、本心から言ってる
おれの最初のミクの声の印象は機械的だけど温度があるだよ
媚びと感じるのはそういう曲しか聴いてないのと316が女だからじゃないねーの
アニメ声の相性の問題は人間性を求めてるからだろ
おれはアニメ声っていうのは実在しない人物って意味で別の価値があると思ってる
大真面目に自分で書いた感動歌詞をライブの度に歌い上げるような歌手より
アニメ声でたんたんと歌わせてるとあるＰの曲のほうが嘘臭くなくていいよ
黙るからもうレスしないでね
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 15:14:01 Y1vbz8qI0
可愛いと思う理由を熱心に聞いてどうするんだか
「へー、そうなんだ」以外に感想を付けようもない
嫌いな理由もしかり
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 15:37:03 eXWO1Tsp0
声はキモイけど見た目が可愛いから許せる！
でＦＡだろ多分
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 15:44:21 im43LMee0
>>316
じゃあ要望にお応えして答えるから長文だけど勘弁してね。
最初は「機械にここまで歌わせられる事ができるんだ！」と衝撃を受けた。
確かにロボ声だけど、ここまでできたら上出来だろう。
そう思って最初は発表される曲に素直に感動して聞いてたんだけど、慣れてくるとというか
やっぱり曲が良いとなおさらロボ声が残念になってくる。
そんな中、歌ってみたをやる人が出てきて、自分の好きな曲を上手に歌ってくれた物が
発表されると、やっぱりいい曲は上手な人間が歌った方が断然いいなと思うようになった。
そして今ではボカロオリジナルで良曲が出てくると「はやくこれ上手な人が歌ってくれないかな」
と期待するようになってしまった。
もちろん、この曲はミクが歌うのが一番当てはまってると思う物もあるけど。
まあそういうわけで、声がキモイとか可愛いとかはどうでも良くて、強いて言うなら先に書いた
通り「この声が残念」だ。
でも、ボーカロイドが盛り上がって、ヤマハとクリプトンが儲かる限りボーカロイドもまだまだ
進化して行っていつか残念でない歌声が出てくる事も期待している。
初音ミクはまだまだ過渡期の産物だけど、だからと言って捨ててしまっては今後の発展はないだろうから。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 15:47:15 1ieYSwqJO
アニメが大嫌いなんですよ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 15:54:40 AwUW1NGLO
どちらかと言えばSFです。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 15:57:00 im43LMee0
>>325
ほほう、何か嫌な思い出でも？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 16:21:11 1ieYSwqJO
キモイんです＞＜
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 17:31:43 ydtP0r2z0
客寄せパンダ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 17:49:31 hFUbLxILP
>>322
このスレはそういうスレだってことを認識してもらえればOK
好みの問題なのに、趣旨から外れた言い訳してんなミク厨と。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 23:07:46 79xLuaij0
>>316
ageる奴をアボーンする機能って無いのかな？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 23:11:30 AwUW1NGLO
別にそこまでせんでも
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 23:13:10 pEobr5t8P
未だにageにこだわってる時点でただのノータリン
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 20:31:05 qfpaSY/00
みんな落ち着け、
まずここはファンスレではない。マイナスイメージはスレタイ見れば嫌でも認識できるだろうに。
そういうことをわざと無視して投稿する半島気質が多すぎる。棲み分けていけない理由でもあるのか？
とにもかくにも、ファンはファンスレ、安置は安置に。簡単なのに出来てない者が多すぎる。
不思議に思う輩は専門板でも覗いてこい。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 20:34:52 hiNDA3bGO
>>334
sageれてないっすよお兄さん、落ち着いて。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 22:11:40 lg/goZVQ0
fg
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 05:43:06 oCzUnskt0
>>334
でも>>1が質問してるんだから、信者が答えてもいいんじゃね。
何もテンプレに信者禁止！擁護コメ禁止！って書いてるわけじゃないんだから。
アンチは寧ろ既存のアンチスレを使うべきかと。
こういうボカロアンチスレは重複してるみたいだから一箇所に纏めてくれ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 12:33:03 scsy/tsRO
良く分からないんだけれど、擁護スレのほうがよっぽど数が多くて重複してない？
人のこと言う前に、自ら正したら？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 12:54:04 39ZBUltvO
このスレの趣旨がよく分かんない。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 12:56:53 RPZK1994O
擁護スレってなんだ？ファンスレ？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 13:52:41 39ZBUltvO
擁護…リハビリとかじゃないかな？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 15:51:46 HtZ0kYv00
もう下火もいいとこだし、ぐちゃぐちゃ言うなや
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 16:12:13 ckiDZCUV0
>>338
別に俺厨じゃない。どっちかって言うとアンチ。
でもアンチスレはよく見るがボカロ擁護スレなんてあったか？
＞良く分からないんだけれど
じゃあ言うなよ屑
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 16:17:20 39ZBUltvO
そろそろ言った方がいいかな?レスとスレってよく似てるよね。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 16:35:29 scsy/tsRO
ああ、擁護っていうのは、Notアンチってことだ。
この板で ミク で検索したとこ、
アンチスレ 1
アンチじゃないスレ 13
だったが。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 17:40:20 o4BqmMC80
初音ミクのブームの起点は、ニコニコ動画という場を利用して
「誰でも」アイドルになれてしまうところにあったと思う。
オタやらおっさんやらが作った、自分が歌えばキモイと言われてしまう
ポエムなんかも、ミクという凡庸化ツールを介せば、
ネット上じゃ一種のディーヴァに変化してしまう。
今流行の「ワールドイズマイン」なんかは、ボーカロイド以外が歌っても
他者からはまず受け入れられないっしょ。
その点を考えれば、これ以上リアリティのあるアイドルはまずいないし
機械的な歌声も、好きなやつにとってはあまり気にならないんだろう。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 19:43:13 MEIqLKJ40
24時間働く、文句を言わない、劣化しないと
高性能のダッチワイフみたいなもんか
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 19:50:28 39ZBUltvO
ダッチワイフならアレが…
名前なんだっけ？
なんとかイク
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 20:29:30 sej7PfyQ0
ボーカロイド厨はマジでスレ乱立しすぎ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 20:38:20 39ZBUltvO
それはニコ厨全般だな。
厨と名の付くものにロクなのがいないんじゃない。ロクでもないヤツが厨と名付けられる。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 20:43:30 39ZBUltvO
むしろスレより、WikiやSNSの乱立がウザイ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 21:09:37 MEIqLKJ40
腐女子が多いから仕方無いね
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 22:21:35 KemnBdXI0
>>346
力作なら力作であるほど適当な人に歌ってもらえばいいのに
ネット探せばいくらでもいると思うが
逆に言えば、タイトルに「ミク」って書いとけばとりあえず聴くやつなんかニコニコには大量にいる
で、人間が歌ってたら誰もがスルーするようなありふれた三流ポップでも
ミクが歌ってれば聴きやすいだけの曲が、聴きやすいからこそ一瞬で神曲扱い
曲聴かせるためのミクが、神扱いされたいがためにミク聴かせるための曲作りになってるような
>>346の言う他者ってのがどんな人種の事指してるのか知らんが、ミクが歌ってるってことで避けてる人間も大勢いる
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 22:36:07 cVsAewyKP
ミクやってる奴、5年後に聞いたら「うわぁ・・・」ってなるだろうな。
本当にいいものなら、時が経っても変わらずに良いのにね。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 22:54:55 p2cYIZl20
ニコ動に[TEST]ってギターで評判の奴いるだろ。
初音ミクに合わせてギター弾いてるのを見て虫唾が走ったよ。
なんでこんなにキモい奴ばっかりいるんだろう。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 23:01:27 39ZBUltvO
根拠は無いが、やってる方はまぁ大丈夫だろ。挫折者はミクの声がトラウマになるのか、もうなってるのか。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/24 23:20:36 39ZBUltvO
あ、OSの問題で五年後はボカロ使えるかが怪しいんだった。
すでにKAITO MEIKOなど旧式ボカロはビスタに正式対応してない。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 12:23:28 U4XacW1HO
>>355
コスプレして演奏してるのが伸びたり｢演奏してみた｣にまでイロモノなとこあるよな。
東方ボーカルとか同人CDで展開してる。誰かに歌ってもらうならニコニコより、全部売れても赤字な価格で委託販売やるほうが好まれるのかもな。マイスペとかで配信出来るようになったし。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 12:30:34 EjF4dTJGO
