08/08/26 18:59:00 p0AxJYH8O
せんみく当日、船券に必死になっている様を見て
心底どうでもよくなった
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:00:40 PWKi8+e90
>>485
そうなりゃ寄生虫に寄生するやつ、粘着に粘着する奴が出てくるだけのこと。
寝た子を起こすな、もしくは無菌豚を作るような方向は、ネットじゃ無駄というものでしょ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:07:07 XTWoVuXQ0
>>488
kwsk
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:09:08 ss7Df7450
>>487
ランキングに人がいなくなって再生が落ちた→マイリスも落ち込む→ランキング維持も難しいのコンボがやばい
マイリス率高くないとやってられん
がくぽが４強以外厳しいのはそこらへんだと思う
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:09:39 Jd4ixKHm0
>>489
粘着の粘着なんて可能なのか？にゃっぽんとかで俺粘着やってますとか言ってる人でもいない限り、
粘着なんて顔も名前も見えない存在なんだから、せいぜいスレや荒れてる場所で文句言うくらいしかできない。
そうなるといわゆる荒らしに反応する奴も荒らしってやつになるわけだが、
この状況がボカロ分野の健康が保たれる神の見えざる手を産む状態なのか？
粘着を一掃するのは無理なのは分かってるが、これこそ健康が保たれる状態だと言うからツッコミたかった
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:20:36 PWKi8+e90
>>492
現状の認識が全く違うね。
一時期のデPやryo、クリプトンに粘着してた奴、対抗して粘着する奴と潰しあってたじゃん。
何でギロカクたんが両方の信者、切り倒してるか分かって無いね。どっちも粘着なんだよ。
で、その結果どうなったか。どっちかの信者が勝ち残ったかい？
あなたの言い分は「DQNが出てきたら反応するな」以上のものに見えないけど。
もちろん、2ch的にはそれが正解なのかも知れんけどね
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:23:14 XTWoVuXQ0
>>493
相手の意見に対する指摘をする時は態度を慎重にしないとさっきみたいになるぞｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:24:03 Fhx3T07+0
>>474
まあわかんないよね内情は。
ミク界隈最大級のSNSサイトで、何度もイベント成功させていたはつねぎも実態はアレだった訳だし。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:24:24 of9Ba6X+O
>>491
がくぽはキャラと中の人と声に
ある一定の需要があるから
ほっといてもすぐ伸びるよ
ミクやリンレンみたいな化け物と比較したらそりゃあ不利だが
KAITOとはまた若干違う層で支持を得る分不滅だよ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:26:36 chkt/w3H0
ブログ読んできたが別に粘着と呼べるほどの奴が湧いてるとは思えんぞ。
あれだけ開催直前に失敗しそうな運営批判を展開しておいて、いざ蓋を開けてみれば
大成功なんだからブログ主に批判が集まるのも当然だろう。だけどブログ主を必死に擁護してる
奴もいて別に批判だけ集まってるわけでもないし、とにかく粘着と呼べる程のものじゃないよ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:32:13 PWKi8+e90
>>492
すまん、夜勤に逝かなくちゃならないんでここまでだ。
途中離脱、申し訳ない。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:36:20 07MFofS40
これってギロカクよりヲチスレ向きの話題じゃないの？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:38:07 810N+0z20
どう考えてもヲチだしな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:43:01 RSo7DPsn0
個人的に気に食わなかったので書き込んできました(＾ω＾)
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:44:36 Jd4ixKHm0
粘着とその被害者について今回の件に限らず議論してたつもりなので、ヲチって感覚はなかったな。
件のブログも見てないしｗ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:45:59 810N+0z20
件のブログを見ないで議論なんて出来るわけ無いと思うがｗ
伝聞や憶測だけで話していたのかｗｗｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:48:41 kxpPhx2X0
荒らしや正当化するような発言は、さらなる荒らしを誘発する
その点において議論することは可能だろ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:49:43 chkt/w3H0
>>502
だからなんだか的外れな粘着議論に話をもっていってたのかｗ
おかしいと思ったんだよ。なんで「粘着」という単語に限定した
広義的な意味での議論展開にもちこんでるのか理由がわからなかったが、
単に読んでないだけとかｗ
論点がずれるだけだから今後はやめれｗせめて読んでから書けｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:51:05 v0k8wyls0
そんな事より近所のヨーカドーで酢豚買って来た。
パイナップルは入ってないが、これはこれで美味い。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:53:21 ZExxVLah0
議論スレとかろくに対象も観察せずに議論のための議論をする人ばっかりです
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:54:44 ipih7EA20
最近は塩ポン酢にはまって
なんでも塩ポン酢かけて食べてる
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:55:05 KWfG6XPp0
こういうのを対象を観察せずに一部を見て全体を語るというんですね
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:56:09 4dq1xIPi0
パイナップルに文句をつけることに夢中で肝心の酢豚の味が分からなくなるということか
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:56:36 m84Po+Ta0
対象を観察て、別にヲチスレじゃないからなぁ。
観察することが議論に必要なら観察するけど。
観察した結果、近所の中華屋の酢豚にパイナップルは入ってなかった。
よって酢豚にパイナップルは必要ではない。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:57:14 chkt/w3H0
議論の為の議論か・・・カッコいい事言いたいんだろうなあ・・・・
そういう人に限ってテーマが漠然とするんだよなあ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 19:57:29 J8+ZMnC+0
新規層の取り込みがどうたら言う割にはヲチと凸で自ら息苦しい雰囲気にしてるんよな
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 20:00:47 v0k8wyls0
>>508
塩分大丈夫だろうか？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 20:43:40 RSo7DPsn0
そんなの関係ねぇ！ オッパッピー（笑）
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 20:49:29 ipih7EA20
かけるって言ってもちょっとだけ。
ちなみにググッて一番目のを使ってる。
自作も出来るらしいが。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 20:54:46 v0k8wyls0
>>516
ググッた、なんか美味そうだ。倉敷か…
URLﾘﾝｸ(www.kurashikikousen.com)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 21:01:09 m84Po+Ta0
おいしそうだな、醤油使ってないだけだから塩分は普通のポン酢とかわらないか。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 21:24:41 eN5l6cIm0
>>509
一部を見たら、観察しているからちょっと違うな
酢豚を食べたことがないのに
適当にパイナップルが必要かどうか口先で語っているだけなのが
議論のための議論をする連中
ギロカクとか自治スレなんてそんな連中が多いけどな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 21:47:55 i2qCWhdD0
ギロカクのありかたについて議論すっか 次の議論の為に
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 21:48:24 JuTJ2Yf30
今北産業。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 22:36:59 /mrBOkBD0
>>521
ID:2HgV04Rr0
見事
赤っ恥
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 22:39:08 Zomy60O30
>>521
酢豚
パイン
塩ぽんず
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 22:40:14 AtbsN8Co0
話題ぶった切ってすまんが、
明日発売のlivetune曲の版権管理って、「JASRAC回避しました」
までしか知らないんだけど、結局どういう扱いになったの？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 22:42:03 JuTJ2Yf30
なんだか舌がひりひりしてきたｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 22:59:44 4FJu/aEZ0
>>253-254
そういった意味でもryoのやりたいことはボカロ1向けと言えるな
彼の調整したMEIKOやKAITOも聴いてみたいものだ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 23:07:48 KWfG6XPp0
本スレにうたかたのあいつが来てるぞ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 23:10:13 4dq1xIPi0
なんだギロカクで暴れた人だったのか。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 23:11:15 6cal5yxW0
抱き枕の資格試験終わったのか
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 23:12:29 FTw0qei50
あいつbaker嫌いだったのかｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 23:21:55 6cal5yxW0
>>527
その呼び方はきりたんPに失礼なのでやめてくださいｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 23:26:28 pKJyO31t0
たしかに誤解しそうな表現だｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 23:27:12 810N+0z20
包茎君がいるの気付かなかったｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 23:28:28 6cal5yxW0
本スレでID検索して吹いたｗ
昼間のｇｄｇｄ論争の引き金になってるじゃねーかｗｗ流石だｗｗｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 00:57:57 FB1mlmA10
572 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 00:19:32 ID:kLWTJRPZ0
ギロカクはバカがキャラ絵やらCGやら公表する場になって死んだよ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:05:03 Tz39R4Dc0
／/
／</
.'´ </ヽ ｺﾞｸﾘ…
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜お…おいら死んでたのか…
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:07:19 HKFJtdTQ0
いるだけでなんとなく和むからいいよ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:09:57 OMfKF2TV0
夏休みも終わりに近いし、ひがみだよひがみw
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:12:19 YTDs7U54O
>>536
失せろデブ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:12:57 nX9avGmG0
最近対立煽ってるしその一環だろｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:14:36 pq5gevo10
なごみスレと勘違いして酢豚の話を得意そうにする奴まで出る始末
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:15:12 I/tQ6ehX0
次からはチャーハンにしよう
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:18:08 OMfKF2TV0
チャーハンと言えば今冷食が冷蔵庫にあるな…
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:18:10 rfZqeOBJ0
得意気にコピペするバカがヲチスレを殺したと思うの
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:23:20 xsfz3UIn0
ギロカクたんという緩衝役がいる限り、不自然に殺伐とさせようとしても無駄だな。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:23:28 YTDs7U54O
ヲチスレで得意げに語ってる奴らってどいつも傍観者気取りで上から目線で笑える。
結局は同じスレを見てる者同士なのに自分は一歩引いてますみたいな感じでヲチスレで得意になってんの（笑）
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:27:42 nX9avGmG0
傍観者でいて凸しなければ機能するんだけどなぁ
と釣られてみる
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:28:02 ahDRvVRC0
もともとヲチってそういうもんじゃないの
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:38:52 T/HeVxCH0
特定ボカロのファン同士で対立させようとしてるやつらが一番ムカつく
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:49:37 Lkt84C+G0
ヲチスレのやつらは、自分たちがが笑ってる本スレにわいてくる問題児並に害悪だと自覚すべし
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:52:11 usreTc7E0
短文書いてないで議論しようぜ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 02:00:07 42oPBxCl0
議論のネタがないなぁ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 02:08:01 RSAkIvqf0
>>535
何だか名指しされてる気がするｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 02:13:45 OMfKF2TV0
エナメルPこんばんわ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 02:16:45 RSAkIvqf0
>>554
こんばんわ。
…まぁ、そうなりますよねｗ最近じゃ自分しかいないし。反省。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 02:19:50 OMfKF2TV0
いえいえ、ギロよんでは大変お世話になりましたので。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 02:23:12 /2FTsvsS0
ここは空気読んでキャラ絵やCG公開するしかないねｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 02:45:58 RSAkIvqf0
>>557
そんなまさかぁ。
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 02:48:31 HKFJtdTQ0
乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 02:50:06 /2FTsvsS0
>>558
吹きながら光速で保管したｗｗｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 02:51:09 OMfKF2TV0
>>558
光速で拘束して保存しましたw
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 03:04:39 ahDRvVRC0
