08/08/30 14:44:46 z+weZY+z0
失敗作かどうかなんて評価の仕方によっても変わるからなぁ
ミクほど化け物じゃないにしてもねんどろいどとかの関連商品は十分完売できるだけの集客力はあるし
ぼからんでトップ狙えるPもコンスタントに作品発表してるPもいる
それでも失敗作と言う人はいるもんだ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:53:48 GfE35gR20
まあ、客観的に評価したらやはり成功とはいえないだろうがね
ヒット曲がミクに比べてあまりにも少なすぎるし
最近のボカランにいたってはもうほとんどリンレンの新曲は
３０位以内にランクインできない状況。
なんといってもAct2なんてものが出てしまって、開発者がレンのデモはトラウマなんて
言ってる時点でもうダメだわな。
ソフトの実績的にもキャラ人気的にも完全にミクに置いてかれてる。
売り上げ的にもぶっちゃけ例えば４００万本売れたゲームソフトの続編が
２００万本だったらコケたと判断される。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:55:48 zHc8UDvL0
CV03の比較対象はリンになるのかな
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:57:21 B/WlTfVX0
ミクを比較対照にするのはちょっと
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:01:36 Up8t9pPCO
がくぽは初動で今のKAITOの総売上よりちょっと下だったから
リンレンどころかMEIKOより下だもんな･･･
これでがくぽは成功、リンは失敗作とかいうんだから
やはり単にボカロアンチが適当に理由つけて
いちゃもんつけてるだけなんだなと思ったりする
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:02:04 X5jK/XBj0
ミクを基準にしたら今後成功作なんて出るのかと。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:03:37 z+weZY+z0
>>454
いきなり印種臭がしだしたなｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:06:15 nyFeym430
別音源ということで思いついたが、初音ミクのアンドロイド
なんてものが出来たらそれ自体は凄いフィギュアという扱い
かと思われる。それに人工発声器官が搭載されてて歌ったら
その歌は法的に、またファンの間でどういう扱いになるんだろう?
また、MikuMikuDanceやキオ式などが超発展して発声器官まで
モデリングされ、それが物理モデル音源となって歌ったら
その歌はどういう扱いになるんだろう?
まあそんな事が可能になるのに何年かかるやらですが。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:10:35 Xda08mO/O
前から不思議だったんだががくぽ初動2000ってソースあるの？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:16:25 YADlmmrr0
>>457
なんかフランケンシュタインコンプレックスを連想した
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:18:35 T9Zv4rXp0
印種は滅多に数字を公表しないからソースはないと思うよ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:18:42 b47ljGla0
>>457
多分、人型楽器扱い。いわゆる演奏。
そのアンドロイドに人格が生まれて、勝手に曲作り出し始めたら
人権騒動になるかもね
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:33:05 cZpfs9uw0
猫ボタンならぬミクボタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:33:07 Up8t9pPCO
>>458
発売週に出た売上の割合で
ミクの週300本から計算して見積もって1500本～1800本
そこからニコ市場の売上を足した数
ファンサイトの売上が足されてるか不明だけど
2000本～2500本辺りが妥当かと
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:33:47 X5jK/XBj0
>>457
法律的には今のまんまだと演奏扱いかな。
作詞した人の権利が微妙になるかもしれないんで法律変わるかもしれんけど。
心情的には面白がって人扱いしそうだなぁｗ
物を人扱いするのは日本人のお得意とするところだし。
上の関係で法律変わったりしたら「法律がミクの人格を認めた！」とか言いそう。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:41:11 RMqpsPGq0
オスターの曲は荒らされても「オレオレ」があるから荒らしの効果が少ないな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:41:45 HrbBYvk60
>>453
最近「ミクの神格化」とか言ってやたらキャンペーン張ってるヤツもいるけど、
全キャラ平等厨の方が逆にキャラに入れ込み過ぎ丸出しで気持ち悪い。
ボカロのキャラなんてしょせんDTM音源の「初音ミク型ソフト展開」のバリエーションに過ぎないんだから
その範疇でやってる限りはよっぽど偶発的なことでもない限り「ミクを越える」なんて事態は起こりえない。
最低でも超ボカリス級の新技術か予想をはるかにしのぐ新展開がなけりゃね。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:43:00 YADlmmrr0
年間1000本売れれば大ヒットのジャンルで、どこまで高望みするんだろうと思った
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:47:27 Up8t9pPCO
今のブームだと日本ボカロはMEIKOの初動（3000本）が基準でいいと思うけど
本来ならMEIKOより売上低いであろう海外ボカロが基準なんだろうね
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:49:22 /MhY7jD60
いや、基本的に１本当たりの単価がミクの数倍するのもあるから
他のDTMソフトと同じラインで考えるのは難しいんじゃね？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:51:36 Axva/4Qg0
>>466
キモい全キャラ均等厨っていつもの人一人くらいじゃない？
てかID:Up8t9pPCOのことだろ？ｗ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:52:26 olsQZD450
低い価格設定と宣伝にかかったコストを考えると物足りない数字ではある。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:55:34 wgWMl2mt0
リンレンは製品としては失敗作
じゃなかったらact2なんて出さないし回収もされない
がくぽは売れないが性能はいい
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:56:38 EodxU3j70
売れすぎのミク基準にしたらどんなDTMソフトも売れてないと思うが
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:58:38 VC4conrc0
色物の割にはイマイチキャラが立たないなとは思う
やっぱりどうしても中の人が透ける＋ファンに考慮して遠慮が出てしまうのか
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:01:30 HrbBYvk60
>>472
いや、「製品」としては充分成功作だろう。莫大な利益出してるからね。
「初音ミク型ソフト展開」のバリエーションなんだから、
原理的にミクを「越える」ことはないという前提なら充分な数字だ。
で、作った側に「悔い」が残ったんだから「作品」としては完全でなかったと、
こういうことだろうな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:03:49 Up8t9pPCO
>>474
Gackt側からの新規ファンが乗っかると思ったら
そうでもなかったみたいだし
既存のＰたちが頑張ってる感じかな
ミクリンレンではマイナーだったＰが
がくぽで開花したみたいな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:05:06 EodxU3j70
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
がくぽ二位だし十分売れてる気が ミク 一位キープしすぎワロス
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:06:10 LtCJWJ4rO
何でこんな話になってんだ？ｗ
いや、別にギロカクだから良いんだけどさｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:09:39 Up8t9pPCO
ミクは一年たっても週300本の売上とか化け物すぎる
どんだけ新規層が増えているんだ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:10:20 VC4conrc0
>>477
日によってはACT2のが上なんよ
まぁACT2も発売時期同じだし、それをどうとるかは人次第だとは思うけども
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:11:06 oUUSGDPq0
がくぽは宣伝とか中の人に金使ってるだろ。
しかもどうみても作り過ぎ。
はっきりいって赤字じゃないの
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:16:35 HrbBYvk60
>>481
赤字まではいかないだろうけど、ミクやリンレンに比べると
利益率は大幅に落ちそうではあるな。
なにしろクリの人件費や開発費、宣伝費は1000本でヒットの状態と変わってないんだから、
全社員に臨時ボーナス出してピアプロのサーバー代払っても全然ものの数じゃないw
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:19:17 EodxU3j70
がくとに人件費どのくらい払ってるのかがわからないのがなぁ コンサート価格まではいかないと思うんだよなぁ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:23:17 u3xc7NCg0
実は弁当代と交通費だけでやったなんて逸話が出てきて
とかで中の人のオタに対するイメージアップ的に成功とかだったら噴く
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:23:21 z+weZY+z0
次の女性ボカロがキャラ萌えできるようならミクみたいにメディアミックス展開が考えられる
男一人だとそういう部分が弱くなるのが痛いね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:29:09 /MhY7jD60
印種の方針としては中の人アピールを重視するらしいからキャラ方面への発展はあんまり力入れないんじゃね
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:32:45 SG3Czpdn0
>>479
そんなに売れてたのか…ミクすごす
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:34:09 X5jK/XBj0
リンレンやがくぽの成功失敗なんかよりなんでミクがここまで売れるのかギロンする方が面白そうだな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:36:03 HrbBYvk60
印種路線はアイデアとしてはまっとうだと思うんだが、むしろ
中の人にして強力なアピール力を発揮する芸能人の方が不足してる感があるなw
ミクがリパケでオリコン入りして、んじゃライバルになるアイドルは?って見渡してみても
いるのはperfumeにアイマス勢にランカ・リーじゃニコとどこが違うんだってハナシw
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:37:06 SG3Czpdn0
やっぱ総合的に見ても性能でミクを上回るものが出てないからじゃないかね
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:41:07 /MhY7jD60
支持層は別として、製品自体を買うのは基本的にDTMerだから一番大事な購入基準は
中の人とかあまり関係なく歌声の価値ってところに集約するんじゃないかねえ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:41:49 Up8t9pPCO
中の人重視だと
KAITOとMEIKOのライバルにはなれど
ミクのライバルとはなり得ないだろうからな
アイドルキャラ使ってパッケージを萌えキャラにしても
ミクと太刀打ちできるかといえば正直･･･なぁ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:43:06 UqhG53V60
前もここで話したが、ミクはヘッドホン視聴が可能なクオリティー
リンレンはまじ何言ってるかわからん低活舌
ボカロCD何枚も買ったがリン・レンの曲は本当がっかりする。
俺の感覚でもリン・レンは売り上げ関係なく失敗作だと思う。
ACT2でずいぶん良くなったとは思うが、それでも使ってるPには不評。
シグナルPは結局録音時に問題あったものなので、後で色々いじっても
音質の悪さを根本から直せないのではないか？とか言ってたな。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:45:31 u3xc7NCg0
ミクが凄いのはやっぱりDTMer初心者から見て使いやすい調整