東方のうざさとキモさに比べたらたいしたことないだろ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 12:34:01 U4XacW1HO
あ、東方ボーカルは例えで好き嫌いとはまた別の話m(__)m
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 04:47:36 a1TAXnBP0
ふゆうがいるｗｗｗｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 11:11:17 qR2RZTkj0
結局、人は見たいものしか見えないし、見たくない物は見えないんだよ
音楽の世界は広大で、ミクはその広大な中で色々やってるのに、見てる人間が
萌えだのエロだのにしか興味なければ、そういうミクしか見えない
アンチってのは、自分の醜い姿にケチつけてるだけだな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 12:16:05 GS1EankX0
だれか助けて・・・。
超メタボ旦那が、初音ミク、ボーカロイド（？）、あと>>355のやつを見てとても喜んでいる。
もともと漫画好きだし、AVとかも生身の女の子より二次元のやつとか借りてくるような人。
はっきり言って、自分は生理的に受け付けない、嫌いだ、何が初音ミクだ、
キモイんだよ、スピーカーから音出すな、と散々言ったら３日くらい喧嘩になった。
今、書いていたら、またイライラしてきたので旦那と喧嘩中だったときのメールを晒す。（原文そのまま）
---------------------------------------------------------------
最先端のアイデアで人気を誇るニコ動と、最先端の技術を駆使して
儲けの出ないDTMソフトにA系要素を取り入れることで利益を追求した、
この作品を見て、これからの新しい時代の音楽を感じないかね。
8/27 メジャーデビューアルバム「Re:package」リリース
オリコンデイリーランキング３位
世間一般にも認知されつつあるのですよ。
気持ち悪いで一蹴するのは簡単だけど、
そのうち、新しい時代についていけなくなるゾ。
---------------------------------------------------------------
旦那、アスペなんだろうか？と、真剣に悩んでいる今日この頃。
秋葉系オタならオタだと最初から公表してくれれば、お互いに幸せになれたのに。
（長文でスマソ。）
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 12:35:23 PzqDbcPDO
>>363
脳内旦那と早く離婚汁
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 12:48:52 N3RPtTMr0
ミク厨はオタク文化からの差別化を目論んでるみたいだけど、
結局初音ミクのＣＤもアニソンと同じ棚に並んでるわけだし
世間から見れば初音ミクなんて所詮オタク文化の一種なんだよ。
それは認めるべき。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 12:56:10 PzqDbcPDO
>>365
今度ゲーム化するから、晴れてアニメコーナーが正しいと主張出来る。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 13:38:14 n9nt8izN0
ミク厨はアイマスや東方、アニオタを馬鹿にしてる書き込み多いよな
ここでも実際そういう書き込みしてる >>292 >>359
こういう連中はキモオタ以下だろ
あとアンチスレにファビョりに来てる奴は信者の中ても嫌われる
ってかココに書き込む奴らはもう本当にミク自体好きじゃないんだろ
ニコニコ自体がもうさっさと潰れればいいのに
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 14:12:34 dUCwsm2BO
なんかネガティブすぎてこのスレはエロイ
退廃的エロ趣味の奴らがなりきり書き込みしてるようだ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 14:22:44 lgXUxzkF0
あん？最近だらしねえな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 18:29:20 sPTZF8bo0
>>363
最先端の何たらってのはよくわからないけど
無意味に一人で何枚も買ったり、やたらネットで宣伝したりするオタって沢山いるわけよ
２ちゃんでアニソンをランクインさせようって活動あるじゃん
あれみたいなもん
確かに流行ってはいるけど、あくまでも一部
ミクは自分達が育ててきたって思ってるんだろうね。あと単にミクに萌えてる。だからものすごく愛着がある。
それがネット越えてCDで発売されるんだから買わないわけない
ただ、愛着のない一般人がただでさえ馴染みのない、しかもあの声の音楽を認知できるかって言うと、どうなんだろうね
自分は学校の友人に聞かせたけど、聞けたもんじゃないって感想が多かった。てか肯定的な感想はなかった。
ニコニコとかまったく知らない人達だけどね
中には受け入れられる人もいるだろうけど、貴女の旦那さんの様な人はニコニコとか、ネットが全てだと思ってるんじゃないだろうか
上に書いたようにオタが総動員すればハッピーマテリアルみたいな、その旦那さんの言う「世間一般」やらとは関係なくランクインするし
最先端だの技術だの、いいとこだけ紹介するのは簡単だけど
旦那さんの言う新しい時代ってのは、世間のそれとは相容れないと思うよ
最先端のアイデアで人気を誇るニコ動とか、ただ小中学生、オタの巣窟ってのが現実だし
最先端の技術っていうのも、最先端の萌えイラストに釣られたオタが盛り上げたってのも否定できないし
儲けの出ないDTMソフトにA系要素を取り入れることで利益を追求したってのは、だからなんだって話だし
まぁ結婚してるならお互いの価値観尊重しないと
一方的に否定し合ってるだけじゃ溝作っちゃうのでは
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 18:59:03 qR2RZTkj0
>>365
ほんと、オタクってのは商業側の価値観に引き摺られるよね～
「お店の並びが絶対基準なんだ！！！」ですかｗ
面白い人たちだな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 19:18:27 04hCRBCX0
通りすがりですが、
一番の問題はこのスレの文脈には永久に出て来ないよね。
まぁやっててください。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 19:40:34 sPTZF8bo0
>>372
言ってみてくれないと、マジでわからない
あえて言わない事で優位性を保ちたいのか？
だったらわざわざアンチスレに書き込むミク厨のたかが知れるな
「言ったところで」みたいなことなら、その程度の戯言。
このスレの奴は、ただのアンチ批判じゃなくある程度筋が通ってれば結構本気で議論するし。良いことなのかはわからんが
つーわけで言ってみろ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 22:00:54 27KDj80+P
>>363
人の旦那さんのことをあまり悪く言いたくはないけれど、このスレの流れと見事なまでに同じだな。
自分を持たないから、同じ思考しか出来ないんだろうか。
あと、こちらの言っていることを汲み取る能力もないんだろうね。
「あなたがそういうのが好きなのは分かったけれど、あたしは生理的に嫌いなの。
ゴキブリが好きな人もいれば嫌いな人もいるでしょ。
あなたが好きなのはいいから、あたしに無理やり聞かせないで、あたしの好みも尊重して。
大体、世間的にどうこうとかニコニコで支持を得てるとかさ、あなたと違って人の意見やオタの流行を追いかけるような、自分を持たない人間じゃないのよ。」
って言ってあげな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 22:46:45 /h3JZcdZ0
問題の本質は、擁護スレといわれてるような場所で散々語られてるのに、
検討違いのキャラ寄りの批判で満足しているこのスレの有意義性ってなんなの？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 01:24:48 iqS3IuI/O
タイトルが｢？｣で終わってるから、何か議論始めるしかないだろ、なんとなく。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 03:05:36 YoopG087O
検討違いのキャラ寄りの批判で満足とか言ってる奴は
間違いなくこのスレちゃんと読んでないですね
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 12:03:02 G6CoBbcX0
>>1の時点で主に音に関して批判してるのに
音楽じゃなくてキャラに萌えてるんですって自分で言ってるようなもんだなミク厨
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 13:02:42 iqS3IuI/O
>>378
その辺はキャラと音楽の割合だろう。キャラだけならニコニコで評価される/されないが、ちょっと違うものになるんじゃね？
しかし個人差はどれくらいなんだろうな。大半はキャラよりかなって思うよ。音楽だけで愛でてるのは、仮にいたとしても少なそう。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:17:43 EGPX1+rO0
>>375なんかスレも読まずに勝手にキャラ寄りの批判なんていっちゃって
キャラが好きでたまらないんだよ。音楽なんて聴き易さしか重視してない
でなきゃあんな気持ち悪い声に耐えられるわけないって
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 02:10:49 k7HD4xloO
問題の本質とかどんな事言ってくれるかと思ったら
自身のコンプレックスを晒け出しただけでしたね
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 11:05:56 MchRa/JuO
サビがコンプで潰れてる残念さ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 13:21:25 17NJCyRa0
アマチュア音楽＋ニコ厨オタって時点で
生産性が低い、消費もしない社会のゴミ候補な奴らが大半な気がする
オタってだけなら笑えるが就職だけはちゃんとしろよ
親が生きてる間はフリーターのままな奴はクズ以下
親のスネ齧っている奴はとっとと氏ね
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 13:32:16 MchRa/JuO
>>383
まさかとは思うがニコニコ動画に商業的な生産性を求めてたのか？
どこから出てきたかわからない、最後の一文は自分へのコンプレックスか？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 16:27:45 XCIH9uoa0
>>381
コンプレックスを晒け出してるのはお前だろ
アンチスレで何いってんの
本質はよくわからんがそれらしいレスはいくつかあるから安価つけて批判でも何でもしてくれ
単に言い返せないから当り散らしたかっただけだと思うが
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 17:51:24 D6nW1MJhO
まあ色々言いたいことはあるけどとりあえず…
俺もボーカロイドの声はだめだな。
ミクだけじゃなくて、比較的安定してるメイコや人間らしいって言われてるがくっぽいども無理だ。でもミクを使ってる曲でも、曲自体の完成度が高ければ好き。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 20:49:28 Bff8ca2u0