乙ｗいただきましたｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 04:41:35 BtogZvLx0
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 04:45:21 I/tQ6ehX0
こわいお
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 07:22:46 tV2URtGr0
話ぶった切って今更ランキングについて。
出遅れ感バリバリですがw
新曲が上位に食い込んだのは先週よか増えたが、
MMD杯が終了・夏休み中と踏まえると、上位・新曲ともにあまりに伸びてない。
トラボルタP・シグPにしても、不作だったことを踏まえれば10万Pに届かないように初動が苦戦してる。
上位30位に新人がまずいないというのも異常だと思う。
それとも今まで新人が上位30位に出て、
有名Pが初登場でポイントを稼ぐというのが異常だったのだろうか？
今後は元々有名で無いと、ボカロ新人が伸びることはないかもしれない。
日刊や新曲のアンダーグラウンドで、ボカ廃だけが細々発掘するしか無いという状況にまで着てるよ。
週刊は動向と順位変動を楽しむだけと割りきらなきゃならないのかな……
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 07:57:11 D0w4jtyW0
昨日のランキング予想スレで雑食民が考察しているので、参考になるかも
ニコニコマイリストランキング予想スレ Part188
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 07:58:01 D0w4jtyW0
新着カテゴリランキングが廃止されたのが一番の痛手
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 10:28:22 3PB0lQja0
毎時ランキングは超上位の作品じゃないと、伸び悩んで落下する傾向があると思う。
だから知名度の低いPの新作は一瞬毎時に載っても伸び悩んで落下するので再生数が伸びない。
ただし前のランキングだと朝の時点でランキングに乗れないと数百再生とかで沈んで二度と浮上
出来ないなんて事も珍しくないが、毎時ランキングだと投稿された時間帯だけでも勢いがあれば
ランキングに載る事ができるので、超埋もれが緩和されている可能性はある。
ヒットが出にくく、超埋もれが減る。そんな状況が今のランキングかもしれない。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 11:55:34 5x1tlE2B0
昨日のアンケートの結果では今より前のランキングのほうが良いという意見のほうが
多かったようだが、元に戻す可能性はあるんだろうか
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 14:21:06 iuS4ep+iO
色々ネタ来まくってるけど平和なギロカクにワロタｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 14:34:57 OtreJ8NO0
>>565
もう再生数はいいんじゃないの？
これからは殿堂入りが更に価値が出てくると思う
結局今までって一見さんが多かっただけで本当に動画を楽しんでる人って多分前とさほど変わらんよ
マイリス率が高いのが何よりの証拠。以前なら１０％越えなんて大物Ｐぐらいだったのに最近は１０～１５％は当たり前だからな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 14:40:30 l+lvZAua0
407 名前： ネットキムチ(宮城県)[] 投稿日：2008/08/27(水) 12:59:30.48 ID:atDCDZrh0
ガンダム無双２ PS3/360 コーエー
初音ミク プロジェクトディーヴァ PSP セガ 09年 ←
411 名前： 左利き(東京都)[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 13:04:24.44 ID:fLsCGirJ0
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
キタ…みくみく動画を携帯する為にPSP買った俺が勝ち組だった アイマスと一緒に買うからな畜生
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 14:42:02 OtreJ8NO0
>>572
なんだと・・・！
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 14:48:32 9r+nJELB0
>>573
本スレでとっくの昔に祭り状態だったぞｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 14:49:07 OtreJ8NO0
しかしゲーム化ってことはキャラが固まっちゃわないか心配だ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 14:53:12 IjILcYSd0
あっちでも書いたけど、会話シーンとか無いっぽいし、
音ゲー系じゃないだろうか。ピアプロで募集してるし。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:02:01 PEjZzTYE0
ある意味出口だよね
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:02:12 VlG10dkwO
ギロカクたんは出演できないものかな
背景とかで
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:03:55 42tu/gOL0
こういう外部進出を見てもやっぱり世間的にはミクしか認知されてないんだなーという印象
まだまだボカロの認知度は低いんだな
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:05:54 9yi/O2PN0
ピアプロで募集してるコスチュームがゲームに使われるんじゃないかって予想出てる
衣装にギロカクたんを書き込めばもしくは・・・
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:06:45 IjILcYSd0
アイマスのイロモノ衣装みたいなのは出てないのかなｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:07:30 l+lvZAua0
ギロカクたんはオリジナル作者に権利があるけど、主張するつもりはないみたいだし
大映か角川かが著作権を主張するかもしれないから扱いが難しいキャラなんだよ…
なんて言ってみたが、候補にもあがってないだろう
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:07:46 PEjZzTYE0
ギロカクたんに日向は似合わないよ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:14:25 9r+nJELB0
>>580
もうほぼ確実と思って良いけどなｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:18:08 l+lvZAua0
ギロカクなんて一言も名乗らないで、ヘルメットは諦めて…あくまでミクの衣装としてなら
あるいは…
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:20:56 IjILcYSd0
watさんパンツスレは知ってるがギロカクは知ってるのかなw
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:24:17 1qIirmTcO
セガか… いろんな意味で終わった。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:27:49 9yi/O2PN0
セガっていっても作るチームでまるで出来が違うらしいから
終わりか始まりか判断つかない
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:32:48 9r+nJELB0
正直ゲーム化よりPS3やwii、箱○なんかに初音ミクを移植した方が良かったような
まあミク単体じゃ曲作れないから他のソフトも詰め込むと化しないといけないけど
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:33:30 1qIirmTcO
セガはいまマトモな開発者があまり居ないので…開発チーム云々の問題じゃないしね。
ただでさえアレなのに開発力がなきゃ。
あとPSPって時点で既に間違ってると思うけどな、売る層が。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:34:00 /VfUDcuK0
>>589
移植なんてしても意味ないと思うよ
ゲームじゃないんだから
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:36:09 9yi/O2PN0
移植するにしても付属品がやたら要りそう
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:37:03 l+lvZAua0
携帯機じゃなかったら出来よくてもやる気ないけどね ゲーム
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:37:51 AzfFQqW70
ゲームとしての完成度はあんま期待して無い。
ファンアイテムとしていいものならそれで良い
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:37:57 42tu/gOL0
実はクマ歌もどきだったりするんじゃね
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:06:41 /2FTsvsS0
これもクリプトンのいう「出口」の一つっぽい感じだな。
なかなか面白いことを思いつくもんだ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:20:06 1qIirmTcO
>>596
イラスト、歌詞などの「出口」ならいいかもね。
楽曲と違ってピアプロでは出口作り難いし。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:27:49 OtreJ8NO0
考えてみれば声さえ付かなければ大したキャラ付けにはならないか
ストーリーもあってないようなもの？みたいだし
そんなにキャラが固定してしまう心配しなくてもよさそうだ
しかし本気で心配してる俺マジきめえ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:28:35 AzfFQqW70
ID:OtreJ8NO0ちゃんは心配性
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:30:38 /2FTsvsS0
>>598
オレも結構心配しているｗキャライメージの固定化は避けて欲しい。
でもクリプトンだからすっころびかけながらも何とか上手くやっていくような気もしてる。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:38:31 1qIirmTcO
俺もキャラ付けには心配してる、ゲームの出来もだけどw
でもプライズになった時点でこうなることはほぼ確定だったんだろうな。
甘かった。
長々とプライズを出すくらいしか考えてなかった。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:40:05 AzfFQqW70
絶対心配することないって。だってそんなミク知らないような層に売れないだろｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:48:17 eE7E7zCd0
おはよう、みんな
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:55:29 iuS4ep+iO
おそよう、おまえ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:29:13 YTRaIR9C0
スレ違いと言われないようにドアラもテトもボカロ使用曲張ったんだけどなあ
まあ言い方悪かったよ、俺もスレ細分化は好ましくないと思ってるよ
つかミクスレとボカロスレの2つあれば十分じゃないかという事だｗ
とどこかに向けてボソッと愚痴ってみる
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:32:08 WoWPIEj00
あっちで言えよ。気持ち悪い奴だな。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:32:44 AzfFQqW70
もっと本スレを雑食方向に推し進めていきたいのに、
ミクオンリーネタは追い出すってなんか矛盾してね？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:35:41 twRra1wq0
その通りだよ
矛盾してるから叩かれる
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:36:29 o8pCjlgwO
キャラ付けっていっても今だって初音みっくすみたいなのがあるんだし
ぶっちゃけ杞憂でしょ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:39:54 42tu/gOL0
みっくすは一応毎回設定を変えてるって手段を使ってるからなー
ゲームでそれを使えるのかは微妙なところだ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:41:59 AzfFQqW70
もしみっくすが毎回同じ設定で連載してたらキャラ固定化の波が押し寄せてきたのか。
そんなことはないんじゃね？と思う
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:45:44 YTWIJpeT0
ゲームジャンル「アクション」となってるよ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:47:56 nX9avGmG0
育成方針によって性格が変わります
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:49:30 M2yHA55W0
ミク派閥に沿って育てられるのか
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:49:59 t0GSnBC60
ゲームの次はやはりCR初音ミクかな
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:51:20 YTWIJpeT0
>>615
それやったらもう落ち目って事だろｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:51:45 1qIirmTcO
>>612
ミクが丸まって超スピードで走り、音符を集めて歌うのですね、わかります。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:51:45 42tu/gOL0
>>611
マイナー誌に載ってる漫画だから知ってる人も少ないってだけの話
有名な雑誌で設定固定でやってたら認知度が上がって結果的に固定化が進むだろう
ましてやそれがアニメにでもなったりしたらそのキャラが固定化するのは間違いない
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:52:32 Y3pXn5f00
>>615
公序良俗規定発動！
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:52:44 EAZ0+Uj5O
パチンコはさすがに嫌
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:55:07 kxP8lpry0
栗に打診は行ってそうだな パチ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:59:22 9r+nJELB0
しかし基本おｋの許諾になったら・・・
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 18:03:11 t0GSnBC60
俺はパチやスロットいいと思うけどな
曲流れるわけだし機械声でも廻りうるさいから気にならんし
TVのCMも流れるだろうしボカロなんて聴いた事無い層も認知する
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 18:03:22 nX9avGmG0
非営利の基本おｋも公序良俗規定あるんだから 許諾の方もあるだろ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 18:09:07 1qIirmTcO
>>622
基本おｋの許諾は企業には適用しないって言ってたような。
ちなみに某PSPスレでは「今頃初音ミクかよ！？」「さすがセガ！時期外しすぎ」
という評判だったw
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 18:14:35 b8NRHiZb0
>>625
まあ、ミクの場合はどこが時期なんだかさっぱり判らないってのがあるな
ＧＴカーとか盛り上がってるし
栗にはボカロシリーズをガチャガチャで出して欲しい
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 18:16:41 YTRaIR9C0
ゲーセンのメダルゲーとかならともかく、やっぱりパチはヤダｗ
ミクパチが原因で家庭崩壊とか、DQNに「回らない糞台氏ね」とか
なじられるのは気分が悪いや
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 18:17:47 ZYUzyZ7VO
なんかゲーム化が気に入らない人が
あちこちのスレを巡回していらっしゃる
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 18:34:35 rQ28D3Lb0
クリプトンそんなに追い詰められてるの？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 18:36:01 7FaDD4+h0
>>625
キャラクターとしては去年の年末ぐらいがいいんだろうが、ゲームの製作期間考えると今頃になるのはしょうがねえと思うんだがな。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 18:41:13 1qIirmTcO
