08/08/28 20:32:37 6xd2o2cm0
>>12
難しいと思ったら張らない方がいいよ
上手い人はいい感じで話を持っていく
例えば千年の独奏歌の歌ってみたの紹介とかね
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:33:48 pLjn00ds0
>>12
それが判断できない人はテトネタや歌ってみたネタに限らず
話を振らないほうがいいだろう
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:35:16 PORPlHhN0
PVにCVシリーズの設定を使うのとは全く別の部分で
YAMAHAのボーカロイド技術を使った曲は、基本的に楽器の演奏だと思うんだけどね。
ボカロの曲を歌ってみたってジャンルは、口で楽器曲を演じるのを見るのに似た違和感がある。
とにかく音楽にはいい音楽と未熟な音楽の二種しか無いんだから、ニコ動等なら好きなの応援したらいい。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:35:33 RMnDHRfa0
スレ違いの話題はds-10みたいにアドレスは貼られないけど、感想がさくっと付く感じが個人的に理想的
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:37:49 4pms0teE0
>>18
口で楽器曲を演じる……最終鬼畜全部声か
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:38:47 PhBJMxsC0
あの変も微妙だな
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:39:52 0wDuFbzmP
メルト全部口笛バージョンに挑戦して挫折した俺に謝れ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:40:37 6xd2o2cm0
スナフキンP乙
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:45:08 upzrZB5d0
>>8
新着をじゃんじゃか貼る、って話じゃなくてね。
ボカロには多彩な使い方があるはずだし、
多彩な広がり方があって、それこそがブームを支えてきたはずだ。
って思いがやっぱあってさ。
結局は場の空気というか、たとえばミク曲を商業歌手が歌ってミリオンヒット、
なんてケースが出てきたら、本スレでも当然大きな話題になるだろうし、
スレ違いと言い出す方が妙だってことになるわな。
何を軸に考えるかはケース次第というか。文化の違いとかいう問題ではない気がするよ。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:45:10 pLjn00ds0
たとえばMEIKOがアイマス曲を歌うぼか主の動画についての話を
アイマススレですることは広い意味では問題ない
動画自体も千早が歌っているように見せているしな
しかしアイマススレでVOCALOID技術やMEIKOについての話を延々するのは
スレ違いだからボカロスレでやれと言われても仕方ないだろう
UTAUにしても歌ってみたにしても、VOCALOIDやボカロキャラと絡められない
話であれば、それをVOCALOIDスレでする必然性はない
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:46:26 f91jbVO60
>>16
いや、別に自分で貼ることはないのだけれど、程度問題は主観にすぎないから
議論の内容としては難しいという話。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:48:06 fO/kKzR60
>>8
本スレ住人兼歌ってみたファンなら、空気分かってるだろうからあまり問題ないだろうけど、
それ以外の歌ってみた単独ファンが外部から新規でやってくるなんてそんなにあるだろうか
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:49:15 6xd2o2cm0
>>24
新着じゃんじゃんじゃ無くても当然張られるのは歌ってみたの有名どころが多くなるし
そうすると歌い手主体の歌ってみた文化とは当然文化の差が出てくるよ
歌い手の話ばかりになって収集付かなくなりそう
以前歌和サクラで似たような状況になったし
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:50:18 fO/kKzR60
>>25
それはまた違う。
VOCALOIDの技術やMEIKOはアイマスのムーブメントとはなんら関連性が無い
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:52:52 upzrZB5d0
>>28
ならば、上のケース（例えば商業歌手がミク曲を歌ってミリオンヒット）などもスレ違いか？
そもそも原理主義的にあれがOK<あれが駄目とあらかじめ決めたところで、
結局スレの趨勢を決定するのはそのスレの住人の気分というか、流れなんだから。
ってことだよ。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:53:11 Zs5xbCHL0
ぶっちゃけ、「話題になっていないのが残念」の一言でここまで伸びてるだぜ。
その後、技術の話もキャラの話もなしだ。
だだ、スレチじゃん、いいじゃんか、だけだ。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:53:36 6xd2o2cm0
>>26
> 程度問題はかなり難しいんだけど。
議論の対象が明確な線引きではないからそこは問題ないはずだよ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:56:25 fO/kKzR60
歌和サクラはボカロのPでもあるから、杏あめPの歌唱力について語るのと意味合い的にはそう変わらないとも言える
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:57:36 6xd2o2cm0
>>30
原理主義的と相手をどこか劣ったようなものとして話すと議論は成り立たないぞ
感情論の応酬で酷いことになる
有名歌手が歌ってみた場合、それはたぶん普通に受けいられて話題になるだろう
歌ってみたの歌手よりも距離が遠いこと、定期的にURLが張られ無いことなどを考えれば
多少の反発はあっても受け入れられる層の方が多いと予想される
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:59:14 pLjn00ds0
程度問題が難しいというのがそもそもわけわからん
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:59:36 f91jbVO60
>>32
ではほどほどならいい、とかいう話は主題ではいということでいいのかな？
となると、議論の主題はどこなのだろう。空気？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:00:33 fO/kKzR60
ボカロ動画限定のニコ割アンケートとかできたら面白いのになあ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:06:57 Zs5xbCHL0
>>36
ほどほどならいいというのは、大勢だと思うんだけどさ。
過剰反応が出た場合はどうするか、ってのが問題の１つだったり。
激しく攻撃する人が１人いれば、スレの空気は最悪となる。
そんなとき自重するべきか－それは叩けば通る前例となり繰り返されるかも。
スルーするべきか－恐らくスレの空気はますます悪化。
もちろん、今回に当てはめれば激しく攻撃した人がいたわけじゃない。
穏やかに攻撃した人はいるかもだが。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:07:47 6xd2o2cm0
>>36
議論の主題はUTAUや歌ってみたの話題を正式におｋにするかどうかだよ
それ以外はは各自の判断でしょうと
まあここで決めたから本スレでそれがUTAUや歌ってみたの話題がおｋになるとは思えないけどね
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:08:23 pLjn00ds0
なんだ正式って
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:09:22 fO/kKzR60
>>39
とりあえず、実現できなくとも道理が通ってるかどうかだけでもはっきりさせとくのはいいんじゃないか。
それさえはっきりとしない可能性も高いけどｗ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:09:22 6xd2o2cm0
>>40
スレタイにUTAUやボカロの歌ってみたの話題も取り扱うって書くこと
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:09:52 pDwh3q750
ここで話しているのはただの雑談なので決定権などございません
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:10:27 4pms0teE0
テトスレ的には、むしろ他所に迷惑かけて悪名が増えるのを嫌がってるみたいだけどな
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:11:41 pLjn00ds0
>>42
「歌声合成システム「ボーカロイド」を使った動画」
じゃないものはおｋにはならんだろう。ふつうに考えれば
正式にOKな掲示板を自分で作ればいい
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:12:18 Tfl0hNcf0
正直前スレにあったみたいにテトがリンレンと比べても遜色ないとか言う奴がいる限りは
仲良くやっていける気がしない
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:12:31 6xd2o2cm0
スレタイじゃ無くてテンプレだったｗ
>>41
でもそれって自分は間違っていないって言いたいだけの行為だよなｗ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:13:13 fO/kKzR60
>>38
それ俺も思ってた。明確なスレ違い話題以外にも、
例えばキャラ語りが加速すると同人板に誘導するような人も何回か見たけど、
そういう場合もどう動くのが本スレに一番いいのかなあと
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:13:45 BeQKZAT90
テンプレwikiの1の文面は昨夜に
＞歌声合成システム「ボーカロイド」とその文化について熱く語れ！！
になってるよ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:13:49 upzrZB5d0
>>38
実際に揉めてから、他スレへ誘導するとかでいいんでは？
2ちゃんのスレってのはもともとそういうものだと思う。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:15:06 v64v11irO
○○な意見の人は大勢いるとか○○はどうせ少数とか匿名掲示板で言っても説得力まるで無くね？ｗ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:15:13 6xd2o2cm0
>>45
そんな事オレに言われても困るｗ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:16:10 6xd2o2cm0
>>50-51
実際はトライ＆エラーで住民が距離感や対処術を身に付けていくものだよな
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:16:45 QjI1eh/p0
>>50
アンチが喜んで揉め事を起こしそうだがそこら辺はどうするよ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:17:23 KYyWHS+yO
>>47
＞ でもそれって自分は間違っていないって言いたいだけの行為だよなｗ
「不寛容」云々もそれに付随してるみたいなんだよね。
俺はみんな受け入れると主張して、それに引き換えおまえらは（ry みたいな。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:17:23 pLjn00ds0
テンプレWikiが変わっていればOKになるのであれば
変えたい奴が好きなように変えればいいｗ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:18:29 h/aTyATH0
ホントだ、テンプレ変えやがったｗ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:19:24 Ue3T4Fjs0
何で軽く話題を出すくらいならいいよ、で終われないんだろう
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:20:14 BeQKZAT90
>>56
そうじゃね？
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 01:10:37 ID:BeQKZAT90
>＞歌声合成システム「ボーカロイド」を使った動画について熱く語れ！！
>実はこれ 少し前に改変したんだよね ちょっと前まで
>＞歌声合成システム「ボーカロイド」を使って歌わせた動画について熱く語れ！！
>だった
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:20:17 4pms0teE0
>>58
ギロカクたんがお腹を減らしているから
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:20:21 6xd2o2cm0
>>58
もう何回もそう書き込んでいるのに全然収束しないｗ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:21:20 M2eNA7dOO
>>58
不寛容だからじゃね？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:21:51 Ue3T4Fjs0
テト側も本スレで話題にならないと死んじゃうわけでもないんだから
適当なところで引けばいいのに
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:22:06 6xd2o2cm0
>>59
でもこの変更で怒る人はいないけど
UTAUや歌ってみたも語れとか書き換えたら問題になるｗ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:23:03 QjI1eh/p0
おｋ
「軽く話題を出すくらいならいい」に一票ｗ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:23:57 BeQKZAT90
ランクコピペの人もwikiに変更してたけど問題になってたね
まぁ問題になるかどうかなら>>54だから一概には言えないけど
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:25:22 f91jbVO60
>>65
まぁいつもその結論に落ち着いて、実際に出たら荒れるんだよねｗ
何か進展ないのかｗ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:28:19 fO/kKzR60
2回や3回、テトの同じURLが貼られたと言っても、
それを本スレで受け入れられようと必死と称したりするのは穿った見方だなあと思うな。
他人の貼ったURLを確認せずまた貼っちゃううっかりさんがファンに多くてウザいでいいんじゃないか
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:28:39 upzrZB5d0
>>54
アンチはあらかじめ決め事があろうとなかろうと、荒らす時は荒らす。
むしろ、あらかじめ決めごとが多い方が余計な諍いを招きやすい、ってのが2ちゃん的ルールでね？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:30:09 KYyWHS+yO
