08/08/31 03:06:40 q9mrJY0I0
>>355
携帯から自己解説乙ｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:15:48 UxdTVsOfO
349はJと歌和の話題が出るたびに頑張っちゃう子だが噛みつき方が痛いのが残念
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 05:23:59 pidluFoR0
>>296
この人学校唱歌歌ってるよ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 05:26:15 pidluFoR0
>>359
スマンこの人
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 05:40:51 S+G3yfZAO
>>296が歌ってんのかと思った
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 06:21:35 sqjWoxBb0
>>359
学校唱歌は１オク半くらいで構成されてるから、
単純比較はしやすいし評価上がる人は出るだろうね。
俺は唱歌ばっかなんて聞きたくないけどｗ
てか例に出てる歌い手がけっこううまいな…
知らない人だったが
Believeとセリスのテーマは結構レベル高い。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 08:41:59 OfzFwX8h0
>>14,210,355
最近、句読点句読点と言い出している人はなんなんだ？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 08:57:03 Zhn8s9y40
Jうまいよやっぱ。
アクエリオン叩かれてるけど上がった当時から
上げ厨も下げ厨も具体的な指摘きてねーし
音程も普通にとれてるし発声は抜群にいいじゃん。どんどんよくなってるよ。
お寒いのは英語の発音くらいのもんだ。
Jの高音は高いだけとか投げっぱなしとか書いてる奴いるけど同じ奴だろ？
あれだけの声域で上側をコントロールできてる歌い手も
アタックで力んだあとにピッチがあやしくならない歌い手もBにいないじゃん。
そのへんはA下とも大差ないよ。少なくともB上は余裕であるって。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:02:04 UxdTVsOfO
なんでいきなりそんな鼻息荒いんだよｗ
そんなケンカ腰になってないで
冷静にテンプレでも使ってみなって。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:17:21 Zhn8s9y40
テンプレ要素は入ってると思います。
まとめてみました。これでいいですか。
【音感】 音程やピッチの正確さ
だいたいあってる
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
だいたいあってる
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
声域広い。しいて言うなら低音でたまにブレる
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
できてる
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
ビブラート、ファルセット、ロングトーンだいたいできてる
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱
抑揚がきいてる
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:21:57 UxdTVsOfO
こりゃまたすごいのが出てきたな…
早く学校が始まることを切に願うわ…
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:27:38 Zhn8s9y40
どうでもいいが一応リーマンだよ。
テンプレなんて言葉遊びみたいなもんだろ。
ID:UxdTVsOfOも揚げ足ばっかとってないでまともに意見のひとつも上げてみたら？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:47:57 UxdTVsOfO
Jのは上げた。>338が俺
まあ今回ので上げてもいいとは思ってるけど
気合い入れて長文議論するほどでもない
B中上は激戦区だし、Jは信者もアンチも多いから
こじれやすいしな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:02:16 UxdTVsOfO
ついでに書くと、古参歌い手に関してはよほどのクオリティのを上げないと
ここの住人で再議論はしないよ
曲が多い分初期スレ時から語り尽くされてる
まあ更新がアクティブな歌い手は
過去の議論を引っ張ってくるのはナンセンスだと思うがね
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:04:40 4i/HwPlF0
どＭのカラオケ動画見たがやっぱうまいなあ
こいつがＢ下ってことは上の連中は生で聞いたらヤバいんだろうなぁ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:14:28 NlPtMYal0
カラオケって結構うまく聞こえるもんだぜ
緊張しないし 周りの人に気遣わないし あとはエコー、ハモリもあるし
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:19:24 Zhn8s9y40
生でうまいかどうかは声質の問題がでかいから関係ないだろ。
音の戻りが近い密室と遠いハコとでも全然違う。
変わらないのは基本素養の音感とリズム感だけ。
ライブでやばいプロの歌手がどんだけいると思ってんだ・・・
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:23:05 4i/HwPlF0
声質関係あんの？
全然ピンと来ないんだが
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:25:11 Y/58BQd80
とりあえずカラオケが上手く聞こえるだけ頭に入れとけ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:31:11 Zhn8s9y40
編集した音より生の方がよく聞こえる＝歌の印象が変わるってことだ。
歌のうまさそのものは下手になることはあっても上手になることはない。
印象が変わって感じるのはマイク映えする声だとかよく響く声とかで
声質の問題でしかない。これでいい？
カラオケ聞いたらうまかったって感想を持ったのは
お前さんはどMの声とか歌い方が好きだからだよ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:31:46 4i/HwPlF0
そりゃカラオケで上手く聞こえるのは分かるが
カラオケのどＭが上手かったんだから他の連中のカラオケもやっぱ上手だろうなあ
って思ったのを言っただけで
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:41:00 UxdTVsOfO
噛み合ってねえｗ
カラオケ録音が編集された音源よりうまいと
本気で思ってるならこのスレ向かないと思うわ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:42:14 Zhn8s9y40
つまりチラ裏かよ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:43:18 Zhn8s9y40
かぶった
379は377あて
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:49:35 4i/HwPlF0
まあ、別に歌唱力がどうの言いたいわけじゃないんだけどね
編集音源ってそれ同士では比較しやすいけど、実際にカラオケで聞いた人と比較できないから
どんぐらい上手いのかあんまり身をもって知れないなあ、と
カラオケ音源だとリアルの知り合いで行くカラオケと比較できるから身近に感じやすいなあ
そんなことを感じたっていう、まあチラ裏だわ
歌が上手いだの下手だのって話しできるのこのスレしかないからもっとフランクに雑談したい時困るわ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:51:58 Y/58BQd80
それはわかる
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:59:08 Zhn8s9y40
それくらいのフランクさなら本スレでいいんじゃねーの。
ここは偏屈な音オタばっかだろうよ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:10:22 UxdTVsOfO
>383は新参の単発かと思ってたけど
278とか302のヤツか？
そのぶん投げ口調とか
スレの総意っぽく論陣はるとか
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:18:06 Zhn8s9y40
全然ちげーよ。
そいつ前からいる有名歌い手の話題が出ると元気になるアンチだろ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:24:35 2CEGKtr30
>>384
オレが302だけど383じゃないw
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:26:39 UxdTVsOfO
見返してみたら主張が全然違うか
でも書き方が大差ない
>366みたいなのじゃまともに検討する人間出ないよ
スレの流れから浮きすぎ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:29:20 6LJyMX3W0
まともに検討する人間出ない⇒異論が無いので更新しますね＾＾
あからさまな荒らし以外はスルーするのも考えもんだ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:42:53 Zhn8s9y40
流れもなにもテンプレで書けって言われたから366にしただけだ。
364で先に意見出してるだろうが。
このどこがスレの総意っぽいわけ？読解力大丈夫か？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:24:10 WV6dNLjC0
シャドーボクシング大会も今日で終わるといいなぁｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:44:38 Mq73n7HX0
>>364-366の流れにウーロン茶ふいたｗ
このスレで久々になごんだわ。
ひさびさにじっくりといろんな新曲聴けたから、
繰越議題と、15に入ってからの議題への意見を
まとめてあげてみる。
まず繰越分から。
●たれ 現状維持
あえて上げるほどいいと思えない
●平丼 現状維持
むしろhalyosyよりピッチは不安定だと感じる
対象外とはいえ、thatと比べると声の伸びも見劣りする
いずれにせよ僅差だとは思うので結局A中が妥当かと
●猫♂ 下げ支持
充実してるB上のなかでは、特に発声が見劣りする
聴かせどころのアタックが不安定なのは痛い
味にもなってるとはいえ、そういう歌い手はまさにB中に多い
●じゃっく 上げ支持
自分の評価ではもともとB上なので。
もう１曲派が多いみたいだけど
前スレ時点でも上がっておかしくない評価だったと思うんだが
以下、新規追加分はB以上だと思う歌い手だけ。
●clear B下
>>214とだいたい同意見だが、下下はいいすぎだと思う
音域はそこまで狭くない、組曲が極端なだけでほかのは出てる
●SquaDus B中
総合的な実力はあるんだが、
音程もリズム感も少しずつおかしい
それぞれは小さなマイナスではあるんだが
特筆すべきよさがない分、これより上と評価するには物足りない
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:08:10 Mq73n7HX0
15に入ってから出てきた話題
●キッチン除外 現状維持
除外の意味がわからん
しいて言うならカテゴリが料理なだけで、
別カテで沈んでるうまい歌い手がたくさんいるかもなってくらい
●歌和サクラ 現状維持
いつもどおりの安定感のあるクオリティ
まさにA中の一角という印象以上の何者でもない
●おた B下
>>111の理由で、入っていいと思う
合唱曲とはいえコーラスワークに近いのも数曲あるし
歌唱力は十分Bある
●うさ 上げ支持
今回ので上げでいいと思う
団子状態のBのなかでは最近一番のびてきてる
持ち味を発揮してきた感じ
●J 上げ支持
完成度高かったと思う
特に文句の付け所もなかった
ここ数曲はJ特有のえぐさも薄れて声に安定感がある
●яiйο B下下
だいたい>>348と同意見
ただ俺はビブとか技術面でかえって印象を悪くしてると思うから
B下下より上とは思えない
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:15:31 q9mrJY0I0
>>389
真性の様だから過去ログからテンプレ評価拾ってきた
他の歌い手出さずに絶対評価でテンプレ使うなら
せめてこのぐらいは書かないと相手にされないぞ
まやろーやる新規追加の時のテンプレ
159 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/05/14(水) 15:27:53 ID:7Adw6ePS0 Be:
>>153>>158
うたらじで初めて見たけど面白かった
新しき世界と聖剣2はマイリスに入ってるｗ
【音感】 正確だと思うが怪しい時も
【リズム感】 スローテンポな曲しか歌ってないから判断が難しい･･･ロートは◎ｗ
【声域】 地声高音部はhiC#？ぐらいまで伸びやか
【発声】 滑舌○、腹式呼吸○、声量○？
【テクニック】 ＦＦ５の低音部はビブがくどいかも、高音部のビブ、ファルセット、ロングトーンは○
【表現力】 声質がかなり魅力的、独学ではなさそう
かなり好きな歌い手さんだけど今のとこＢ上～中ぐらいのような･･･
テンポの異なる歌もこのレベルならＡになりそうな気がするが
160 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/05/14(水) 18:02:54 ID:JAhPz92W0 Be:
ほぼ159に同意
上手いのは前提なんで
どうしても粗捜し的な評価になってしまうんだけど…
【音感】全体的に少し♭ぎみで所々怪しい。
【リズム感】多分声楽とかやってる人だからいわゆるグルーブ感とかに関して
苦手な人なのかな？って印象があった。
【声域】低音から高音まで綺麗に出る。ファルセットのつなぎ目もスムーズで違和感無し
【発声】凄くいい！！伸びやかな声はこの人の持ち味なんだと思う
【テクニック】一通り引き出しにある程度入ってる印象。
ただ後は選択するセンスかな…ビブラートのくどさとか勿体無い。
【表現力】緩急の付け方が上手い。