>>630
出るの来年なんだが…
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 18:57:31 42tu/gOL0
>>629
追い詰められてるって言うかどんどんフリーダムになってるような
新しい企画をバンバンやってるし、何よりピアプロが維持出来るなら
追い詰められてるなんてこたぁない
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 18:59:40 z8fMqV9f0
ただのゲーム化だったら何でと思うが
これはちゃんと出口の役割果たしそうだから歓迎だな
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:02:29 kxP8lpry0
40％って書いてあるからもうだいぶ前に着手してるみたいだなぁ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:09:22 YTWIJpeT0
ピアプロでセガとコラボ企画無かったっけか？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:14:44 nX9avGmG0
マガジンはあった
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:18:02 4xDda9LD0
>>635
バーチャファイターのあれじゃないのか？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:21:19 YTWIJpeT0
>>637
ついでにゲーム化の話も持ち込んだのかね？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:22:05 z8fMqV9f0
>>638
むしろそっちがメインだったんじゃないのかｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:23:53 xsfz3UIn0
>>638
バーチャの方がオマケ要素だろ。
ミクに対するユーザーの反応を見るための小手調べとか
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 20:05:53 42tu/gOL0
バーチャで思い出したけど、ボカロ自身が戦わなければ戦いに関与してもおｋ
ってのはなんか釈然としなかったなｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 20:19:10 VlG10dkwO
刀持ってるのに戦わないで踊るサムライもアレだけどね
ギロカクたんコスチューム投稿して
似非ギロカクたん計画はまだですか？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 20:22:32 rbZ4YvtW0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ゲーム化するときのジャンルは、
| |ﾉ °ノ| "議論バトル"（ｵﾝﾗｲﾝ対戦有）でお願いします、カプコンさん。
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 20:25:11 M2yHA55W0
顔真っ赤にしてギロンにならないやつは真っ二つですね。わかります。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 20:28:38 1qIirmTcO
>>641
バーチャは知らないんだけど、どんなの？
全然バーチャキャラと関わらない、背景とか？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 20:31:14 dkwQ/P4p0
>>643
リターンキー連打で説得ですね
わかります
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 20:35:34 4xDda9LD0
>>645
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 20:41:17 YTWIJpeT0
>>647
このまま自転車に乗って日本一周してくればいいのに
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 20:50:15 1qIirmTcO
>>647
トンクス！ある意味セガらしい使い方だ。
こういう所の空気の読み方はうまいな。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 20:53:37 H99T0YaN0
バーチャって言えばバーチャロンだろ糞が
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 21:00:53 1qIirmTcO
>>650
フェイ・エンのミクカラーですね、わかりま（ry
そのまんまだなw
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 21:01:57 VlG10dkwO
つまりミクのアイテムに
ギロカクたんストラップが追加されるフラグですね！
原作忠実なため鳴きません
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 21:02:40 dkwQ/P4p0
>>649
いやここはバーチャキッズにミクリンレン出演くらいしてもらわなあかん
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 21:02:54 42tu/gOL0
模型改造してるひといたなｗ
それにしてもリパケはオリコンデイリー３位か
たいしたもんだ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 21:28:19 xsfz3UIn0
>>654
え?どこに出てるん?＞オリコンデイリー3位
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 21:32:46 xsfz3UIn0
>>654
悪ぃ、別のとこ見てた。
ホントに3位だ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 21:44:29 OtreJ8NO0
問題はウィークリーだ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 21:49:55 H99T0YaN0
ドニー・イェン
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 21:52:44 X43D0Zbo0
せれくちょん
1. レッツゴー!陰陽師
2. エアーマンが倒せない
3. みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
4. 魔理沙は大変なものを盗んでいきました
5. 男女
6. きみのためなら死ねる
7. RODEO MACHINE
8. When They Cry
9. CARAMELLDANSEN(ウッーウッーウマウマ(゜∀゜))(Speedycake Remix)
10. 恋スルVOC@LOID
11. 思い出はおっくせんまん!
12. true my heart -ave;new NICCO Remix-
これがウィークリー21位だからな
実際にお金を出して買って貰うのは敷居が高い
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 21:57:39 iOtOjGSp0
しかしせれくちょんはデイリー13位じゃなかったか？
まあ伸び方が違うだろうけど
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 21:57:47 p4P3CGNY0
>>659
正直旬が過ぎてる、半年前ならまだ違ってたんじゃないか？
あと順位は他のリリース陣にもよるから比べるなら枚数じゃないの？
リパケはいい穴場週に出したと思う
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 21:58:17 xsfz3UIn0
>>659
どっぷりニコに浸かってる人用になっちゃってるね、せれくちょんは。
一見豪華なようで、ターゲット散けすぎて購入層が定まってない感じが。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 21:58:24 H99T0YaN0
>>659
カス曲ばっかじゃん。しかも聞くのはニコ厨だけで、元々ほぼ全部無料。
んなもんが売れると思ってる方がおかしいですが
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:04:35 AzfFQqW70
>>659
ニコニコで流行ったボカロ以外の曲ってのは動画とコメあってこそだよなあ。
カラオケではそこらへん結構歌うけどｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:08:30 qd7oOeuT0
>>654
ちょうど某模型裏に前の画像があがってた
URLﾘﾝｸ(nov.2chan.net)
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:09:08 /2FTsvsS0
>>659
ニコ動はこれの売れ具合を見て流行り廃りが早すぎるのを止めようと思ったのかもしれないな。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:09:41 tRHSk1eR0
>>659
正直買おうかとも思ったがスルーしたな。
ボカロ曲だけ集めたんなら間違いなく買ってたが。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:12:31 fSSiNT6K0
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:286番)
＞海外向けにボーカロイド紹介サイトを作ってみたが
＞URLﾘﾝｸ(www.myspace.com)
＞著作権とかどうなんだろう？一応作者１人１人に掲載許可取った方がいいよな？
盗人猛々しすぎて呆れたわ
海外向紹介サイトなのに自分のファイルじゃないという紹介すらない
ピアプロで転載騒ぎを引き起こしたyayaleekでさえ
自分のファイルじゃないと断っているのに
URLﾘﾝｸ(www.myspace.com)
ブログ見ると単に英語が出来ないだけかも知れないが酷すぎるｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:12:58 7KrlD66F0
ちゅーか運営が糞過ぎるから貢献しようという気に全くならん
アイマス、カプンコ、ボカロ関係なら喜んで金を落とすが
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:15:37 YTWIJpeT0
>>665
良くできてるなこれｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:17:53 AzfFQqW70
紹介サイト見てないけど、自分のブログにオススメ動画貼るのような行為と何か違うの？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:25:02 fSSiNT6K0
>>671
動画のリンクを貼るだけならともかく
アーティスト枠で登録してmp3を無断転載してる
本来は自作曲を上げるための枠
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:35:37 QJgift3V0
>>672
ちゃちゃっと変わりにサイト作ってやれよ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:36:16 I/tQ6ehX0
いまいち触手が動かない
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:39:14 A84WSt4j0
海外向けなら、微妙なサイト作るよりも
つべに動画に英語訳つけてうｐする方がよっぽど効果ありそう
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:49:23 fSSiNT6K0
既に海外の紹介サイトは結構あるしmyspaceの似たようなページも多い
本気でやるなぼかさちの英語版を作った方が効果的じゃないかな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:50:27 OtreJ8NO0
食指
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:02:58 WQ8SQGOr0
そこの人は画像もPIAPROからじゃなくてぐぐったって言ってるし
他の発言見ても、基本的なモラルが欠如してそうだなぁ
>これからsupercell他作者側に許可取って（あわよくば協賛してもらい）、myspace側にも著作権上問題ないことを伝えてサイト存続許可を取ってみる
とか言ってるぐらいだからね
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:06:49 ASGn07Wm0
本当に善意から行うなら無知すぎるのが問題だ、無恥といってもいい
善意であれば何を行ってもいいというわけでは全くないのにな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:08:32 PR993TU30
無知は罪だからな
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:12:13 D0w4jtyW0
だからキリスト教は嫌いなんだよ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:13:28 tRHSk1eR0
なんか最近話題になってるから寄ってきた感がありありなんだけど。
本スレとかここ見てれば、ボカロ界隈の雰囲気はわかりそうだが…
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:28:54 AUwis4pW0
高校生が勢いで作っちゃったんじゃないのｗ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:35:25 0fxdAWzF0
別にそのサイトを許容する気はないんだが、
その手のサイトはどんなジャンルでも湧いてくるものでしょ。
著作権者当人、つまりはPが通告すべきで、周りが祭るのもちょっと鉄槌君くさい。
もしくはもし悪意がなさそうなら、親切な忠告として相手方に伝えたらいい。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:44:38 WQ8SQGOr0
>>684
別に祭る気は無いんじゃ？
これからPに許可は取るらしいし
個人的には>>683が正解だと思うので、放っておけばすぐ飽きるような気もする
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:46:39 qDEdG14j0
>>659
8と10が浮きまくってる気がするなｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:46:40 xsfz3UIn0
>>668を見てまず思ったのは、とりあえず直接言って、聞く耳持たなかったら持って来いって事。
燃料として熟成されてない。
もっとまろみがついてからギロカクたんに振る舞えよ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:47:05 2evRTq3p0
何にせよ、話の進め方が稚拙すぎたね。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:50:11 nX9avGmG0
どっちかというとオチ向き
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:51:31 R1h7EGFf0
KAITOじゃないから食いつかんだろ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:54:22 OMfKF2TV0
>>665
あまりいそのままなんでﾜﾗﾀ。
でも細かく改造はしてるんだろうな。
次のに（あるのか？）出そうな気がする。
ちなみにバーチャロンは「バーチャ」でなく「チャロン」と言う方が普通かと。
あとは副題のを略して「オラタン」とか。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 00:50:47 DnntUv9h0
>>691
ぱっと見頭部前面、スカート、足は比較的原型を残しているけれど、
ツインテール、胴体丸ごと、腕、武器は原型留めてないな。
URLﾘﾝｸ(vo-force.sega.jp)
副題だと「OMG」「オラタン」「フォース」「ﾏｽﾞｰ」辺りか。
ちなみに、ニコニコのタグだとそれぞれ「OMG」「オラタン」「VO4」「MARZ」。
俺も時々プレイ動画を投降しているのでよろ（宣伝
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:00:38 QzsoxZ9J0
>>692
元はそっちかー、そりゃ原型留めてないw
ファーストでも結構弄ってるけど、パッと見は良く分からなかった。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:17:46 WU7nX98Z0
こうしてまたUTAUが悪い印象を持たれるのであった
何かの作戦なのか
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:18:56 j89o05nS0
自業自得かと今日一日で何回同じの貼ってるんだよｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:19:06 X2sFaqdF0
自治厨の作戦ｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:21:48 oVwW74KL0
ああいう形で話題になるたびにテトもUTAUもスレチという認識が強くなっていくオレであった。
どう見ても逆効果にしか見えないな。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:25:12 X2sFaqdF0
隔離隔離騒ぐ奴が居る時は、おとなしくした方がいいのにな。
食ってかかると逆効果で隔離厨の思うつぼ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:27:10 QzsoxZ9J0
やっぱ例のヤツがネガキャンが起るように仕掛けてるのかね？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:27:43 kSM7UaX90
>>699
例のヤツって?