>>67
貼る人が貼る人だからなあ。
こればっかりは貼る人が、普通の人で反応するのも普通の人であるのを祈るしかない。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:30:27 v64v11irO
本スレって外部から来たわかりやすい荒らしは徹底的にスルーできるのに
内部からの攻撃にはトコトン弱いなｗ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:31:13 pLjn00ds0
出るたび軽く荒れるっていうのは
やっぱりなんかしら潜在的に問題があるんだろうｗ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:31:47 Ue3T4Fjs0
>>68
基本的にボカロでも皆おまはやは気をつけてるんだから
テトみたいにスレの内容とは若干はずれるものは、ボカロよりもさらに気を使うべきだと思う
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:32:31 KYyWHS+yO
>>68
「おまはや」「半年ROMれ」の嵐でいいということですね、わかります。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:33:04 BeQKZAT90
出ても荒れないときはあるよ 荒れてるときだけ記憶に残ってるだけじゃ？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:36:42 O/1SR9O90
紹介程度なら荒れないんだろうが、熱く語られちゃうとなぁ、反応しちゃう奴らが…
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:38:10 M2eNA7dOO
亜種のイメージは海外組好きのいつもの人がだいぶ悪くしてるな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:39:52 FwT/ERbR0
話題に出すのはOKだが誘導されたら素直に従う、というのはだめなの？
基本キャラの話やフィギュア、痛車関係もそうだと思うんだが
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:41:00 v64v11irO
>>76
いや、それは当然の反応だと思うがｗ
熱く語るなら専用スレいけよと
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:44:06 pLjn00ds0
「軽く話題に出すくらいならいい」にすら落ち着かないのかｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:44:34 M2eNA7dOO
自分はキャラやフィギュアや痛車は十分本スレの管轄だと思ってるが、
やっぱりそこらへんで感覚がそれぞれ違うんだよね。
だから誘導されても、「え、これ誘導するような話題か？」って反発がくる
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:49:58 qmyNUFeW0
じゃあさ、いっそ思い切って「軽く話題に出すくらいならいい」ってことにしねえ？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:50:54 BeQKZAT90
リパケも微妙な線だと思う
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:52:03 O/1SR9O90
>>80
それでいいんだけどね。
食い付きが悪いと余計なこと言って、それが元で荒れてる気がするが
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:52:13 v64v11irO
>>82
つかそんなもん決まらないから
個々に空気読めとしか言えん
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:53:30 X0/U4d0H0
VIPとの確執がある以上無理だろ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:53:33 Ry0T9Nqu0
正直、UTAUには将来的に可能性を感じる
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:53:53 KYyWHS+yO
>>82
いい加減空気読んだら？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:54:45 X0/U4d0H0
>>88
いたって正論なんだが
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:57:40 Ue3T4Fjs0
>>88
IDがKY
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:59:16 aJgszmV80
>>90
なんという説得力
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:03:06 6xd2o2cm0
吹いたｗｗｗ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:04:56 Ja6A97zJ0
私はくまうたが他のボカロと比べても遜色ないと思ってるけど
仲良くやっていきたい
本スレでくまうたの優位性を主張したりしないから仲良くしてくださいね
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:06:05 Zs5xbCHL0
指摘されたり反論されると腹が立つ、だから反論する。
実際、そんだけだと思うんだよねー
反論するためにいろいろ理屈や正当性を主張するんだけど、
それは反論するために引き出した道具に過ぎない。
もし理屈に無理があると指摘されたら、ただ理屈－道具を替えるだけ。
目的は理屈を通すことではなく、反論することだから。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:08:32 U1LKmBXQ0
ネルハクとテト、同じ２ちゃん発祥キャラでもこうまで扱いに差が出るとはね･･･。
テトは自分の歌声を持った時点でボカロから離れるべきだったな。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:09:50 xFvmm9IV0
ネル、ハク、テトだと後発であるほど作者ががんばってる気がする。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:13:10 KYyWHS+yO
>>96
素材の数がちがうものを同列に語るほうが間違ってると思うけど。
みんな頑張ってるんだよ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:14:40 U1LKmBXQ0
テトの作者（線画）居なくなったじゃん。
ネルのヒオカ氏とハクのカフェイン氏の方が頑張ってね?
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:15:06 pLjn00ds0
べきっていうか実際離れてるし
テト側も派生キャラとして扱ってもらいたいわけじゃないでしょ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:15:28 4pms0teE0
テトの作者＝線画絵師にするのは何か違う気がする
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:17:59 eyjBE3ru0
>>89
その程度のこと、いちいち明文化する必要は無いだろう
許可なりお墨付きが無いとなんにもできない判断力の無い人間がそうそういるとは思えん
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:18:39 O/1SR9O90
>>99
その辺を巡って混乱があった。テトギロカク？も出来たぐらいだし。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:20:18 9E6AEVcl0
>>99
いや、ピアプロで扱って貰いたくて必死に亜種だと主張してるのがいたぞ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:21:04 X0/U4d0H0
ボーカロイド以外の歌唱エンジンがいろいろ伸びてくると、ゲハ板のような雰囲気になるのだろうか
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:22:45 4pms0teE0
ハードみたいにどうやっても繋がらないものじゃないし、
楽器と楽器でコラボした方が美味しいんだけどな
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:24:05 gkCF4gCCO
テトが本スレでスレ違いと叩かれるのも現状ではテトの存在が気に食わない人が多いという単純な理由でしょ。
リキッドの時も思ったけど、自分の正当性を主張する奴ほど感情で話してる場合多いから。
良い動画たくさん上げてたくさんの人に支持される状況を作れば自然と批判する人も減って来るよ。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:25:34 ohpg8KgNO
亜種騒動はハクネル
その次はあにま、そしてテト
好き嫌いをすると色々と損をする典型的な例だな
もったいない
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:26:21 fO/kKzR60
>>105
Pは使いたいもの使うだけなのにな。
最近見ないけど、一時期栗ボカロと印種ボカロの対立構造作りたがってた人みたいなのもいたしなあ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:28:47 NuKHN2oV0
>>103
それ嘘の歌姫の作者だよ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:35:45 VEzWYWY/0
どうしてもテトを受け入れろというならUTAUを完全に切り離すか
音源をボカロに変えてしまうなりすればいいのに。
そうすればスレ違いではなくなってくる。
テトというキャラを生かしたいのかUTAUを推したいのかはっきりしろ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:36:34 4pms0teE0
>>109
創作ボカロスレだよな？嘘の歌姫の作者、2レスしかしてないみたいだが。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:42:44 KYyWHS+yO
>>110
それ音源方面で無理。
声の中の人が「自分の声（ライブラリ）はテトの声」と宣言してるし。
キャラもあれで気に入ってるらしいので、制作スレではそれを尊重しつつ
「コスチュームを変えてボカロと離そう」という動きもあった。
ミクと同じで声あってのキャラである以上、音源とデザインの分離は無理かと。その辺ネルハクとは違う。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:43:10 NuKHN2oV0
いや、もう忘れかけだけど、クリプトンの公認を貰うとかなんとかで
ここに凸してきて、>>102のテトギロカクができたはず。
で、ボカロとは別路線で行く、みたいになってからは知らない。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:43:25 zLdXhR520
なんか、不確定な情報だけが一人歩きしてないかな。
亜種だと喚いていたの１人いたけど、その１人の印象がすべてを決定づけるなら、
いろんなところで、誰でもその１人になれるということだ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:43:49 pLjn00ds0
声あってのキャラだったの？
ずっとエイプリルフールネタが出自だと思ってた
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:47:02 xFvmm9IV0
テトの声ってけっこうかわいいよね。狙った萌え声というかｗ
一般がボカロ(っぽいもの)を作れる技術が進化してくとフリー音源みたいに
キャラが沢山でてくるのかねぇ。
そろそろがくぽのようにサードパーティがもう一社ぐらい増えてもいい時期だと思うんだけど。
声の質もそうだけどキャラの使用許諾制度とかで差がつきそう。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:48:36 M2eNA7dOO
例え一人であろうと、クリにピアプロの許可もらいにいくなんて
ジーククリプにとっては許しがたい行為だったんだよ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:49:29 4pms0teE0
>>115
声ありき、じゃないけど、4/1の時から声があるし、声込みでテトみたいだな。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:49:59 eOBDaiC20
ところがクリとインタネではキャラの使用許諾はほとんど違いがなかったんだよな。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:50:21 VEzWYWY/0
>>112
UTAUと切り離せないということならボカロではない以上、
やはりスレ違いと言われても仕方ないな。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:51:38 pLjn00ds0
117みたいな意味不明なことを言う奴がたまにいるな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:52:44 4pms0teE0
木琴と鉄琴みたいなもんだしな、対立することは無いけど別物ではあるわな。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:52:51 xFvmm9IV0
ＶＩＰに対して神経質になってるところに生まれちゃったんだよなテトは。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:53:12 KYyWHS+yO
>>115
デザインが先だけどその後にUTAUをつかうことになって、固まった感じかな？
んでデザインの人が抜けたがら必然的にテトの方向性は声の人とライブラリ作る人になった。
でもデザインをどうこうできるわけじゃないので、あんな感じ。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:53:37 ohpg8KgNO
>>119
インターネットは最初
キャラは名無しで版権フリーにしますって公言してたら
いつの間に栗ボカロより濃いキャラになってたという･･･
最初のキャラデザさんのキャラがGacktに総没くらったからだろうけど
どんなキャラデザだったんだろうな
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:55:14 1e3VR5F30
何かこのスレ見ててとりあえず無理だなと思った
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:55:20 fO/kKzR60
>>120
そこの部分を押し通そうとしてる人なんていないでしょ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:55:24 cK/BqnTX0
>>117
ジーククリプ、懐かしいフレーズだなｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:55:33 KYyWHS+yO
>>121
基本的に怒ってたのはテト制作者側何だよね。
曲解したい人が多いけどw
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:56:32 O/1SR9O90
>>127
テトをオススメしてくる人が理解してくれてれば、ね
