08/08/12 04:14:19 1xm9WlDb0
ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part85
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
がくっぽいど使用ガイドライン追加
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
ギロカクたんまとめ
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 04:15:24 1xm9WlDb0
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなｗ」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 04:16:45 1xm9WlDb0
スマン。前スレはこれ
VOCALOID 議論隔離スレ part86
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 04:28:29 iW1gzmDL0
>>1乙
／/
／</ ﾓｹｹ!!!
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ ＜ﾞ ⌒ﾞ＞ ／彡
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ. |=ω=| （ 彡
| |ﾉ °ノ | | | 三
.| /イ,;;~;;|ゝ| | |＿＿| ≡
.ﾉ"∪ミ肱 '' ヽ /
し' ∪ ∪∪￣∪∪
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 15:35:25 DUJW/cOb0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜世界で～いちばん、隔離キャラ～♪
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:23:38 RcnTzghW0
前スレより
＞>>964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 04:12:09 ID:eOnWNrvX0
＞>>961
＞再生3万でマイリス1000は以前1000以上でランクインし続けた時のメルトと比べても異常
＞メルトの場合は30位以下の定番曲のマイリス率と比べても不自然じゃなかったけど消失はちと高すぎる
＞以前暴走Pの新曲は朝一工作のフラグが何度か立っていて疑念はryo曲以上に持ち上がっても良さそうだが
＞単純にファンの数の母数でryoには必要以上のアンチが付いているのだろうな
再生30000でマイリス1000のどこが異常なのか、これが全然分からないんだがどういうこと？
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 17:50:43 nfUpXLRr0
また新しい工作認定基準（笑）でも作ったんだろう
再生＜マイリストですらサムネから登録できる拡張で普通に起こるのに
マイリスト率で工作とかマジキチ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 17:56:15 5Fk2NLEY0
>>7
視聴せずにマイリスって
2chやブログで紹介されてるのを後で見るためにとか
そういうこと？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 18:19:17 Rlr6/xLD0
いくらなんでもそれは工作同然だろ
見ないでマイリス入れてる時点で普通じゃないし
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 18:22:38 Dnd8ervQ0
「即マイリス余裕でした」「はいはいマイリスマイリス」
こういうコメは傍から見てるとあんまり印象良くないだろうね
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 18:27:00 aFCX7umV0
>>9
マイリストに登録することがレーティング的な意味を持つと意識して使っている時点で、
本来の「ブックマーク」としての使い方と違う。
仮にマイリスト原理主義者というのがいたとしたら、
「支援マイリス」と言った時点で原理主義者から工作認定されてもおかしくない。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 18:32:42 dyngLCn1O
原理主義者なんぞ捨ておけ
何も出来なくなるぞ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 18:48:46 inokVDOlO
スマソ わかる人おしえて
ねぎみそさんのピクシブ登録名ってなんだった？
ブクマするつもりが検索しても出てこない、、、
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 18:51:44 ZAsyPg+i0
ねぎみそさんって誰？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 18:54:15 aFCX7umV0
なぎみそさんの間違いとみた。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 18:55:30 Nn47aDT70
>>13
退会したとか言ってたぞ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 19:00:44 rgQBzaed0
ねぎみそさん
こんなことで笑うまいと思ったら聞き返した>>14で撃沈した
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 19:06:26 Rlr6/xLD0
なぎみそさんpixiv退会しちゃったのか
少し前に投稿してた尻ミクはごちそうさまでした
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 19:35:11 3QiDVo400
DTM板のSONARスレが酷すぎて泣ける
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 21:59:59 MNH6sIdz0
久々にギロカクにきてみたが、
ギロカクたん飢餓状態じゃないか
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 22:01:21 X578PRcW0
ナスとネギ持ってきた
食えよ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 22:02:15 tXzPRST90
さっきまで勢いよすぎたからね
たまには休ませてやらないと
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 22:03:04 Q66MeGah0
今月もランキング改変とちくわで結構頑張ってましたよ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 22:59:22 r9tt64+A0
ランキング良いじゃん、上位はさすがに改変ランキングの影響モロに受けちゃってるが（一位は普通に名曲だと思うが）
それよか、門番タグ・コメがウザ過ぎる。馬鹿かあいつら
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:00:35 7sR8HicN0
せんみくでググーると、例のブログが二番目に出てくる件
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:01:37 tXzPRST90
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 20:31:53 ID:4AzuY3bV0
ボカランのまとめサイト更新しました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
今回新規動画のランクイン率が大幅に下がっています。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ランキング変更と前回の盛り上がりの結果でしょうが少し気になりますね。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:05:58 4SdhSinj0
>>26
先週分は毎時ランキングが昨日してないからまだ様子見、
というのがおおかたの意見だぞ
今週も今週で盆休みだったりイベント前だったりするから
不確定要素があるんだけどな
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:15:49 Y0NH7U5g0
正直ランキング変更以外の要素も多いからまだなんとも言えんよな。
毎時ランキングでずいぶん新曲拾いやすくなったとは思う。
ただ毎時で上がってくる曲が全て有名Pだったんだよな。
その辺が偶然なのか、ランキングの特徴なのかわからん。
Kz・侍・オワタ・Tatshの4曲はどれもランキング変更関係なく
非常に伸びる要素が十分にあるから、ランキングの影響を
どれくらい受けたか正直わからん。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:21:29 Rvv8atvQ0
毎時が出来たので少し余裕を持ってランキング改変の
影響を観察出来るようになったよな
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:22:50 Rlr6/xLD0
>>28
毎時ランキングで新曲拾いやすくなったというのは錯覚だと思うなあ。
瞬発力のある有名Pしか上がれず、結局は無名の人が埋もれてる状況には
何も変化がない。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:23:26 9ljVQRrZ0
毎時導入後でもデイリー40位前後だと1日で4千前後しか回ってないね
2日ランクインしても1万に届かないのは中堅以下にとってブレイクしにくい状況なのかも
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:24:37 tXzPRST90
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:29:17 ID:485yvWND0
【にこにこつまんねーからエロ動画うｐ祭り】
・ニコニコのつまらなさに嫌気が差した俺たちが３夜連続でエロ動画うｐ 垢3つ取得推奨
・基本的に投稿する動画に制限は無し、とにかく楽しめ スカトロハァハァ
・ タイトルやサムネイル偽装したりするとある程度消されにくくなる
・ 前に15秒の動画で、最初の数秒は「この動画は削除されました」と同じので、
その後にエロ絵詰め込まれているのがあった。しばらく消されてなかった
∧,,∧
(；`・ω・） ・ 恐怖動画うｐして厨房涙目にしようぜ
/ ｏ━⊂ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ⊃
しー-Ｊ
【時間】
8月11日0:00 エロ
8月12日0:00 エロ
8月13日0:00 恐怖
ここか？よからぬやつらが計画してるってニコ友から聞いた
やめとけ 警告しておくがやめておけ
ニコニコで数十人エロ動画あげたやつが捕まってる 通報、管理も強化されてるから犯罪者になりたくないならやめておけ
ある日警察が来るぞ？
「ニコニコつまんねーエロ動画うｐ祭り」
～今宵夜12時決行～
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:32:59 1xm9WlDb0
dorikoさんの新曲あれでも伸びない伸びない言われちゃうんだな
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:35:42 NFOAW82p0
>>33
5桁に達してることを考えれば決して伸びてないわけじゃないのにね
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:38:20 w+t10tEH0
殿堂入りの10万がちょっと重い数字になってきたのかもしれん
いや、一万あたりに壁ができたという感じかな。一万を超えるような動画はロングラン化が期待できる。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:42:59 1xm9WlDb0
>>34
5桁なんか全然余裕でマイリストも既に4000に届きそうだというのに
特に動画内でニコニコはオタクに受けなきゃ伸びないとかこの曲はオタ受け悪いから伸びないとか言ってる人はやめた方がいいと思う。悪気はなさそうなだけに
むしろモノクロアクトはdorikoさんの曲の中ではかなりオタク受けは良さそうな感じだと思うしｗ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:48:31 r9tt64+A0
他じゃ5000いきゃ「すげー」なのにな
ボカロ関連は贅沢スギだよ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:55:54 joW3Knti0
ランキングにばかり気を取られて今週既存曲のクオリティ高いのが多い事を忘れてる
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:59:15 YUikSkfr0
せんみくはdorikoの宣伝の場にしようとグルーブノートの社長が頑張ってるんだから
失敗するわけないだろう
社長に司会やらせたらいいんじゃないか
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:00:14 iConvALy0
今の仕様だとマイリストの週間ランキングで上位にくるレベルじゃないと爆発的には伸びないからね
まぁ、ｓｈｉｋｉ氏やdorinko氏の曲も気が付いたら殿堂してるよ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:17:06 QP9+uUDr0
あと10分でオビラジのがくぽ紹介だな。
TBSはまたやってくれるのか？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:19:29 5pd3kKKd0
TBSか・・やらかしてくれないかなぁ
ある意味外的が出てきてくれたほうがいいかな 最近ウチゲバばっかで楽しくない
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:27:43 QP9+uUDr0
いきなりきたｗｗｗ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:29:35 n8QoWuzm0
>>37
メジャー指向というような雰囲気は感じますね。もっともっと聴かれてほしいって感じの。
本スレで世界にうってでるなんて言葉があったので参考データ。
音楽系SNSの大手MySpaceだと、
Gacktの掲載曲再生数がだいたい１曲だいたい5万～6万再生ぐらい。
アメリカのトップアーティストだと登録曲が200万再生ばっかり、
一日で登録曲トータル再生数25万と言うレベル。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:58:30 X89QS8a70
初音ミク使って、この曲はオタク受けがするとかしないとか言ってる奴等がイタい
