08/08/26 00:50:12 jGnkXT2R0
>>36-38
このように、論破された子供がせめて体裁を保とうと必死で煽るわけです。
議論に負けた中学生がとる典型的な行動ですねｗ
悔しかったらきちんとした文章で反論してみろ。できるならね
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 01:27:42 f+TcwPkA0
>>35
なんでもいいけど、スレ違。
お前のメールアドレス公開してメールででもやってくれ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 01:53:02 nsOh5CgT0
なんだこの中学生は？
組曲やイネを見てない人、嫌いな人も当然いることは容易に予想できるだろ
「ミク・アイマス・東方が嫌いなやつはニコ見るな」の方が、まだ納得できる
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 02:09:08 zwasgsIm0
組曲、流星群だけ特別扱いはキモいな
自作演奏も削除されてるんだから削除対象となって当然
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 02:09:43 nehJdJpBO
必死な信者が何人か沸いてますね^ ^
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 02:11:00 1dzxjuzn0
ニコニコが嫌いなこと、出て行くことの因果関係がそもそも無い
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 08:51:21 SbONvwiw0
>>41
未就学児だろこりゃｗ
>>35
ニコニコの特徴が「動画」とか言ってるから新参っつうんだよ、新参。
意味が解らなかったら昔のニコニコのシステムくらい調べてからニコニコについて語れ。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 11:13:29 72he8Qq80
>>35
マジキチ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 11:21:56 aIWjDOKp0
>>35
ｶﾞﾝﾊﾞ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 16:12:09 eQO0QVyp0
まあだから、キングレコード著作の音源は一部でも使うなと
もし使ってUPするなら、どれだけ苦労して作ろうが速攻消されても当然だという事を
承知でやれと、そういうことでしょ
権利者が例え印象悪くしても権利を守る姿勢だというのなら仕方ないやね
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 16:26:11 eQO0QVyp0
確かにスレ違うぜーわ、死んだほうがいいな>>4,>>14
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 16:31:51 bHoUfspv0
とりあえずワイドに広がる１６：９対応サンプルＴＶ初音ミク
URLﾘﾝｸ(viptv.itrello.com)
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 16:53:58 eQO0QVyp0
そういや”引用”として音源を使用するのは可能なのかね
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 17:10:12 lXOiw2TTO
>>15と一連の流れで新しいコピペが出来ました
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 17:18:29 nehJdJpBO
>>48
もしかしてあなた
15:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/08/24(日) 15:53:17 ID:iwtDN2ZJ0
>>4
>>14
組曲を否定するんだったらもうニコニコに居る意味が無い。
そこまで根本的にニコニコが嫌いなら出ていくべきだな
youtubeにでも帰ったら？
さんですか？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 17:28:06 eQO0QVyp0
>>53
俺は権利者が黙認しているだけだという事を、
二次著作の作り手は自覚すべきと思ってる、つうか仕方ないよねこればっかりは
組曲うんぬんとか、自分が気に入らないアレは消せとかは、スレ違だろ？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 17:55:58 7kgO1Il80
>>35
>>26の質問にも答えてから論破だの言ったらどうだ？
都合の悪い質問は無視ですか？
組曲っていったっけ？
アレは、完全にシロではない。
ジャスラックの許可が下りているだけで、曲の著作権を保有しているレーベルには消す事ができるはずだが
ま、あんな糞動画どうでもいいと思ってるだろうがな。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 18:12:36 eQO0QVyp0
>>55
組曲が気に入らないから熱くなってるだけじゃね？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 02:06:33 iBU6li9Q0
組曲だとかいうゴミ動画のせいでテニミュは迷惑しています
なんだアンインストールって。アニメか。アニヲタきめぇ
アニメネタなんか増えたのγ以降だろ。アニヲタ組曲に名前変更しろや
>>55
だいたいJASRACと契約したのって今年だろ？
あれが投稿された時点では真っ黒な動画なのだがｗ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 02:45:54 Gxo9v1nO0
>>57
今現在の話なんで。
取り合えず、個人の感情で嫌いってのは置いておいてくれると有りがたい。
そういうのがあるとそっちにのみ反応して都合の悪いことはスルーするからさ。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 02:51:19 na4qw5oO0
>>57
テニミュには著作権は発生しないんですか？？
これでいいですか？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 03:26:24 iBU6li9Q0
>>59
別に問題ないなんて言ってないよ。
ただ、著作権侵害であることは了承してるから逆ギレしたりはしないよ。
>>58
そういえば、あくまで契約を結んだのはJASRACであって、
組曲とやらは調べてみたらゲーム音楽が使われているそうだけど
ゲーム音楽関係はJASRAC信託曲じゃないのが多いんだよね。
それらに関しちゃ現在の話でも著作権侵害だね。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 12:52:16 HKg4unjB0
とりあえず組曲嫌いはスレ違だっつってんだろしつこいな
組曲関係なしに旬が過ぎたら低迷していくのは当たり前なんだよ
今盛り上がってるやつも、いつかは同じようになるんだよ
氷河期に対応できなくて哺乳類を逆恨みする恐竜ワロス
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 13:04:35 HKg4unjB0
著作権そのものは作品が出来上がった時点で発生するんだっけ
だから全てを自分で一から作ったの以外は、何かしらの著作権侵害にあたってしまうわけだろ
ただし抵触した対象に向かって権利を主張するのも放っておくのも権利者の自由
キングレコードは権利を主張したからそれに従うのは当然、騒ぐのはただの馬鹿
権利者が放っておいてるものに対して代理人きどりで騒いでるやつもただの馬鹿
著作権問題に便乗して、個人の好き嫌い主張するやつはもっと馬鹿
てとこじゃねーの
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 13:09:31 5F4Mp6zK0
分かったよ>>15さん
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 13:11:43 HKg4unjB0
>>63
俺に言ってんの？ん？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 13:16:04 eyVw4f0B0
ageると変な煽り屋が寄ってくるからsageでやってくれ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 13:34:24 XX0SJobt0
>代理人きどりで騒いでる
静かに著作権保有者に通報しろってことですね、分かります。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 13:37:57 HKg4unjB0
いちお下げとくけど気分次第でどうなるかわからんぜ
>>66
有りだろ、権利者に知らせて、あとどうするかは権利者の自由
