08/09/01 16:15:36 78KTwYJ2O
>>711
プロとはいえ
いきなり上視線に見られるようなコメントしたのがマズかった
出来もまあまあ良かったので
トップに来てそれのせいで荒らしも舞い込んできて絡まれたのが運の尽き
>>713
少なくともネルの人は自分のキャラ人気を見て
クリプトン以外の企業に権利乗っ取られないように
クリプトンに自ら権利を交渉したのは事実らしいからね
少なくともジャスラックやのまねこ事件を知ってた人だから
ボカロ界隈ではその判断は正しかったと思ってる
716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 16:16:10 l+p/awpo0
そういえば、伊藤社長の考えてるミクの新しい原則許諾のシステムってどうなったんだ?
ビクターからミクジャケットのアルバムが出て、セガからメインタイトルでゲーム化が決定されて
なんというか初音ミクは思ってたより高い所まで上ってしまったんじゃないのかな
これってバンダイがだれでもガンダムの名前使ってモノ作っていいよっていうような話だから
大きい判断になるんじゃないかな
717:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 16:21:47 XKapdHDl0
まあ、その後に嫌儲の奴らにメジャーデビューしたkz氏の新曲動画も思いっきり延々と荒らされたからな…
あのときに「荒らされても仕方ない」って空気を出したのは大失敗だったな。
718:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 16:23:58 zZdXd5u20
あの時は、JASRACはDMPの申請を受け入れただけだからねぇ。
719:717
08/09/01 16:25:14 XKapdHDl0
あぁ、シンデレラロマンスの話ね。
720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 16:28:02 63HC+pSQ0
>>714
サンクス、読んできた
なんつーか、いかにも粘着荒らしが湧きそうな対応をしちゃったわけね
同人モノはファンアイテムみたいなものなんだから消さない方が良かったろうに
ファンも 「CD買ったお~!」 ってコメで報告出来ないじゃん
721:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 16:31:34 OjzqgpuU0
>>715
>クリプトン以外の企業に権利乗っ取られないように
>クリプトンに自ら権利を交渉したのは事実らしいからね
というか、クリが「派生キャラは権利主張するのは無理がある」みたいな見解を出してなかったっけ?
ピアプロ掲示板だかどこかで、その時はハクに関しての話だったけど当然ネルにも適用される。
クリの「派生キャラに対する認識」が公表されなければ、クリプトンとの直接対話もしなかったんじゃ?
ネルの人の性格からして、他の企業に丸々権利譲渡するなんてのも考えられないけど。
722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 16:39:04 63HC+pSQ0
>>721
ネルの人と栗がゆっくりと双方歩み寄って現在の形に落ち着いた
最初の頃、ネルの版権はネルの人が個人のブログでガッチリ保護してた
723:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 16:45:34 78KTwYJ2O
>>721
だからクリプトンは作者と権利を半分こしてくれたわけだ
と言ってもクリプトンも最初は版権に責任持てないから
亜種の投稿は勘弁してくださいと言ってたが
亜種組のはちゅねミク、亞北ネル、弱音ハクが
版権を半分こして
その後権力者もユーザーも特に反感を買わなかったので
後に亜種キャラの投稿を認めたというのは有名
亞北ネルの版権をクリプトンが奪ったみたいな嘘ニュースを流した所に
ネルの人がそれは違う!と言ってきて訂正させたのも有名
ネルの人のおかげで亜種組の平和がある
これでドワンゴが乗り込んできてたら
ネルの人やハクの人がIka氏のような運命を歩むんでたかもしれないくらい
結構危機感のある状況だった
724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 16:46:13 Bcq8qvwK0
>>703
散々垢バンやコメ禁されて考えた結果が今のスタンスなんじゃないかなw
>>720
まあ指揮取った奴はニコニコを全くわかってないやつだったんだろうなあ。
725:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 16:47:59 OjzqgpuU0
>>722
あれはOSたん(Meたん、XPたん)に倣ったものだったな>版権保護
ねとらん対策だったのだろうかw
一応「初音ミクモチーフだからクリプトンを考慮してね」みたいな一文も入っていたような…。
うーん、色々防御線を張っていたんだな…真意を聞いてみたいぜ。
これが初期のテトみたいに放任で権利関係テキトーだったらどうなってたんだろう?
726:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 16:56:00 NiNtnv9CO
>>701
ゼニクレイジーPと聞いて来ました。
727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 16:59:25 OjzqgpuU0
>>723
>亞北ネルの版権をクリプトンが奪ったみたいな嘘ニュースを流した所に
>ネルの人がそれは違う!と言ってきて訂正させたのも有名
これは知らなかった、どんなこと書いてたのか気になるw
こういうネット上の噂は炎上の火種になりかねないからな。
流石はニュー速+民。
728:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 17:00:34 nWYntKjE0
>>723
ハクは著作権的にはオリジナルで通るんじゃないか?
みたいな話しの流れで、ハクは二次創作に含まれる的な見解をクリがだしたよーな覚えが俺もあるなぁ。
具体的には覚えてないけど。ネルの公認もその流れの延長線上にあるのだと思ってたけど。
それと権利を半分にしたわけじゃなかろうよ。
729:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 17:02:18 78KTwYJ2O
>>725
キャラ人気考えたら
ドワンゴがウマウマみたいに利用する可能性はあったかもね
多少デザイン変えて「これはオリジナルキャラです」とかね
あと弱音PがIka氏みたいにとばっちり食らってた可能性もあったんじゃない?
のまねこの作者みたいに
730:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 17:03:43 uiBleZCW0
なんで弱音P?
731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 17:06:54 63HC+pSQ0
>>727
ネルハク亜種関係は一時期綱渡り状態だったからなw
見ていて、かなりヒヤヒヤした
732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 17:10:58 PYYDhudh0
弱音Pがハクの人だと勘違いしているに一票
733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 17:12:02 78KTwYJ2O
>>730
ジャスラック騒動でジャスラックが騒動の親玉と勘違いしてた人がいたろ?
あの流れで勘違いしてハクの人であるカフェイン氏じゃなくて
弱音ハクをマスコットにしてた弱音Pに集中攻撃されてた可能性は大
734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 17:16:51 OjzqgpuU0
>>728
見つけた、ここの153、154だ。
URLリンク(piapro.jp)
>それと権利を半分にしたわけじゃなかろうよ。
商用利用では作者とクリ双方の許諾が必要ってなってるし、半分と考えて良いのでは?
ただ、無償利用に関してはクリの権限の方が大きい気はするけど。
735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 17:22:23 TT55AzZa0
>>713
ジャスラックへの信託はIka氏がDMPに権利譲渡してDMPが信託したことが明らかだよね。
そこでどういう経緯があったかはIka氏とDMPとの交渉ごとだから外に漏れないのが普通だと思うよ。
そこらの経緯が分らないからってジャスラック憎しになるのはさすがにお門違いでは?
そういうわけでクリとニワドワのやりとりでもみくみくには深く立ち入らなかったんだと思うけど。
あの騒動で一番浮き彫りになった問題は音楽出版社の存在だと思う。
736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 17:26:13 OjzqgpuU0
>>735
>そこでどういう経緯があったかはIka氏とDMPとの交渉ごとだから外に漏れないのが普通だと思うよ。
>そこらの経緯が分らないからってジャスラック憎しになるのはさすがにお門違いでは?