俺は基本的にはミクの声は良いとは言えないが、曲によってはこの機械声が一番あってるかも知れないと思える物もあるように思う。
トランスっぽいのとか童謡っぽいのとか。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 11:09:40 x8LoB7x/0
>>386
俺は好きだな。
ただ俺が好む理由も人間の声に聴こえないからかな。
もっと人間的で、しかも違和感の残る物だったら、
歌えよｗｗって感想に至ったと思うよ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 02:49:01 Rm4k+BZC0
ミクの声気持ち悪くてしょうがない
棒読みでまったく音程も取れてないし
グーグルで検索したら萌え画像とかエロ画像とか大量に出てくるし
支持してる奴のほとんどは萌えっつーかキャラクター性によるとこ
あとは流行(ニコニコ内の)に取り残されたくない厨房とかオタク
ミクの音もキモイけど、顔も見たことないファンがキモイ感じするのはそういう事だろ
ミクのファンって>>363の旦那さんみたいにニコニコが全てとか思ってんだろうなー
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 11:48:21 0xl1HiovO
>>363が本当なら既婚女性板を真っ先に探すだろ。それにアスペルガーとか書こうとしてるような、全力でスルーすべきとこじゃね？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 16:29:31 JL+PnfSaO
何だかんだ言っても、結局自分の理解できなかったり気に入らなかったりするものが
妙に流行ってるのが気に入らないから、適当な理由をつけて
低俗ってことにしようとしてるようにしか見えないよな
興味ないジャンルにいちいち気を配ったりしないんじゃない？普通。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 16:53:45 KPSFrIoB0
理由なんてつけなくても低俗なのはみんなわかってるから心配しなくていいよ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 21:55:12 o3K9gqleO
>>391
テンプレ通りの信者レスしてる暇あったらちょっとはスレ読めば？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 22:22:42 h/8+yz1iO
擁護側が的を得ない発言すると、低俗なコンテンツになりかわるよね。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 12:04:41 Fl6Mn65f0
いや、実際ここでも大したこと言ってないだろw
声やキャラ性がキモいってのは単なる主観だし
一部の痛い人たちを上げ連ねてそれが全部と勘違いしてるし
機械より人間に歌わせろって言うけどそれが苦労するからこれだけソフトがもてはやされてるんだし
生産性もない消費もしないってのはニコニコの動画は全部そうだし
萌えに引き寄せられたとか言ってるけど、無名の作り手の曲は今までまず聴かれなかったのに
ボーカロイドという知名度のあるキャラを媒介にすることで
その敷居が下がって多くの曲が目につきやすくなったのは事実
無理にわかれとは言わないが、わかってないのに勝手に脳内で解釈して都合よく考えるんじゃどうしようもないぞ
テンプレと言われても、そもそもここの叩きがこんなテンプレ並の指摘をされる程度のもんってことだろう
それ以外に言いようがないんだから
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 15:13:23 7HQBkSv40
聴き手をどうしても美化したいのね
脳内で解釈して都合よく考えるんじゃどうしようもないぞ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 19:48:24 Q2LT1UqjP
>>363
人の旦那さんのことをあまり悪く言いたくはないけれど、このスレの流れと見事なまでに同じだな。
自分を持たないから、同じ思考しか出来ないんだろうか。
あと、こちらの言っていることを汲み取る能力もないんだろうね。
「あなたがそういうのが好きなのは分かったけれど、あたしは生理的に嫌いなの。
ゴキブリが好きな人もいれば嫌いな人もいるでしょ。
あなたが好きなのはいいから、あたしに無理やり聞かせないで、あたしの好みも尊重して。
大体、世間的にどうこうとかニコニコで支持を得てるとかさ、あなたと違って人の意見やオタの流行を追いかけるような、自分を持たない人間じゃないのよ。」
って言ってあげな。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 20:59:43 BkxPe3oL0
>>396
美化？ありのままを言ったつもりだが
「聴き手」を>>363で言われてるような押しつけたがりみたいなのと思ってバッシングするんじゃ
マスコミがネットやオタクにネガキャンしてるのと全く変わらないな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 21:08:32 8g7o8i0I0
ｱﾝﾁはウンチ！
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 21:41:01 SjIa4em6O
どうみてもネタな>>363の人気に嫉妬
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 05:16:41 1JaFFC6M0
>>398
なにが事実かなんてどうでもいいよ馬鹿
ニコニコで流行ってるからにはキモイ人もたくさんいるだろうしリア充なんて呼ばれるような人も聞いてるんじゃね
ようはミクの声が嫌いってだけだし
ミク聴いてる人間がどうとか一々気にしてんのは自分だって気付いた方がいいよ
ほんとこれだから自分を美化したいキモオタは・・・
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 08:06:34 jfy54r5H0
ニコニコにずっと見続けてるのはジャンル関係無く
中身は基地外じみてる連中が多いって事でいいじゃない
ボカロは去年の内は見る人も多かっただろうが
まともな日常生活してるライト層は離れただろうし
その中で今もミクを追いかけてるようなのは
キモオタ扱いされても仕方無いと思うが
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 11:51:20 TJPxxTZm0
>>401
いったいどこを美化してるのか説明してくれないとわかりません＞＜
そのままを言ってそれが自分の中の勝手なイメージより少しでもよかったら美化なんですか＞＜
というか自分が嫌いだから愚痴ってるんなら最初からそういえばいいのに
いちいち憎む正当性を求めてこのスレの意見がどうとか言う必要が全くないじゃん。
気にしてんのはお前だけとか言っておきながら自分は興味ないジャンルをスルーしないでここでミク厨がどうとかぐちぐち言ってるし、何なんだ？
ニコニコを見ている割には他人をキモオタとか言って、自分がそうじゃないかみたいに聞こえるのが面白い
何かを叩いて、俺は違う！キモくない！と思わなきゃやっていけないのか。大変だなぁ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:36:28 JfM6hOU80
ミク厨必死すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
いい加減ミクにはオナペット以外の価値はないと認めろよｗｗｗ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 18:23:45 9IKD7SNq0
>>403
見事に煽られてるｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 19:03:13 t8lSjx2+O
必死すぎなヤツ、ぶっちゃけファン側からみても邪魔だから、ここで潰されてしまえばいいのに。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 19:29:10 gFgBoCtyO
>>403
言ってる事が支離滅裂
お前の言う通りみんな愚痴ってるんだよ。
スレタイも読めずに何度も長文書いて馬鹿丸出し
本当にキモオタだなぁ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 20:54:18 t8lSjx2+O
>404
一応、ニコニコの話するときはオ○ニーが何か知らない女子供も見てるから、下ネタは控えとき。それはそれでバカにみえるぞ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 21:10:23 qQooN/dTO
>>408
お前皮肉言うのうまいな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 21:33:39 t8lSjx2+O
別に皮肉のつもりは無いんだけどさぁ>>404がミクにそういった価値を見い出した、自覚すら出来てないキモオタに見えてきた。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 21:41:58 JfM6hOU80
信者が叩く対象を変えるのに必死のようですｗｗｗ
哀れｗｗｗｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:01:37 t8lSjx2+O
>>411
なんだ図星か
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:05:46 qQjCE2q7P
馬鹿じゃないの？
ネットはどこだって、女子供やさらには外人だって見てるんだよw
それを承知で、みんな書いてるんだよ。
ニコニコの話題をする時ｗオタ丸出しだね！
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 22:07:58 vkP/FIQY0
ミク厨キモ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:00:44 n2Lu8MUE0
百歩譲ってミクはかわいいとしよう。でも声が受け付けない。
高すぎたり、音外れているとこばっかなのになんでいいと思うの？
俺にはさっぱりですわｗ 最近ってわけでもないが今はほとんどミクか
東方の工作合戦でランキング争いしてるせいで荒れてつまらんよ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:09:31 t8lSjx2+O
>413
女子供が…の話出たら>389の画像検索でワイセツがヒットする件(今はどうなん？)みたいなのを出して欲しいかったんだがw>403とかのせいでスルーされたけどなw>404もその程度でファビョるか。
エロはボカロの規約違反なんで、人目に触れるとこでやってるのは｢キモオタ消えろ｣で全然おk。社会のルールも守れないのは叩いてバチがあたるもんでもないて。だがルール守ってやってるのは下手に叩くと失敗するから見極めろ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:10:55 9IKD7SNq0
あとアイマスな
支持してる人間はともかく人気なのは事実だしカテゴリ設ければいいのに。
好きなのは好きでいいんだが嫌いなものが検索とかで引っかかるとやっぱ目障りだし効率悪い。ホント大量に引っかかるからな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:14:27 t8lSjx2+O
>415>417
同感。まとめてランク厨と呼ぶこともあるらしい。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:20:07 9IKD7SNq0
>>418
死ぬほどスレ違いなんけどオススメのミクの曲教えて