で…おしなべてハイレベルな人だとは思うが、さやづきと比べると
若干弱いかな… B中かB上位で次回作を期待…
Ｊの場合ランクにいる人間の変更だから
他の歌い手さんと比べないと相手にされないのは間違いないがな
議論とは関係ないんで他の人は流してね＞＜
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:33:15 Mq73n7HX0
ちょうど>>393の例のなかにあるけど、
一定評価得てる歌い手は
全体的に辛くなりがちなんだよなー
うまいの前提だから評価そのものは粗探しになりがちで。
何人か長文で意見書いてる人間いるけど、
たいてい粗を指摘しすぎて「それじゃもっと下じゃん」と感じるか
ほめすぎて「信者乙ｗ」になりがちという。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:38:44 AyQhmY8C0
>>366より詳しくJについて、上げ理由を説明できる人はいないのか
そっから議論始めないとｇｄｇｄになるぞ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:48:08 Wb/u5/z+0
テンプレ評価使っていこうよ派が現れて推奨していく
↓
テンプレ必須じゃない、なくても上げ下げできるでテンプレ評価推奨を叩く
↓
テンプレ評価使え＆使うならもっと詳しく ←今ここ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:50:08 Mq73n7HX0
ざっと見た感じ、J対象の意見は
濃いめの上げ意見が >>337 >>364
濃いめの反対意見が >>346＝133
薄めの上げ意見が >>338
薄めの反対意見が >>347
前スレ、現行スレで新曲前のコメは
テンプレに従って除外。
薄い上げ支持は数だけはそこそこ出てたけど。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:48:05 ksJtLRR80
>>397
※最近3曲を含め
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:56:28 BwrNAj160
J上げてもいいと思うぞ
音域の広さは言わずもがなだし、高音でも歌声が全然ブレないし
B上の連中と比べると、ウルトラのお兄さんよりも優れてる箇所多いと思うよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:59:40 nKbmjHdpO
Jを上げるとなると落とした2人はどうなるっていう議論にまたなるよ
JをB上にしてしまうと以前のいさじやパーラーの位置になって浮く
高音が投げっぱなしなのが多いしB中の中で飛び抜けてるとは思えない
>>347に賛成だな
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:06:59 ksJtLRR80
久しぶりにJをじっくり聞いてみたけど、新曲は高音のかすれが気になるね。
むしろ前までの方がいいように思うけど。
高音での声の伸びはむしろ、じゃっくの方が上だと思う。
コラボも含めるってことはじゃっくの新曲は対象だよね？
上げるならJよりじゃっくだと思うんだけど。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:09:46 RS670WpSO
じゃあ、Ｊもいさじもパーラーもじゃっくもみんな上げたらいいんじゃない？
確かに前スレで二人下げた意味なくなるけど、
それはそれで議論完結してるし、これはこれで別の議論なんだから。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:11:20 Jgm/BoRj0
完結してるのはそうだけど、それで上げる発想がわからん
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:16:17 nKbmjHdpO
なんかJをあげるために必死になってるのがいる印象
Jをあげるためなら他もあげたらいいとかアホかと
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:18:43 ksJtLRR80
B中聞きなおした。
じゃっく≧J=いさじ=パーラー
が俺の印象。
Jが特に他のB中より優れてるとは思えない。
いや、十分上手いのはわかるんだけどね。
じゃっくもどうしてもB上に上げかと言われると微妙だし。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:19:43 ky/i0tUfO
Jがいさじパーラーと比較して上ならB上なんだから比較すればいい
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:20:33 ksJtLRR80
>>402
前に歌和をA上に上げる為にA中全員上げって言ってたのと同じ論法だなｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:25:12 HD9a7GZs0
>>406
いさじとパーラーは今Ｂ中なんだから、
比較して上だとなってもＢ中上位ってことにしかならないよ。
俺の意見はほぼ>>405と一緒。
でも、じゃっくはもう１曲良い曲がくれば上げてもいいと思うけどね。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:36:51 82Stln7+0
YamaNeko新作きてる。うまい。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
A中上げ推しとく
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:47:47 ksJtLRR80
>>409
上手いなぁ。
B中の話してるのが馬鹿らしくなるｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:48:38 RS670WpSO
>407
Ａ中全員上げと同じって、あれは男女別ならＡ上が空いてるのはおかしい
って意見だったでしょうに…。歌和嫌いなのはわかったから…。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:56:27 UxdTVsOfO
この流れから浮かび上がったのは
じゃっくが異常に手広い層から支持されてることだな
むしろじゃっくこそ上げていいんじゃないか？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:57:30 ksJtLRR80
>>411
なんか必死だけど、俺はBRS出る前のテンプレ比較出た時は歌和上げ支持だったよｗ
その後のアホな無理矢理上げ論には笑ったけどｗ
Jに関しても今まで散々上げが出てきたけど、最後は必死になって無理矢理な
意見だしてきちゃうから、失笑を買って駄目になってる気がするよ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:58:58 +zO6UvCO0
最近どんどんランクの好みがかたよってきてない？
R＆B系だとさくっと上位はいってきてるような感じだよな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:01:03 RMqpveDt0
Jを上げろってわけじゃないけど語尾を下げる癖で評価がマイナスになる理由がわからない
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:04:31 ksJtLRR80
>>414
新規でR＆B系って最近いたっけ？
しいて言えばひよどりか？あれはR＆Bとは呼ばないだろうけど・・・・。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:04:56 r1dC574bO
>413
一回レス返されただけで必死認定する赤IDがいると聞いて。
つか、まとめ上げでも別にいいんじゃね？ぐらいにしか思ってないが、
あえて言うなら、前スレのいさじを下げる為に、
B上の三人下げろって言ってたのに近いわな。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:09:21 ksJtLRR80
>>417
初めてのレスで何故俺に絡むｗ
まとめて上げるほど全員上達したとも思えんけどねぇ。
なんでそんなに上げたいのか不思議。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:16:03 ce5KDX930
もう判ってるかと思うが
>>402>>411>>417みたいなレスが突き出すと
議論進むことなく収束していく合図
夜中の流れは良かったのに勿体無いな
一応上げでもいいかなと思ってたけど、ここまで必死にはなれない
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:21:21 qYrfxVNt0
内容のない煽りになりだしたらうざいだけ
もともと上げてもいいかな程度の話に必死になりだしたら終わり
結局じゃっくの評価が上がっただけｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:22:22 AyQhmY8C0
また見当違いな話してんな
要は、JとB上の面子を比べて遜色無いって説明すればいいだけの話だろ
何でB中の中で比べてんだよ
ウルトラのお兄さんとなnyanyannya辺りと比べればいいんじゃねえの
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:23:05 r1dC574bO
荒れ始めたら、加速させてさっさと収束させるのが一番だ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:25:54 MajW000WO
>>421
どこが見当違いだよ
同ランクとくらべて抜けてないなら上げる必要ねーだろ
うさにしても同じ。Ｂ下で抜けてるとは思わん
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:31:47 qYrfxVNt0
前スレでも散々やったし、B中はどんぐりの背比べなんだから興味ないな
これだけ意見割れてると上がることはないんだし、無駄だな
新規追加さっさとすませて、YamaNeko上げ辺りの話がしたい
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:35:41 RS670WpSO
単品で上げるなら、まず同ランク内でも上だって説明しないとね。
あと、Ｂ上と比べるなら、下げ意見の出てる猫より上ってこと言わないとダメじゃない？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:38:12 AyQhmY8C0
>>423
B中を中心に考えるなよ・・・
ここのランクはA上基準の相対評価だろ
B上と比べて劣ってない人物がB中にいちゃおかしいだろうが
それと同レベルがB中に何人もいるなら、それもB上と比較してあげたらいいだけの話
別に俺はJ、じゃっく、いさじ、パーラーを全員上げろという短絡的な話をしてるんじゃなくて、
上げ意見するんなら上のランクの人とも比べろよと言いたいだけだ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:41:16 qYrfxVNt0
この流れは結果的に猫が下がって落ち着く流れと予想したｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:44:03 HD9a7GZs0
>>423
見当違いではないけど上げ下げのルールは>>421の言ってることでだいたいあってるよ。
ただ上のランクと比べて遜色ないならその歌い手が上のランクの実力があるってことになるか、
その比較された上のランクの歌い手が下のランクと変わらない実力しかないってことのどっちかだから、
必ず上がるわけではないけど。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:47:07 qYrfxVNt0
A下緩めからB上緩めに移行って感じだな
これまでの経験上、緩めるどころか厳しくなって、結局上げ難くなるのがオチ
J上げの為に変な議論だしたせいで、自分の首を絞めるパターンだな
とりあえずは猫が人身御供になって終了だろな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:47:58 H9F8SFov0
正直じゃっくもJもB上に上がるほどではない
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:50:16 Wb/u5/z+0
>>426>>428
見当違いなのは、B中とだけ比べてその中で1番上手いから上げる場合だけだろ？
B中と比べての現状維持意見なら別におかしくはない
後A上基準の相対評価なんて初めて見たんだが今までそんな評価してたっけ？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:59:14 y7uibJl80
>>415
キーを操るという意味ではダメだろ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:59:48 HD9a7GZs0
>>431
いろいろ条件しだいで変わってくるけど、その場合はおかしくないね。
Ａ上基準の相対って話は俺も知らない。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:00:02 +zO6UvCO0
とりあえず
Ｂ中の全員に順位をつけようか
話はそれからだ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:02:17 qYrfxVNt0
盛り上がってるけど、さっきからJ上げの人いない・・・・ｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:05:38 yh5R8gve0
いさじ ＞パーラー『Me』＞ゼブラ ＞J ＞湯毛 ＞王定六 ＞弾丸男 ＞紅葉 ＞目玉オヤジ ＞じゃっく ＞たまみ ＞れい ＞トゥライ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:07:59 qYrfxVNt0
無駄なことを・・・・
もうね、テンプレ嫁としか
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:09:44 dS/X5dtN0
>>437
多分、今日で一応の最終日だから。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:20:58 2CEGKtr30
しかし…昨日あれだけ書き込んだけど、冷静になって眺めてると
歌唱力の定義がみんなバラバラだなぁw （オレも含めてだけど）
発声自体にブレスが多い人やオンマイクで歌う人の方が若干好みの人が多いから
特定のジャンルが甘いのかな？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:28:49 r1dC574bO