初音ミクの時点でオタク系ですよ 客観性を取り戻せ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:00:07 cmN2wooG0
>>32
厨房が厨房を涙目にする…？自覚ないのかこいつら？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:02:33 cJbXFwKk0
>>45
じゃあMEIKOやKAITOだとオタク系じゃないんですか
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:03:37 Y/C1ZyEn0
>>45
自身の中のオタク心で解釈してという意味では？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:04:40 ltHOvHTY0
というよりDTMerが世間から見ればヲタクです
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:05:05 KByy1PtH0
PC
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:05:13 Jv07KI3/0
同族嫌悪ですね、わかります。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:10:28 lEIXZlei0
オタクどうこう言う人間は人を見下す傾向があるのが難点
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:20:03 glf0Bhxt0
なるほど、身を呈して教えてくれているって訳か
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:32:47 8dVKcMku0
>>45
オタク向けだからといって、オタク受けするとは限らないから
設問自体が不完全だ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:36:22 tpfxmZjV0
ガクトなんか完全にオタクだが格好いいからなあｗ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:43:25 vtD+L3ok0
重度のガンダムオタクだもんね
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:44:32 5pd3kKKd0
がくとはげんしけんの高坂を連想する・・
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:46:30 sRvCk8NE0
>>47
オタク系かどうかは知らないが
MEIKOとKAITOはボカロが世に知れ渡るより前に
一般CDで収録・販売された実績がある
とだけ言っておいてやろう
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:50:38 5pd3kKKd0
オタクかどうかは関係無い良いと思ったものが良いと判断できないようじゃだめだな
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 02:12:04 d7nJmNTf0
>>45みたいな意見は結構聞くけど、初音ミクの時点でオタク系なら
その前の時点、ボーカル無の曲だけの時はオタク系なのか違うのか…。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 02:38:44 pDRMkYtF0
師曰く、評価など相対的な物以外あり得ないのだと
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 02:44:45 vyBgd6So0
初音ミクというだけで嫌悪感を示す人間がいることも忘れちゃいけない
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 02:46:34 73cJ1uQl0
忘れました
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 02:49:12 qpeO9ohW0
この世には二種類の曲がある。
俺が好きな曲と、俺が好きじゃない曲とだ！
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 02:59:56 Y/C1ZyEn0
>>64
聴いてみても、微妙にどっちか判定し難い曲もあるでしょう。
一晩寝たら、評価が変るとか。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 03:10:28 MaavSEXo0
ビクターにしてもリンレンが使われるオムニバスCDにしても売る側はキャラ(名前？)を前面に押し出してきてるな
ターゲット層はどうであれボカロの名前が強力な武器だと売り手側にも認識されてる
>>58
MEIKOは聞いたことあるけどKAITOもあったんだ。はじめて知った
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 03:19:03 qpeO9ohW0
>>65
その日の気分で評価を変えればおｋなんだぜ。
誰も明確な線引きなんか求めない！
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 03:36:55 Jv07KI3/0
>>64
「いいモノもある、だけど悪いモノもあるよね」ですね、わかります。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 04:14:55 sRvCk8NE0
>>66
ニコニコ大辞典のKAITOの項目見れば出てるよ
ちなみにKAITOの大辞典ページはボカロ随一の濃さだｗ
ミクが一番内容薄いのが意外だが
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 04:25:22 h2rNTAEU0
ミクはwikiにいっぱい書いてあるし、ぐぐればすぐに何がしかの説明出るしねｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 05:57:17 aA5KvtJr0
最近は曲はおまけとまでは言わないけど上位にくる曲はかなり動画に力入ってることが多いよね
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 06:08:32 aa7oGIkG0
原曲でもPVが豪勢になり始めたきっかけってのはやっぱりryoなのかね
それともサイハテかな
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 06:15:01 73cJ1uQl0
きっかけっていうか必然的な流れだと思うけど
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 06:20:15 aa7oGIkG0
しかし12月くらいまでは原曲でPVまで作り込んでいる作品はほとんど見あたらなかったような
なだらかな遷移じゃないように思えるんだよね
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 06:20:22 ltHOvHTY0
サイハテは当時ショックだったけどryoはむしろ遅かった方
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 06:20:39 rF8hCOwn0
オタク向けだろうが何だろうがどーでも良いだろ。
アニソンがオリコンを席巻する時代だぜ？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 06:26:00 d6gYmn8IO
サイハテは確かにインパクトあったが、個人的には悪ノシリーズの大ヒットがボカロ動画新時代の幕開けだったんじゃないかと思ってる
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 06:26:48 NLAQ0XpA0
>>76
それは別にアニソンが売れるようになったわけじゃなくて
一般的なJPOPはCDが売れなくなって
ダウンロード販売に移行しただけだし。
今時わざわざCDという形で手元にコレクションしておこうとするのはオタクだけだ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 06:27:16 aa7oGIkG0
しかし悪ノシリーズは原曲でPVまでやる流れとは関係ないような気がする
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 06:33:56 73cJ1uQl0
じゃあbakerで
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 06:50:53 MQyR+1N10
bakerの動画が出てからカメラ撮りのPVが増えたという話は聴いてないな
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 06:52:47 eQ1bNiuO0
あの当時からbakerのは「実写じゃなければ」言われてたしなあ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 06:57:36 +5mbpLfC0
というか原曲がPVまでやるようになったのはピアプロの影響がでかいんじゃないのか？
あれで曲作る人と絵を作る人がコラボしやすくなったんで...
一人で曲と動画まで作ってどちらのレベルも高いのはさすがに少数しかないような気がする。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 06:57:47 aa7oGIkG0
今でもカナリアやつきうさぎはPV効果出てないね
自分としてはbakerのPV大好きなんだけど
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 07:03:35 eBrqidNi0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
批判されている代表ご本人が降臨しているけれど、エントリの
内容を補完するDQNっぷりにワラタ。
単純に思うんだけど開催１０日前になって「スタッフ募集」って
意味がわからない。この期に及んで人が足りていないというエン
トリの内容を自ら裏付けているんだろうし、仮に応募があったと
してもほとんど何もわかっていないスタッフもどきを会場に立た
せることしかできないんじゃねーの？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 07:06:22 eQ1bNiuO0
>>85
さすがにこれが中の人本人だとは思えないんだが・・・
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 07:25:13 QJaXkkss0
客は席に座りっぱなしなわけだし、よほど酷い事しなければ賛否両論くらいには落とせると思うけど。
しかし、せんみくのサイトのデザインｗｗリキッドそっくりｗｗ
なんでああいう手合いは黒がすきなんだろーなｗｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 07:25:51 3t3DpFFt0
ヲチスレ向きじゃね？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 07:27:30 eQ1bNiuO0
騙りかと思ったがよく読むと本物ぽいか
会自体はゆかたんもいるし適当に喋ってもらえば時間は持つと思うが
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 07:47:31 7vMdrTBz0
ヲチスレ向きではないな
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 08:06:34 yie23fyXO
というかマルチ？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 08:12:11 T4RXC/9h0
はつねぎ行方不明になってから久しいが
それに負けないくらい頭沸いてるのがまた現れたのかｗｗ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 09:00:02 bpUAws6tO
これは久々の物件
つーかチンピラみたいな奴だな。せんみくが楽しみですね！
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 09:07:00 pO0mUeHp0
これ見てると開催前から危険な匂いしかしないんだが・・・
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 09:08:31 EfL+4VNM0
さてね。
文句を言ってる奴がいわゆる、うるさ方の仕切屋さんって可能性もある。
多分、双方イベント開催の経験に自負があり、やり方の違いがあるんだろうな。
そりゃ、キッチリガチガチの仕込みを好むタイプの人だったら、
少しでも曖昧な部分を見つけたら、勇んで食いつくのも無理ない話。
周りでもいるでしょ、そんな人。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 09:08:31 BuuJ1YyB0
Groove-note後援だから大丈夫だよ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 09:10:37 QJaXkkss0
こればっかりは、結果が出ないと議論の仕様が無いけどね。
蓋を開けてみたらいいカオスで面白かった、てなオチを願うよ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 09:17:12 UX4WYsNW0
これは失敗したら人のせいにするタイプだな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 09:17:22 HfAEO9Fp0
開き直ってネタとして利用すればかなり面白いイベント進行が出来るんじゃないか
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 09:20:41 yie23fyXO
サイトなんかみる限りは素人目には着々と進んでいるように見えるるけどなあ。
そのブログ主自身が本当に信用に足る人間かどうかは伺い知ることはできないし。
せんみくの方も然り。
例大祭のようにグダグダな例もアイマスTVやふたば学園祭のように
イベント乗っ取りや仕切り屋が出る例も過去には両方あるからねえ。
いずれにしても開催日になれば分かるっしょ。
というかあちこちにマルチするあたりイベント潰したい人がいる？邪推だけど。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 09:23:00 UlCzv/dg0
確定的に明らか
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 10:19:42 6C/dAfm60
巧妙に仕組まれた宣伝に見える俺はきっと厨ニ病
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 10:28:05 7eBbaqtOP
最近餌がないと思ったら
本スレが良い餌くれたな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 10:30:39 hTTSEomg0
