08/08/30 08:51:33 Gq8BvSwo0
>>233
これ、やばくね・・・・・(；＾ω＾)
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:00:06 4AZ0s38X0
clearって男だったのか。やっと聞いた
>>204に同意。B下でもいい
安定度で言えばじゃっくに劣るし、ビブラートの使い方で言えばゼブラやトゥライよりも
聞きにくい
◎聞いたときまた外国勢かと思った
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:11:53 uOJz84AC0
>>299>>230
花たん下げる程かな？ オレ的に元々濃ゆく歌う人…って印象だし
今回のが下がる程悪いとは…
若干♭気味な部分もあるけど、B下だったら問題ないレベルでは？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:15:40 uOJz84AC0
↑ごめんorz 安価みすってた
299 じゃなくて >>229です。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:16:14 clOEHBqC0
>>236
うさ上げ意見が出ると必ず一人は対象曲を出さずにリズム感で否定するのが出るよな
今回はガチだったと思うんだけど
リズム感も矯正できたんじゃないかな？聞いたのか？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:21:13 4AZ0s38X0
>>241
じゃあスルーしろっていうのか
当たり外れ大きいって上でも言われてるだろ。うさは毎度のゴリ押しが上がらない要因だよ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:58:01 31c0J9oQ0
>>222
上手い方っつーか普通に一番上手くね？ｗ
あれより歌えればここでAランク付いてると思うｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:20:52 ZqdUmMp70
歌和って、補正かかりすぎじゃね？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:36:57 gnjgSSsh0
歌和は上手いけど人を引き付ける様な
魅力のある声じゃないんだよな
まあこれは俺の個人的な感想だけど
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:41:58 A5HHF0GNO
>>245
このスレでわざわざ主張する必要がある内容か？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:44:11 tdjBg3Oo0
>>244
補正って何？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:45:10 OYXX8nRp0
>>204
clearのB中はオレも賛成
まぁ次が楽しみだよね維持が下がるかはそれからでも良いんじゃない？
>>233
うはっwコレは流石にA上の完成度でしょw
ただの高い声が出るってだけじゃなかったんだねw
>>236>>241>>242
結局、「判断できるコラボは評価対象」になったったでokだよね?
それなら新作三曲で考えるとうさB中で良い様な気がするんだけど？
ただリズム感が良く無いのはホント確かだからもう一個だけ待ってみても良いけどて
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:49:38 OYXX8nRp0
>>245 流石にスレ違いだろw 好きじゃないのはわかるがw
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:04:35 /8+gxpH/O
>>245逆じゃね？
歌和にはなんか魅力っぽいオーラが出てるから
いつも聞いてるんだけど
別段歌和好きではないが
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:17:16 rQjUl9JHO
落ち着けよ。
根拠ない否定意見は、動画でヘタクソ・キモイ・自演乙って荒らしコメと同じだ。
曖昧な意見に誘導されずに、自分の意見を持って議論すればいい。
あと、サクラは今回の聞いてようやくA中でも納得できると思った。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:07:24 OVg0GjqJ0
歌和への批判や下げ意見は声質だろ
なんか幼いというか特殊な感じだから他のA中メンバーよりも下手と感じる
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:10:40 nY4K1dvW0
声質が幼いはねえよｗｗｗむしろ逆だろ
まあ、自分の声質活かした歌い方を完成させてる人たちと比べると未成熟っぽいから「幼い」って感覚も分からなくはないが
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:12:10 OVg0GjqJ0
いや何か高すぎるからか幼い感じがある
さやづきとかの大人らしい声聴いてから歌和聴くとそう感じる
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:13:18 Gbfhospn0
え、今回は歌和下げだろ
歌和のよさあんまり出てないし、何かクオリティもやっつけっぽいし
Ａ上とか言ってる奴根拠出せよ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:39:41 fCYb8oDb0
歌和は音外しすぎだろ
これでA中はねーな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:48:28 PAKr+0v80
またゆとり愚民か・・・はよ夏休み終われ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:57:38 XDVcZp+eO
サクラもうさも現状維持でいいよ同ランクの奴とかわらん
うさより下と思うＢ中の奴はＢ下に下げればいい。
うさがＢ下で浮いてるとは到底思えない
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:06:08 G+ceD8ZB0
>>255
歌和上げなんてどこにもないようだけど。
むしろアンチが頑張ってるように見えるんだがｗ
てか、歌和とうさの話になると必ず沸いてくる単発どもはなんなんだ。
どうせ現状維持なのに何頑張っちゃってるんだか。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:08:58 N4QlbkMu0
今はB中にしたってカラオケで相当賞賛されるレベルだからな。特に女性
ライブ関連のものが無いし、ここではやっぱり話題にならなかったけどA姉だって
相当なもんだったぞ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:17:59 nY4K1dvW0
>>260
ここのランクは音源の完成度が重要だから、生で歌えるかどうかはまた別の話
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:31:55 N4QlbkMu0
まあ上げたいわけじゃないが
というか注目すべきはトゥライのほうじゃないか？悪い意味で
B中のインパクトはない
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:37:39 5jr8yQUx0
歌和あと２曲録音したらしい（うち１曲はコラボ）。
出来が楽しみだね。
コラボはhalyoshyとだと予想。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:41:13 /8+gxpH/O
>>263またまた大物だな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:47:19 N4QlbkMu0
何だよhalyoshyって
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:53:48 hEyxDkN10
はるよしゃい
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:19:23 G+ceD8ZB0
>>265
期待の新人
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:33:41 /8+gxpH/O
このスレに歌ってみたやっているやついたら
名前halyoshyに変えろよ
俺は嫌だぞ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:43:42 5jr8yQUx0
うお、タイプミスだ。
スマソ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:49:26 9TKT9n2QO
>268
もう夏休みも終わりでしょ？ちゃんと宿題やった？忘れ物ない？
休み明けにテストもあるんでしょ？ちゃんと勉強しなくちゃダメですよ？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:49:50 OVg0GjqJ0
このスレには>>265-268みたいな流れが足りない
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:10:10 Mx43+GDh0
>>271
>>270がいるからな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:39:05 dAF4O9ou0
NEKO仮面新作きたな。
2つの声歌い分けしてる。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:21:48 Txm9cuUc0
赤飯の地声の高さってどのぐらい？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:30:15 6dSMYw2u0
歌和サクラの新曲はここ３曲では
一番いい出来だったね。
以前みたいな一本調子な仕上がりでなく、
表現力が加わったと思う。
音程もとれてるし、彼女の弱みだと思ってた
メロディラインが低めで落ち着くところの発声もきれい。
これがなかったらA下でいいんじゃ、と思ってたけど
やっぱりA中の実力あるなぁという感想。
気になったところといえば
エフェクトの強さかな。
俺はそれも含めてうまさだとは思うけど。
>>261
激しく同意。>>260も指摘してるとおりA姉はかなりうまいけど、
あげてる音源は彼女にあってないと思う。
評価外だけど缶詰収録曲ではA姉すごくよかったし、
ライヴの出来も抜群だった。でもそういうのはここはスルー。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:32:29 /8+gxpH/O
みんながみんな合った曲を歌う訳でもないしなぁ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:38:58 wuDwCG120
サクラは鼻にかけた歌い方なのにこの位置はおかしすぎる。
別にアンチでもなんでもないけど、信者が工作してるとしか思えない。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:47:50 Wae4bHkY0
歌和は今回ので完全にA上って感じだな
人によってテンプレの評価対象項目に勝手なバランス付けてる人多いけど
現状の新作抜きでも他のA中より一歩抜きん出てた部分があった（曲の多様性も技術力も）
で、今回の新作はその他の部分でもしっかりした技術を再確認させた訳だし
これでA上にならないのはバランス悪いっしょ。
ただ…
ここで歌和だけ上げ主張すると余計なアンチが湧く事は必至だがw
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:06:39 6dSMYw2u0
>>277
鼻にかかってる、というのは別にマイナスじゃない。
腹声はノドを開くと鼻にも抜けるのが理想。
お前さんのは声質の評価であって趣味だ。
>>278
それが勝手なバランスをつけてる、ということでしょｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:10:52 Mx43+GDh0
どうせ下がるから上げなくていい
>>263らしいからそれ待ち
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:12:53 Wae4bHkY0
>>279
いやトータル的にみて少なくとも他のA中より抜きん出てるよ？
ただそれでも今までは別にA上を主張する程の差とは思えなかったが、
今回のではっきりわかったんじゃね？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:16:05 pPokVF1q0
サクラＡ上賛成。
男のＡレベルとも釣り合いは崩れないと思うよ。
Ａ中の中でもひとつ抜けてる感じだし。
それより穴の歌唱力は確実にＡランクだと思うんだけど
やっぱりネタだからダメなのか。。。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:21:58 Mx43+GDh0
上手いとは思うけど、万人受けする声じゃないんだからあんまりマンセーするなよ
だから歌和スレとか言われたり荒れたりすんだよ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:26:15 pPokVF1q0
マンセーじゃなくて、客観的に判断してＡ上だっていってんの。
それと万人受けする声じゃないとダメっていうのはヘンだろ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:41:02 Wae4bHkY0
>>279
追記
過去スレ読めばA上への上げ意見があってテンプレで他のA中よりトータル的に上だってことは
証明されてるよ。（A上男子との相対評価もあった）
その際、現状維持派のレスは大半が根拠の無い意見や編集がどうこうって事ばかりだったはず
>>283
荒れるのには同意w
ただ万人受けはスレ違いでしょ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:41:18 6dSMYw2u0
穴はうまいけど、
ヅカ系楽曲ではわざとらしくバスを意識して
発声が不自然なのが評価を高めにくい要因じゃない？
俺は最良を千の穴になってだと思ってるけど、
これはこれで物まね意識してるのか
声が揺れ気味で、もっとうまく歌えそうなのに
マネで笑わせようとしてる気がする。
でも直近３曲のクオリティは高いし、
A下と遜色ないとは常々思ってる。次回作待ちだね。
>>284
穴の話だろ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:41:32 wuDwCG120