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:58:55 VEzWYWY/0
スレ違いだっていってるのに「何でネルハクは良くてテトはダメなんだ？」
とか言い出す人がいなかったらその言葉も信じられたけどね
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:00:06 VEzWYWY/0
>>131は>>127へのレスね
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:00:11 fO/kKzR60
>>131
いやすまん、今の議論してる人たちの中でって話ね
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:03:31 yF8XTFxKO
まともなスレがないから仕方ない
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:07:45 ohpg8KgNO
まともなのはＤＴＭスレがあるよ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:08:31 BeQKZAT90
まぁ普通のボカロの新着貼りでさえ自重しろと出る位だからな
とか言ってみる
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:08:57 JUKO34bG0
一応、ボカロ界隈に含まれるんだし軽く話題を出すくらいなら
かまわんと思うけど、前からテトを貼りに来るヤツってしつこいんだよね。
テトの話題を無理に引き伸ばそうとしたりして。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:09:10 X0/U4d0H0
>>135
板違いの話をするのは論外
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:11:58 FwT/ERbR0
単発でテト貼って、それ以外話題引っ張らなきゃ普通にテトも受け入れられていくと思う
一番問題になってるのって話題を引き伸ばすところでしょ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:15:30 upzrZB5d0
>>137
>>139
と、反応するやつがいるから、不寛容だと以下ループ。
スレで何の話したっていいんじゃね？今日の夕食の話をしちゃダメってわけでもないのと一緒で。
ただ「ボカロではない」と、テトをボカロと認めなければいいだけの話じゃないかいな。
問題の本質はそこだと思うんだけど。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:19:15 pLjn00ds0
スレ違いと確定している話題をえんえん続けてもいいのを寛容とするなら
不寛容でいいと思う
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:20:15 6xd2o2cm0
夕食の話とはあきらかにベクトルが違うｗｗｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:20:24 VEzWYWY/0
>>140
もう寝なさい
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:20:51 gkCF4gCCO
叩かれるスレ違いと全く叩かれないスレ違いがある
テト話題が本スレで叩かれるのは理屈じゃない嫌悪感を持ってる人が何人かいるから
だからここで説得しようとしても意味ないよね
嘘の歌姫みたいな良動画をひとつでも多くあげることだ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:20:58 X0/U4d0H0
板違いと確定している話題をえんえん続けてもいいのを寛容とするなら
不寛容でいいと思う
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:21:20 BeQKZAT90
リパケやゲームも板違いと言えば板違いなのだけど
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:21:27 upzrZB5d0
>>141
パンツ話だって、一度はテンプレすら放逐したのに結局戻ってきてるし。
何がスレ違いかはその場の住人が決めることだよ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:22:09 X0/U4d0H0
>>146
板違いなのは確定的に明らか
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:23:06 KYyWHS+yO
俺は心が広いっていいたいのですね、わかります。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:23:32 4pms0teE0
ギロカクたんとテトは本当に仲が良いな…百合同人とか描けそうじゃね？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:23:40 ohpg8KgNO
デＰたん騒動がとっくの昔に終わったのに
ギロカクスレが今でもあるからね
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:24:00 pLjn00ds0
>>147
いや
それがわかってんならその時のスレの空気に従えばいいだけじゃん
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:25:32 X0/U4d0H0
>>150
同人板でやれ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:25:36 upzrZB5d0
>>152
だから>>140だと。あらかじめ決めることでもないでしょ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:26:15 KYyWHS+yO
>>150
忘れられたソロンちゃんが可哀想です。
あとスライド・ジョーとカクリーナとテツオも。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:26:28 X0/U4d0H0
>>151
日本語でおｋ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:26:37 cK/BqnTX0
>>153
おいおい、ギロカクたんまで追放するのか？ｗ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:28:43 muZlPN4b0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜今日やよい軒で5回もご飯をおかわりしてしまいました
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:29:21 X0/U4d0H0
>>157
どこをどう読めばそうなるのか
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:30:10 pLjn00ds0
>>154
スレ違いの話題を振って、それが結果的にどういう結果をもたらすかは
スレの空気と話を振る奴の技量の問題だけど
スレで何の話したっていいってのはスレッド式掲示板の意義を覆す暴論だろう
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:30:24 fO/kKzR60
前スレでは、ボカ廃がテトについて語るならスレ違いには当たらないと思うって人もいるわけで、
そもそもスレ違いかどうかでも認識が違う。
本スレがどこまで担当するかに対する認識もそれぞれ違うし、
～がウザいみたいな私情を挟む人もいる。
まあまとまらんわな
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:32:42 pLjn00ds0
結果的に結果とかわけわからんｗ俺死ねｗｗｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:33:01 upzrZB5d0
>>160
いや、匿名掲示板的ルールとしてはそうだ。
ちなみに２ちゃん的なルールでいうと、板のローカルルールはあってもスレルールなんてものはないよ。
荒らしは黙殺、以上のルールは存在しない。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:33:32 O/1SR9O90
>>146
このあと24:00からfigmaの話題で埋め尽くされるかな？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:35:00 BeQKZAT90
スレルール決めるならまずテンプレ短くしてからにしようぜ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:37:03 pLjn00ds0
>>163
じゃあもうお好きにどうぞ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:37:56 zhshBA9f0
無理に話題に出すことも無理に追い出すこともしなきゃいいだけなんだけどな
スレ違いの基準とかかなり曖昧だから。特にあれだけ人の多いスレだとね
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:38:23 X0/U4d0H0
>>166
逆ギレとかｗ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:41:02 pLjn00ds0
いや、だってどのスレでなんの話してもいいんだったら
スレ違いっていう言葉自体いらんしｗ
みんなハッピーじゃないｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:42:13 fO/kKzR60
話題に出た瞬間に出て行けってやらなきゃ平穏に終わると思う。
あと別スレへの誘導の仕方かな。ちくわの時もそうだけど、たとえ正しいことでも言い方ってもんはあるし。
癇に障るような言い方だと相手もムキになるもんだから
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:49:13 upzrZB5d0
特にテト派ってことはないんだけど、
UTAUの名調教に出会うと、うっひゃー、こりゃボカロ本スレに張らねば、みたいな磁力はあるなあ。
貼りはしないけど。
UTAUは、いまのキャラに結びついているボカロに対して、根本的に敵対的な存在だと思ってる。
誰だって音源を要すれば自分のキャラを作れるという技術だからね。完成するとは限らないけど。
で、敵対的だからこそ、いま寛容にやっとかなきゃ不味いんじゃね？ってな感想が湧くんだなあ。
ボカロをめぐる議論として、UTAUの存在は欠かせない。または無視できない。だからスレ違いであるべきではない。
そういう感触なんだけれども。
この観点からはスレ違いではない、って話だけれど、じゃあ実際問題、新着貼りをしなければOKって話なのか？
ちなみにスレ違い、荒氏に対しては徹底スルーが基本的な約束事項だよ。
イヤなら相手をしない。が鉄則です。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:51:48 zhshBA9f0
変な正義感で別スレに誘導し続ける奴がいるからなあ
無視されてムキになって悪循環ｗ
まあキリないよね
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:53:37 VEzWYWY/0
ID:upzrZB5d0はもう無理して中立を装うとしなくていい
テト派なのは十分わかるから。
そういうなんとかして認めさせようとする態度が嫌われると理解してくれ。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:54:23 upzrZB5d0
>>173
そういうふうに、派閥を分けたがる「ボカロ派」は嫌いだｗ
派閥か？ボカロってｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:55:59 fO/kKzR60
テト派じゃないと自分で言ってるなら、一応それを信じて議論したほうがいい。
にしても無駄な改行する人だ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:56:44 VEzWYWY/0
派閥とかそういう話じゃないだろ・・・
根本的にボカロと別ものだろ
もうこいつは真性だな。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:58:27 zhshBA9f0
>>173
ここで認めさせるとか無駄な事この上ない行為なんだけどなｗ
動画作るなり、絵描くなり、マイリスト工作するなりで支援してやるのが一番
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:58:30 upzrZB5d0
>>176
別物だからこそ、ボカロのあり方をめぐるものとして取り上げたくなる、って話だよ。
ちなみにそういう観点はOKって流れじゃなかったっけか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:58:59 4pms0teE0
>>178
そもそもボカロスレは、クソ真面目に歌声合成ソフトの未来について語るスレじゃない気がするんだが
ここ、ようつべ板だぜ？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:00:15 upzrZB5d0
>>177
テトやUTAUを認めさせたい、というんじゃなくて。
ボカロの在り方の未来をめぐる話、みたいな。
特にテトやUTAUが好きなんじゃないんだよ。たとえば自分は。
ボカロ技術の進化のような部分なんだけどな。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:00:42 zhshBA9f0
>>176
別ものだとか別ものだからスレ違いとかは個人の意見になるし、そういうことを共通見解として扱おうとするのは危険だと思うよ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:00:55 SOVaSPk10
クソマジメにボカロの未来について語るスレじゃないんだったら余計UTAUを排除する理由もないな。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:01:17 1e3VR5F30
ボカロ本スレはそんな未来を背負ってるようなスレじゃねえよｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:02:12 htE+LFZ8O
自分はスレ違いじゃないと思うけど
スレの空気がそうなってくれないから
スレ違いそのものをなくそうとするのか
これはまたすごいのが現れたな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:02:16 TcZtKuzQ0
>>176
私のイメージではボーカロイドはファミコンとかと同じで、
歌わせる音楽ソフトの一般的な名称。
VOCALOIDはヤマハの作った、歌わせる音楽ソフトのシリーズ名なので、
UTAUはボーカロイドに入っている方が自然な感じ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:03:52 O8+fymir0
>>185
君のイメージで語られも困る
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:05:20 B+4rIpXsO
何か壮大な話になってきたなｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:06:02 X44+TzBU0
ボカロ自体は、歌ってみたや派生キャラ、新しい技術の流れとしてのUTAU、ゲーム等いろんなものを巻き込んで発展してるわけだが、
本スレは必ずしもそのボカロ界隈の縮図にはなってくれないってことなのかもな。
そういう色々広がっていくところが面白い部分でもあるから残念だけどね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:06:54 WvTwhEWY0
最近いろんなスレに行ってて思うが最近は自分の頭で考えられん奴が増えている。