性能で見れば一長一短で旧エンジンのKAITOやらMEIKOのが良くなる場合もあるけど
適当に作って無調整で歌わせるとミクが一番がんばって歌ってる感が出る気がする
ガチなDTMerからすればどれ買っても自分の力量でどうにかするから好みの問題だろうけど
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:48:53 olsQZD450
>>493
実際リンレン買ったけど歌詞が伝わらないから使うのは断念したって言ってるPがいたなあ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:52:42 Up8t9pPCO
>>493
それも意見のひとつじゃね？
シグナルＰはそれでもリン好きなんだし
仮に有名Ｐがミクはキャラ人気に頼る失敗作！
MEIKOはプロにも通用する最高傑作！とか言ったらそう思うか？
そんな周りの意見だけで判断とかしても意味はないよ
そういう人は自分の好みのVOCALOIDしか好きになれないんだから
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:56:29 HrbBYvk60
>>494
ミクのポジションにはトヨタ車みたいな手堅さはあるよな。
CV03にミク越えスタンダードを期待する声もあるけど
正面からスタンダードぶつけちゃうと結局キャラ勝負になっちゃって
多少性能でまさっても勝ち目がないからな。危険な選択だ。
ま、02が双子という奇策に出たのも、印種初ボカロがGacktという選択になったのも
結局はそのへんからの判断だろうけど。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:57:02 aapgDN3w0
初動で大々的に話題になって成功したのが大きいんじゃないか。
07年だけで、相当HIT動画を出したしな。
他にも同エンジンの中で一番調整が楽って言うのも大きい。
リンレンは調整そのものがact1・2どちらを取っても難しいし、
この辺りがそのままミクとの売り上げの差に繋がってるかもしれん。
がくぽはまだ出て一月だからなんとも言えない上、しかも販売元が違うから比較するには難しい。
KAITOやMEIKOは発売時期そのものが違うから、こちらも比較は難しい。
海外組は国内組と比較対象に出来ないしさ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:57:42 wgWMl2mt0
シグナルＰはキャラ萌えでリンが好きなんじゃないのか
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:58:28 z+weZY+z0
>>496
失敗作と言ってる人は多分自分の意見を曲げないだろうし、成功だと考えてる人も曲げないと思うよ
ある程度までいっちゃうと好みの問題にもなってくるし。
いくらギロカクでも水掛け論は意味ない。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:59:03 fK0qeFwN0
俺は滑舌よりは声の色(?)のほうが重要かねえ。
声のイメージで曲のイメージはがらりと変わるから、いくらきれいでも曲に合わない声はつかわないしな。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:59:50 u3xc7NCg0
ファンとしては失敗作と言われるとカチンとくるかもしれないけど
むしろ失敗作の方が愛着沸くし可愛いじゃないのよ、という感覚を持ってる人は結構居るはず
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:01:02 z+weZY+z0
>>502
それあるよなぁ
実はミクの人気がここまで出たのって、最初のオンチ設定があったからじゃないかと思ってる。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:02:48 Axva/4Qg0
>>503
あと英語まともに歌えないとかもｗ 最近は流暢に歌ってるイメージあるが
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:03:05 UqhG53V60
>>496
周りの意見だけって・・・明らかに俺の意見入ってると思うんだが
俺の文章が稚拙なのか君に読解力がないのかどっちだ？
俺は別にリン・レンが失敗作だという結論がギロカクの総意として
出るなんて主張はしないぞ。俺の感覚ではリンレンは失敗作だと主張してる。
はっきりそう書いてるだろ>>493でも
好き嫌いなんて一言も書いてないぞ。音質や活舌の問題から失敗だと
言ってるわけで、声質で言ったら好きだぞ、リン・レンも
だから前に書き込んだときもACT２が超楽しみだと書いた
君はむしろ成功作だと言いたいみたいだが、君の主張として
どう成功なのか例など上げて語ったほうが対比の話題として面白くないか？
売り上げ以外の点でどの辺から成功だと思うね？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:03:24 R42gYocf0
歌声に完成系はないから、滑舌・パワー含めてその歌い手の特徴だからね。
あとはその特徴が好きかどうかっていう歌わせる側、聞く側の判断があるだけ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:03:57 lIJ0BGU90
またいつもの人かよｗ
そのために出来たミクスレでやれよｗｗ
他又は全部好きな奴にとって
正直気分がいすだけだと言うのがなぜ分からん・・・
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:04:35 aapgDN3w0
>>493
聞き手としてはリンはまだしもレンが酷いからな……
act1の鼻声、act2の篭り声はどうやってもダメだったって印象がある。
リンにしたってミクに比べて圧倒的に聴きづらいって言うのは確かだと思う。
ただミクは声の性質上、力強さを要求される曲に弱いって面もある。
リン・レンはこちらの方面ではちゃんと力を発揮する。
結局のところDTMソフトとしては一長一短だとおもうんだ。
ただし敷居としては圧倒的にミクが低いのは確かだがw
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:04:37 uojvtdYo0
オンチ設定なんかあったか？
手軽にヴォーカルが手に入ると紹介されたので
購入したんじゃないの？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:06:09 SsttkABE0
>>509
初期ロットのバグのことじゃね
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:06:13 ITMHt51h0
実はミクだけボカロエンジン３だったんだ…
とか言われても納得しちゃいそうな要素がミクにはあるよね
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:08:40 u3xc7NCg0
>>511
ミクはオカルト的な何か
ボカロ3が出て、凄い性能だったりしたら
3以前は全て失敗作、3から本気になったみたいな議論が出たりすると思うとワクワクする
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:08:44 fK0qeFwN0
4万うれたのはキャラ人気でいわゆるライトユーザーに売れたということだろうな。
あと、みんなミクは初心者向け、リンは上級者向けというから初心者は迷わずミクにいくというのもあるんじゃないかと。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:08:55 UqhG53V60
>>508
パワーボーカルみたいな売り文句だったしな。
実際活舌の悪さが気にならない楽曲のリン曲は俺も好きだ。
活舌よくてパワーあったらすばらしいソフトだったろう。
ACT２は活舌はよくなったが、売りのパワーが落ちたって意見をよく聞くな。
もしシグナルPの予想通りサンプリングの時点で問題があったなら
残念な話だよな。ガクポの出来が良いだけにその可能性も否定し切れないと思う。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:09:09 z+weZY+z0
>>509
第一次出荷分はベントの設定が狂ってたのでミクをうまく歌わせられないやつ続出
↓
弱音ハク誕生
それを差し引いてもミクの敷居の低さはダントツだったわけだが
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:09:25 Up8t9pPCO
>>499
シグナルＰは
ＲＲＤでリンと(^з^)ﾁｭｯﾁｭｯする合成写真をつくるほどのリン廃だったような
>>505
両方だな
リンを気に入らないと好きなものの差なだけ
要はどちらかが認めないと決着つかない
話し合いしても無駄なだけだ
アンチスレにでもいけばいい
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:10:49 cZpfs9uw0
>>515
それって説明が同梱されてたような
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:12:41 z+weZY+z0
>>517
だけどミクのアホの子設定はそっから始まったんだw
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:13:23 HrbBYvk60
ミクは別格だし、当然好きだけど、それはそれとしてマイナーキャラに入れ込むのは楽しいものだよ。
最近ボカロを知った人にとってはもうミクなんかすっかり「出来上がったもの」として
出会ったヒトも多いだろうから、「嘘の歌姫」はけっこうそのへんの楽しみを
思い出せる意味で大きな意味があると思うな。
俺はjamバンド派ﾆｮﾛ、リズム可愛いよリズム。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:15:16 u3xc7NCg0
ミクさんのマイナス要素を上手く転がしてプラスに転じる
謎のパワーだけは認めざるをえないと思うんだ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:15:30 cZpfs9uw0
初期はむしろツンデレ系が多かったような
恋するとかもそうだし初期喋らせのsm1095243とか
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:16:23 Up8t9pPCO
JAMバンドほど清々しいほどの便乗商売会社が
ボカロ参入したらそれはそれで面白そうだがなかなか参入しないな
YAMAHAの超厳しい審査はやはり本当だったのだろうか
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:16:54 Axva/4Qg0
最近はすっかり女の子らしくなられて
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:17:19 UQR3rDu60
ミクを絶賛する人間は多いがリンレンを絶賛する人間は少ない
つまりそういうことだ
ボロ糞に叩くほどではないがボカロとしては凡庸
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:17:39 LtCJWJ4rO
作り手としての一意見としてはリンレンのが使ってて楽しい
ベタ打ち時点ではダメダメの箇所が多々あるけど直せばどんどん良くなるから
ミクはトコトンいじるとドツボにハマる
と言うか軽く調整しただけの方が神調教とか言われるｗ
まあボカロの調整に時間かけたくない人はリンレン嫌だろうなｗ
リンレンの曲聴いてると簡単な滑舌修正すらしてない曲結構あって勿体無いなぁといつも思う
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:17:55 aapgDN3w0
>>514
パワーが落ちたって感じたのは個人的には特にレンの方だなぁ。
個人的な好きな曲で悪いけど、悪ノシリーズは両方上げられてるのでわかりやすい。
滑舌はまちがいなく段違いによくなってるんだが、
パワーが落ちた所為か、情感まで性質上出すのが難しくなってる気がするんだよな。
awkさんのブレイク工業みたいに激的に改善された例もあるが、
あれはact1がジェバンニ調整だったから比較対象に出来んw
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:18:13 lIJ0BGU90
はっきりいえばＤＴＭのピコピコに合うのが
凄くいい意味での無機質なミクだからしょうがない。
機械なのに悪い意味でリンは人間ぽいが機械なのに操るのが難関
結局そんなところ
と思われ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:21:33 fK0qeFwN0
>>524
絶賛できないのは容認できるが、凡庸というのは認めないな。
リンはいい意味でも悪い意味でもとんがってるのが魅力だからなｗ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:23:00 olsQZD450
調教はよく聞こえるかどうかってのは手間をかける以前に
そもそも曲がそのボカロにあってるかどうかに9割方かかってる。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:25:57 O/0sUbx10
>>522
基本的に海外製ソフトの代理店だからなあ。
それを言ったらクリも似たようなもんなんだけどｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:26:24 z+weZY+z0
>>527
リンレンが得意っていうとラップ、ロック、演歌
この分野だとボカロ内では突出してると思うが、どれも人ともろぶつかる分野だなw
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:27:24 cZpfs9uw0
レンはクラシックも
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:29:24 u3xc7NCg0
>>531
リンには演歌でメジャーデビューしてもらいたいと思ってる
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:32:17 Up8t9pPCO
鏡音リンデビュー！
ロードローラー音頭!!