どーでもいいけどギロンになるような話にはみえないんだが。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 10:52:11 njxy79DI0
「せんみく」のｇｄｇｄっぷりワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
参加するP達かわいそう（笑）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 10:54:01 VtvxbnPA0
おまはや
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 11:24:11 njxy79DI0
>>106
嘘つくなよハゲ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 11:32:37 vRx05Pb50
>>107
>>85
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 11:34:41 HfAEO9Fp0
せんみくは現時点で議論にならないから
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜オイシクナーイ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 11:36:47 qoRB0EE30
>>105-108
ID:njxy79DI0 の、次のレスにｗｋｔｋ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 11:39:36 5pd3kKKd0
ID:njxy79DI0
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 11:40:24 73cJ1uQl0
つーか、このスレではハゲは固有名詞だから
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 11:51:26 TlfxooCCO
なるようになるさ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 12:01:30 yie23fyXO
というかアンチ工作活動してますみたいなことを裏付けるような書き込みしてどうしたいんだと>ID:njxy79DI0
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 12:02:28 njxy79DI0
あ？
ニュースサイトで拾って面白かったから貼っただけだよ。
過去ログなんて知るかハゲ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 12:03:22 qoRB0EE30
必死だなｗ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 12:03:40 UlCzv/dg0
乞食に構っちゃダメよ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 12:05:12 Yb74J8Rz0
本スレもギロカクもヲチスレも変なの沸きすぎ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 12:07:58 k76UZAAH0
夏休みだなあ
ああ海行きてえ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 12:16:07 njxy79DI0
海なんか行ったら直射日光と潮風でますますハゲに磨きが掛かりますね（笑）
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 12:21:12 Jv07KI3/0
>>118
今年は猛暑なので，そこらで変なのが沸く発酵する
発光までしてますよ。
STOP!地球温暖化！！
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 12:22:34 qoRB0EE30
海に行きたいけど海無し県民だから億劫なのさ・・・
というわけで、行った気分になってみるテスト
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 12:23:16 PNERYMXw0
海に行きたいなら土曜日に有明行くといいと思うぞ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 12:37:07 fPWe/5OD0
お盆に海に行くと足ひっぱられるってばっちゃが
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 12:59:37 A/zTeWWA0
>>69
見てきた
なんて言うか・・・怖いね、あの世界
同じ充実するにしてもアイマス民ぐらいの結束力があればいいのに
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 13:07:06 hFO8cJoVO
ヲチスレ楽しそうだな
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 13:20:47 X89QS8a70
体育会系のノリ嫌いなんだ けどオタオタしいなれあいも嫌いだな
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 14:26:12 nTPMxSHM0
ヲチスレなんかやってんの？
嫌いだから行きたくないんだが、面白いことやってるなら教えてくれ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 14:30:25 8ANhDUWS0
・本スレヲチして痛い痛い言ってる
・自称ミュージシャンに釣られまくってる
・銀P
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 14:32:54 nTPMxSHM0
なんだ、いつものことじゃないかｗ 行かなくてよさげっぽいな
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:15:00 a/f54CxI0
がくぽ関連のユニットタグ「ナイス」やら「バナナイス」とかが内輪っぽくてイヤなら
イヤってハッキリいっとけよ、あとになって書き換え合戦するくらいなら
今のうちに話つけといてくれんかなあ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:24:27 Yb74J8Rz0
内輪っぽいていうかもろ内輪だろ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:34:51 nTPMxSHM0
バナナイスタグあると3人歌唱曲検索しやすいから、
あると結構便利なんだよな
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:36:32 A52SYA2a0
3人歌唱なんて聞きたいとも思わない人間が多いだろ
腐女子人気くらい？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:39:56 yie23fyXO
別にジョークみたいなもんだからいちいち文句つけるのも野暮だと思うけど>バナナイス
だいたい旗振り役のエンペラーPやテンネン氏は男じゃ？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:45:49 gSa6OEmE0
その２人にゃっぽんの腐男子コミュに登録してなかったっけ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:48:30 51IvhmzB0
旗振り役がどうだろうときもいものはきもい
開いてもそれを喜ぶ女で埋まってそうだから見る気しない
勝手にやれば？
完全に新規層置いてきぼりだが気にならんなら
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:50:43 51IvhmzB0
男ボカロ合唱団
みたいな誰でも分かるタグなら良かったんだがな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:51:13 nTPMxSHM0
置いてけぼりの人が出ないために運営が大百科を作ってくれました
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:52:53 8dVKcMku0
別にどうでもいいだろう、定着するかどうかは時が決めるだけだし
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:54:19 k76UZAAH0
ネタ元まったく知らんがバナナ、ナス、アイスを掛け合わせた名前だってのはすぐわかると思うが
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:55:14 A/zTeWWA0
バナナイスと聞いてまず最初に思い浮かべるのはバナナでできた椅子だよな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:55:15 8dVKcMku0
ああ、そういう事だったのかｗ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:56:32 51IvhmzB0
>>141
それ自体が公式でもない勝手な設定の寄せ集めだから
どんびきなわけ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:58:01 ExPI/2Vh0
そんな躍起になってきもいきもい言うことかね
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:58:08 fPWe/5OD0
>>142
また紳士どもがいらん物考えたのかと思っていたが違ったのかｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:58:33 8dVKcMku0
>>144
ニコニコにおいて、公式でない設定だからどんびくという反応に
少し引くのだが。ネギとかロードローラーとかもアウト？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 15:59:26 nTPMxSHM0
対抗してネギワンローラーとか作ればいいじゃない
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:00:02 51IvhmzB0
>>147
検索用タグとして定着させようとしている点がな
つうか本当に自分らの姿を客観的に見られないのな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:02:09 8dVKcMku0
>>149
>つうか本当に自分らの姿を客観的に見られないのな
うむ、その言葉はそのまま返そうｗ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:03:31 PNERYMXw0
結果として検索タグとして機能するなら特に問題ないんじゃね
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:05:06 OwB9qj2t0
気に入らないのなら消して別のを付ければいい
賛同してくれる人が多いならそれが定着するんじゃない？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:05:11 51IvhmzB0
通用タグはネタを挟まなくても意味が分かるか取りやすいもので
まず同人的ネタから説明しなきゃ分からんものはないはずだが
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:05:50 sRvCk8NE0
代替案も示さずに、ただ自分が気に入らないから排除じゃ
受け入れられる訳がない
大体ボカロ関連の設定なんて大半が非公式だし
今更それを全否定とか、いくらなんでも身勝手だろ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:06:25 51IvhmzB0
だから勝手に内輪でやってりゃいいだろｗ
知るか
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:08:09 k76UZAAH0
ならなぜ噛み付いてるｗ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:08:11 ExPI/2Vh0
子供かｗ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:08:35 8dVKcMku0
まぁ突っ込みどころ満載の変な人だからどうでもいいな。
バナナイスは個人的にはあんまり上手いと思わないから、定着しないんじゃないかと予想。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:08:38 HfAEO9Fp0
今日はこの流れ多いなｗ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:09:15 gSa6OEmE0
がｊくぽとMEIKOはナス酒？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:12:01 bLAbeaiK0
上手いかどうか言わせて貰えば
別にがくぽ要らないよね、その名前
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:12:20 nTPMxSHM0
>>160
ワンナップで
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:14:32 TCwr2Vl50
というようなやりとりが鬱陶しいのでバナナイスとナイスをNGコメにすると幸せ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:15:44 3KDOLl7M0
ぎろかくにお子様が迷い込んでるときいて
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:16:43 BO2hi8YJ0
需要のないタグや反感を持っている人がいるなら
誰かが消したりして定着せず勝手に消えていくからほっときゃいい
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:19:06 HfAEO9Fp0
>>158
確かにネタ曲にはいいけどガチ曲には向かないからそうかもね
ボカロが増えると組み合わせ数が増えるから、将来的にはMeMiRiみたいに記号化されていくかも
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:19:14 hvRn6XCl0
自分が気に入らないからっていちいち大騒ぎしすぎだ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:20:19 a/f54CxI0
まあアイマスのユニットタグとか比べりゃｗ気にしすぎだと思うけど
最近はP達の方は、思い切った表現や他分野のコラボとかサクサクやってるのに
こっちでイメージがどうの権利がどうの一々反応してカリカリしてる
感じなんだよなあ･･･やっぱり年齢層の問題なのかなあって気がする
とはいえもっと露骨に言っちゃうと「腐臭くてキモイ」みたいな文句も聞くんで
あとあと荒れるくらいなら
「年長組」みたいな偏らないネタか「がくぽ＆○○リンク」みたいな無難な
やつかでとも思う