そらそーだ、だからこそ連中の増長は止めようがないw
>あの騒動で一番浮き彫りになった問題は音楽出版社の存在だと思う。
JASRACはメジャーレーベルが望む著作権管理システムだからね。
737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 17:31:01 jruAYXGC0
>>734
半分というのはたとえなんだろうけど、どうせなら原典にあたろうぜ
亞北ネルの利用ガイドライン
URLリンク(www7b.biglobe.ne.jp)
738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 17:38:27 nWYntKjE0
>>734
あ、ご苦労様。それそれ、質問はそういう意図じゃなかったっぽいんだけど
まったく別の方向から見解が出てきてびっくりしたのを覚えてる。
権利半分。いや、ちょっと表現としてまるでネル、ハクの人が
半分権利を放棄したようにも読めるからどうかなーと思ったもので
両方の許可がいるのは、三次創作だと当然ではあるし。
739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 17:38:56 eP6GeoX50
>>716
原則許諾のリスクが大きすぎるって判断なんだろうね結局
前に誰かが書いてたが、同人商用問わずクリプトンには毎月何十件も
規約に抵触しないか審査してくれって依頼が届くそうだね
これでは労力削減にはならないだろうし
740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 17:43:07 63HC+pSQ0
>>735
今回の事があって初めてジャスラックが憎まれたわけじゃない
元々溜まっていた不満や不安が爆発しただけ
741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 17:51:56 78KTwYJ2O
>>735
DTMやってる人間には
ジャスラックは親の敵みたいなもんで
今まで反抗できずにミク文化に相当するものを過去に何回か潰されてきたので
あの騒動で今までの鬱憤が爆発して
「俺たちの大切なものをこれ以上奪うんじゃねー!!」となって暴れ出した
あとドワンゴ=エイベックス繋がりで
のまねこ事件を連想して暴れてた人もいた
742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 18:02:00 bzl/MC0B0
JASRACがこのまま黙っているとは思えんな。
かの昔,パソコン通信の時代にMIDI曲を自由に配布してよいとしたように。
まるで植民地経営のごとく育てておいて、実が生ったら収穫しようという戦略を
当然ミクにも向けているわけで・・・。
743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 18:03:45 nWYntKjE0
まぁ八つ当たりではあるんだろうけど、そういうユーザーの反応があるというのも
影響力があるという意味では大事なんだという話しなんだろうかな。
だけど、あんまりひっぱりすぎるのも信用なくして影響力を失うような、
現状JASが悪いわけじゃないなら、それは切り分けるべきだし、ドワンゴの話しも
流言飛語が多く信用ならないし。
でも、JASRACが相手だとそれぐらいでいいんだろうか?うーん。
744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 18:09:45 TT55AzZa0
>>742
あれは実験と称して特定の空間でしばらく黙認してただけだよ。
うpできる場所も限られてたし自由にやっていいとジャスが推奨したわけでもない。
あと実が実ったらというよりブームが終わって下火になってからという認識だな個人的には。
745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 18:19:22 X8J0KP5i0
「Re:package」の著作権管理はJASRACを回避して、ビクターの関連会社に
依頼して、その時の条件で、非商業利用に関しては、権利主張しないというような、
権利管理の仕方を依頼したらしいわけなので、そういった委託する権利者側にとって、
バリエーションのある著作権管理組織が伸びていけば、JASRACの影響力は、
だんだん小さくなるでしょう。
746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 18:29:58 coKdRQAZ0
すんzPの実家のライブハウスに突然請求に来たことがあって、
それ以来払い続けてるらしい
747:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 18:39:18 ynKLSfm1P
ついにe-licenseもきた
URLリンク(www.rbbtoday.com)
748:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 18:53:30 SPTfISUc0
ネコに音楽を聞かせていた夫婦、権利団体から著作権侵害で罰金を要求される。
スレリンク(dqnplus板)
749:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 19:06:47 JLGYxkjN0
>>725
テトの権利問題は今もテキトーのままだよ。
むしろ触れたら叩かれるタブーとなってしまった。
まあ、ピアプロが亜種容認に舵切ったり
嘘の歌姫が出たり、当時とは状況が違うから
今なら少しはまともな議論になるかもね。
750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 19:47:51 NiNtnv9CO
>>749
> まあ、ピアプロが亜種容認に舵切ったり
テトの権利問題はこれ以後に加熱したんだけどね。
でもデザイン元作者が居ない現在、例えクリに権利を整理する気があっても
クリ側だけで許諾できないから、永遠にちゅうぶらりんだろうね。
751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 19:59:30 iBMWHwxWO
そもそもテトはボカロよりUTAUへの帰属意識が強くて、議論が起こった時も、
ボカロの意匠を消した、二次創作にならない新デザインを作ろうって話になったぐらいだから、
権利者がはっきりしてもクリプトンと交渉って方向には動かないだろうな
752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 20:02:25 UcBcLQhb0
もう平沢先生とボカロのCDしか買わないぜ!
753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 20:05:22 oEH5OkB00
>「2ちゃんねる」利用者の性別割合は男性が60%、女性が40%
>年齢層別の割合は19歳以下が16%、20-29歳が11%、
>30-39歳が28%、40-49歳が29%、50歳以上が16%
どうやって調べたんだぁというツッコミはもちろんあるが、
おっさんが多いという印象だけは強化されたな。
男性の年齢層別、女性の年齢層別のデータは知りたいような知りたくないような。
754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 20:09:00 jI8G91xE0
>>717
延々とここで荒らしを正当化してたやつがいたな
755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 20:10:56 0NX7KSoA0
まあ、ハクやネルの公認って、デザイン的にミク引用してるから
立体物等を売り出すのに問題が出るから契約結んだというだけで
公認した亜種以外認めませんという意味じゃないんだけどな
この点、勘違いしてる奴多すぎ
じゃなきゃ、ピアプロで創作ボカロなんてジャンル作らないってのw
756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 20:13:35 78KTwYJ2O
>>749
とりあえず今のところAAキャラ状態だな
亜種と主張しようがオリジナルキャラと主張しようが
彼らにはその権限も強制力もない
作者と名乗り出てる人も本物かどうかと分からないし
のまねこ事件みたいにならないといいね
757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 20:13:39 1TLJsSsN0
創作ボカロってよく知らないが中の人まで設定すんのかな
デザインだけじゃなくて
758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 20:18:26 78KTwYJ2O
>>757
普通はそんなのしない
キャラデザとキャラ設定だけ描いてあとは放置
あとはユーザーの誰かが気にいって
そこからキャラが付けられていく
ハクやネルやはちゅねも最初はそうだったけど
ただ他の創作ボカロと違ってたのは
作者がちゃんと自分のホームページで自作キャラを管理してたとこだな
これは彼らの最大の幸運だったといえる
759:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 20:24:17 0NX7KSoA0
まあ、中の人がそのまま歌ってるってのもいるけどな
それでもボカロになれるのが創作の恐ろしさw
760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 20:27:34 nWYntKjE0
テトは作られたときは、CV.大山のぶ代って設定だったんだっけw
761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 20:41:34 jruAYXGC0
テトは「声」を得たことでややこしくなってる気もするが
762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 20:53:51 XKapdHDl0
そりゃそーだ、「声」が無ければただのほほえましい一発ネタだし。
UTAU+声が有るから、価値を見いだす人も、成り立ちを嫌う人も出てくるし、
直接的にはVOCALOIDの存在を脅かすものにもなり得る(まあ現時点で性能差が圧倒的だが)
763:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 20:59:09 AArSQRKH0
擦り寄るとかじゃなくて UTAUの作者最近がミクに懐柔されてるのがなぁ
764:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 21:00:41 78KTwYJ2O
でもUTAUが将来VOCALOIDのライバルになるならそれも悪くないかな
がくぽやくまうたやFL-chanやJAMバンドのように出迎えてあげたらいいしね
765:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 21:05:03 2I5SRYdO0
>>752
平沢のあとにミクを聴くとヘタレすぎて凹む
766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 21:06:06 0NX7KSoA0
毎度、その対立構造がよくわからん
両方使えば良いだけじゃね?