スレチが酷いようならば、干渉するのも俺らの役目だと思う。
今のままだとマジでVOCALOIDの為にならん状態に陥るのは目に見えてる
だから政府に対する市民団体のような感じで活動していくスレにしてきたいなと思ってる
テトが増長しないように見張るのも必要だな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:08:34 vjB7/i/d0
>>188
本スレに何でもかんでも背負い込め！ってのも無理な話だしな。
本スレはどちらかというとボーカロイドサロンスレっぽいから。
変に濃い話はついて行けないし、細かい話もなかなか難しい。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:10:06 vjB7/i/d0
日付変わったら変なの増えてきたな。
これは懐かしのあの流れだったということか。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:11:47 O8+fymir0
日付が変わるまでが遠足です。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:17:32 1GcpQp4Z0
ID:X0/U4d0H0はボカラン除外作品系スレにレスコピペして何がしたいんだ？
ボカロとUTAUを争わせたいんか？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:27:22 kgGAbU6t0
つーか、丸ごとまんま人間がVOCALOID（亜種）名乗ってたりするんだし
UTAU使ってたからだからなんだって感じだけどな
亜種派生全部ボカロ界から排除で純粋にVOCALOIDだけというなら筋は通ってるけど
UTAU使ってるからアウトってのは単なるアンチなだけじゃね？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:29:21 Ay4UD8eW0
まあまあ、といかにも日本的に収束しそうになると、薪くべる奴がくるのな。
釣りとか煽りとかじゃなく、善意っぽいのが来ると、なんだかなと思う。
大体、言いだした奴が消えた後、途中介入同士でやり合うのな。
もともとは、そんなに悪意ある書き込みでもないように思うんだが、
ネットの意見は先鋭化するっていう見本みたいに、極論対極論になってく。
いやホント。なんだかな。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:32:02 vjB7/i/d0
毎度の流れだから相手するのも面倒だし、他のネタはないし
酢豚は飽きたし、チャーハンももういいか。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:33:18 O8+fymir0
とりあえずfigmaミク確保できたから寝るわ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:35:06 14f3tSqc0
UTAUがボカロと敵対するとか未来がどうのいわれても持ち上げ過ぎとしか思えん。
そんなでかい可能性を語るならその前に可能性を見せてくれ。動画や楽曲で。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:36:37 9uvMWbbw0
UTAUは専用スレがあるじゃないか
VOCALOIDの専用スレに出張してきて認めろとか言わなくても良いだろｗ
ちょっと張るぐらいなら十分に許容しているんだからｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:38:49 pKN4GaUA0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜そういえばさっき「>>1乙」ってやろうとして、ボカラン除外作品系スレに誤爆したんだが別にイイよね
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:41:27 X44+TzBU0
>>199
全員が全員そうならいいんだろうが、張られた瞬間誘導とかよくあるからねえ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:42:40 sb5sz0++0
だからもう専用スレでやればいいじゃん
ボカロスレに固執する理由はなんだよ
結局ボカロ人気にあやかりたいからか
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:43:48 vjB7/i/d0
>>200
あんたは…
>>201
一応スレ違いではあるんだから、それはしかたないんじゃないか？
狭量とかどうとかは関係ないだろう。
んで実例で何回あった？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:46:48 X44+TzBU0
>>203
数えてるわけないの知っててそういういじわるな質問はやめてくれよ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:49:17 kQfFAcCd0
現実問題として、嘘の歌姫が現時点で４万ヒットオーバー。
来週のボカランはどうなるのだろう？除外？
そういや日刊はどうなってんだろ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:49:19 9uvMWbbw0
>>201
そういう人がいても仕方ないべ
正確にはスレチなんだし
またタイミング計って紹介すれば良し
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:50:06 9uvMWbbw0
>>205
日刊で1位だったよ
そしてぼからんは普通に入るんじゃないかな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:53:12 kQfFAcCd0
>>207
ぼからんに入ってるのに、本スレじゃ除外ってのも何か変じゃね？
ぼからんが基準ってわけでもないけどさ。
実際問題として嘘の歌姫のコメ見てると、本スレでも大多数は歓迎かどうでもいい派なんだろう。
どちらが多数ということを言っても仕方がないんだが、揉めるからという理由であるにせよ
少数の反対派リード優先ってのも変な感じではある。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:54:13 02kFlRThO
>>202
スレに固執とかじゃなくてちょっと話題に出ただけで叩かれる現状が気に入らないだけじゃないのか？
まあ固執してる人もいるんかな
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:56:19 8KOhzRzmO
固執ってことにしたいんでしょ。
ピアプロ凸の人のイメージを全体に重ねて
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:57:16 SL+esv7T0
>>208
ボカランに入るのはミク使ってるからだろう
UTAUだけでボカロ使用してないテトソングは多分対象外だ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:57:45 sb5sz0++0
>>208
そりゃテトの動画開く奴はもともと興味のある奴か
なんだこれ？という感じで開くやつしかいないんだから
コメントにそんな批判的なものがつくわけないだろうがｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:58:01 WvTwhEWY0
トリプル馬鹿と同じやね たぶん
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:59:07 9uvMWbbw0
>>209
自分の知っている限りではちょっと話題にしただけで叩いている人はいないけどなぁ
偏執的な人が時間によって出てくるけどそれは紹介している方にも問題がある場合もある
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:59:16 vjB7/i/d0
>>210
実際にその人が動画作ってるしな。
自貼りしてたとしても，不思議じゃない。
「自貼り」といわないだけで。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:59:43 SL+esv7T0
>>202
ソフト制作者が言うなら人気にあやかりたいとかお前は何様だよｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:00:06 kQfFAcCd0
>>212
ヒット数を考えれば、ボカ廃もほぼ見てる数字だろ。
コメは、ボカ廃のマナーの良さを示す結果なのかもしれんけどね。
しかしまたやっかいな時期に。
今週は未来生誕祭がっ今日も多数上がる週だろうというに。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:00:27 9uvMWbbw0
実際にどうして欲しいのか
UTAUスレの方ではあまり迷惑かけて欲しくないと思っているみたいだけど
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:00:38 WvTwhEWY0
ボカ廃のマナーの良さ（笑）
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:01:34 kQfFAcCd0
あわわわ、慌てたｗ
×今週は未来生誕祭がっ今日も多数上がる週だろうというに。
,○今週はミク生誕祭楽曲も多数上がる週だろうというに。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:02:35 vjB7/i/d0
>>218
これが「ドリル讃歌」の時には、全く問題にならなかったからねえ。
やっぱ単に楽しく作ってる人と，そうでない人の差なんかとか思ったり。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:05:13 SL+esv7T0
>>212
そりゃないわ。元々テトに興味あった人があの動画の再生数分いたとはとても思えん
受け入れてるorどうでもいいボカロファンが大半なのは確かだと思うけどな
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:05:51 O8+fymir0
ドリル讃歌と嘘の歌姫の作者同じだよな？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:06:43 Bgc5P5aA0
>>222
ギロカクで話題になったから見てきましたｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:07:36 xL8NXTcK0
>>222
だからさ、なんかわかりづらかったのかもしれないが
アンチはそもそも見ないんだから、
そんなニコニコの動画上のコメで受け入れてるだの受け入れてないだの
判断したってしかたないだろうがって話だ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:09:34 xL8NXTcK0
だいたいたかが数万の再生数じゃ、雑音ミクとかにすらおとる知名度しかない状態で
受け入れられてるとか語れるレベルなのか？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:09:43 X44+TzBU0
>>218
UTAUファンの意向は個人的にはどうでもいい。頑張って発展していけばいいねとしか。
興味があるのは本スレのあり方のほうだなあ。あんまり即排除って方向には行ってほしくないので。
でも思ってたより、ある程度までなら許容するって人も多いみたいだし割と平気っぽいかなと
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:09:57 kQfFAcCd0
>>225
いや、いまここで話になってるのは、その見ないアンチが、ボカロファンの中で多数か？って話だね。
ヒット数を考えれば、ボカロファンの大多数は見ていると考えるのがまあ、妥当かな。
ボカロファンの中でアンチは少数だと割り出せるのもそうだよ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:10:27 SL+esv7T0
>>225
アンチが多い分野であれだけ上位にいったら普通荒れまくるだろう
ニコニコは嫌いな動画に自分から飛び込むドＭな方が多いしなｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:11:42 9uvMWbbw0
>>227
うーん、さっきも言ったけど即排除って人はそんなに多くないと思うんだけど
たまに変な人が来たり、確認しないでURL張りまくっちゃったり
リンレンと遜色がないとかそういう迂闊な発言をしない限りは普通に受け入れられていると思うよ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:13:20 SL+esv7T0
口調を見てもID:sb5sz0++0＝ID:xL8NXTcK0でいいんだよな？
突然ID変えないで欲しいわ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:13:25 9uvMWbbw0
個人的に思ったのはUTAU関係を張る人はちょっと配慮みたいなのが足りない
興奮や見て貰いたい気持ちはわかると思うけど
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:15:24 xL8NXTcK0
まあ、なんか話が脱線したが今話してるのは
２ｃｈのことなんだからニコニコで語ったって仕方ないわな。
>>231
変えたんじゃない。俺も今気づいたが、なんかいつの間にか変わってたｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:16:17 Bgc5P5aA0
UTAU関連を本スレで話題にしたい場合のマナー。(*荒れやすいので)
みたいなのがあればいいのだろうか。
・おまはやに気を付ける。
・不用意な比較はしない。
・アンチが沸いてもスルーand泣かない。
・話しを引っ張りすぎない。
みたいな感じ？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:16:42 SL+esv7T0
>>233
いやいいんだ。自演してる雰囲気とかは全くなかったから多分意図的なもんではないんだろうと思ってたｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:17:27 X44+TzBU0
>>232
個人的には興奮して貼りに来るのも微笑ましいなと思って見てしまうｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:18:00 XoqLlKIr0
>>234
UTAUに限らず他にも言えることだなー
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:18:23 WvTwhEWY0
嫌な人も
・おまはやされていても過剰に反応しない
・過度な誘導はしない
・信者が沸いても躍らせておく
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:18:28 9uvMWbbw0
>>234
そういう明確な指針あった方が話しやすいのかなぁ
でもあんまり明文化しちゃうと堅苦しくなっちゃいそうだけど
まあ歌ってみたとかUTAUってのは歌という部分で比較が起こるデリケートな問題だから
十分注意が必要だろうね
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:19:41 kgGAbU6t0
テトの場合UTAUライブラリの1キャラと言うより
ボカロ亜種って色付けの方が強いからじゃね？
UTAU用に作られたキャラじゃないし
あの動画見たら尚更かと
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:19:47 SL+esv7T0
>>239
何だかんだ否定派、肯定派とも大して悪気ない人がほとんどだと思うから指針はあった方がいいかもね
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:21:18 kQfFAcCd0