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:30:07 WU7nX98Z0
MMDがスレ違いとか言い出したから、前MMDでミクの歌を使ってないってキレてた奴かと思ったよ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:30:09 QzsoxZ9J0
テト制作スレでピアプロに突入すると騒いでたヤツ。
落ち着いては何度も似たような事をしてる。
本スレに貼るヤツは言動も行動も良く似てるので。
テトを自分本位に広めようというより、周りから嫌がられるようにやってる
としか思えないんだよね。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:31:16 QzsoxZ9J0
>>702
>言動も行動も良く似てるので。
言動だけで良かった… orz
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:32:27 j89o05nS0
俺の場合レギュラーキャラだけですら一杯一杯なのに
これ以上かき回さないでくれって気持ちのが多いかなｗ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:52:52 kSM7UaX90
>>702
以前凸ってた彼は、今回の動画の作者だぞw
いくらなんでもわざわざあんな稚拙な煽りはしないだろ。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 02:10:08 f91jbVO60
>>705
そうなの？今見てきたけどなかなかやるじゃん。
あとは権利関係に口ださず、一クリエイト側の人間としてガンバってほしいね。
しかし、本スレピリピリしすぎでないかね。おもしろいのに。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 02:35:31 ohpg8KgNO
はちゅねはともかく
ハクやネルだって最初は迫害を受けてきたものさ
ユーザーに愛され側が増えてきて
とうとう自治厨ですら手に負えなくなって
さらにクリプトンに公認された途端に手のひら返したんだぜ？
テトを追い出そうとしてる人も
これからファンが増えに増えまくったら
もう手をださないからあともう人頑張りだな
自治厨なんて勝手で矛盾だらけのお子様さ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 02:38:35 pTN3dS0A0
そういうこと言うから敵が増えるんだってことがわかってないうちは
テトが受け入れられることはないだろうな。
先が思いやられるな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 02:40:48 lMuR5BXM0
まあぶっちゃけるとすぐに隔離しようとするいわゆる必死はアンチは一人くらいな印象だったな。
前スレではテトのテの文字出すだけで隔離用のスレのURL貼ってたような人。
昨日はともかく今日は華麗にスルーされてたけど。
ホントはそんな風に反応しないのが一番だろうね。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 02:47:37 lMuR5BXM0
>>708
いや大多数の人間には普通に受け入れられてるんじゃないの？
でなきゃラマーズPの曲にせよ今回の嘘の歌姫にせよあそこまで再生されないだろうし
耳のあるロボットの歌だってあんなにボカロでカバーされたりしないだろうし。
お互いに過剰反応しなきゃいいだけの話かと。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 02:47:43 oVwW74KL0
あくまでもボカロのスレなんだから追い出すというのは変だな。受け入れないならまぁ分かるが。
即座に隔離しようとする奴もアレだが黙って受け入れろという奴もどうかと思うわ。どっちもどっち。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 02:48:00 cpLhQPvW0
こうして本スレをヲチしてるギロカクは久しぶりな気がする。気のせい？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 02:48:28 pTN3dS0A0
よくネルやハクはいいのか？って言い出す人いるけど
そもそも本スレではネルハクはそこまで話題になることもない。
ただテトやUTAUを推す人たちはその話題を引っ張り続ける傾向が
あるから問題になるんだよ。
昨日もボカロカバーとはいえ、しつこくテト作品貼ってた人とかいたでしょ？
ああいうのダメだよ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 02:59:54 ohpg8KgNO
よく本スレに出張するギロカクたんも･･･ゲフンゲフン
三大ジャンルの中では
ボカロが一番色々な外部のキャラが比較的受け入れてる気はするけどね
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 03:03:40 kSM7UaX90
>>707
ハクネル好きは、迫害の対象になるのもやむなしと受け入れていた。
特に、亜種や派生が問題視されるようになった頃は作者が自重を促すことで過度の混乱を生むこともなかった。
ファンは自重しつつも確実にニコ動に作品をアップし、水面下では作者らがクリプトンとコンタクトを取り、立体化が公認を後押しした。
こういうファンの地道な活動と作者らの積極的な行動あってこその公認であって、時間がどうにかしてくれるってもんではないぞ。
自治厨や内情知らん人にとっては唐突に感じたかもしれんけど。
ファンの数の多さよりも質の方が重要な気がするよ。
空気読めないファンにばかりに支持されても余計に嫌がられるでしょ。
ピアプロ見てると、亜種や派生は特にね。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 03:06:38 lMuR5BXM0
>>713
昨日というか嘘の歌姫投稿直後は普通にこの曲に関するレスがほとんどで
テトのみの作品は二曲くらいだったかと。
うんで話がひと段落したころに急に脈絡なくID:D0w4jtyW0が
隔離用スレに3回くらい誘導のレス貼り始めたけどほぼスルーだったという感じで
むしろ昨日のほうが平和くらいだったよ。
まあいつぞやはテト作品がおまはや三連発した時みたいなのはまずいし自重しろというべきだろうが
要するにさっきも言ったけどお互い過剰反応しないことが一番。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 03:09:09 nWUSyDth0
同じURLはられたら
おまはや攻撃でいいんじゃね？ 当たり障り無くて
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 03:38:16 pTN3dS0A0
お互い過剰反応しないことが一番なんて言ったって
それで済むなら本当に世話ないわな。
荒らしに過剰反応しないことが一番といっても無理なように、
結局いつもこの結論に行き着いては同じことの繰り返し。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 03:44:22 PhBJMxsC0
ループしてこそのギロカク
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 03:45:51 ohpg8KgNO
でも好き嫌いの押し付けは勘弁な！
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 04:12:49 oVwW74KL0
こういうやり方がいいよねとなったらみんなが右に倣えするなら苦労はないわ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 05:07:10 v2hUrYKB0
さすがにあの頭悪すぎなタイトルの隔離スレとやらをを張られても困るよなあ･･･
＞嘘の歌姫
ちゃんと作品作って結果出したんだから素直にすっげと思うわ
前半ミク（ボカロ）・後半テト（非ボカロ）の形式をどう判断するかはわからんが、ぼからん入りは
して欲しいかな、今後は歌ってみたコラボとかで増えそうな形式だし（やっぱ荒れるかなあ･･･）
まあテトは変にクリに認められようとするよりは、このままでいた方がいいよ
つか絶対今のポジションは美味しいってw
それから週刊ニコランも来週からリニューアルするんだよね
新ランク環境にに対応して何かしらの対策とるのかな
やっぱりポイント数の集計単位いじるのかな？
ぼからんはリニュしたばっかだし、当面は今の基準でいくんだろうけどね
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 05:08:29 XBefP0no0
本スレみたけど、注意してる人はテトの話題は空気読んでほどほどにしてね！と言ってるのに対し
テトを推してる人は、テトは追い出される！他にもたくさんスレ違いのものがあるのに！
と言ってる印象がある
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 05:26:13 +Nl66z440
個人的にはボカロに迷惑かからないように楽しみたい。前のこともあるし。
やっと落ち着いてきたのに、また燃え上がるんじゃないか？
というのが、今の正直な気持ち。
テトを知らなかった人や興味の無かった人がテトに興味を持ってくれるのは
純粋にうれしいし、ユーザーが増えるのもうれしい。
新しい人に、テトの歴史をもっと勉強しろ！とは言わないが、
表面だけ見て、潜在的に抱えてる問題をないがしろにしてほしくない。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 06:27:17 +nRBVe660
亜種を嫌う人間の心理がわからんなぁ。
まぁわからん亜種を見ると、こいつ誰だよwって思うことはあるけどさ。
どっちかというと亜種を嫌う人間は、正規・非正規に関わらず
本当に特定のボカロを神聖化し、他はカエレって叫んでる気もしないでもない。
亜種に限らず、自分が不愉快だととにかく何かの所為にしたがるのが
少数派なのに声が大きい感じ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 06:48:09 pTN3dS0A0
いや、亜種キャラって嫌われるのが普通だぞｗ
ボカロは公式設定がないのが幸いしてるけど
だいたいアニメとかだと作品にそぐわないからと
淘汰されることが多い。
ふたばの２次裏とかでこそこそやってるケースが多いよ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 06:48:53 7P6RTY8Z0
自分には亜種をすすめてくる人の方が声が大きい気がするな
スレチというのを自覚して謙虚にすすめてくれればいいんだけど
昨日の人も何で隔離されないといけないんだって感じだったし
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 07:23:40 bXnXnAnB0
アニメだと原作厨と呼ばれる原作の設定に忠実じゃないと
許せないという人たちも多数見かける。
要するに原作にない設定や人物を出すと猛烈にたたき出す人たちだが。
ボカロもストーリー的な設定とかはないとはいえ、正式なボカロは決まってるんだし
結構いると思うよ、そういう亜種とか受け付けない人もさ。
角煮のようにキャラ主体でボカロを見てる人たちが多いところでは
実際ネルハクの扱いに関して派手に喧嘩してたときもあったしね。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 07:25:16 +nRBVe660
>>726-727
うーむ、俺は違和感とか持たないんだけどなぁ。
一般的にはそうなのか。
まあ確かに他のアニメの亜種やオリキャラは、淘汰されるのが普通だよな。
ボカロ界にもそれがそのまま当てはまるのか。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 07:26:46 +Nl66z440
散々荒れた６月だったか７月だったかで、テトは懲りてるよ。
少なくとも俺はそう。他の人は分からんけど、多分。
スレチも何も、テトはボカロじゃないって公式で発表してるんだから。
実はテトを応援してて、今回のことを本当に喜んでくれている人も勿論いるだろうけど、
騒ぎ立てている、声がデカイ人は新しくテトを知った人か、
「え～皆、知らなかったの？遅れてる～」って言いたい人のように見える。
俺はVIPPERじゃなくて、釣りの後からテトに参入した組だけど、
何故か、VIPPER vs ニコ厨 Vocaloid vs UTAU 本家 vs 亜種
の構図を描きたがる人がいて、それが声の大きさに拍車をかけてる。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 07:48:43 +nRBVe660
>>730
そんな大騒ぎになってたのか……
まぁ俺はボカロを見る層に参入したのも遅かったし、
亜種キャラは調べてわかるようになったから、違和感持たないだけかもしれん。