UTAUインストールするとVOCALOIDが消える訳じゃ有るまいし
767:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 21:13:32 78KTwYJ2O
対立する必要はなかろう
ラマーズPの例があるしむしろ共存しやすそうだ
最近は人力VOCALOIDのアイマスPたちもパワーアップしてきてるから怖いww
もしアイマスのVOCALOIDが発売されたら
神Pたちが続々と登場しそうだ
768:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 21:14:44 XKapdHDl0
>>766
YAMAHA視点ね。ユーザー的にはどっちも使えばいいだけ。
769:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 21:17:43 IXcOZNqS0
YAMAHA視点というより一部対立好きな聴き専が煽ってるだけにしか見えない
770:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 21:20:25 AArSQRKH0
今YAMAHAのライバルになりうる合成音声は ワンダーホルン位だろうけどアレも
大企業だから腰が重そうでやる気が感じられない
771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 21:27:07 zZdXd5u20
福田首相辞任「首相としてミク生誕祭を見届けたので、思い残すことはない」
772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 21:27:48 PYYDhudh0
ねーよwww
773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 21:30:06 UcBcLQhb0
//
/</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<--゚┴゚―ゝ <チンパンやめてしまいますのん?
| |ノ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ノ"∪ミ肱 ''
し' ∪
774:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 21:30:38 78KTwYJ2O
CVシリーズは
某DTM雑誌が門前払い&スタッフ内で反対の声あがるくらいの奇策だったからね
それが今や大手会社や周りの文化に与えるほどの存在になるなんて
思いもよらかったからな
ミクがいなかったらこのスレやギロカクたんだって生まれなかったんだし
775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 21:32:11 zZdXd5u20
福田首相辞任「ギロカクたんのおかげで、困難な時期も耐えることができた」
776:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 21:33:31 78KTwYJ2O
デPたん「ギロカクたんはあたしが育てた」
777:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 21:50:10 UcBcLQhb0
たしかに餌貰った記憶がある
778:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 21:52:16 TT55AzZa0
>>773
やめちゃうらしいよ。
おまえもここで好物一つくらい手放てみたらどうだ?w
779:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 21:56:40 zveqhOb00
ギロカクたんの好物というとデPか
780:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:07:56 UcBcLQhb0
//
/</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<--゚┴゚―ゝ <他人事のように…とよく言われますが自分を客観的に見ることができるんです!
| |ノ °ノ| あなた達と違ってね!!!!
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ノ"∪ミ肱 ''
し' ∪
781:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:09:45 UcBcLQhb0
//
/</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<--゚┴゚―ゝ <ではローゼン閣下、後のことは宜しくお願いします
| |ノ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ノ"∪ミ肱 ''
し' ∪
782:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:14:23 qBWUwrp20
ボカロの時事ネタというか政治系のネタって賛否両論あるみたいだがどうよ?
783:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:20:54 UcBcLQhb0
それより、ギロカクの絵師は本スレにいつものお祝いに行くべきじゃないのか?
500スレらしいよ
784:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:22:50 NiNtnv9CO
>>782
ボカロの時事ネタぽいの作ってんだけど、やばいか?
つかギロカクたん関係は大抵そんな感じだけどw
785:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:25:44 L2RkT8DQ0
笑える時事ネタになってたら良いと思うけど
主張だけむき出しのものであれば、どんな方向性であれ
変な色がつくのと、変な人を呼び込む可能性が高いので
避けた方が無難かな、とは思う
786:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:27:26 Cg2aaPhG0
笑ってすませられる範囲ならおkだろ。
「こりゃマズい」と思ったなら自重するべき。
どっちか判断ができないなら、無難なほう選ぶんだ。
787:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:28:19 Cg2aaPhG0
っておれはやかよw
788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:28:21 jruAYXGC0
>>782
ボカロに限らず、ネタとして楽しめるものならいいけどね
789:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:33:53 AArSQRKH0
>>782
余程ヤバイネタじゃなければ どういう風に使われても仕方がないと思うけどね
音源にすぎないわけだから
790:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:34:05 AuxCVVO30
銀Pクソワロタwww
URLリンク(www.nicovideo.jp)
もうMEIKOへの嫌がらせだろ
791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:40:20 NiNtnv9CO
>>790
すべて釣りでそのフィナーレなら笑えるけど(大いに滑ってるけど)これが本気なら
かなり怖いですよね。
792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:40:55 X8J0KP5i0
>>789
ボカロが政治家の宣伝合戦の舞台になるのなんて嫌だけどなあ。
793:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:41:19 0NX7KSoA0
銀Pって未だに何者なのか分からない・・・だれか詳細を
794:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:43:38 Q1SoIZnq0
>>792
想像して笑った
795:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:43:43 AuxCVVO30
確か銀Pがくぽでは浅倉Pって名乗ってなかったっけ?
796:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:50:01 AArSQRKH0
>>792
割れで使われてなければなんでいいかな w
797:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:50:13 iiOq1pRIO
政治じゃないけど、亀田とかにくにく、ごきごきみたいな時事ネタはもっとやっちゃっていいと思う
798:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:54:31 fALOc2PWO
麻生流星群feat初音ミクとか総理決まったら伸びそうな予感
799:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:58:38 TT55AzZa0
ネタ、風刺、笑えるものなら問題なさげ。政治運動や選挙運動っぽくみえるのはマズイと思う。
まぁ政治と宗教はよくよく気をつけないと危険かな。
800:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 22:59:07 NiNtnv9CO
>>780
いきなりなんだ?と思ったら、首相ネタなのね。
>>795
そこの動画のタグにも浅倉Pあるね。
イライラしてるのかな?
801:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/01 23:39:03 nWYntKjE0
>>793
俺も銀Pよく知らないんだよな。工作や自演をしている人?と思っているけど。
802:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 00:02:56 AuxCVVO30
銀Pについてはヲチの奴らのが詳しいと思う
俺は自演スレで見かけて知った MEIKOのPだけで4,5人演じてるようだ
159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:57:05 ID:VFjDYH5z0
>>137
この作者自分の動画全てで都合が悪いコメ削除してるのな
マイリス工作してるようだ
URLリンク(nico.xii.jp)
URLリンク(nico.xii.jp)
URLリンク(nico.xii.jp)
URLリンク(nico.xii.jp)
URLリンク(nico.xii.jp)
URLリンク(nico.xii.jp)
URLリンク(nico.xii.jp)
ほとんどの動画で荒らしのせいだと言ってるのが本人くさい
批判以外も削除してるあたりもうオナニー動画だな
そして開き直ったらしい
URLリンク(nico.xii.jp)
さらに別人を装うwww
URLリンク(nico.xii.jp)
たぶん他にもあるんだと思う
803:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 00:10:35 3wUP1tXh0
//
/</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<--゚┴゚―ゝ <9月2日は、ギロカクたん生誕7カ月祭り
| |ノ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ノ"∪ミ肱 ''
し' ∪
804:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 00:12:28 p1l8tH2w0
>>802
>MEIKOのPだけで4,5人演じてる
それは知らなかったw
某Pの転生した姿だと言う噂もあるね。
しかしMEIKOなら真面目に実績重ねれば、すぐに有名Pに成れるものを
うPしてすぐに賞賛コメとマイリス、スレでチヤホヤされたいって
欲望だけで自演してるみたいだからねえ。
どこまで本人が作ってるか分からないけど、これだけ多作なら
普通に頑張れば3ヶ月くらいで、そこそこは芽がでるんじゃないのかなあ。
工作するヒマも制作に廻せばさ。
805:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 00:16:18 6BIhaoH80
>>798
組曲麻生、ミク版じゃないのが上がって来てる
次あたりでアワーズにはいるかもしれん。
806:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 00:16:51 MtkQoe820
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
ヤフーが勝手に対立を煽ってるw
807:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 00:24:19 CBLw9brY0
>>803
なんでそんな半端なのよw
808:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 00:24:46 7WCe6aU60
携帯プレーヤーみたいに一台もってりゃいいものじゃあるまいし、
なにがシェアなんだか
809:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 00:27:14 H7H5X+MC0
というか1年前に出た物と大して変わらないっていう時点で競争もへったくれもないわな
810:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 00:31:40 9yA84fH30
>>804
全くだwww
MEIKOなら有名になれると思ったんじゃないか?本人も
狭い庭だから悪い意味ですぐ有名になってしまったんだろうな
別人装ってもすぐバレてるあたり
がくぽに乗り換えてもバレてるとかある意味すごい
811:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 00:31:44 3LuqD2tz0
記事のさぁ「写真入りの記事」って押してからちょっとスクロールしてみ。
本日のランキングでミクががくぽにダブルスコア以上だからw
812:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 00:43:23 vSAybau40
URLリンク(bcnranking.jp)
どこ見てんだよ全くwwwww
813:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 00:45:03 JCyD/5oU0
対立構造を作って煽るってのは2chじゃ珍しくないが、大概アンチなんだよな。
なにいってんのさっ感じ。
814:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 00:47:25 EKDQlj9f0
使う楽器で対立するわけネエだろって感じだよな
815:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 00:49:16 H7H5X+MC0
ていうか、ボカロ限定じゃなくてDTMソフト全部ひっくるめてのシェアなんだよな
ボカロ出してない会社のシェア率併記してどうするんだってのw
816:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 00:55:11 gevF5JIC0
DTMというかMP3変換ソフトとかも含めてww
817:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 00:58:46 cCi18Avy0
ごめん蒸し返すようで悪いけど、銀Pってそこまでひどいことしてたんかな?