「通報しましたプギャー」ていちいち書き残すのはただの馬鹿
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 14:03:02 HKg4unjB0
悪質なパクリなどから守るためにも、著作者の権利は大事にされるべき
これを大前提であえて言うけど、その作品が好きだからこそ手間かけて作り上げたのに
その大元の権利者に全否定されたように感じるんだろうな削除というのは
まあ気の毒だとは思うよ、作品まる上げとか悪意あるMADとかは論外ね
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 14:12:48 RuRt4z9F0
ID:HKg4unjB0
こいつなんで必死なの・・・？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 14:15:33 HKg4unjB0
>>69
たぶん暇なんじゃん？？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 14:58:31 VR5yXnwJ0
>>68
しかし先日のエヴァ踊ってみた削除とかは明らかにやりすぎ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:05:01 HKg4unjB0
>>71
何をもって”やりすぎ”なのかを説明していないと
議論すらできんのよ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:08:53 HKg4unjB0
いや、説明を用意して再び舞い戻って来ない方が賢明かもしれんわ
どの道、法に則っての範囲だから”やりすぎ”には当たらない
叩かれるだけだぜ・・・
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:20:26 XX0SJobt0
>>71
削除することがやりすぎなのであれば
著作権保有者からすればニコ動の違法UPはやりすぎだろう
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:41:01 VR5yXnwJ0
>>72
知らんのか
学園祭でエヴァのコスプレして踊っただけの動画が消されたんだよ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:42:53 HKg4unjB0
キングレコード側もさ、視聴してた人に嫌われるのを覚悟で、今回の措置を取ってるわけよ
そういう意味ではアンフェアじゃないし、”やりすぎ”と思われるのを承知してると思うよ
他人の著作物を無許可で使うということは、権利者の縄張りに踏み込んだも同然だということよ
何か言われたら逆らっちゃいけないの、いわばその作品という土地を支配する
王様を相手にしてるようなもんよ
キングだけに
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:47:31 HKg4unjB0
>>75
それだけじゃないだろ、音源をその時使用しただろ
それがかまわない権利者もいる、でも使用されない事を権利者が願ったら
それに従わないといけねーのよ
自分がなんらかの形で権利者の立場になった事を想像してみ
権利者が優先されないと社会的におかしくなるわけよ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:50:29 VR5yXnwJ0
>>76
そうだな、だからこそここは是が非でも逆らわなければならない。
いや、生産者も消費者も対等の立場なんだから逆らうという表現は不適切だな。抗議と言った方が良い。
連中がニコ動に対して強気なのはニコニコユーザーをナメてるから。
こいつらに不買運動だのなんだのを起こす結束力は無いとタカをくくってるから。
そろそろ目にものを見せないと削除基準は厳しくなる一方だと思うよ。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 15:51:33 HKg4unjB0
ただ相手は別にそれでメシ食ってるやつじゃねーんだし
まさかキングレコードがそういうつもりなんて知らないだろうしな
いきなりの削除という形で権利者の意思がUP主に伝わったのがきつい
それをもって”やりすぎ”と感じるなら、まあわからんでもないかな
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:01:14 HKg4unjB0
>>78
人のボケをそんなイデオロギーで殺すってお前・・・
まあ法に抵触しないなら抗議行動も良いんじゃねーの
キング側も反感買うリスクを負ってるように、抗議側もそのリスクが有るって事を
忘れないようにな
しかしささやかな抵抗しかできないんじゃね？
削除動画を再UPし続けるとか、ニコニコ市場に
キング関連の中古商品のリンク貼っつけるとか？ｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:05:42 VR5yXnwJ0
>>80
一気に本性が出たな。お前そっち側の人間だろ
正体見たり。もう議論すんのやめた。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:12:44 8p/LRctD0
>>81
お前友達いないだろ？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:12:58 HKg4unjB0
>>81
どっち側だよｗ
うーん残念だけどオマエのは議論にすらなってないから
たしかにやめたほうが良いな、うん
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:13:44 7tRw2/oF0
>>82
１対１では分が悪いとみて援軍をよこしたか。もう遅いよ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:16:58 hTsRXtIz0
この書き込みのタイムラグがすべてを物語ってるなｗ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:17:45 HKg4unjB0
>>84
なんだ孤立してる自覚ならあるのかｗ
一方的な意見の押し付けに繋がるから熱を上げたらアウト
ジャスラックみたいになっちゃうぞ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:18:57 xUkgj/Hr0
>>86
おいおい上司と相談してやっと捻り出した煽りがそれかよ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:21:45 HKg4unjB0
>>87
ええ上司が”あんなやつにはこれくらいで十分涙目だろう”と言うものですからねえ
くやしいのう、くやしいのう
これも付け加えときますか
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:22:13 jCdfHvpG0
もうお前がどういう意図をもってどこから派遣されてきた人間かはバレバレだから。じゃあなｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:24:48 8p/LRctD0
なにこの厨二病の巣窟
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:27:03 RuRt4z9F0
ひっでぇスレ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:29:04 f8BTjPev0
流れがよく分からないんだけど、> ID:HKg4unjB0こいつどっかから派遣されてきた工作員なの？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:32:23 HKg4unjB0
>>89
なんでいちいちID変わってんのｗｗｗｗ
元のIDの奴は戻って来れねえとか？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:35:22 HKg4unjB0
ここからは単発IDの乱舞でも結構
しかしよお、冷静に考えて俺がキングの工作員はねーんじゃねえの？
ちょっと傷ついちゃったぜ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:40:07 wlE6nEau0
そいつはここのID: NjcTvwsXgiじゃないかな。どっちもキングの工作員とか言ってるし。
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:48:28 HKg4unjB0
いちいち見に行く俺も俺だな・・・
簡単に工作員認定してくれるけどよ、自分の意見を本当に周りに理解させる気あるわけ？
気に入らない意見を理詰めで反論できずに工作員呼ばわりして
見てる奴に理解されると思ってんのか？
熱くなってカラ回りしてるだけの奴で終わるのは目に見えてんだろ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:49:05 jKuIdk190
ID:HKg4unjBはここのID: TINp/nNtMmじゃないかな。