下田麻美バージョンも収録！
京アニが企画しそうなCDだ･･･
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:32:32 LtCJWJ4rO
>>533
それは話題性も抜群だなｗ
ハロPくらいの出来ならいけるｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:33:41 Axva/4Qg0
ミク以外のボカロは、ボーカロイドファン用ボーカロイドとしては十分機能を果たしてると思う
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:34:39 u3xc7NCg0
リンの演歌デビューのついでに、演歌歌手の大御所のボカロ化を
印種にお願いするんだ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:35:25 HrbBYvk60
>>534
DVD仕様にはRinRinDance使用の振り付け指導ビデオも付いてきます。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:39:12 R42gYocf0
がくぽにはKAITO・リン並みのキャラ人気は期待できなそうな感じがしてきた
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:39:38 z+weZY+z0
>>538
リンちゃんとダンスを踊るちびっ子大募集！とか企画が立ちそうだなw
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:40:45 UqhG53V60
話を振り出しに戻すが、例のギロカクたんのネタ曲に
「リンは失敗とか言ってない」という歌詞に噛み付いて
別にリンレンは失敗じゃないだろと言う意見が今回の議論の発端だ。
そこで何をもってして失敗とするか？失敗成功は個人の主観だという
意見が非常にもっともなわけだが、かと言って失敗だと思う人間にも
十分な根拠もあり、人口も決して少なくないわけだから、少なくとも
この歌詞をわざわざ否定する意見が少なくともギロカク全体に支持される
意見ではないと言いたい。
ネタのレベルで笑い飛ばすなら「リンは失敗とか言ってない」は
なかなかブラックユーモアに富んだ良い歌詞じゃないかｗ
なんか「俺のリンちゃんを悪く言うな！」という意見も混じっていたが
彼らには大変申し訳なかったと謝罪しておこうｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:42:47 HrbBYvk60
「商品」として失敗「だった」のはKAITOだけ。（過去形）w
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:43:13 EodxU3j70
>>539
がくぽはキャラ人気それほどでなくもいいと思ってる俺ガイル 男性キャラだけで人気でるとKAITO厨
みたいにほかの動画にいちいち出張して 名前だしてくるのが増えてもらっても困る
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:44:17 2o3TYhBM0
>>520に同意
やたらに多いシンクロ現象とかソフトの域超えてると思う
CVシリーズで一番最後だったはずが初号機になれちゃったなんて、もうね
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:45:26 WOfArl/x0
ミク歌で「がくぽに歌わせた方が似合いそう」ってコメが流れてきて（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷしました
噂には聞いたことがあったけど確かにあの種のコメはムカツクね
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:48:45 olsQZD450
>>543
しかしある程度成功しないと後が続かないからな。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:51:13 Axva/4Qg0
>>545
そういうのは考えなしに思ったことすぐ書き込んじゃう子供（精神的な意味で）の仕業なんだから、
いちいちイライラしてたらキリないぞ。
ボカロの数が増えればそれだけ増えるよそのコメ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:51:35 Up8t9pPCO
インターネットの性質上
「次回VOCALOID発売決定！」という宣伝だけして
何年も新作情報でなくなる可能性もあるから怖い
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:54:37 z+weZY+z0
>>546
社会現象狙ってるならともかく、ソフトとしての成功は果たしてるんだから上々だろ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:00:44 R42gYocf0
インターネット社の見込み以上には売れているのだろうか
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:04:37 1pFuScGA0
インターネットは知らんがドワンゴ側(ニコ動)としては見込み外れだろ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:06:01 2o3TYhBM0
ドワはがくぽのブレイクを見事に消火した時点で責める資格がないと思う
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:06:46 /MhY7jD60
でもボカロはロングラン型の商品だからまだ様子見じゃね
いい曲が出てきたら買うってひともいるからな
スロースターターなんだよ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:07:09 wgWMl2mt0
もしリンレン他がメジャーデビューしたとしてオリコン何位くらいいけると思う？
Pはそのキャラでトップクラスの人と仮定する
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:08:04 0+TCyljG0
>>554
一番可能性があるのはトラボルタさんかも
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:09:21 EodxU3j70
Vocaloidも音源の一種だからミクみたいに 劇的に売れると思うほうが間違いだろうね
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:10:15 0/+mqtI80
>>553
たしかにがくぽはまだこれからに期待かなあ 初日ですごいのが出てしまったから
次くらいのヒット作でまたファンがつくんじゃないか
とりあえず固定ファンがつくと強いからね ボカロだけじゃなくどこのジャンルでも同じだけど
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:12:46 2o3TYhBM0
>>554
ニュースサイトとかがあまり取り上げないだろうから、デイリーは３０位くらいがいいとこじゃないかと
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:13:34 Axva/4Qg0
リンレンは神調教師だったクエン酸Pがいなくなったのはもったいないな
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:13:42 EodxU3j70
なんだかんだ言って インターネット社の Sound it!とがくっぽいど で二枚看板になってるな
SSW影薄いｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:15:26 Splfa/fH0
発売前後に全国ネット番組で複数回取り上げられる、って今まででは考えられないことだったから
宣伝効果を期待したんだけど、予想以上に影響がなかったような気がする
特にMステで紹介なんて、ボカロにおいてはおそらくこれ以上ないくらいの宣伝だったと思ったけど
結局ボカロ全般がテレビ媒体での宣伝効果が見込めないのか、それともがくぽだったからなのか…
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:18:37 EodxU3j70
>>561
Mステじゃターゲット広告になってないから あまり効果ないんじゃないかな
どうみてもあの番組は聞き専門ばっかだし
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:19:33 1pFuScGA0
ミクがブレイクした頃、既存の音楽じゃない面白さや
体制派(オリコンとか)じゃない仕組が出来ればみたいは話が盛り上がっていたのに
結局のところゴールはオリコンかよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:20:49 Splfa/fH0
>>562
ライト層取り込みに最適と思ったんだけどなー…
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:21:16 cZpfs9uw0
>>563
ゴールだったの？スタートと見た話が多かったような
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:21:19 3uVDgEr30
ゴールじゃなくて、ただの通過点その１でしょ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:22:13 Xda08mO/O
がくぽで解ったことは如何に性能がいいかよりいかに聞き手（ファン）を増やせるかなんだなということだった
あ、ニコニコでの話な
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:22:48 hRsYpM1Y0
みんなが一つのゴールを目指してるわけでもないのに
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:23:00 RmCmD8dX0
ミクの最終地点はアンドロイド化してオレの嫁になることです
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:24:53 HrbBYvk60
>>563
一経過点だろ。旧秩序ではまるきり相手にされませんでしたので革命をおこしますたよりｲｲ。
うーん、ミク型メジャー進出がダントツで不利なのはヤッパがくぽだろうなあ。
Gacktと別個の存在として認知されるのは不可能に近い。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:25:35 UqhG53V60
>>563オリコンベースで議論した人間ほとんどを批判したんだから、まずはおまえが考えるそのゴールを語ってみろ
説得力があるなら全力で支持してやるぞ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:27:15 yIFO6don0
>>560
SSWの重さと使いにくさは・・・
何でも付いてるけど何にも出来ない・・・
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:28:59 Vyerqktf0
>>561
購買層にさっぱり届いてないような気がする＞Mステ
アレ見た人は大抵「ふーん、それで？」じゃないかな。
TVの音楽番組見る人は大抵受動的な感じだし
DTMソフトは全くベクトルが逆でしょうし。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:33:05 /MhY7jD60
DTMだと主戦場がネット上になってるから、テレビ見るだけの層には遠くの話に聞こえるって事もあるな
既にそれなりにネットやってる人なら少なからず情報は入ってくるわけだし
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:35:07 2o3TYhBM0
ボカロの場合、楽器としてなら版権料も何もいらないので、
版権料を補ってあまりあるだけのメリットないと、メジャーでは名前まで使う意味がないんだよね
人間の歌い手いくらでもいるんだし、正直ミクくらいじゃないだろうか、あの待遇
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:35:51 3uVDgEr30
つまり、ＴＶ視聴者にＤＴＭの商品を宣伝するのは、
小学生相手にオススメ温泉宿を宣伝するのと同じようなもんか。
（客層を読み間違えている的意味で）
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:35:54 1pFuScGA0
ゴールを語ってみろって変な話だな
オリコンって何それ？おいしいの？スイーツ(笑)とか言っていた連中が
ミクを支持していたのに、オリコンの順位に一喜一憂してのが微笑ましいって話だ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:37:11 cZpfs9uw0
＞体制派(オリコンとか)じゃない仕組が出来ればみたいは話が盛り上がっていた
＞オリコンって何それ？おいしいの？
どっちやねん
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:39:24 hRsYpM1Y0
スイーツ(笑)とか言っていた連中がオリコンの順位に一喜一憂してるの？
名無しの掲示板で「お前ら」などといっても意味がないと思うが
580:サ骨 ◆xO/IQ5000w
08/08/30 18:40:02 jzTU5Z5i0
>>572
とりあえず反応させておいていただく！
…SSW9まだぁ？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:40:58 olsQZD450
>>577
それを同じ人が言ってたと証明してからまた来てね
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:44:25 yIFO6don0
>>580
さこサンはSSWなの？尊敬するぞマジで。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:50:18 O++IYLfQ0
リンレンは声が下田とか双子とか滑舌が悪いとか、
当時のとかち人気頼みの仕様だろ、あれ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:51:18 cZpfs9uw0
当時？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:51:35 Vyerqktf0
>>580
最近流浪してますね。
最底辺で「長げえ！！」って言われてましたよw
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:55:01 O++IYLfQ0
今とかち人気頼みでモノ出しても大して売れる気がしないからね
水物の人気にあやかった意味で「当時」
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:55:53 fK0qeFwN0
>>583
なんでそんな狭い人気をたのまにゃならんのだ？
どうせ頼むならもっと別の選ぶだろ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:57:19 R42gYocf0
何も知らん人からみたらこんな分析になるだろね
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:57:41 cZpfs9uw0
今もリンレン発売時もとかち人気は似たようなモンだろう
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:59:15 GiWFr/HJ0
人気頼みだったらもっと違う声優使うと思うけどね
591:サ骨 ◆xO/IQ5000w
08/08/30 19:00:23 jzTU5Z5i0
>>582
作曲実況までする始末。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>>585
長げえてなんだｗｗｗｗ行ってくるｗｗｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:00:29 33RUktNp0
スイーツ（笑）
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:01:16 RMqpsPGq0
ん？昨日のMステで宣伝されたのか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:05:31 Up8t9pPCO
>>583
クリプトンの看板サイトまぜ生ボイスの看板声優陣が
たまたまアイマス声優陣と被ってるだけ
藤田咲、下田麻美、若林直美、中村繪里子
ＣＶシリーズの声優陣はこれとコラボしてる形
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:06:42 0/+mqtI80
リパケ２位になってる
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:09:15 EodxU3j70
Vocaloidとまぜ生どっちが先なんだろうね まぜ生が先だと説明がうそ臭くなっちゃうからVocaloidのが先なのかなぁ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:09:52 7QvfGTgt0
>>595
市場の数字も一気に増えたな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:17:04 /MhY7jD60
figmaミクの先行販売も１時間足らずで終わったみたいだな
どんだけ人気なんだ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:18:50 ePyRVCq/0
AC/DCのボーカルみたいな声の出るボカロは予定無いだろうな…
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:19:02 k3FaN0yg0
印象としちゃ最初、設定の問題があったにせよ、
ミクも最初かなりカツゼツ悪い印象だったけどなあ。
さまざまなPが技法を共有しつつ深化させていったイメージ。
後発のリンレンは技法や深化が遅れるぶん、失敗に見えるんじゃないかいな。
上手い人はちゃんと使いこなしてると思うし。
おとまにあさんのロイツマなんて、びっくりするほどミクもリンも最初からちゃんと使いこなしてる。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:21:31 Vyerqktf0
>>600
>おとまにあさんのロイツマ
かなり高い壁ですよね。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:27:18 LtCJWJ4rO
otmaniamaniaはいまどこに・・・
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:49:16 gXAyMhqv0
ループイズマインに命を救われました
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:04:24 4fpYr4mh0
下田プッシュは声優事務所からだという話を聞いたが
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:15:20 nJNvdZRW0
リンの収録時はまだここまでニコ動が主戦場となるとは思ってなかったでしょ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:43:36 6GHj+wnb0
>>602
なつかしいな、おいｗｗｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:52:00 sY0t2KYD0
>>605
あとレン発表前（少なくとも整地が出る前）はリンのキャラだけが先行してたんだよな
あと持ち物論争が激しかった記憶もある
みかんとかたまねぎとかたくあんとかにんじんとか
あと「かぐぁみねリン」なんてデフォルメキャラもいたな
整地が出た後もぶっちぎりが出るまではまだみかん派やたくあん派の勢いが激しかったんだっけ
それでもさすがのotomania氏もロードローラーをたくあんにはできなかったようだｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:59:07 Vyerqktf0
>>607
>あと「かぐぁみねリン」なんてデフォルメキャラもいたな
おとまにあ＆たまご氏…
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:00:26 LtCJWJ4rO
リンレンロイツマが永遠の未完成にｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:01:44 /MhY7jD60
>>607
いたなっていうか、いまも漫画じゃ現役だぞｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 23:24:32 Kdh4I4nl0
watがネタバレした CV03はゆかな
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 23:31:50 4fpYr4mh0
島津冴子か
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 23:53:41 UI47RaX+0
あみとんｊｙ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 23:59:48 RiJMZi3w0
サイコガンダム＝NT(強化人間)専用可変MA
通常のMSの2倍以上の巨体(MA)＝CV03はサウンドデータが大きい
パイロットへの精神的負荷が高く、実質的に強化人間専用＝鍛え抜かれたDTMerのみ扱えるプロ仕様
パイロットが発狂し、死に至る危険性＝素人が手を出すとあまりの使いづらさに発狂もしくは死ぬ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:01:55 z2bPFyXf0
今日は平和なようだな
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:18:54 DUeZAi150
>>615
なんだかんだでみんなミク好きだからな
今日は忙しいｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:48:43 69Lb9De40
サイコガンダムはバンダイ側が出したZガンダムの初期案だった
という興味深い逸話がある
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:52:15 VQMWyUTg0
>>617
バンダイはスーパーロボット物にしたかったのか・・・ トミーノは拒むよな・・
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 01:28:43 Mi/BsV1g0
リンレンが出た当時、一部では 技の1号（CV-01) 力の2号(CV-02) そして、力と技のV3（CV-03)?