ひっそりとゼブラ高評価に笑った
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:33:12 vzSwADqfO
最近じゃっく上げ意見多いけどボカロ曲以外は微妙だろ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:33:26 dS/X5dtN0
>>439
前から言われてるけど、特に男性B中はハマれば凄いって人が多いし
個性の範疇だから好みが別れるのは仕方ない。
だからこそのB中。誰もが納得するならとっくにAなり、B上に入ってる。
落ち着いたみたいなんで、>>8に戻ろうか。
>>8以降だと、らむだーじゃん追加とYamaNeko上げがあるかな。
なんか抜けてるのあるかな・・・・。
それと、0時にC追加分の更新があるんだよな？反対はないのかね。
表更新と同時に、待ち議論更新もしないとな。
443:194
08/08/31 18:09:08 HD9a7GZs0
表更新するって言った194だけど、日付が変わったらＣの追加をするので、
異論・反論ある人はだしてね。
それと、議論待ちリストの方だけど、追加の方はガチなしのアッ子Ｐ、
意見が出ないライダーS・LIQU@。、上げ下げの方は意見が少なくて現状維持意見も多いたれ・平丼、
それに保留で結論でたじゃっくを外そうと思う。
追加はYamaNeko上げ、яiйο追加、うさ上げかな？
らむだーじゃん追加と花たん下げも入れた方がいい？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:18:47 dS/X5dtN0
>>443
らむだーじゃん追加と花たん下げも入れた方がいいと思う。
後は同意。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:23:09 oBr3KmlN0
>>233
今までは「評価高過ぎじゃね？信者乙」と思ってたけどこれは…
A中も納得かな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:24:09 lsHFa+zx0
何で表がおかしいことを誰も変更しようと思わないの？
B下～上とA下～上に違いがあるとかバカだろ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:31:56 gr0RRPdM0
なんとなく来てみたんだけど
Sはないの？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:32:08 Efa9e0sI0
>>446
日本語でおｋ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:41:08 VEjtaNntO
ウサコ上げを主張してみる
青雲を聞いたんだが、発声やテクニックや表現力がとてもB中とは思えない。
声域やリズム感もなかなかいいし
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:47:18 UxdTVsOfO
花たん下げはそれほど明確な支持出てないよ
現状維持と同じくらい
議論って感じの流れはないと思う
逆にじゃっくは議論対象になりそうな気がするけど
凍結させちゃう？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:54:24 5M+L4JfpO
コラボも対象にしたんだから、じゃっくは上げていいんじゃないか？
それともまだ1曲待ちの方がいいのかな？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 19:13:45 dS/X5dtN0
今回のコラボは前2曲に比べてイマイチだし、どうせなら後1曲待ってもいいんじゃ？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:19:17 J9sl9kbq0
Ｊは俺もＢ上を推しておく。
最近Ｂ上から下りてきたいさじパーラー組と比べると
音感、声域、発声の３項目でＪが上、表現力はＪが劣る、残りの項目は同等。
そもそも議論が荒れそうとか古参は評価が辛いとかそんな発言は問題外。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:56:13 6LJyMX3W0
> そもそも議論が荒れそうとか古参は評価が辛いとかそんな発言は問題外。
これだけは激しく同意。議論スレで議論否定はいただけない。
このスレで荒れない議題は、反対が少ないただの多数決ぐらいのもんだ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:08:42 IP/lvxGo0
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
上 たろう 赤飯
中 halyosy 春の左利き
下 やまだん YamaNeko たかび
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり J
中 湯毛 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい トゥライ デンパカーの人
下 いさじ プリクマー Re: くりむぞん Ｒ どＭ ピコ パーラー『Me』vip店長
下下 yonji メタ XIII nam ミジンコ 大吟醸♂ ゴム neko ジギル
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 のど飴 akito ＬＰＢ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
ぷち ｵｻｰﾝ コゲ犬
中 ♂店員 ズンドコ太郎
下
女性歌い手
【A】・・・・・・上級
上 歌和サクラ
中 歌うキッチン さやづき
下 ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨 野宮
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 みたに ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada A姉
下 プリコ 雌豚 Re:A うさ Ｓ 姫屋れん 花たん うちの母親
＊spiLa＊ わたあめ りょこ こっとん
下下 JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御 Φ串Φ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel
なごね なまこにゅる粉
中 みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
下 タミ子 しずく
色々意見がでたようなので一旦まとめます
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:17:02 VEjtaNntO
コラボありになったからthatもＡ上or中復帰するんじゃないの？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:23:13 wAOgVVSDO
>>456
“ソロガチ曲２曲以上必須”って条件は変わってない
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:24:42 9AHNO2hx0
表の変化にはつっこまないのかｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:26:03 wAOgVVSDO
>>458
どーせいつもの奴だろ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:27:36 lsHFa+zx0
どM新曲
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:28:58 lsHFa+zx0
サニー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:40:20 tmf2tY3q0
花たんの新曲が特に悪いとも思わないので、
花たん下げは反対に１票。
Yamanekoはすごく完成度高かった。
上げた曲も難易度の高いものだし、上げ賛成で。
らむだーじゃんはC上～B下下、ややB下下。
初期のひどさに比べれば実力は高くなってる。
特にFire flowerが同曲の歌い手のなかでは結構上位と感じた。
発声が雑で不安定だし、リズム感も緩急が揺れてて
全体的に音が取れてないか、あんまり知らない曲を歌ってるか
どっちかじゃないかと思う。
方向性的にC上ならのど飴、recogあたりよりは上だと思う。
B下下のなかでもコゲ犬やvip店長あたりが
だいたいらむだーじゃんと互角くらいじゃないかな。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:53:02 QZ37RBM00
花たんは次を待つ形で保留に１票。
次が今回のと同じようなら下げに回るつもりで
うさはそろそろ上げでいいと思う
らむだーじゃんはＢ下下からで様子見かな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:55:34 NFgxAkgC0
>>458-459
飽きたしねｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:00:40 NFgxAkgC0
花たん次曲待ちに賛成。
らむだーじゃんB下下賛成。
clearB中に一票入れときます。
YamaNekoは新規追加されてからの曲の完成度はどんどん上がってる。
消されちゃったけど前の松田聖子の奴もよかったし、新曲もかなりの良い出来かと。
上げて問題ないと思う。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:23:13 n9WN1cvL0
YamaNekoは今回のミク曲くらいの完成度のものが続くならA上でも良いと思う。
あくまでもっと色々歌ってみてからだけど。アップテンポのものとか。
現状ではA中賛成。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:31:48 tmf2tY3q0
あと俺もJは上げでいいと思ってるので、
手厚く書いてみる。
直近３曲が評価のメインで、
本人の実力がよく出てるのは風林火山だと思ってる。
風林火山がネタといわれるなら蒼い鳥の再録版。
この前提で、比較にあげた人の曲も最近３曲への評価。
【音感】
ここにはまるで疑問を感じない。
B上のウルトラ兄、猫♂などはここが弱く、
Jの方がキーもピッチも安定している。
総合力で評価されてる人がいるが、この両者より上。
以前からいる語尾が♭気味という人はどこを差すのか聞きたい。
【リズム感】
ごく普通のレベル。アクエリオンは曲のアレンジにあわせて
メロディラインの取り方が原曲と違うだけで、
アレンジの出来はともかくリズム感や楽曲ごとの対応力は高い。
この分野においてB上で比較対象は特にない。
【声域】
低音は平凡も、実声域は広い。
得意の高音域ではA以上の面々にははっきり劣るが、
B上のなかでも最上位と思う。
ただし、B上メンバーは高音域に強いのが揃っていて
そもそも低音側に広い歌い手がいないのは加味して考える。
高音域で声がぶれることはあるが、十分にコントロールできていると思う。
【発声】
Jはこれに尽きる。特筆すべきは声域ではなく発声。
大きな音のハネがあっても次の入り部分がぶれず、
腹声で響くような共鳴。これは声質の問題でなく発声のよさ。
特に中音～高音へシフトしていくときの発声が美しい。
アタックもB上ではたかび、ひよどりが並ぶくらいで、
ウルトラ兄、猫♂よりもパワーも抑揚も上。
【テクニック】
ビブラートは母音問わずきれい。
全母音でビブがきれいに伸びている歌い手はB上におらず、
比較対象なしと考えてる。長さ、質も水準以上のレベル。
ただしくどめなこともあり、表現力と組み合わせて考えるとマイナス要素も。
ブレスが強すぎ、えぐい・くどいことがあるのはマイナス評価。
【表現力】
抑揚の強さ、感情のこもり方はいいが、ここ３曲は平坦で無表情。
この分野は蒼い鳥でのしっとりした歌い上げや
キラメキラリ・GoMyWayでの快活な印象などで引き出しを見せている。
楽曲問わず一本調子のnyanyannyaやウルトラ兄らより上と感じる。
そろそろ短文での単発書き込みで
イタチごっこになるのにうんざりしてきたんで、
ちょっと露骨に比較要素を盛り込んでみた。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:37:20 fuQZhDWM0
J信者必死だなぁ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:43:34 AyQhmY8C0
まあこれで白黒つくでしょ
>>467にまともな反論がなきゃ上げたらいいんじゃね？と俺は思う
実にわかりやすい
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:43:41 t8z3IB0F0
>>455
いい加減大吟醸＠バニー部の名前直してやれよ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:44:10 PS/N50mu0
>>467
さすがに褒めすぎな気はするが、Ｊ上げ自体には賛成
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:45:46 n9WN1cvL0
>>467
総合するとB上には劣るというように言ってるように見える俺って変？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:47:15 fuQZhDWM0
自分はJ上げは反対
前の方で言われてるけど、上げるならじゃっくだろ
B上に上げても浮くだけだ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:48:21 71XKrigK0
とりあえずうさとJとyamanekoは1回上げてみればいいよ
その後まともな下げ意見があればまた下がるんだから
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:49:56 fuQZhDWM0
>>474
何でそうなる
現状維持でいいよ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:51:55 PS/N50mu0
>>474
信者必死とか上げても浮くとかそんな反対意見しかないようだしな
それでいいだろう
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:52:02 Wb/u5/z+0
>>475
何処がだめで反対ってはっきりすればいいんでね？
語尾が上がる主張してるなら具体的にどの歌のどの部分かを示すとか、他に理由があるならそこを示せばいいし
逆に>>467を否定する意見でもいいけど、具体的なものがないと結局ループするだけだと
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:52:06 n9WN1cvL0