実際問題として、嘘の歌姫は速度的に１０万を越しそう。
テト関連曲では初めての「殿堂入り」かもしれない。
この場合、ミクも絡んでいるんだけど、「殿堂入り」タグが打たれるのか？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:21:37 9uvMWbbw0
>>238
そっちを規定するのは無理だし荒れるよー
基本は豪にいれば豪にしたがえだから
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:24:52 xL8NXTcK0
まあ、そんな指針をここで決めたところで
何の意味もないと思うがな
あと>>234や>>238みたいなことが簡単に出来るんだったら
２ｃｈはさぞかし平和なところだろうよ。
ネルやハクが受け入れられたのは決して過剰に主張することはせず
作品をつくって浸透させることに徹したから。
そういう雰囲気づくりが出来ないんだったら、テトが本スレに受け入れられることはないな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:25:17 vjB7/i/d0
>>242
ボカロ以外でも10万超えたら殿堂入りはあるらしいから
あるんじゃないの？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:25:19 9uvMWbbw0
>>241
でも明文化（テンプレ化）はやっぱり無理かも
たぶん話題として認めさせるのは現状厳しい
空気がマズくなったらいい方向に導いてやるしかないかな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:26:03 X44+TzBU0
当時ネルハクアンチだった人って今ここにいるのかな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:26:15 9uvMWbbw0
>>242
ミクが歌っているから問題なくVOCALOID殿堂入りじゃないかな
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:26:25 SL+esv7T0
>>243
まあでも>>238の内容は2ちゃん住民として抑えて欲しいレベルだろう
誰も悪意なかったはずなのに荒れる時の原因は誰かの過剰反応だから
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:26:27 WvTwhEWY0
>>243
無理って言ったら全てが無理だがな…
片方だけ規定する方が荒れるよ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:27:13 xL8NXTcK0
まず、信者を躍らせておくっていうのは絶対無理だわな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:27:59 9uvMWbbw0
>>250
だいたい過剰反応する人はなんでスレチに気を使わなきゃならないんだってなるよー
そこでまた人論争に陥るのが目に見えている
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:28:27 q42IlcOj0
ずっとボカロスレにいたけどネルハクアンチなんて全然見たこと無いが
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:28:32 WvTwhEWY0
>>247
テトを無駄に薦めたり、無駄に排除しようとしてる希ガス
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:29:03 9Z3lQM0z0
本スレで暴れてたバカがピアプロ進出ｗ
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
海外向けのサイトなのに無断転載であるということも英語で書かない
この英語力じゃ仕方ないか
URLﾘﾝｸ(www.iknow.co.jp)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:29:14 kQfFAcCd0
「キャラ間の比較禁止」
↑この一文をテンプレ化でいいんじゃね？
テトアンチが気にしている部分、または荒れる原因はそこなんだろうし、
ミクとリンレン比較で荒れたりするようなことも抑制できるかもよ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:29:22 SL+esv7T0
>>247
本スレで叩いたりはしてなかったが俺は亜種全般大嫌いだったな。なんか気持ち悪くて
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:29:53 9uvMWbbw0
なんで認めないんだ！
じゃ無くてちょっと歩み寄るしか無いんだと思う
そのためにもUTAUを紹介する側がある程度配慮しないとたぶん進まない話じゃないかな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:30:12 xL8NXTcK0
ネルハクアンチなら角煮スレに行きゃ見れる
それに本スレにもいたぞ？あまりよくは思っていないって言う人はな。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:30:28 toC8aRt40
ネルもハクも無理に進めたり してるようには見えなかったけどな
最初のころ ネルの絵が張られてちょっとうざかったけどすぐなくなったし
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:31:57 9uvMWbbw0
無断転載って言うとフルみっくプレイヤーがそうだなｗ
自分は非営利で紹介目的なら別に目くじら立てるつもりはないけど
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:32:09 4SmwcE780
420 ：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage]：2008/08/28(木) 22:06:26.00 ID:FBg7/QAO
UTAUに限らず、絵を描いたり作詞したり、ただ盛り上げてくれるだけでも嬉しいよ。
でも他で話題に出すときは、場の空気読もうな。
テトに限ったことじゃないんだけどさ、マナーってことで。
テト本スレはこういう流れなのに、信者なのかアンチなのかよくわからん奴が勝手に自己主張始めるから
こんなややこしい議論を長々と続けなくちゃならなくなったんだ
奴らにイライラしてる方には申し訳無いが、
テト製作者サイドとしては他スレの空気を悪くしてまでテトの自己主張をする気は無いって事をわかって欲しい
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:33:12 X44+TzBU0
ふるみっくプレイヤーはニコ垢の無い友人をボカ廃寸前に追い込むのに結構使えた
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:33:18 xL8NXTcK0
とにかくUTAU関連で目立つのは過剰な持ち上げすぎ。
これがなくならない限りはどうしようもない。
あと、テトをネルハクみたいな公認キャラにしようとか考えてないんだろうな？
テトの権利関係がどうなってるのか知らんけどさ。
さすがにボカロじゃないのに公認にしろとか栗を困らせるようなことしたら
全力で排除するが、権利者にその意思はないんだろうな。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:34:16 WvTwhEWY0
全力怖いです
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:34:25 SL+esv7T0
>>264
ネルハクがボカロとは知らなかったｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:34:49 kQfFAcCd0
>>264
だからあんたは何様なんだｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:35:02 9uvMWbbw0
>>263
ブログでもフルみっくプレイヤーからミクにハマったというのをいくつも見たよ
モトダ氏はいろいろ叩かれるけど結構ボカロファン層を拡げるのに貢献していると思う
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:35:09 4SmwcE780
>>テトをネルハクみたいな公認キャラにしようとか考えてないんだろうな？
それは無いから大丈夫
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:35:16 X44+TzBU0
なんというジーククリプ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:36:43 xL8NXTcK0
>>269
そうか、それなら後はうちらだけの問題だな
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:37:11 WvTwhEWY0
>>264
後、持ち上げてるのはお前や
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:37:57 xL8NXTcK0
俺がいつテトを持ち上げたんだｗ
誰かと勘違いしてるのかｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:38:45 SL+esv7T0
>>252>>258
スレチに過剰反応して荒らすやつもある程度自重してもらいたいけどなー
大体相手がスレチだと思ってるか怪しいものを頭ごなしにスレチ扱いしてもダメだと思う
なぜスレチに気を使わなきゃとか思うやつは最初からスレチ野郎に触らないのが一番いい
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:40:41 9uvMWbbw0
>>274
その気持ちはわかるがあれを明文化してもそれを守らないからね普通
逆に怒り狂うと思うよ
そしてスレチであることは変わらないわけだし良いことは一つも起こらないはず
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:41:53 t3P2WMwe0
いつ頃ネルアンチらしき人間が出てきたのか調べるために過去ログ漁ったんだが、思いの外ネル好評でﾌｲﾀwww
初めて名指しで苦言を呈していたのはこのレスが最初だと思う。
【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part25【鏡音リン】
482* 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2007/11/13(火) 01:16:15 ID:???0
ネルとか、全くボーカロイドに関係ない話されても興味ないので邪魔なんですが
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:44:36 7oru6EGl0
そもそも角煮にはリンイラネと毎回言い続ける人もいますからあんま参考にならない
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:46:19 X44+TzBU0
過剰反応する側はそもそも平和裏に誘導できるのが理想だとは思ってないだろうからなあ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:46:29 02kFlRThO
>>275
こんなハードル下げたもんも守れないで逆に怒り狂うのが普通なわけねーよｗ
それはかなりアレな人だろ
明文化が意味ないとは思うけど、守らないのが普通なわけはない
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:47:34 WvTwhEWY0
角煮は本スレで話題になった画像が貼られるスレになりかけてる
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:48:12 9uvMWbbw0
>>279
いや過剰反応する人の話だよ＞普通
そういう人のための明文化だけどそういう人は普通守らないだろうということね
判りにくくてゴメン
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:50:08 WvTwhEWY0
変な人は妙に明文化されたルールには従ったりする場合も
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:51:42 SL+esv7T0
>>281
どうだろう。元々悪気ある連中ではないだろうし、スレのルールとしてあったら案外サラっと従う可能性もｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:52:07 14f3tSqc0
まぁギロカクでルール案ができましたじゃ文句言う奴が必ずでると思うｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:52:27 9uvMWbbw0
>>283
たぶんスレのルールとして決まらないよｗ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:53:34 9uvMWbbw0
こういう距離感とか配慮ってのはやっぱり明文化するものじゃないと個人的には思うんだよねー
実際に荒れたりしながら徐々に掴んでいくものだと思う
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:54:07 JV6bWcqZ0
つーか多分無理だよテトは
扱い的には歌ってみたと同じ
役割被るし絶対反発も出るから
てか何でそんな本スレで話したのか謎ｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:55:19 kgGAbU6t0
すまん、ノリで話に参加したから前後関係まるで理解してないんだが
これって本スレで問題になったの？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:59:39 QEoYwmU20
ルールなんたらで議論できる時点でやっぱボカロ界隈は平和だなー。
荒れがデフォの板やスレならスレチなんて全スルーとNGで終わる。
黙殺以上の反論はないから。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 02:00:34 X44+TzBU0
>>287
自分がテトの話したいからって理由でこの話に参加してる人ってあんまいないと思うけどな。
本スレのあり方みたいな抽象的なこと議論するのが好きなんだよ、ここの人たちは
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 02:00:47 SL+esv7T0
>>287
テトや歌ってみたに限らず単純に楽しく話してる時に刺々しい雰囲気になるのが嫌なんだよね
ボカロ文化に刺激されて発祥したものだし神経質にならんでもって思っちゃう。個人的にはたまに出る食い物の話の方がよっぽどつまらなくて不愉快だったりｗ
まあ俺は別にテト推しではないからテト推しの人には別の考えがあるのかもしれんがｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 02:02:16 9uvMWbbw0
役割が被るってのがやっぱり一番だよなぁ
食べ物の話題はそんなこと無いからまあ過剰でない限り荒れないｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 02:10:37 SL+esv7T0
>>290
まず答えの出ない無意味な議論って楽しいからなｗ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 02:24:11 t3P2WMwe0
例えばミクかリンで「テトの声」を作っていれば、ネルハクに肉迫する人気を得たかも知れない。
しかしだ、エイプリルフールのネタとして重音テトは新発売のVOCALOIDという「設定」が必要だった。
そのために、既存ボカロを使わず有志の声を用いた。
そしてそれはUTAUライブラリに繋がっていくわけだが…。
この選択は、新たな試みとしては成功だったと思う。
だが、ボカロとは異なる可能性を秘めながら、キャラクターがボカロを基準に生まれたためにボカロから