経緯つまんでみてみただけだけどマイリス工作と断言できる証拠あったっけ?
ヲチスレ民に粘着されて切れてしまった可哀想な人に見えるんだが・・・
818:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 01:20:17 cCi18Avy0
誰も書きこまないなwwいや、なんでこんなこと書くかっていうとね、
俺あまり数字にこだわらないでボカロ曲上がった片っぱしから1曲ずつ聴いてるんだ。
それでMEIKO曲でおっと思った曲に、結構銀Pの曲があったんだよね。
手前味噌だけど本スレでおススメした曲とか大体好評で
ある程度曲の審美眼(とかいうと偉そうだけど)には自信あるつもりだったから、
ある時期から急に工作工作騒がれ始めて何か変な気がしてたんだ。
気のせいだったらすまん。でも万が一、少数の強烈な銀Pアンチがいて
喧伝した結果今があったとしたら、取り返しのつかないことじゃないか、って思ってさ。
・・・考えすぎかな
819:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 01:22:36 KWbz0Xcg0
そんなにまた銀P叩いてもらいたいのか?
そうじゃないならもう黙っとけ
820:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 01:24:13 EzRZnXwi0
>>817-818
お約束ですが、銀P乙
821:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 01:27:00 cCi18Avy0
あんま真面目にそこらへんの話題みてなかったんだけど
議論詰めて結論でてるんだったらいいや。スレ汚しスマンかった
822:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 01:28:13 JwZmZu9j0
単に蒸し返したいアレな人なんじゃね?
シンデレラ騒動の時にもよく見たし
823:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 01:28:58 6b80HcFc0
>>818
そういう書き込みは返って本人の評判を貶めることになるよ。
特に気にもとめていない人間に余計な疑念を抱かせて、「銀P?ああ、あの叩かれてる人」
なんてイメージが定着しかねない。
あと、曲の善し悪しと工作かどうかはあまり関係無いような気も…。
824:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 01:29:37 EKDQlj9f0
とりあえず、よく知らないけど自己主張のために
自分の動画に殿堂入りタグを入れてタグロックした人というのは覚えてる。
825:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 01:29:44 p1l8tH2w0
いやでも本スレで本気で知らなかった人もいるからなぁ。
可哀想な人でも、ああいう反応をしちゃうのはみっともないし
工作自体もスマートじゃないし、何より使用してるボカロや
聞いてくれてる人にに対して失礼と思う。
それとやってる事に対する覚悟が無いのもどうかと。
826:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 01:36:23 EzRZnXwi0
うむ?鉄槌君ですか?
827:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 01:42:53 H7H5X+MC0
たしか、再生数<マイリスとか変なことになってなかったっけ
削除したコメの中に動画に使った絵師のコメまであったというのは印象的だった
828:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 01:46:56 p1l8tH2w0
>>827
さすがに細かいトコまで追ってないけど、そこまで来るとホントに病気だね。
829:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 02:01:49 U/vhxJ9J0
銀PはMEIKO新曲ランキングジャックみたいになってたんでうわーと思ってたくらいで
まだやってたんだという感じだな
マイリス率が確実におかしかったし
830:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 02:02:45 cCi18Avy0
叩かれるの承知でもう一度だけ気になってたところを。
マイリス工作も絵師のコメも本当は誰の仕業か分からないから
アンチが本気になったら成りすまし可能だと当時個人的には感じてたよ。
ログを流し読みしてた中で、匿名なのにあんまり疑義を呈する人がいなかったのも気になった。
みんな根拠がはっきりしない言説を前提にして話してないかって。印象操作がされてるのかもしれないとか。
まあでも、>>824の話は本人以外にできないから、結局本人の仕業でも不思議じゃないねw
我ながらなんという陰謀史観wwwもう寝よう・・・
831:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 02:05:57 9yA84fH30
MEIKOスレで完全スルー扱いなのが全てじゃないかね
あそこの人達が1番MEIKOを追ってるんだろうし
832:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 02:10:02 p1l8tH2w0
ちょうどヲチスレにまとめが来てた>銀P
833:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 02:13:52 H7H5X+MC0
まぁ、議論のしようもないしMEIKOスレと同じくお障り厳禁でいいんじゃね
834:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 02:14:09 4RxXqaQq0
105 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] Date:2008/09/02(火) 01:50:03 ID:kbPpGsea0 Be:
●伝説の工作マスター☆銀Pの偉業の数々●
一般には自演と工作をするMEIKO使いとして知られるPである。
MEIKOの他にはミクとがくぽを所有。 ひょっとしたら他にもあるかも。
名を変えアカウントを変え、現在も活動を続けている。
なお、MEIKOスレで彼について触れることは最大のタブーである。
■1.検索乞食
無関係な検索数の多そうな言葉(有名アーティストの名前等)を作者コメントに大量かつ強引に詰め込む。
■2.タグロック
「伝説のMEIKOマスター」、「MEIKO名曲リンク」、「VOCALOID殿堂入り」等のタグを自分でつけてロック。
でも再生、マイリスト共に2、3桁。動画をうpした時点ですぐつけていたものと思われる。
■3.マイリスト工作
再生数が動いてないのに突然ごそっと増えるマイリスト数。ヲチスレでリアルタイムに観測された。
■4.自作自演&言論統制
複数アカウントを使い自分の動画を誉めまくっていたのが発覚。
さらに常に動画を監視し、少しでも曲の出来を悪く言うコメや、これら工作等を批判するタグやコメントを抹殺。
本スレ等他のスレでも本人のものと思われるプッシュや擁護発言が時折みられている。
■5.被害者気取り
上記工作がばれ、批判が多すぎて削除が間に合わなくなってきたら、作者コメで嵐の攻撃だと批判。
また、タグに「嵐の攻撃を受けています!」等と書いてロック。
■6.華麗なる転生
誰にも相手にされなくなると、別アカウントで名前を変え、何事も無かったかのように再出発。
…が、全然懲りておらず、まったく同じことをして転生を繰り返す。
曲調、歌詞、調教の癖、何より判りやすい工作のせいでバレバレである。
■7.勝利宣言
ヲチスレに降臨して大暴れ。さらに嵐の温床としてヲチスレを批判する動画をうp
住人がいいかげん疲れた頃に勝利宣言。
■8.そして伝説へ ←New!