オールスター（本家・亜種関わらず）のPVとか見ると、わくわくしたりするタイプだし。
ただそれが全員に当てはまるわけではないってコトは、
ちゃんと頭に入れておかないと、俺も痛い人扱いされそうだ……
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 07:55:10 CjEcQqhf0
つーか、テトは亜種じゃないよね
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 08:02:21 zhshBA9f0
ネル、ハクとテトの違いがわからんわ。
声がある分テトの方がマシなんじゃないのとさえ思うし
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 08:05:23 cK/BqnTX0
>>732
別種ですね
ネットのニコ動というボカロと同じ環境で展開してるので見た目に似てるだけ
生物で例えると、オオカミとフクロオオカミみたいなもの
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 08:12:16 3zVFPOyy0
どこでどれだけ荒れたのかはシランけど（本スレとかこことか荒れたっけ？）
良い動画が亜種であれ何であれ紹介されてんのにすぐ差別したがるのはい
ただけない罠
まぁ、本スレとか純粋なボカロファンが多いんだろうし貼るのとかやめとけよと
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 08:12:43 puMO4H3eO
まあぶっちゃけここまでならOKという明確な線引きや個々人の許容範囲が違う以上話は平行線やね。
なるようになれだ。
figmaミクの発売日がアマゾンでいきなり発表されておもちゃ関係の所が大混乱中だな。
KONOZAMA説も濃厚らしいが。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 08:34:47 +Nl66z440
>>733-734
テトの一支援者として、そう言ってもらえるとありがたい。
ミクのパクリであることは否定はしないし、というかできません。
>>735
荒れたのはテトスレですね。ココにもかなりお邪魔しましたけど。
凸したのはテト側も一枚岩じゃないって事を伝えるためです。
それはテトに限らず、ボカロも他もそうだと思うけど。
ボカロに深く関わっていない人間からすると、ギロカクが一番聞く耳を持っているというか
大人というか･･･外から見ると、うまく作用しているように見えるのでギロカクに凸したんだけど、
ギロカクたんの好物に加わって久しいし、人も増える時間なので、この辺で。
失礼しました。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 08:37:06 +PEQF0+N0
figmaはいいや…出来見たら萎えた
可動フィギュアは結局可動フィギュアでしかない
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 08:48:22 RXZJZnSO0
ネルもハクもテトもボカロ亜種である事は同じだと思うけど
ネルとハクはVOCALOIDの一種で、テトも4月の時点ではVOCALOIDの一種だったが
今ではテトはVOCALOIDをやめた存在、声があるからこそVOCALOIDでは無い別のもの
せっかく声を手にして新たな一派になったんだから今が苦しくても
ボカロ亜種としてボカロに甘えんじゃねえよという事じゃねえの
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 08:52:12 zhshBA9f0
興味ある層は大差ないんだから無理やり隔離しなくてもいいんじゃないってだけの話じゃないの？
まあ結局好きな人とそうでない人のどちらかが過剰反応しちゃう現状じゃ厳しいのか
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 09:00:09 gkCF4gCCO
亜種嫌いな人というか本スレは荒れを極端に嫌う人が常駐してるからね
だからお前はギロカクいけだの、隔離いけだのすぐ言われちゃう
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 09:01:40 uH/hL2p60
昨日の流れは自貼りしていいですかにレスつかないほどだったのに
テトの話題が無い、もっと話題出せってのは正直イラっときた
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 09:07:51 Hr2trVQt0
＞テトの話題が無い、もっと話題出せ
こんなこと言ってる人いたっけ？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 09:29:17 IaPsbEg00
そこまでは言ってなかったと思うが
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:856番)
>テトが総合ランキング上位に出現したという衝撃的な事実を
>みんな話題にしないのが寂しい・・・・
これが近いかな?テトの話はされてたんだけどねぇ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 09:37:48 puMO4H3eO
リパケデイリー三位の件でも似たようなやり取りがあった気がした。
本スレは流れが早いから話題にしようとしたらおまはやだったなんてのはよくある話。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 09:51:33 PVcEoCW60
テトはUTAUの金字塔的存在だからミクとは違う広がりを見せてほしいな。
いまだとちょっとボカロに精神的に縛られすぎてる感じがある。
ラマＰがテト使って作ったときってこんなことあったの？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 10:00:34 kQ+VMSrg0
そういやハクやネルが登場した初期だと、
PV系の動画のワンシーンにチラッと亜種が登場しただけでも
「亜種うざい」「亜種いらね」という書き込みがあったな。
荒らしの場合もあるけど、単純に亜種を嫌う自重できないアンチの
書き込みだな。
今でも亜種嫌いはいるけど、初期から比べるとすごい減ったと
思う。嫌い言いながら嫌でも散々目にするから慣れちゃったんじゃないかな
ハクとネルの知名度はそれくらい高い。テトはこの二人には劣るけど
それでも結構知名度高いから今後はアンチももっと減ると思う。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 10:02:27 yl+RT86i0
>>747
残念ながら落ち着いたのは公式に認められてからです
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 10:27:25 xjRFtMkK0
テトはVOCALOIDエンジンじゃないんだからｽﾚﾁだと思ってる
そういう意味じゃラマやくまうたもね
でもまあ本スレはｽﾚﾁに寛容だから注意されない程度にはいいんじゃないか
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 10:35:52 NLc75o1B0
>>749
阿久女イクもボカロエンジンじゃないしな
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 11:02:46 EYlImHm90
本スレにもあったけどやっぱこっち向きの話題だったようで
118 ： ななしのよっしん ：2008/08/27(水) 00:41:37 ID: 0zWW7LefRw
確かに完成度は高いが、曲の完成から休まずボカランに入れるほどじゃなだろ。
ryoやほかの工作対象曲のせいでボカランに新鮮味が無い。
一度ryoであることを隠してあげてみてくれ、って動画で言っていた人が居たが全くそのとおりだ。
こんなこと言うとニコニコの空気ｗに合わせられないやつは
よそ池とか言われるんですけどね。。。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 11:06:19 jE1wWucE0
新鮮味がなくなったのはランキングのせい。以上。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 11:10:10 X4+MqxBF0
>>751
それ書いたのお前だろ
そんな出がらしみたいな意見わざわざたいそうに持ってくるヤツなんて本人以外いねぇｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 11:28:38 fO/kKzR60
今さらryoのことで議論しようとする男の人って・・・
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 11:29:30 RsPTN/wX0
素敵
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 11:48:34 kQ+VMSrg0
こないだギロカクで、ボカロは１０代女子がかなり増えたって事で話題に
なったじゃない。その一翼を担ったのがryoだって話もでたよね。
それに関連してこないだテレビでファッション番組みてたんだけど、今
姫系ファッションってのがすごいブームらしいじゃない。で、ワールドイズマインって
姫の歌だから、この曲にすごい女性から支持されるのもさらに納得と思った。
ミクは当初自分のアイドルをプロデュースするみたいなコンセプトだったじゃない。
だからどっちかと言うと男性にアピールするアイドルだったんだけど、最近だと
女性の憧れの一つの形というか、女性のカリスマ的存在に近い側面が追加されたのかなあと
ミクの体系もファッション雑誌の読者モデルみたいだし、少女漫画の主人公みたいでもあるしね。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 11:49:39 SSP7h4u80
むしろ索敵
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 11:49:47 fO/kKzR60
いつの間にかゆるふわパーマかけはじめたミクも増えたしなｗ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:00:51 Wi5umGJB0
冷静に考えると女性ボーカルの曲を買うのって女性なんだよな
女性ファンが多くても当たり前だな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:02:52 QzsoxZ9J0
>>758
これですね、わかります。
URLﾘﾝｸ(nagimiso.blog.shinobi.jp)
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:04:47 QzsoxZ9J0
>>759
ちがうちがうw
女性ボーカルを買うのは最初は男性、女性に人気も出て来たら盤石。
男性ボーカルの場合傾向によるけど、女性客がつかないと人気は長続きしないのは
どちらも同じ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:06:39 kQ+VMSrg0
>>760
アドレスでなぎみそ氏のにそんなミクいたか？と
思って結局吹いたｗ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:10:17 lG+9htC2O
男はすぐ飽きるからな
ハロプロとジャニ系くらべりゃ一目瞭然だ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:13:32 fO/kKzR60
ハロプロ系が短命なのは、男はロリ好きだからその期間が終わると急速に冷めるってのもあると思う。
まあ俺の経験だけど
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:15:34 PQjMBHS+0
男はそう劣化しないからな
いまだにスマップが人気なのも頷ける
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:18:52 YWBgbOqH0
永久に劣化しないミクは、永久に人気が持続できるって事ですね！
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:26:06 Wi5umGJB0
アムロとか聞いているのってほとんど女性じゃないか？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:26:33 8oAaYSCsO
中居のアレは劣化そのもののような
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:30:55 8B20fUfF0
Youtubeにレンとカイトのデュエット曲をアップしたら、
アメリカ人（ほぼ確実に腐女子）からコメント、"I love YAOI!"