とりあえずヲタとアンチはいらん感情を反映したがるから無視するのが一番
ID:pPokVF1q0はヲタの典型
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:42:38 tdjBg3Oo0
>>283
声質は歌唱力と関係ないだろ
癖ありまくりの稲葉が邦楽板で神扱いされてる理由を教えてもらえるか？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:49:08 6dSMYw2u0
>>286 自己レス
すまそ、歌和って書いてあった
>>285
自分の歌和の評価は>>275で、
別にトータル的に他のA中より上だとは思ってない。
女性陣でトップクラスだとは思ってるけど。
過去レス評価は上派も下派も多数出てるし
上げ派の方がロジカルというのも承知してるが、
別にそれをもって「証明されてる」とも思ってない。
新曲が上がったから、自分の考察をアップして、
直近３曲もふまえて、これならA中で文句なし、と書いたまで。
>>279の書き込みが素っ気なくなったのは
278のが評価になってなかったから。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:59:30 Mx43+GDh0
俺は歌和の声質は好きだけど、もし歌和を上げてまためんどくさいことになるのが嫌なんだよ
今は別の意味で均衡が取れてるだろ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:11:58 pPokVF1q0
>>290
そうなのか。俺は女Ａで荒れてる頃知らないから
思ったことそのまま書いちゃった。ごめんよ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:31:51 Gq8BvSwo0
>>290
めんどくさいことになるから上げ下げなしって・・・・・
このスレいらなくね？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:33:48 Mx43+GDh0
だから新曲２つもまだ控えてるんだからそれでいいだろって言ってんのに＞＜
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:42:19 sP2jZlGQ0
女って過大評価されすぎ
男だって
MID2Gくらいまでの音域しか歌わなければ
みんなワンランクあがるだろ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:47:38 F4nzf9B+0
歌和とキッチンはＡ上でもいいと思うんだけどな・・・
だいたい新曲控えてるって言ったっていつ出るかわからないし
ＮＥＫＯ仮面はやっぱうまいね。Ｂ上かＡ下でいいと思う。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:50:38 pFd2oM7E0
>>294
このスレで評価されることを優先して歌ってるわけじゃないから仕方ない
童謡とか学校唱歌を歌ってくれれば分かり易いんだけどね
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:02:13 SyMeglK3O
歌和A上は賛成
男連中とは比べにくいが、他の女A中と比べると抜きんでてると思う。
つーか荒れるから議論しないとか言ってたら、このスレの主旨から外れすぎだろ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:06:16 nY4K1dvW0
抜きん出ている抜きん出ているって
具体的にどこだよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:25:09 rqD9diSxO
歌唱力そのものだよ、聴いてわからないのか？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:27:02 Txm9cuUc0
赤飯が近日painkillerフル上げる予定らしい
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:30:00 Drsw74db0
>>299
わからないから具体的に言ってほしい
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:30:20 Wae4bHkY0
>>298過去ログよめよ、前にも比較はあっただろ…と言いたい所だが
仕方ないから書くか…
【音感】 音程やピッチの正確さ
修正（笑）やら補整（笑）やらと言われる位の正確さ
たまに音程はずれてる等のイミ不な書き込みがあるが根拠なしw
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
ストロボナイツはグルーブ感・Dearや今回のではビート感と格楽曲に対応して歌い分けれる
またファインダーの様な曲ではジャストで歌う事もできる
※多分ジャンル別にみてコレだけ対応できるのはA中で歌和だけ
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
今さくっと確認しただけで２オクターブ＋5以上
※A中で２オクターブ＋２以上を確認できる歌い手は今の所歌和だけ
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
高音部の発声以外に今回の曲で低音部分の基礎がしっかりできている事も証明
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
ファルセット、ビブラート、ロングトーン、フェイク、
シャウトに値するであろうホイッスルボイスを全て確認できる動画がある。
※A中で全て確認できる歌い手は今の所歌和だけ
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱
いままで弱いと言われてきたこの部分が今回と前回のバラードで成長
他のA中歌い手と遜色無い
コレでよい？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:38:39 Df68Dfux0
>>295
NEKO仮面が上手い？
テンポ変だし（必ず1テンポ遅れて入る）、音外しすぎてて聞きづらいし。
ビブラートともコブシとも言えない、声の揺れが汚すぎ。
本人と信者はあれをテクニックとでも思ってるみたいだけど。
声域も狭いし。基本、ただのモノマネ。アッコＰと同じようなもんだろ。
甘く評価してB下下～B下。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:42:09 Df68Dfux0
歌和上げの反対の半数がただアンチで、半数が直前に出てた小夜を知っているからだと思うｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:53:23 Df68Dfux0
>>302
前荒れた時にも出てたけど、テクニックは確認できるだけで他より抜きん出て
上手いとは言えないという評価が多かったな。
発声の「基礎がしっかりできている」という評価では比較にはならない。
大体A以上はみんな「しっかりできている」よｗ
たしかに上手い（A以上なんだから当たり前）んだけど、決定的なものがないから
いままでも上げられなかったんだよ。
A上にどうしても上げたいのなら、たろう・赤飯との比較テンプレ書いたがいいよ。
ちょっと前に「過去に出ていた」というレスがあったが、俺3からいるけど見たことない。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:57:45 bSXGQohv0
>>304
あれが基準になったらしゃれにならんだろ
いまのＡ中からＢ中ぐらいまで全部「誤差」のレベルになっちまう
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:03:26 nY4K1dvW0
>>302
いいんじゃないか？
こっちの方がスムーズに進むだろ
歌和に限らず、な
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:04:33 nERs/cZs0
たしかに小夜とＡ中の差と比べれば、歌和とＡ中の差なんて微々たるものに思える。
とりあえず焦って上げるほど差ができたとは思えないし、
本人が新曲の予告してるなら待ってもいいでしょ。
女性Ａ中の歌い手は、さやづきの安定感とか野宮のノリの良さとかキッチンの表現力とか、
それぞれ歌和より上なとこもあるしね。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:09:03 Wae4bHkY0
>>305
ちゃんと読もうw
発声に関しては優位性なんて書いてないだろw
ただ当たり前の事を当たり前の様に出来てるとしか書いてないぞ
それにオレのレス番見ればなんでA中女と比べたかわかるだろw
つーかお前ほんとに3からいるの？w
10の時に男性A上との比較も書いあるぞ（当時はthatも比較対象だったから３人の中で含まれてる）
あと…もう一つ付け足すと…項目として【テクニック】があるんだから、
それは確認できる出来ないの問題以外で評価できないのでは？
フェイク合戦やらどこまでロングトーンが続くかとかは出来ない訳だし…
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:11:13 M8oZMfXY0
めんどくさいからあげとけば？
個人的にランクの上下にあんまきょうみもないし
空いてるしな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:11:25 UX9NMd270
逆に言えば、今までA中でも一人劣ると言われてた歌和だけど
今回の曲で間違いなくA中で大丈夫という評価になったんだと思う。
今回の曲で最初に評価してるID:6dSMYw2u0と同じような意見だな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:14:02 pFd2oM7E0
俺も歌和は上手いと思うけど声とか歌い方とかが嫌いだからプラス評価はしない
好き嫌いが評価にならないのは分かっている
ただ「上手い＋好き」なら誰かが評価してくれるかもしれないが、
「上手い＋好きではない」だとわざわざ評価しようとは思わないってだけのはなし
スレの趣旨から外れるかもしれないけどそれが人情だろ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:14:07 Wae4bHkY0
>>311
過去スレ読めよw
もともと歌和は今回の無しでもA上意見があったのに
修正だなんたらだっていう訳わからん意見で
上がんなかったんだろがw
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:15:11 9PxZJuOKO
>>309
＞ それは確認できる出来ないの問題以外で評価できないのでは？
そんなことないと思う。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:15:19 U2fM9/hW0
純粋な疑問なんだがそれぞれ女性A中は何が良くなれば上がるんだ？
キッチンとか上手いのは異論はないけど、仮にボカロ曲挑戦して歌いこなせるのか？とか疑問だし
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:18:32 Wae4bHkY0
>>314
じゃぁどう評価するのか書けよw
いや、煽りじゃなくて… むしろ書いて下さいw
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:18:59 /8+gxpH/O
>>308俺が言いたかったのそれだわｗ
確かに歌和は技術面がどうのあるけど、
A中の中の人達それぞれが持っている力
(野宮だったらノリの良さとか)が全て
兼ね備えているというわけでは無いからな。
A中の中では上手いけれども、A上レベルではない
ということだ。
確かに歌和好きだし上手いと思うけど、A上ではないかと
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:23:04 U2fM9/hW0
>>317
逆にみんなのいいとこだけ出した比較に全部優ってる歌い手を教えて欲しいわｗ
たろうや赤飯だってそんなの無理だろ・・・
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:24:07 UX9NMd270
女性Aの場合、評価されてるとこが違うだけなんだよね。
未だに決定的な差があるとは思えない。
>>309
thatとのコラボで「thatに負けてない」とかって言ってた人？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:28:10 UX9NMd270
>>318
小夜ｗ
てのは冗談（でもない）だけど、A中の場合「優れてる点（個性）が違う」ってだけで
それを「どこを大きく評価するか」で、人によって優越の意見が違うだけ。
それこそ、小夜とA中くらいの差がないとA上は難しいかと思う。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:28:30 Wae4bHkY0
>>319
それが誰かわからんが多分オレじゃない
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:30:11 UX9NMd270
それとスレ10での歌和A上上げって話は、女性A中を全員上げるとか
馬鹿な奴が言い出した話だったが。何故、単体上げの話になってる？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:30:59 pPokVF1q0
なぜボカロ曲が歌えないといけないの。
じゃあ演歌は歌えんのか？R&Bは？て話になってくる。
全ジャンルで共通する基礎的な発声や音程リズムなんかで評価するしかないんだよ。
Ａ以上は発声みんな出来てるとか言ってるやついるけど、
どれぐらいになれば「できてる」っていうのか判断難しいし
上手いひとの間でもそれなりに差はある。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:34:31 UX9NMd270
>>323
切れるんじゃなく、他との決定的な差を書けばいいだけじゃない？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:37:45 Wae4bHkY0
>>322
お前ちゃんと読めよw
男性A上との個人比較があるだろ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:43:36 UX9NMd270
>>325
373のレスのことだろ？
その後、BRSの評価で一気にA中でも劣る評価にされちゃったじゃん。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:44:39 9PxZJuOKO