俺は猫下げだと思ってるから、猫と比べられてもという気持ちが強い。
表現力は>>467も書いてるが、平坦で他のB中と差がない・・・というかむしろ劣る。
じゃっくとの比較をそれに入れると、何故かじゃっくの方が上になると思うのだが。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:55:43 mKMYiUog0
ID:fuQZhDWM0 はわざと幼稚なレスをすることでＪ上げ支援をしてる信者のような気がしてきた
>>478
確かに表現力は467の評価よりだいぶ低いと思うね
曲によって歌い方は変えてるが、１曲を通して平坦な印象が強い。
それでも全体としてみればギリギリＢ上レベル
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:56:57 fuQZhDWM0
>>479
ばれたか
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:58:26 OfzFwX8h0
なんというか、今日はJ信者祭りなのか？ってくらいだな…
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:58:26 n9WN1cvL0
それに>>467はテクニック部分と表現力部分は小さく評価してるみたいだけど、
上げ反対の多くは、その部分を重点を置いてると思うんだけど。
Jに関して特筆して他のB中より上と感じる点は、発声と音感くらい。
今まで散々書かれてるように、「個性の範疇」で総合して他より抜きん出てるとは思わない。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:58:36 QjiBg1+L0
Ｊは上げていいだろ
音感も良くなってきていて
高音も低音も安定しているよ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:00:11 jsKH3ssVO
花たん新作というか歌い直しきてた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:00:20 2CDYKjTT0
>>481
実際そうだよ
486:194
08/09/01 00:02:02 HD9a7GZs0
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
上 たろう/赤飯
中 halyosy/春の左利き/平丼
下 やまだん/YamaNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 たかび/nyanyannya/ウルトラのお兄さん/猫(♂)/ひよどり
中 いさじ/パーラー『Me』/湯毛/J/弾丸男/目玉オヤジ/じゃっく/王定六/たまみ/紅葉
ゼブラ/れい/トゥライ
下 プリクマー/ゴム/Re:/くりむぞん/neko/ジギル/Ｒ/デンパカーの人/どＭ
下下 コゲ犬/yonji/ピコ/メタ/XIII/nam/vip店長/大吟醸♂/ぷち/ミジンコ/ｵｻｰﾝ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 のど飴/akito/ＬＰＢ/ヒダみりん/Re:nG/べじ りゃく/ASK/recog/終太/あにー
中 ♂店員/ズンドコ太郎
下 ＹＵ
女性歌い手
【A】・・・・・・上級
上
中 歌和サクラ/歌うキッチン/野宮あゆみ/さやづき
下 ハリ/サリヤ人/まやろーやる/杏あめ/墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 みたに/☆青っ羽☆/泥恵比寿/she/mitten/ぼんやり/穴・ルホジリ/ふれあ/矢島
中 Milia/MOMIJI/布団姉さん/PAGECO/ほんこーん/ウサコ/実/七篠イド
侑宇清音/パンダ氏/ふるぅふぃ/三十路/チエル/canada
下 プリコ/雌豚/Re:A/うさ/Ｓ/姫屋れん/花たん/A姉/うちの母親
＊spiLa＊/わたあめ/りょこ/こっとん/Φ串Φ
下下 JUNCA(Pastime)/ほたる/棒人間/姉御
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 内緒妹/巴投げ/あおい/ヤマイ/藤きのこ/かにぱん。/ボク/ダイエー/たれ/℃iel
なごね/なまこにゅる粉/秋斗
中 みなみ/フーミン/ガチ姉/青もふ/酔ぅ女/毛布姉/nayuta/ねーちん/転少女
下 タミ子/しずく
ＹＵ追加→Ｃ下
秋斗追加→Ｃ上
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:02:07 lsHFa+zx0
J上げには賛成だが
ビブラートあれできてるか・・・？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:03:23 C+BRYmjo0
>>486
乙。
しかし、ズレ補正して欲しかった・・・・。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:03:43 1midxZ2v0
議論待ちリスト
●上げ下げ
・猫(♂)下げ
・うさ上げ
・YamaNeko上げ
●新規追加
・clear追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→C上～A下意見あり
・SquaDus追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→B中～A下意見あり
・ちょうちょ追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→B中～A中意見あり
・らむだーじゃん追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→C上～B下下
・яiйο追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→B下下～B下意見あり
拾いこぼしあったら補足頼む。
花たんは保留が多かったから追加しなかった。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:05:06 OfzFwX8h0
>>486
スラッシュやめて、いつも通りに１文字空けてくれ
繋がって見えるし見難い
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:06:16 HnTHwVfv0
花たんここ見てそうだよな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:08:48 V8sel+DW0
J上げ反対。
汚いブレスとビブラート過多。のっぺりとした何の感情もない声。
というか、あれはビブラードじゃないだろｗ
それでもJを上げるというのなら、B上緩めと受け取れるんで、
いさじ・パーラー・じゃっく、ついでに弾丸男も全員上げるべき。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:10:42 V8sel+DW0
>>486
スラッシュ見難い。ズレるし。
次更新では戻して欲しい。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:10:57 6cPicwm20
半角空けだと逆にアルファベットの名前みづらくないか？
毎回 nam vip店長 とか she mittenのところで迷うｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:12:20 6cPicwm20
あ、いや、でもスラッシュがいいってわけでもないが。。。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:12:54 gG+u+lY40
ピリオドとかドットとかになりそうな悪寒
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:15:10 V8sel+DW0
>>494
名前の配列変えれば大丈夫だと思う
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:18:40 d55LSukrO
いや上げ反対で一番過去に出てきたのは音感だろ？
特にキーずれと高音域の
初期からJがらみの議論は多かったが
今回みたいな切り口で総合評価出してきた
ヤツはいなかったわけだし
議論らしい議論になるんじゃね？
俺はじゃっくとJを一緒に上げたい派だが
じゃっくはJほど特筆事項がないんだよな
特に悪い部分もJほどないんだが
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:19:31 1midxZ2v0
>>486
次、俺が更新するなら戻しとく。
他の人がやる場合はその人やってくれ。
で、>>467はなにがしたいの？
歌い手によって評価されてるものが違うんだから、１分野でＢ上の歌い手よりうまくても、
Ｂ上に入るとは言えないだろ。
それが名前あげてる歌い手の弱点かもしれないし。
それに、猫(♂)は音感に関しては完璧に近いって前スレで出てるのに弱い部分とかひどすぎるでしょ。
比較するならＪとＢ上の歌い手だれか一人と比較して総合的に上だって証明しないとダメだろ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:21:52 6cPicwm20
>>498
特記事項がなければ今無理に一緒に上げなくても良いんじゃないだろうか
もっとプッシュするときに有利な長所が生まれる可能性だってあるわけだし
反対派って訳じゃないが、聞いてみると確かに特別推したい理由がない気がする
どうだろうか
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:24:38 lMG8ifoSO
J上げるとB上が緩くなるのは確かだなぁ。整理した意味がなくなるw
Jに関しては現状維持でいいと思う
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:27:07 PnR1n1Cw0
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
上 たろう 赤飯
中 halyosy 春の左利き 平丼
下 やまだん YamaNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 たかび nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり
中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
れい トゥライ パーラー『Me』
下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下 コゲ犬 yonji ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ ｵｻｰﾝ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 のど飴 akito ＬＰＢ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
中 ♂店員 ズンドコ太郎
下 ＹＵ
女性歌い手
【A】・・・・・・上級
上
中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき
下 ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 みたに ☆青っ羽☆ she 泥恵比寿 mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada
下 プリコ 雌豚 Re:A うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
＊spiLa＊ わたあめ りょこ こっとん Φ串Φ
下下 JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel
なごね なまこにゅる粉 秋斗
中 みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
下 タミ子 しずく
どうしても気になったから修正しました。反省はしてない。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:28:46 W1A5iiZs0
そうそう、YamaNekoも一応A中の人たちとの比較を出しといた方がいいぞ
春の左利き上げの時もhalyosyとの比較を一応出してたし
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:35:34 L9R3yqAb0
もういいだろ、ここまで意見別れると上げは無いんだから
って、夕方の時点で言われてたんだけどなｗ
>>489
SquaDusはB中でほぼ意見統一してるかな
clearは意見多いけど割れてるな・・・・
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:42:50 L9R3yqAb0
俺もYamaNekoは上げだと思うけど、比較テンプレは無理ｗ
でもA中と比較しやすいと思うから誰か出してくれると思うｗｗ
平丼の時って比較あったっけ？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:48:15 5Hct8So00
>>484
花たんここ見てるだろｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:51:24 5xKoGfhQ0
>>499
> で、>>467はなにがしたいの？
こういう蛇足な表現を使うからアンチ乙になるんだよ
J上げ反対派はなんでこうみんなけんか腰なのか
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:54:59 v0FrpyNw0
>>502
乙。俺もやろうとした
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:55:28 5xKoGfhQ0
Ｂ上が緩くなるとか、整理した意味が無くなるから現状維持とか、意見になってない。
ビブラートは好みは分かれるだろうが、入れたり入れなかったりの切り替えや
歌に合わせて振幅を変化させているあたりはポイント高い。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:56:03 ReOeLHGg0
J別にあげなくてもいいじゃん
新しいのそんなに伸びてないし
あと歌い方にバラエティがなくてつまんない
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:56:14 kwT8Fima0
だからあれはビブラートか？ただ声ふるわせてるだけにしか聞こえない
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:56:55 5Hct8So00
>>507
その書き込み方も十分けんか腰だよｗ