完全に離れることが出来なくなっている。
本当は一度離れてこそ真価を発揮するのだが、積極的にボカロと近づこうとする特定の人物の声が
やたら大きかったことも災いした。
本スレで排除される、というのはむしろチャンスであると考えるべき。
今こそUTAUのキャラクターとしての重音テトを確立する絶好の機会だ。
本スレで話題するのは、ボカロと絡むための実力を身につけてからでも遅くはない。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 02:27:15 1GcpQp4Z0
ボカロ亜種に見られたくない連中は別キャラ作ることしたんじゃなかったか
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 02:29:40 SL+esv7T0
>>294を見るとUTAUはスレ違いだがテトはスレ違いじゃないとも考えられるわけか
だからこんなにややこしくなってるわけだｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 02:55:56 q5AriYZ00
>>295
もう飽きたらしく、新キャラスレは保守カキコしかない
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 03:00:55 MOgwZdkuO
くまうたやFL-chanみたいに暖かく見守ればいいと思うよ
ミクブームやKAITO人気や
今回の嘘の歌姫の人気見てると
ユーザーに愛されて育てられたキャラって本当に幸せだよな
ここのギロカクたんだってそうだと思う
先生に近いのかな？ギロカクたんの場合は
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 03:05:32 pKN4GaUA0
思ったけど、ギロカクたんだけはこのスレだけのものにしておこう
野心（？）を抱いてもロクなことないよ ＣＧも漫画も気楽にやれなくなる
だから いらんことはやめておこう
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 03:10:52 MOgwZdkuO
そもそも元ネタやデザイン的に進出しようがないから安心してよいかと
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 03:11:36 WvTwhEWY0
進出したら止めに来るかな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 03:14:25 mxaiRRve0
市販化される可能性が、とことん低いから
3Dでねんどろ化する価値があると信じてやっております。ギロカクたんもテトも。
身にならない事に価値を見出す。そんな性分。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 03:28:08 14f3tSqc0
（表向き）著作権的に微妙だし外に出すなんて考えないほうがいいよね
（本音）外になんか出したらなおさら独占できなくなるだろ、今でも邪魔が多いのに
こういうこと？ｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 03:31:23 MOgwZdkuO
>>301
ドワンゴが目をつけはじめたら怖いけどね
あそこ元ネタから承諾取って勝手にキャラやブームぶんどろうとするから
>>302
エナメルＰ乙
ピアプロ四天王の３Ｄ化はまだですか？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 03:32:20 /hGUH76n0
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
本スレとマルチでスマソ。
これって２番目のミクメジャーデビューなのか？
詳細わかる人いたらよろしく。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 03:43:23 02kFlRThO
1200円とは高いな
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 03:44:24 mxaiRRve0
>>304
ピアプロ四天王？ミクやリンレン・メイコにカイトでしょうか？
一番近い予定があるとすれば…某芸能プロに所属するとかしないとか。
かなり先の話ですがｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 03:57:46 xI0WfeKd0
>>305
激しくスレ違い
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 04:17:36 pKN4GaUA0
>>305
でも、メジャーデビューって増えそう？ どうなんだろうな ブームと読んで一気に畳み掛けるのか
さすがにそこまでのことにはならないか…ただ、ミクに関しては色んな人が空気を読もうとしてるよな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 04:41:35 WvTwhEWY0
つまり空気読んでブームと読んで一気に畳み掛けるのか
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 04:49:14 Sv2gycMy0
>>308
どこの板に行けばいいんだ？ 芸スポ＋あたり？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 07:25:54 kgGAbU6t0
リキッドみたいのが出てこなければ、商用展開もそれほど荒れることはないと思うけどね
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 07:48:20 vjB7/i/d0
>>306
名義がabsorbだからだろうね、高いのは。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 07:52:33 9C+Ny91o0
今のシングルって３曲入り1200円が相場だよ
３曲入りだとレンタル分類的にはアルバム扱いで発売から２週間レンタルできない仕様になる
オリコンの分類基準だと４曲入りまでがシングル
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 09:15:43 6HHdPHqDP
>>312
ドワンゴもニコ厨社長もそうだけど、裏方が変なことを言わなければ
大概の計画は滞りなく進むと思ってる
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 11:02:38 9uvMWbbw0
ヘクターミク（ＨＥＣＴＯＲ’３９）っていう同人シューティングゲームが売られているけど
戦うイメージもおｋになったのかな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 11:15:45 SL7ATFX/0
>>305
ミク名義のソロデビューCDは既に去年出ていてな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 11:17:29 MOgwZdkuO
ニコ社長はともかく
ドワンゴは余計な一言どころか喧嘩売ってたからな
それよりドワンゴ事件と着メロの裏事情発覚で
ryoや有名Ｐたちを取り逃がしたのは痛手すぎだね
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 11:22:38 X44+TzBU0
12月の騒動からダンシングサムライまでの間に着うた配信されたのってデPだけだっけ？
ドワンゴは騒動以降栗ボカロ系の曲に交渉するのを控えるようになったのか、
それとも同じペースで交渉はしてたけど断られ続けてたのかどっちなんだろう
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 11:38:15 XoqLlKIr0
>>319
スイーツ（笑）P
あれ以降、feat.初音ミクでの新しい着うたは出てないから、
クリは通してないんだろうねえ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 11:41:21 8D0YOGPn0
ドワンゴじゃなければ、一応うぇぶたまのもあるな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 11:48:57 yDoDEgro0
>>316
その話題たびたび出るけど
戦うイメージがＮＧだったのってもうだいぶ前の話でしょ
当初、差し止め喰らった同人ソフトも結局はそのままの内容で許可出されたわけだし
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 11:59:01 9uvMWbbw0
>>322
でもタイトル変えさせられたような
あと格ゲーも確かダメになったはず
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 12:06:43 g8oT3sS/0
>>322
鉄槌君の活躍がすごかったね
栗のドジっ子ぶりもﾅﾂｶｼｽ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 12:09:55 kJIroqrs0
でもキャラクター自体は格ゲーのVFに出てるよね
ボカロキャラクターがぶん殴ったりとか暴力的なイメージが付きかねないタイトルはNGって事なのかね
タイトル変更はもう時間が結構経ってるし、ある程度ゆるくなっただけかもしれないけど
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 12:21:18 OEEWkbpJ0
>>325
出てるっていっても腰につける人形だぞ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 12:24:00 SpzQ2WQA0
>>305
ミクで売るのかよ・・・
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 12:35:15 yDoDEgro0
格ゲーの方も二転三転して結局ミクが出てきてるんじゃなかったっけ？
以前そのサークルのブログかなんかが張られてた記憶があるけど
許可取ったのかどうかは知らんけど
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 12:45:40 SL7ATFX/0
ボカロ本人が戦うのは依然としてアウトだったような気がするぞ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:07:12 MOgwZdkuO
ギャグだけどKAITOががくぽを暗殺するイラストとかアウトくらってるし
やはり暴力行為をボカロが平然とやるのはダメだろね
基準としては
女性ボカロ→男性ボカロの仕打ちはギャグならOKで
男性ボカロＶＳ男性ボカロや男性ボカロ→女性ボカロとかアウトなんだろな
紳士的な意味で
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:13:21 W9tm5RLC0
今はゲームもピアプロの二次創作のガイドラインどおりとなってるのに何で格ゲーがダメになるん？
お得意の公序良俗か？それなら格ゲーだけが特別じゃないだろうに。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:18:38 bzetYSOI0
クリプトンもたまにおかしいことやるからな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:19:11 OEEWkbpJ0
暴力行為＝公序良俗に反するんじゃね
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:25:51 kJIroqrs0
公序良俗ってエロだけじゃなく、恐喝、詐欺、暴力、自殺誘導、偽造、爆発物製造も入るみたいね
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:34:27 xL8NXTcK0
しかし格ゲーって公序良俗違反かと言われたら
普通の人はなんで？って言うと思うけどねｗ
これは公序良俗というより結局は栗側のイメージ保守のためだろうな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:42:24 vjB7/i/d0
>>335
そもそも格闘デームも「なんチャラ格闘大会」という設定で
格闘をスポーツとしてやってることにしてる訳だが。
そういう設定にしても、ボカロが格闘する理由は無いからねえ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:43:43 t3P2WMwe0
俺たちはとんでもない思い違いをしていたのかも知れない…！
公序良俗違反＝偽造＝重音テト
つまり、本スレから排除されるのは公序良俗違反になるからだったんだよ！！
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:43:57 igmLDinU0
>>331
VF5はCEROレーティング上はB（12才以上対象）
だから少なからず引っかかるのは間違いないのだが
13歳のハローワークは当然A（全年齢対象）
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:44:13 SL7ATFX/0
まぁ、歌は平和の象徴であって歌うために存在するボカロもまた然りってことだろ
アイドル的な面もあるからイメージ保守って事もあるんだろうけどさ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:44:35 xciiJiSSO
格ゲーが一律ダメというソースあったん？
「戦え僕らの～」の頃はクリ自身が混乱してたけど
その後格ゲーはダメという話があったという記憶はないんだけど。
公序良俗問題でお茶の間基準なら一律ダメはありえんでしょ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:44:48 igmLDinU0
>>335ね
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:45:29 SL7ATFX/0
>>338
VFは本人が戦ってるわけではないからなー
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:47:50 yDoDEgro0
>>340
最近になってからの実例はないから
今はどうだ？と言われたら分からんとしか言いようがない
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:51:12 SL7ATFX/0
作ってからダメ出しされると痛いから作る前にクリに聞けとしか言いようがないな
それかMUGENみたいに最初からアングラに潜るしかない
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:51:42 kJIroqrs0
>>337
なんだってー（棒読み
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:52:27 MOgwZdkuO
VOCALOIDは歌うソフトだし
オタク界隈に無頓着な社長にとったら
格闘ゲームで直接戦うとか普通に予想外だろ
ロードローラーくらいのネタで素でひいた人なんだから
VOCALOIDだから歌を歌わせてやれよ、とはちょっと思ったりもするけど
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:54:17 t3P2WMwe0
>公式設定にはありませんが、初音ミクに対する弊社の捉え方は、
>比較的平和主義なものがあります。なので当該作品のタイトルに
>「戦え」と言う言葉が付いていたことで担当者も過剰に反応いたしました。
>しかし、それがすなわち、弊社がゲーム全般を否定していると捉えないでください。
>格闘モノでも、グロテスクなものでなく、パロディの要素を含んだ楽しいものには
>許容できると思います。
>弊社の配慮が足りなかったことはお詫びいたしますが、弊社の気持ちを汲んだ
>タイトル名をつけるなどして、お互いに歩み寄りが必要だと思います。
「戦え～」の開発日記に掲載されたクリの見解。
確か、これ以前に血を見る感じの格ゲーがアウト食らってたんで、おそらくその前例からの
対応だったのだろう。
コミカルな表現なら良いんじゃないか?