自身の作品と工作コメントの数々をまとめた動画を発表。
タイトルとコメント、歌詞がこれまたふるっている。
835:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 02:18:03 9yA84fH30
>>824
そういえば伝説のMEIKOマスターのタグをロックしてたのは覚えてる
がくぽいないのにロックとか
おさわり厳禁でいいんじゃない
836:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 02:31:50 b1uvZwZS0
e-Licenseとの契約締結のご報告
「株式会社イーライセンス」(以下e-License)管理楽曲のニコニコ動画・SMILEVIDEOでの使用について、以前より話し合いを重ねてきましたが、このたび契約の締結に至りました。
これにより、e-Licenseが管理する楽曲について、ユーザーの皆様が自分で演奏したり、自分で演奏しながら歌った動画作品を、SMILEVIDEOへアップロードすることが可能になります。
今後も、ニコニコユーザーの皆様が動画作品の幅をひろげていけるよう、頑張ってまいります。
URLリンク(blog.nicovideo.jp)
837:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 02:45:49 PB0QvjA00
>>835
今回のまとめ動画では、「神曲」をロックしてるねwww
838:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 05:10:27 EzRZnXwi0
>>830
正直もうどうでもいいから
839:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 08:59:20 MtkQoe820
>>837
今回の動画の投稿者※も>>834の1だなw
>数々の伝説を残した名曲カタログ!初音ミク、鏡音リン、鏡音レン、MEIKO、KAITO、神威がくぽ、PRIMA、SWEET ANN、MIRIAM、LOLA、LEON・・・いろいろな思い出が蘇ります。
840:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 09:09:29 aL3Xb76X0
URLリンク(www.oricon.co.jp)
Repackage、週間5位で2万枚らすぃ
841:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 09:13:26 p1l8tH2w0
5位ですか。
シングルとか出すのかしらん?
842:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 09:28:09 aL3Xb76X0
しかし今更だがなんで2000円なんだろ
実はlivetuneに入る印税、すげえ少なかったりして
843:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 09:30:09 MtkQoe820
>>842
インストのCDだしそんなもんじゃないのw
844:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 09:32:57 lLjOyIRL0
十分だなもう 売れすぎだw これはまたボカロを取り巻く環境が変わるな
845:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 09:54:35 H7H5X+MC0
先に同じ内容の同人版が出ているにもかかわらずの売れ行きだからなー
まぁ、両方買ったって人もいるだろうけどw
846:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 10:21:34 2ybjBabJ0
避けて通れない終わりの始まりだ
847:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 10:29:41 aainZQIS0
2万枚か。
有名歌手が100万枚である事を考えればゴミ以下だな。
848:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 10:30:37 NsGObxgk0
>>845
曲いくつか追加されてなかったか?
849:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 10:33:53 Qyn/2YexO
ガチプロ大量参入
↓
セミプロ、素人終了のお知らせ
素人は、プロが絶対やらないマニアックな曲が生き残るかもな・・
850:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 11:08:06 F9c0l7ha0
なんでまた勝ち負けの話してるの?
851:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 11:12:13 RbG4abCz0
何に参入?
CDにボカロ使うようになるのか?
歌手終わるとか無いよ
852:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 11:23:40 qLmhXaBD0
>>847
無理に殺伐感を作ろうとしなくても良いんだぜw
そういや、リパケを買いに久々(3年ぶりぐらい)にCD屋に行ったけど
どこも売り場の面積が減少してんだな
音楽業界が嘆くのも判るわ
853:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 11:28:04 LAljai040
いまは100万枚売れるCDなんてない時代なんだぜ
週間5万枚でオリコントップになることさえある
854:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 11:32:50 FrdWsHc+0
ここんとこ人が多いから、単発ID三連発ぐらいじゃ
スレの流れは変わらんね
855:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 11:54:28 H7H5X+MC0
出せば1位確定クラスのいわゆるトップアーティストでも50万くらいしか出ないんだっけ?
CD買うよりDL販売でデータをってひとが増えてるのかね、やっぱ
実際CD買ってもイメージ作ってCD自体はずっとケースにしまいっぱなしってなるからなぁ…
856:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 12:11:32 p1l8tH2w0
>>855
CDというか音楽を買う若い層が少ない、ダウンロード販売で欲しい曲だけ買うとか
アルバムやシングルにしてもCDは買わない人の方が多いんだろうね。
最近はオリコンとかのランキングにある曲だけしか買わない人も多くて
○○のアーティストはランキングにあった曲しか知らない、とかいう人も多い。
ランキングの中でも取捨選択してるだろうし。
まあ音楽以外にもお金掛かるしね、特に携帯。
857:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 12:37:38 Lx6gzwZW0
今の子はCD買わないで友達からmp3貰っているよ
お金は携帯の方に回している
858:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 12:45:18 KVvZKzExO
CD高いし、今時CDプレーヤーを使わないから
コレクターしたいの以外は買っても邪魔かなあ…と思ってしまう
859:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 13:01:19 EzEZLp4X0
音楽CDに限らず、あらゆるジャンルで人気が分散してる気がする
昔みたいにみんなが同じものを欲しがる時代じゃなくなった
たぶんネットとかで、簡単にマイナージャンルの友人を作れるようになったからだろう
わざわざリアル友達に広める必要なくなってきた
860:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 13:10:46 DPyIEmhz0
>>847
わださんにあやまれ!
861:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 13:14:50 p1l8tH2w0
>>860
その辺の人達はすでに聴く層がほとんどいないからなぁ。
新曲なんて要らんし金は子や孫に行くし、鬼籍の人も…
862:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 14:35:21 3LuqD2tz0
>>842
普通のCDの売上げってどんなふうに配分されるんだろうね。
ジャスラック通さなかったって外野は喜んでるけど
その分作者の収入も減ってるんじゃないかと思うんだよな。
カラオケもジャスラック通さないと作者は無償提供らしいし。
863:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 15:01:40 bxkszPBUP
>>862
正直、作者さんにカラオケの収入くらい
は入れてあげて欲しいけどな
DTMって想像してた以上に金かかるし
クオリティが高いモノ聞かせてもらってるしな
ジャスラック通さないで版権収入ってのは出来ないか…
864:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 15:18:01 ck3f/Ubs0
自分の曲のアルバムって、どういう風に金が流れるんだろう?
865:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 15:50:26 3LuqD2tz0
>>863
楽しませてもらってる側としてはささやかにでも作者に還元したいんだけど
カラオケもメジャーレーベルも作者に還元できてるのかがよく分からないんだよね。
同人はタテマエがあるから表だって儲けてもらっちゃ困るし。
ジャスラック通さないで版権収入もできないことはないはずなんだけどね。
手間かかりすぎるのが最大のネックなんかな。
866:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 16:24:57 F333h/nFO
ジャスラックは要するに中間代理店みたいなもんだからなぁ
昔ヒットだした一発屋でもカラオケ印税で年100万くらい収入あるらしい
ikaがかわいそうとかよく言われるが実は一番美味しいのかも知れん
867:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 16:34:20 5vnqbJBI0
>>866
>ikaがかわいそうとかよく言われるが実は一番美味しいのかも知れん
そんなわけない
ika本人がJASRACに登録されているわけではないからね
JASRACを通せと言うのは、良くも悪くも「数字」を出してくれるからなんだよね
これがレコード会社単体での管理となると数字を出せない
868:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 16:58:33 EKDQlj9f0
一番美味しいのはJASRACだよ
一度契約結べば、リスク無くお金が入り込んでくるんだから。
まあ、居なかったら居なかったで複雑になりすぎて困るんだけどね
動画とか・・・
869:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 17:19:44 e8y/JT720
JASRACは取り立て屋
音楽税の徴税官
870:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 19:12:58 6b80HcFc0
唐突だけどテトの話題はダメカナ?