アンチとひとくくりにして印象操作するのも良くないね
>>467の最後の3行も十分煽りだしね
もういいだろ
前スレからの男性Bの議論はこんなんばかりで飽き飽きだ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:00:12 ReOeLHGg0
上手いけど歌い方に変化がないから飽きるんだよね、Jって
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:00:43 5Hct8So00
>>509
意見になってないってｗ
どうしても上げたいのはわかったけど、他の否定の仕方が完全に盲目状態だｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:01:46 1baaYLa20
端から見たら昨日からの流れは必死だなーとしか見えんよ
本当のJ信者には悪いけれど
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:03:22 FRuHDfel0
Ｊ上げは賛成だな
現状維持の人は>>467のように最低限テンプレ使ってみたら
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:05:46 uh+kPKsx0
【音感】
J＞ウルトラ兄・猫♂評価 反対派の語尾が上がるという具体的指摘を求めている
【リズム感】
リズム感や楽曲ごとの対応力は高いと評価
【声域】
J＞B上面子評価
【発声】
J＝たかび＝ひよどり＞他B上面子と評価
【テクニック】
ビブでは全母音でできていてJ＞B面子評価。ただしブレスのマイナス面指摘もあり
【表現力】
J＞nyanyannyaやウルトラ兄の評価
簡単にまとめると>>467はこんな感じか？こうして見るとリズム感以外J＞ウルトラ兄の評価になってるように思える
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:08:00 moVIrjFg0
Jは好みがはっきり別れる歌い手ではあるね。
テクニックや表現力、音感に重点を置いてる人には評価されないだろう。
上の方で音感が猫よりいいとか書いてるのがいるが、さすがにそれは信者脳。
発声、声域は見るものがあると思う。
結局はB中特有の「一長一短」から抜けきれてないってことだね。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:11:05 6wdYVIIZ0
久しぶりにテンプレ厨の降臨かぁ・・・・飽きたなこの流れ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:13:24 8BtBZr1LO
ゴムは正直のど飴より下手くそだと思います
ライブで確信しました
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:13:43 6Kev4B1x0
普通に意見言えば「テンプレ使え」で却下
テンプレ使えば「信者が必死」で却下
Ｊに限らずどうすれば議論に持ち込めるのか教えてくれ
テンプレが不要なら>>2を次から消せばいい
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:17:37 uh+kPKsx0
J上げ＝信者、反対派＝アンチでいいからもう終わらせてくれよ
とりあえず上げ派はJ＞ウルトラ兄テンプレとしていいよな？アンチは反対意見がんばってだしてくれ。
否定だけしてまたループはもうお腹いっぱい
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:20:08 1midxZ2v0
>>517
まとめてもらって悪いけど、>>467はテンプレ使った比較とは言えないよ？
全項目でＢ上全員と比較して書いてるなら問題ないけど、
それだとＢ上の歌い手それぞれより勝っている部分があるとしか言えない。
それに、さっきも書いたが前スレでほぼ完璧って評価だった猫の音感が、
Ｊより下とは思えないし、おっさんホイホイと評価されているウルトラのお兄さんより、
表現力が上とも思えない。
>>521
まともなテンプレがないんだからその意見はおかしい。
テンプレ評価するなら過去スレのたこす、YamaNeko、ウルトラのお兄さんのぐらいの書いてくれ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:25:44 RagPVrH90
Jの表現力に関しては、
>>467が例に出してる曲では実際よく出てると思うよ。
最近の曲が平坦といわれればそうかな、くらいに感じる。
表現力で比較しだすと、AもB上も
同系統の曲ばかりを同じ歌唱で歌ってる人が多いし、
Jみたいに表現の幅を見せてる人の方がむしろ少数派じゃん。
>>3にあるように、おまけ程度に考えればいいんじゃない。
>>499
猫♂の音感が完璧に近いって評価してるのは１人じゃないか…？
いずれにせよ下げ意見優勢な現状で猫との比較は弱いと思うけど。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:26:15 9yyY+t670
前回うさ上げ議論の時に、適当なテンプレを貼って
「俺はテンプレ書いたぞ！ほら、お前も貼れ！ムキー！」ってのがいたんで
>>2の最後の文章がついた。
上の方にあるが、テンプレ評価というのは最低でも>>393に貼ってあるようなものを言う。
なんなら、たこす・YamaNeko・ウルトラの時のを拾ってきて貼ろうか？
>>523指摘のように、明らかにおかしな評価があるテンプレは意味をなさない。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:28:46 6Kev4B1x0
>>523
お前にとってのまとも＝このスレの基準かｗ
>>499で言ってる「歌い手だれか一人と比較して総合的に上だって証明しないとダメ」ってのがまとも？
なぜ一人に限らなければいけないのかよく分からないんだけど
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:29:15 9yyY+t670
>>524
猫は音感についてはかなり評価高い。というか、むしろそれが売りポイントｗ
発音の問題で、発声・リズム感・表現力を問われてるけどね。
一人っていうのは君の妄想に過ぎない。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:29:46 ReOeLHGg0
Jの表現力って高い？
声の張り方の強弱くらいにしか思えんけど
表現ってほどかぁ？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:30:15 jk3Ke2VqO
Jは信者もアンチも痛いから困る
とりあえず俺は上げに一票
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:32:48 W1A5iiZs0
俺の目には>>467が問題ある比較には見えないけどなぁ
一つ例を挙げると、ウルトラのお兄さんより上って言ってるのが音感、声域、発声、表現力。
ウルトラのお兄さんがそれ以外のリズム感、テクニックが凄いかと言えばそうでもない（むしろテクはお兄さんのウィークポイント）
十分総合力でのB上との比較ができてるよ
もちろん、Jよりウルトラのお兄さんの方が表現力あるだとか、音感はJより猫の方があるとか
そういう内容への批判はアリだが、>>467のレス自体は何ら問題無いだろ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:34:02 FRuHDfel0
>>467の評価は明らかに
>>393のラインは超えてるぞ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:34:29 9yyY+t670
>>526
横レスだが、例えば4項目で劣っていて、1項目だけ誰かより優れてても上がらない。
B上のメンツの「弱いところ」を寄せ集めて比較対象にしても、Jが優れてることの証明にならんと思うよ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:38:51 CqvO9Fwe0
>>530
同意
ただ同じく、各項目についての反論があるのに「そっちもテンプレ評価だせ」ってのもおかしいかな
テンプレ内容について突っ込まれてるのに「そっちも出せよ」は議論になってない
「いや、この評価の方が正しい」と再反論すればいいだけ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:40:04 uh+kPKsx0
反対派は正しいテンプレの使い方で信者を黙らせてくれればいいよ
このまま現状維持でもまたループするんだし、このスレのテンプレ評価見ろで済ませられるようになっていいことだらけだよ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:40:33 6Kev4B1x0
>>532
じゃあそれこそ>>523が言うように「全項目でＢ上全員と比較」しないとだめなのか？
>>467はＪの評価をした上で伝わりやすいように比較しているのだと思っていたし
比較だけを浮き上がらせて却下するのはどうなの
テンプレのどの部分がおかしいのか言って直していく方がいいと思うんだけどね
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:42:37 1midxZ2v0
>>526
一人との比較の方が楽だから、書くなら一人との比較でいいからまともなもの書いてくれって意味なんだけど。
>>523で三人を比較したテンプレを例に出してるだろ？
>>530
>>467がウルトラのお兄さんとの比較だけなら問題ないけど、あきらかに無駄なものと、
前スレも見てないような評価入れてる時点でまともとは言えない。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:44:22 CqvO9Fwe0
前スレで落ち着いたと思った「テンプレ出せ合戦」がまた再燃してるのがうざい
上げだろうが現状維持だろうがどっちでもいいけど、前に見た下らないループの再現だし
ほんとログ嫁
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:47:35 uh+kPKsx0
>>537
ここでテンプレ評価使って信者黙らせれば、Jのループを止められるのになぜそれをしないのか疑問なんだが
それにここで使わないでどこで使うんだ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:50:20 5i3v/6Rj0
>>538
お前みたいな奴の対策の為に>>2のテンプレが修正されたんだよｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:51:30 rzVVUnxOO
>>511
ビブラートって声をバイブレートさせることじゃないの？ｗ
もしかしてバイブレートが震えるって意味だって知らなかったか？ｗｗｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:52:06 6Kev4B1x0
>>536
「歌い手だれか一人と比較して総合的に上だって証明しないとダメ」
「全項目でＢ上全員と比較して書いてるなら問題ない」
この時点でなんかおかしいよね
一人と比較して総合的に上だと証明できたとしても、一人だけと比べても、と反論するんだろうし
全項目で上位ランク全員と比較というのも実際Ｂ下→Ｂ中レベルだと無理だろ、人多すぎで
俺としては>>523より>>467のほうがまともなテンプレに見えるから人其々じゃないかね
Ｊに限らず、と言ったけど毎回こんな争いあるよな
面倒なものに食いついてすいません 深夜脳だし寝とく
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:52:58 GQBTuBvW0
こんな時間に熱いなお前らｗｗ
ほっときゃ明日には冷めてるってｗｗｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:55:38 uh+kPKsx0
・今いる信者を黙らせることができる
・今後Jの名前があがってもこのスレ読んで来いで済ませられる
・ついでに正しいテンプレの使い方講座もできる
3つ目はまぁ冗談だが、+な面ばっかなのに否定してるのはアンチががんばってるようにしか見えないよ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:56:41 RagPVrH90
>>527
猫のスレ14でのやりとりで
「完璧」まで言ってる人間は１人で、
あとは引用かひよどりとの比較ばっかりだったと思うんだけど。
まあ色眼鏡で見ちゃったかもしれない。
あと誤解がありそうだが、
俺自身が猫の音感が悪いとは思ってない。
Jも猫も音感のレベルは高いと思ってる。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:58:37 W1A5iiZs0
>>536
あきらかに無駄なものと、前スレも見てないような評価とやらを指摘したらどうだ
あきらか、と言いつつ全然明らかじゃないし。大体前スレで出た意見が絶対というわけでもあるまい
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:59:22 m2jWVZ1a0
よく見るとJ上げの奴はさっきから単発しかいない罠
他は評価方法を巡ってシャドーボクシングしてるだけだったりｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:00:26 kwT8Fima0
>>540
これはひどい
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:01:55 QT9DC0aq0
動画きたんだが…
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:03:03 v0FrpyNw0
ようは現状維持派の大半はどうでもいいと思ってるからテンプレもﾒﾝﾄﾞｸｻｲんだろ
次スレでまた>>2に手を加えとくよ
俺はもしMETAL of Rocks級の作品がいくつかあれば反対しないんだけどなあ、程度
反対派でもしテンプレ作れそうな奴いたら頑張ってくれ。俺は寝る
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:03:54 1midxZ2v0
>>541
一応言っておくけど、>>523は>>467のおかしい部分の一部を指摘しただけだよ。
それに、>>523での全項目で全員との比較は、
>>467がＢ上全員と比較しているみたいだったから言っただけだぞ。
上げ下げのルールは>>428だろ。
さっきから揚げ足取りしかないな。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:04:52 9tsB4V3I0
>>540
>>540
>>540
>>540
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:10:26 WwaMd9xoO
Ω(ry
Ω(ry
Ω(ry
Ω(ry