あー、オレは確かにロリショタ百合ヤオイ、なんでも読むし、
狙って作ったならそういうコメントで歓迎されても
困らん。つーか喜ぶ。
だけど、この作品は違うんだー
（レンの音域が高くて微妙にショタ風味ではあったけど。）
ようつべの統計解析で見ると、アップした曲によって
アクセスしに来る人の年齢層や性別の傾向が変わる
ことが確認できるんだけど、その曲はどちらかといえば、
普通に音楽好きの男性向けを意図して作った曲で、
実際のアクセス分析の傾向もそうだったのよね。
そこにいきなり「ヤオイ万歳」みたいなコメントが
つくと、さすがに、なんつーか・・・ どう返事をしていいか
困ってしまう。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:32:33 SSP7h4u80
単にYAOIって言いたかっただけちゃうんかと
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:33:21 P65SSOhq0
スイーツが聞くのはほとんど女性ボーカル
ジャニーズ追っかけているようなガキやヲタは別だが女性ボーカルの曲は女性が聞く
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:35:13 fO/kKzR60
>>769
me tooって言っとけばいい
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:37:57 H3+xc2ao0
>>769
KAITOを使ったら避けて通れない道。くらいに思っておいたほうがいい。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:47:48 SSP7h4u80
落ち着いたといえば
クリケン＝社長と確定事項のように言っていた人たちは今いずこ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:50:32 9E6AEVcl0
>>765
ハリポタのハリーがどんどん割れアゴになっていって絶望してる人が結構いたぞｗ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:56:20 v64v11irO
フルハウスの子役が皆美女になっててビックリした
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 13:03:28 DEUImLTR0
話がムチャズレてる気がする。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 13:24:06 ohpg8KgNO
>>774
ネタに決まっているではないか
ジョジョ第５部のボスとドッピオネタなだけ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 13:26:23 ezP3HgYH0
>>774
×伊藤さんがクリケン人格
○クリケンが社長
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 15:41:41 xFvmm9IV0
ちゃんと技術面でがんばって独自の声を持ってるテトがどうこう言われて初音の偽者でしかない
ネルハクが受け入れられてるのってなんで？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 15:42:18 fO/kKzR60
部落（VIP）差別
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 15:47:21 9E6AEVcl0
>>780
結局のところ印象の問題
ネルハクは下手に回って地味に支持層を得ていったのに対して、
テトは押しが強かったのが災いしてる
シンデロもそうだけど、売り込みの仕方一つで印象もだいぶ変わるもんだ
んで、一回下がった評判を回復させるのは難しい、と
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 15:47:35 v64v11irO
ネルもハクも別に押し付けがましく無かったし
今や公認だからじゃない？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 15:47:39 DohE/hbQ0
技術面でもがんばって独自の声を持っているUTAUがネルハクやMMDと張り合ってるってなんか寂しいな
「ボカロ連中には阿らねぇ！別の場所で勢力築き上げていつかボカロよりデカい存在になってやる！」
くらいの熱い展開が見たい
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 15:48:53 xFvmm9IV0
納得した。結局はモノより送り手側から感じるフィーリングの問題なわけね。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 15:49:27 fO/kKzR60
別に押し付けがましかった印象は無いけどな。
詳しいことは知らんが、普通に本スレやニコ動にいる限りは特にそうは感じなかった
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 15:57:46 9E6AEVcl0
>>786
暴走して先導してたのがピアプロに投稿することに拘ってたり、
あくまでボカロ亜種という扱いを欲していたりと
無闇に話を引っかき回したのが最初のフラグ
テトの本拠地でも暴れて内部分裂を起こしたり、作り手側を萎えさせたり、
そういうgdgdな流れは伝わってきてるからどんどん印象が悪くなっていった
結果的に「テト＆UTAUに関わらない方がいい」と思う人が増えてしまったから
もう後の祭りって感じ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 15:59:57 8efamtCC0
>>780
ネルハクもテトもボカロから生まれたものだけど
ネルハクはボカロ無しでは生きていけないボカロ傘下に居る存在で
テトはがんばってボカロの枠から飛び出していった、歌えるけどもうボカロでは無い
俺は両方とも好きだし適当に上手いことやればいいと思うってか
たまに実家に帰ったら「こっちには顔出さなくていいから仕事ちゃんと頑張りなさい！」とか言われて
追い返されるようなもんだと思ってるよ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:02:30 fO/kKzR60
>>787
今はもうその引っ掻き回してた人らはいないんだろ？
なら昔のことに拘ってないで許容すればいいのにと思う。
少なくとも必死の形相になって追い返すほどのものでもあるまい
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:05:47 rILfctoQ0
過去の経緯で敬遠されてるだけだろう
必死の形相なのはどっちの方だか
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:06:49 kSM7UaX90
>>789
>>705で書いたが、その人が今回の動画の作者。
押しは強いが実行力もある。
色々惜しい人材だよ。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:07:18 6xd2o2cm0
普通に違うソフトでキャラも別なんだからまあスレ違いだろう
でもちょっとだけじゃそんなに拒絶していないのに必至になって認めろって言われれば反発も大きくなる
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:12:55 RKxOom1z0
要するに、これどうよ→出ていけ→なんだよのパターン。
どっちがいいとか悪いとか、そんなんじゃない気がする。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:16:03 UNHJ0rbM0
地道に素敵な動画のうｐを続けてれば
そのうち両方を使ってみようって奴が増えて自然に共存できるようになるんじゃないの
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:17:26 O/1SR9O90
何らかの作品があってからの行動なら評価も違ったんだろうけど。
まぁ、あれはタイミングも悪かったな。
ちょうどピアプロが亜種で荒れてたときだからね。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:18:11 ohpg8KgNO
ギロカクたんもあまり人のこと言えな･･･ゲフンゲフン
テトはテトで頑張ってるし叩く必要性もなかろう
がくぽのような外部のライバルが来たようなもんさ
VOCALOIDから派生したオリジナルキャラたち
有名アーティストが参戦してきたVOCALOID
ユーザーが作り上げた可愛い音源ソフト
ミクの影響力は計り知れないな
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:20:11 fO/kKzR60
>>790
ちょっとくらい許容してもいいんじゃないかと言ってるだけなのに、必死扱いされるのか？
必死の形相なんてレッテル貼りまがいの言い方した俺も悪いけど
>>791
そうなのかｗ でも話題にするかしないかって一部の作り手の行動がどうとか関係ないと思うんだよな。
本スレって場所の認識の違いなのかもしれんが、俺はボカロ界隈の事象を総合的に取り扱う場所って認識なので、
一部の作り手を取り上げてそれを理由に追い出すのはちょっとどうなんだろうと
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:20:30 h/aTyATH0
昨日のゲハ民が無駄に煽る態度を出すから反発が出るんだよ
普通にしとけばある程度共存できるだろうに
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:29:07 9zzHMJtU0
もうここまでできるのか すごいよな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:29:34 UNHJ0rbM0
似た系統のソフトだけど別ソフトだからスレ違いだし、嫌いな人も居る
話題に食いついてくれなくてスルーされたり、追い出そうとされるのは仕方ないだろ
どうしても本スレで語りたいなら切り分けては考えられないような作品の数を増やすしかない
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:31:23 rILfctoQ0
>>797
自業自得
問題の作者も、君の煽りも
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:34:29 FwT/ERbR0
テトは出自はネルハクと似たようなもんだけど声を得た事によって
扱いはカオス師匠やラマの方に行っちゃったからややこしいんだよな
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:35:08 ohpg8KgNO
>>800
ギロカクたんやFL-chanもよく出張してくるし
気にしないのが一番なんだけどね
なにより
がくぽで荒れなかったんだから
テトも頑張ればハクネルの時みたいに手のひら返すかスルーされたりするよ
テト使いのＰたちの地味な頑張りに期待しておこう
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:37:03 VEzWYWY/0
もうボカロとUTAUは別々にしたほうが互いに幸せだろう
いったい何度目だよこの論争。
うたってみたも分けたことで結果的に今は大した問題もおこらずうまくやってる。
なんでも分離するのはよくないというが、分離するべきものは分離した方が
うまくやっていける。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:37:25 NLc75o1B0
>>799
別エンジン、別音源でここまできたのか、すごいね
リンレンと比べても遜色ない
ただミクだけが別次元レベルっぽいのは、やっぱり奇跡に近いのかな・・・？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:40:00 KYyWHS+yO
>>791
今頃動画ができてもなあ。
以前は作り手（イラストとか）募集してたけど、結局自分で全部作ったの？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:41:45 M2eNA7dOO
基本的に亜種アンチは権力に従う連中だから、
公認されるまでは叩き続ける。
テトの場合はさらにVIP発だったり関係者に馬鹿がいたおかげで大義名分がある
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:45:08 eyjBE3ru0
>>789
>少なくとも必死の形相になって追い返すほどのものでもあるまい
そういう論旨は、当然「なぜ必死に売り込むのか？」
という疑問を生むので別の方面からいったほうがいいよ
789の論旨は前述の疑問と等価なのでそれでは説得力がない
受け手のほうは過去の経緯なんていちいち把握しとらん
>>797
需要があれば普通に受け入れられる
基本的に聞き手はお客さん感覚でいると思ったほうがいい
地道に作品を作っていくしかないね
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:48:41 KYyWHS+yO
>>807
イラスト描いた人が引いちゃったのもデカいよね。
あれで余計に４月バカで止めとけば…となった。
まあ地味に頑張ってるテト使いはいるし、認められてるとこもある。
テトの雲の遺跡とか。
声の人もやる気はあるし、変に騒ぎ立てるようなマネして
地道にやってる人の努力をムダにして欲しくないな。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:52:18 U25seOLB0
好意的に思ってPは結構居ると思うし
みんな結構面白そうなものがあれば食いつくだろうから
聞き手に受け入れてもらおうとがんばるよりも
地道に動画上げてPを釣る方が早い気がするよね
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:53:12 6xd2o2cm0
VOCALOID & UTAU スレじゃないんだからねぇ
>>804
いつも同じ人が騒いでいると思う
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:54:29 6Rh2k+oA0
興味なかったら話を振られても食いつかんよ
最初に張られたときはまったくレスがつかなかったわけでなくいくつか反応があった
次に張られたときに反応がなかったのは興味を惹かれなかったということで
それなのにもっとテトの話をしようぜと言い出したからくどくなったように思う
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:54:58 fO/kKzR60
>>808
そう、過去の経緯をいちいち把握してない人が大半なんだから、
把握してる人もそこを理由にして本スレで話題にするのをタブー視するもんじゃないと思う。
売り込むというか、正直テトの動画はほとんど見てないしあまり興味も無いんだわ。
先日もギロカクで話題になってるブログ見ないで議論してるって言ったら怒られたから、
性懲りも無く似たようなこと繰り返して悪いとは思うけどさｗ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:55:17 ohpg8KgNO
ギロカクたんも
テトみたいにやろうと思えば出来ん事もない
でもギロカクたんはＯＳたんみたいな立場で
ボカロスレでいつまでもフラフラしている方が幸せだよね
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:56:30 KYyWHS+yO
>>810
割とくまうたがウザがられないのはその辺だよね。
ネタとしてうまい、押さない、地道に作り続けて評価をあげると。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:57:46 6xd2o2cm0
テト関係であれなのがすぐボカロと比較してバカにするのが多いことだな