>>316
テクニックに上手いも下手もないと思ってるの？
むしろそっちのが不思議なんだけど…。
ビブラートなら揺れ幅や振動数や規則正しい周期を保てているかとかも重要だし、
ロングトーンだって単に長さだけじゃなくて安定感とか声の伸びとかだってあるじゃん。
別に歌和がどうだとか言うつもりはないけど、
テクニックに優劣はつけられないみたいなこと言うから気になった。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:47:19 DmeKxGfs0
歌和上げ議論→BRSで失速→A中全員上げ議論→失笑
俺のスレ10の感想はこんな感じｗ
前のことはもういいから、今で話せよって感じｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:54:41 Wae4bHkY0
>>326
お前 BRSより歌に形はの方が後だぞ？ 大丈夫か？
しかもBRSに関しても何処がわるいのかちゃんとした否定要素かかれてないだろうw
>>327
それオレへの答えとしては間違ってるよ
テクニックに上手い下手は当然あるとしてそれを動画内で比べるなら
出来てる音源の確認でしか対象にはならないのでは？って事を言ってるんだが…
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:55:45 7MYUjVn30
一気に加速したな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:56:15 DmeKxGfs0
最近3曲で評価だとBRS入るし、次が出るまで待てばいいのに。
上の方で親切に教えてくれてる人いるのに、何を焦ってるんだか・・・。
今回の曲は下がった評価を取り戻したに過ぎない。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:57:17 Txm9cuUc0
ニコニコの歌い手って意外と少ないね
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 22:02:34 RyrAUdn50
前は歌和スレと揶揄されるほど歌和信者多かったけど、すっかり落ち着いたな。小夜のせいかｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 23:42:48 iqFV9GJL0
歌和の話題が多いのは、
Aの歌い手では数少ないニコニコでメジャーな曲を
多く上げてるからだと思う。
同一曲を歌う人が多いぶん、
単純比較をされやすく、
そのなかで上だと評価されてるから題材になりやすい。
ほかのA中、A下の女性は個性派メインで
単純比較そのものが難しく、
その人なりの唱法で歌うことで一定評価を受けてる。
ただし、比較される曲が多いだけに、
どの曲も「この曲なら歌和より○○がうまい」という
比較を受けやすいデメリットもあるから、
結局ループしてA中に落ち着くのが定番だね。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 23:48:44 31c0J9oQ0
女のAでランク上位に入ってくるの歌和以外じゃサリヤくらいだもんな
このスレに信者が多いのはそりゃ全体の信者数が他と比べ物にならんくらい多いから仕方ない
逆に有名故、アンチも多いから均衡取れてるだろうけど
歌和は新作でA下の下げ意見を消せるようになったくらいじゃないかなあ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 23:51:50 iqFV9GJL0
>>335
サリヤは逆に競合多数の曲を歌うと
毎回評価落とすよなｗ
ボカロ曲がまずすぎる。
つか、総合力ではA中クラスだと思うが
サリヤの秀作は版権がらみだかなんだかで
全部消されちゃってるんだよね。
ヘミや月のワルツがない今、
直近３曲でサリヤ評価したらB上くらいに思うわ…
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:01:46 sqjWoxBb0
J新曲きてた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アクエリオンはひどかったが、これはうまいね。
ブレス前の発生で息切れ気味で、
そのへんの音程が半音落ちてるけど、
しっかり声が伸びてるし音階の変化も対応できてる。
やや後ノリだけどピッチ安定してるし、
女性キーで発声してるけど十分に上も下も出てる。
星間飛行もうまかったし、アクエリの今イチさを差し引いても
上げでいいと思うんだがどうだろう。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:12:46 UxdTVsOfO
Jは上げ意見ちょくちょ
くきてたけど、今回のはいい感じだね
上げてもいいとは思うけど、上も書いてるがアクエリが最近の曲なうちは現状維持が無難かなとは思う
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:15:22 sqjWoxBb0
>>338
それだと最近の曲だけで判断ってことにならない？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:28:18 q9mrJY0I0
>>333
今でも例の下品なスレで揶揄されてるから心配するなｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:52:51 IlZRxqGl0
>>340
そのうち、小夜スレとでも言い出しそうだなｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 01:31:35 6LJyMX3W0
やべぇ、急加速でわくわくしてきたｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:00:06 VEjtaNntO
>>339
最新3
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:02:09 VEjtaNntO
ごめんミスった
>>339
最新３曲をひっくるめての判断ってことで、それだけでの判断じゃないだろ
要は一曲良かったり悪かったりで影響されるなってこと
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:15:47 sqjWoxBb0
>>344
うん、そういう理解のつもり。
最近で悪いのあったけど、ひっくるめて考えれば
やっぱりJはB中では抜けてると思うので。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:17:13 XwQ8a5+/0
>>345
>>133
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:19:25 HD9a7GZs0
>>345
Ｂ中で抜けてるのはじゃっくだと思うよ。
他にもＢ上から落ちてきた二人がいるし、Ｊは特に抜けてない印象。
そのじゃっくも上げるとなると微妙だし。
あと１曲ぐらい独奏歌と同じレベルの曲欲しい。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:21:58 sqjWoxBb0
この人ってまだ出てないよね？
яiйο
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この最新で知ったんでいくつか聞いてみたんだけど、
B下あたりの実力ある気がするがどうだろう。
ちょっと音程が不安定で歌い込みが足りない気がするけど、
リズム感いいし、声の伸びもきれい。
快活な発声で表現力も好感が持てる。
ビブもロングトーンも不出来だから
もっと低い評価も出そうだけど、
B下下よりは歌唱力があると思った。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:25:29 XwQ8a5+/0
>>347
改めてB中見たけど、それぞれに特化してるのが揃いすぎてて誰が抜けてるとは
思わなかった
安定してるといえばじゃっくだが
ID:sqjWoxBb0相変わらず改行出来ない奴だな。出直してこい
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:38:04 6LJyMX3W0
改行てｗｗｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:40:20 UxdTVsOfO
なんだこの流れ…
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:49:45 sqjWoxBb0
>>349
ん？一行の文字数減らせってこと？
空行いっぱいいれろってこと？
よくわからん。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:54:53 q9mrJY0I0
>>349より>>348の方が見やすく思えるのは俺だけか
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:59:38 nth5l5uM0
B中で抜けてるっていないと思うがね。
しいて言えば、安定感のあるじゃっくがよく比較に出るくらい。
最近2曲のレベルであと1曲をじゃっくが出せば上げてもいいかなとは思う。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:01:31 Ce1IVXXYO
句読点のたびに行変えてんじゃねえよってことだろ
携帯じゃあるまいし
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:04:50 6LJyMX3W0
さんくす、良く分かったわ。>349,>355はスルーして良いってことが。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:06:40 q9mrJY0I0
>>355
携帯から自己解説乙ｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:15:48 UxdTVsOfO
349はJと歌和の話題が出るたびに頑張っちゃう子だが噛みつき方が痛いのが残念
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 05:23:59 pidluFoR0
>>296
この人学校唱歌歌ってるよ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 05:26:15 pidluFoR0
>>359
スマンこの人
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 05:40:51 S+G3yfZAO
>>296が歌ってんのかと思った
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 06:21:35 sqjWoxBb0
>>359
学校唱歌は１オク半くらいで構成されてるから、
単純比較はしやすいし評価上がる人は出るだろうね。
俺は唱歌ばっかなんて聞きたくないけどｗ
てか例に出てる歌い手がけっこううまいな…
知らない人だったが
Believeとセリスのテーマは結構レベル高い。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 08:41:59 OfzFwX8h0
>>14,210,355
最近、句読点句読点と言い出している人はなんなんだ？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 08:57:03 Zhn8s9y40
Jうまいよやっぱ。
アクエリオン叩かれてるけど上がった当時から
上げ厨も下げ厨も具体的な指摘きてねーし
音程も普通にとれてるし発声は抜群にいいじゃん。どんどんよくなってるよ。
お寒いのは英語の発音くらいのもんだ。
Jの高音は高いだけとか投げっぱなしとか書いてる奴いるけど同じ奴だろ？
あれだけの声域で上側をコントロールできてる歌い手も
アタックで力んだあとにピッチがあやしくならない歌い手もBにいないじゃん。
そのへんはA下とも大差ないよ。少なくともB上は余裕であるって。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:02:04 UxdTVsOfO
なんでいきなりそんな鼻息荒いんだよｗ
そんなケンカ腰になってないで
冷静にテンプレでも使ってみなって。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:17:21 Zhn8s9y40
テンプレ要素は入ってると思います。
まとめてみました。これでいいですか。
【音感】 音程やピッチの正確さ
だいたいあってる
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
だいたいあってる
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
声域広い。しいて言うなら低音でたまにブレる
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
できてる
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
ビブラート、ファルセット、ロングトーンだいたいできてる
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱
抑揚がきいてる
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:21:57 UxdTVsOfO
こりゃまたすごいのが出てきたな…
早く学校が始まることを切に願うわ…
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:27:38 Zhn8s9y40
どうでもいいが一応リーマンだよ。
テンプレなんて言葉遊びみたいなもんだろ。
ID:UxdTVsOfOも揚げ足ばっかとってないでまともに意見のひとつも上げてみたら？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:47:57 UxdTVsOfO
Jのは上げた。>338が俺
まあ今回ので上げてもいいとは思ってるけど
気合い入れて長文議論するほどでもない
B中上は激戦区だし、Jは信者もアンチも多いから
こじれやすいしな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:02:16 UxdTVsOfO
ついでに書くと、古参歌い手に関してはよほどのクオリティのを上げないと
ここの住人で再議論はしないよ
曲が多い分初期スレ時から語り尽くされてる
まあ更新がアクティブな歌い手は
過去の議論を引っ張ってくるのはナンセンスだと思うがね
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:04:40 4i/HwPlF0
どＭのカラオケ動画見たがやっぱうまいなあ