Ω(ry
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:10:40 u4z3RwAk0
>>540
ビブラートをググってこい
もしくはこのレス内にあるビブラートの評価について要検討とする意見を読め
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:12:29 ReOeLHGg0
これから有名所の信者がそのうち相次いでここに来るかもしれないのでよろしくね！
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:15:21 u4z3RwAk0
>>553
修正「レス」→「スレ」
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:22:27 u4z3RwAk0
らむだーじゃんＣ上に一票入れとく
Ｆ◎Ｆ聴いた上でもこの評価になった
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:48:22 RagPVrH90
>>550
要は>>467の音域の評価がおかしい、
特に猫との比較が不満だってことだよね？
そこに突っ込んでる意見を加味して、
>>517の音感をJ＝猫にして考えてみればいい。
ウルトラ兄との比較が成立してると思うんだが。
直接比較がないリズム感は互角、
表現力に待ったがかかったウルトラ兄とJの比較を
互角と判断したとしても、
総合的にJがB上という評価で落ち着いてると思う。
これでどうだろう。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:27:46 mprmpR9A0
じゃあ、J上げで。
じゃっくの上げの方は別枠で議論。
議論待ちリスト
●上げ下げ
・猫(♂)下げ
→B中意見
・うさ上げ
→B中意見
・YamaNeko上げ
→A中意見
・J上げ
→B上意見
・じゃっく上げ
→B上意見
●新規追加
・clear追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→C上～A下意見あり
・SquaDus追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→B中～A下意見あり
・ちょうちょ追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→B中～A中意見あり
・らむだーじゃん追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→C上～B下下
・яiйο追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→B下下～B下意見あり
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:36:05 E7vnJBhS0
YamaNekoの評価してみたよ。
【音感】
良い。テクニックとして以外に外すことが殆ど無い。
【リズム感】
良いと思われるが、とりあえず普通。削除された久保田利伸の曲では良かったが、削除されてるので評価出来ず。
【声域】
普通。特に広いという訳ではないが、狭くもない。
【発声】
良い。特に弱く発声する箇所での安定感はずば抜けている。
苦手と思われていた高音域も最近の曲では改善され綺麗に出ている。
【テクニック】
とても良い。綺麗なビブラート、安定していて綺麗なロングトーン、多彩なフェイク。
シャウト、ファルセットは曲目上使ってないので未評価。
【表現力】
とても良い。テクニックによる部分も大きいが、他のA中歌い手と遜色ないか若干上。
音感と発声に関しては、春の左利きと同程度。
テクニックと表現力は、YamaNeko≧春の左利き。
リズム感と声域は、春の左利き≧YamaNeko。
よって、春の左利きと同レベルでA中だと思う。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:40:19 AfEZPWCX0
>>558
意外と控えめでﾜﾛﾀｗ
議論待ちに入れるのは別にいいしなｗ
結論出ないだろうけど、議論スレだし、議論自体は否定しない
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:44:49 JG1RAfGTO
お前らさ、昼間落ち着いた議論を蒸し返さないで、残ってる追加待ちからやれよ
Ｊは過去スレで評価低かったりできてないと言われて反論も皆無だった音感、ビブラート、表現力が、
いきなり高評価だったりできてることになってたり
じゃっくも１曲待ちで結論出たんじゃないのかよ
ログ見なかったり人の意見聞かない奴がいるからループするんだな
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:45:06 T7GAxCN+O
もしこのランクにBUMPとかコブクロとか本物の歌手入れたら、どのくらいの位置になる？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:50:13 AfEZPWCX0
>>561
まともに相手しないで、議論待ちに入れといてそのうち消せばいいと思うよｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:57:24 mprmpR9A0
みんながみんな昼間っから隔離スレなんかに噛り付いていられるわけじゃないんで。
何にせよ、意見があるなら早いうちに出し切った方がいいと思うよ。
あと、残ってる追加待ちがやりたければ、自分から評価書けばいい。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:58:31 Ae3oPq5a0
なんでJを上げんだ？信者必死過ぎだろ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 04:03:22 AfEZPWCX0
所詮、短所長所が違うだけのB中の話引っ張っても、信者以外は楽しくないｗ
ワクワクするような新人でてこないかなー
>>559
A中賛成
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 04:15:09 kwT8Fima0
正直やまだんと大差ないけどな
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 04:20:38 RagPVrH90
>>558がまとめてくれた追加待ちは
ちょうちょ以外はぼちぼち意見出てきてるね。
clearだけC上～A下とか
同じ歌い手の評価と思えないくらい散ってるがｗ
あとJ関係の書き込みは
濃厚な自演の匂いがするのは気のせいだろうか…
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 04:25:28 AfEZPWCX0
>>568
どっちも自演だろーｗ
そんな事気にしだしたら、このスレではやってけないぞｗ
>>567
ジャンル違いすぎｗ
俺は前からやまだんもB中とあんまり差がないと思ってたけど
ちょっと音外しすぎるんでマイナスが大きいかな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 04:31:15 Jm4lqmxX0
動画見てきたんだが意外とまともな評価でワラタｗ
にしても上手い人多いな、もっと人気が出てもよさそうだけどな
やっぱり古参組みのファンが健在だからかね、視野狭そうだし
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 05:48:48 d55LSukrO
うまさと人気は全然別さね
人気が出やすいのは面白さとか
声が好きとかで
どっちも評価なんかできない嗜好の分野
俺だって自分の評価とipodの再生数まるで一致してねえｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 07:21:25 2Nf533IDO
Ｊを上げるよりはトゥライを下げた方がバランス取れそう
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 08:30:15 J4nkN4eDO
なんでB中上げ議論になってるん みんなB上にはいかない。現状維持だろ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 11:38:56 867gng7tO
まぁ、いろんな意見の人がいるから議論が必要なんだ。
君だけのスレってわけじゃないんで。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 11:41:28 rzVVUnxOO
miliaはＢ上でいいと思う
あと実谷ななはＡ下でいいんじゃない
サリヤとの違いが見つからないし
ホイッスルとかビブとかのテクニックもある
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 11:48:37 bN2FzRDcO
棒人間下げないか？
いい時のたれなごねよりあきらかに安定してない。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:46:38 AfEZPWCX0
ID:rzVVUnxOOは色々痛いｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:34:47 oPp0NtxC0
YamaNekoがＡ中に上がるとＡ下がガラガラになるなぁ。
たかび・ひよどりあたりが良い新曲くれば入りそうだな。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:35:36 Bcq8qvwK0
ひよどりよりはお兄さんだと思うが
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:49:14 owTnG8UP0
たまみって人が本気出したら
大変なことになる
発声がプロのもんだよあれ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:49:19 xhyez95J0
ハルヨシとYamaNekoを取り替えても違和感無い
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:08:52 6cPicwm20
上手いのと人気が出るのは違うってのはよーくわかるが
それにしても頑張っても人気でない歌い手が多すぎて泣けてくる
俺のお気に入りはことごとく再生数もマイリスも少ないｗｗ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 16:38:51 AfEZPWCX0
>>578
ひよどりはないだろ
別に埋めなくてもいいと思うが、どうしてもなら、たかびくらい
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:11:14 Whl07ulO0
>>581
確かにＢ上を無理に上げるよりその方がしっくりくるかも。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:41:05 jk3Ke2VqO
>>584
別にバランスとる必要ないだろ
YamaNekoがA中行くからってhalyosyのレベルが下がったわけじゃないし
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:31:18 Whl07ulO0
>>585
まあ、そっか。バランス厨の俺としてはちょっと気になっただけなんで無視してくれｗ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 19:04:13 jk3Ke2VqO
というわけで俺もYamaNeko上げに一票
近いうちに歌に形はryのフルが来るみたいだけど
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:15:43 mprmpR9A0
B上→A下に上げってことは、前スレのB上整理の上げ案を再検討ってこと？
まぁ、たかびやウル兄はA下でも違和感はないけどな。
YamaNeko上げにも異論はないし。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:00:17 d55LSukrO
sage
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:06:57 d55LSukrO
ごめ、新しい専ブラ試そうとして
操作ミスった…
A中と下の差がほとんどない現状だと
A下がやまだん１人だと
今後の比較がやりにくいかもね
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:10:31 RdBgrWIQ0
>>590
俺がA下レベルの新人を探してくるよ^^
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:28:00 ANMUFCM00
だったら繰り上がりでいいじゃん
B下下なんてあるくらいだし見た目がスッキリする
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:35:59 Qx3TXNM60
紅葉の動画見てきたけど上手いだけに録音環境が残念だ＞＜
録音環境が良ければもっと伸びてると思う
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:02:08 jk3Ke2VqO
>>591
期待してます
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:03:33 RDtixLuX0
矢島ってなんでＢ上なの
Ａ下か中でもいけそうなきがしたんだけど
やっぱ音源完成度の問題？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:19:54 RdBgrWIQ0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
曲によって出来にばらつきがあるけど上手かった
バラード系に限ればYamaNekoにも劣らない気がする
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:27:09 5xKoGfhQ0
Jは結局上げる方向なんだな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:33:32 acEOx8g8O
>>595
抽出しろ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:47:25 oPp0NtxC0
>>596
お、いいね！Ａ下に入る予感。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:56:02 KNrHZXvk0
>>597
お前のID抽出すると面白いｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:01:16 5xKoGfhQ0
>>600