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:21:12 yie23fyXO
まあなんだ、夏なんだなあで片付けるのが一番楽かなと。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:25:54 gSa6OEmE0
みくぽはなんか許せる
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:26:01 KqizMBCe0
どうでもいいけど、「バナナイス」って、
「バナナ」＋「アイス」だよね。
ナス分薄い。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:26:41 nTPMxSHM0
>>168
せっかくPが面白がってやってることを、
権利がどう腐がどう歌ってみたがどうで潰すのはもったいないからね
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:28:24 5pd3kKKd0
次の印種のVoaloidが ○○ポイドだったら みくぽがせいるつしないきがするのは俺だけだろうか
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:30:20 gavX1yUXO
無難な方がいいとは思うけどね
最初単発のネタタグだと思ってたし、使う人がいたのが意外
まあなるようになるだろ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:32:31 3KDOLl7M0
いつからがくぽはナスになったんだ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:33:19 BO2hi8YJ0
年長組タグもカプ厨くさくて見ないっていうのいたし
言いたいのはどうとでもでも言うしなあ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:36:11 tIVxuguj0
>>172
権利を腐や歌ってみたと糞味噌にするな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:48:17 sRvCk8NE0
>>175
がくぽのデザインが発表された後
KAITOをがくぽの声に真似て作った「がくがくにしてくれる」という楽曲で
なすっぽいどと言われてしまったのが起源
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:50:54 nTPMxSHM0
>>177
ゴメン
>>178
発表直後のpixivのイラスト群の時点ですでにナス持ちまくってた気が
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:50:57 2MhvEN7P0
>>178
いや別にそれが起源ってこともないだろ
それ以前にナスとは言われていたぞ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:53:01 5pd3kKKd0
確かがくぽのバナーかなんかで ナスが使われてたからじゃなかったけ？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:55:48 XTPh1lS80
他にもボー娘（ミクリンプリマ）のユニットとかあるんだから、そこら辺はPに任せておきゃいいだろと思うけどな。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:55:51 73cJ1uQl0
>>181
あれは後から乗っかっただけ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:58:06 8dVKcMku0
たぶん2chあたりじゃないの？テラナスｗｗとか言い出しそうだ。
発表当日ぐらいすでにナスナス言われてたような。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 17:05:02 a/f54CxI0
まああんまりナスナス言ってるとガチ曲作ってるP涙目だぞｗ
折角ピアプロOKになったんだからナス持ってるのとかKAITOと
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌなイラストだけじゃなくシリアス曲にも使える
がくぽ絵もたのんますよ（苦笑）
キャラ付けもホドホドにしとかないと創作の足引っ張ることになって
本末転倒なことになるしなあ
KAITOなんか弄られすぎて、ある意味別の生き物になりつつあるというかｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 17:11:04 xv/VUTopO
>>176
その言い方好きじゃないがKAITOとMEIKOの動画あげると必ずつけられるんだよな
自分の動画に海外タグでカイメイがつけられていた時はちょっとおぞけだったｗコーラスで使っただけなのに
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 17:19:24 sRvCk8NE0
>>179-180
>>178で上げた曲も発表当日なんだけどね
まあ、卵が先か鶏が先かみたいな話だしどっちでもいいや
一応、「現時点で」ナス設定の記述が出てる最古の資料・・・ってことで
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 17:20:02 A/zTeWWA0
>>185
KAITOなんかはファン主体でイメージが固まったせいか固定のキャラ付けから抜け出せなくなっちゃったね
ある程度製作者側からキャラデザという枠組をつけられたCVシリーズの方が
パッケージだけの無印よりキャラの幅が持たせられるってなんか皮肉な結果だ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 17:23:21 TTnll5Qq0
久しぶりにギロカクの隔離機能が働いてると聞いて
来たがいつものギロカクに戻っていた。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 17:24:26 8dVKcMku0
>>187
すまぬ、6/20の本スレ424にこの書き込みがあった。
37 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 12:58:14 ID:bOwgE1T10
さすがに紫の食べ物はなあｗナスくらいしか思い浮かばんｗ
発祥かどうかはわからないけど。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 17:25:57 BsTFmmDu0
>>186
ダウト
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 17:57:51 E+EYl+nx0
ランキングに「このランキングを標準にする」ってボタンあるんだが
情けない事に今気づいたんだがこれいつからあった？・・・・・・
好きなランキングを標準に出来るから激しくGJではあるがまったく気づかなかった・・・・・
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:01:35 KAFGLrlU0
まだそういう報告が上げられるってことは、相当数ランキングの変更わからないって考えてもいいのかな？動画とかに書き込まれるたびに釣りかﾈﾀだと思っていたのだけれどｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:01:36 m0TgNKOR0
4日くらい前か？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:02:18 UlCzv/dg0
アワランとカテゴリデイリーの２択だよね
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:05:29 aa7oGIkG0
>>192
ランキングの変更とデフォルト変更ボタンの実装は日にちが別だよ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:06:13 aa7oGIkG0
アンカ間違えた
>>193ね
あのボタンは気付きにくいから知らない人もいると思う
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:08:23 E+EYl+nx0
どうだろうな・・こういう変更は普通当日気づいてもおかしくないわけだが
俺が間抜けなだけだとは思う。4日も前からか・・・・・
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:11:12 UlCzv/dg0
天気予報のお天気アイコンがクリックできるのを知らない奴もいる
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:11:51 3KDOLl7M0
>>198
おまえさんに言われて今気づいたんだがｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:12:22 3KDOLl7M0
いや、気づいたってのはおかしいか
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:13:24 KqizMBCe0
>>199
ナ、ナンダッテー！！
本当だ…。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:14:44 KAFGLrlU0
このスレでこの報告が上げられるってことは頻繁にニコニコ見ない人や、低年齢層はわからない可能性があるかもしれないな・・・
一応運営のライトユーザーに週間を見てもらうってのは成功してるともいえるのかｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:15:39 AcKtpod70
>>199
お天気アイコン今知った……。
キーワード「晴」とかそんなんでるのな。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:54:12 +A7i3GZD0
このランキングを標準にするボタンは気づかない人多かったのか。
そういえばここや本スレでは話に出てなかった気がするな。
それにしても運営はユーザーから言われて嫌々変更した機能については
何にも報告しないのが本当に腹立つんだよな・・・。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:58:58 X89QS8a70
運営の舌打ちが聞こえるようだ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 19:00:10 UlCzv/dg0
逆工作がなくなったかわりに荒らしが増加した
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 19:08:37 hTTSEomg0
ランキング標準ボタンは話は出たけど話題になるほどじゃなかったような。
ついこの前ギロカクか本スレの書き込み見て知ったよ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 19:11:24 aa7oGIkG0
荒らしの増加は夏休みもあるから今は判断が難しいな
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 19:16:37 MxOL23Ia0
せっかくの夏休みに荒らしかよ・・・もったいないｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 19:20:35 E+EYl+nx0
基本一年中夏休みの人が荒らしてるんじゃなかろうか
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 19:33:38 Jv07KI3/0
>>211
基本一年中夏休みの人も、夏休み・冬休みと
長期休暇の際には活動が活発になるらしい。
埋もれまいとするのか、プライベートな事情で
そうなるのかは不明。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 19:46:42 HV2Gshi60
最近オチスレやらスレがありすぎて、どれが何のスレだかわかな～い。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 19:48:41 UlCzv/dg0
３分ROMれ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 19:56:31 X89QS8a70
ヲタクの楽園「ニコ動」に立ちはだかる壁―収益化に苦しむ超人気動画共有サイト(1) - 08/08/13 | 12:20
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
ヲタクの楽園だったのか
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:00:35 UlCzv/dg0
それに対し、電通の峯川卓ビジネス統括局・シニアプロジェクトマネージャーは、
「新しいメディアのあり方を予見する動きとして注目している」ものの、広告枠の取引には慎重姿勢。
ネックは著作権違反動画の存在だ。
電通は、しばしば違反動画の流用元となるテレビ局を最大の得意先としており、
スタジオジブリ作品など一部アニメの著作権も保有する。
「違法動画の責任をいったい誰が取るのか、そこが動画共有サイト最大の難点。
われわれも当然信用の持たれる媒体でないと取り扱うことができない」（峯川氏）。
両者を隔てる壁は厚い。
そこでドワンゴは今春、いくつかの著作権対策を発表した。
ＪＡＳＲＡＣ（日本音楽著作権協会）と管理音楽利用について対価を支払う契約を交わしたほか、
テレビ番組の投稿動画については即時削除を宣言した。
「これで広告の引き合いは増えた」（広報）というが、
一方で集客の一翼を担っていたテレビ番組の流用動画がなくなり、アクセスの伸びは鈍化した。
違法を許せば広告が入らず、締め付ければ人が出ていく―。そのジレンマに陥っている。
また、クライアントの偏りも頭痛のタネだ。
ニコニコ動画の広告出稿者はゲームなどエンターテインメント業界が約５割を占める。
これは、ゲーム関連の広告がネット広告市場の数％のシェアしか持たないことを考えると、高すぎる水準だ。
ユーザーの大多数をアニメ・ゲーム関連のファンが占めていることが、歪みの原因を生んでいる。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:03:34 QxX+msPzO
MEMIRIという単語を見てMEIKOとMIRIAMUに間違いないと思った俺は多分なぎみその影響を受けている
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:04:34 m0TgNKOR0
>>217
MIRIAMUなんていません。
MIRIAMならいます。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:05:48 QxX+msPzO
なにィ！？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:06:36 HV2Gshi60
即時削除後、アクセス数減ってるのか
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:08:02 Yb74J8Rz0