>>8みたいのじゃないやつ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:29:55 qQjCE2q7P
ほらよ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:31:52 t8lSjx2+O
>419
わりぃPCぶっ壊してケータイ厨なもんでリンク貼れねーんだわ。おかげで下らないスレで遊んどる次第だ。
厳密にはミクオリジナルじゃないが
｢残魂エンド摂氏零度｣
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:55:31 4zgTvQEL0
>>407
いや、だから自分もオタなのにどうして他人をキモオタ扱いして悦に浸れるのか理解できない
真面目につっこむとただ愚痴るだけのこのスレの存在意義がなくなるからあんまり追及したらかわいそうかな
俺としてはニコニコのランキングごときに何をそんな必死になるのか理解できない
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 23:59:47 9IKD7SNq0
>>420-421
正直ミク楽しめるなら楽しみたいたいと思ってたもんで質問してみた
答えてくれてありがとう
やっぱ駄目だっだけど。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 00:06:15 t8lSjx2+O
>423
そうか、普段ランクに上がらないようなかなりの変化球でいったので、合わないのは気にしないでいいよ。見ず知らずの人間のおすすめを、わざわざ聞いてくれただけでも感謝m(__)m
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 00:14:58 2VK/9EMvO
>>422
うるせーキモオタだな
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 00:32:43 zkADcTUIO
>425
同感。なんか>422は自爆っぽいよな。
明日早いから落ちるわﾉｼ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 00:46:22 /+XbxsAY0
みんな落ち着け、
まずここはファンスレではない。マイナスイメージはスレタイ見れば嫌でも認識できるだろうに。
そういうことをわざと無視して投稿する半島気質が多すぎる。棲み分けていけない理由でもあるのか？
とにもかくにも、ファンはファンスレ、安置は安置に。簡単なのに出来てない者が多すぎる。
「初音ミクって気持ち悪過ぎないか？」このスレタイ見て何で擁護側が本スレに書かずにここに
書くのか理解できん。ファビョる前に何処に何を書き込もうとしてるのか考えろよ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 01:42:33 +bVniVgc0
そりゃアンチのホームで論破しちゃるって気になるからだろ
つーか東方のキモさをどうにかしてくれよマジで
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 02:05:34 BXt/RApT0
そもそも万人受けするキャラを萌えキャラで出そうって言うのが無理な話
更に声付きと言うのが極端なファンとアンチを生む原因
東方が人気なのは
・声がないからあらゆる点で自由
・キャラが豊富で二次創作以外では余りアンチが生まれない
・上の付け加えで一人(?)くらいは好きなキャラいるだろう
って言うかここまで書いていうのも何だがキャラが豊富な東方と声付きで一人のミクを比べる時点から間違えてると思う
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 03:22:28 JI/KXIsFO
悪気も自覚もないのがボカロ儲の一番やっかいなとこだわ
アイマスみたいに自覚してひっそりやってりゃいいのに
浜崎の隣に初音ミク置けとか言い出すわけだ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 16:15:26 STvn8KotO
ランキングにのせるのは
ゲームとしておもしろい
再生やマイリスはスコアみたいなもの
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 18:47:57 MgabYRjC0
俺もランキングとかどうでもいいな。
興味のないものが上位に来てて、自分の興味あるものが10位くらいだったとしても、
別にウザイとかムカつくとかって気持ちにはならないね。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 13:58:33 JVrIRosHO
信者「ミクをアニソンなんかと一緒にするなお！
初音ミクはj-popを超えた高尚な芸術だお！(ｷﾘｯ」
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 15:25:44 kuJL8ONN0
ホントに言ってるから困る
つか、ランキング気にしてるのってミク厨だけだよな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 15:04:54 42goYOAt0
ボカロは嫌いじゃないけど信者はほんとに気持ち悪い
アマゾンのレビューなんか恐ろしすぎる
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 15:49:21 mQiIAzxJ0
>>435
ああ、わかる。俺も最初ミクとか好きだったんだけど
信者の気持ち悪さについていけなくなった。○○Pが
どうのこうの言われても？？？な感じ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 19:37:00 Uu9W2Zw20
ミク廃ですが何か？ｗ←
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 23:13:24 1pHf6y5S0
ああいうのが恋空とか馬鹿にしてるんだぜ
痛さじゃ五十歩百歩っだつの
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 00:54:20 2DHXZ3RK0
ミクの方が１００倍は痛いな。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 06:53:36 C4tfJDHXO
音楽的にミクは好きだが絵につられて嫁とか言ってる奴らが見てて痛いかも…
声質は好きだけどね←
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 20:22:06 5QbsfbwC0
普通にいいと思う俺はおかしいのか？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 20:36:27 Z4onwNNP0
ミクは俺の嫁だから←
ミクたんハァハァ；；
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 22:08:39 WLaD+fzC0
ミクとか色々あるけど総じてデザインが駄目
日本のアニメオタクが好むデザインじゃないし
外人に勘違いされる
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 22:32:11 5QbsfbwC0
>>443 日本のアニメオタクが好むデザインってどんな感じ？
じゃあなんであんなにファンがいるんだ？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 22:47:37 Z4onwNNP0
ミクはデザインより声だろJK
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 22:52:06 mgm1+QAF0
ボーカロイドなんて他にもあったのに
初音ミクにだけオタクが食いついたんだから、やっぱりデザインのお陰だろう
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 23:26:53 lCZsvWkaP
オタクコミュニティで持ち上げられたからだろ。
ほとんどのオタクは、自分でいいかどうかを判断することが出来ないよ。
アニメでもゲームでも、まずスレや人やオタマスコミの書いたレビューを見て、
オタクコミュニティの反応を見て、良作か駄作かを判断するんだ。
オタクコミュニティで盛り上がっていれば（はじめは、面白い発想の出来る数人の人間が盛り上げ、オタクがそれに乗っかる）無条件で受け入れるんだよ。
自分の好きかどうかすら、自分で判断出来ないんだ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 23:33:22 SRYAwuNK0
アメリカ人や中国人が日本萌えアニメに影響受けて描いたようなデザイン
普段そういうのに駄目だししてるのに
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 07:33:33 drN3TYsw0
>>447
ミクなんて本当に好きなやつはオタクじゃないぜ？
それに音楽なんて他人に影響されるものでもないし。
それとマジでデザインはどうでもいい。
声しか興味ないし。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 08:07:06 B9IF9NZY0
>>1
取り合えずお前は自分の顔を鏡で見ろ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 09:50:50 /+AxHFzE0
歌を歌う機械って目新しさと奇抜なデザインが
タイミング良く受けたんだろ
>>449
お前はそうかも知れんがミクで曲作りしたいって奴よりも
ミクのゲームやフィギュアが欲しいって奴の方が多いと思うぜ？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 10:02:42 RIaiHwfuO
>>451
激しく同意。
音楽をオタク化しないでほしいな
だからトランス曲とかは人気出ないんだよ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 10:22:08 kiEUEewvP
>>449
>ミクなんて本当に好きなやつはオタクじゃないぜ？
どうみてもオタクです。
本当にありがとうございました。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 10:49:02 RIaiHwfuO
何を言っている
曲以外興味ないからオタクじゃないぜ？ｗ←
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 11:26:11 Qgxhrt6zO
彼氏ん家にミクのパッケージがあったらひく…
やってる人は真面目なんだろうけど、
あの狙ったキャラと声は正直気持ち悪い
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 11:34:22 MudvC+ZE0
東方厨やアイマス厨は自分がオタクだと自覚してるからまだいいんだけど
ミク厨は自覚すらしてない奴がいるからなぁ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 11:35:31 1sZD2cFe0
とりあえずおまえらがミクの何について議論してるのか教えてくれ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 14:19:10 drN3TYsw0
ミクのよさについてだろ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 15:13:42 84k3S2D+O
>>456
やっぱり単純に歌声が好きな人もいるからでない？
俺は(当たり前だけど)感情の無い歌い方だから好きになれないけど。
でも香田ｸﾐの謝罪会見みたいな使い方はおもしろいからお勧めするｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 15:25:34 MudvC+ZE0