リンレンと遜色がないとか本気で言っちゃっている人もいるし
前見た動画なんてボカロとの比較でとぼすものそして元曲へのUTAUの方がいいという書き込みなどが非常に目に付いた
そもそも競合ソフトに分類されるだろうからこういう軋轢を生みやすい
分けた方がどちらにとっても幸せだろう
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:58:52 kQ+VMSrg0
なんかどの辺で意思疎通や共通認識があるのかわからんのだが、
テトの楽曲や話題は本スレでは禁止って事？
それともOKなの？
結局議論の結果の結論がそこに行き着かないと
余計な論争は絶えないでしょ。禁止だったら、いくら本スレ住人が
寛容だったとしても、誰かがスレチだから他行けと言ったら言い返せない訳だからね。
基本OKなら他行けと言った奴をスルーする事になるわけで
俺はテトに関しては知識不足で本スレの扱いに関して言及できない。
テトくらいよくね？とは思うがそれが正しい判断かはわからん。
だから君らの意見がまとまるならそっちに従うよ。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:59:21 /M0ubxPS0
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:00:02 ID:NxbYtQmS0
じゃあはっきり書くけど
ホステスがエッチをエサに業界人（プロ）引っ張り出して作ったものをみて楽しいか？
本スレ結構食いつきいいな
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:59:24 6xd2o2cm0
これは歌ってみたを本スレで話さない事とも似ている
あれも比較で問題が起きやすいしね
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:01:18 6xd2o2cm0
というかUTAUには本拠地ないの？
VOCALOIDのスレがあるならUTAUのスレも立てればいいのに
それか総合ボーカルシンセサイザースレとか立てるとか
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:02:27 ohpg8KgNO
>>817
ほどほどに、だな
歌ってみた系統は流石に音楽ソフトじゃないからアウトだが
FL-chanとJAMバンドとか受け入れてる手間
テトだけ追い出すのは出来ん
しかしあくまでVOCALOIDのスレなんで
ほどほどに紹介と雑談だけして具体的な会話は専用スレでやるのがグッド
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:02:37 6xd2o2cm0
>>817
基本スレ違いだから禁止
ただ多少は目をつぶる感じだよ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:04:28 9yb/Olwf0
テトおすすめ貼り＋それに対する反応程度で出てけと言ってる人はいないと思うよ
「反応がないからもう一回貼ります」「おまはやだけどもう一回～」
「ランキング入りしてるのになんでここで話題にならないんだ？」
「テトがダメならネルハクMMDも隔離しろよ」
という流れになるから荒れるだけで
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:04:38 pLjn00ds0
議論の結果の結論って
馬に乗って乗馬みたいな感じ？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:05:38 6Rh2k+oA0
>>823
自分もそういう認識
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:05:53 6xd2o2cm0
この前のテトは同じスレに3回も同じURL張っていたからな
普通のミクの曲でもそんな事はないんだからスレ違いならその辺もうちょっと気を使って欲しい
そこら辺適当だからどんどん嫌われる
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:06:48 kSM7UaX90
ネルは騒動当時のミクに対する荒らしや煽りを吸収する効果を生み、ハクはミクを買ったけど使えなかったユーザーという
クリにとってあまり嬉しくはない要素をネタとして昇華させた。
この2キャラは何かしらボカロに貢献しているんだよ。
で、テトは？ってなった時、ただのエイプリルフールネタになっちゃうんだよなぁ…。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:09:01 VEzWYWY/0
あとUTAU関連にレスする人は
はっきりいって米がいたい。
上でもいってる人いたがUTAUのほうがいいとか
MMD並みに評価されるべきとかどう考えても持ち上げ過ぎ。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:10:52 fO/kKzR60
>>823
そこに貼る人の「本スレでテトを定着させるんだ」みたいな感情を感じるか否かだと思う。
そもそもテトファン側は、本スレにはテトを貼る人がいないという認識があるんだろう。
自分以外貼るやつなんていないだろうと思い確認しない。
その連鎖が三重貼りみたいなことを生み出すんだと思う
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:12:20 oVwW74KL0
>>817
空気読めということじゃないのかねー。
テト関連動画がうｐされたときに張って感想書くくらいなら目くじら立てる奴はいないかと。
そこで話題が切れたら終わり。もっと話せとか引っ張ると良く思ってない奴が出てけと書き出す。
>>821
一時期スレが立つとFL-chanとかJAMバンドのAAが必ず張られてたけど
特にFL-chanのはでかくてウザいと思ってたわｗ一度もウザいとか書いたことはないけどね。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:14:04 DnntUv9h0
VOCALOID同士は同じ事務所の芸能人。
公認亜種は付き人。
対して、UTAUエンジンの重音テトは同業者の商売敵。アイマス組も似たようなもの。
くまうたやラマは同業者だが、所詮はブームの過ぎ去った過去の人なので、
商売敵として敵視したり歯牙にかけたりする必要がない。
こんな感じじゃね？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:15:11 ohpg8KgNO
>>827
ユーザーによるその他技術面での発展になるかな
がくぽと同じく「ミクが与えた影響力のひとつ」扱い
UTAUはぼかりすみたいに
面白い新技術のひとつと割り切れれば気にはならないんだけどね
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:16:54 upzrZB5d0
>>827
本スレは基本、ファンスレだからそういう認識になるのかもしれないけれど、
「貢献度」って考え方には、個人的に違和感があるなあ。
ボカロはそもそも楽器のように用いることができるわけで、
ボカ廃の中でもキャラを前に立てるか否かでも温度差があると思うんだ。
ややこしいのはこの間の動画のように、じゃあ、ペアやユニゾンの場合どうなる、とかさ。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:17:41 QjI1eh/p0
>>831
商売敵だから排除ってのはケツの穴の小さい話だなｗ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:19:09 6xd2o2cm0
100%比較が起きるから共存は無理だよｗ
絶対に荒れる
これは歌ってみたで証明済み
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:20:45 ohpg8KgNO
他社ソフトでもイラストや音楽受け入れたクリプトンは賢明だったからな
色々理由つけて徹底的に追い出す事も可能だったろうに
商売とはこういう繋がりも大切なんだぜ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:20:53 6xd2o2cm0
というか大前提で VOCALOID スレであって VOCALOID & UTAU スレじゃないからね
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:22:29 fO/kKzR60
>>835
メルトがきっかけでなし崩し的に歌ってみたスレが立ったけど、
それまではそれなりに平和に共存してたけどな。
ただ歌ってみたアンチを呼び込むデメリットはあった。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:22:34 u6ITqeUt0
印種の件は通販で ミクも売ってたりするから 断るわけにもいかんだろう 一応 栗の得意先でもあるし
抱き合わせでだけどｗ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:23:27 jUEhFT+X0
総合ボーカルシンセサイザースレが自然に立つほどUTAUが頑張ればいいぜ
そうなればUTAU筆頭は重音テトだろうし、そうなればどうだろう
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:24:29 6xd2o2cm0
>>838
たびたび問題起こしていたように思えたけどなぁ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:24:37 9E6AEVcl0
>>836
というか、そもそもボカロだけじゃ伴奏はつけられないし、追い出したらアカペラくらいしか出来ないじゃん
まぁ、クリの他の製品で伴奏作れないこともないけど、持ってる人がどれだけいるやら
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:26:23 h/aTyATH0
テトは本スレで話すのが当然でスレ違いだとは全く思ってないから揉めるんだよな
スレ違いを認めつつ控えめに共存はできないのか？テト好きの人
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:27:30 NLc75o1B0
>>816
＞リンレンと遜色がないとか本気で言っちゃっている人もいるし
うーむ、そう感じたらマズかったか？
技術の進歩を喜んでるだけなんだが
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:29:08 QjI1eh/p0
そもそもネルやハクも初期の本スレじゃ今のテトみたいな扱いだったよ。
一部に騒がれて叩き出されてたりした。
そこを歌や動画が増えるにしたがって、そろりそろり匍匐前進で本スレににじり寄ってったｗ
騒がれたらさっさと避難、あせりは禁物ってな感じで。
そうやって100～200スレかけて辛抱強くいけばテトもそのうち何とかなるかもしれんｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:29:16 M2eNA7dOO
最近なんでもかんでも比較ダメとにかくダメって人がいて息苦しいんだよな
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:30:24 SUqxGRgx0
UTAUのスレは過疎気味だから人の居るところで自慢したいんだろう
>>844
敵チームの本拠地で、俺の応援するチームの方が強えーぜｗ
というようなもんじゃないか
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:30:26 6xd2o2cm0
>>844
本スレでその発言をしたら１００％荒れる
リンレン使いが聞いたらぶちぎれる
ぶちぎれなくてもまず不快に思う
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:30:38 DnntUv9h0
>>840
このスレがそうなんだろうけど、
【人力VocaloidUTAU】ボカラン除外作品系スレ【くまうたDS10音MAD】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
……と思って覗いてみたら、
誰だよこっちの議論を丸々コピペしてる奴。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:31:42 ohpg8KgNO
エロはダメ
ピアプロではほどほどにな！
一方ニコニコ動画は陵辱ゾンビエロゲーと提携を組んだ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:35:05 9E6AEVcl0
主観入りまくりの比較論なんか荒れる材料にしかならないし、
歓迎されるわけがない
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:36:41 J5OdSXUu0
>>850
ゾンビを凌辱するのか、なかなかマニアックなエロゲーだな
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:38:45 NLc75o1B0
>>847-848
了解、自重する
テトの初期しか知らない状態で現在のテトを聞いたので驚いただけだ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:41:31 upzrZB5d0
一つの危惧はさ、必ずしもミクならミクだけを使うわけでもないわけで。
気が向いてテト使ってみたら、敵扱いとかされたらやだなあ、という。
テトがスレ違いだって議論はわかるんだけれども、執拗にあれはどちら側、という規定がなされるのも、
創作側からするとちょっと怖い。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:42:15 ohpg8KgNO
>>852
本当にあるから困る
ニコニコ公式ムービーあさってたら
素であったからビックリした
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:42:38 v64v11irO
>>848
本音言うと普通に不快だった
今更だから言うけど
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:43:21 M2eNA7dOO
>>851
だからと言って、最近過剰反応すぎると思うな。
相手のボカロを貶めようなんて考えてもいないだろう人が叩かれてるの見ると、周りが気にしすぎてると感じるわ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:43:39 Duw3cE6O0
>>807
いや、亜種アンチは、自分はクリプトンより偉いと思っているフシがある。
亜種の位置づけがピアプロで曖昧だったときには、「ちゃんと禁止しない
クリプトンはけしからん」ってわめいていたし、晴れて創作ボカロという
分類が用意されると、「これでピアプロは終わったな」と捨て台詞。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:44:18 6xd2o2cm0
別にちょっと張るだけなら今までだって別に問題なかったと思うよ
URL3回張られてやっと怒るくらいだから（まあ変な人がすぐ反応する場合もあるが）
今まで通りのゆるさで良いでしょう
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:48:05 QjI1eh/p0
>>854
そんな心配することもないと思うよ
過剰反応するのはごく一部だし
というかこの手のにケチつけるのは自分で造りもしないやつが多いよな
隔離されちゃった歌ってみたいにしても、ほとんどのPは歓迎してるし・・・
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:48:55 FwT/ERbR0
>>853
昔のテトと今のテトを比較するなら技術の進歩を見てるわけだからいいと思う
ただボカロスレでやりすぎるとスレチだが
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:51:38 6xd2o2cm0