などとも言われたが…さてどうなることやら03
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:11:20 N5dDiwHu0
>>591
ちょっとSSWが欲しくなった。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:40:51 ULDXmhOW0
>>618
なにせ当時の担当があの村上氏で、彼の元デザだからなw
まあ別の意味で人気が出て何よりだが。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:41:12 VG5MXA1m0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜♪世界で～?いちばん隔離キャラ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:54:44 VG5MXA1m0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜いらっしゃーい
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:05:19 ULDXmhOW0
ヒマそうだなw
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:07:16 TvykYsez0
さすがに今日は出番がないことを望むよｗ
ループイズマインを歌いながら引っ込んでてくれるとありがたいｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:12:18 z2bPFyXf0
朝Ｐきてれぅｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:19:33 k/ssXRHf0
私がハジメテノオトに命を救われた事から始まります。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:20:00 MftXfB/w0
みんなスルーしてるけど、本スレのタナカってどなた？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:21:21 PKmJYHqJ0
スルーしれ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:21:42 MftXfB/w0
>>629
そうする
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:28:27 Mi/BsV1g0
>>622
テーマソング増えて良かったなw
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:47:11 xk1SXCdw0
ヒロの詳細を聞くなら今だ！
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 04:14:44 KijLf+MP0
>>632
ホンモノの動画来てるぞ！
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 04:17:13 Mi/BsV1g0
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 04:11:19 ID:Xwts5sfZ0
初音ミクオリジナル曲「未来の歌」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ハジメテノオトの人ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ヒロ！よかったな！ヒロ！
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:29:18 Mi/BsV1g0
＿ ＿
'￣ヾv/￣`
／ ￣￣￣ ＼
.／ ::::::::::::::::: ＼ i |:::::::::/ /
.／-（<●>）-（<●>）-＼ | |::::::/ / /
Ｗ | （__人__） | Ｗ | |:::/ / /
弋辷夊､ ｀ ⌒´ ,. 攵丞タ | |/ ,/ / /
,r─ ｧｧ＜7´￣ / / ／ 二＞‐ｧ─-､r─.! | / / //,
(_)｀ヽ ／_ // / / /／ _ / ( )´￣｀`ヽ .!/ / ///:
(_)`Yヽ ＼ |::::::.＼rr====1ﾆﾆﾆﾆ|//======= 〈 X´￣￣`V / ///::::
(_)Y´ヽ. Vヽ､ ／＼:::i|.:.:三三|r'⌒ヽ !/ l三三三三.ﾄ､（__）Y(_)´￣ ｀`V /,//::::::
(_)Y´ヽ (_)二ヽ＿＿ ＼／/＼.:.:.:::::::|ヽ __ノ.| | .::::::.:,r─ ‐ l.:l!V ＼(_)´￣￣｀V //:::::::::
｀`ヽ / //ー-, ｀`ヽ./＿/＼.:.::::!ﾆﾆﾆﾆ! !.:.:.:::/r─ ‐/V / .( )´￣￣｀V/.:::::::::::
ーr V/ / /＼/ ,〉H|r'⌒ヽ ! !.::::// /V / /二ﾆﾆ二V.:::::::::::::::
V ー- ' / ヽ / Hヽ __ノ | |.:://rﾆﾆ〈V / i |＿!＿ ノ.::::::::::::::::::
｀¨`ー- ､､､ /ﾆソ _/＿ Hﾆﾆﾆﾆ.|,」//＿＿ 」V |.:.:::::::::::::::::l」::::::::::::/
//´￣7 (王王) /´￣￣￣ﾄ､.:｀ヽ |二二二ソ |:::::::::/
//.:.:.:::!ー─-r .:.:::|￣￣￣ `ヽ!:::.:V! | |::::::/
//.:.:::::::| |.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::.V! | |:::/
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:31:24 VQMWyUTg0
同時多発ヒロの偽者はどうなったんだろう
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:48:54 eLBmVx8YO
なんか朝日の記者が訳ありみたいに言ってたね。
どうなったんだろう？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:04:33 QaKhZ9PWP
新聞は「よく調べなかったんで事情よくわかりません」てのを
もっともらしく訳ありで伏せた的なこと言って対面繕っただけだろjk
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:22:02 71XKrigK0
今週のボカラン楽しみだｗ
まあ1位流星群、2位みくみく、3位ペヤングかな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:32:41 SJL6m/QuO
TOPもそうだがボーダー高くなりそう
しっぽたん、誕生祭ってことで紹介枠増やしてくれないかな～
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:34:13 PKmJYHqJ0
しっぽたんのことだ、きっと何かサプライズを仕掛けてくるはず・・・ッ！
・・・と、さりげなくプレッシャーをかけてみるテスト
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:54:01 eLBmVx8YO
>>639
またペヤングソングが出来たのかw
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:14:07 E+eIpzSm0
>>642
ぺヤングたばぁが今週も伸びただけ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:20:15 hYKJBabr0
日刊たんも増刊号とか出してくれないかなあ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:24:01 vlm7jkw80
>>644
前後と整合性がとれなくなるので難しいです。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:50:28 mux8giHk0
この調子だとryoでもこない限り流星群２連覇だな
ランキング変わってから２連覇がデフォになりつつある気が
もっとも流星群はランキングシステム変わって無くても２連覇しそうなレベルだけどｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:21:41 Tf8MZ0CY0
>>646
それは仕方ない
今のランキング変更の趣旨の一つに流行の長期化があるからね
連覇デフォは必然かと
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:33:07 BS3F+d++0
テトの嘘姫が三位内に食い込めるかも見もの
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:35:16 E+eIpzSm0
流行の長期化とはいうが、今のシステムだと結果的に
流行自体が起きてないわな。
長い期間をかけてじわじわと伸び続けたとしても、
やっぱりそれでは話題にならないんだよなー。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 19:48:54 SJL6m/QuO
今週は８月の花嫁や嘘の歌姫くらい稼いでてもTOP3に入れない予感
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 20:11:54 Tf8MZ0CY0
>>648
流石に無理じゃない？俺的には頑張って貰いたいところだけどｗ
みんな誕生祭動画に目行ってるし、今週は激戦かと。
今週は10位以内はすげえ事になると思うよ。
ま、DTMの新時代記念日みたいなものだし
ランキング云々より誕生祭を祝おうじゃないか。
>>649
流行引き起こすような動画が週間一位になってくれれば
確かに今のランキングは効果的だけど、単に出来が良いという形で
週間一位取った場合は、一度見た動画が１週間もTOPに君臨するだけだからねぇ
特に週間一位取れるような動画は後者がほとんどだし
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 20:32:19 fEihM01wO
ランキング効果でダンサムがボカラン上位に居座り続け鬼畜眼鏡が連覇したけどがくぽが長続きする気がしないようなもんか
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 20:45:59 mE4vs1aHO
がくぽはKAITOやリンレンみたいに
なにか予想外なキャラ付けとかされてないからな
見たまんますぎてつまらないみたいな
まだまだこれからだろうけど
Gacktの力を持ってしてもミクにはかなわないという
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:29:48 u4VtkI5DO
ミクどころかKaitoにすら届きそうにない体たらく
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:44:30 PjMdr4oN0
アンチスレかマンセースレでも作ってそこでやれ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:50:38 ZtVn/dXe0
男性ボカロ自体、冷遇されがちだしな。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:05:36 mux8giHk0
P達歌うまい人多いからなぁ、男性声必要ないってことなんでしょう
ランキングで男が女声だす方法みたいな動画あったけど結構伸びてた
やっぱ無いからこそ欲しいってもんなんじゃない？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:10:08 jOLz4Upx0
正直KAITOもキャラ付けから先に行ってない気がする
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:26:51 6Mh0oBod0
わかったらかしずいて 手を取って「ギロカクたん」って♪
しかしその「ループイズマイン」のおすすめに唯一出てるのが
テトってのがスゴいなｗ
あれってホントどんなシステムになってんのかな。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:28:10 xk1SXCdw0
ギロカクっぽいオススメでいいねｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:35:42 8eH0+gbuO