こいつがＢ下ってことは上の連中は生で聞いたらヤバいんだろうなぁ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:14:28 NlPtMYal0
カラオケって結構うまく聞こえるもんだぜ
緊張しないし 周りの人に気遣わないし あとはエコー、ハモリもあるし
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:19:24 Zhn8s9y40
生でうまいかどうかは声質の問題がでかいから関係ないだろ。
音の戻りが近い密室と遠いハコとでも全然違う。
変わらないのは基本素養の音感とリズム感だけ。
ライブでやばいプロの歌手がどんだけいると思ってんだ・・・
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:23:05 4i/HwPlF0
声質関係あんの？
全然ピンと来ないんだが
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:25:11 Y/58BQd80
とりあえずカラオケが上手く聞こえるだけ頭に入れとけ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:31:11 Zhn8s9y40
編集した音より生の方がよく聞こえる＝歌の印象が変わるってことだ。
歌のうまさそのものは下手になることはあっても上手になることはない。
印象が変わって感じるのはマイク映えする声だとかよく響く声とかで
声質の問題でしかない。これでいい？
カラオケ聞いたらうまかったって感想を持ったのは
お前さんはどMの声とか歌い方が好きだからだよ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:31:46 4i/HwPlF0
そりゃカラオケで上手く聞こえるのは分かるが
カラオケのどＭが上手かったんだから他の連中のカラオケもやっぱ上手だろうなあ
って思ったのを言っただけで
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:41:00 UxdTVsOfO
噛み合ってねえｗ
カラオケ録音が編集された音源よりうまいと
本気で思ってるならこのスレ向かないと思うわ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:42:14 Zhn8s9y40
つまりチラ裏かよ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:43:18 Zhn8s9y40
かぶった
379は377あて
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:49:35 4i/HwPlF0
まあ、別に歌唱力がどうの言いたいわけじゃないんだけどね
編集音源ってそれ同士では比較しやすいけど、実際にカラオケで聞いた人と比較できないから
どんぐらい上手いのかあんまり身をもって知れないなあ、と
カラオケ音源だとリアルの知り合いで行くカラオケと比較できるから身近に感じやすいなあ
そんなことを感じたっていう、まあチラ裏だわ
歌が上手いだの下手だのって話しできるのこのスレしかないからもっとフランクに雑談したい時困るわ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:51:58 Y/58BQd80
それはわかる
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:59:08 Zhn8s9y40
それくらいのフランクさなら本スレでいいんじゃねーの。
ここは偏屈な音オタばっかだろうよ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:10:22 UxdTVsOfO
>383は新参の単発かと思ってたけど
278とか302のヤツか？
そのぶん投げ口調とか
スレの総意っぽく論陣はるとか
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:18:06 Zhn8s9y40
全然ちげーよ。
そいつ前からいる有名歌い手の話題が出ると元気になるアンチだろ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:24:35 2CEGKtr30
>>384
オレが302だけど383じゃないw
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:26:39 UxdTVsOfO
見返してみたら主張が全然違うか
でも書き方が大差ない
>366みたいなのじゃまともに検討する人間出ないよ
スレの流れから浮きすぎ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:29:20 6LJyMX3W0
まともに検討する人間出ない⇒異論が無いので更新しますね＾＾
あからさまな荒らし以外はスルーするのも考えもんだ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:42:53 Zhn8s9y40
流れもなにもテンプレで書けって言われたから366にしただけだ。
364で先に意見出してるだろうが。
このどこがスレの総意っぽいわけ？読解力大丈夫か？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:24:10 WV6dNLjC0
シャドーボクシング大会も今日で終わるといいなぁｗ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:44:38 Mq73n7HX0
>>364-366の流れにウーロン茶ふいたｗ
このスレで久々になごんだわ。
ひさびさにじっくりといろんな新曲聴けたから、
繰越議題と、15に入ってからの議題への意見を
まとめてあげてみる。
まず繰越分から。
●たれ 現状維持
あえて上げるほどいいと思えない
●平丼 現状維持
むしろhalyosyよりピッチは不安定だと感じる
対象外とはいえ、thatと比べると声の伸びも見劣りする
いずれにせよ僅差だとは思うので結局A中が妥当かと
●猫♂ 下げ支持
充実してるB上のなかでは、特に発声が見劣りする
聴かせどころのアタックが不安定なのは痛い
味にもなってるとはいえ、そういう歌い手はまさにB中に多い
●じゃっく 上げ支持
自分の評価ではもともとB上なので。
もう１曲派が多いみたいだけど
前スレ時点でも上がっておかしくない評価だったと思うんだが
以下、新規追加分はB以上だと思う歌い手だけ。
●clear B下
>>214とだいたい同意見だが、下下はいいすぎだと思う
音域はそこまで狭くない、組曲が極端なだけでほかのは出てる
●SquaDus B中
総合的な実力はあるんだが、
音程もリズム感も少しずつおかしい
それぞれは小さなマイナスではあるんだが
特筆すべきよさがない分、これより上と評価するには物足りない
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:08:10 Mq73n7HX0
15に入ってから出てきた話題
●キッチン除外 現状維持
除外の意味がわからん
しいて言うならカテゴリが料理なだけで、
別カテで沈んでるうまい歌い手がたくさんいるかもなってくらい
●歌和サクラ 現状維持
いつもどおりの安定感のあるクオリティ
まさにA中の一角という印象以上の何者でもない
●おた B下
>>111の理由で、入っていいと思う
合唱曲とはいえコーラスワークに近いのも数曲あるし
歌唱力は十分Bある
●うさ 上げ支持
今回ので上げでいいと思う
団子状態のBのなかでは最近一番のびてきてる
持ち味を発揮してきた感じ
●J 上げ支持
完成度高かったと思う
特に文句の付け所もなかった
ここ数曲はJ特有のえぐさも薄れて声に安定感がある
●яiйο B下下
だいたい>>348と同意見
ただ俺はビブとか技術面でかえって印象を悪くしてると思うから
B下下より上とは思えない
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:15:31 q9mrJY0I0
>>389
真性の様だから過去ログからテンプレ評価拾ってきた
他の歌い手出さずに絶対評価でテンプレ使うなら
せめてこのぐらいは書かないと相手にされないぞ
まやろーやる新規追加の時のテンプレ
159 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/05/14(水) 15:27:53 ID:7Adw6ePS0 Be:
>>153>>158
うたらじで初めて見たけど面白かった
新しき世界と聖剣2はマイリスに入ってるｗ
【音感】 正確だと思うが怪しい時も
【リズム感】 スローテンポな曲しか歌ってないから判断が難しい･･･ロートは◎ｗ
【声域】 地声高音部はhiC#？ぐらいまで伸びやか
【発声】 滑舌○、腹式呼吸○、声量○？
【テクニック】 ＦＦ５の低音部はビブがくどいかも、高音部のビブ、ファルセット、ロングトーンは○
【表現力】 声質がかなり魅力的、独学ではなさそう
かなり好きな歌い手さんだけど今のとこＢ上～中ぐらいのような･･･
テンポの異なる歌もこのレベルならＡになりそうな気がするが
160 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/05/14(水) 18:02:54 ID:JAhPz92W0 Be:
ほぼ159に同意
上手いのは前提なんで
どうしても粗捜し的な評価になってしまうんだけど…
【音感】全体的に少し♭ぎみで所々怪しい。
【リズム感】多分声楽とかやってる人だからいわゆるグルーブ感とかに関して
苦手な人なのかな？って印象があった。
【声域】低音から高音まで綺麗に出る。ファルセットのつなぎ目もスムーズで違和感無し
【発声】凄くいい！！伸びやかな声はこの人の持ち味なんだと思う
【テクニック】一通り引き出しにある程度入ってる印象。
ただ後は選択するセンスかな…ビブラートのくどさとか勿体無い。
【表現力】緩急の付け方が上手い。
で…おしなべてハイレベルな人だとは思うが、さやづきと比べると
若干弱いかな… B中かB上位で次回作を期待…
Ｊの場合ランクにいる人間の変更だから
他の歌い手さんと比べないと相手にされないのは間違いないがな
議論とは関係ないんで他の人は流してね＞＜
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:33:15 Mq73n7HX0
ちょうど>>393の例のなかにあるけど、
一定評価得てる歌い手は
全体的に辛くなりがちなんだよなー
うまいの前提だから評価そのものは粗探しになりがちで。
何人か長文で意見書いてる人間いるけど、
たいてい粗を指摘しすぎて「それじゃもっと下じゃん」と感じるか
ほめすぎて「信者乙ｗ」になりがちという。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:38:44 AyQhmY8C0
>>366より詳しくJについて、上げ理由を説明できる人はいないのか
そっから議論始めないとｇｄｇｄになるぞ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:48:08 Wb/u5/z+0
テンプレ評価使っていこうよ派が現れて推奨していく
↓
テンプレ必須じゃない、なくても上げ下げできるでテンプレ評価推奨を叩く
↓
テンプレ評価使え＆使うならもっと詳しく ←今ここ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:50:08 Mq73n7HX0
ざっと見た感じ、J対象の意見は
濃いめの上げ意見が >>337 >>364
濃いめの反対意見が >>346＝133
薄めの上げ意見が >>338
薄めの反対意見が >>347
前スレ、現行スレで新曲前のコメは
テンプレに従って除外。
薄い上げ支持は数だけはそこそこ出てたけど。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:48:05 ksJtLRR80
>>397
※最近3曲を含め
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:56:28 BwrNAj160
J上げてもいいと思うぞ
音域の広さは言わずもがなだし、高音でも歌声が全然ブレないし
B上の連中と比べると、ウルトラのお兄さんよりも優れてる箇所多いと思うよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:59:40 nKbmjHdpO
Jを上げるとなると落とした2人はどうなるっていう議論にまたなるよ
JをB上にしてしまうと以前のいさじやパーラーの位置になって浮く
高音が投げっぱなしなのが多いしB中の中で飛び抜けてるとは思えない
>>347に賛成だな
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:06:59 ksJtLRR80
久しぶりにJをじっくり聞いてみたけど、新曲は高音のかすれが気になるね。
むしろ前までの方がいいように思うけど。
高音での声の伸びはむしろ、じゃっくの方が上だと思う。
コラボも含めるってことはじゃっくの新曲は対象だよね？
上げるならJよりじゃっくだと思うんだけど。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:09:46 RS670WpSO
じゃあ、Ｊもいさじもパーラーもじゃっくもみんな上げたらいいんじゃない？
確かに前スレで二人下げた意味なくなるけど、
それはそれで議論完結してるし、これはこれで別の議論なんだから。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:11:20 Jgm/BoRj0
完結してるのはそうだけど、それで上げる発想がわからん
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:16:17 nKbmjHdpO
なんかJをあげるために必死になってるのがいる印象
Jをあげるためなら他もあげたらいいとかアホかと
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:18:43 ksJtLRR80
B中聞きなおした。
じゃっく≧J=いさじ=パーラー
が俺の印象。
Jが特に他のB中より優れてるとは思えない。
いや、十分上手いのはわかるんだけどね。
じゃっくもどうしてもB上に上げかと言われると微妙だし。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:19:43 ky/i0tUfO
Jがいさじパーラーと比較して上ならB上なんだから比較すればいい
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:20:33 ksJtLRR80
>>402
前に歌和をA上に上げる為にA中全員上げって言ってたのと同じ論法だなｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:25:12 HD9a7GZs0
>>406