中立を装って権利者に有利な印象を持たせる書き込みしてるところがまんまだし。
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:51:09 N/HIERqq0
ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜ うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
./ つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿⌒ヽ ﾄﾞｷﾄﾞｷ
)ノ ｀Jззз
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:57:26 HKg4unjB0
方や問答無用で自分の著作物使用動画を排除
方や問答無用で自分の意に反する者を排除かｗ
似たもの同士、戦いに明け暮れてればいいんじゃね？
UP主がお前らみたいなのを望んでるかは知らねえけどよ
同情すらする気なくなってきたなｗｗ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:57:40 jKuIdk190
>>92>>98などの今北産業な人へ。
ID:HKg4unjBがどういう人間なのかよく彼の書き込みを見て判断してください。
俺は某所から来た工作員だと思ってるけど。押し付けはしない。
>>94
あと最後にもう一つ。「キングの」工作員なんて一言も言ってないからｗｗｗ
今度こそじゃあなﾉｼ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:03:25 HKg4unjB0
>>100
そのやり方は”魔女狩り”っつんだよ
連合赤軍の総括と同じ、悪い結果しか生まないの
このスレで工作員つったらキング以外なんか有るっけ？
じゃあなﾉｼ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:09:04 HKg4unjB0
つうかなんでイチイチ敵味方にこだわる必要があんのかねえ
わかんねーや
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:19:28 N/HIERqq0
工作員連呼さん削除報告スレにもいたけど真性ぽいな・・・
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:27:22 HKg4unjB0
やべえキングレコード手止めてねえ・・・
音源使用に限らず削除かよ、こりゃ俺の気に入ったのも消されるな確実に
なんか2ch終焉騒動と同じ気分だなー、、、
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:42:41 HKg4unjB0
一つ不思議なのはよ、なんで単独でやってんだ？
会社としてはリスクめちゃ高いぜ、他の協力が得られなかっただけかもしれんがな
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:06:46 XX0SJobt0
>>105
何がリスクになるんだよ。
ニコ厨の不買運動？
もとから買いもしないやつが不買運動したところで・・・
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:32:44 HKg4unjB0
>>106
業界全体で始めてりゃあ数の勢いで決着が早まるかもしれんし
大勢でやってるんだから”これが本当は常識なんですよ”と囲い込んで啓蒙できるじゃん
まあ別の意味で言えば”洗脳”だけどな
例え反感買っても業界全体でリスク分散できる
ところが単独だと回りから支持されてない事を勝手にやってるというイメージに映るわけ
”出る杭は打たれる”ってやつだな、事情を知らない部外者からも良い印象が与えられない
反感買うリスクも単独で請け負う、こうなると他社も危なくて助け舟が出せない
最後に不名誉なレッテル貼られて終了
キングレコードはどっちに転ぶかね
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:43:26 HKg4unjB0
今回の件を発展させて利権ビジネスを確立させ
”業界の覇者”となるか
あるいは業界から失笑だけを買い
”裸の王様”となるか
キングだけに
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 20:16:42 sP6ZBSOP0
チラシの裏
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 21:51:38 XX0SJobt0
たかが動画サイトの1つで手を結ぶなんてことはまず無いだろう。
今後、大量削除する会社が出てもそれはお前のいう単独で削除を行なうだろう。
断言できる。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:12:36 N/HIERqq0
ネットでの人気はよほど大きな動きにならないと企業側も利用しようとは思わないだろうなあ。
人気の実態が掴み難いだろうし、とにかく飽きっぽいヤツが多い。
仮にうまくやったところでそれがどれだけ利益に繋がるのかは謎。
逆に動画を消して回って、ファンの中の金を落としてきた人の中の
ニコニコユーザーの中の特定の動画に思い入れがある人から
顰蹙買ったとしてソレがどんだけの影響なのかと。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 00:04:21 KkPlndOY0
ニコ厨と＋民は自分たちこそネットワークの中心だと思ってるからな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:33:28 uId3rhXn0
マイナスイメージとしての悪影響が大した事無いんなら
元々二次利用された事の企業利益への悪影響も大した事無いんじゃね
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 03:04:33 v7wfQVRo0
とりあえずキングレコードGJ
これからも削除お願いします
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:00:42 Zdu4g+u20
>>18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 16:57:38 ID:iwtDN2ZJ0
>>16
反論できなくて負け惜しみですか（笑）
レベル低すぎて相手されてないのを反論できないと捉えられるのはある意味勝組みだね
キングの要望に答える事で社会的にはニコニコの評価は上がるだろう。
むしろニコニコには要請がなくても自己判断でどんどん削除してほしい
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:49:32 TjPDUSH80
アニヲタは消されたときはアニメ会社は金の事しか考えてないとか抜かすくせに
違法UPを擁護するときはそんなに損失になる訳じゃないとか金の事しか言わないんだよね
MADなんてファン活動、と思ってくれる人もいるだろうけど
自分たちが苦心惨憺の末作ったものを作品性も何も無視して切り裂いて
MADを作る為の「素材」としか見ていないような行為、と思う人もいるだろうにね
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 00:50:10 MDsu6zkd0
～2009年X月～
そしてMADは悉く死滅し、人々は離れ、ニコニコは終焉を迎えるのであった
～ THE END 権利者に媚売った結果がこれだよ ～
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:05:20 Zdu4g+u20
別にスピード違反といっしょで「消された奴は運が悪い」くらいで
MADはなくならないと思うけどね
>>１１７みたいな極論の妄想しかできん奴こそ真っ先に退会しろっての。
ランキング見ててももうニコニコはMAD なんか消えてもやってけるレベルにあると思うぞ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 02:35:35 MDsu6zkd0
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>>118
お前はこの現状を見てそんなお花畑なことを言ってるのか？ｗ
＞MAD なんか消えてもやってけるレベルにあると思うぞ
ドナルド遊戯ギアスらき☆すた兄貴エア本マクロス松岡ルイズetc.
これらが全部消されてもニコニコは成り立つんだな？
ボカロ東方アイマスだけになってもプレミアムユーザーは離れずニコニコは運営を続けられると、そう寝言をほざくんだな？
＞別にスピード違反といっしょで「消された奴は運が悪い」くらいで
＞MADはなくならないと思うけどね
それからこの根拠は？キワミは消滅と言って差し支えないほど衰退しましたが？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 04:42:29 oAbEUoUz0
>>118
アニヲタはアニメしか見るものがないのですT_Tしくしく
>>119
＞ドナルド遊戯ギアスらき☆すた兄貴エア本マクロス松岡ルイズetc.