単発IDで言われてもな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:03:52 mprmpR9A0
>600
と思ってるのはお前一人という悲しい現実。
>596
第一印象がB中か下なんだが。
アレンジっぽいところが全部表現力だとしても、
やまだんとYamaNekoの横に置くのはちょっと違うんじゃないか？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:16:40 bN2FzRDcO
単発といえばうさ信者
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:16:49 oPp0NtxC0
>>596
>>599だけど、他のも聞いてきた。your everythingはいいね。
ファルセットとビブラートがきれい。
発声がちょっと鼻にかかるのが気になるが良い。
ただＡ下としてはちょっと表現の幅が狭い印象。
伸ばすところは全部ビブラートかかってるし。。。
そのへん使い分けてるYamaNekoと同等とは言えない。
Ｂ中～上かな？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:59:42 TPsjhabU0
J信者まだいたんだｗｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:02:49 P5WcuCKQ0
>>562
高校球児のランキングに
イチローや松坂入れてもランク付けようがないでしょ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:18:01 bTwwJNK70
>>603
関係ないとこで名前出すとアンチにしか見えないからやめとけ
学校始まったら急に静かになったなｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:31:21 7kppeuZw0
>>607
ちょっと物足りなさを感じるぐらいw
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:35:27 osJwZckb0
>>596
おすすめのと最新のWIM聴いてみた。
感想はB下あたり。
ちょっとYamanekoは遠いと思う。
方向性が似てるだけにかえって差が大きい印象が…。
音程がよくないと思うのが最大の難点。
Aメロのきせーきが、みたいに
音がスムーズに上下してほしいとこで違和感を感じる。
この系統のフレーズ多いから気になった。
WIMもそんな感じで、サビはともかく
普通のメロディの音程が不安定に感じる。
B中の紅葉とか、スローなバラードをきれいに歌うし
それよりは下かな、という感想。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:45:28 osJwZckb0
ついでにYamaneko新曲を受けて、
現状維持に一票。上げでも文句はない。
というのも、>>559の評価とだいたい同じ感想なんだけど、
やまだんもたいした差があると思えないんだ。
Ａ中とA下が僅差すぎると思ってる。
もう減点法にしかならないような評価になっちゃうんだよね。
欠点の少なさ（＝安定感に近いと思う）では
ｈａｌｙｏｓｙとYamanekoが上位、春の左利きとやまだんが下位と
思うけど、総合的にはやっぱり今くらいの序列だと思うんだ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:09:09 bTwwJNK70
【ヤマイ トゥライ Re:A 歌和サクラ うさ】人柱アリスを５人で歌ってみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
なんか新作きてた
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:17:59 DyrX9akg0
ロリサクラｗｗｗ
てかみんなうめー。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:25:28 NgGPGEFEO
トゥライ一気にハーレムだなｗ
つか歌和も歌い手とコラボするようになってきたなー
サクラが強すぎて他を潰すからコラボに向いてないと思うんだが…
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:48:07 DyrX9akg0
>>613
サクラは著作権の問題的にほとんどミク曲だから
これからもあまりコラボはしないような気がする。
今回のは東方？の曲だから問題ないし。
なんか今回のはスレ的に対象外っぽいからつまんなす。
さて、サクラあと１曲はいつ来るか。
場合によってはA上もありえる？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:55:25 Z+CGiOqt0
>>610
確かに男のA中とA下はほとんど区別なくなってきたね
YamanekoとやまだんA中にしてB上の上の方をA下にしちゃえばしっくりくるんじゃないかと思ったりもする
>>614
有名になればなるほどランク動かしにくくなるからよっぽどのことがないかぎり無理だろうな＞サクラA上
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:59:54 KQ8nTnHt0
仮にYamaNeko、やまだんをA中に上げるとしたら
A下は、たかび、ウルトラのお兄さん辺り？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:11:20 bTwwJNK70
やまだんは他の歌い手より音外すのが気になるから、
Ａ下以上に上げるのは微妙な気がする。
たかびだけだったらやまだんとそんなに差があると思えないし、
たかびだけ上げたら？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:12:00 7kppeuZw0
>>615
俺もそう思った。＞全員Ａ中
その方が無駄な争い起きなくていいし評価的にも正しい気がする。
現状だと無理やりランクの線引きを入れてる感じがする。
Ａ下緩めにした方がＢの調整でスレが活気付くしなｗ
そういう理由でＡ下緩めるなっていう意見ありそうだけど、
やっぱり好きな歌い手のランクが上がるとうれしい。
上手いのに埋もれてる歌い手を応援するっていう意味でも
全体的に上げ歌い手が増えるとうれしい。
ってよく分からん説明だが、そういうことだｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:30:43 osJwZckb0
歌和は前回ので評価上がってるし、
ガチソロの出来次第で上げ支持ありえるんじゃない？
俺はブラックロックあたりは
A中では落ちるなぁと思ってたけど、評価高めてきてる。
>>616
ウルトラ兄はもともとA下だったのが
いさじパーラー論争のときに
短所をいろいろ指摘されてB下に落ちてるけど、
そのあと評価を高めてるとは思えないなぁ…
最近のレベルが高いB上のなかじゃ下めの印象。
枠のなかの相対評価だと、
たかび、ひよどりとかはうまいね。
寡作だけど、nyanyannyaも実力あるから
新曲くれば議論のタネにはなりそう。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:34:12 osJwZckb0
>>618
A下緩めるとよくも悪くも活性化はするだろうが、
後半５行の書き込みがひどすぎｗ
どんな信者ホイホイなんだよ…
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:38:13 L8Z+/Adc0
なんか前スレで、猫(♂)≧ひよどりが多数派だみたいなこと言ってたヤツいなかったっけ？
まぁ、それはおいといたとしても、現状のひよどり上げってありえるか？
たかびがB上の上ライン、猫(♂)≒ひよどりでB上の下のラインになってると思ってたんだが。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:39:20 7kppeuZw0
>>620
いいじゃんべつにー。
下げ議論より上げ議論の方が楽しいもん。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:42:24 L8Z+/Adc0
>622
おまｗｗｗ季節厨減って物足りないからって煽んなｗｗｗ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:52:38 bTwwJNK70
とりあえず緩める話が出たら、みんながＢ上で１番うまいと思ってる、
たかびだけ上げたらいいじゃん。
それなら争い起きないだろ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 02:56:55 rQu+l3oX0
初見だからあれだが女性陣は全体的に甘めだな、
男性陣に比べると二枚位落ちるんじゃないか？
歌和野宮さやづきキッチンがハルヨシや左利きと同ランクかよ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 03:03:21 7kppeuZw0
>>623
え、だめ？www
とりえあず賛成票の多いYamaNeko上げは確定って感じかな？
Ａ下の件はやっぱり違和感があれば別途議論か。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 03:10:49 L8Z+/Adc0
>626
いや、もうどんどん上げちゃっていいと思うよ。
今のA中と下なら同ランクにいたところで気にならない。
やまだんが他より気持ち音程弱いかな程度だわ。
>625
なんか5スレぐらい遡った錯覚に陥った。
甘めになってるってのは同意せざるを得ないが、
その修正を議題に出しても尽く中断させられるんでやるならがんばってくれ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 03:16:05 Z+CGiOqt0
>>625
下の方の層の厚さは女が上なんだけどな
男は上手い奴はプロ並に上手いけど（てかプロもいるしｗ）女はプロレベルなのはいないもんな
強いていえば杏あめくらいか
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 03:28:30 osJwZckb0
まあA下にかぎらず、
ランクごとゆるめようってのは
一言いいたい住人がいっぱい出ると思うよ。
何日か酒の肴の状態にしといて、
ある程度意見が出し尽くしてからでないと、
とてもじゃないけど意見がまとまるとは思えない。
Aが拮抗してるって声自体は何スレも前から出てるけど。
個人的には相対評価がしにくくなるから、
特定ランクの人数が異常に少ないのは避けたい派。
なんだかんだで今の格付けって、
偏差値分布みたいになってるから
偏差値50相当のB中がふくらんで
上も下も細くなるのはうまくいってると思うんだ。
間が抜けてると変動のハードル上がりすぎると思う。
引退した歌い手をベンチマークにできれば
評価が動かないからやりやすいんだが…まあ無理だわなｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 04:59:05 8hoZHYhc0
>>629
歌ってみた全体の歌唱力のばらつきからすれば、Ｃ下以下が大半なんだから
Ｂ中に山がくるわけ無いじゃん。
Ａ上からＢ下（男なら下下）まで人数が順ににふくらんでいって、
本来ならＣで更にふくらむところを、参入要件で絞ってるってのが正解。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 05:10:06 osJwZckb0
>>630
そういうことを言いたいんでなく、
現状がちょうど偏差値分布みたいで
真ん中が分厚いから
評価のときやりやすいよな、という話。
評価が高い人も低い人も
極端になるほど比較対象が明確になっていくから。
ボリュームゾーンになってるランクは
それだけ混戦になるけど、
拮抗してるところが比較難しいのは当然。
新規でCに入りそうな人は
わざわざ評価しようって人が少ないから、
スルーされまくりで
別の意味でランクインの難易度上がっちゃってるけど。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 06:00:26 z3SIlley0
あんまり関係ないけど偏差値分布なら
人数を絞ろうと絞るまいと結局B中に山がくるよな
SDをどこに持ってくるかの言葉遊びなだけだが
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 06:52:47 7kppeuZw0
>>631
でも理想の分布より若干イビツになるのが現実。人数少ないし。
無理に現状の分布を保とうとするとヘンになるよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 08:43:10 V1C5OSxl0
相対評価とはいえ、理想の分布とかどこが緩いとか言い出すとややこしくなるぞ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 09:27:12 sba0x+km0
Bにはある程度努力すればすぐ入れる。
ただし、Aに入るのは相当な努力が必要。
BとAの間の壁はものすごく高い。
これがいいんだ、これが。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 10:21:47 YcDlHB480
Ａ下とＡ中とかＡ中とＡ上の差がＢ下とＢ中、Ｂ中とＢ上と比べるとほとんど無い
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 10:37:13 QMozXf5ZO
評価がしやすいかどうかってのは
更新のアクティブさにもよるからなぁ…
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 11:53:04 W0sm4NHW0
やまだん上げ反対。
さしたる比較もなしに、バランスがどうこう、差がわからないという理由では上げ反対。
指摘されてるように音程に不安があるし、俺はA下が妥当だと思う。
YamaNeko上げは賛成。
たかびは上げでもいいかなとは思うけど、それはそれで別議論。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 12:31:14 iVDjVey4O
今回のは簡単に言うとA中とA下を緩めるってことだろ？
そんなに根詰めて評価だ比較だ反対だとかやってどうする？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 12:39:49 McYzW4ad0
新曲を受けての評価見直しと
そうでない意見を一緒に書くのはやめなされ
主張点がぼやけるから
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 12:58:03 W0sm4NHW0
同意。
YamaNekoは最近数曲を含む評価で上達しているとの判断からの上げ評価。
やまだんは他のAのメンツに比べ音を外すというのは前から言われてるし、
新曲がでて改善されたという訳じゃない。