いさじとパーラーは今Ｂ中なんだから、
比較して上だとなってもＢ中上位ってことにしかならないよ。
俺の意見はほぼ>>405と一緒。
でも、じゃっくはもう１曲良い曲がくれば上げてもいいと思うけどね。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:36:51 82Stln7+0
YamaNeko新作きてる。うまい。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
A中上げ推しとく
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:47:47 ksJtLRR80
>>409
上手いなぁ。
B中の話してるのが馬鹿らしくなるｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:48:38 RS670WpSO
>407
Ａ中全員上げと同じって、あれは男女別ならＡ上が空いてるのはおかしい
って意見だったでしょうに…。歌和嫌いなのはわかったから…。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:56:27 UxdTVsOfO
この流れから浮かび上がったのは
じゃっくが異常に手広い層から支持されてることだな
むしろじゃっくこそ上げていいんじゃないか？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:57:30 ksJtLRR80
>>411
なんか必死だけど、俺はBRS出る前のテンプレ比較出た時は歌和上げ支持だったよｗ
その後のアホな無理矢理上げ論には笑ったけどｗ
Jに関しても今まで散々上げが出てきたけど、最後は必死になって無理矢理な
意見だしてきちゃうから、失笑を買って駄目になってる気がするよ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:58:58 +zO6UvCO0
最近どんどんランクの好みがかたよってきてない？
R＆B系だとさくっと上位はいってきてるような感じだよな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:01:03 RMqpveDt0
Jを上げろってわけじゃないけど語尾を下げる癖で評価がマイナスになる理由がわからない
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:04:31 ksJtLRR80
>>414
新規でR＆B系って最近いたっけ？
しいて言えばひよどりか？あれはR＆Bとは呼ばないだろうけど・・・・。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:04:56 r1dC574bO
>413
一回レス返されただけで必死認定する赤IDがいると聞いて。
つか、まとめ上げでも別にいいんじゃね？ぐらいにしか思ってないが、
あえて言うなら、前スレのいさじを下げる為に、
B上の三人下げろって言ってたのに近いわな。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:09:21 ksJtLRR80
>>417
初めてのレスで何故俺に絡むｗ
まとめて上げるほど全員上達したとも思えんけどねぇ。
なんでそんなに上げたいのか不思議。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:16:03 ce5KDX930
もう判ってるかと思うが
>>402>>411>>417みたいなレスが突き出すと
議論進むことなく収束していく合図
夜中の流れは良かったのに勿体無いな
一応上げでもいいかなと思ってたけど、ここまで必死にはなれない
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:21:21 qYrfxVNt0
内容のない煽りになりだしたらうざいだけ
もともと上げてもいいかな程度の話に必死になりだしたら終わり
結局じゃっくの評価が上がっただけｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:22:22 AyQhmY8C0
また見当違いな話してんな
要は、JとB上の面子を比べて遜色無いって説明すればいいだけの話だろ
何でB中の中で比べてんだよ
ウルトラのお兄さんとなnyanyannya辺りと比べればいいんじゃねえの
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:23:05 r1dC574bO
荒れ始めたら、加速させてさっさと収束させるのが一番だ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:25:54 MajW000WO
>>421
どこが見当違いだよ
同ランクとくらべて抜けてないなら上げる必要ねーだろ
うさにしても同じ。Ｂ下で抜けてるとは思わん
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:31:47 qYrfxVNt0
前スレでも散々やったし、B中はどんぐりの背比べなんだから興味ないな
これだけ意見割れてると上がることはないんだし、無駄だな
新規追加さっさとすませて、YamaNeko上げ辺りの話がしたい
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:35:41 RS670WpSO
単品で上げるなら、まず同ランク内でも上だって説明しないとね。
あと、Ｂ上と比べるなら、下げ意見の出てる猫より上ってこと言わないとダメじゃない？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:38:12 AyQhmY8C0
>>423
B中を中心に考えるなよ・・・
ここのランクはA上基準の相対評価だろ
B上と比べて劣ってない人物がB中にいちゃおかしいだろうが
それと同レベルがB中に何人もいるなら、それもB上と比較してあげたらいいだけの話
別に俺はJ、じゃっく、いさじ、パーラーを全員上げろという短絡的な話をしてるんじゃなくて、
上げ意見するんなら上のランクの人とも比べろよと言いたいだけだ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:41:16 qYrfxVNt0
この流れは結果的に猫が下がって落ち着く流れと予想したｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:44:03 HD9a7GZs0
>>423
見当違いではないけど上げ下げのルールは>>421の言ってることでだいたいあってるよ。
ただ上のランクと比べて遜色ないならその歌い手が上のランクの実力があるってことになるか、
その比較された上のランクの歌い手が下のランクと変わらない実力しかないってことのどっちかだから、
必ず上がるわけではないけど。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:47:07 qYrfxVNt0
A下緩めからB上緩めに移行って感じだな
これまでの経験上、緩めるどころか厳しくなって、結局上げ難くなるのがオチ
J上げの為に変な議論だしたせいで、自分の首を絞めるパターンだな
とりあえずは猫が人身御供になって終了だろな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:47:58 H9F8SFov0
正直じゃっくもJもB上に上がるほどではない
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:50:16 Wb/u5/z+0
>>426>>428
見当違いなのは、B中とだけ比べてその中で1番上手いから上げる場合だけだろ？
B中と比べての現状維持意見なら別におかしくはない
後A上基準の相対評価なんて初めて見たんだが今までそんな評価してたっけ？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:59:14 y7uibJl80
>>415
キーを操るという意味ではダメだろ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:59:48 HD9a7GZs0
>>431
いろいろ条件しだいで変わってくるけど、その場合はおかしくないね。
Ａ上基準の相対って話は俺も知らない。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:00:02 +zO6UvCO0
とりあえず
Ｂ中の全員に順位をつけようか
話はそれからだ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:02:17 qYrfxVNt0
盛り上がってるけど、さっきからJ上げの人いない・・・・ｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:05:38 yh5R8gve0
いさじ ＞パーラー『Me』＞ゼブラ ＞J ＞湯毛 ＞王定六 ＞弾丸男 ＞紅葉 ＞目玉オヤジ ＞じゃっく ＞たまみ ＞れい ＞トゥライ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:07:59 qYrfxVNt0
無駄なことを・・・・
もうね、テンプレ嫁としか
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:09:44 dS/X5dtN0
>>437
多分、今日で一応の最終日だから。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:20:58 2CEGKtr30
しかし…昨日あれだけ書き込んだけど、冷静になって眺めてると
歌唱力の定義がみんなバラバラだなぁw （オレも含めてだけど）
発声自体にブレスが多い人やオンマイクで歌う人の方が若干好みの人が多いから
特定のジャンルが甘いのかな？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:28:49 r1dC574bO
ひっそりとゼブラ高評価に笑った
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:33:12 vzSwADqfO
最近じゃっく上げ意見多いけどボカロ曲以外は微妙だろ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:33:26 dS/X5dtN0
>>439
前から言われてるけど、特に男性B中はハマれば凄いって人が多いし
個性の範疇だから好みが別れるのは仕方ない。
だからこそのB中。誰もが納得するならとっくにAなり、B上に入ってる。
落ち着いたみたいなんで、>>8に戻ろうか。
>>8以降だと、らむだーじゃん追加とYamaNeko上げがあるかな。
なんか抜けてるのあるかな・・・・。
それと、0時にC追加分の更新があるんだよな？反対はないのかね。
表更新と同時に、待ち議論更新もしないとな。
443:194
08/08/31 18:09:08 HD9a7GZs0
表更新するって言った194だけど、日付が変わったらＣの追加をするので、
異論・反論ある人はだしてね。
それと、議論待ちリストの方だけど、追加の方はガチなしのアッ子Ｐ、
意見が出ないライダーS・LIQU@。、上げ下げの方は意見が少なくて現状維持意見も多いたれ・平丼、
それに保留で結論でたじゃっくを外そうと思う。
追加はYamaNeko上げ、яiйο追加、うさ上げかな？
らむだーじゃん追加と花たん下げも入れた方がいい？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:18:47 dS/X5dtN0
>>443
らむだーじゃん追加と花たん下げも入れた方がいいと思う。
後は同意。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:23:09 oBr3KmlN0
>>233
今までは「評価高過ぎじゃね？信者乙」と思ってたけどこれは…
A中も納得かな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:24:09 lsHFa+zx0
何で表がおかしいことを誰も変更しようと思わないの？
B下～上とA下～上に違いがあるとかバカだろ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:31:56 gr0RRPdM0
なんとなく来てみたんだけど
Sはないの？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:32:08 Efa9e0sI0
>>446
日本語でおｋ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:41:08 VEjtaNntO
ウサコ上げを主張してみる
青雲を聞いたんだが、発声やテクニックや表現力がとてもB中とは思えない。
声域やリズム感もなかなかいいし
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:47:18 UxdTVsOfO
花たん下げはそれほど明確な支持出てないよ
現状維持と同じくらい
議論って感じの流れはないと思う
逆にじゃっくは議論対象になりそうな気がするけど
凍結させちゃう？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:54:24 5M+L4JfpO
コラボも対象にしたんだから、じゃっくは上げていいんじゃないか？
それともまだ1曲待ちの方がいいのかな？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 19:13:45 dS/X5dtN0
今回のコラボは前2曲に比べてイマイチだし、どうせなら後1曲待ってもいいんじゃ？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:19:17 J9sl9kbq0
Ｊは俺もＢ上を推しておく。
最近Ｂ上から下りてきたいさじパーラー組と比べると
音感、声域、発声の３項目でＪが上、表現力はＪが劣る、残りの項目は同等。
そもそも議論が荒れそうとか古参は評価が辛いとかそんな発言は問題外。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:56:13 6LJyMX3W0
> そもそも議論が荒れそうとか古参は評価が辛いとかそんな発言は問題外。
これだけは激しく同意。議論スレで議論否定はいただけない。
このスレで荒れない議題は、反対が少ないただの多数決ぐらいのもんだ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:08:42 IP/lvxGo0
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
上 たろう 赤飯
中 halyosy 春の左利き
下 やまだん YamaNeko たかび
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり J