昔のニコニコにはそんなもん一つもなかったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、ドナルドのCMとか一つ二つ程度はあったかｗ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:48:06 vn8/I8kM0
削除を徹底して利益が上向きになりゃあ続けていくだろ
利益に変化なし、もしくはかんばしくないなら意味ねーから止める、そんだけっしょ
まさか「利益なんて気にしてないけど権利だから行使してみました」
なんて馬鹿な考えじゃあねーわな少なくともｗ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:00:05 +t+YkG8i0
>>120
じゃあ今更(β)時代に戻れってのかよｗ
地球温暖化してきたから電気もガスもない江戸時代の生活に戻りましょうってくらい無理な話だろ。
当時とはユーザー数も経費も何もかもがケタ違いなんだよ。
昔と今は違う、もう後戻りはできないということを認識してくれよ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:12:26 8c01foxW0
いや正直運営できてるのが不思議だよ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:45:53 6MIuCDy40
>>122
＞当時とはユーザー数も経費も何もかもがケタ違いなんだよ。
＞昔と今は違う、もう後戻りはできないということを認識してくれよ。
そんなに「アニメ動画が無くなれば見限る人間が多い」と言うのなら
アニヲタが駆除されればユーザー数も落ち着くんじゃねーのｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 19:04:00 wDThUrNV0
>>119
>それからこの根拠は？キワミは消滅と言って差し支えないほど衰退しましたが？
流行り廃り
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 19:47:49 +t+YkG8i0
>>124
落ち着かせてどうすんの？
一般ユーザーのみならず赤字続きのニコニコを辛うじて支えてるプレミアムユーザーも
「MADなんか全削除して昔のニコニコに戻ろう！」なんて運営が言い出したら
間違いなく離れて行くと思うんだけどそのデメリットをどうやって埋めるんだよ。本末転倒。
つかオタクの巣窟ニコニコ動画でアニヲタ（MADヲタ）駆除とか言ってる時点で本末転倒。
ランキング見ればどんな人種が主な利用者が一目で分かるだろｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:29:41 wHcBh7osO
ニコニコはもうプレミアムで経費回収しようとおもっとらん。だからうるさいのは消えてくれて結構。
サーバー代も浮くしね
これからは広告、アフィリエイト＋新しい何かに以降していくらしい。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:33:17 2yhXO/Ec0
とりあえず>>127が収支グラフを見たこともないってのは分かった
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:07:46 HyxJkzt+0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/31(日) 21:29:41 ID:wHcBh7osO
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ／ ニコニコはもうプレミアムで経費回収しようとおもっとらん。だからうるさいのは消えてくれて結構。
| |r┬-| | ＜ サーバー代も浮くしね
＼ `ー'´ ／. ＼ これからは広告、アフィリエイト＋新しい何かに以降していくらしい。
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／ ＼！？？ ｸｽｸｽ
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）| URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼ 知ったかぶりって恥ずかしいねーｗ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:39:17 y53BZU380
>>126
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
アニヲタが著作権侵害動画削除に逆切れコミュ
コミュLV15で参加人数200人余り？
さてさて
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
コミュLV15で参加人数100人余り
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
コミュLV14で参加人数80人
こんなのがいくらだってあるんだが
アニヲタは大してプレミアムに登録していないようだね（失笑）
アニヲタの心の拠り所ランキング（笑）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコニコで最もマイリストの多い動画11万
ニコニコのユーザー数800万、複アカとか考えて半分の400万にしても
ニコニコのユーザーの何パーセントが見てるって？教えてよ（笑）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アニメ関係に絞るとこれで5万が一番多いって？
きっとニコニコの80%以上のユーザーが見てるのかな（笑）
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 07:46:07 JUhnslF/0
アニメ目当てでプレミアム登録してたような奴は
去年の秋冬で見限ってるだろうな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:42:42 Z/jhTI1u0
>>130
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 15:48:03 Z/jhTI1u0
久々にアホな事やっちまった、スマソ・・・
>>130
そのランキングの数字、アニメ関係以外の動画と比べないと意味無くね？
MADが一掃されてもニコ動はやっていける事がランキングから判ると言ってた奴
どこを見てどう映ってるのか興味あるからもうすこし詳しく説明たのむわ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:35:14 wff7fjA00
>>130
いろいろ突っ込みどころありすぎるんだがｗ
とりあえずお前は「MAD好き＝全員アニヲタ」だと思い込んでる時点で根本的に間違っている。
一つの動画のマイリス率とニコニコ全体の視聴率をこじつける意味不明なトンデモ論を
展開する暇があったら>>117からの流れを一度読み返してから出直してこい。
＞ドナルド遊戯ギアスらき☆すた兄貴エア本マクロス松岡ルイズetc
これの意味するところをよく考えながらな
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:38:08 Mj5Dnhkq0
現状プレミアムに加入してる奴が何を期待してるかだな
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:20:41 p8JB/l480
>>129
そりゃ建前だ
取材ならそういうだろ。
あと、コピペ＆リンク乙
反論するなら自分の少ないオツムで考えな。
アニメMADは作る側も見る側も、消されるまでの間、楽しめればいいという
風潮がある。
運営が認めようと認めまいと関係ない
そもそもタダ見目当てユーザーと自己満足うｐ主の集いなんかなんの金にもならんし
訴訟のリスクを考えれば切り捨てるべき
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:45:21 gNzI64sV0
＞そりゃ建前だ
＞取材ならそういうだろ。
ハァ？
お前このグラフの７割以上を占める水色が目に入らないの？
この物理的な数字のどこが建前なんですかぁ？ｗ
ここまで分かりやすい証拠をつきつけられてまだ詭弁を弄するんですかぁ？ｗ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
↓まずこの妄言についてわたくしが間違っておりましたと頭を下げてもらおうかｗ
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/31(日) 21:29:41 ID:wHcBh7osO
ニコニコはもうプレミアムで経費回収しようとおもっとらん。だからうるさいのは消えてくれて結構。
サーバー代も浮くしね
これからは広告、アフィリエイト＋新しい何かに以降していくらしい。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:04:13 gNzI64sV0
＞そもそもタダ見目当てユーザーと自己満足うｐ主の集いなんかなんの金にもならんし
＞訴訟のリスクを考えれば切り捨てるべき
↑それからこれに至ってはもう反論する気にもなれんが一応ｗ
＞自己満足うｐ主の集いなんかなんの金にもならんし
ニコニコって自己満足なうｐ主たちが趣味で投稿した動画で機能してるんじゃないの？ｗ
ニコニコに限らずすべての投稿動画サイトがそうだよな。
それをお前は切り捨てよとｗもう誰も何も投稿するなとｗ そうおっしゃるわけですね？
＞タダ見目当てユーザー を減らせってのは別に良いんだが、
一般会員 だけ を切り捨てるって現実的にどうやるの？
肝心のプレミアムユーザーが一緒に離れていったら元も子もないんだけど？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 13:03:55 bQP7s1HZ0
＞ニコニコはもうプレミアムで経費回収しようとおもっとらん。だからうるさいのは消えてくれて結構。
＞タダ見目当てユーザーと自己満足うｐ主の集いなんかなんの金にもならんし切り捨てるべき