ニコニコつぶれたらボカロ終わるだろうな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:14:09 HV2Gshi60
2ページ目のグラフを見ていると
サーバーの負荷軽減のためにランキング変えました
って説も本当に思える
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:32:15 rF8hCOwn0
アクセス数減ったら費用も減っても良さそうなもんだが、増えてるのか・・・とか思ったり。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:35:36 UlCzv/dg0
アカウントが単調増加しているからね
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:40:22 Y/C1ZyEn0
>>216
ま、電通がこのノリであるうちはニコ動は安泰でしょう。
電通がTVや映画を面白く無くした結果、ニコ動の人気が出ているわけですから。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:52:14 PNERYMXw0
>>221
一応保険としてぞめがあるから、ニコがｵﾜﾀになったらぞめに大移住が始まるだろう
問題はぞめのキャパが全然足りないことだが
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:54:27 Yb74J8Rz0
ぞめ移住は現実的じゃないな・・・
鯖が貧弱すぎる
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:56:09 HV2Gshi60
youtubeも音がマシになったから選択肢としてはありだと思うが
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:57:00 +A7i3GZD0
ニコニコつぶれたら結局はつべに押しかけるんじゃないかねえ・・・
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:57:14 Y/C1ZyEn0
>>227
日本のトラフィックの12分の1とかいう規模のニコニコの代わりは、
どこの業者でも、そう簡単には出来ないでしょう。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:57:35 KqizMBCe0
何を持って終わるとするかによると思うけど、
分散は起きるんじゃないかな。
youtubeとかzoomeとかmuzieとかピアプロとか自サイトとか。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:57:40 5pd3kKKd0
ニコが潰れたらZOOMEなんか一たまりもないだろう 共倒れになる
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:58:56 rF8hCOwn0
鯖とか設備の面でニコのトラフィックを引き受けられるのはyoutubeぐらいじゃないか？
ただコメントがな・・・
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:02:01 ZNqtSdg00
アンチや信者が暴れないぶん、ボカロ投稿はつべのほうが有効かもしれんね。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:02:41 5pd3kKKd0
ニコがメンテで一時期人がzoomeとピアプロにたくさん集まって鯖ダウンさせた事あったよね
あれが毎日続くような事態になるんだぜ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:05:39 nTPMxSHM0
つべに移動になったら本当に好きなP以外は追いかけなくなるだろうなあ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:06:38 X89QS8a70
youtubeもコメントシステムを搭載するつもりらしいけど
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:08:00 Yb74J8Rz0
もしつべに移ることが成功しても
作り手のモチベは当然低下するだろうし、有名Pが跋扈するし
問題がありすぎる
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:09:05 rF8hCOwn0
>>237
ようつべは多国籍なのが敬遠される原因にもなっている。
それが良いという人も居るけど、英語が読めないと楽しさも半減以下だからなぁ、ようつべ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:10:42 ZNqtSdg00
2ｃｈとは別の、ボカロ情報交換サイトが必要なのかもね。
現在ある聴き専の、ブログ相互リンク強化で間に合えばいいが。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:16:52 qTtnCXeM0
つべだとコメは少なくなるかもしれんが
コメが大人しくなる・世界中の人に見てもらえるとそれなりのメリットはあるよ
あとマイナーアーティストはニコよりつべの方が再生数多かったりする
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:18:29 7eBbaqtOP
もしボカロ買ったら
ブログだけで活動しようかな・・・
細々とだけど楽しそう
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:30:19 mMMt783F0
つべは、ニコではすぐに伸び悩むようなマイナーな作品も末永く愛される良さがあるよ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:36:41 v2kytxhg0
つべでボカランできるのかな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:42:22 8dVKcMku0
ニコ動オワタ話か、ま、別に目新しい視点はなにもないな。
さてどうなるかねー。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:48:29 DQ7f+CuT0
ニコ動オワタっすかｗ
ランキング変更で一瞬見えたがなｗｗｗ
去年末からだな 本格的に移住移住叫びだしたのは
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:51:43 +wmn6DlT0
ドワンゴの頭が旧式なのはみくみく騒動のときに判っていることだしな。
むしろ電通の反応にワロタ。
ネット関係は完全に出遅れてるし、今後もテレビ局とのしがらみでムリって
言ってるようなもんじゃん。
わざわざ旧メディアと一蓮托生コースを選んでくれるとは万々歳だ。
電通ごときに管理されたメディアになりさがるくらいならニコ動も一気に潰れた方がましだろ。
ニコより旧メディアや電通の方が将来性があるとはとうてい思えんがw
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:55:52 5pd3kKKd0
ニコが本格的にやばくなったら メディアが欲しいお金を持ってる所が買い取るんじゃないか？
これだけのメディア欲しい所他にありそうだし
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 22:05:19 X89QS8a70
じゃあ結局、ボカロは安泰だな 初音ミクもNHKを味方に付けた時点で国民的アイドルになったしな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 22:06:50 bsVyKOIV0
ネタだよね？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 22:10:16 +A7i3GZD0
国民的アイドル（笑）
とレスせざるをえない
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 22:19:18 dsr5sUBR0
（笑）は明示する必要なし
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 22:35:48 l7oZTASi0
>>249
＞初音ミクもNHKを味方に付けた時点で国民的アイドル
つまり
技術革新のムーブメントではなく、ただのヲタキャラ人気に成り下がるって事か
誰でも使える合成ボイスと言う「技術」ではなく、ミクと言う「キャラ」でしか扱わないもんなぁ
TBSもNHKもこの部分は変わらない
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 22:48:53 7xgr541v0
NHKに紛れ込んでいるのはミク廃ではなく隊員だ
さすがに党員はいないようだが、他局との質の違いは明らか
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:00:55 +wmn6DlT0
てか、「誰でも使える合成ボイスと言う技術」というだけじゃ別に
「初音ミク」は特段革新的なソフトではないからでそ。スマ姐が怒っとるw
状況革新のムーブメントはヲタキャラの方にこそあるんで、
そこを認めたくないヤツが「技術技術」と顔を真っ赤にしてるんじゃないか？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:09:12 b7v7uqbMO
まだミクが画面から出てきてない奴いんの？
かわいそう
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:21:00 v2kytxhg0
出てきたけど認めなかったんだろう
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:21:09 I7253Bic0
>>247
残念ながら、電通は大分前からネット広告業に入り込んでてシェア持ってる。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:27:32 cJbXFwKk0
>>253
もしそいつらがMEIKOやKAITOについて語るとしたら、ケースも大分違ってくるだろうなぁ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:31:17 X+IJh0EG0
ミクが革新的なのは、「声は体の一部である」というクリの信念が
成功して、合成音声とキャラが合わさった状態で人気出たところじゃないかな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:34:14 b7v7uqbMO
ミクはあっちの方も革新的だった。
それが世の孤独な独身男性にウケた理由だろう。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:35:03 X89QS8a70
ま、誰でも使える合成ボイス技術自体がみんなの人気者になることはないわな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:39:19 6clLJnl50
つかクリがピアプロ公認でzoomeにTDKI立ち上げさせた理由を察するべき
去年暮れにクリ社長をプレスで中傷してたドワンゴの糞さとそれを削除したさまは未来永劫残る汚点だからな
がくぽは認めてもニコニコとはコラボしないってとこもね
むしろとっととユーザーがニコニコからTDKIとピアプロに移るのを待ってる感じがする
>>255
肝心のクリがミクを「女と子供に愛されるキャラ」にしたがってるってとこがミソよ
一応コアな連中にはコミケグッズとかで配慮してるが
地味にそっち方向もインタビューとか見るかぎり相当本気くさい
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:42:07 v2kytxhg0
うぇぶたまwwとか痛車、マガジンとか他のコラボを無視しないでやってください
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:43:16 cJbXFwKk0
話題を聞いてどっかのスレで見たこのレスを思い出した
440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/21(月) 22:16:49
>>437
うんにゃ、ミク以前のMEIKOはキャラとかいう以前に、ガチDTMerのための「楽器」だったわけだ。
ミクがそこに（ガチよりちょっと駄目なのを含む）DTMerと萌えキャラ二人だけの甘い世界、の図式を持ち込む。
その次に、ミクが「DTMerのための萌えキャラ」じゃなく、
「普通のキャラ」として独立して、
（歌中のイメージ化したり、人間化したり、はちゅねと分離したり、それこそ兄弟姉妹ができたり）
さらにその図式が崩れはじめる。
ミクのキャラソンが飽きられ、でも鏡音まで間があり、姉兄と二大亜種が台頭したころだ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:43:27 +A7i3GZD0
>>263
おまえの妄想で語られてもなー
だいたい社長は別にコラボ先は最初ニコニコでも良いと思ってたが
ちょうどzoomeから話が来たからそっちにいった的な話を
ずいぶん前だけどなんかのインタビューでしてたぞ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:46:39 X+IJh0EG0
TDKIの方がみくみく騒動より早かったよね、たしか
当時ニコ盲信してたオレは、ニコニコでミクが育ったのに外部
に公認作るなんてありかよ、とか思ってた
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:49:25 ThegSCld0
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
年表によるとzoomeとの提携が2007/12/06で
みくみくJASRAC登録発覚が12/17ということです。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:49:46 Y/C1ZyEn0
>>267
三国志でもある話しだけど、二つの勢力のどちらかと組むときは、
大きい勢力の方と組むと軽んじられ、小さい方の勢力と組むと影響力を行使できる。
自信があるなら、小さい方の勢力と組むのは戦略的に正しいかと。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:51:08 X89QS8a70
ミクレベルのボーカロイドがまだでてこないように
ニコ動規模の動画投稿サイトも現れてこないんだよな
最大公約数的に考えて選択の余地はないね 今のところ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:53:19 +wmn6DlT0
>>258
いや、それは知ってるけどシェア「持ってる」くらいじゃ電通の
ビジネスモデル的には完全に出遅れなのよ。
国策会社として握った圧倒的独占によるボロ儲けが命の会社だからね。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:54:25 6clLJnl50
>>266
一度短刀突きつけてきたヤクザとこれからも緊密にやるって愚か過ぎると思うのよ
よっぽど利害関係で後々一致でもせん限りありえない
敵国に塩を送るっていうかなんていうかね