中 湯毛 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい トゥライ デンパカーの人
下 いさじ プリクマー Re: くりむぞん Ｒ どＭ ピコ パーラー『Me』vip店長
下下 yonji メタ XIII nam ミジンコ 大吟醸♂ ゴム neko ジギル
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 のど飴 akito ＬＰＢ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
ぷち ｵｻｰﾝ コゲ犬
中 ♂店員 ズンドコ太郎
下
女性歌い手
【A】・・・・・・上級
上 歌和サクラ
中 歌うキッチン さやづき
下 ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨 野宮
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 みたに ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada A姉
下 プリコ 雌豚 Re:A うさ Ｓ 姫屋れん 花たん うちの母親
＊spiLa＊ わたあめ りょこ こっとん
下下 JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御 Φ串Φ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel
なごね なまこにゅる粉
中 みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
下 タミ子 しずく
色々意見がでたようなので一旦まとめます
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:17:02 VEjtaNntO
コラボありになったからthatもＡ上or中復帰するんじゃないの？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:23:13 wAOgVVSDO
>>456
“ソロガチ曲２曲以上必須”って条件は変わってない
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:24:42 9AHNO2hx0
表の変化にはつっこまないのかｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:26:03 wAOgVVSDO
>>458
どーせいつもの奴だろ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:27:36 lsHFa+zx0
どM新曲
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:28:58 lsHFa+zx0
サニー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:40:20 tmf2tY3q0
花たんの新曲が特に悪いとも思わないので、
花たん下げは反対に１票。
Yamanekoはすごく完成度高かった。
上げた曲も難易度の高いものだし、上げ賛成で。
らむだーじゃんはC上～B下下、ややB下下。
初期のひどさに比べれば実力は高くなってる。
特にFire flowerが同曲の歌い手のなかでは結構上位と感じた。
発声が雑で不安定だし、リズム感も緩急が揺れてて
全体的に音が取れてないか、あんまり知らない曲を歌ってるか
どっちかじゃないかと思う。
方向性的にC上ならのど飴、recogあたりよりは上だと思う。
B下下のなかでもコゲ犬やvip店長あたりが
だいたいらむだーじゃんと互角くらいじゃないかな。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:53:02 QZ37RBM00
花たんは次を待つ形で保留に１票。
次が今回のと同じようなら下げに回るつもりで
うさはそろそろ上げでいいと思う
らむだーじゃんはＢ下下からで様子見かな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:55:34 NFgxAkgC0
>>458-459
飽きたしねｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:00:40 NFgxAkgC0
花たん次曲待ちに賛成。
らむだーじゃんB下下賛成。
clearB中に一票入れときます。
YamaNekoは新規追加されてからの曲の完成度はどんどん上がってる。
消されちゃったけど前の松田聖子の奴もよかったし、新曲もかなりの良い出来かと。
上げて問題ないと思う。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:23:13 n9WN1cvL0
YamaNekoは今回のミク曲くらいの完成度のものが続くならA上でも良いと思う。
あくまでもっと色々歌ってみてからだけど。アップテンポのものとか。
現状ではA中賛成。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:31:48 tmf2tY3q0
あと俺もJは上げでいいと思ってるので、
手厚く書いてみる。
直近３曲が評価のメインで、
本人の実力がよく出てるのは風林火山だと思ってる。
風林火山がネタといわれるなら蒼い鳥の再録版。
この前提で、比較にあげた人の曲も最近３曲への評価。
【音感】
ここにはまるで疑問を感じない。
B上のウルトラ兄、猫♂などはここが弱く、
Jの方がキーもピッチも安定している。
総合力で評価されてる人がいるが、この両者より上。
以前からいる語尾が♭気味という人はどこを差すのか聞きたい。
【リズム感】
ごく普通のレベル。アクエリオンは曲のアレンジにあわせて
メロディラインの取り方が原曲と違うだけで、
アレンジの出来はともかくリズム感や楽曲ごとの対応力は高い。
この分野においてB上で比較対象は特にない。
【声域】
低音は平凡も、実声域は広い。
得意の高音域ではA以上の面々にははっきり劣るが、
B上のなかでも最上位と思う。
ただし、B上メンバーは高音域に強いのが揃っていて
そもそも低音側に広い歌い手がいないのは加味して考える。
高音域で声がぶれることはあるが、十分にコントロールできていると思う。
【発声】
Jはこれに尽きる。特筆すべきは声域ではなく発声。
大きな音のハネがあっても次の入り部分がぶれず、
腹声で響くような共鳴。これは声質の問題でなく発声のよさ。
特に中音～高音へシフトしていくときの発声が美しい。
アタックもB上ではたかび、ひよどりが並ぶくらいで、
ウルトラ兄、猫♂よりもパワーも抑揚も上。
【テクニック】
ビブラートは母音問わずきれい。
全母音でビブがきれいに伸びている歌い手はB上におらず、
比較対象なしと考えてる。長さ、質も水準以上のレベル。
ただしくどめなこともあり、表現力と組み合わせて考えるとマイナス要素も。
ブレスが強すぎ、えぐい・くどいことがあるのはマイナス評価。
【表現力】
抑揚の強さ、感情のこもり方はいいが、ここ３曲は平坦で無表情。
この分野は蒼い鳥でのしっとりした歌い上げや
キラメキラリ・GoMyWayでの快活な印象などで引き出しを見せている。
楽曲問わず一本調子のnyanyannyaやウルトラ兄らより上と感じる。
そろそろ短文での単発書き込みで
イタチごっこになるのにうんざりしてきたんで、
ちょっと露骨に比較要素を盛り込んでみた。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:37:20 fuQZhDWM0
J信者必死だなぁ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:43:34 AyQhmY8C0
まあこれで白黒つくでしょ
>>467にまともな反論がなきゃ上げたらいいんじゃね？と俺は思う
実にわかりやすい
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:43:41 t8z3IB0F0
>>455
いい加減大吟醸＠バニー部の名前直してやれよ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:44:10 PS/N50mu0
>>467
さすがに褒めすぎな気はするが、Ｊ上げ自体には賛成
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:45:46 n9WN1cvL0
>>467
総合するとB上には劣るというように言ってるように見える俺って変？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:47:15 fuQZhDWM0
自分はJ上げは反対
前の方で言われてるけど、上げるならじゃっくだろ
B上に上げても浮くだけだ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:48:21 71XKrigK0
とりあえずうさとJとyamanekoは1回上げてみればいいよ
その後まともな下げ意見があればまた下がるんだから
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:49:56 fuQZhDWM0
>>474
何でそうなる
現状維持でいいよ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:51:55 PS/N50mu0
>>474
信者必死とか上げても浮くとかそんな反対意見しかないようだしな
それでいいだろう
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:52:02 Wb/u5/z+0
>>475
何処がだめで反対ってはっきりすればいいんでね？
語尾が上がる主張してるなら具体的にどの歌のどの部分かを示すとか、他に理由があるならそこを示せばいいし
逆に>>467を否定する意見でもいいけど、具体的なものがないと結局ループするだけだと
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:52:06 n9WN1cvL0
俺は猫下げだと思ってるから、猫と比べられてもという気持ちが強い。
表現力は>>467も書いてるが、平坦で他のB中と差がない・・・というかむしろ劣る。
じゃっくとの比較をそれに入れると、何故かじゃっくの方が上になると思うのだが。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:55:43 mKMYiUog0
ID:fuQZhDWM0 はわざと幼稚なレスをすることでＪ上げ支援をしてる信者のような気がしてきた
>>478
確かに表現力は467の評価よりだいぶ低いと思うね
曲によって歌い方は変えてるが、１曲を通して平坦な印象が強い。
それでも全体としてみればギリギリＢ上レベル
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:56:57 fuQZhDWM0
>>479
ばれたか
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:58:26 OfzFwX8h0
なんというか、今日はJ信者祭りなのか？ってくらいだな…
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:58:26 n9WN1cvL0
それに>>467はテクニック部分と表現力部分は小さく評価してるみたいだけど、
上げ反対の多くは、その部分を重点を置いてると思うんだけど。
Jに関して特筆して他のB中より上と感じる点は、発声と音感くらい。
今まで散々書かれてるように、「個性の範疇」で総合して他より抜きん出てるとは思わない。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:58:36 QjiBg1+L0
Ｊは上げていいだろ
音感も良くなってきていて
高音も低音も安定しているよ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:00:11 jsKH3ssVO
花たん新作というか歌い直しきてた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:00:20 2CDYKjTT0
>>481
実際そうだよ
486:194
08/09/01 00:02:02 HD9a7GZs0
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
上 たろう/赤飯
中 halyosy/春の左利き/平丼
下 やまだん/YamaNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 たかび/nyanyannya/ウルトラのお兄さん/猫(♂)/ひよどり
中 いさじ/パーラー『Me』/湯毛/J/弾丸男/目玉オヤジ/じゃっく/王定六/たまみ/紅葉
ゼブラ/れい/トゥライ
下 プリクマー/ゴム/Re:/くりむぞん/neko/ジギル/Ｒ/デンパカーの人/どＭ
下下 コゲ犬/yonji/ピコ/メタ/XIII/nam/vip店長/大吟醸♂/ぷち/ミジンコ/ｵｻｰﾝ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 のど飴/akito/ＬＰＢ/ヒダみりん/Re:nG/べじ りゃく/ASK/recog/終太/あにー
中 ♂店員/ズンドコ太郎
下 ＹＵ
女性歌い手
【A】・・・・・・上級
上
中 歌和サクラ/歌うキッチン/野宮あゆみ/さやづき
下 ハリ/サリヤ人/まやろーやる/杏あめ/墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 みたに/☆青っ羽☆/泥恵比寿/she/mitten/ぼんやり/穴・ルホジリ/ふれあ/矢島
中 Milia/MOMIJI/布団姉さん/PAGECO/ほんこーん/ウサコ/実/七篠イド
侑宇清音/パンダ氏/ふるぅふぃ/三十路/チエル/canada
下 プリコ/雌豚/Re:A/うさ/Ｓ/姫屋れん/花たん/A姉/うちの母親
＊spiLa＊/わたあめ/りょこ/こっとん/Φ串Φ
下下 JUNCA(Pastime)/ほたる/棒人間/姉御
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 内緒妹/巴投げ/あおい/ヤマイ/藤きのこ/かにぱん。/ボク/ダイエー/たれ/℃iel
なごね/なまこにゅる粉/秋斗
中 みなみ/フーミン/ガチ姉/青もふ/酔ぅ女/毛布姉/nayuta/ねーちん/転少女
下 タミ子/しずく
ＹＵ追加→Ｃ下
秋斗追加→Ｃ上
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:02:07 lsHFa+zx0
J上げには賛成だが
ビブラートあれできてるか・・・？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:03:23 C+BRYmjo0
>>486
乙。