こいつら消して何が残るっての？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:12:53 5MBqjKnO0
>>139
プレミアムユーザやアニオタ方面のユーザは、将来的にいらんと思うよ。
現状はサービスをいかに広めるか、デファクトスタンダードにしてしまうか
が重要なんで、ネットユーザーの中でも一番釣りやすい部類のアニオタ方面
のユーザに受けるようにしているだけ。
ある程度広まってしまえば、今度は企業がついてくるんで今までのユーザー
はさして必要じゃなくなるよ。まぁ要なしってこと。ユーザーから得られる
収益なんぞたかがしれてるし、ある程度限界があるから、いづれは頭打ちに
なる。
ドワンゴ（ニワンゴ）としては、動画配信のインフラ提供での収益や、
メディア方面への利権を掌握するのが目的だろ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:42:30 bQP7s1HZ0
>>140
答えになってねえ
金払ってる奴と無料で利用してる奴どっちも切り捨てて
どういう利用者が残るんだっつんだよ
お前のは個人の独断偏見妄想で、事実に基づいた理論立てされてねえじゃん
ユーザから直接金払って貰うのがどれだけ有利で難しい事か理解できてねえ
単なるアニオタ嫌いの希望的観測でしかねえよ、何が”まあ用無しってこと。”だよ
広まった客層を切り捨てるようなやり方に企業が金出す訳ねーだろ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 14:56:35 bQP7s1HZ0
あー”タダ見目当て”の意味を取り違えてたか、わりーね
基本無料のサービスに何をもって”タダ見”なのか最初わからんかったわ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 17:30:26 PP0v3Aw90
>>140
まったくもって何の確証も無い妄想。自論に都合のいい将来像を並べ立ててるだけ。
お前が頭の中で考えた未来（笑）のビジネスモデルはどうでもいいよ。
現状、 現実として、 収益の７割強を支えてるのはプレミアムユーザーの課金なんですが？
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
メディア方面の利権だの、そのうち企業がついてくる（笑）だの、
お前の言うそれらがこの７割にとって代わる収益の柱となる保障は？
あるわけないよな。未来のことなんだから。
サラ金で「いま何の担保もないんですけど来年になったら莫大な資金が入るんです。
それで返済するから無担保で１０００万貸してください＞＜」とか言っても追い返されるだろ？それと同じ。
誰にも予測がつかない先の話に視点をズラして誤魔化そうとするなよ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 04:11:56 awpHScAh0
プレミアムユーザー数が頭打ちで、広告収入に頼りたいみたいよ
でも、著作権侵害サイトに広告を出すのは企業としてまずい
一方で、著作権侵害が目当ての層が多いので、削除されると離れていく
オタクの聖地は一体どうなってしまうのか
という記事が、ν速で紹介された日経なんちゃらに書いてあった
結局は違法動画削除の方向に向かってるから、>>140が正しい
いずれにしろ、どうみても黒字化できる要素が無いプレミアムユーザーの課金には
もう頼らないだろうし、頼ってても死ぬだけだね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 05:59:38 lty45bjA0
今プレミアム入ってるヤツは何が目当てなんだろう
動画を頻繁にうｐする
特定ジャンルに熱烈に入れ込んでる
惰性
500円くらい捨てる気で使う
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 13:21:09 99hymxYe0
＞今プレミアム入ってるヤツは何が目当てなんだろう
単純にエコが我慢できない、あと再生開始まで長く待たされるのが我慢できない
て感じでプレミア目当てだ
>>140が馬鹿なのは”著作権抵触動画を総排除すれば企業が金出して余裕”みたいな
既に通用しないのが明らかな理論で話してっからだろ、古いんだよもう
プレミアの話だって、これが要らねえ、むしろ邪魔なくらい儲かってるなら話は別だけど
今大変なこの段階でプレミアに見切りつける方向に話進ませてどうすんだっつの
作品丸ごとUPは排除されて然るべきなのは異論ねーんだよ、まあこれだって
CM挟んで民法TVみたいなUPの仕方なら、企業によっては意見分かれるかもだがな
MADを中心とするファンの間で盛り上がれる二次著作権作品は
企業にとって利益に繋がるか損益に繋がるかが次の論点になるんじゃねーの
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 18:26:34 awpHScAh0
キングレコードには目に見える利益につながらなかったと判断したんだろうね
企業にも、俺や他のユーザーにも正確な結果はわからないけど
>>141の持ってきてくれたソースを見る限り、広告収入は間違いなく増加しそう
あとは、有料会員が何を見ている人が多いのかと、著作物禁止で退会するのかだが…
ここらへんは賭けになるのかな？
有料会員を増える見込みは無いし、現状維持は最悪の選択だし…
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 18:27:56 awpHScAh0
>>141じゃなくて、>>143だったか…
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 00:03:08 DgFwD65V0
とりあえず揚げ。
ハルヒ級のアニメの公式配信が、現状打破だと思う。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 02:41:37 m4BddRZs0
>>147
そう、だから有料会員が離れないよう確保しつつ、
他の事業戦略を展開していかなきゃならないわけだ。
収益の基盤であるグラフの７割（>>143）が折れたら元も子もないし。
>>146も指摘してるが、
それを>>140はこともあろうに「他で儲けるから有料会員なんて用済みだもんねー」
とぬかしたわけ。まさに本末転倒。
それでも君はこいつが正しいと？
＞結局は違法動画削除の方向に向かってるから、>>140が正しい
>>140は別に違法動画削除の話なんかしてないけど？無茶なユーザー切捨て論を展開してるだけで。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 12:59:54 EfjwR4SY0
>>149
揚がってねーぞｗ
新しいの配信しなくてもさ新作DVDとか売り出す時に古いTVシリーズ黙認して
ニコ市に広告貼り付けて客寄せするとかでも良いじゃんね
キングが”利益にならない判断”程度で動画排除に乗り出すのは勝手だけども
MADが駄目なら他の二次作品も否定しなきゃなんないし、
そういった外野の盛り上がり無しにファン向け商品が売れると思ってんのか
はなはだ疑問
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 07:38:28 GZg8nLoc0
利益にならんどころか損害だろ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 12:09:07 +H8cJpOL0
損害っつってもな、具体的にどうなんよ
MAD見て元作品に興味持つ奴よりMADで満足して
元作品に興味無くす奴のが多いとか？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:26:05 kTZNyf180
計算する方法はないから、推測するしかない。
遺失利益も、損害効果も、どっちもね。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 23:17:55 XVa/yQ9/0
犯罪者に与える餌は無いって事ですよ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 02:11:26 yTvfy1rA0
>>155
また犯罪者呼ばわりか、申し立てがあるまで犯罪ですらねーよ
ああ、もちろん「自覚がなくて良い」とは書いてないぞ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:02:11 um/bq6P90
>>155
知ったかか？
ほんとしたり顔で書いてるか知らねーけど、具体的に説明しねえな
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:12:18 cW9d14OsO
流石に歌ってみたや踊ってみたで消すのはどうかと思うけど
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:17:30 3vAzM0D80
>>158
え？CD音源を使っていないのでも消されてるの？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 14:45:50 7C2Wl6RbO
法の解釈の違いだろうけれど、キングはちょっとやりすぎ感があるよな。
楽曲使用が分かれば少しの抵触、グレーもダメだ！ってこと。
かつてジャスラックがボランティアの演奏会に対して訴えた事例と似てる。
動画削除は直接的に訴えたわけではないけれど。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 11:19:54 lkIgOlZt0
やりすぎも糞もないだろ
ダメなもんはダメでしょ
会社によって考え方が違うだけ
黙って受け入れろ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:29:23 uFFigY+a0
別に黙る必要ねーよ
キングレコードは自分とこの利益を守るつもりなんだろし
権利者が訴える事は法的に問題ない、んなもん既出だろ
法定速度時速40Kmの道を41Kmで走ってる車を通報するような奴、
それを見てしたり顔で頷いてるやつらは本当の馬鹿じゃないのか？っつってんだよ
それくらいいーじゃん
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 12:46:26 yoWFxVvL0