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:54:39 8dVKcMku0
>>263
あんまり妄想でzoome押すのやめいよ、ネガキャンみたいになっとる。
zoomeはzoomeで地道にやっていくんだからほっとけ。俺は年末のやりとりは両方悪いと思ってるよ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:55:25 mMMt783F0
敵とか見方とか２ちゃんに毒されていてかわいそう
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:56:23 v2kytxhg0
雨降って地固まるという諺が
リンレンプレゼントキャンペーンもやってたの忘れたのかな？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:56:31 5pd3kKKd0
というかzoomeほめ殺しになってるよ？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:58:58 +A7i3GZD0
もしかして例のzoome大プッシュのサイトの中の人かな
こんなところまできてzoome宣伝ですか
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 23:59:20 6clLJnl50
>>270
ぶっちゃけ言いすぎかもしれんがPが根性なしってのも加えとくべきだな
ランクにしろなんにしろどんどん悪くなってるのに
よそはなんだかんだ理由つけて目を向けたがらないようなのが多すぎる
ニコニコはたかが器なんだからつべでもzoomeでも広くうｐしてけばいいのにな
>>273
去年はクリを正義、ドワンゴを敵と決めつけて政治的に利用してるやつもいたしな
いまzoomeだけでやってる連中も去年絡みでアンチニコニコ＆ドワンゴの先鋭みたいなのが少なくないし
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:01:44 6clLJnl50
>>277
つかあのサイトってゲハ臭くね？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:13:10 1bUfItIq0
>>271
そうそう。
情報の入り口と出口を「圧倒的独占」していないと成立しない会社なんだよな。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:20:46 zcurZv6d0
>>263
しかし再生数こそが全てのPは、人の少ないところへ移るわけもないわけで。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:23:10 iGylmQrS0
まあ、あれだよね
ニコニコが潰れるぐらいだとZoomeなんて瞬殺だと思うけどね
インフラキャパの問題もあるけど、何よりビジネスとして成功する余地がないよ
ニコニコの終焉＝日本の動画サイトの終焉と考えて良いと思うよ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:23:34 pSSN1TSM0
>>270
ニコレベルの動画サイト作ったって分が悪すぎる
サイトの運営は慈善事業じゃなくて商売なんだから、
採算考えれば後続が出てこないなんてのは当たり前の話
こんだけ人がいるニコでも赤字なのにそれを黒に転化出来るとか
かなり至難の業になるだろ
>>278
日本のネット文化だと、あちこちうｐるとウザがられるからってのもあるんじゃね
宣伝を大っぴらにやると叩かれるのと同じ
まぁ、ついでにいくつもサイトを掛け持ちするってのも大変だしな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:25:45 ak38RgWQ0
zoomeにもあげてるPなんて沢山いるのに自分で自分にレスつけて頑張りますねｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:27:32 Z9Yg6StD0
>>282
Zoomeの擁護をするわけじゃないけれど、Zoonmeやアメブロは
ビジネスとして成功する余地いくらでもあるでしょ。
SNS型共有サイトは広告も取れるし、成功の方策はいくらでもある。
だからこそニコもコミュなんてものを導入しようとしてるんでしょ。
ニコが特殊なんだよ。あくまで。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:29:53 4WKcj6Fk0
今のランキングは個人的には否定派だけど、アワーランキングの
お陰で面白い動きも出てきてるな
モノクロアウトの中空飛行っぷりには吹いたｗ
ただまぁここで散々言われているように、全くの新人さんに
厳しいのは、アワラン導入後も変わらんなぁ…
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:31:50 F6bgE5It0
zoome主流になるかは別として、PV系やMMDの作品上げてる人は
ニコだけでなくzoomeにも上げて欲しいな
あの画質は大きな魅力だ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:34:13 Yroq7QG00
ニコ用にエンコードしたH264あげても変わらん
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:36:30 9T1A7b7m0
>>278
根性無しも何も移る理由が無いし。いくらなんでも言いすぎだしPに失礼すぎ。
P全員が全員移籍を考えるほど不満持ってるとは限らんし。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:36:32 Z9Yg6StD0
>>287
画質で言うなら、Stage6の後継であるVreelが注目だよね。
MADの主力選手やコアな動画制作連中はそちらに行ってるよ。
Zoomeは基本的にアメブロと同じようなブログSNSだし、
その方向での発展を考えるべき、というか考えていると思う。
ニコのやっているのとは、方向性が違うと思うんだなあ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:39:34 M2aPAQMV0
競合が持ってる機能を名前だけ実装する
最近のニコはドワンゴ向けのポーズに必死なんだろう
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:39:46 qWvmp6Qm0
>>285
ニコって、広告とって（その為にアニメ・テレビ番組瞬殺）、市場からアフィも取って、プレミア会員から金も取ってて、
あの赤字垂れ流しなんだが。
まあ、zoomeもバックがaccaだから本気になればニコなみの設備投資ぐらいは出来ると思うけど、先行き明るいとは
思えんな。
ニコで駄目なら、amazonやyahooあたりが、流通事業のてこ入れに客寄せパンダ的にやるとかぐらいしかないんじゃ
ないかなぁ。ニコニコ市場が見せた客寄せ効果は結構魅力だと思うんで、
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:44:34 1bUfItIq0
2ちゃんねるも赤字で閉鎖とか言われていたのに、いつの間にか利益出てるし。
サーバー代や回線料が安くなれば、どう転ぶかはわからんよ。
いまが正念場じゃないかな。
なんせ会員数800万の巨大メディアだから、「週刊アスキー」なんかのパソコン誌が、
ニコニコ動画の特集やってるの見ると、ニコニコ動画の方が、メディアとしての力は大きいのに、
と思ってしまう。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:45:28 Z9Yg6StD0
>>292
その広告がまるで取れないから、ニコは赤字なんでしょ。
僅かなアフィ狙いの市場を開いたのが、また広告を遠ざけているようにも思う。
Zoomeやアメブロは基本的に動画ではなくて、SNSの部分で広告を取っている。
そして、SNSがもってるマッチング効果はたくさんの広告を呼び込めるんだな。
そこがニコ動と根本的に異なる部分だよ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:46:08 F6bgE5It0
>>290
Vreelってところに行ってみたけど、英語だったから退散した
zoomeはそのSNS的な構造が、ニコニコより取っつきにくいとか、
動画うｐや鑑賞目的には使いづらいって意見があるのが（同感だけど）
もったいないな
290が言うように、逆にそっちに注力して違う魅力を発展させるってのも
ありなんだろうけど、あまり人がついて行ってないのか
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:46:09 x7rbrMnu0
サーバー代が革新的に安くなったらむしろ黒字垂れ流しになる可能性大だからね
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:48:51 IUqPTkwc0
たぶん鯖よりも回線代の方が高くついてる
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:50:24 x7rbrMnu0
いわゆるＦＦ１１状態にもってくればよい
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:51:58 Z9Yg6StD0
>>296
基本はサーバ代より、回線のほうだろうね、大きいのは。
ばかすかと動画を次から次へと見れる、しかも外部プレイヤでも見れる、
このニコ動（とようつべ）のシステムはそりゃ赤字になって当たり前というか、
動画共有サイトの中でもかなり特殊なあり方だと思うよ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:52:18 Yroq7QG00
日本の1/12の回線のトラフィックの価格は伊達じゃないっしょ・・・
画期的な圧縮技術が開発されればもしかしたら
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:55:19 qWvmp6Qm0
>>294
えーと、SNS機能が有ってそっちの広告は高いんだ！
ニコから人が集まって投資がニコなみにかかっても、ソレを打ち消せるだけの広告が集まってウハウハだ！
っていうのが疑心暗鬼なんですよ。
あと、ニコも結構大きいところから広告取ってるよ、最近は、アニメ・テレビ番組瞬殺の効果かね。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 00:59:55 Z9Yg6StD0
>>301
Zoomeや他の動画サイトだってどうせ赤字にしかならんだろう、
ってな話だから、そうとは限らん、って話だよ。
動画共有サイトの中で、群を抜いて負荷の高い「ありかた」で運営しているのがニコ動だ、ということ。
そのありかたと特殊性を抜いて、比較しても話は始まらない。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:04:00 OgrKyeSo0
ちなみにVreelスレでは「とても捨て6の後継にはなりえない」って意見でほぼ一致＞Vreel
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:04:03 qWvmp6Qm0
>>302
いや、もともとニコが無くなった時の避難場所をどーするか？って話でしょ。
ニコの特殊性というけど、移住を考えるなら、ニコ難民は、ニコと同じものを求めてるわけで。
あなたの言う、負荷の高いあり方をね。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:06:58 Z9Yg6StD0
>>304
自分は、Zoomeへの移住派ではないので。
Youtube一択、だと思う。現状では。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:07:09 1bUfItIq0
もともとコメント・サーバーだけだったのだから、他社とうまく連携できれば、
なんとか、なるはずなんだけどね。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:08:08 T0ZmawKG0
とりあえずアニオタ切り捨ててみたらどうかな…アニメタグすら無くしてアニメ絵を片っ端から削除して半年様子見る
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:09:42 8reEe8Pr0
放送権みたいのって買えないのかな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:10:41 OZhdViRM0
それやったら人が今の半分以下になるだろうな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:12:23 1bUfItIq0
単にアニメを見たいだけなら、Gyao+ニコニコ・コメントでいいはずなんだよな。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:14:40 M2aPAQMV0
無駄な追加機能多すぎるなニコニコ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:19:22 qWvmp6Qm0
>>310
そのシステムで可能性が有るのはyahoo動画と連携かなぁ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:21:42 F6bgE5It0
ここでニフニフ動画に脚光が！
なんてことはねーな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:26:23 DRXaoNNs0
>>310
そんな事したら、Gyao鯖死なないか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:29:19 1bUfItIq0
>>314
Gayoは有料コンテンツ多いよ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:33:18 qWvmp6Qm0
>>314
しかし、公称2000万ユーザー居るって話だけどな。GyaO
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ニコ動からのアクセスぐらいで死んだら、どれだけ下駄履かせてるんだって話に…ならないか。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:35:51 Yroq7QG00
ニコが鯖付加かかってるのってコメントもおおきそうだが 動画一個毎にチャット持ってるようなもんだしなぁ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:48:10 Z9Yg6StD0
>>307
それをやったらボカロファンも相当数減りそうな悪寒。
主力Pの多くがコミケに販売に出るというのに。
というか、そこで一番売れているというのに。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:57:02 EFL7GlZ90
まあボカロ曲で一般受けは期待しないほうがいい
２次オタの支持があるからこそ成り立ってるようなもんだし
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 02:30:00 Wjpvh9kI0
ニコ動のユーザーをオタクと定義した場合に、オタクじゃない趣味って