たかび上げはちょっと前から出てはいるんで、別議論すればいいだけ。
新規追加されたときから数曲でてるし、ある程度のバリエーションを歌ってる
から評価はできると思う。
比較対象がいないというなら、春の左利きが追加された当時のと比べてもいいし。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 13:18:58 QMozXf5ZO
まあここの住人は評価する行為そのものを楽しんでるわけで
各ランクにそこそこ人がいた方が
比較意見が盛り上がって楽しい、ってのはあるよな
楽しけりゃいいとは言わんが
A論争が古い意見偏重で停滞気味な面は否めないし
ここらでA中下を見直してみるのは賛成
緩めるってより最適化だと思う
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 13:46:19 SICEePeFO
Jといいのど飴といいここは有名所を過小評価しすぎだろ
この二人はあげるべき
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 13:51:41 McYzW4ad0
支持派も反対派もそれなりの意見を出してるJはともかく
のどはヘタだろｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:02:16 Z1QF65Ru0
A下を緩めるとか抜きでさ
女性A下と男性B上の差があんまり無いように感じるんだが
男性厳しすぎだろ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:03:48 SICEePeFO
>>644
何を根拠に下手っていってるんだよ
どうせイメージで語ってるんだろ
のど飴はああいう歌い方なんだよ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:09:04 EuhuEg1LO
のど飴はＣ上の中でも下手だと思うが…
recogより上はない
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:10:08 KaOkkZVH0
基準となるものがないし、男女別で評価してるのに男性厳しすぎとか
この表って漠然と○○よりは○○のが上手いとか、差はあるけど同じくらいってのが分かればそれでＯＫなんだよ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:13:25 McYzW4ad0
>>646
テンプレ一通り読んで
それでもまだ「ああいう歌いかたなんだよ」という
主張が議論になりうると思うんだったら
のど評価意見でも書いてみてくれ。
特に出来がいいと思う曲の紹介も忘れずにな。
のど飴はほめるとこを探すほうが難しいレベルだから
どこを評価してくるのか純粋に興味ある。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:19:28 Z1QF65Ru0
>>648
え？男女別じゃないだろ？
女性A中の話で上げるんだったらたろうや赤飯と比べろって言われるんだから
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:31:33 0Jgg9T9B0
別ってことになってるけれど「では何でＡ上を埋めないんだ」って疑問に対して
答えが出てなかったはず。
基本的に男性同士、女性同士の比較になるけれど完全に男女別にはなってないからなぁ・・・
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:35:43 7kppeuZw0
一度男女混合の表作ってみるとおもしろいかも。俺は無理だけどw
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:40:02 W0sm4NHW0
A下緩めとかそういう話になると必ず男女比較の話になって、女A上の話になって
結局決まらないまま、個々の上げ下げも現状維持になるってのがこのスレの流れ。
だから、上げたいと思う人がいるのなら、「○○を上げるなら○○も」とか「緩める」
なんて話をせずに個々に評価をだした方がいいのに。
>>640がその事を突っ込んでるし、>>641でもわざわざ書いたのに・・・・。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:45:02 W0sm4NHW0
男性の「緩め」の話って、基本的にちゃんと歌唱力に関しての書き込み出来ない
のの言い訳としてはじまるように見えるんだよね。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:46:32 xxURnopH0
>>643
説得力に欠けるからのど飴とJをまとめて上げ意見とか出さない方がいいと思う。
656:559
08/09/02 15:36:48 387Jy4aV0
一括上げ議論は俺も嫌いなので、たかびの評価してみたよ。
【音感】
普通。外すことは少ないが、弾き語りのせいかギターのもたつきのせいで、ピッチが安定しないこともある。
【リズム感】
とりあえず普通、良いのかもしれない。これもギターのもたつきのせいでリズムが悪いと感じる時がある。
【声域】
普通。春の左利きよりは狭いが、YamaNeko・halyosyとは変わらない。
【発声】
良い。低音域で若干揺れるが気にならない程度。弾き語りという事を考えると良いと思う。
【テクニック】
良い。確認できるのはビブラート、フェイク、ファルセット。
腹筋の弱さによる声の揺れも見られるが、気にならない程度。
テクニックとしてのビブラートは綺麗。最新曲のファルセットはネタ除外。
シャウト・ロングトーンと思われる箇所もあるがどちらもテクニックとしては除外。
【表現力】
とても良い。感情の込め方は他のAメンバーの中でも上の方。
上げを前提として評価してみたんだけど、文にすると厳しくなった。
特徴であり魅力であるはずのエレアコによる弾き語りのせいで、損をしてる感じかな。
マイナス評価点は、低音域の揺れ以外はギターにつられてしまってという印象。
テクニック・表現力に関しては他のAより上なとこも多いし、A下なら十分アリだと思う。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 15:47:29 387Jy4aV0
書き忘れ追加
【テクニック】
ホイッスルは安定していて綺麗。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 16:21:45 8Tz/6Qe30
>>650
それはその比べろって言ってるほうがおかしいんでは？
俺は途中からしかいないから自信はないが、少なくとも俺が見てきた流れは男女別って事になってたけど
別でないのなら男女でランク分けてる理由もわからんし
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 16:40:38 387Jy4aV0
男女の比較とか今までされたことないし意味があるとも思えない。
A近辺の話としては大筋で>>641に同意。
誰かのついでに上げるというのは、このスレのテンプレにもそぐわないと思う。
評価テンプレだしてる本人だけど、YamaNekoとたかび上げは賛成。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:11:56 LFWfuiT10
っつか皆が議論好きなのは分かるが新作くるまで待てないの？
今はYamaNeko以外次曲待ちの現状維持だろ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:20:37 YcDlHB480
Jの新作は最近だろ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:26:21 zTfxQY0nO
recogの新作が良いといいたい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:49:11 Uzph3WBT0
>>660
たかびは新曲ランクイン中だし、テンプレ評価もあるしいいと思うよ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:57:13 McYzW4ad0
>>656
評価乙。
Yamanekoのときに続いて、
フラットな視点で好感もてる意見だった。
ただ、内容にちょっと違和感があったので
おかしいとこだけ指摘させて。
もたつきはリズム感が原因で、
後ノリというわけでもなく純粋にぶれてると思う。
これは音感とは別の問題。
音域は、左利きはメタル向きの発声だから
メタルボーカルをからめて音域を評価するのはやめたほうがいい。
上だと思っても下だと思っても。
発声は、揺れてること自体は腹式の発声が未熟な証にはなっても、
弾き語りとからめていい悪いを意見する題材にはなってないと思う。ちょっと蛇足かと。
この書き込みは評価への修正案であって、
たかびへの意見じゃないので念のため。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:59:32 Uzph3WBT0
>>661
Jは新作きてるけど、その曲でも反対多いし、次待っていいと思う。
前よりは良くなってると思うけど、総合して上げかと言われると弱いかな。
てか、まだJの話って続いてたのか？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:25:18 iVDjVey4O
一括下げすること自体反対ってヤツがいるのか。
いったい前スレではどこに隠れてたんだろうな。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:28:38 QMozXf5ZO
いやむしろ今回のJは
上げ支持派の方がしっかり意見通して
反論側が感覚意見ばっかりな状態で
落ち着いてるだろ
次のランク更新で上げの有力候補だと思うが
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:36:30 Uzph3WBT0
>>667
感情的なのはどっちも一緒だと思うよ。
もちろん、どっちにも冷静な意見もある。
散々言われてるように、いさじ・パーラー・じゃっくより明確に上だとする根拠はないと思う。
俺の感想は、新曲前はいさじ達に劣ってたけど、今回ので並んだという印象。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 19:58:20 Ff4dFsSk0
だからその理由を詳しく明記しろと
上げ派はテンプレつかってそれなりに詳しく書いてるぞ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 20:16:09 +n+ZQvrpO
>>659
男女の比較がされたことないとか新参すぎ
完全に男女別の表だと思うなら女性のA上に誰もいない理由を考えてみようね
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 20:35:29 LxDcjzcWO
Ｊ上げ反対派はテンプレの使い方が間違っている
とか無茶苦茶言っているからなぁ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 20:38:50 dSXNQoLIO
>>669
テンプレと言うのはこのスレのYamaNekoのテンプレみたいなものを言うんだぞ
今まで散々言われてきた音を外してる曲が多いこととか、ビブラート、表現力について、
新曲がきただけで正反対の評価になってるし、過去スレ見てないのがわかる内容のものを、
それなりに詳しく書いてるとか言われてもね
>>670
男女の比較があったのは最初のころだけだろ
少なくとも表が男女別に別れてから男女の比較で上げ下げはなかったと思うが
それに数スレ前見ればわかるけど、男女別の相対評価だけど、女性Ａ上にだれも入れられなかったから、
建前上男女混合の相対ってことにしてるんじゃなかったか？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 20:45:44 L8Z+/Adc0
なんだろう。
一括・連動上げ下げ否定派や、男女完全別派は、
9月から夏厨の変わりに派遣された新規要員か何かかな。
まぁ、話がまとまるんなら個別でも一括上げでも構わないが、
思い通りにいかなかったからって、アンチ発狂とかは勘弁な。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:09:05 DpjZL+LH0
>>668
先日の議論ではJ上げについて上げ派からいくつか細かい評価や根拠があがってきたが
反対派は何度も促されているにもかかわらず具体的意見をほとんど上げていない
荒れるからとか信者乙とか消極的反対派も目立つ
>>672
新曲が来て評価が変わるのは当然だし
Ｊの場合、過去の評価自体がアンチ優位の時期に形作られたものでもある
そもそも音を外しているという過去スレの評価も、
いさじやパーラーと比べてずっとミスが少ないというのは聴けばすぐわかること
>>673
>9月から夏厨の変わりに派遣された新規要員か何かかな。
妄想発言はいらない
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:11:06 QMozXf5ZO
672こそ典型的なループアンチだろ…
以前は、だの
悪い曲も多いだの
最近の意見は直近3つをメインにしたもので
対象になってたテンプレ意見にも
突っ込み入って修正されてる
上げ支持派はそれでだいたい
意見が落ち着いたように見える
お前さんはID変わるたびに
同じことしか書いてないから
反対派の支持すらまとまった意見に
なってこないんだよ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:11:21 Uzph3WBT0
>>669>>670>>671>>673
なんでそんなに感情的なの？
俺の意見じゃない、感情的な反対派の意見まで一括して同一人物みたいな
ミスリードした書き方は、上げ派の特徴だよね。
>>673
上段3行の書き込みは、自分の一括連動上げが通らないから発狂してるように見えるね。
そういうつもりじゃないんだろうけど、今まで冷静だった君に何が起こったんだい？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:14:28 Uzph3WBT0
どうでもいいけど、IDがどうのだの、同一人物だの・・・・・
どっちの意見の人達も妄想&シャドーボクシング止めれよ・・・・
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:20:49 XAsT3MZJ0
正しい隔離のすがただろｗ
679:656
08/09/02 21:24:22 pabiBL5+O
Bには興味なかったけど、なんだか俺のレスも引用されてるみたいなんで帰宅したら、Jの評価もしてみようと思います。
最近のを聞いてからになるので、夜遅くになります。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:24:58 McYzW4ad0
>>676
なあ…そのアンカーって
あってるのか…？
そして連続で書いた次の書き込みが
>>677で本当にいいのか…？