自分が作らないとかはあんまり関係ないと思うぞ
好きなものを下に見られるような発言をみれば誰でも不快になる
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:54:30 fO/kKzR60
あいつらは不快な発言をするからスレから追い出せってのは、
正当な理由にはならないと思うんだよな
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:56:33 Dn6XTzeY0
それ以前にスレ違いだから追い出す正当な理由はある
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:56:50 KYyWHS+yO
>>843
ようは自分の考えが正しいのに、なんでみんな聞かねえんだってことだから。
まず自分の考えが正しかろうが間違ってようが、受け入れられなければ
それはダメだと知るべきなんだろうね。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:56:59 6xd2o2cm0
それがスレ違いの話題で住人であるボカロファンが不快になる可能性が高い発言なら仕方ないでしょう
そうまでしてスレ違いの話をもっと認めろとせまるのはさすがにどうかと思うぞ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:57:44 FwT/ERbR0
>>857
比較で叩かれてたのって、「○○にも歌わせて」コメがウザいっていうのと
比較動画でも両方歌ったわけでもない動画の新着貼りで余計な一言書いたやつぐらいだったかと
いきなり「○○にはできないよね」とか書かれたら○○好きは普通にムカつくだろ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:59:10 6xd2o2cm0
というかそうまでして今以上にUTAUの話をボーカロイドスレでしたいのかよｗ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:59:28 fO/kKzR60
>>864
それは分かってる。でも他のスレ違いはある程度許容してるのは、上記の理由が無いからでしょ。
そこに理由としての正当性があるのか否かがそもそも議論したいポイントだった。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 17:59:58 QjI1eh/p0
>>862
あースマン
作り手そっちのけで「○×の為にならない～」とか「荒れるから」とかいって排除しようとする流れがどうかと思ったもんで。
別に聞き専だからとかPだからどうだって意味ではなかったんだ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:00:51 ohpg8KgNO
ギロカクたん
ちゃんと機能して良かったね
結局は好き嫌いの問題もあるからね
いつまでも決着がつかない
KAITOとがくぽ、どっちが優れてるとか
がくぽは他社で憎きドワンゴと提携しているボカロだ、追い出せ！
とかそんな議論とあんまり変わらない
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:01:23 6xd2o2cm0
がくぽはVOCALOIDだからどうやってもスレ違いじゃないぞｗ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:03:10 KYyWHS+yO
とりあえず思うのはテトは変な支持者が居て可哀想ってことかな。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:03:38 NLc75o1B0
ID:6xd2o2cm0 は、何故そこまでUTAUを敵視するんだ？
そこまで騒ぐとギロカクたんの餌に・・・
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:03:42 QjI1eh/p0
>>872
排除厨はスレ違いだと主張してたぞｗ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:04:33 6xd2o2cm0
敵視って・・・
オレのマイリスにテトもちゃんといるがなｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:06:31 xrvKJFxs0
てかそもそもなんでボカロスレでそこまでUTAUについて語りたいのかがちょっと分からないんだけど
技術交換目的ならUTAU専スレのが適しているだろうし、おすすめなら一度貼るくらいでいいだろうし
単純に人が多いから？最初からボカロとの比較話目的？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:08:15 ohpg8KgNO
>>872
年末にがくぽが発表されてたら
不買運動とかサイト攻撃とかされてたかもね
今はボカロファンも層が交代されてるからそうでもないけど
がくぽはとても運の良いVOCALOIDさ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:10:54 fO/kKzR60
>>877
と言うか俺はUTAU自体にはあまり興味無いんだわ。
多分隔離賛成の人のほうが俺より詳しかったりするかもしれん。
だから別に本スレで話したいわけじゃないが、他のスレ違い話題と扱いに差をつけるようなものでもないだろと思った。
支持者にウザいやつがいるってのが差をつける理由になるのは感情論的でどうも好かない
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:14:21 6xd2o2cm0
追い出す理由ならスレ違いという明確な理由がある
でもそこは結構緩く多めに見ていままで張られていても普通に感想言ったりしていたでしょう
でもそこで変な比較や持ち上げ、何度もURLを張るとなれば文句を言われて当然だと思うぞ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:14:47 u6ITqeUt0
UTAUの作者自体 ミックミクに懐柔されてるんだよな
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:18:29 KYyWHS+yO
>>879
実際に起こってることは逆で、ウザいことになってから追い出されてるのでは。
テトにウザいヤツがいると知ってる人が、率先知って追い出してる訳じゃない。
ここで昔話してるだけのような。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:18:57 O/1SR9O90
別に貼られるのは構わんが、スルー気味というか、荒れることが判ってる連中は意図的に
スルーしてるんだろうけど、そこへ追い討ちをかけられると拒絶しちゃうんだよな。
まぁ空気読めってことなんだろうけど。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:20:14 RKxOom1z0
ぶっちゃけ、本スレにスレ違いって言葉は似合わないねぇ。
まあ、ほどほどを超えたらダメってのなら、いつものことだ。
食いつくことで結果として引っ張るのも、勘弁して欲しいものだが。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:21:16 6xd2o2cm0
つーか今まで通りで良いじゃないか
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:22:47 QjI1eh/p0
「スレ違いだ。出て行け！」
じゃなくて
「～自重ｗｗｗ」
とかなら雰囲気悪くならないのに
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:23:47 6xd2o2cm0
いろんな人がいるから無理
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:25:10 M2eNA7dOO
別にテト好きってわけじゃなくても、
一部でウザがられてること知ってて同情的な気持ちでレスする人もいるんだろう。
それが結果的に、気に入らない人には「いつまでスレチ話題続けてるんだ」となる
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:26:14 IaPsbEg00
テトって可愛い?
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:28:00 pLjn00ds0
テトってむねきゅん？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:28:08 KYyWHS+yO
>>889
エナメルPに聞いてくださいw
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:28:54 ohpg8KgNO
>>889
31歳（肉体年齢16・5歳）でキメラでドリルな外人さんだけど可愛いよ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:29:04 NVEkPxj+0
ボカ廃がテトについて語るならスレ違いには当たらないと思うんだけどね
テト廃がテトについて過剰気味に語るならスレ違い気味かなーって程度
歌ってみたも演奏してみたでも踊ってみたでもボカ廃視点からの話題なら
スレ違いじゃないと自分は思ってるよ
まあボカ廃かそうでないか、過剰の線引きはどこかなんて個人差あるんで難しいものがあるけど
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:31:53 QjI1eh/p0
>>893
心情的には同意できるが、他人からは線引き不可能だろうｗ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:37:36 h/aTyATH0
話題にしないのが寂しいとか、MMDとPVはスレ違いで日が当たって何でテトは陰なんだとか
余計なこと言わなきゃ大丈夫でしょ
MMDとPVがスレ違いになる感覚はよくわからんけど
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:38:56 YAszOirdO
>>857
いくら考えてもいなかったとしても不快になるコメなのは事実だしな
そういう人は言われない限り気付かないだろうし
まともな人なら一度注意されれば比較は控えるだろうから、むしろ軽く言ってあげる方がいい気がする
歌ってみたとか見てると、ボカロ界隈で比較コメがつくのが当たり前のようにはなって欲しくないな
テトは理想を言うなら>>893が一番しっくりくる
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:55:31 TJz/BzfM0
UTAUがボカロと比べて遜色ないって言ってる奴は耳腐ってんの？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:55:58 dxohuPs/0
不寛容が広がっているね
ボカロの技術や楽曲の出来だけじゃなく
便乗商品も含めてミクから始まった現象を含めて楽しいんでいるのだが
原理主義者みたいのが外に敵が居ないと内戦おっぱじめるんだもんなー
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 19:01:07 xFvmm9IV0
東方でも似たような現象が起きてるみたいね。何処も同じか。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 19:01:47 BN2UGqmk0
そろそろ豪華なディナーが食べたいってことですね？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 19:03:14 QjI1eh/p0
>>898
佐々木氏のインタビューにあった
「そうです。そんな初音ミク好きなら何でも許されるという心理的な部分はあると思います。」
って祭り状態は終わっちまったんだなぁ・・・と寂しく思う。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 19:05:20 NhBeYIN90
この頃テトスレにしかいなかったから外でまた荒れてるなんて知らなかったわ
他のスレで騒ぎまくってる奴はなんなんだろう?
ユダ？
わざわざ目に付くようなこと言わずに黙っていればいいのに・・・
テトがそんなに好きなら黙々とライブラリ更新してる奴を少しは見習って欲しいわ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 19:06:25 Bq+mo+hu0
VIPPERなんて他所に迷惑かけてなんぼ見たいな存在だしな
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 19:09:25 ohpg8KgNO
不寛容は亜種組登場時からあったではないか
既存のボカロ相手でもそういうのあるくらいなのに
少数派が暴れて騒いでるだけ
ヲチスレにいる連中とかね
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 19:11:27 KYyWHS+yO
>>903
産まれの不幸ってこと？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 19:12:01 6xd2o2cm0
不寛容ってあんた・・・
ボーカロイドスレで張られてちゃんとレス貰って評価受けてまだ言うか
オレも最初に張られた時に感動したってレスしているし他の連中も同じようなレス返しているぞ
はぁ・・・
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 19:13:56 fO/kKzR60
結局追い出すって方向に考えがいった時点で不寛容だと思うんだよな。
自分の中の線引きが基準としてあって、テトがそれを超えたから追い出すべきとなるわけだし
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 19:14:19 puMO4H3eO
というかまだやってたの？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 19:14:36 oVwW74KL0
扱われて当然みたいな感覚でいると不寛容だと思うんだろうな。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 19:15:21 6xd2o2cm0
>>907
それはVOCALOIDスレを総合ボーカルシンセサイザースレにしろって事？
UTAUやテトって専用スレ持ってなかったっけ？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 19:16:14 FVO11ojHO
本当ヲチスレはしょうもない奴らばかりだな
余程の暇人なのか
その少数の奴らに釣られに釣られまくってる奴らも奴らだがな
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 19:16:51 VEzWYWY/0
十分過ぎるくらい寛容だったと思うけど
これで文句言うんだったらやっぱりもう隔離していいんじゃないかな
どうやらボカロと同等の評価をしてもらえないと気が済まないらしい
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 19:17:37 ohpg8KgNO
産まれの不幸って･･･
ネルの立場はどうなる
あれ最初はアンチ工作員を擬人化して萌えキャラにしようぜ、っていう
テト以上のとんでもキャラだったんだぞ
描いてる中の人が超正義感に燃える人なのでギャップ萌えしたけどな！
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 19:17:40 xjRFtMkK0
まぜっかえしてる奴らわざとだろ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 19:18:20 giNJ0Qxj0
>>911
テトを追い出そうとしてるのはヲチスレ住民だという妄想？
ちょっとはくまうたとラマの謙虚さを見習えよ