>>648
みくみくの祭り効果がなければ3位だったっぽいんだけどね
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:14:05 MB41gnIC0
ギロよん３のOP/EDをループイズマインに入れ替えてみよう！
とテキーラ飲みながら弄ってたら、PVになってた。
【ギロカクたん】ループイズマインのPVを作ってみた【世界でいちばん隔離キャラ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:47:03 TT55AzZa0
お祭りも終わったな
１日大人しくしてたギロカクたん、これからもよろしくなｗ
>>662
なにやってるｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:01:32 PWiOo13y0
そういえばギロカクたんの誕生日っていつだっけ？
2月くらい？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:19:13 UcBcLQhb0
>>662
鉄槌君吹いたｗ なにもかもが内輪ネタw
>>664
２月２日です
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:27:44 MB41gnIC0
>>66
ギロカクスレpart16調べたけど、どうも2月1日みたい
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/01(金) 22:50:45 ID:7AnniXot0
ギロカクたん気に入った
というわけでパンツスレにもキャラが必要だと思うわけ
ぜひ産んでくれ
パンツに詳しくないから、もうあるならすまん
cocoonPのギロカクマーチが2月２日10時7分投稿で、この時点でギロカクたんのイラスト
10点ほどとギロカクたん4コマの１,２がある。
その後「議論隔離スレに行きましょう」が同日の12時、ラクガキ王国ギロカクたんが2月4日。
3DPVが2月8日、ギロよん動画が2月10日のハイペースw
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:35:29 MB41gnIC0
デザインが固まったのは2月2日らしいですね、するとこっち？
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/02(土) 00:12:38 ID:17pTfNH30
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
>>211を見て絶望した
ガメラのギロンが出たのは2月1日
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/01(金) 23:24:56 ID:iZpV4SOo0
クリプたん
URLﾘﾝｸ(data.tumblr.com)
ギロカクたん
URLﾘﾝｸ(iroiro.alualu.jp)
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:36:17 9ljMiqQH0
おまはや？
【初音ミク・MEIKO・鏡音リン】安常処順【アレンジ】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
秦野Ｐきたみたい
669:668
08/09/01 01:37:55 9ljMiqQH0
誤爆すまんかった
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:49:00 YdF+x1KV0
どちらかといえば絵が描かれた2月2日の方が誕生日らしくないか？
>ギロカクたん
>URLﾘﾝｸ(iroiro.alualu.jp)
まだ見れるけど、これただの大悪獣ギロンだし。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:53:04 MB41gnIC0
>>670
では「2008/02/02(土) 00:12:38 」ギロカクたん誕生確認。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:55:06 zveqhOb00
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ ／前髪は何故に抜けるの？、生え際後退するの？
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ ズラ？、養毛？、育毛？、植毛？
| |ﾉ °ノ| ＼毛穴守る為に洗うの？、脱毛止めるために海草？
.| /イ,;;~;;|ゝ| ＼ 枯れたススキの五線譜…いずれはハゲ？
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:21:32 TT55AzZa0
>>672
再生数１００万超えの替え歌作ってもらったばかりなのにもう次の要求かねこの子はｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:48:47 UcBcLQhb0
ミクは奇跡 といよりも、ここまでの状況になったのが奇跡という感じだったな
この１年は異常だった
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 07:25:29 /8139V8l0
なんか5月前後からボカロ聞くようになった自分を見ると、
ナゼ一番盛り上がった頃に見てなかったのかなぁって思うことがふとある。
誕生祭1周年を流星群が飾るあたりは感慨深いものがあるね。
あとみくみくの総再生数も500万の大台を突破。
otomania氏のロイツマも明後日で1周年。
初期から追ってる人にとっては、俺なんかよりもっと感慨深そう。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 07:43:08 Bcq8qvwK0
>>648
未来の歌と8月の花嫁には抜かれてないっぽいけど惜しくも4位みたいだな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 07:57:40 78KTwYJ2O
>>675
ミクブーム初期メンバーが今では少数派だからな
MEIKOのアンインストール以前なんて
古株のＤＴＭスレ住人やアイマス組やMEIKO親衛隊でないと分からないくらいだし
マイナーだったジャンルが
まさかここまで有名になるとは･･･！って感じだな
おかげでMEIKO親衛隊は以前より増え
海外ボカロより知名度無かったKAITOの知名度はうなぎ登りの逆転劇
海外ボカロにキャラが加えられて愛され
有名アーティストが参戦したり
はたまた権利がどうのこうのとか
VOCALOIDそのものが未来を繋ぐ新しい文化そのものだの
学会で取り扱われるだけでなく
レース車になるわオリコンで２位とるわで
なかなか感慨深い一年だった
一番の収穫はＤＴＭ人口と知名度の増加と
MIDI時代の屈辱を晴らした事だな
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 08:02:07 0G3ARXBA0
一番盛り上がった頃っていつだろ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 08:06:55 78KTwYJ2O
全体的にはジャスラック事件
ここではデＰ曲削除事件
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 08:14:49 /8139V8l0
>>679
どちらも俺がボカロをきく以前の事件だ(´･ω･｀)
ぼからんのポイントを見ると年末年始までが一つのピークだった印象を受ける。
1～2月は持ちこたえたが、2.22戦争があった2月を最後に
再生やマイリスが驚異的に伸びるという時代は終止符が打たれたように収束してる。
旧仕様のランキングだったら#44の激戦から見て、
誕生祭は今回の2割増しぐらいの活気があったかもしれない。
ちょっと贔屓目に見てるから異論は認める。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 08:30:07 78KTwYJ2O
その年末年始付近に起きたのがジャスラック事件
あとリンレン発売＆整地シリーズ勃発
今ではお馴染みのニコニコ動画メンテナンスによる妨害とか
色々ありすぎたからね
ジャスラック事件は
「初音ミク及びVOCALOIDの存亡をかけた戦い」みたいな感じだからな
当時ミクミクがジャスラック登録されて
ジャスラックがニコニコ動画及びネット上でVOCALOIDを全て規制するんじゃないかという
恐怖心に駆られて起きた大騒動だったからな
それに加えてドワンゴのずさんな対応でクリプトンとも喧嘩になったし
ぶっちゃけ一部のボカロ廃にはこの世の終わりに見えたんじゃなかろうか
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 09:26:47 XKapdHDl0
アッコにおまかせ事件からこっち、外からの風当たりが厳しい時代がいろいろ語り尽くせない
程続いたが、それをバネにしてここまで来た感があるな。そして今やPの一人がメジャーデビュー
（メジャーデビュー自体はフロンティアワークスの公認CDが有るけどプロが請負で作った企画CD
だし、惨敗したしで黒歴史ｗ）してオリコン2位まで…いろいろと感慨深い。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 09:31:04 63HC+pSQ0
>>681
ジャスラックが絡むと洒落にならんからなぁ
歌詞すらネットにテキストで書けないし…
まあ、金さえ払えば書けるんだけどねｗ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 09:37:06 78KTwYJ2O
>>682
MEIKOの事も忘れないであげてくださいw＞メジャーデビュー
>>683
まあそりゃあそうだが
ボカロ界隈には邪魔でしかないシステムだな
公で徹底的に権利守るのは結構だが
本人やファンまで蹴散らすからぶっちゃけ権利ふんどり屋
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 10:09:37 63HC+pSQ0
スレ違いだが無関係じゃないので貼っとく、英国の事とはいえ笑えないし
ジャスラックしかり、利権団体が絡むと異常な事がまかり通るからなぁ
【英国】猫にラジオを聞かせていた夫婦、著作権侵害として罰則金を要求される [08/31]
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 10:10:14 fALOc2PWO
MEIKOの場合デビューというかまさに楽器としての使い方だったからなぁ、だれも気づかなかったわけだし
そういやにゃぽでぶっちぎりＰがMEIKOの白虎野コーラス再現してたがぼかんないですクラスにいじるそうな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 10:19:14 6/Ym7lSQ0
>>685
著作権ってのは作った人にとって不利益な状況になることを回避するためのもので
そのために勝手に使っちゃいけないよ、というのが含まれてるんだと思うんだけど
勝手に使った＝悪、みたいになってるのが何とも言えないよな
その不利益になるか利益になるのかってのは誰が判断するんだよって言われると困るけどさ
>>686
あのMEIKOは強そうだ、年齢で言うとMEIKO（29）くらいの強さがある気がする
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 10:31:00 A4AFj6E40
やはりジャスラック事件だな。
一時はかなりの数がzoomeに流れた。そのときの記述のままだから
いまwikipediaの初音ミクの記事読むとすごい違和感がある。
たぶん、あのときの危機感を共有しないそれ以降のニコ視聴者は
反感感じるだろうなｗ でもあれ、リアルタイムだった頃はひろ
ゆきまでアタフタと流出防止に走るほどの騒ぎ。インターネット社
の取り込みはあのときの危機からのリスク分散もあるんじゃないか
と思ったり。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 10:32:05 Bcq8qvwK0
久々にTatshの動画見に行ったらまだ粘着されててワラタｗ
いつまで頑張る気なんだあいつらｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 11:37:04 MB41gnIC0
>>689
ああいう人は粘着するのが生き甲斐なので、ニコニコに動画がある限り
一生張り付くでしょうね。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:11:20 2W/iKefB0
あの粘着ってTatshが音ゲー方面から引き連れてきた人?