>>459
そういう奴らにも傍から見れば完全にオタクだってことを自覚して欲しいもんだ。
声優オタとなんにも変わらんじゃないか
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 15:32:23 drN3TYsw0
違う音楽オタだ。
声優オタと一緒にしないでほしいな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 15:39:12 M6NhGza2O
うわぁ…
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 15:39:40 plWaJMiV0
自分に才能があると勘違いしてる奴が
オナニー歌詞書いて、それを歌わせて満足するだけの物じゃないか。
ただわざわざ晒すのは止めてほしい、お前のオナニーなんか見たくもないしな。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 15:44:13 MudvC+ZE0
別にいいじゃん。他人のオナニーなんて見なきゃいいだけだ。
ただ、世間からオタクとして見なされていることは自覚して欲しいね。
>>461←こんな風になっちゃダメだ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 15:44:43 Sm/lge9N0
ミクに限らずニコってオナニー動画だらけやん
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 15:47:04 Z12/Dnvm0
オナニーの話やめようよ・・・
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 15:53:43 Qgxhrt6zO
音楽好き・作曲好きが
より多くの人に聴いてもらうため
ミクを使うってのもあるんだろうな。
その人らがキモイきもくないは別にしても
単純にミクはキモイ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 16:33:14 eXOimpJL0
ボーカルなら自分で歌うなり他の子に頼めばいいのに、それすらできないの？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 16:53:48 Sm/lge9N0
自分のキモイ声なんて誰も聞くわけありません＞＜
友達いないので頼める人なんて誰もいません＞＜
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 17:17:56 drN3TYsw0
>>468
ミクの声がいいんだよ。
他の人の声とか興味ないし
機械だからこそ歌えるものがあるだろ？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 17:37:52 drN3TYsw0
ｓ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 17:40:18 77G0NS8XO
レス乞食もうちょっと頑張れよ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 11:25:32 Rc6HjMKm0
それいっちゃうと本物の楽器演奏すればいいのに、何電子音楽なんてやってるの？
って話になるよな。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 12:02:26 tlyfyemm0
いい曲もあるのにミクでつぶしてる
でも周りに歌うまい人いないと歌えないしって感じなんだろうな
もっと人が歌ってるくらい精度が上がればいいけど、おしゃべりノートに音程がついたくらいなレベルだもんな
正直ボーカロイドの完成度落ちて行ってる気がする
メイコが一番人の声っぽいけど、ミク、リンレンとボロボロになってるし
完全にキャラクター商売っぽいな。がくっぽいどとかいうのは知らん
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 12:19:47 a+/MuUiP0
歌ってみたでメアドとかなんらかの連絡先出してるやついるのにな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 15:34:46 jMnllKRj0
キャラソンなんだよなどこまで行っても。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 18:05:40 hrnlnzru0
>>473
打ち込み楽器は頑張れば本物に限りなく近づく、もしくは場合によっては本物を超える。
しかし初音ミクは「ガキのオモチャ」。いかにも機械が歌ってますという音しか出ない。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 18:14:28 t8W9btiUO
いい歌だなと思って一分ぐらい聞いてみるんだが飽きる。
なんだかビブラートに気を取られすぎて機械が歌ってるようにしか聞こえない。
作り手によったら限りなく人間らしく出来るんじゃないの？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:23:02 dRUuRnCS0
>>477
電子楽器が頑張って本物近づくまでには相当の年月と開発者の努力があったのでしょう。
初音ミクはまだまだこれからだよ。
これからの未来の電子声楽に向けて音を出しはじめたばかり。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:58:45 SLfWS5gK0
電子楽器は別に本物に似せてるわけじゃない音を堂々と使ってる場合も
多いじゃん
本物に似せなくたっていいと思う人はいるんだよ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 22:28:15 a+/MuUiP0
音ならそれは演出になるけど
声だとただの下手くそである
482:初音ミク撲殺振興協議会
08/10/13 02:38:54 A4NoEUNc0
初音ミクが憎い・・・・初音ミクが許せない・・・・
ククク・・・・ククククク・・・・・
クックックックックックックッ・・・・・・
クー、クー、クー、クー、クー、クー・・・・・・・
もう許せない。
もはや沸き上がる殺意を抑えることができない！
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 03:11:43 drWrLYhI0
>>468
それすら、ってか
何も考えてないんだな
自分の知らないことに対して知ったかぶる奴ってどうしようもないぞ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 05:40:26 gABW3+9Q0
極端に言うと、midiは音しょぼくても弄ればそれなりに見せられるし
音重なるから若干誤魔化せるもんな。ボーカルは重ねても誤魔化せんしな
その違いだな。midiは弄れば原音に近づくけど、ミクは違和感だらけだし
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 08:48:13 T/wxDncD0
いよいよ、黙殺し続けていた音楽雑誌もミクを取り上げ始めている
オタの癖にオタ要素があるだけでネガってるクズは笑えるな
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 09:24:20 nPHeSMhIO
>>482
おちつけよｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 09:36:43 TlaC/ezc0
ミクをオカズにしている奴って何歳程度が多いだろう？
中学までならギリ許せるけどさすがにそれ以上は引く
２次オタは皆同じような物なんだろうが
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 09:50:04 s59Z2ZeU0
33才ですがミクでオナニーしまくりです
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 12:32:37 r8zRZZqA0
>>481
最近流行のPerfumeとか、声をわざと電子音に加工してる
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 14:43:19 FeD53EHf0
>>489
人の声を電子音にするのと最初から電子音なのとは訳が違うだろｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 15:15:15 T/wxDncD0
ミクの声も人の声だけどな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 15:41:10 FeD53EHf0
ミクの場合は声を出させる機械として成り立つように無機質になるようにいじくってるんだからカテゴリはどうあがいても電子音
その上現段階でこれだけ大量に曲が上がっているのに電子音の領域を抜け出してる曲は見かけない
Perfumeのは声にエフェクトをかけているだけ
この違いも理解できないのか？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 15:44:33 PZbKzWbgP
元にしてる声も、歌を歌う声じゃないシネ。
しかも、打ち込みなのに音外してるシネ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 15:50:41 pw9T7ixE0
ミクは機械だからこそいいんだよ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 17:16:18 xSuO59Ta0
このスレでミクの良さを語りたがる馬鹿信者多すぎだろ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:07:45 b56dVp+a0
>>495
もう、嬉しいくせにｗ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 19:21:33 r8zRZZqA0
実際の人間の声にエフェクトをかけて電子音らしくしてるにせよ、
最初から電子音っぽく聞こえるにせよ、リアルな人間の声から
遠いという点では一緒だ
リアルなものと違うからと言って抵抗があるわけではない
人もいるんだよ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 19:36:24 fxzkJVtV0
>>495
サーセンｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 20:16:01 YZyf2D4a0
ミク動画でキモコメしてる奴らが一番ウザいと思うんだが、どうだろうか。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 20:21:22 CjCMUv9AO
ミクの動画でどうコメしようが別に構わないけど
ミク関係ない普通の音楽の動画とかで
ミクからきました、ミクに歌わせて！、とかコメするのはやめて欲しい
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 20:34:54 bFIDMgNE0
メルトは良曲
でもハイレベルな歌い手のカバーを聴いたらオリジナルなんて聴けたもんじゃない
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 20:48:50 FeD53EHf0
>>497
全然違う
人間が歌った歌にエフェクトをかけたものは抑揚であったり人間っぽさは残る
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 21:01:17 T/wxDncD0
違って当たり前でしょ
気にならない人もいる、って事だろ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 21:18:18 0Atdu7wwO