どういうものなのだろうか？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 03:32:34 oJxUITrY0
ニコニコがオタク人気の高いサービスである事は否定しようがないよな。
ただそうは言っても800万IDも取得されてる事には驚く。
オタクって言っても隠れオタから重度の廃オタまでいるわけで
日本人全体から言ってもオタ人口って決して少なくはないのかもしれん。
エヴァンゲリオンがコアなオタ層を突破してライトオタ層にも広く支持された
ように、ボカロ楽曲も非オタに完全に受け入れられる事はなくても、まだまだ
普及可能なライト層がいるんじゃないかと思う。Livetuneのアルバムは
そういう層にアピールできるといいなあと思う。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 03:34:45 owauO15D0
ネッタはなんでもヲタク
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 06:54:14 JanGGP5R0
800万のIDがあっても、そのうちいくつが重複IDかって言われると疑問符つくけどねぇw
重複IDを持ってる人間も、目的はそれぞれだと思う。
マイリスの数が足りないからサブとして取ったとか、マイリス工作のために取ったとかなど。
他にも用途はあるかもしれん。
まぁつべよりID取らないと視聴できない分、やや濃い目のオタが多いのは確かだろうケド。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 09:10:14 pPtfffJ90
正直、アニメでも無ければゲームでもないミク曲は、
そんなにガチヲタの受けは良くないと思うぜ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 09:20:07 D4mE8GHq0
オタで親和性が高いのは、素人の作品を見る土壌がある同人方面だろうな。
まあ削除が厳しくなった今のニコ動もそーだよな。素人の作ったオリジナル曲や
二次創作で盛り上がり、時折プロが舞い込む。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 10:18:21 6eNQpC7I0
ただ、ニコ動にくるのがアニオタ同人オタばかりでないというのも少しは意識しておいた方がいいとは思う。
コアなそれ以外のオタはどっちかというとよつべに行く傾向があるけどなｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 10:24:22 GCPghMPD0
ようつべはまだアニメ本編やテレビ番組の削除が緩いから、素人の作ったもんより、
プロの作品が見たいと言う、同人に興味ないオタが多いんじゃないか、まだ。
逆に、ニコ動は削除厳しくしてから急速にそっち方面に向かってる感じ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:02:54 zcurZv6d0
オタという言葉は既に範囲が広くなりすぎて使う意味がない、と雑感。
どんな人のこと指してるんだかさっぱり分からんもん。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:05:57 EFL7GlZ90
つべはプロだからアマだからといってフィルターがかかることなく素晴らしいもの・面白いものが評価される所だと思う
クラッシャーやロイツマ発祥の地だけはある
まあ音楽の場合は再生数がプロ>>>>アマになることがほとんどだけど
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:15:57 n455AHEg0
なんでも入れ込み過ぎるとマニアとかオタといわれる領域になる。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:21:54 j8u+tyIo0
>>328
そうそう。そもそもオタ⇔一般なんていうありえない対立軸で語るヤツが大杉。
好きの反対は無関心、オタの反対も無関心。「一般」には傾向も好みもありえない。
ましてや「一般人はオタを嫌ってる」とか力説する自意識過剰もいいとこなヤツまでいる始末。
「趣味者人気のモノはそれ以外にも広く受け入れられるとは限らない」というだけのことなのに。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:22:31 3MBeBAp50
いや、クラッシックの楽器演奏したり、踊ったり、歌ったり、絵を描いたり、
動物の動画や囲碁・将棋の動画をｕｐしたり見たりするのも、旧来的な
意味での「オタク」かなぁ？
確かにニコ動は、アニメやゲームのオタク要素も強いけど、一般人も取り込んでるでしょ。
「オクタ」か「非オタ」の区分じゃなくて、パソコンで動画見る習慣があるか無いか
の区分で見なきゃいけないような気がするよ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:23:49 qthFiXJA0
>>332
生産型と消費型の違いはあるんじゃないの
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:24:39 3MBeBAp50
ニコ動で自作の動画上げる人って、オタクかどうかよりも、「見てもらいたい」
という気持ちの強い層だと思うよ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:28:17 3MBeBAp50
いま問題にしているのは、生産型、消費型の区別の話ではなくて、ニコ動ユーザーを
オタクとカテゴライズできるか、という話。
たとえば「囲碁・将棋」なんて、オタクではない、一般のサラリーマンがやる趣味のはず
だけど、ニコ動に上がってる動画をコメント付きで見れば、面白いでしょ。
単に、囲碁や将棋をやる層が、パソコンで動画を見る習慣が無いだけなんじゃいかと。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:39:50 j8u+tyIo0
>>335
単に思い込みの差だけのものもあるしね。
一番不可思議なのは「鉄道」。あれ、オタクの代表例みたいに言われるけど、
明治時代からある囲碁将棋なみに古い趣味なんだよね。当然年寄にも大勢いる。
外から見たら何がオタ趣味で何が非オタ趣味なのか全然区別が付かないと思うよ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:46:24 AhxT9Eui0
>>335
囲碁・オセロ板住人のオレが来ましたよっと
囲碁・将棋も一般人（笑）からみたらオタです。
一般人ってどこにいるの？ってことなんだろうなぁ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:52:15 3MBeBAp50
車好きも一般的には「オタク」と呼ばれないけど、ニコ動には
クルマの動画もあって、見てれば楽しいよねぇ。
濃い趣味を持っている人をオタクと表現すると、みんなオタクに含まれて
しまうと思うんですよ。
だから、ニコ動の今後を考えると、旧来的な意味でのオタク＝非オタクではなくて
動画で楽しめる趣味か、そうでないか、で分けた方がいいんじゃないかと。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:56:25 xFmvY+PG0
一般人ってのは趣味を持たず、ニュースと飲みにいくことぐらいしか楽しみがない奴のことだろ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 11:59:25 Y3FKuMaS0
Repackagedはウィークリーでどれくらいいくと思う？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:00:20 oJxUITrY0
オタクの定義なんて完全一致するわけない。
ニコ動の視聴者の傾向を記事でもこのスレでも語ったうえで、
それとボカロの関係を話していただけだろ。
オタクって言われるのがよっぽど嫌なんだろうけど、そんな事がんばって
否定しても意味ない。大体一般人もいるなんて意見どうでもいい。当たり前だし
ひろゆきでさえ、オタが多いからオンラインゲームの広告載せることにしたと
言ってるし、今回の記事でもアニメ・ゲームオタが多いって事を語ってるわけだろ。
いちいちじゃあオタってどこまでがオタか？とかそんな定義話し合っても意味ない。
結局総意を得ると言うより単に自分の考えるオタクカテゴリーを語ってるだけだし。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:00:24 j8u+tyIo0
まあ、昔は「無趣味な人」ってのがわりと沢山いたんだけどね。
そういう人は今や希少種だし、酷く冷遇されてるから、むしろ趣味のある人に憧れたりしてる。
減ったろ？「テレビで巨人戦観ながらビール飲むのが唯一最大の楽しみ」みたいな人。
あ、でも女は女やってるだけで結構忙しい人も多いかもしれないな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:02:55 k22L9xDX0
>>340
その週と前週にリリースされる他のアルバム次第。
誰か調べてくれ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:04:26 3MBeBAp50
>>341
俺が言いたいのは、これね。ちゃんと読んでくれってば。
>動画で楽しめる趣味か、そうでないか、で分けた方がいいんじゃないかと。
逆に言うと、将棋の動画とか、コンテンツ・ホルダーがやれることは、まだまだ、あるんだと思う。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:04:50 Jv7vpCuw0
趣味がなければ一般人というのはなんか納得。
もっと突き進めて、何かに対して積極的に動かない人を一般人にしておけばコンセンサスとれそう。
朝間野球やっている人が野球オタク、朝ジョギングしている人が健康オタク、
出世を願う人が会社オタクって言われそうな時代ですからね。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:06:18 zcurZv6d0
>>341
アニオタ、ゲーオタ、鉄道オタ、車オタ、歴史オタ、サカオタetc...
対象をはっきりしてくれるなら分かるからいいんだけどね。
このスレでも大抵アニメ・ゲームオタあたりを指して言ってるんだろうけど、
文脈から判然としない場合があるから、何オタかはっきりさせてくれと。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:07:01 pPtfffJ90
>>339
パイとしては少なそうだな、正直
暇だからパチンコいったり、惰性でDVD借りたりしてくる人達か
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:12:20 GCPghMPD0
>>343
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:14:54 oJxUITrY0
>>344>>346だからそういった意見が総意としてギロカクに定着できるとか思ってるの？
次のスレに入ったら誰も覚えてないよ。
この一連の流れはニコ動の記事が載った事に起因してて、そこでアニメや漫画の2次オタの
人口が多い事と運営の問題が書かれてたわけだろ。だからそれ以降のオタの話題はこれを
基準に語られてるわけで、いちいちオタって言ってもどのオタですか？とか聞いてくる事の
ほうが違和感あるよ。100スレ程度読めばわかる内容だろ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:24:20 qthFiXJA0
100スレも読みたくねえｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:31:05 j8u+tyIo0
oJxUITrY0は何で自分の勝手なオタ解釈を高圧的に皆に押し付けようとするんだ？
オレ様の考えるオタ解釈以外は検討することも許さないと言う勢いだなw
みんな対象が曖昧なままでは会話が成立しないから、誰にどう働きかけたらいいか
考える前段階として今現在どんな人々がいるのか考えてるだけなのにw
何だよギロカクの総意ってw 妄想乙。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:35:52 QBE/OWP+0
一般人ってのは一般人のガイドラインに沿ってそこから踏み出さないように生きてる人の事だけど
考えないように触れないように生きているだけで本質が変質的な人もいたりするんだよな
オタクってのはそのガイドラインを踏み外して自分の感性や感情をさらけ出してる人間の事なのだろう。
でも自分の好きな事を胸を張ってやるのは悪いことでは無いと思うけど、最近のヲタは少々
人間的に恥知らずな奴が多くなってきてるのが悲しい。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:44:29 pPtfffJ90
別にオタじゃなくても恥ずかしい人間多いけどな
あまり関係無いと思うぜ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:45:44 pSSN1TSM0
まぁ、そのへんは若い子にありがちな武勇伝（笑）に通じるものがあるんじゃないかね
自分の特異性をアピールすることで特別な人間だと思いたいという有象無象になることへの反抗
ってのを変な方向に踏み外しちゃってるのが多いのかも
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:47:40 K0wlpy6g0
“何”をするか、ではなく、“どの程度”執着するか、じゃないかと思う＜一般とヲタの差
痩せたい時にダイエットするのは全然不思議じゃない行動だけど
新規のダイエット本や器具があれば必ず買いあさり、効果を表にまとめるといったレベルとなると完全にヲタ
ゲームもヲタ文化と言われやすいけど、暇つぶしに携帯ゲームやってる姿とかはどこでもみかけるし
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:50:20 T0ZmawKG0
二次元のキャラに心を奪われる=一般人との境目（オタクの壁）
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:58:42 EFL7GlZ90
>>356
ボカロに関していえばそれは正しいかもな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:16:02 xFmvY+PG0
>>356
それ萌えヲタの定義
鉄道ヲタならキャラではなく列車そのものに心奪われる
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:18:43 KuVVt1wIP
実際ミクは歌よりも
キャラ人気が凄いでしょ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:19:54 TwagwEEC0
>>356
そこらへんは古典的なオタクの分類だな、宮崎駿が白蛇伝に受けた衝撃みたいな。
具体性より抽象性に、全体性より細部に官能する感じ。
ただ、オタクって概念も一般化しすぎで意味としてはほぼ失効してる感じだなぁ。
メジャーよりマイナーを好む、サブカルチャー的な意味合いもあったはずだけど、
そういうニュアンスはあまりないようだしな。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:20:18 j8u+tyIo0
ミクって2次元キャラなのかな?