通報バカは順法精神に則って通報してるわけじゃないしー
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 19:14:19 cFgfMNUB0
>>159
今年の２月、まだJASRACとの交渉がまとまってないときだけど、同じ日にこの４つの動画が権利者削除された。
共通点はレコード会社。
今はわからないけど、全部自分で演奏しても消されたよ。
【絶望先生ED】「絶世美人」を１人９役で演奏してみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【絶望先生ED】「絶世美人」をハーモニカで吹いてみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「経験値上昇中☆」を１人９役で演奏してみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「恋路ロマネスク」を１人９役で演奏してみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ドの人の絶望先生もピアノソロなのに一度消されてるはず。
見ていて気の毒だったのは、糸色先生のコスして空想ルンバをギターで演奏した人がいたんだけど、
最初、CD音源をバックに演奏した動画が消され、自分で音源打ち込んで再うpしたのも消された。
本当に絶望先生が好きな人にその仕打ちはないだろう、と思って悲しくなった。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 19:42:07 YS6B7IVp0
著作権侵害の程度に関わらず一律動画削除というのが嫌われてるのかね
作品丸上げとかの悪質な奴には動画削除なんてぬるい手段でなく訴えればいいのに
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 02:36:37 k4LcZDmv0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これは何から何までひどい
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 01:42:09 WYsc0h5f0
ニコニコの黒字化と存続にはいつやめるかも解からんユーザーからちまちま５００円徴収するよりも
大手企業にスポンサーになってもらうのが必須と考えるのは自然だろ
したり顔でニュース記事コピペしていい気になってるバカはそもそもプレミアム入る気ないだろうし、
タダ好き暇人のニコ厨じゃそれが自然だからな
これからは上場企業のイメージを汚さない程度に引き締めていくんじゃないの？
２ちゃんみたいにエロバナーで稼ぐなんてできないんだし。
あとはできるとしたら「市場で楽天と組むくらいかな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 03:34:29 Hgjcsl3e0
パズル『視聴できました』
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 05:01:49 eP/UtvkEO
キンレコは厳しいと割り切るしかないなぁ
音源管理が厳しいとこだとすぐ消されるからな
zepがいい例だ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/21 11:10:24 nLiKfUXj0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画の曲アウトだろ・・・
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 13:52:56 iSyXsM7E0
>>167
また意味の無い憶測レスか？
そのニュース記事に基づく意見そのものに反論できず
相手の人格否定しか出来ない馬鹿は死なねーと治らんかよ
そこまで自信有り気に言うならせめて何故そう思うのか理由も加えて書けや
”自然だから”とか阿呆な大自然論で逃げてたら議論なんねーよ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 14:06:06 iSyXsM7E0
あてにならないなら最初から徴収しねーし、ちまちま500円徴収が積もり積もって月々1億円だよ
プレミア切るつもりなら単純に2億5千万出せるスポンサーを探すことになる
プレミア切らないなら1億5千万の負担で済む、どっちを取るのが”自然”なんだ？
サイトのイメージを綺麗にしたって利用者が減ったらそれこそ企業にとっちゃおいしくないだろ
著作権にかすりもしないで運営してる動画サイトで、なんか儲かってるとこあんの？
有るんだったらマジで知っときたいぜ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 19:14:43 XcquUAyk0
オバマの献金と同じだよ。
大手企業の大金より、市民の細かいお金のほうが安定して支持も得られる。
企業なんて儲からないと判断すれば簡単に切るよ。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 18:41:13 1ow0ezXXO
全体的にレベル低いなこのスレｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 22:20:48 19W5+cE80
>>172
一つの企業で全ユーザー分負担という極端な考えがすでに小学生レベル。
プレミアに頼った結果がいまの大赤字なんだからこれから変えていく必要があるんだろ
171みたいなゆとりのチンカスこそ持論がないんだろがｗ
建前や予測のニュースこそ意味の無い憶測なのに気づけバカ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 14:48:05 6hKkb8Q70
>>175
”一つの企業”てどこに書いてる？”1又は複数の”とか付けないと文章把握できねーの？
”持論がない”とか誰に言われてんの？そういうのを妄想っつーんだけど気づいてない？
お前ひょっとして何についての書き込みかすら分かってねーんじゃね？
プレミアに頼らなかったらその分丸ごと赤字負担がハネ上がるって>>172で説明してんだけど
全然理解できてねーのかよ、そもそもリンク先全然見てないだろ？まさかと思うが
何について書いてある記事かとか、何のグラフとか見てもさっぱり読解できないとか？ｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 14:54:06 6hKkb8Q70
”建前や予測のニュース”と言うからには、当然その根拠有るんだよな？
せめて何をもってそう言えるのか理由書けつってんのに未だに出来てねーし
大した反論も出来てないのに”小学生レベル”とか”ゆとりのチンカス”とか使って恥ずかしくね？ｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 15:05:42 6hKkb8Q70
馬鹿だから”リンク先ってなんのこと？”とか言い出しそうだな>>175の場合
いいかー、>>137と>>143にあるリンク先のソース記事の事な？
どれがそうなのか判るかなー？
これでもまだ把握できるか心配だから
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
URL直接貼っとくわ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 18:57:10 Pjzg48/AO
結局はニコニコ動画(秋)からバナー増やしまくりの企業広告収入路線にシフトしたわけで。
言い争いも決着はついたな。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 20:37:32 KlLQKQEA0
>>179
それで終わっちゃあ脳内妄想君の方が気の毒だぜ
結局”自説の根拠を説明出来なかったヘタレでした”って認めたまま終わりになるからな
俺ならそんな残酷な仕打ちは出来ないね
ところで”プレミア料金取るか企業広告取るか”みたいな解釈から未だ抜け出せねえのは
何故なのか聞きたいがまあいいや、馬鹿に色々説くのも疲れたわ、微妙にスレ違だしな
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/04 20:50:52 ynNNpWHV0
そりゃ広告は増やすよ プレミアムに頼らない路線にシフトするかどうかとは別の話。
かつて2chは広告収入に頼った運営に失敗して閉鎖しかけたことがある。
有料サービスを加えた事によって持ち直しサーバーも増やせた。
ニコ動は現在同じ路線で進んでいるよ Gyaoの二の舞になるつもりはないだろう。
だから企業広告料金に頼ってプレミア制度を切り捨てる話なんて問題外。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 00:14:12 14CPFa7p0
とりあえずキングは早いとこ入手困難・未ＣＤ化の作品を出してください
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 22:09:19 N2ASMg9L0
プレミアムはプレミアムで確保しつつ、他の戦略（広告など）に力を入れていく ←常識的な考え方
プレミアムなんか放り投げて、他の戦略のみに力を入れれば良い ←>>167（おそらく>>140と同一人物）こいつの言ってること
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 09:26:15 qTlOsqKD0
今まで、CDの音源とかアニメの映像が入ったMADが消されたのを見て、
「あー、勿体ないけど仕方ないねぇ」って思ってたけど、
JASRAC的にシロな自己演奏(&映像も問題ない)動画まで消してるのはいいのだろうか。
JASRACとの包括契約があってもキングレコードは個別に許可もらってくださいということか？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 21:19:24 JgPGNjuP0
それ本当に完全なシロなのか？動画のどこか一部分にでも侵害要素が含まれてると
（サムネ用に一瞬だけ版権画像入れたりとか）それだけでキングは容赦なく消してくるぞ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 01:02:13 YcpnCdeC0