cosMoさんの曲とかは人間じゃ歌えないからミクでいいかと
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 21:23:36 A4NoEUNc0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
キモイ・・・・キモすぎる！！！
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 21:29:37 KUlBzH3N0
>>502
Perfume聞けばわかるけど、抑揚は全く残らないよ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 21:40:40 hXTdXC4k0
GLaDOS(portalのロボット）と初音ミク、どっちが（声的に）可愛いっつったらGLaDOSだよね。
まぁ同作のタレットの方が可愛いけど。
だけどコスチュームとかはミクの方が可愛いよね、そもそもGLaDOSには服とか無いし
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 22:08:32 b56dVp+a0
>>507
なんだそれ？ロボット？何を言ってるのかわからない・・・
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 23:41:24 w1ot3RSFO
ミクの声可愛くない
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 23:53:32 0Atdu7wwO
音楽的に最高だろ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:04:21 xRtFCYla0
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のPCショップのDTMコーナー行ったんです。PCショップのDTMコーナー。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで先に進めないんです。
で、よく見たらなんか初音ミクののぼり旗が立っていて、「がくっぽいども入荷」なんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、初音ミク如きで普段来てないPCショップのDTMコーナーに来てんじゃねーよ、ボケが。
初音ミクだよ、初音ミク。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でPCショップのDTMコーナーか。おめでてーな。
よーしパパ初音ミクのコスプレしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、初音ミクやるからコスプレだったらコミケでやれと。
PCショップのDTMコーナーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
SONAR、DigitalPerformerやCubase使い手同士、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとDTMコーナーかと思ったら、隣の奴が、MEIKOちょーだい、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、MEIKOなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、MEIKOちょーだい、だ。
お前は本当にMEIKOを使いこなしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、MEIKOちょーだいって言いたいだけちゃうんかと。
PCショップのDTMコーナー通の俺から言わせてもらえば今、PCショップのDTMコーナー通の間での最新流行はやっぱり、
SingerSongWriter、、これだね。
鏡音リン、SingerSongWriter、RolandFA-66。これが通の頼み方。
SingerSongWriter、ってのは5線譜でスコア入力が出来る。そん代わりAUDIO関係の機能が少なめ。これ。
で、それに鏡音リン、RolandFA-66。これ最強。
しかしこれを頼むと次からKAITOにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、重音テトでも使ってなさいってこった。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:04:46 1OBODcjJ0
ミクってなんでこんなマンセーされてんの？
ある種のカルトくささが漂ってるんだが
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:14:28 0paL97kw0
>>512
そんなに凄い人気なのか？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:32:37 AqSxqzKE0
ボーカロイド東方アイマス全部いらねぇ
信者ともども絶滅してほしい糞ジャンル
ニコ動がそいつらの隔離病棟になってる
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:37:47 0paL97kw0
>>514
ドナルドとガチムチは？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:41:34 AqSxqzKE0
ドナルドは今更？ってかんじ
厨房がはしゃいでるみたいで反吐が出る、遊戯王も同様
ガチムチは面白いよ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:41:49 1pMPNtdI0
> URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
> それはそうとリンク先に”のざらしイラスト置き場”ってのが在ったから
> 「意外だ真海先生はスカトロ画像に興味がおありか」とか思って覗いてみたら
> ちょっとサヨ系思想の入った萌え漫画がおいてあったよ･･･
> 韓国可愛いよ韓国
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 00:44:43 0paL97kw0
>>516
あとは何が面白いの？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 01:20:47 1wYnOouK0
エア本は再生数伸びないけどかなり面白いぞ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 03:04:18 dXaAZcDLO
>>512
だからカルトなんだって
このスレに突撃してきてる信者の発言見ればわかるでしょ
私たちの宗教はこれこれこうで素晴らしい！って
こっちが興味ないですむしろ嫌いですって言ってるのに一向にやめないでしょ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 06:28:57 vOsVUBlT0
ミク買った層って大抵キャラ好きで買った奴大勢だろうな
DTMに興味持ってくれるって言うのではいいことだけど
初心者が使いこなせるわけもなく、売る羽目になる
もっと簡単に人間の声に近づけられればいいけど、ニコニコで人気のある動画で
調教うまいなってコメされてる動画も、人間の声には程遠いしな
歌じゃなくて普通にしゃべらせる分でも、気の抜けた声になってるし
音楽雑誌で取り上げてるのは、初心者には扱いにくいけど、DTMに興味もって欲しいから
初心者向きの講座始めてるのがほとんどだろ。それに細かいテクニックは隠してるしなｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 12:16:45 ti+Q3Ytf0
>>506
抑揚はちょっと違ったか？
ともかく違いがあるのは確定的に明らか
信者の耳には同じようにしか聞こえないみたいだけど
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 15:31:34 yGLLC7Y60
東方の方が気持ち悪いのは確定的に明らか
ランキング荒らしまくりで俺の怒りが有頂天なんだが
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 15:46:49 +F4+B4d10
東方まで来ると、もはや一般に広がる可能性が０に近いから
問題ないかも
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 18:36:27 0paL97kw0
>>521
いや、俺はキャラは2次的な物でニコニコで盛り上がってるから俺もって買う奴が多いんじゃないかと思う。
基本的に音楽ってのは面白いもんだからね、自分も楽器をやってみたいなあって気持ちって結構誰でも持ってるんじゃない？
そんななかニコニコでミク曲が盛り上がって、有名なPと呼ばれるやつがもてはやされてるの見て、俺もやりたいって思うんじゃないかな。
今からピアノやギターなんか出来ないかもしれないけど、パソコンならやってるからDTMなら出来るかもしれないと。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 21:03:15 UUDeS3r3O
J-POPよりミクのが全然いいだろＪＫ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 21:46:47 iuDZvE2N0
楽器としては、今まで注目度が低かった部門の音源がブレークしたと言うことで。
音楽的にはまた別の話。評価基準が無いだろう。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 22:12:58 /gLW1kvS0
>>526
邦楽板にでもいって君がミクの素晴らしさを
広めていったらいいと思う
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 23:10:27 jSh4Amm5P
>>514 >>516
かなりの同意。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 23:55:23 gi+6oHdQ0
>>523
俺もタイトルまで変えた同人音楽が大量生産されてるのは本気で謎だと思うけど
まぁそこらへんは人の勝手なのであえて追及しない。
ボカロも機械っぽさが本人にとってどれほどに感じるかで受け付けるかどうかに関わるから人によるとしか言えん
だが、そこまでニコニコごときのランキングにこだわってマジでキレるのだけは本気で理解できない
自分が好きならいいだろうに、自分の好きなものが一番じゃなきゃ気に入らないのかよ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 00:58:22 recofFuhP
信者のお出ましだぞー！
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 03:48:37 HRZtmcgZ0
ランキングに拘っているのはどうみてもボカロ、＋東方信者が大勢だろ
っていうか誤爆だよな？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 11:36:06 0nsnojlZO
>>530
それこそ人によるとしか言い様がないだろ
それだけは理解できんとか言ってるけど
自分の発言と矛盾しまくりじゃないすか
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 16:26:37 lSI3vGRu0
東方はキャラ重視だから好きじゃないな・・
だいたい音楽じゃない部分が多いしｗ
それにくらべミクなんか100％音楽だろ？（派生やネタは除く
やっぱりミクは最高だよ。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 16:38:22 sXxj/aSy0
a