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:21:40 /AOQ+5tQ0
嫉妬して粘着してるなら成功し続ける限り離れないだろうね('A`)
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:24:22 Bcq8qvwK0
>>691
資本主義Pとかずっと言ってるしシンデレラからの新規粘着だろうなｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:32:03 BprTXWSV0
大百科をご丁寧に整備している人もなあ
ブログ丸々コピペとか目を疑ったよ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:04:57 78KTwYJ2O
>>691
音ゲー層はボカロ界隈のキャラ萌え層と曲至上主義層に多いから
多分違うと思う
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:18:13 MB41gnIC0
>>693
Tatshも大変だけど、微妙に意味を勘違いされてる資本主義たんも可哀想だw
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:34:18 Y0Xb/lHg0
なんか叩ける大義名分があるから粘着してるって印象しかないな
その大義名分も感情的なもんだからアレなんだが
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:38:24 l+p/awpo0
資本主義Pがいるなら共産主義Pもいていいと思うんだが…
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:55:10 BprTXWSV0
中国共産党の歌をよく歌わせている人がいたような
おそらく商業主義って言いたいんだろうけど
それも何か微妙に違う気がする
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:57:38 dHvHnUw80
最底辺から底辺に行くのを妨害するやつがいたらそいつが共産主義Pだなきっと。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 14:11:07 O7xYkl/Y0
資本主義を悪と思ってるんだろうか？
どうせならゼニゲバPとかのほうが汚そうに見えていいかもなｗ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 14:17:37 BprTXWSV0
ここでの話をタグやコメに反映させて
安直さを露呈するのが見えるようだ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 14:51:37 nWYntKjE0
どーだろうな。ゼニゲバとかだとただの荒らしになるが、資本主義だと悪意を追求しづらいから
そこらへんの微妙な線を好んでいるようなきもする。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 14:53:44 /q6tpkSR0
「振り込めない詐欺」とかも、わかってる人には面白い言い回しだけど
素に返ってみるとひどい言いぐさだよｗ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:09:50 fALOc2PWO
カレー屋のマジックスパイスが虚空戦士マジスパイダー公認グッズを出るらしいがキャラ版権とか大丈夫なんかな？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:20:38 Y0Xb/lHg0
ボカロキャラを絡めないデザインにすれば問題なし
幸いマジスパとボカロキャラ絡みってほとんどないしな
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:23:34 TT55AzZa0
去年の１２月の騒動はみくみくのジャスラック登録から始まったけど
あれをジャスラック事件と名付けるのには違和感あるな。
対ジャスラックでミクを持ち出されるとヘンなのがわらわら沸いてくるから
距離を置いて遠ざけるというスタンスの方がいいと思う。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:28:30 zZdXd5u20
ドワンゴ事変とか、７日間戦争とか言われて無かったっけ？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:31:36 78KTwYJ2O
>>707
正確にはドワンゴ事件だが
ジャスラック騒動でもまあ合ってる
あの件だけならジャスラックはある意味とばっちりだが
今までやってきた事は考えたらあんだけ騒がれても仕方ない
ＤＴＭやってた人間にはMIDI事件はあまりにショックすぎた事件だし
ＤＴＭ文化を徹底的に潰された経緯があるから
ジャスラックは目の敵にされた
・ミクの歌がジャスラック登録にされた
・ドワンゴはエイベックスと関わりがある
過去の事件を知ってるミク廃には
当時はこれだけのキーワードだけで発狂ものだったよ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:55:18 TT55AzZa0
>>709
当時リアルタイムで見てたから様子は知ってるよ。だから距離を置いた方がいいと思うのさ。
ジャスラック信託の真相がだんだん分ってきてミク好きが落ち着いてきた後も
ミクどうでもいいジャスラック叩き厨が大騒ぎしてみくみくとか荒らされまくったからね。
ika氏が姿を見せなくなったのもそれも大きかったと思ってる。
ボカロ曲でジャスラック信託するのが出てきてもそれが作者自身の判断なら
周りがとやかくいうことじゃないと思う。また厨房が騒ぐだろうから実際には無理だろうけど。
ただあのときは作者の意向に関係なく信託されそうになったから相当の危機感があって
そのおかげでいろいろ問題があぶり出されて今に至ってるんだと思う。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:05:50 63HC+pSQ0
>>693
見てきた
あれ何で荒らされてるの？
同人CDなんて沢山出てるのに
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:07:59 Y0Xb/lHg0
FULLはCD買ってね！てのと、最初から無断うｐ禁止と予防線引いてた（購入者を信用してない的な意味で取られた）から
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:08:54 OjzqgpuU0
>>710
JASRAC信託の真相って?
結局どういった経緯でJASRAC信託されたのかうやむやなままだから、カスラック憎しの連中が増長するんでしょ。
DMPにIka氏がどういう説明を受けたのか、DMPがIka氏にどう説明したのか、どちらもはっきりしないまま。
着うたに関しても、DMP-FW-CRY間でどういったやりとりがされて、どこに齟齬が発生したのか明かされぬまま手打ち。
この事件がボカロ界隈での権利問題の意識を高めたとは思うけどね。
これがなかったらハクネルもドワンゴに取り込まれていたらしいし。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:12:47 Bcq8qvwK0
>>711
ここに詳しく書いてある。記事書いた奴は3人ぐらいいる粘着のうちの一人っぽいくらい詳しく書いてあるｗ
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:15:36 78KTwYJ2O
>>711
プロとはいえ
いきなり上視線に見られるようなコメントしたのがマズかった
出来もまあまあ良かったので
トップに来てそれのせいで荒らしも舞い込んできて絡まれたのが運の尽き
>>713
少なくともネルの人は自分のキャラ人気を見て
クリプトン以外の企業に権利乗っ取られないように
クリプトンに自ら権利を交渉したのは事実らしいからね
少なくともジャスラックやのまねこ事件を知ってた人だから
ボカロ界隈ではその判断は正しかったと思ってる
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:16:10 l+p/awpo0
そういえば、伊藤社長の考えてるミクの新しい原則許諾のシステムってどうなったんだ？
ビクターからミクジャケットのアルバムが出て、セガからメインタイトルでゲーム化が決定されて
なんというか初音ミクは思ってたより高い所まで上ってしまったんじゃないのかな
これってバンダイがだれでもガンダムの名前使ってモノ作っていいよっていうような話だから
大きい判断になるんじゃないかな
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:21:47 XKapdHDl0
まあ、その後に嫌儲の奴らにメジャーデビューしたkz氏の新曲動画も思いっきり延々と荒らされたからな…
あのときに「荒らされても仕方ない」って空気を出したのは大失敗だったな。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:23:58 zZdXd5u20
あの時は、JASRACはDMPの申請を受け入れただけだからねぇ。
719:717
08/09/01 16:25:14 XKapdHDl0
あぁ、シンデレラロマンスの話ね。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:28:02 63HC+pSQ0
>>714
ｻﾝｸｽ、読んできた
なんつーか、いかにも粘着荒らしが湧きそうな対応をしちゃったわけね
同人モノはファンアイテムみたいなものなんだから消さない方が良かったろうに
ファンも 「CD買ったお～！」 ってコメで報告出来ないじゃん
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:31:34 OjzqgpuU0
>>715
>クリプトン以外の企業に権利乗っ取られないように
>クリプトンに自ら権利を交渉したのは事実らしいからね
というか、クリが「派生キャラは権利主張するのは無理がある」みたいな見解を出してなかったっけ?
ピアプロ掲示板だかどこかで、その時はハクに関しての話だったけど当然ネルにも適用される。
クリの「派生キャラに対する認識」が公表されなければ、クリプトンとの直接対話もしなかったんじゃ?
ネルの人の性格からして、他の企業に丸々権利譲渡するなんてのも考えられないけど。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:39:04 63HC+pSQ0
>>721
ネルの人と栗がゆっくりと双方歩み寄って現在の形に落ち着いた
最初の頃、ネルの版権はネルの人が個人のブログでガッチリ保護してた
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:45:34 78KTwYJ2O
>>721
だからクリプトンは作者と権利を半分こしてくれたわけだ
と言ってもクリプトンも最初は版権に責任持てないから
亜種の投稿は勘弁してくださいと言ってたが
亜種組のはちゅねミク、亞北ネル、弱音ハクが
版権を半分こして
その後権力者もユーザーも特に反感を買わなかったので
後に亜種キャラの投稿を認めたというのは有名
亞北ネルの版権をクリプトンが奪ったみたいな嘘ニュースを流した所に
ネルの人がそれは違う！と言ってきて訂正させたのも有名
ネルの人のおかげで亜種組の平和がある
これでドワンゴが乗り込んできてたら
ネルの人やハクの人がIka氏のような運命を歩むんでたかもしれないくらい
結構危機感のある状況だった
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:46:13 Bcq8qvwK0
>>703
散々垢バンやコメ禁されて考えた結果が今のスタンスなんじゃないかなｗ
>>720
まあ指揮取った奴はニコニコを全くわかってないやつだったんだろうなあ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:47:59 OjzqgpuU0
>>722
あれはOSたん(Meたん、XPたん)に倣ったものだったな＞版権保護
ねとらん対策だったのだろうかw
一応「初音ミクモチーフだからクリプトンを考慮してね」みたいな一文も入っていたような…。
うーん、色々防御線を張っていたんだな…真意を聞いてみたいぜ。
これが初期のテトみたいに放任で権利関係テキトーだったらどうなってたんだろう?
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:56:00 NiNtnv9CO
>>701
ゼニクレイジーPと聞いて来ました。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:59:25 OjzqgpuU0
>>723
>亞北ネルの版権をクリプトンが奪ったみたいな嘘ニュースを流した所に
>ネルの人がそれは違う！と言ってきて訂正させたのも有名
これは知らなかった、どんなこと書いてたのか気になるw
こういうネット上の噂は炎上の火種になりかねないからな。
流石はニュー速+民。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:00:34 nWYntKjE0
>>723
ハクは著作権的にはオリジナルで通るんじゃないか？
みたいな話しの流れで、ハクは二次創作に含まれる的な見解をクリがだしたよーな覚えが俺もあるなぁ。
具体的には覚えてないけど。ネルの公認もその流れの延長線上にあるのだと思ってたけど。
それと権利を半分にしたわけじゃなかろうよ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:02:18 78KTwYJ2O
>>725
キャラ人気考えたら
ドワンゴがウマウマみたいに利用する可能性はあったかもね
多少デザイン変えて「これはオリジナルキャラです」とかね
あと弱音ＰがIka氏みたいにとばっちり食らってた可能性もあったんじゃない？
のまねこの作者みたいに
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:03:43 uiBleZCW0
なんで弱音P？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:06:54 63HC+pSQ0
>>727
ネルハク亜種関係は一時期綱渡り状態だったからなｗ
見ていて、かなりヒヤヒヤした
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:10:58 PYYDhudh0
弱音Pがハクの人だと勘違いしているに一票
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:12:02 78KTwYJ2O
>>730
ジャスラック騒動でジャスラックが騒動の親玉と勘違いしてた人がいたろ？
あの流れで勘違いしてハクの人であるカフェイン氏じゃなくて
弱音ハクをマスコットにしてた弱音Ｐに集中攻撃されてた可能性は大
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:16:51 OjzqgpuU0
>>728
見つけた、ここの153、154だ。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
>それと権利を半分にしたわけじゃなかろうよ。
商用利用では作者とクリ双方の許諾が必要ってなってるし、半分と考えて良いのでは?