声は時間軸しかないから多分一次元だろうしw
2次元キャラとしては元絵のプレゼンスが低過ぎるよなw
デフォルトで1.5次元ぐらい、2.5次元のMikuMikuDanceを加味しても
1.75次元ぐらいにしかならない希瓦斯ww
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:20:24 F6bgE5It0
キャラ人気あってこその歌人気なのは認めざるを得ない
てゆーか、一昔前のアイドル歌手と変わらないけどな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:21:26 n455AHEg0
”無機質なものへのフェティシズム”ってのはポイントかもね。
伊藤社長も言ってた「機械でも萌える」ってのがオタの特性。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:39:39 OZ4WOxs30
オタという言葉には本来、サブカルチャーに対する嫌悪感情が含まれてるから
ここで該当者かつオタに多少なりとも愛着と自負を持つ人間同士がその定義について語っても
なんか微妙な違和感というかズレを感じるんだな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:55:45 j8u+tyIo0
かといって、該当者とは言えないが該当者以上に特殊な世界にどっぷりと嵌り、
他者を見下すことが習慣化していて、社会人が社会人として営利でやっている分
醜悪なオタ以上に問題の大きいマスコミ人の定義に唯々諾々と従う筋合いもないわけでw
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 14:00:18 Z9Yg6StD0
現在、さかんに嘲笑の対象として用いられる、
メディアが言うところの狭義の「オタ」ってのはずばりエロゲオタのことだわな。
そういうイメージを免れたくて、オタとはいやもっと広いものなんだとか、
ミクはオタの道具じゃないんだとか、争われているんだよね。
もともと「オタ」なる語はSFファンの間からきてるんだけれど、趣味やマニアというのと、オタとの違いは、
オタ＝（SF的）非日常にはまる、ありえないものに夢中になる→日常生活から遊離する、の図式だったと思う。
ポイントは二次キャラやSF世界といった、ありえないものにはまる、というところ。
ここらへんが拡大されて、夢中になりすぎて恋愛できないとか、生活を損なってるとか、
（もしくは、逆に恋愛できないから、生活を損なってるからこそ夢中になっている）
そういう風に見られる連中を総称して「オタ」ってことになってるんでないかな。>>355が書いているように。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 14:10:50 F6bgE5It0
健康のためなら死んでもいい健康オタとかいるしな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 14:25:21 nFkHxMeOO
>>367
なんかのアニメであったな。
健康オタで死んでしまってるのに、まだ健康グッズを集めて健康的な生活してるのw
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 14:30:02 j8u+tyIo0
メディアがオタを敵視するのには相応の理由があって、
要するにメディアが提示する以外の価値観に固執してる者を
一つにくくるのに都合の良い言葉だったんだよ。
メディア推奨通りの価値観のヤツ→一般人
メディア推奨外の変なものに拘ってるヤツ→オタク
オタクはメディアの意図通り動かないから敵なんだよ。
敵だから最も醜悪な部分をクローズアップして貶める。
エロゲなんて既にいわゆるオタク産業の中でも商売的には瑣末なシェアしかないのに
叩くのに便利だからいつまでもイメージの中心にすえとくんだよな。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 14:34:51 K/nguAdy0
>>366の続きで。
だからミクにはまる、ってのは超現実的なものへの志向という語源的に考えるなら
オタ中のオタ、王道中の王道ってことになる。
というか一週通り越して輝かしくすらあるぐらいの王道ぶり。
何故、ミクがあれほど同人方面にも絶大な影響をもたらしたかといえば、
ただ単に萌える、かわいいキャラだってだけの話ではなくて、
SF的超越性への志向を具現化したような
オタ精神の根幹をつくような存在だったからじゃないかと自分は考えている。
大袈裟だけどｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 15:01:35 Jv7vpCuw0
ボーカロイドの文化の広まりって、
誰もが、知名度のあるアイドルを使って表現出来るってところにあって欲しい。
いわゆる同人という世界にとどまらずに、マイナーでも広がりのある形で。
ワンカップPの「ありがとさよなら」みたいに、地元の鉄道を歌ったものとか、
リンレンランキングの作者さんに贈った歌とか、題材として局所的なんだけど
歌うボーカルのキャラクターは全国的な知名度があるというのがいままでにないなあと。
歌がコミュニケーションの手段として活用されていくのが、なんとなくいい感じするんですよね。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 15:08:15 Yroq7QG00
アニヲタ的には ちょっと流行ったバーチャルアイドル的なカタルシスと
攻殻的なスタンドアローンコンプレックス的なカタルシスがが相まって
これは流行らなきゃオカシイみたいに思ったが
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 15:21:46 hWWbcfg+O
お盆休みだからって無駄に熱く語りすぎだろ。墓参りでもしてこいよ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 15:24:23 vyVMixpo0
そんなこと言ってもここ議論スレだしw
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 15:26:20 qf1Myibo0
まあ加速しすぎるとロクな議論にならないからね
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 17:58:08 ujXvwaro0
マスコミからすると
・『のだめ』読んでクラッシック聴く奴は一般人で、そんなの関係なくクラッシック聴く奴がオタク
・『光の碁』読んで囲碁を始めるやつが一般人で、そんなの関係なく囲碁を楽しむ奴がオタク
要するに、マスコミが作るブームや流行に乗らないやつは、マスコミ的に困ると思うんだよ。
マスコミが、どんなジャンルであれ、オタクを毛嫌いする理由は、ここにあると思うよ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:18:19 66iHUEj70
ま、あれだボカロ流行らせたかったら札束でマスコミぶっ叩けばいいだけのこと
オタクだの一般だの元からテキトーなレッテル張りにしかすぎないわけだし
ついでに「CR初音ミク」とか「パチスロがくっぽいど」とかつくれば完璧だね
マスコミ様はこぞって賛美してくれるよ(^_^)v
･･･う～ん我ながら不毛な話だな
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:21:44 jRFC3OJv0
>>377
まぁ、がくっぽいどは中の人的に叩けないでしょ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:22:59 1FNzJOsy0
>>370
でも、ミクの同人誌とか同人ゲーってそんなに売れてるのか？
個人的には何の魅力も感じないのだが･･･
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:23:59 1FNzJOsy0
>>377
セカンドライフ的にも無理じゃね？
最近だとアイフォンとか･･･
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:33:54 iGylmQrS0
>>376
＞・『のだめ』読んでクラッシック聴く奴は一般人で、そんなの関係なくクラッシック聴く奴がオタク
＞・『光の碁』読んで囲碁を始めるやつが一般人で、そんなの関係なく囲碁を楽しむ奴がオタク
なんか逆じゃね？
ぶっちゃけ利益にならない程度なら今のオタク叩きはないと思うよ。
一番のターゲットはオタクに多く含まれるネット人口でしょ
完全に利益と相反してるし
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:34:37 F6bgE5It0
>>378
そういえば、１２日にTBS系でがっくっぽいどが紹介されたみたいだけど、
ミクの時とは違って「ご立派ですね」とはならずにまともだったらしい
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:38:37 lvYpOqZk0
おめめクリクリのアニメに出てきそうな女の子のキャラクターを大の大人の男が愛でている時点で
オタクキモっ つう反応になるんだってこと
いい加減自覚すりゃいいのに
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:46:38 oN7nG27D0
┏━━━━━┓ ､-'＼ /: : /`,.-､
┃神威がくぽ ♂.Lv： ５０ ┃ ヽ-=､|: ／: : : : ヽ
┃ (HＰ⊂ニニニニニ⊃┠､ くk: : : : : :｀ヽ: : : :ヽ
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|| 神威がくぽが とびだしてきた ||
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385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:50:09 j8u+tyIo0
>>381
マスメディアの行動原理には不可思議なくらい不合理なところはあるよ。
毎日事件なんかを酷い部類である不二家や三菱自動車と比べても信じられないくらい
不祥事収拾が下手だし、
競争原理のない世界だからかなり幼児的な論理で動いてるところがあるんじゃないかな。
気に入らないからこいつ叩いてやろうぐらいの理由で間接的死者くらい
出してもおかまいなしだし。大人だと思わないほうがいいよ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:50:22 4olrvyY/0
飼い慣らされやがって
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:53:14 j8u+tyIo0
>>383
残念ながらそのおめめクリクリのアニメが鉄鋼よりもこの国に稼ぎを挙げるご時世だ。
この国からなるたけ遠くに移住することをオススメするよ。無駄かもだがw
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:55:18 ujXvwaro0
マスコミは、自分たちの作る流行に乗らないやつは嫌い、でしょ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:55:39 obEogHFC0
もってけがオリコン２位の時代だからなぁ。
なんでそーオタクがどーの一般人がどーのと拘るんだ？とも思う。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:57:12 +ch2o+mW0
オタクは犯罪者予備軍だからね
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:57:26 8reEe8Pr0
一般人は買い物しないんだよ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:58:32 ujXvwaro0
実際にコンテンツ作って売っている人たちは、客になってくれれば、
オタクも一般人も関係無いんだよ。
だけど、マスコミは、「いまこれが流行っている」という情報を
売っているだけだから、自分たちの作ろうとする流行に
乗ってこないオタクが嫌い。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:03:18 j8u+tyIo0
>一般人は買い物しないんだよ
CDなんかまさにそうだなw
ハロプロの新曲なんかよりアイマスの新曲の方がよっぽどオリコンの
アベレージが高いかもな状態だしなw しかも個別の宣伝費はゼロに近いw
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:03:41 ujXvwaro0
インターネットが普及してからは「こだわりのある趣味」を
持ちやすくなったこともあるな。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:04:19 ApAIt4q80
二次元の女の子に萌えてる時点でどんな言い訳をしてもオタクなんだよ
マスコミとか関係ねーよw
いい加減ムキになって否定するのではなく開き直ろうぜ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:06:39 1FNzJOsy0
一般人にくくられる人間てのは、大概はマスコミの餌だからねぇ
その数は年々減ってるけど
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:06:42 ujXvwaro0
なんだよ、さっきから単発IDで煽っちゃってさ。
お前のチンチン小さいんだろｗｗｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:06:45 k22L9xDX0
>>393
ハロプロヲタは一般人なのか？ｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:08:13 ApAIt4q80
だいたいこんなオタクしかこないようなところにいる連中が
オタクについて語ったってしかたあるまい
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:10:21 x7rbrMnu0
一般人が消滅しつつある
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:10:24 8reEe8Pr0
オタクは自分語りが多くてうざいよね
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:13:22 nzb0kSjs0
この前のエスカレーターの事故を見て母親が
おたくばっかり乗ってたんでしょ？きも～～いと言ってたよ
テレビがにくい
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:16:15 ujXvwaro0
単発IDか、深夜から張り付いてるやつしかいないのかｗｗｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:20:20 4olrvyY/0
>>402
それ普通に酷い感想だな、オタクだろうがなんだろうが事故って怪我した人もいるのに
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:22:38 +ch2o+mW0
「社会人としては如何なものか」ぐらいにしとけ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:27:02 nzb0kSjs0
>>404
普段そんなこと言わない人なので驚いたけど
多分酷い報道を見たんだろうなと思う
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:38:00 j8u+tyIo0
>>406
どんな言い訳しても普通に酷い感想だろ。
問題アリなのはこの場合おまいの母だ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:38:09 k22L9xDX0
ニコニコやネットにいると発言に気を使うようになるだけで、
家族の間だけの話ならそんなもんじゃないか
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:39:21 8reEe8Pr0
402に向かって何らかの意図があって言ったのだと思うよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:43:30 F6bgE5It0
日頃人権とか男女同権とかいってる奴らも、ナチュラルに
オタクキモーイっていってるかもしれんな
>>409
それはそれでひどいw
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:44:57 oeBwNFMU0
>>387
自分が一般人でオタクのおまいらﾌﾟｷﾞｬｰ
とは、言ってないんだが
自分もオタだが、オタじゃないんだと言い募るオタが見苦しいなと思うだけ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:45:50 jRFC3OJv0
正直スレタイだけは結構好きだったな
中身はドブだが
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:46:25 jRFC3OJv0
誤爆なんかしてないよ
全然してないよ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 20:49:01 j8u+tyIo0
＞自分もオタだが、オタじゃないんだと言い募るオタが見苦しいなと
オタクの定義とか話してると、誰もそんな主張してないのに必ず
必死になってこれを言い出すヤツが出現する方がよっぽど不思議で見苦しいよw