>>184
JAS＋販売元の許可が無ければダメだと思ったが
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 15:10:54 aeTR4ZWB0
今日は激しいなキンレコ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 21:46:49 C9Z3cxsE0
毎週金曜日はキンレコのターン
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 02:21:32 G35r5m9R0
>>185
有名どころだとこの辺かな。
出演者の肖像権で消えたならわかるけどキングレコードなんだよなー
タイトルが侵害になるから駄目？
「ヱヴァンゲリヲン」を本気で踊ってみた（もっと著作権配慮版）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
＞伴奏もCD音源ではないものを選びました。
＞踊ってみた＋演奏してみた＋VOCALOIDである上，
＞音源もニコ動からですから
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 20:02:41 mxNr/ZuH0
>>189
消されてるから検証のしようがない
どっか別サイトにうｐられてないのか
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 22:11:52 7vlbztxG0
例えば、サンライズも権利侵害にはうるさいが、強引な削除申請はしない。
>>189が「コードギアスを本気で踊ってみた」だったら、
サンライズは消さないだろう。
>>190
189と同じバージョンが別サイトにうｐられてる事はないと思う。
ニコニコ以外では配慮前のバージョンすら消されていないから。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 06:06:26 p3TCI0J+0
キンレコはニコニコが嫌いなんじゃなくて
ニコ厨が嫌いなんだろうなｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 16:47:24 JblI1oLrO
削除に徹するならまだいいんだけど、残ってるのもあるから納得いかないんなよな…
あの動画がセーフで文化祭とかＭＩＤＩ音源がアウトかよ！？みたいなね。
だから非難されてんでしょ？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 16:53:20 sLyoNsIO0
(´・ω・`)知らんがな
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:15:22 bmCEkNtS0
>>193
キングではないが文化祭が消されたぞ。去年だが。
つべやzoomeでは消されていない。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 19:45:31 obQYAXzL0
権利者に媚びすぎて糞化したな
無難な手描き動画しか生き残れなくなったし。
そろそろzoome辺りに移住するのが賢い判断かも
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 20:35:26 GGySpNauP
勝手にどうぞ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 10:25:53 JWTa/w230
キンレコは昭和歌謡も消すか？試しにうｐしてみたｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/28 00:31:41 sBhzrCWG0
[消すぜぇ～超消すぜぇ～]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
[大河さんたちがファミレスでデカルチャーしはじめたようです・・・]
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
お亡くなりになりました
とらドラ！は瞬殺ですね
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 14:45:28 f31Eznak0
思うに非常に知名度の低い優れた作品（音楽・アニメ共に）
は２次創作による知名度アップによる収益効果が高いが
もとから高い知名度のある作品は２次創作による収益アップが
あまり計算できない。だからそういったコンテンツを多くもってる
企業は保守的になり、権利関係にシビアに対処するんじゃなかろうか？
ちなみに何を消して何を残すかという基準をわざわざ視聴者に提示した
わけでなく、ビジネスの邪魔になると判断したものを自己の権利の正当性を
もって削除してるだけなので、削除されないからと言って、視聴者が勝手にそれが削除
基準のボーダーラインだと考えるのはおかしい。
Aが消されてBが消されないのはおかしいという理屈も通用しない。
AもBも消す権利をキンレコが保有しているという事実だけが重要
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 19:31:02 OaMU9JRR0
ようは損する動画だけ消すって事か。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 07:40:46 qv9d0jSm0
>>200
だよなあ
スピード違反あいつらもやってるだろ、なんで俺だけ捕まえるんだよ、って言ってるのと一緒
いや違うか
どちらにしてもダメってわかってることやって消されて切れてるって、子供にもほどがあるわ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 14:42:25 yttZOilU0
じゃあ作品ファンによる
”名前広がるまで2次を利用するだけしといて、利益が頭打ちになった途端に切り捨てかよ”
て感じの理屈は通用するかしないか、どっちだろーね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 14:57:52 y+eJMtRt0
>>202
スピード違反は自覚してるからな。
きれてるって事は自覚してると思う。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 15:00:40 y+eJMtRt0
>>200
ダブルスタンダード？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 15:02:57 y+eJMtRt0
>>203
それはニコニコ動画ユーザーの力って過信してないかｗｗｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 15:04:51 y+eJMtRt0
>>203
実際それで人気が出ても証明するのは難しい。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 18:33:20 yttZOilU0
>>206-207
勿論ニコ動に限っての話じゃないし、2次のみの効果で作品が売れるわけは無いけどな
見てる俺らは”ああMADとか消えてるなもう見れない残念”で済むけども、
好きで2次と呼ばれるモノを作ってたらその元作品がヒットして一緒に喜んで、
同じやりかたでまた作ったらいきなり著作元から削除されたら、こらたまらんだろうなと
企業としてファンに上のような主張されたらどうすんだろと、ふと思ったわけ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 20:53:15 wbOBkGp50
>>208
>>200の大前提がある上で、
でもやっぱり、
・儲けだけが目的の海賊版（工夫無しの丸々コピー）
・ファンとして好きで作ったMAD（多少の差はあれなんらかの創作が入ってる）
を一緒くたにされてるってのはさすがに、後者のファンは堪えると思った。
この堪えてる状況が今なんだよなあ・・・切れるとかってより、作った人は悲しいってのが先かも、
２次の効果云々の前に、そこの区分けをはしょり始めたら、その企業はなんか余裕ないんだなあ、ていうか。
ピカチュー以前にも２次利用の判例っていくつかあるけど、ここまで白黒はっきりついてたっけかなあ？
まあ結局>>200がすべてなんだけど、限りなく前者に近い後者もいるかもしれないけど、
前者後者の機微って実は天地の差があるんじゃないかなあ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/13 06:34:33 +YIZKFyLO
そもそも人気があるからアニメ化されて二次ができんじゃないの？
無名の作品が二次の力で地上波アニメ化して企業収益につながった作品なんて知らないし
もしそんな作品なら消さんだろ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/15 04:30:15 sYe1J64F0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
最近はキンレコに変わってこんなとこも動いてんだな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 17:31:26 ZE6vC44Y0
なんかこの話題自体かなり下らない気がしてきた
キンレコのやってる事も多分やるだけ無駄
骨折り損
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 17:39:59 DJo+boNq0
なんだかすっげえ危なっかしいのがランキングにずっと上がってるんだけどｗ
いつ消されるのか、このままこっそり見届けたいなｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:25:37 7BZ50Nql0
どれどれ、と見に行ったら消されてたｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:36:04 DJo+boNq0