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 19:28:56 QMAKX+rUO
>>534
ミクは100%音楽じゃないけどアニソンとかよりは全然いいと思うな。
確かにキャラソンみたいな曲もあるけどpopからrockまでいろんなジャンルの曲がニコ動に上がってるんだぜ？
ミクがキモとか言われる原因はキャラ目的で来たアニオタ達が盛り上がってしまったからだと思うよ(´･ω･ ｀)
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 19:31:11 i6IxQPEg0
よくアニソンをジャンルとして扱うやつがいるけどなんなの？
具体的にどういうジャンルか言ってみろよ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 19:34:20 QMAKX+rUO
アニソンはジャンルじゃないと思うよ;
ミクがジャンルじゃないみたいにさ
ただアニメに使われてる所から一般人に馴染みがないから特殊扱いされてるのかと;
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 19:34:44 VUSsQchT0
アニソンってのをPOPSだのROCKだのと同列のジャンルに分けるのはありえないな
アニメに使われてる曲って区別してるつもりなら別だけど
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 20:08:36 aATemP8yO
>>534
ミクだって大半がキャラ重視だろ
見た目がメイコだったら今みたいに売れてない
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 21:03:19 1AII4JZY0
>>540
君が大半がキャラ重視の曲だったと断定できるほど隅々まで聴きまくったと言うのならキモイを通り越して尊敬する。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 21:04:07 QMAKX+rUO
キャラ重視で見てる人は確かに痛いですね…
でもニコ動に上がってる大半のミク曲はキャラとか関係のない曲なんですよ？
有名な曲はキャラ目的で集まった厨房たちのせいで有名になってしまっただけです(みくみくとか
裏にはj-popにも負けないくらいな良曲がたくさんあるんですよ!
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 21:24:22 uNQjW0+L0
最近ランキング上位に来る動画はキャラに特化したものばかりなんだが・・・
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 21:44:21 QMAKX+rUO
ニコ動なんだからそうゆうのが人気出るんだよ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 21:45:21 1AII4JZY0
>>543
そりゃあ「日本人はスマップが歌が上手いと思ってるんだな」みたいな認識じゃないか
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 22:27:04 FmnA34yh0
信者必死だな。
もし初音ミクの顔が俺だったら誰も聴かなかったというのに。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 22:33:01 1AII4JZY0
>>546
世界中の誰もが聞かなかったとしても、俺なら・・・俺だけは・・・聴くぜ・・・
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 22:46:27 QMAKX+rUO
ミク曲なら大半は聞きあさったがキャラ重視の曲は2割くらいだぜ？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 22:50:00 A4opyoy4P
>>1も読めないのか？
声がキモイんだろうが。生理的に。
なんであんなのをいいと思うのか、理解に苦しむ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 22:50:36 recofFuhP
ミクの曲なんて大半が劣化j-pop
糞以下
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 22:54:53 QMAKX+rUO
声が音楽的に最高なんだよｗ(信者ｻｰｾﾝ;
ここまで感動出来た音楽はなかったな(´･ω･ ｀)
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 22:58:29 TFuKr3bYO
アゴアニキＰの曲全てと星Ｐのstargazerだけは何度きいてもいい
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 23:00:23 A4opyoy4P
たぶん釣りだと思うが、同調でなく本当にあの声がいいと思ってる奴っているのか？
どんなに音楽が良くても、あの声が出てきた時点で「ズコー」ってなるだろｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 23:04:16 QMAKX+rUO
>>552
星Pではなく骨盤Pだよ(･ω･)/
>>553
俺マジであの声が大好きなんだが…
キャラとか関係なくてさ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 23:07:10 1AII4JZY0
>>553
曲による。
俺的にはほとんどの曲は「ズコー」。でも、たまーに「これは・・・」と、思う曲が出てくるから困る。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 23:07:41 TFuKr3bYO
萌えに媚びた歌は受け付けないけど、そうじゃない歌で曲が良いヤツは一通りきいてる
声は好き嫌い別れるだろうな
>>554
訂正サンクス
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 23:09:41 QMAKX+rUO
音楽なんてそんなもんさ…
大々はオケに左右されるし…
でもミク廃にはどんな曲でも良曲に聞こえてしまう(´･ω･ ｀)
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 23:14:12 A4opyoy4P
気持ち悪いよ･･･
ミク廃ってなんだよ。その顔文字なんだよ。
やっぱ、音楽じゃなくて、あんな変なアニメ声が好きって奴はただのオタクなんだな。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 23:15:16 TFuKr3bYO
>>555
個人的にクサいラブソングとはなから感動を狙ってるのが分かる曲は生理的に駄目だわ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 23:16:23 QMAKX+rUO
なんかごめんなさい…
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 23:23:10 TFuKr3bYO
>>560
多分おまえが謝る理由は何もないよ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 23:31:46 KNH+TaLB0
オタ向けソフトでオタクが喜んで何が悪い！！！！！！！！
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 23:44:02 uYKKp0OK0
悪くないが
オタ向けソフトと卑下するのはやめとけ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 23:44:27 1AII4JZY0
>>559
おそらく俺が、ちょっと前によく耳にした「母ちゃんありがとう」とラップで歌うJ-POPが嫌いなのと似たようなものだろうか。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 23:48:46 KNH+TaLB0
>>563
卑下っつーか事実だし
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 00:00:49 OqqBz/vn0
自分の手で歌わせてみたいって欲求は音楽に関ってるひとなら分かる
歌わせるモデルを選ぶなら、どうせなら可愛い方がいいというのもわかる
機械の音が受け付けられない人は技術進歩を待ってみようぜ
567:562
08/10/16 00:02:20 KNH+TaLB0
俺はミク信者じゃないけど同情するわ。
オタ向けソフトでオタクが喜んでるだけなのに、なんで叩かれてるんだよ。
アニメ声なのも絵がオタクっぽいのも当たり前じゃん
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 00:03:52 TFuKr3bYO
>>563
オタにも非ヲタにも反感を買う素晴らしいレスだなw
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 00:35:36 tk77/5tP0
ミク！ミク！ミク！ミクぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ミクミクミクぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！初音ミクたんのエメラルドグリーンの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
みっくみくにしてあげるのミクたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
みんなに愛されて良かったねミクたん！あぁあああああ！かわいい！ミクたん！かわいい！あっああぁああ！
特集雑誌も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！ニコニコなんて現実じゃない！！！！あ…ニュースもソフトもよく考えたら…
ミ ク ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ヤマハぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のミクちゃんが僕を見てる？
表紙絵のミクちゃんが僕を見てるぞ！ミクちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のミクちゃんが僕を見てるぞ！！
ニコニコのミクちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはミクちゃんがいる！！やったよメイコ！！ひとりでできるもん！！！
あ、ニコニコのミクちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあミク様ぁあ！！ミ、ミクー！！ミクうぁああああああ！！！ミクうぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよミクへ届け！！Googleのミクへ届け！
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 00:38:19 B7LDpAfi0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 00:45:13 OuHu+xVd0
挿絵ってなんだよ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 07:08:21 R/oLJXYjO
気持ち悪いというより、曲自体の良し悪しが判別できん。
インストのほうがわかりやすい。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 07:31:50 SL4Pn+eDO
なんでミクがオタク向けなんだよ…
素晴らしい音楽じゃないか!