スーファミのらんまみたいなのとか。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:57:15 igmLDinU0
>>347
平和主義なのにレートBのゲームの殴り合いは応援するのかｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:59:24 kJIroqrs0
戦うのがダメって言っても魔法少女チックに
本スレたん「あなたの声で悪い人を浄化するのよ！」
幼女ミク「わかったわ！みくみくにしてやんよ！へんしーん！」
な感じなら問題なさそうだな
・・・歳ばれそう(´A｀)
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:00:05 BCawVRUB0
歌は平和の象徴でもあるけど
戦う者を奮い立たせるという（ｒｙ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:02:03 GEuV3TF6O
>>349
('A`) ････
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:02:08 vjB7/i/d0
>>350
マクロススレへお帰りくださいw
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:03:12 MOgwZdkuO
マクロス仕様でいいじゃん
歌いながら戦争して世界平和とか
ボカロとマクロスは相性いいぜ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:04:24 vXnEGLFD0
>>350
最近歌すらも戦いの道具だもんな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:22:55 41yDE+Q70
「私は道具じゃないから」
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:25:42 rY5bwOtb0
マクロス仕様か・・・
じゃあ主人公の男とミクとリンが三角関係になるんですね、わかります
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:27:12 vSK50iSE0
ここは正統派VOCALOIDのMEIKOと超時空シンデレラミクちゃんだろう
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:27:36 MOgwZdkuO
がくぽは偶然だけどそっくりさんがいるからな
ちょいワルＰがネタにしてたけど
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 14:32:48 41yDE+Q70
おっぱいがMEIKOにそっくりなヤツもおる
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 16:06:47 g8oT3sS/0
>>349
('A`) ふぅ…
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 17:06:24 kJIroqrs0
>>349
('A`)ふぅ・・・
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 17:07:43 C9EHy1xh0
>>349
('A`)ふぅ・・・
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 17:09:02 toC8aRt40
>>349
('A`)ふぅ・・・
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 17:13:29 tGUxi9/n0
ぬふぅ…
>>349
が、よくわからんｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 17:14:13 5mM1CjqV0
あふぅ
>>361自演すんなｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 17:59:04 DVEM+4bM0
>>349
『ぜんまいざむらい』ですね。わかります。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 18:50:46 WvTwhEWY0
>>343
>>316がそうなんじゃ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 19:50:32 rY5bwOtb0
>>367
あのゲームは別に栗から許可をもらってるわけではなく
勝手に売ってるだけだ。
ていうか、いちいち許可もらって売るところなんてないだろうよ
あの戦えのゲームは鉄槌君に晒されたからああいうことになったが。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 20:07:26 g8oT3sS/0
>>368
鉄槌君は今頃どうしてるのかな？
あれがきっかけでミク同人ゲームが公式黙認みたいな流れになったけど
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 20:33:49 SL7ATFX/0
最近の流れみると例の鉄槌君はもうボカロ界隈にはいないような気がする
単に鉄槌すべき対象が見当たらないから出てこないだけかもしれんけど
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 20:42:59 /QV9B/gC0
エロ同人界隈も目立ったものも無いようだし、飽きちゃったんだろう。
虹裏のスレも、ボカロ本スレに貼られてるやつをそのまま持ってくる始末だし。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 21:27:52 rFuxviTH0
>>371
最近はとしあきもニコ動には厳しいがミクには甘くなったなｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 21:55:24 /QV9B/gC0
>>372
しまったｗｗｗ 虹裏じゃなく角煮だった。 まぁ、どっちも似たようなもんか。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 22:42:11 LyoGGSaF0
全然違うｗｗｗｗ
まあ、ボカロスレ的には似たような物でも問題ないなｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:01:53 9uvMWbbw0
>>340
格ゲーでダメだった例
URLﾘﾝｸ(chinchilla.xsrv.jp)
代表よりお知らせです。
かねてから、初音ミクちゃんの登用許可をクリプトン社のほうへ申請していたのですが、
残念ながら今朝、不許可の回答を頂戴しました。
理由としましては、以下の三点となっております。
・「初音ミク」に別の声優さんが関与されている
・通信販売、また同人ショップでの販売を行う
・人に"攻撃"を行う要素がある
個人的にも今一番のお気に入りキャラでしたので、非常に残念ではありますが、
やはりミクちゃんに攻撃的な行動を取らせると言うことについては駄目出しがあっても当然かも知れません…。
現在も商用じゃない体験版だけミクが使えるようになっている
そしてその後バージョンうｐにミクが含まれているような気がする
ブログにはミクがおｋになったという記述がないからこっそりやっているのか栗が許可出したのかわかんないなぁ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:03:22 9uvMWbbw0
ちなみに同人ショップや通販での販売は同人ゲームおｋになったから大丈夫だと思う
ただ人に攻撃を行う行為は許可が出たという情報がないんだよね
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:41:55 MOgwZdkuO
むしろミクに藤田咲使わないのが一番ダメのような･･･
あれ？そういえば
中の人使ってボカロ曲を歌わせる同人CDって良かったんだっけ？
藤田咲でメルトとか
風雅なおとでうろたんだーとか
Gacktのダンシング☆サムライは
ドワンゴが勝手にやるだろうから放置
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:43:22 pKN4GaUA0
ちょっと 田んぼの様子見てくる
/ / / / / / /
/ / / / / /
,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ / /
/ / / （（´･ω･｀））
/ ~~：~~~〈 / /
/ / ノ ： _,,..ゝ /
/ / （,,..,）二i_,∠ / /
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:47:52 I1n/XhSJ0
俺、今戦場にいるんだけど、>>378が帰ってこなかったら故郷で待ってる彼女と結婚するんだ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:52:54 kJIroqrs0
>377
歌っちゃダメーって事は無いと思う
本人がやるかどうかは知らないけど
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:56:02 ZRNv4U9F0
>>377
逆に同人CDがダメな理由がみあたらないけどｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:56:15 9uvMWbbw0
同人で藤田咲を採用するのはまず無理だろうｗ
同人ゲーの声をミクがやるのはダメなんだっけ？
>>375のyoutubeムービーではミクが歌を歌っていたけど結構良い歌だった
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:57:04 9uvMWbbw0
ああ、ボカロが歌っているように見えるのはダメなんだっけ
ゲームにボカロの声を当てるのはこれに引っかかるのかな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:59:29 MOgwZdkuO
いや歌ってみたとボカロの抱き合わせ商法やってる人いるから
誰か実行してもおかしくないかなーっと思って
ボカロ年長組の中の人は参加しなさそうだけどね
藤田咲と下田麻美は事務所がシャットアウトしてそうなイメージ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:12:38 cZpfs9uw0
VF5Rのミクはミクが喋ってるんだよな
中の人を必ず使うわけでも無いらしい
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:22:34 kilFTs5h0
ミクがしゃべっているように見える感じでミクを使っているものはまだないはず
パンヤもしゃべっているのは藤田咲だし
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:17:14 TjCAyb+80
なんで本スレに貼られてこっちに貼られてないんだよｗ
ギロカクたんがカバー曲を歌ってくれたよ「ループイズマイン」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:18:01 rsRMPcle0
すまんｗ人いないかと思って先に向こう貼っちゃったｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:19:55 TjCAyb+80
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜あいさつの順番とか間違ってんじゃない？アアン？
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:34:59 GfE35gR20
無駄に調教うまくて吹いたｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:37:03 X5jK/XBj0
爆笑しながらループしまくってるｗこんな時間に何させるんだｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:58:14 Kdh4I4nl0
>>387
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜なんという不意打ち 酢豚吹いた
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 06:24:51 5a2nGZoKO
雷怖いからPCの電源さっさと落として仕事に行ったら、コレだよ！
帰ったら見るぜ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 06:31:46 gXAyMhqv0
大百科とギロカクコミュに追加しておいた
395:しまぱんP ◆k901NumAKo
08/08/30 07:53:34 ESylTnSi0
どうもありがとう御座います。しまPです。
ここにだけは生まれて初めての自張りをしようとしてたら
歌詞入れてるうちに張られてしまったんだぜ。
何というおれはや＿|￣|○
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 08:03:27 8QGtf05x0
本人だったかｗ
投稿者コメ使えば良いのにｗｗｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 08:05:07 X5jK/XBj0
>>395
おつかれ。おれはやなんて気にしないで張っちゃえばいいのにｗ
曲は爆笑しながら聞いてるよ。妙にツボにはまってループ止まらんｗ
本家っぽい調教は狙ったのかな？
398:しまぱんP ◆k901NumAKo
08/08/30 08:20:49 ESylTnSi0
>>397
> >>395
> 本家っぽい調教は狙ったのかな？
勿論ですｗ
古のギターキッズは完コピが基本ですｗ
とは言ってもさっぱりですが…