しかし、ズレ補正して欲しかった・・・・。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:03:43 1midxZ2v0
議論待ちリスト
●上げ下げ
・猫(♂)下げ
・うさ上げ
・YamaNeko上げ
●新規追加
・clear追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→C上～A下意見あり
・SquaDus追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→B中～A下意見あり
・ちょうちょ追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→B中～A中意見あり
・らむだーじゃん追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→C上～B下下
・яiйο追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→B下下～B下意見あり
拾いこぼしあったら補足頼む。
花たんは保留が多かったから追加しなかった。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:05:06 OfzFwX8h0
>>486
スラッシュやめて、いつも通りに１文字空けてくれ
繋がって見えるし見難い
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:06:16 HnTHwVfv0
花たんここ見てそうだよな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:08:48 V8sel+DW0
J上げ反対。
汚いブレスとビブラート過多。のっぺりとした何の感情もない声。
というか、あれはビブラードじゃないだろｗ
それでもJを上げるというのなら、B上緩めと受け取れるんで、
いさじ・パーラー・じゃっく、ついでに弾丸男も全員上げるべき。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:10:42 V8sel+DW0
>>486
スラッシュ見難い。ズレるし。
次更新では戻して欲しい。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:10:57 6cPicwm20
半角空けだと逆にアルファベットの名前みづらくないか？
毎回 nam vip店長 とか she mittenのところで迷うｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:12:20 6cPicwm20
あ、いや、でもスラッシュがいいってわけでもないが。。。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:12:54 gG+u+lY40
ピリオドとかドットとかになりそうな悪寒
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:15:10 V8sel+DW0
>>494
名前の配列変えれば大丈夫だと思う
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:18:40 d55LSukrO
いや上げ反対で一番過去に出てきたのは音感だろ？
特にキーずれと高音域の
初期からJがらみの議論は多かったが
今回みたいな切り口で総合評価出してきた
ヤツはいなかったわけだし
議論らしい議論になるんじゃね？
俺はじゃっくとJを一緒に上げたい派だが
じゃっくはJほど特筆事項がないんだよな
特に悪い部分もJほどないんだが
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:19:31 1midxZ2v0
>>486
次、俺が更新するなら戻しとく。
他の人がやる場合はその人やってくれ。
で、>>467はなにがしたいの？
歌い手によって評価されてるものが違うんだから、１分野でＢ上の歌い手よりうまくても、
Ｂ上に入るとは言えないだろ。
それが名前あげてる歌い手の弱点かもしれないし。
それに、猫(♂)は音感に関しては完璧に近いって前スレで出てるのに弱い部分とかひどすぎるでしょ。
比較するならＪとＢ上の歌い手だれか一人と比較して総合的に上だって証明しないとダメだろ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:21:52 6cPicwm20
>>498
特記事項がなければ今無理に一緒に上げなくても良いんじゃないだろうか
もっとプッシュするときに有利な長所が生まれる可能性だってあるわけだし
反対派って訳じゃないが、聞いてみると確かに特別推したい理由がない気がする
どうだろうか
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:24:38 lMG8ifoSO
J上げるとB上が緩くなるのは確かだなぁ。整理した意味がなくなるw
Jに関しては現状維持でいいと思う
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:27:07 PnR1n1Cw0
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
上 たろう 赤飯
中 halyosy 春の左利き 平丼
下 やまだん YamaNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 たかび nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり
中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
れい トゥライ パーラー『Me』
下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下 コゲ犬 yonji ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ ｵｻｰﾝ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 のど飴 akito ＬＰＢ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
中 ♂店員 ズンドコ太郎
下 ＹＵ
女性歌い手
【A】・・・・・・上級
上
中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき
下 ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 みたに ☆青っ羽☆ she 泥恵比寿 mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada
下 プリコ 雌豚 Re:A うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
＊spiLa＊ わたあめ りょこ こっとん Φ串Φ
下下 JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel
なごね なまこにゅる粉 秋斗
中 みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
下 タミ子 しずく
どうしても気になったから修正しました。反省はしてない。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:28:46 W1A5iiZs0
そうそう、YamaNekoも一応A中の人たちとの比較を出しといた方がいいぞ
春の左利き上げの時もhalyosyとの比較を一応出してたし
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:35:34 L9R3yqAb0
もういいだろ、ここまで意見別れると上げは無いんだから
って、夕方の時点で言われてたんだけどなｗ
>>489
SquaDusはB中でほぼ意見統一してるかな
clearは意見多いけど割れてるな・・・・
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:42:50 L9R3yqAb0
俺もYamaNekoは上げだと思うけど、比較テンプレは無理ｗ
でもA中と比較しやすいと思うから誰か出してくれると思うｗｗ
平丼の時って比較あったっけ？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:48:15 5Hct8So00
>>484
花たんここ見てるだろｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:51:24 5xKoGfhQ0
>>499
> で、>>467はなにがしたいの？
こういう蛇足な表現を使うからアンチ乙になるんだよ
J上げ反対派はなんでこうみんなけんか腰なのか
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:54:59 v0FrpyNw0
>>502
乙。俺もやろうとした
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:55:28 5xKoGfhQ0
Ｂ上が緩くなるとか、整理した意味が無くなるから現状維持とか、意見になってない。
ビブラートは好みは分かれるだろうが、入れたり入れなかったりの切り替えや
歌に合わせて振幅を変化させているあたりはポイント高い。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:56:03 ReOeLHGg0
J別にあげなくてもいいじゃん
新しいのそんなに伸びてないし
あと歌い方にバラエティがなくてつまんない
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:56:14 kwT8Fima0
だからあれはビブラートか？ただ声ふるわせてるだけにしか聞こえない
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:56:55 5Hct8So00
>>507
その書き込み方も十分けんか腰だよｗ
アンチとひとくくりにして印象操作するのも良くないね
>>467の最後の3行も十分煽りだしね
もういいだろ
前スレからの男性Bの議論はこんなんばかりで飽き飽きだ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:00:12 ReOeLHGg0
上手いけど歌い方に変化がないから飽きるんだよね、Jって
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:00:43 5Hct8So00
>>509
意見になってないってｗ
どうしても上げたいのはわかったけど、他の否定の仕方が完全に盲目状態だｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:01:46 1baaYLa20
端から見たら昨日からの流れは必死だなーとしか見えんよ
本当のJ信者には悪いけれど
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:03:22 FRuHDfel0
Ｊ上げは賛成だな
現状維持の人は>>467のように最低限テンプレ使ってみたら
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:05:46 uh+kPKsx0
【音感】
J＞ウルトラ兄・猫♂評価 反対派の語尾が上がるという具体的指摘を求めている
【リズム感】
リズム感や楽曲ごとの対応力は高いと評価
【声域】
J＞B上面子評価
【発声】
J＝たかび＝ひよどり＞他B上面子と評価
【テクニック】
ビブでは全母音でできていてJ＞B面子評価。ただしブレスのマイナス面指摘もあり
【表現力】
J＞nyanyannyaやウルトラ兄の評価
簡単にまとめると>>467はこんな感じか？こうして見るとリズム感以外J＞ウルトラ兄の評価になってるように思える
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:08:00 moVIrjFg0
Jは好みがはっきり別れる歌い手ではあるね。
テクニックや表現力、音感に重点を置いてる人には評価されないだろう。
上の方で音感が猫よりいいとか書いてるのがいるが、さすがにそれは信者脳。
発声、声域は見るものがあると思う。
結局はB中特有の「一長一短」から抜けきれてないってことだね。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:11:05 6wdYVIIZ0
久しぶりにテンプレ厨の降臨かぁ・・・・飽きたなこの流れ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:13:24 8BtBZr1LO
ゴムは正直のど飴より下手くそだと思います
ライブで確信しました
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:13:43 6Kev4B1x0
普通に意見言えば「テンプレ使え」で却下
テンプレ使えば「信者が必死」で却下
Ｊに限らずどうすれば議論に持ち込めるのか教えてくれ
テンプレが不要なら>>2を次から消せばいい
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:17:37 uh+kPKsx0
J上げ＝信者、反対派＝アンチでいいからもう終わらせてくれよ
とりあえず上げ派はJ＞ウルトラ兄テンプレとしていいよな？アンチは反対意見がんばってだしてくれ。
否定だけしてまたループはもうお腹いっぱい
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:20:08 1midxZ2v0
>>517
まとめてもらって悪いけど、>>467はテンプレ使った比較とは言えないよ？
全項目でＢ上全員と比較して書いてるなら問題ないけど、
それだとＢ上の歌い手それぞれより勝っている部分があるとしか言えない。
それに、さっきも書いたが前スレでほぼ完璧って評価だった猫の音感が、
Ｊより下とは思えないし、おっさんホイホイと評価されているウルトラのお兄さんより、
表現力が上とも思えない。
>>521
まともなテンプレがないんだからその意見はおかしい。
テンプレ評価するなら過去スレのたこす、YamaNeko、ウルトラのお兄さんのぐらいの書いてくれ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:25:44 RagPVrH90
Jの表現力に関しては、
>>467が例に出してる曲では実際よく出てると思うよ。
最近の曲が平坦といわれればそうかな、くらいに感じる。
表現力で比較しだすと、AもB上も
同系統の曲ばかりを同じ歌唱で歌ってる人が多いし、
Jみたいに表現の幅を見せてる人の方がむしろ少数派じゃん。
>>3にあるように、おまけ程度に考えればいいんじゃない。
>>499