まぁ俺は声目当てで聞いているけど…
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 07:35:46 /wE8siKa0
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 17:46:04 pDhH93id0
久しぶりにみたな、その改変
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 17:49:05 SL4Pn+eDO
ミク廃で何が悪い!
…って開き直ってみる(´･ω･ ｀)
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 17:57:00 28LYXmVtO
>>573
こういうオタクである自覚が無い奴がいるんだよなぁ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 18:37:05 KOTW+4qF0
>>521
曲作ったけど自分は歌が下手なやつとか買ってんだろ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 19:11:31 SL4Pn+eDO
>>578
ミクに歌わせたいから曲作ってんだよ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 19:23:12 j1T2CMpq0
ミクではやってるのって世間じゃ見向きもされないJPOP崩れとアニソン崩れと
古臭いテクノばっかりだよね
ミク廃じゃないと本当の名曲にたどりつけないのが残念
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 20:42:39 tf5+jYvV0
東方厨が新参やニコ厨を馬鹿にしているのと
同じようなもんなのかね
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 21:02:46 C8y+sCsR0
>>581
そんなもんかもな。
実際ニコニコとか観て２ちゃんやってる時点でどっちも同じようなもんなのにな。
「ミクとかキモいよな、俺はガチムチ観てるだけだからキモくないけど」なんて説得力ないだろ。
本当に、自分は違うからとオタを笑えるのはスイーツ（笑）なタイプの人くらいなんじゃねーの？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 21:16:08 IVv9b1m80
DTMやらない奴が買ってたけどな俺の周りはだけど。
俺趣味で音楽やってるから使い方教えてくれとか言われたけど
持ってないからわかんないって感じだった。ためしにいろいろ弄らせてもらったけど
これで1曲書いて歌わせるの初心者には難しくね？って思ったし
ほとんどの人はシングルCDに付いてるカラオケの伴奏に合わせて音程入れるだけで
人間みたいに歌うと思って購入したんだろうな。結局知り合いで買った奴は使ってないみたいだけど
しかもこういう製品ってシリアルあるから安易に買取できる店も少ないしなｗ
最終的にこれ人脈ある人だったら人に歌わせたほうがいいって結論に至る
そんなこといったらDTM自体MIDIで作らずに楽器弾いたほうがいいよなって話になるけどさｗ
これからどこまで人の声に近づけられるかだろうな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 21:55:58 24hPWZ6V0
あんまり近付くと
それはそれでまた問題が起きそうだ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 21:57:16 7Iaqx+jb0
220 名前：ぼかろ 投稿日：2008/10/16(木) 10:58:36 ID:+h6QGOzD0
モタスポ板住人としては本当にウザイことこの上ない＞GT選手権の話
専用スレ立ってるけどつまるところ隔離されてるだけだからな
ホント多方面で迷惑かけてくれるな
他のジャンルに顔出すのは結構だけどテメーのノリそのままで特攻は勘弁
つまりニコ厨の申し子みたいな連中なんだよなボカロオタって
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 22:21:20 tf5+jYvV0
>>582
萌え要素やオタ向けの所を否定する信者の中二臭い発言とかが
より叩かれやすい要素になってるんじゃないの？
こんな場所でアンチを煽ったりミクで流行った曲馬鹿にして
俺はちゃんとした音楽分かっているんだぜフフン。な感じの方が
気持ち悪いけど
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:13:46 SL4Pn+eDO
ミク廃だけど音楽面でしか見てないから本当にオタクじゃないんですけど…
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:14:29 SL4Pn+eDO
ミク廃だけど音楽面でしか見てないから本当にオタクじゃないんですけど…
ネギとかツインテとか全く興味ないです。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:15:45 YcK2Lpea0
傍から見ればオタクなんですよ。残念ながら。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:20:10 SL4Pn+eDO
ミクはキャラではなくちゃんと機械として見てます。
好きな曲はロック系です。
そして大嫌いな曲がみくみくにしてあげるです。
これでもオタクでしょうか？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:22:42 tc5bDhin0
音楽面でしか見てないならなおさら声のダメさが耳につくだろ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:23:20 YcK2Lpea0
オタクの溜まり場であるニコニコ動画に行って
萌え絵付きのミク動画を再生してる時点で
オタクにしか見られません
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:25:14 hfGtYOet0
きみは おたくじゃないよ。
ふつうの にんげんだよ
(つーか自分に自身持てよな・・・)
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:25:58 SL4Pn+eDO
あのソフトな声が曲をよくしてるんです。
少なくともj-popよりはいろんなものが見えた気がするかな(´･ω･ ｀)
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:26:09 6M+Q+nxI0
グッスマミクのフィギュアがあまりにも可愛かったんで、ぶっかけちゃった・・・
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:26:14 oz12O4OR0
ミクはあれだ。合う声質が音楽に限られてると思う。なんかシンセっぽい曲には合うな
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:27:44 tc5bDhin0
J-POPよりはいろんなもの見えたってミクの曲ってたいていいかにもポップ崩れアニソン崩れって感じの曲調じゃん
いくつかか紹介してくれよいい曲をさ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:27:58 YcK2Lpea0
>>593
そうやって甘やかすからいけないんだよ。
ちゃんと事実を教えてあげないと世間に出て恥をかくことになる。
一般人の友達にミクの話とかしちゃって引かれたら可哀相だろ？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:28:08 SL4Pn+eDO
>>595
あなたみたいな人がいるからミクがオタク呼ばわれされるんだよ…
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 23:32:04 SL4Pn+eDO
>>598
事実って何ですかね？