またボカロ方面に食い込んできそうな動きが出てきてるんだけど…。
871:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 19:17:26 KWbz0Xcg0
>>870
ピアプロに突撃する奴でもいたのか?
872:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 19:29:50 p1l8tH2w0
久々に向こうを見に行ったが、デザイナー氏が戻って来たのと「映画祭」がどうこう言ってた。
たぶんニコニコ映画祭に作品投稿するんじゃないかな?
それで権利関係どうこうって話で。
ちなみにデザイナー(線画氏)は学生で受験生。
テトの中の人といい学生多いなw
873:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 19:33:12 KWbz0Xcg0
パクリキャラのくせになんでそういうとこ出て行こうとするのかね
面倒なことを・・・
874:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 19:36:35 p1l8tH2w0
ここは誰か「世界で一番パクリキャラ」とか歌わせてみてはどうかw
冗談だけどね。
テト本スレにエナメルpも来てたね。
875:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 19:36:50 EKDQlj9f0
ニコニコ映画祭はボカロ方面なのか?
876:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 19:42:22 Ojy8AQK40
つーかテトスレってどこにあんの?
VIP探したけど見つからんし
877:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 19:44:03 LeqlqdMbO
映画祭参加まで咎めるとかどういうことなの・・・
878:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 19:44:09 p1l8tH2w0
>>875
権利取るからってことなんではないかと思うけど
クリプトンに亜種認定でも貰うのかな?
でも亜種認定って、立体物やグッズの権利関係整理のためで
ニコニコ映画祭に出すのにクリアになるのとは違うような。
良く読んでないので>>870の説明を待つ。
879:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 19:45:59 p1l8tH2w0
>>876
テト本スレ :重音テト計画(CV.小山乃舞世) 8
URLリンク(ex14.vip2ch.com)
重音テト計画 総合議論スレ(暫定2)
URLリンク(ex14.vip2ch.com)
880:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 19:48:01 Ojy8AQK40
>>879
あんがと。外部板なのね
881:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 19:53:32 4UpVfHJo0
そういう話題が出てるってだけで、別に何がどうなったわけでも
そもそも当人たちの間でも方向性が定まってるわけでもないのに何をどう議論するんだ
882:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 19:55:16 p1l8tH2w0
言いっぱなしで火種つけたいだけだったのかな。
883:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:04:05 IanMZwKf0
ボカロ関係ないし
884:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:04:32 5RAQVuUkO
>>874
阿久女イク、テト、ギロカクたん、デPたん
でパクリキャラ大会はデッドヒートですな
ファイッ
885:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:05:22 cA2UL0D+0
あれでしょ、テトがクリプトンに迷惑かけたら全力で排除したいんじゃない?
線画の人が一応顔出すようになったみたいだからなるようになるんじゃない、
お金からませない限りは問題にはならないだろうし、映画祭は多分映画祭の方が
不明瞭だからアウトだすんじゃないかな。
886:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:06:49 EKDQlj9f0
>>881
また対立構造作って、どう排除しようかという議論じゃないの
887:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:09:36 5RAQVuUkO
ギロカクたんとデPたんが立場上
一番クリプトンに迷惑かけてる気が・・・
888:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:15:57 p1l8tH2w0
>>887
ギロカクたんボカロじゃないし、場としては役立ってないか?
889:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:19:24 H7H5X+MC0
デPたんってなんか元になったキャラいるのか
いや、デPはおいといて
890:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:21:05 LeqlqdMbO
ギロカクはあんま迷惑かけてるイメージ無いが。
一番迷惑かけてる場所を選ぶとすれば春頃のピアプロヲチスレかな
891:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:21:32 cSOEfjQG0
映画祭、ボカロ関係も投稿できるよーな… あぁ、でもテトの位置は微妙か。
892:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:22:25 cA2UL0D+0
そもそも、クリプトンに迷惑をかけているか否かという話し自体がどうかと思うのだが。
893:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:27:05 4UpVfHJo0
まあテトが権利関係をクリアにしようとするのは良い話じゃないの
ここでは関係ない話だけど
894:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:27:44 nqhVhtHf0
テトって利用許諾みたいなの作られてんの?
現状パブリックドメインみたいな状態なのなら
映画祭出しても無問題では?
895:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:28:54 nqhVhtHf0
ごめん利用規約ねw
896:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:31:08 11MeQqwi0
テト公式の重音テトのガイドラインの
Q.テトの絵を描いたり音声を使った2次創作をしてもいいですか?
A.はい、可能です。UTAUの音声ライブラリを使って楽曲を作成したり
テトのイラスストなど自由に創作する事ができます。
商用での利用はできません。
Q.作った作品の公開について決まりはありますか?
A.テトを扱った作品は基本的に自由に公開できます。
ただし、作った作品を投稿サイトなどへ投稿する際は、各サイトの投稿規約やルールを順守してください。
キャラクターを限定した作品投稿サイトもありますのでそのような場所への投稿は避けましょう。
ここら辺かね。
897:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:34:21 p1l8tH2w0
>>894
映画祭側がどう処理するかは分からないけどね。
898:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:37:50 nqhVhtHf0
>>896
thx。映画祭の応募要項読む限り
ボカロと同じようなもんだね。
899:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:38:57 cA2UL0D+0
んー、テトの画像使わないなら、ほとんど声の提供者しだいになるのかな。
UTAUは普通のフリーソフトだろうし。通る可能性もあるか…。
900:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:40:12 43gTzNmN0
いつまでスレ違いの議論を続けるつもりなんだ
これだからテト厨は・・・
901:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:42:43 e8y/JT720
キマシタワー
902:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:42:55 ck3f/Ubs0
テトスレに動きがあると思ったら、こっちにも捕捉されてたか
ボカラン入りしちゃったから、また色気出してきたのかね?
あっちでもクギさしてるヤツは居たけど。
903:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:44:23 11MeQqwi0
さあねぇ、所詮対岸の火事…ですらないな、まだ対岸のボヤだから、
燃え広がってこっちに火種が飛んでこなきゃいいよ
904:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:47:55 GzOLg6GTO
対岸のぼやですら過剰反応する奴は居るけどなw
905:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:48:37 fJosLvfo0
あいかわらずテトdisるの好きだなwww
906:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:52:50 LeqlqdMbO
ヲチみたいなことはやめようや。
議論にならんことだし
907:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:54:02 JCyD/5oU0
なんだかんだと言っても動画の力は強いからな。
ボカロ現象の1つとしてテトが認知される日も来るかもな。
キャラが認知されるというより、それを生み出したという現象という意味で。
908:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:56:52 6b80HcFc0
ごめんごめん、飯食ってたw
線画の人が戻ってきて、穏やかに権利の話が進むと思ってたら、嘘の歌姫の作者に権利譲渡
しろよみたいな事を言い出すヤツが現れたんでついね。
あの人に権利譲渡したら、ボカロ界隈に突っ込んでくること確実なのにこんな事言い出すのは
やっぱり本人なのかなと疑いたくなってね。
909:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 20:58:20 p1l8tH2w0
>>908
やはりアレですかw
あえて触れない事にしたんですが、論理飛躍具合があまりにもだったので。
910:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:00:24 lLjOyIRL0
金儲け企んでるわけじゃないなら勝手にすればいいんじゃね?
それとも今の動きに危機感を感じて鉄槌騎士団がスタンばってるの?
911:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:04:25 JCyD/5oU0
揉め事を起こして台無しになってしまうのを心配してたり。
静かに実績を積み上げていけばいいのにね・・・
912:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:13:05 ck3f/Ubs0
別に来たら来たでもいいけど、あっちの混乱をそのまま持ってこないで、
せめて足並み揃えて来て欲しいな。
913:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:20:41 DBjGkPW60
しかしこの議論はここでやるべき問題じゃないような
テト(UTAU?)もギロカクあったと思うからそこで話す内容じゃないの?
なぜここで話さなきゃならないのかよくわからないんだけど
914:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:23:06 cA2UL0D+0
まぁいずれボカロに絡むかな、という意識と、
あと面白いかどうじゃないの?テトだけはスレ違いうるさいなーあいかわらずw
酢豚はちょっとつつかれただけなのにーw
915:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:25:57 KWbz0Xcg0
あの突撃してきた奴の話だったのか。
スレ見てないけど権利譲渡しろとか絶対それ本人だろww
やっぱり奴にはもうミク使ってもらいたくないな
916:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:26:09 DBjGkPW60
話題の持ってきかたもそうだけど無理やり話そうとするからどんどん嫌われていくような
前誰かが言っていたけどテト好きや歌ってみた好きの人は配慮が足りない
917:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:30:09 7yeil//H0
スレ違い指摘されたら「うるさい」って何なの?
918:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:30:30 C65BTwte0
個人的にはテトとボカロたちはそんな仲悪くないってか
一緒に遊びたいけどファン同士がギスギスしてるから
付き合いづらいなあと思ってる、とかそういう設定になった
もっとやれ
919:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:31:02 cA2UL0D+0
本スレならともかくギロカク的には例の人が権利関係で栗とかとも
絡みそうだから、スレ違い指摘もうるさいってところでどうよ。
920:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:34:17 e8y/JT720
ここはスレ違いかどうかも議論対象です。
921:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:41:31 6b80HcFc0
なんか音声とキャラデザごちゃまぜに言ってた人も、指摘されまくって大人しくなったな。
これは意外と順調な流れかも?
線画氏が協力すれば、テトの権利問題一段落するかもしれんねこれは。
とりあえず、クリプトンには迷惑かけて欲しくないね。テトのためにも。
922:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:42:59 EzRZnXwi0
テトの性格ってどんなの?
その辺のキャラ設定が弱い。
923:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:44:11 p1l8tH2w0
>>922
ミクもそんな設定無いですよ。
924:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:44:18 EKDQlj9f0
わざわざ、むこうのギロカクのネタを持ってきて
もしかしたらボカロと絡みそうだからという理由で叩くってのもなぁ
議論そっちのけで、アンチ煽ってるだけにしかみえないんだよなぁ
スレチとか言う以前の問題
925:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:45:24 bvu1ljIUO
このスレはいつの間にヲチスレに成り下がったんだ?
ギロカクも堕ちたものだな・・・
926:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:47:34 p1l8tH2w0
叩いてるかな?
相変わらずこういう活動は熱心だよね。
927:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:48:08 11MeQqwi0
ヲチ隔離スレに名前変えないとな
928:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:49:41 5RAQVuUkO
がくぽが来てKAITOと喧嘩になると思いきや
KAITOとがくぽのツーショットに周りのファンにキャーキャー言われて
二人で調子のって歌ったら
いつまにかナイスというユニットが出来
紳士の粋な計らいでレンも加わりバナナイスが結成された
>>925
デPヲチスレだったこのスレで何言ってるの?
929:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:49:42 KWbz0Xcg0
ひっそりやりたいんだったらいい加減にボカロと絡ませるのやめろよ
テト単体じゃ伸びないからってミクと組み合わせてみたりとか
やり方があざといんだよ
930:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:51:33 aL3Xb76X0
トリプルバカのテトは可愛い
931:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:51:39 5RAQVuUkO
ひっそりやりたいんだったらいい加減にボカロと絡ませるのやめろよ
Gackt単体じゃ伸びないからってミクと組み合わせてみたりとか
やり方があざといんだよ
ひっそりやりたいんだったらいい加減にボカロと絡ませるのやめろよ
下ネタ単体じゃ伸びないからってミクと組み合わせてみたりとか
やり方があざといんだよ
これはいいテンプレだ
932:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:53:01 KWbz0Xcg0
自分でいうのもなんだが、それはいまいちなテンプレだな
933:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:53:09 fJosLvfo0
>>931
934:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:53:24 p1l8tH2w0
>>929
それはテルミンPに言うことであって、テトサイドの人に言うべきではないしね。
この辺分離させないとなかなか難しい。
935:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:53:40 EmoJ0e3B0
>>929
おっとラマーズPの悪口はそれまでだ
936:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:54:39 EKDQlj9f0
>>929
お前はいったい何と戦ってるんだw
937:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:56:21 /VYRutH20
ラマーズPは大好きだ
テトも嫌いじゃない
でも宣伝しに来る人がちょっとアレだ
938:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:57:06 11MeQqwi0
キャラクターに罪はないんだけどねぇ
939:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:58:13 fJosLvfo0
キャラを憎んで罪を憎まず
940:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:58:39 ps7hUTMj0
おっと groove note の悪口はそこまでだ
941:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:59:17 VBABiHtH0
議論も何も各種ランキングは各基準できめてもらえばいいし
本スレでの扱いは僧侶とかくまと同じ扱いでいいって決まってるんだし
宣伝が激化した時点で粛々と誘導すればいい
いちいち噛み付くから荒れるわけで。。(気持ちはわからないでもないがね
942:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 21:59:24 p1l8tH2w0
>>939
後で大激怒しない事を祈りますw
943:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 22:03:43 aL3Xb76X0
そういえばスイーツPのCDってどうなったんだ?
944:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 22:06:20 6b80HcFc0
すまんね、つい…。
テトはテトで穏やかに発展してほしいから、わざわざこっちの方に近づいてこようという動きは気になって…。
しかし今回は本当に軟着陸しそうだし、俺の過剰反応だったみたい。気を悪くした人には謝ります。
945:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 22:08:59 QfZBOo6FO
速報+のミクスレ見たら南米院がみくみくにされててワロタ
946:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 22:38:40 RbG4abCz0
スレがやたら進んでいたが今日も平和だったようだ
947:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 22:41:17 RzfgE/CJ0
>>945
何をやってるんだあの人はw
948:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 22:42:43 EKDQlj9f0
>>946
平和?
ああ、知ってるよ、それピンフって読むんだろ?
949:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:03:01 5AqRc7Ob0
//
/</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<--゚┴゚―ゝ <ニコニコ市場の「画像はありません」が気になっている……
| |ノ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ノ"∪ミ肱 ''
し' ∪
950:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:25:35 u2XPjhtA0
嘘の歌姫の作者ですが。
正直、下衆の勘繰りにはついてけないよ。
「あっち」とか「こっち」とか、何がいいたいのさ?
自己表現のためにツールをどう使おうが人の勝手じゃないか。
951:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:29:41 KWbz0Xcg0
ゲストが来たよギロカクたん
952:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:31:59 GzOLg6GTO
>>950
本人かどうかは別として、動画良かったぞ
それと次スレヨロw
953:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:33:13 u2XPjhtA0
>KWbz0Xcg0
そもそも突撃とか言ってるが、具体的に過去に何をした事を「突撃」と言っているのか。
発言に責任もって答えてくれよ。
954:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:34:44 rFLnGcay0
お前もう来なくていいよ・・・
955:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:34:57 KWbz0Xcg0
このうざい絡み方、ひさびさだなw
記憶喪失じゃないんだったら自分が一番良くわかってんじゃないの?w
それより次スレは?
956:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:38:04 /VYRutH20
本人かどうかわからないから証明がないとなぁ
別人だったらその人が迷惑だし
そして次スレヨロ
957:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:40:20 u2XPjhtA0
すまないがスレ立てられないらしい。
>KWbz0Xcg0
早く答えてくれよ。
958:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:43:48 ps7hUTMj0
>>960 ヨロ
959:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:44:09 bl8eUOhg0
せめてアンカ指定しろw
960:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:48:56 bl8eUOhg0
ンモー
おまいらと来たらすぐ人任せなんだから
961:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:50:04 ps7hUTMj0
>>960
よっ!男前!
962:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:51:48 bl8eUOhg0
VOCALOID 議論隔離スレ part91
スレリンク(streaming板)
しばらく見ないうちにテンプレ短くなったのね
963:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:52:18 p1l8tH2w0
>>962
乙です。
964:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:52:54 C/l7YP+4O
>>962
こっちでもスレ立て乙ですw
965:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/02 23:56:24 /USqcb6B0
>>950
気が向いたら答えてくれ。
・曲、絵、動画、どれ担当? 全部?
・テトとミク以外っぽい声は桃音?
・制作期間は?
966:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:00:15 28HA361V0
>>950
本人証明よろ
967:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:00:21 u2XPjhtA0
本人だったら嘘の歌姫のコメントの◆の一つが白くなっている。
答えられないならもういいよ。
前にも言ったけど、誹謗中傷や対立構造煽るのは
テトのためにマイナスでしかないから。
968:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:01:26 X77lhlzR0
>>967
作者マイリスのコメとか使えよ、自演乙
969:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:04:54 jDVMRCu8O
自演の言葉の使い方間違ってないか
970:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:05:42 Vtl/SvOp0
>>967
本人であることを確認した
971:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:06:50 pbzIs7cV0
>>967
今一番煽ってるのあなたっすよ・・・
スルーすべきどうでも良い発言に噛みついてるし・・・
972:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:06:54 5elRtGQH0
なぜ嘘の歌姫の人が怒っているのか今北俺に産業で
973:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:07:20 hRQ9yD6F0
>>965
自分の仕事は作詞と動画編集、絵やアスキーアートの加工(絵の一部は自作)
テトミクリンレン(MEIKOKAITOがくぽは依頼)、デフォ子Lで桃音はR、
制作期間は4ヶ月
974:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:09:00 ZeUpaG3Q0
やっぱりピアプロのときと何も変わってないなこいつは。
はっきり言ってテトのイメージを下げてる最大の元凶w
975:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:09:40 X77lhlzR0
自演っつーか自称だな。
>本人だったら嘘の歌姫のコメントの◆の一つが白くなっている。
あなた様が作者本人で動画のうp主コメント編集ができるんだったら
うp主公開マイリスのコメント編集して鳥なりIDなり貼り付けてくれよ、
なんでそんな分かりにくいまどろっこしい部分を本人証明に使うの?
976:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:10:35 9F0/q8o50
十分証明になったからいいよw
977:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:11:53 jDVMRCu8O
どっちもどっち
978:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:12:29 3JO+SU0e0
元々白くなっていなかったことが明らかでないから証明とはいいがたいな。
979:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:13:07 Giz6eIUF0
とりあえず、突撃ってのは周囲に反対意見あったにも関わらず
ピアプロで「テトはボカロ亜種です」って言い張ってたことじゃね
980:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:13:24 UTv5aFM10
素朴な疑問だが嘘の歌姫作者=ピアプロで亜種として認めてもらおうとしていた人物
は確定なのか?
そこらへんずっとギロカク見ていても曖昧なんだけど。
あと作者はそれに対して怒ってるのかね?
もしそうで且つ別人だというのなら怒るるのは無理ないが
ぶっちゃけこのスレ突撃はマイナスにしかなりませんぜ。
作品自体は評価されてるんだからもっと泰然としなされ。
もし赤の他人が名乗ってるのなら知らん。
981:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:13:25 6ABPmxwt0
俺の確認が遅いのか、元々白かったんじゃないのか?
勘ぐるようであれだが、0時前から確認してないからなんとも言えない
せめて◆だか◇を★か☆に変えてくれると分かるんだが
982:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:13:41 KCEJSnJ00
じゃ、いまから黒に変えてきな。話はそれからだ。
983:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:13:44 X77lhlzR0
擁護レスとか浮いてるし串覚えたてなんだろうか
まぁ寝るわ
984:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:16:48 JS5u64q90
結局何に怒っているのか指摘がないからさっぱりわからないよ
レスとか抽出してどれに対して意見があるのか、どんな釈明が欲しいのか書かないと
985:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:17:08 IyOT6cAa0
朝のコメント
URLリンク(www.nicochart.jp)
986:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:17:12 b9RAec3A0
>>973
どもども。
4ヶ月か。用意周到だな。
まあ、あれだけの品質は一月やそこらじゃあできないよなぁ…
987:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:17:53 VqcX3bgc0
本人の振りして評判落とそうとしてる可能性があるなら
その可能性はどうしても無視できないと思うな。重要なことだし
988:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:19:02 jDVMRCu8O
おまえら>>973を擁護するなよ
即自演認定されるぞ
まあ冗談はおいといて>>973は何にカリカリしてらっしゃるのか
989:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:19:10 pbzIs7cV0
うん、確かに本人みたいだけど・・・・
ならなぜテトスレの人たちが一番悲しむようなコトしてるの
折角良い動画作ったんだからそれでいいじゃん
勿体ない
990:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:22:16 SP/lFZbE0
ニコチャートとかじゃなくて今◆とかを☆とかに変えなよ。判りにくいよ。
991:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:22:22 hRQ9yD6F0
テト議論スレで、VIPPERのプライドとか無視した乱暴な発言や
まだ全然人がいない頃に「発展のためにはボカロとのコラボ、人材交流が必須」とか
テトはハクネルに倣うべきとか、営利目的でなければ二次創作は許容されて当然と考えるのは間違いだとか
いろいろ言って、テト議論スレの人にはとにかく嫌われてます。
あと◇は今頃※になってるはず。
992:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:23:41 5elRtGQH0
すまん、もうすこし整理してくれ。
993:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:23:53 XIP/7hbT0
動画は評価されているし、軟着陸できるならそうして欲しい。
ただテトに関わっている人は沢山いるんでしょ。
一部の人の考えで事を進めようとしている印象を与えるのはマズイ。
それがボカロスレで鬱陶しく思われている理由だと思うんだな。
それは印象操作のせいだっていうなら、動画制作という行動で示すしかないかもね。
目立ちたがりと思われれば叩かれるのは、どのスレでも同じ。
994:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:24:56 JS5u64q90
コメント変わったね
本人と確認
995:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:25:23 CT0uEeVl0
1000ならギロカクたんもUTAUで声を手にいれ
いつもお腹一杯ご飯が食べれるようになる
996:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:26:11 b9RAec3A0
わざわざ隔離されてるところまできて、突っ込みいれなくても。
こちら側だけにいる人は、テトスレの流れなんて全然分からないんだから。
>>991 mylistの前の印が ◆→◇→※ だね。おk。
997:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:26:28 jDVMRCu8O
一部を見て全体と思うのはいただけない
998:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:26:46 UTv5aFM10
>>991
要するに嘘の歌姫の作者とピアプロと突撃君は別人だよと主張したいのかな?
それはそれでいいんだがレスが分かりにくいねちょっと。
まあまずは落ち着いてくれ。
999:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:27:12 6ABPmxwt0
とりあえず本人確認した、テト議論スレで誰が嫌われてるのか?
それにそれを書いた人が大多数なのか?
1000:名無しさん@お腹いっぱい。
08/09/03 00:27:25 b9RAec3A0
1000なら俺が隔離される
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。