猫♂の音感が完璧に近いって評価してるのは１人じゃないか…？
いずれにせよ下げ意見優勢な現状で猫との比較は弱いと思うけど。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:26:15 9yyY+t670
前回うさ上げ議論の時に、適当なテンプレを貼って
「俺はテンプレ書いたぞ！ほら、お前も貼れ！ムキー！」ってのがいたんで
>>2の最後の文章がついた。
上の方にあるが、テンプレ評価というのは最低でも>>393に貼ってあるようなものを言う。
なんなら、たこす・YamaNeko・ウルトラの時のを拾ってきて貼ろうか？
>>523指摘のように、明らかにおかしな評価があるテンプレは意味をなさない。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:28:46 6Kev4B1x0
>>523
お前にとってのまとも＝このスレの基準かｗ
>>499で言ってる「歌い手だれか一人と比較して総合的に上だって証明しないとダメ」ってのがまとも？
なぜ一人に限らなければいけないのかよく分からないんだけど
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:29:15 9yyY+t670
>>524
猫は音感についてはかなり評価高い。というか、むしろそれが売りポイントｗ
発音の問題で、発声・リズム感・表現力を問われてるけどね。
一人っていうのは君の妄想に過ぎない。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:29:46 ReOeLHGg0
Jの表現力って高い？
声の張り方の強弱くらいにしか思えんけど
表現ってほどかぁ？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:30:15 jk3Ke2VqO
Jは信者もアンチも痛いから困る
とりあえず俺は上げに一票
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:32:48 W1A5iiZs0
俺の目には>>467が問題ある比較には見えないけどなぁ
一つ例を挙げると、ウルトラのお兄さんより上って言ってるのが音感、声域、発声、表現力。
ウルトラのお兄さんがそれ以外のリズム感、テクニックが凄いかと言えばそうでもない（むしろテクはお兄さんのウィークポイント）
十分総合力でのB上との比較ができてるよ
もちろん、Jよりウルトラのお兄さんの方が表現力あるだとか、音感はJより猫の方があるとか
そういう内容への批判はアリだが、>>467のレス自体は何ら問題無いだろ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:34:02 FRuHDfel0
>>467の評価は明らかに
>>393のラインは超えてるぞ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:34:29 9yyY+t670
>>526
横レスだが、例えば4項目で劣っていて、1項目だけ誰かより優れてても上がらない。
B上のメンツの「弱いところ」を寄せ集めて比較対象にしても、Jが優れてることの証明にならんと思うよ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:38:51 CqvO9Fwe0
>>530
同意
ただ同じく、各項目についての反論があるのに「そっちもテンプレ評価だせ」ってのもおかしいかな
テンプレ内容について突っ込まれてるのに「そっちも出せよ」は議論になってない
「いや、この評価の方が正しい」と再反論すればいいだけ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:40:04 uh+kPKsx0
反対派は正しいテンプレの使い方で信者を黙らせてくれればいいよ
このまま現状維持でもまたループするんだし、このスレのテンプレ評価見ろで済ませられるようになっていいことだらけだよ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:40:33 6Kev4B1x0
>>532
じゃあそれこそ>>523が言うように「全項目でＢ上全員と比較」しないとだめなのか？
>>467はＪの評価をした上で伝わりやすいように比較しているのだと思っていたし
比較だけを浮き上がらせて却下するのはどうなの
テンプレのどの部分がおかしいのか言って直していく方がいいと思うんだけどね
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:42:37 1midxZ2v0
>>526
一人との比較の方が楽だから、書くなら一人との比較でいいからまともなもの書いてくれって意味なんだけど。
>>523で三人を比較したテンプレを例に出してるだろ？
>>530
>>467がウルトラのお兄さんとの比較だけなら問題ないけど、あきらかに無駄なものと、
前スレも見てないような評価入れてる時点でまともとは言えない。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:44:22 CqvO9Fwe0
前スレで落ち着いたと思った「テンプレ出せ合戦」がまた再燃してるのがうざい
上げだろうが現状維持だろうがどっちでもいいけど、前に見た下らないループの再現だし
ほんとログ嫁
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:47:35 uh+kPKsx0
>>537
ここでテンプレ評価使って信者黙らせれば、Jのループを止められるのになぜそれをしないのか疑問なんだが
それにここで使わないでどこで使うんだ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:50:20 5i3v/6Rj0
>>538
お前みたいな奴の対策の為に>>2のテンプレが修正されたんだよｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:51:30 rzVVUnxOO
>>511
ビブラートって声をバイブレートさせることじゃないの？ｗ
もしかしてバイブレートが震えるって意味だって知らなかったか？ｗｗｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:52:06 6Kev4B1x0
>>536
「歌い手だれか一人と比較して総合的に上だって証明しないとダメ」
「全項目でＢ上全員と比較して書いてるなら問題ない」
この時点でなんかおかしいよね
一人と比較して総合的に上だと証明できたとしても、一人だけと比べても、と反論するんだろうし
全項目で上位ランク全員と比較というのも実際Ｂ下→Ｂ中レベルだと無理だろ、人多すぎで
俺としては>>523より>>467のほうがまともなテンプレに見えるから人其々じゃないかね
Ｊに限らず、と言ったけど毎回こんな争いあるよな
面倒なものに食いついてすいません 深夜脳だし寝とく
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:52:58 GQBTuBvW0
こんな時間に熱いなお前らｗｗ
ほっときゃ明日には冷めてるってｗｗｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:55:38 uh+kPKsx0
・今いる信者を黙らせることができる
・今後Jの名前があがってもこのスレ読んで来いで済ませられる
・ついでに正しいテンプレの使い方講座もできる
3つ目はまぁ冗談だが、+な面ばっかなのに否定してるのはアンチががんばってるようにしか見えないよ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:56:41 RagPVrH90
>>527
猫のスレ14でのやりとりで
「完璧」まで言ってる人間は１人で、
あとは引用かひよどりとの比較ばっかりだったと思うんだけど。
まあ色眼鏡で見ちゃったかもしれない。
あと誤解がありそうだが、
俺自身が猫の音感が悪いとは思ってない。
Jも猫も音感のレベルは高いと思ってる。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:58:37 W1A5iiZs0
>>536
あきらかに無駄なものと、前スレも見てないような評価とやらを指摘したらどうだ
あきらか、と言いつつ全然明らかじゃないし。大体前スレで出た意見が絶対というわけでもあるまい
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:59:22 m2jWVZ1a0
よく見るとJ上げの奴はさっきから単発しかいない罠
他は評価方法を巡ってシャドーボクシングしてるだけだったりｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:00:26 kwT8Fima0
>>540
これはひどい
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:01:55 QT9DC0aq0
動画きたんだが…
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:03:03 v0FrpyNw0
ようは現状維持派の大半はどうでもいいと思ってるからテンプレもﾒﾝﾄﾞｸｻｲんだろ
次スレでまた>>2に手を加えとくよ
俺はもしMETAL of Rocks級の作品がいくつかあれば反対しないんだけどなあ、程度
反対派でもしテンプレ作れそうな奴いたら頑張ってくれ。俺は寝る
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:03:54 1midxZ2v0
>>541
一応言っておくけど、>>523は>>467のおかしい部分の一部を指摘しただけだよ。
それに、>>523での全項目で全員との比較は、
>>467がＢ上全員と比較しているみたいだったから言っただけだぞ。
上げ下げのルールは>>428だろ。
さっきから揚げ足取りしかないな。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:04:52 9tsB4V3I0
>>540
>>540
>>540
>>540
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:10:26 WwaMd9xoO
Ω(ry
Ω(ry
Ω(ry
Ω(ry
Ω(ry
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:10:40 u4z3RwAk0
>>540
ビブラートをググってこい
もしくはこのレス内にあるビブラートの評価について要検討とする意見を読め
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:12:29 ReOeLHGg0
これから有名所の信者がそのうち相次いでここに来るかもしれないのでよろしくね！
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:15:21 u4z3RwAk0
>>553
修正「レス」→「スレ」
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:22:27 u4z3RwAk0
らむだーじゃんＣ上に一票入れとく
Ｆ◎Ｆ聴いた上でもこの評価になった
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:48:22 RagPVrH90
>>550
要は>>467の音域の評価がおかしい、
特に猫との比較が不満だってことだよね？
そこに突っ込んでる意見を加味して、
>>517の音感をJ＝猫にして考えてみればいい。
ウルトラ兄との比較が成立してると思うんだが。
直接比較がないリズム感は互角、
表現力に待ったがかかったウルトラ兄とJの比較を
互角と判断したとしても、
総合的にJがB上という評価で落ち着いてると思う。
これでどうだろう。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:27:46 mprmpR9A0
じゃあ、J上げで。
じゃっくの上げの方は別枠で議論。
議論待ちリスト
●上げ下げ
・猫(♂)下げ
→B中意見
・うさ上げ
→B中意見
・YamaNeko上げ
→A中意見
・J上げ
→B上意見
・じゃっく上げ
→B上意見
●新規追加
・clear追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→C上～A下意見あり
・SquaDus追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→B中～A下意見あり
・ちょうちょ追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→B中～A中意見あり
・らむだーじゃん追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→C上～B下下
・яiйο追加 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
→B下下～B下意見あり
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:36:05 E7vnJBhS0
YamaNekoの評価してみたよ。
【音感】
良い。テクニックとして以外に外すことが殆ど無い。
【リズム感】
良いと思われるが、とりあえず普通。削除された久保田利伸の曲では良かったが、削除されてるので評価出来ず。
【声域】
普通。特に広いという訳ではないが、狭くもない。
【発声】
良い。特に弱く発声する箇所での安定感はずば抜けている。
苦手と思われていた高音域も最近の曲では改善され綺麗に出ている。
【テクニック】
とても良い。綺麗なビブラート、安定していて綺麗なロングトーン、多彩なフェイク。
シャウト、ファルセットは曲目上使ってないので未評価。
【表現力】
とても良い。テクニックによる部分も大きいが、他のA中歌い手と遜色ないか若干上。
音感と発声に関しては、春の左利きと同程度。
テクニックと表現力は、YamaNeko≧春の左利き。
リズム感と声域は、春の左利き≧YamaNeko。
よって、春の左利きと同レベルでA中だと思う。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:40:19 AfEZPWCX0
>>558
意外と控えめでﾜﾛﾀｗ
議論待ちに入れるのは別にいいしなｗ
結論出ないだろうけど、議論スレだし、議論自体は否定しない
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:44:49 JG1RAfGTO
お前らさ、昼間落ち着いた議論を蒸し返さないで、残ってる追加待ちからやれよ
Ｊは過去スレで評価低かったりできてないと言われて反論も皆無だった音感、ビブラート、表現力が、
いきなり高評価だったりできてることになってたり
じゃっくも１曲待ちで結論出たんじゃないのかよ
ログ見なかったり人の意見聞かない奴がいるからループするんだな