ただ、無償利用に関してはクリの権限の方が大きい気はするけど。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:22:23 TT55AzZa0
>>713
ジャスラックへの信託はIka氏がDMPに権利譲渡してDMPが信託したことが明らかだよね。
そこでどういう経緯があったかはIka氏とDMPとの交渉ごとだから外に漏れないのが普通だと思うよ。
そこらの経緯が分らないからってジャスラック憎しになるのはさすがにお門違いでは？
そういうわけでクリとニワドワのやりとりでもみくみくには深く立ち入らなかったんだと思うけど。
あの騒動で一番浮き彫りになった問題は音楽出版社の存在だと思う。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:26:13 OjzqgpuU0
>>735
>そこでどういう経緯があったかはIka氏とDMPとの交渉ごとだから外に漏れないのが普通だと思うよ。
>そこらの経緯が分らないからってジャスラック憎しになるのはさすがにお門違いでは？
そらそーだ、だからこそ連中の増長は止めようがないw
>あの騒動で一番浮き彫りになった問題は音楽出版社の存在だと思う。
JASRACはメジャーレーベルが望む著作権管理システムだからね。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:31:01 jruAYXGC0
>>734
半分というのはたとえなんだろうけど、どうせなら原典にあたろうぜ
亞北ネルの利用ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:38:27 nWYntKjE0
>>734
あ、ご苦労様。それそれ、質問はそういう意図じゃなかったっぽいんだけど
まったく別の方向から見解が出てきてびっくりしたのを覚えてる。
権利半分。いや、ちょっと表現としてまるでネル、ハクの人が
半分権利を放棄したようにも読めるからどうかなーと思ったもので
両方の許可がいるのは、三次創作だと当然ではあるし。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:38:56 eP6GeoX50
>>716
原則許諾のリスクが大きすぎるって判断なんだろうね結局
前に誰かが書いてたが、同人商用問わずクリプトンには毎月何十件も
規約に抵触しないか審査してくれって依頼が届くそうだね
これでは労力削減にはならないだろうし
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:43:07 63HC+pSQ0
>>735
今回の事があって初めてジャスラックが憎まれたわけじゃない
元々溜まっていた不満や不安が爆発しただけ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:51:56 78KTwYJ2O
>>735
ＤＴＭやってる人間には
ジャスラックは親の敵みたいなもんで
今まで反抗できずにミク文化に相当するものを過去に何回か潰されてきたので
あの騒動で今までの鬱憤が爆発して
「俺たちの大切なものをこれ以上奪うんじゃねー!!」となって暴れ出した
あとドワンゴ＝エイベックス繋がりで
のまねこ事件を連想して暴れてた人もいた
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:02:00 bzl/MC0B0
ＪＡＳＲＡＣがこのまま黙っているとは思えんな。
かの昔，パソコン通信の時代にＭＩＤＩ曲を自由に配布してよいとしたように。
まるで植民地経営のごとく育てておいて、実が生ったら収穫しようという戦略を
当然ミクにも向けているわけで・・・。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:03:45 nWYntKjE0
まぁ八つ当たりではあるんだろうけど、そういうユーザーの反応があるというのも
影響力があるという意味では大事なんだという話しなんだろうかな。
だけど、あんまりひっぱりすぎるのも信用なくして影響力を失うような、
現状JASが悪いわけじゃないなら、それは切り分けるべきだし、ドワンゴの話しも
流言飛語が多く信用ならないし。
でも、JASRACが相手だとそれぐらいでいいんだろうか？うーん。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:09:45 TT55AzZa0
>>742
あれは実験と称して特定の空間でしばらく黙認してただけだよ。
うｐできる場所も限られてたし自由にやっていいとジャスが推奨したわけでもない。
あと実が実ったらというよりブームが終わって下火になってからという認識だな個人的には。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:19:22 X8J0KP5i0
「Re:package」の著作権管理はJASRACを回避して、ビクターの関連会社に
依頼して、その時の条件で、非商業利用に関しては、権利主張しないというような、
権利管理の仕方を依頼したらしいわけなので、そういった委託する権利者側にとって、
バリエーションのある著作権管理組織が伸びていけば、JASRACの影響力は、
だんだん小さくなるでしょう。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:29:58 coKdRQAZ0
すんｚPの実家のライブハウスに突然請求に来たことがあって、
それ以来払い続けてるらしい
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:39:18 ynKLSfm1P
ついにe-licenseもきた
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:53:30 SPTfISUc0
ネコに音楽を聞かせていた夫婦、権利団体から著作権侵害で罰金を要求される。
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 19:06:47 JLGYxkjN0
>>725
テトの権利問題は今もテキトーのままだよ。
むしろ触れたら叩かれるタブーとなってしまった。
まあ、ピアプロが亜種容認に舵切ったり
嘘の歌姫が出たり、当時とは状況が違うから
今なら少しはまともな議論になるかもね。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 19:47:51 NiNtnv9CO
>>749
＞ まあ、ピアプロが亜種容認に舵切ったり
テトの権利問題はこれ以後に加熱したんだけどね。
でもデザイン元作者が居ない現在、例えクリに権利を整理する気があっても
クリ側だけで許諾できないから、永遠にちゅうぶらりんだろうね。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 19:59:30 iBMWHwxWO
そもそもテトはボカロよりUTAUへの帰属意識が強くて、議論が起こった時も、
ボカロの意匠を消した、二次創作にならない新デザインを作ろうって話になったぐらいだから、
権利者がはっきりしてもクリプトンと交渉って方向には動かないだろうな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:02:25 UcBcLQhb0
もう平沢先生とボカロのＣＤしか買わないぜ！
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:05:22 oEH5OkB00
>「２ちゃんねる」利用者の性別割合は男性が６０％、女性が４０％
>年齢層別の割合は１９歳以下が１６％、２０－２９歳が１１％、
>３０－３９歳が２８％、４０－４９歳が２９％、５０歳以上が１６％
どうやって調べたんだぁというツッコミはもちろんあるが、
おっさんが多いという印象だけは強化されたな。
男性の年齢層別、女性の年齢層別のデータは知りたいような知りたくないような。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:09:00 jI8G91xE0
>>717
延々とここで荒らしを正当化してたやつがいたな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:10:56 0NX7KSoA0
まあ、ハクやネルの公認って、デザイン的にミク引用してるから
立体物等を売り出すのに問題が出るから契約結んだというだけで
公認した亜種以外認めませんという意味じゃないんだけどな
この点、勘違いしてる奴多すぎ
じゃなきゃ、ピアプロで創作ボカロなんてジャンル作らないってのｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:13:35 78KTwYJ2O
>>749
とりあえず今のところＡＡキャラ状態だな
亜種と主張しようがオリジナルキャラと主張しようが
彼らにはその権限も強制力もない
作者と名乗り出てる人も本物かどうかと分からないし
のまねこ事件みたいにならないといいね
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:13:39 1TLJsSsN0
創作ボカロってよく知らないが中の人まで設定すんのかな
デザインだけじゃなくて
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:18:26 78KTwYJ2O
>>757
普通はそんなのしない
キャラデザとキャラ設定だけ描いてあとは放置
あとはユーザーの誰かが気にいって
そこからキャラが付けられていく
ハクやネルやはちゅねも最初はそうだったけど
ただ他の創作ボカロと違ってたのは
作者がちゃんと自分のホームページで自作キャラを管理してたとこだな
これは彼らの最大の幸運だったといえる
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:24:17 0NX7KSoA0
まあ、中の人がそのまま歌ってるってのもいるけどな
それでもボカロになれるのが創作の恐ろしさｗ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:27:34 nWYntKjE0
テトは作られたときは、CV.大山のぶ代って設定だったんだっけｗ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:41:34 jruAYXGC0
テトは「声」を得たことでややこしくなってる気もするが
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:53:51 XKapdHDl0
そりゃそーだ、「声」が無ければただのほほえましい一発ネタだし。
UTAU＋声が有るから、価値を見いだす人も、成り立ちを嫌う人も出てくるし、
直接的にはVOCALOIDの存在を脅かすものにもなり得る（まあ現時点で性能差が圧倒的だが）
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:59:09 AArSQRKH0
擦り寄るとかじゃなくて UTAUの作者最近がミクに懐柔されてるのがなぁ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:00:41 78KTwYJ2O
でもUTAUが将来VOCALOIDのライバルになるならそれも悪くないかな
がくぽやくまうたやFL-chanやJAMバンドのように出迎えてあげたらいいしね
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:05:03 2I5SRYdO0
>>752
平沢のあとにミクを聴くとヘタレすぎて凹む
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:06:06 0NX7KSoA0
毎度、その対立構造がよくわからん
両方使えば良いだけじゃね？
UTAUインストールするとVOCALOIDが消える訳じゃ有るまいし
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:13:32 78KTwYJ2O
対立する必要はなかろう
ラマーズＰの例があるしむしろ共存しやすそうだ
最近は人力VOCALOIDのアイマスＰたちもパワーアップしてきてるから怖いww
もしアイマスのVOCALOIDが発売されたら
神Ｐたちが続々と登場しそうだ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:14:44 XKapdHDl0
>>766
YAMAHA視点ね。ユーザー的にはどっちも使えばいいだけ。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:17:43 IXcOZNqS0
YAMAHA視点というより一部対立好きな聴き専が煽ってるだけにしか見えない
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:20:25 AArSQRKH0
今YAMAHAのライバルになりうる合成音声は ワンダーホルン位だろうけどアレも
大企業だから腰が重そうでやる気が感じられない
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:27:07 zZdXd5u20
福田首相辞任「首相としてミク生誕祭を見届けたので、思い残すことはない」
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:27:48 PYYDhudh0
ねーよｗｗｗ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:30:06 UcBcLQhb0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜チンパンやめてしまいますのん？
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:30:38 78KTwYJ2O
ＣＶシリーズは
某ＤＴＭ雑誌が門前払い＆スタッフ内で反対の声あがるくらいの奇策だったからね
それが今や大手会社や周りの文化に与えるほどの存在になるなんて
思いもよらかったからな
ミクがいなかったらこのスレやギロカクたんだって生まれなかったんだし
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:32:11 zZdXd5u20
福田首相辞任「ギロカクたんのおかげで、困難な時期も耐えることができた」
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:33:31 78KTwYJ2O
デＰたん「ギロカクたんはあたしが育てた」
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:50:10 UcBcLQhb0
たしかに餌貰った記憶がある
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:52:16 TT55AzZa0
>>773
やめちゃうらしいよ。
おまえもここで好物一つくらい手放てみたらどうだ？ｗ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:56:40 zveqhOb00
ギロカクたんの好物というとデPか
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:07:56 UcBcLQhb0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜他人事のように…とよく言われますが自分を客観的に見ることができるんです！
| |ﾉ °ノ| あなた達と違ってね！！！！
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:09:45 UcBcLQhb0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ではローゼン閣下、後のことは宜しくお願いします
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:14:23 qBWUwrp20
ボカロの時事ネタというか政治系のネタって賛否両論あるみたいだがどうよ？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:20:54 UcBcLQhb0
それより、ギロカクの絵師は本スレにいつものお祝いに行くべきじゃないのか？
500スレらしいよ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:22:50 NiNtnv9CO
>>782
ボカロの時事ネタぽいの作ってんだけど、やばいか？
つかギロカクたん関係は大抵そんな感じだけどw
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:25:44 L2RkT8DQ0
笑える時事ネタになってたら良いと思うけど
主張だけむき出しのものであれば、どんな方向性であれ
変な色がつくのと、変な人を呼び込む可能性が高いので
避けた方が無難かな、とは思う