ああ消えてるの有るなあ、、でもソフランが不思議と長生きなんだよな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 11:20:38 77sjT/DG0
↑に出てるエヴァンゲリオンの踊ってみた動画削除についてだけど
カバー専の俺には重大な問題なんでちょっと調べてみた
動画みれないけど曲名は「残酷な天使のテーゼ」でいいのかな？
そうだと仮定して調べてみると
【権利者】 【信託状況】 【管理団体】
作詞：及川 眠子 全信託 JASRAC
作曲：佐藤 英敏 全信託 JASRAC
出版：テレビ東京ミュージック 全信託 JASRAC
管理状況
演奏 録音 出版 貸与 ビデオ 映画 CM ゲーム 放送 配信 通カラ
J J J J J J J J J J J
となってるみたいだ
ニコニコ動画側とJASRACは確か契約交わしてたよね
これは契約成立前の動画ということかな？
もし契約後の話ならば
「ヱヴァンゲリヲン」を本気で踊ってみた（もっと著作権配慮版）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
＞伴奏もCD音源ではないものを選びました。
＞踊ってみた＋演奏してみた＋VOCALOIDである上，
＞音源もニコ動からですから
↑の条件でｷﾝｸﾞﾚｺｰﾄﾞから削除される理由が皆目検討もつかん
誰か詳しい人いたら理由教えてくれ
それでダメなら耳コピカバーの俺の動画は全てクロになっちゃうよｗ
ニコニコがJASRACと契約したって知ったからカバー始めたのに・・・
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 22:14:52 GSSnMpsd0
契約後の話。
だが上でも言われてる通りその動画はおそらく画像関係に問題があって消されたんだろ
視覚コンテンツに関してはキングの管轄みたいだからな。
だから動画内で本編映像とか版権絵を一切使わなければいい話。
それでも消されるようなら運営に抗議しろ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/03 02:26:21 a1QVxa2uO
キングレコードの社員がfushiana
検索したらいっぱいでてくるから消してるのも同じやつ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 08:33:33 1KBfgHI+O
かにぱんって歌い手なんかも以前に垢BANくらってるけどやっぱあれもキンレコだったのかな？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:32:12 VMv5Trsg0
>>219
かにぱん氏が垢BANされたのはキンレコが暴挙に出る以前だったと思う
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:51:49 +lqDmT9P0
>>220
そっか。おとなしい時代もあったんだな
いさじの組曲もそんな感じかと思ってたんだが。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 21:55:38 SpOQsJD50
>>221
細かい削除の繰り返し、積み重ねでBANされたみたいですね
ちなみにいさじ氏の組曲は有機vs人参の
「チンカスで逝くタマキン～」の所が不適切だという理由で削除されたと聞いたことがあるよ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 14:09:22 /MyuSlPf0
キングレコードが関係してる音楽で
1年前にうｐした人の曲が権利者削除されて
現在（今年）、全く同じ曲をうｐした人のは消されないことがあるので
需要がなくなったものは宣伝として見逃しているのかもな。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 17:31:40 BXVw3Vg00
何ヶ月も経ってからマイリスト入れてるのが消えたりするしよくわからん
伸びてないと消えること少ない感じするけど、古い曲でも急に消えるしな
でも、アニメ以外の曲は消えなかったり、なんか適当になってきたな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 14:06:05 DxUhcyCRO
ランキングの人気動画でチェック→オススメもついでに削減
って感じでやってるんじゃない？
エヴァの学園祭以来、最近は動画そのものが減ってきた気がするけど
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 14:30:46 BYYPthPv0
ニコニコではないんだけど、veohとDaily motionにアップした
キンレコ音源のMADが公開前に拒否されました。
なんでわかったんだろう？素早すぎる。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 02:13:01 U+f3i2230
基準のいい加減さはヤフオクの削除人と同じで
やっすい給料で日本語の不自由な人使ってるからじゃないのか？
ぶっちゃけアニメ本編やCD本体ならともかく
派生のMADや踊ってみたなんぞ潰したところで
なんの得もない利益を生まない部門だし
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 11:25:50 rxKmugfP0
>>227に激しく同意
逆に反感や敵を生み出すだけで権利者には何一つとしてメリットはない
こんな事書くと法律一点張りの著作権厨が現れて暴れそうだからこのくらいにしとくｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 15:27:05 ytTdC7haO
著作権厨(笑)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 19:08:24 hY7dRgSmO
>>10
うｐ主が誠意見せて本編映像使ってる予告部分をカットしたにも関わらず問答無用で再度消したからな。
あれが消されるって動画投稿サイトの全否定に等しいだろ。
>>15
組曲を否定するんだったらもうニコニコに居る意味が無い。
そこまで根本的にニコニコが嫌いなら出ていくべきだな
youtubeにでも帰ったら？
>>18
反論できなくて負け惜しみですか（笑）
>>34
昨日15を書いたのは俺で>>32は別人なんだが。
なんか一日で随分レスが付いてるな。
ニコニコで流行ってる動画は、そのほとんどが商業作品や有名作品のMADや二次創作だろ？
（「ミクオリジナル」にしてもVOCALOIDのネームバリューにあやかって成立してるわけだし。）
組曲や馬はそんなニコニコの特徴を表わした代名詞的な動画なのであって、それが持てはやされている現状が
受け付けない（>>4,>>14）というなら別のところへ行けってこった。
ここで組曲消えろと吠えたところであんな有名動画が消えることはまず無いんだから（版権的にもシロだし。>>26は例の契約締結すら知らないのか？）
それが不服なら自分がニコニコに見切りをつけて出て行くしかないってこった。
>>20-21みたいなガキや俺の発言コピペしてるバカはその事実を受け入れたくないんだろうが
明確に否定することもできないため苦し紛れの煽りに逃げることしかできない。滑稽極まりないですな。
>>39
このように、論破された子供がせめて体裁を保とうと必死で煽るわけです。
議論に負けた中学生がとる典型的な行動ですねｗ
悔しかったらきちんとした文章で反論してみろ。できるならね
>>78
連中がニコ動に対して強気なのはニコニコユーザーをナメてるから。
こいつらに不買運動だのなんだのを起こす結束力は無いとタカをくくってるから。
そろそろ目にものを見せないと削除基準は厳しくなる一方だと思うよ。
お前はこの現状を見てそんなお花畑なことを言ってるのか？ｗ
ボカロ東方アイマスだけになってもプレミアムユーザーは離れずニコニコは運営を続けられると、そう寝言をほざくんだな？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 20:51:30 fBwPWYVw0
つか削除されて当然 訴訟起こされないだけマシだろ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 20:56:01 XRLaVBVnO
〉〉230
長文乙
次からは三行までにしろ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 21:02:46 fBwPWYVw0
アイマスとかも他の動画サイトにかなり流れてるからニコニコさん終わっても別に・・・
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 21:41:42 huG8Amp+0
アイマスは消されないんじゃなかった？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 07:22:08 WgsLFXGR0
ｷﾝﾚｺ絡むと消える
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 07:27:19 uA2CRpvU0
>>234
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 20:59:25 HlCLjBdg0
ああ、曲が引っかかるのか
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 16:40:53 SDGSeHi90
保守
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 19:21:33 4g2Dtp4cO
他サイトってどこ？
zoomeとツベは未だに好きになれないんだよなぁ…
でも年末年始のガチムチ工作祭りと新着動画の質の低下見てるとニコニコとの付き合いも短くなりそうだ
東方とかで紙芝居動画作ってた絵師もだんだんＰＩＸＶにしか上げなくなってきた
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 21:21:37 JD7PGq7U0
何故消されたし
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 04:58:04 b9kOGUEtO
ワロタｗｗタイトルだけで判断したのかｗｗ