本家のあの力強さを出すにはボカロエディタだけでは無理なのか？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 08:45:43 SsttkABE0
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 08:31:22 ID:6LVCswqX0
>>279
ボカランは
１位 だばぁ
２位 テト
３位 サンドリヨン
だと思う。
２位はぼからん除外されほしい。
テトをぼからんにいれるためにミクを使ったようにしか見えない
ヒット曲の替え歌ってあたりも狙いすぎてて。
Sweetiex2がくりあがるし。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 08:58:09 5a2nGZoKO
それが狙いでもありのままのランキングをするのがボカランだから
それでいいんじゃないかと。
明確な除外理由はないし。
といういうか、いつも大変だな彼らはw
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:07:55 aapgDN3w0
除外は大人の事情ぐらいしかないからなぁ。
テトは全部が入力vocaloidじゃなくてミクの部分もあるから除外しないだろ。
旧仕様（#29以前）ならかつてのハクみたいに集計除外対象だろうケド。
除外とか言い出すと常連も除外しろって輩が必ず出てくるから、
あんまりランキングで気に入らないのを除外しろって言うのは良くないかと。
まぁしっぽたんは基本的に外部から文句言われる動画でも除外することはほとんどしないし。
だから今のぼからんがあるとも言えるわけだし。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:08:13 Up8t9pPCO
遺作Ｐやとりぷるばかとかが普通にランクインしてたりするからな
あとはしっぽたん次第、と
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:24:17 LtCJWJ4rO
もうテトループはいやだお
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:30:39 2qPJfNHY0
まぁミク使ってないほうが純粋に評価できた
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:32:53 5a2nGZoKO
どうしても対立構造を作りたい、それもなんとしてもボカロ側を悪者にして
って人がいるからなあ。
病気だろうからどうにもならんよねw
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:43:34 Axva/4Qg0
テト側を悪者にして、じゃないのか？
>>399みたいな
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:53:15 5a2nGZoKO
>>406
仕込みの話じゃなくて、最終的な対立構造の状態の話。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:55:28 Axva/4Qg0
ああなるほど、なんとなく分かった
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:57:03 /lkYh40W0
人気曲の替え歌でテト、って時点で
不愉快に思う人間が現れるのは当然じゃないか？
Sweetiex2のまっすぐさに比べると黒く見える人がでてくるのは仕方ないだろ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:06:20 31c0J9oQ0
>>401
ぼかりすも除外しなかったしな。微妙なところで除外されたのはノータイトルぐらいか
まあテトのキャラ人気を上げるにはこれ以上ないと言ってもいいくらいの動画だと思ったけどな
人気曲のカバーで悲しい方向の歌詞で絵も豊富で
何よりネルハクがいたことでテトもいて良い雰囲気ができてたｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:10:21 Xda08mO/O
前テトとミクの曲ぼからんに入ってなかったっけか
まぁぼからんにテト入れる為にミク使ったのは間違いないだろうけど正直うまい作りだったからなぁ
かなり計算され尽くしてる感がある
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:11:47 J+yy/RaTO
まあ
・感情的に好きになれない人がいて当然
・ミクを使っている以上除外にする理由がない
なんで議論にもなりませんな。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:12:49 w3EuBZE9O
あれ、嘘ノ歌姫じゃなくて「嘘の」だったから、クリックするまで派生曲ってわからんかったわw
最初から気付いてた人どれだけいるんだろ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:14:58 5a2nGZoKO
ボカランに入るってことは、それだけ評判がいいって事だしね。
ただ、それが＝テト人気になるかどうかはまだね。
評価されてるのは曲と制作者だろうから。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:15:09 PjbycyXO0
対立構造の話しは多少被害妄想も入ってね？
あの動画はミクの使い方がうまいと思ったなぁ、ミクがをパクってテトが生まれて
何故か声が出来たっていう時系列が体感でわかるというのは強いあなぁと。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:15:56 /lkYh40W0
>>412
このスレの主題は、隔離だろ
ループこそギロカク！
原曲ファンとしてはテトに利用された感がどうしてもぬぐえない
オリ曲作って自己主張してくれ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:17:13 A5HHF0GNO
>>410
それはあるかも。ボカロファミリーにテトが混ざってることに違和感なかったもんな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:17:18 Axva/4Qg0
ボカランに入れるためと言っても、別に意味も無くミク使ってるわけじゃないしな。
ストーリー上の必然性がある
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:19:31 J+yy/RaTO
>416
だってこれの場合どこまで行っても感情の問題だしなあ。
いくらループ推奨とはいえそれはついこの前散々やったから食あたりおこしますぜ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:19:32 31c0J9oQ0
>>416
まあ派生ってほとんどどれもそういうもんじゃん？
ミクや悪ノの知名度を無理やり利用してる感を感じるのはさすがに穿った味方な気がしてしまうぜ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:21:23 /lkYh40W0
>>420
さんざん工作してたじゃんあのうｐ主
狙ってやってるだろういろいろ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:23:35 aapgDN3w0
今日から誕生祭ツアーが組まれて、ランキングに影響が出そうだな。
明日も誕生祭で投稿するPは多そう。
今週のぼからんの上位曲(トップ3候補)が動くかまで伸びるかは、
期間も短いので、今後の伸び次第だけどね。
来週は誕生祭余韻で上位のポイントが平均的に高くなりそうだし、
1周年を迎えるロイツマも上位に戻ってきそう。
これで全体的に活気が戻ればいいな。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:25:20 31c0J9oQ0
動画自体は普通に良くできてるんだから素直に楽しめばいいのになあｗ
まあこればかりは感情の問題だからどうしようもないか
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:25:42 /lkYh40W0
８月の花嫁は週末だけで殿堂入りする気がする
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:30:09 Mk/UTldO0
最初は「歌える声もない操り人形」→後段で声をもって「歌える！」
という演出上、はじめから当人、つうかテトが歌ってたらその方が
オカシイからな。「テトに利用された」、というより俺はむしろ
vip側からニコ厨側にテトが吸収されて歴史を語り直される気味の悪さ
を感じた。修正史観ってヤツｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:31:11 aapgDN3w0
>>424
デイリーで今のところ1位取りそうな勢いだしなぁ。
可能性として0とは言い切れないかも。
ただ今のランキングだとそこまで伸びるかっていうのはちょっと疑問があるけど。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:33:14 31c0J9oQ0
>>424
まあ今週のレベルだとボカラン1位まではいくかもね
殿堂はさすがに厳しい気もするが
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:34:06 0+TCyljG0
>>426
俺はそれより変に荒れたまま週末を終えないか不安だ
今のところその雰囲気は無さそうだが
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:36:26 /lkYh40W0
>>425
そういう内容なのか。
タイトル見て、悪ノ派生とはぜんぜんおもってなかったのに
派生だと気づいてすぐ閉じたわ
嘘ノ王女／皇女 みたいなタイトルだったらもう少し長くあけてたかも。
派生だってことがわかりにくいタイトルの時点でリスペクトの薄さと自己主張の強さをおれは感じた
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:36:27 Xda08mO/O
awk流星群が一日でどこまでいけるかも楽しみだったりする
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:39:37 31c0J9oQ0
>>429
見もしないでそんなこと言うなよｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:40:12 /lkYh40W0
>>430
そういえば控えてたね
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:40:25 Axva/4Qg0
流星群があったか、すっかり忘れてたｗ
OSTER→awkで二日連続とかあるかもな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:41:08 UqhG53V60
いくらギロカクでもきにくわねーってだけじゃ叩く正当な理由にならないぞ。
きにくわねーってだけじゃ単なる感想で本来自重すべきだが多少は許容範囲だ。
けれどしつこく主張するのはやめれ。自分のブログでも作って語ってろ
狙っていようが別の意図があろうが、ボカランのルール上問題ないから
叩く理由にならん。ミクを使う演出上の正当性もある。
過去問題起こしててもtatshの例でもわかるように
毛嫌いした粘着が沸いてもギロカク民は冷静だ。「今回は特に問題ないな」で終わり
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:45:25 aapgDN3w0
awk流星群は完成すれば、フルみっく流星群より伸びるだろうって言われてるからなぁ。
フルみっくは日刊2冠だったから、31日に投下されても誕生際を制す可能性は高そう。
OSTERさんの花嫁同様、短い期間でどれだけ伸びるかに期待。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:46:30 A5HHF0GNO
テトやらTatsh（リキッド）やらはなまじっかアンチが多いせいか粘着が「みんな嫌ってて当たり前、擁護する奴頭おかしい」くらいの態度で叩いてくるからなｗ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:46:52 /lkYh40W0
１日１万マイリストみたいなのが、
新ランキングシステムでも可能なのか、っていう
試金石になりそうだな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:50:32 Axva/4Qg0
>>437
1万越えはすでに東方ドット絵が達成したはず
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:52:14 /lkYh40W0
>>438
ああ、あれずっとアワラン上位にいたなあそういえば
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:53:30 kilFTs5h0
>>435
どうだろうな
フルみっくは全部ミクでやってしかも気が抜けて笑えてしまうような調教の所とかもウケていたから
単純にうまいだけじゃ一般受けはしないんじゃないかと思う
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:00:36 6LZ7i0T00
>>434
激しく同意
狙ってんじゃん、って言い方はRYO叩きの流れに似てるな。
ところで次はsofttalkにキャラが生まれそうな悪寒がしてきた。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:02:59 aapgDN3w0
>>440
awkさんは調整は上手いけど、確かにトップ3に入るような驚異的な伸びを見せた曲はなかったな。
良く伸びたKAITOの代表2曲はいずれも特徴的な週刊の週で3位に届かず4位にとどまってるしな。
確かに上手いだけではフルみっく並に伸びるとは限らないか……
でも完成版はぜひ期待したい。