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:27:26 Cg2aaPhG0
笑ってすませられる範囲ならおｋだろ。
「こりゃマズい」と思ったなら自重するべき。
どっちか判断ができないなら、無難なほう選ぶんだ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:28:19 Cg2aaPhG0
っておれはやかよｗ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:28:21 jruAYXGC0
>>782
ボカロに限らず、ネタとして楽しめるものならいいけどね
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:33:53 AArSQRKH0
>>782
余程ヤバイネタじゃなければ どういう風に使われても仕方がないと思うけどね
音源にすぎないわけだから
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:34:05 AuxCVVO30
銀Pクソワロタwww
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
もうMEIKOへの嫌がらせだろ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:40:20 NiNtnv9CO
>>790
すべて釣りでそのフィナーレなら笑えるけど（大いに滑ってるけど）これが本気なら
かなり怖いですよね。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:40:55 X8J0KP5i0
>>789
ボカロが政治家の宣伝合戦の舞台になるのなんて嫌だけどなあ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:41:19 0NX7KSoA0
銀Pって未だに何者なのか分からない・・・だれか詳細を
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:43:38 Q1SoIZnq0
>>792
想像して笑った
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:43:43 AuxCVVO30
確か銀Pがくぽでは浅倉Pって名乗ってなかったっけ？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:50:01 AArSQRKH0
>>792
割れで使われてなければなんでいいかな ｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:50:13 iiOq1pRIO
政治じゃないけど、亀田とかにくにく、ごきごきみたいな時事ネタはもっとやっちゃっていいと思う
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:54:31 fALOc2PWO
麻生流星群feat初音ミクとか総理決まったら伸びそうな予感
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:58:38 TT55AzZa0
ネタ、風刺、笑えるものなら問題なさげ。政治運動や選挙運動っぽくみえるのはマズイと思う。
まぁ政治と宗教はよくよく気をつけないと危険かな。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:59:07 NiNtnv9CO
>>780
いきなりなんだ？と思ったら、首相ネタなのね。
>>795
そこの動画のタグにも浅倉Pあるね。
イライラしてるのかな？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:39:03 nWYntKjE0
>>793
俺も銀Pよく知らないんだよな。工作や自演をしている人？と思っているけど。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:02:56 AuxCVVO30
銀Pについてはヲチの奴らのが詳しいと思う
俺は自演スレで見かけて知った MEIKOのPだけで４,５人演じてるようだ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:57:05 ID:VFjDYH5z0
>>137
この作者自分の動画全てで都合が悪いコメ削除してるのな
マイリス工作してるようだ
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
ほとんどの動画で荒らしのせいだと言ってるのが本人くさい
批判以外も削除してるあたりもうオナニー動画だな
そして開き直ったらしい
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
さらに別人を装うwww
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
たぶん他にもあるんだと思う
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:10:35 3wUP1tXh0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜9月2日は、ギロカクたん生誕7カ月祭り
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:12:28 p1l8tH2w0
>>802
>MEIKOのPだけで４,５人演じてる
それは知らなかったw
某Pの転生した姿だと言う噂もあるね。
しかしMEIKOなら真面目に実績重ねれば、すぐに有名Pに成れるものを
うPしてすぐに賞賛コメとマイリス、スレでチヤホヤされたいって
欲望だけで自演してるみたいだからねえ。
どこまで本人が作ってるか分からないけど、これだけ多作なら
普通に頑張れば3ヶ月くらいで、そこそこは芽がでるんじゃないのかなあ。
工作するヒマも制作に廻せばさ。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:16:18 6BIhaoH80
>>798
組曲麻生、ミク版じゃないのが上がって来てる
次あたりでアワーズにはいるかもしれん。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:16:51 MtkQoe820
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ヤフーが勝手に対立を煽ってるｗ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:24:19 CBLw9brY0
>>803
なんでそんな半端なのよｗ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:24:46 7WCe6aU60
携帯プレーヤーみたいに一台もってりゃいいものじゃあるまいし、
なにがシェアなんだか
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:27:14 H7H5X+MC0
というか１年前に出た物と大して変わらないっていう時点で競争もへったくれもないわな
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:31:40 9yA84fH30
>>804
全くだwww
MEIKOなら有名になれると思ったんじゃないか？本人も
狭い庭だから悪い意味ですぐ有名になってしまったんだろうな
別人装ってもすぐバレてるあたり
がくぽに乗り換えてもバレてるとかある意味すごい
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:31:44 3LuqD2tz0
記事のさぁ「写真入りの記事」って押してからちょっとスクロールしてみ。
本日のランキングでミクががくぽにダブルスコア以上だからｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:43:23 vSAybau40
URLﾘﾝｸ(bcnranking.jp)
どこ見てんだよ全くｗｗｗｗｗ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:45:03 JCyD/5oU0
対立構造を作って煽るってのは２chじゃ珍しくないが、大概アンチなんだよな。
なにいってんのさっ感じ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:47:25 EKDQlj9f0
使う楽器で対立するわけネエだろって感じだよな
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:49:16 H7H5X+MC0
ていうか、ボカロ限定じゃなくてDTMソフト全部ひっくるめてのシェアなんだよな
ボカロ出してない会社のシェア率併記してどうするんだってのｗ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:55:11 gevF5JIC0
DTMというかMP3変換ソフトとかも含めてｗｗ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:58:46 cCi18Avy0
ごめん蒸し返すようで悪いけど、銀Ｐってそこまでひどいことしてたんかな？
経緯つまんでみてみただけだけどマイリス工作と断言できる証拠あったっけ？
ヲチスレ民に粘着されて切れてしまった可哀想な人に見えるんだが・・・
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:20:17 cCi18Avy0
誰も書きこまないなｗｗいや、なんでこんなこと書くかっていうとね、
俺あまり数字にこだわらないでボカロ曲上がった片っぱしから１曲ずつ聴いてるんだ。
それでMEIKO曲でおっと思った曲に、結構銀Pの曲があったんだよね。
手前味噌だけど本スレでおススメした曲とか大体好評で
ある程度曲の審美眼（とかいうと偉そうだけど）には自信あるつもりだったから、
ある時期から急に工作工作騒がれ始めて何か変な気がしてたんだ。
気のせいだったらすまん。でも万が一、少数の強烈な銀Pアンチがいて
喧伝した結果今があったとしたら、取り返しのつかないことじゃないか、って思ってさ。
・・・考えすぎかな
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:22:36 KWbz0Xcg0
そんなにまた銀P叩いてもらいたいのか？
そうじゃないならもう黙っとけ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:24:13 EzRZnXwi0
>>817-818
お約束ですが、銀P乙
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:27:00 cCi18Avy0
あんま真面目にそこらへんの話題みてなかったんだけど
議論詰めて結論でてるんだったらいいや。スレ汚しスマンかった
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:28:13 JwZmZu9j0
単に蒸し返したいアレな人なんじゃね？
シンデレラ騒動の時にもよく見たし
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:28:58 6b80HcFc0
>>818
そういう書き込みは返って本人の評判を貶めることになるよ。
特に気にもとめていない人間に余計な疑念を抱かせて、「銀P?ああ、あの叩かれてる人」
なんてイメージが定着しかねない。
あと、曲の善し悪しと工作かどうかはあまり関係無いような気も…。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:29:37 EKDQlj9f0
とりあえず、よく知らないけど自己主張のために
自分の動画に殿堂入りタグを入れてタグロックした人というのは覚えてる。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:29:44 p1l8tH2w0
いやでも本スレで本気で知らなかった人もいるからなぁ。
可哀想な人でも、ああいう反応をしちゃうのはみっともないし
工作自体もスマートじゃないし、何より使用してるボカロや
聞いてくれてる人にに対して失礼と思う。
それとやってる事に対する覚悟が無いのもどうかと。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:36:23 EzRZnXwi0
うむ？鉄槌君ですか？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:42:53 H7H5X+MC0
たしか、再生数＜マイリスとか変なことになってなかったっけ
削除したコメの中に動画に使った絵師のコメまであったというのは印象的だった
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:46:56 p1l8tH2w0
>>827
さすがに細かいトコまで追ってないけど、そこまで来るとホントに病気だね。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:01:49 U/vhxJ9J0
銀PはMEIKO新曲ランキングジャックみたいになってたんでうわーと思ってたくらいで
まだやってたんだという感じだな
マイリス率が確実におかしかったし
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:02:45 cCi18Avy0
叩かれるの承知でもう一度だけ気になってたところを。
マイリス工作も絵師のコメも本当は誰の仕業か分からないから
アンチが本気になったら成りすまし可能だと当時個人的には感じてたよ。
ログを流し読みしてた中で、匿名なのにあんまり疑義を呈する人がいなかったのも気になった。
みんな根拠がはっきりしない言説を前提にして話してないかって。印象操作がされてるのかもしれないとか。
まあでも、>>824の話は本人以外にできないから、結局本人の仕業でも不思議じゃないねｗ
我ながらなんという陰謀史観ｗｗｗもう寝よう・・・
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:05:57 9yA84fH30
MEIKOスレで完全スルー扱いなのが全てじゃないかね
あそこの人達が1番MEIKOを追ってるんだろうし
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:10:02 p1l8tH2w0
ちょうどヲチスレにまとめが来てた＞銀P
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:13:52 H7H5X+MC0
まぁ、議論のしようもないしMEIKOスレと同じくお障り厳禁でいいんじゃね
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:14:09 4RxXqaQq0
105 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] Date:2008/09/02(火) 01:50:03 ID:kbPpGsea0 Be:
●伝説の工作マスター☆銀Pの偉業の数々●
一般には自演と工作をするMEIKO使いとして知られるPである。
MEIKOの他にはミクとがくぽを所有。 ひょっとしたら他にもあるかも。
名を変えアカウントを変え、現在も活動を続けている。
なお、MEIKOスレで彼について触れることは最大のタブーである。
■１．検索乞食
無関係な検索数の多そうな言葉（有名アーティストの名前等）を作者コメントに大量かつ強引に詰め込む。
■２．タグロック
「伝説のMEIKOマスター」、「MEIKO名曲リンク」、「VOCALOID殿堂入り」等のタグを自分でつけてロック。
でも再生、マイリスト共に2、3桁。動画をうｐした時点ですぐつけていたものと思われる。
■３．マイリスト工作
再生数が動いてないのに突然ごそっと増えるマイリスト数。ヲチスレでリアルタイムに観測された。
■４．自作自演＆言論統制
複数アカウントを使い自分の動画を誉めまくっていたのが発覚。
さらに常に動画を監視し、少しでも曲の出来を悪く言うコメや、これら工作等を批判するタグやコメントを抹殺。
本スレ等他のスレでも本人のものと思われるプッシュや擁護発言が時折みられている。
■５．被害者気取り
上記工作がばれ、批判が多すぎて削除が間に合わなくなってきたら、作者コメで嵐の攻撃だと批判。
また、タグに「嵐の攻撃を受けています！」等と書いてロック。
■６．華麗なる転生
誰にも相手にされなくなると、別アカウントで名前を変え、何事も無かったかのように再出発。
…が、全然懲りておらず、まったく同じことをして転生を繰り返す。
曲調、歌詞、調教の癖、何より判りやすい工作のせいでバレバレである。
■７．勝利宣言
ヲチスレに降臨して大暴れ。さらに嵐の温床としてヲチスレを批判する動画をうｐ
住人がいいかげん疲れた頃に勝利宣言。
■８．そして伝説へ ←New!
自身の作品と工作コメントの数々をまとめた動画を発表。
タイトルとコメント、歌詞がこれまたふるっている。