08/10/18 12:56:50 ud4Yive0O
>>651 違うんだよ…
オリジナルなら知名度がないぶんシステム面で東方やらきすたより何倍も頑張らなきゃいけないのにスキンや戦闘もデフォのまま、良くてありふれたサイトのスクリプト入れただけなもので
「オリジナルだから仕方ない」「再生、マイリスなんか関係ない」なんて思ってるから視聴者がやりたい気持ちにならない
かといって視聴者に設定が全くわからない分ストーリーと演出もこらなきゃダメなのにいきなり世界観の説明テロップから始まったりチュートリアルのためダンジョンからスタートしたりで演出と言えるのはフキダシくらい、
作者にはわかってても視聴者にはよくわからない展開で観る分にも面白くない。
東方でもらきすたでも伸びないのは腐るほどあるがそのなかで注目される作品は向上心も工夫も十分あるのだけだよ
東方らきすたは伸びる、オリジナルだから伸びないってのは言い訳。なら自分で作れってのも屁理屈、他人が何を作ったところで自分の作品が良くなるわけないだろう…
656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 14:40:18 Xi2EiH7s0
今北産業という企業があってだな
657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 14:53:45 npITwpAU0
>>655産業でおk
658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 19:42:50 NYWBafva0
>>655
見る人に優しく
自分に厳しく
常に向上心を持とう
でおk?
659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 19:43:29 W7vQVIkkO
東方
らきすたは
頑張っている
660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 22:24:33 a1D4ISbA0
>>655
東方とらきすた使ってもロクに再生数が伸びなかったんですね、わかります。
661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 23:35:22 EQMmSEgN0
らきすた、東方系にすれば評価されるってのは大間違い。
でもオリジナルでも目立ちにくい。
安定評価されるには工夫でいくしかない。
奴隷人生を考えさせる
662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 23:37:27 PVuTYpSu0
前々から気になっていたんだが
日本最後の日にでてくる装備アイテム
神々のミニスカートってどういう姿をしたアイテムなのだろうか・・・
シースルーで透けているのかな・・・
だとするとこなたやかがみやみさおやみなみ達の
スクール水着+神々のミニスカート姿は結構可愛いかもしれない
663:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/18 23:39:50 Hrivny5j0
メガテンにスカートはいた悪魔がいればそれじゃね
664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/19 01:45:54 zuAMO2VB0
「考えるんじゃない 感じるんだ」という言葉があってだな
665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/19 06:13:10 plCWVKya0
クロスオーバー系やカオス系、参戦人数が多ければ多いほどVXは不向きだな。
案外2000のが使い勝手がいい。(DB最大数999が結構なネックになる。)
逆に一作品固定で参戦人数を絞れるなら、VXのが良さげ。
666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/19 07:32:50 5aRK6Ift0
使いたいキャラの素材がないなら自分で描いてみるという人は
VXと2000どっちがいいのでしょうか?
あとキャラクターツクールはVXでも2000でも
どちらにも対応しているのですか?
ゲームの制作全然わからないもので
キャラクターツクール
URLリンク(tkool.jp)
667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/19 07:47:34 PasN1tZC0
それ自体がかなり古いツールのはずだから
違和感無く使いたいなら2000だな
668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/19 07:50:38 5aRK6Ift0
そうですかありがとうございます
669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/19 08:07:55 PasN1tZC0
まぁドット打ってキャラ作りたいだけならEDGE使うって言う手もある。
というか大抵のドット絵師はそれ使ってるんじゃなかろうか。
無料だし
670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/19 09:57:58 bMk4vivO0
キャラクターツクールなんかよりEDGE2のほうがよっぽど使える
671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/19 20:09:51 plCWVKya0
キャラドットよりも、戦闘アニメの方が大変だと思う俺がいる。
(ドットは細かな修正ができるが、
戦闘アニメはツクールの操作性の悪さで非常に苦労する…)
特に東方キャラだとスペカ一つ一つが独自性があるから死ねる。
672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/19 20:38:24 fJywwEIOO
>>671
戦闘アニメは結構簡単だろ
SAIやらで鉛筆+ブラシ+指先もしくはぼかしで
光源と形を意識して描けばいいだけだし
673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 00:33:46 uMvl8zw50
戦闘アニメは、素材自体よりも組み方の妙が必要な気がする。
拡縮透明色調補正と全要素を駆使すると、RTP素材でもかなり見栄え良くなるよ。
674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 01:36:40 4fcPT8Mr0
日本最後、続編は体験版が出るらしいな。
しかし、相変わらずあの人は仕事速いな・・・・
しかも前作と比べると別ゲすぎるほど進化してるし・・・・
675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 06:56:29 YeqkSo7R0
XPの評判はどのようなものですか?
>>647
検索したら第2話がUpされてますね
今日仕事終わったら視聴してみます
676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 08:03:35 zHsmmY4a0
XPの評価は投稿されてる動画の数が物語っている・・・
個人的に全ツクールのデフォ戦のなかで一番スキなんだがなぁ
作りづらいとは言われても機能をしっかり把握してフル活用すればやってやれないこともないし
677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 13:05:12 sr3Qa+Cd0
ツクールXPはVXが出る前まで良好な感じだったよ
ただ低スペックユーザーには概ね不評
それでも優秀なツクールって言われてた
2000>XP>95≧2003だな
678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 14:55:25 7CisTu7F0
個人的にXPで気に入らなかったのは描画速度がだいたい40FPSくらいしかないところ
それ以外はあまり気になるところはなかった
679:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 16:32:02 2NbxChiIO
xpはデフォの音楽よくてVXユーザーの俺涙目
680:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 17:58:27 9qXK9X3P0
そうなの?
681:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 21:36:59 2isK3inEQ
>>674
ツクールVXでは、素材としてスクリプトを配布しているサイトがいっぱいあるからな。
ぶっちゃけ、あの程度のシステム(武器改造やスキル習得)なら誰でも導入出来る。
あまり暇なじゃない友人の絵の上手さには驚いたがw
682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 22:39:35 2NbxChiIO
>>680
VXの音楽は2000のデフォ並み
683:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 22:49:58 eJ74D57x0
>>681
作者も、気力とピクチャー表示をちょっと楽にするものだけ自作で、それ以外は素材スクリプトって言ってたしな。
ただ、どっちにしても2000で元々それなりの事が出来た人+一応それ系の仕事してるみたいだから、今後は何か凄いの作りそうだ。
前作の見てる限り、あの人後で思いつきで色々やるからなw
684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/20 23:26:50 +IUuJSO10
>>682
お前2000のデフォ曲馬鹿にすんなよ
地味に良曲だって揃ってるじゃないか
北神以外は
685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 00:49:00 Jt21JPD80
2000の曲はMidRadioの内臓シンセサイザー使って一度GS音源以外で聞いてみたほうがいいよ
まるで別の曲になるから
『乗り物3』『神秘3』『妖精2』あたりが名曲かと
686:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/21 00:52:26 zbHUH/JB0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
手軽に聴くにはこういう動画があってだな
VXの曲は何がいけないって只でさえ動作がもっさりだってのに
曲まで全部テンポがもっさりしてること
687:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/23 07:42:21 aEpp8+3i0
フリーゲームのコンテスト
URLリンク(www.tohofuhai.com) 豆腐ゲームコンテスト
URLリンク(gamejin.web.infoseek.co.jp) ゲーム人 (開催実績はないためまだ未知数)
URLリンク(www39.atwiki.jp) 非公式ウディタコンテスト -Wodicon-
URLリンク(kirara111.sakura.ne.jp) 星屑きらら杯 (今休止中)
URLリンク(3punge.com) 3分ゲーコンテスト(今休止中)
688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/23 12:32:09 H8/oJFG60
身内のみのをいつまでも入れるなアホ
689:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/23 12:55:44 AMB7N8Uv0
テンポは速くすればよくね
690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 14:01:54 dVSNFDS50
過疎ってるのであげてみますね
ところで今後ニコニコにツクールの動画
うpしようとしてる人って、どの位いるの?
691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 17:37:42 +GOTLVCW0
>>690
ノ
とりあえずPCの買い替えが先だけどな…
692:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 17:49:38 dSlWzwnu0
ノ
少なくとも序盤の方は完成させないとな。
693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 18:06:33 0eObwdxjO
>>690
ノ
いろんな意味で素人なうえに、今はやりたいゲームが目白押し(ライドウとかライドウとかライドウとか)なんで、制作開始でさえ何時になるか分からんが
694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 18:08:05 00BWnXaBO
ノ
以下>>691と同文
695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 20:15:16 fInFTs8o0
ノ
そういえば、皆「これに影響を受けた」みたいなのってある?
このゲームを見て、ツクールを買いました的な
696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 20:37:24 R02DWr2p0
俺は「偽りの神話」と「Abyss-Diver #0」にやたらとはまった
この2作にはプレーヤーを引き付ける不思議なものがあったな
当時中身をのぞかせてもらって色々と技術を学んだ
697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 20:40:54 P36Vd04p0
Holy Knightsとか
技術はおおかたYADO氏から学んだ
698:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 21:15:24 muYM/VXs0
ムスペルとかフェイレンワールドとか。
ツクール買うきっかけになったのはかなり古いがデビルソードだな
699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 21:17:55 iUgwquroO
ツクール作品じゃないけど、某超有名ゲームの改造版。
自分にはそんな技術がなかったので、行き着いた先がツクール。
その作品がなかったら、多分ツクールともツクール動画とも無縁の生活を送ってたと思う。
700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/24 21:32:26 nAxLiNFYO
まももタイムアタックオトツカイSQネフェシル夜明け
ナイナイもぐりごっこ
上げればキリがない。
これらの影響受けまくりで
オリジナル作ってるけど完成しそうにねぇ
701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 01:32:08 KqQv8N4M0
>>695
RPGが作れるうめぇという理由だけで買った。
ツクール3(PS)→2000→2003→XP→VX(現行)
ただし2003とXPはほぼ買っただけの黒歴史。
(2003は経験値曲線の問題、XPはスクリプトの相性問題が発生しまくって嫌になった。)
VXはスクリプト詰め込みまくっても比較的安定してるし、バグでても原因がすぐわかって改善できるのがいい。
ツクールで影響受けたゲームはないなー。
ドラゴンファンタジー1、2 モナークエストあたりか?
702:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 04:23:33 zRdJ5G0B0
>>690
ノ
好きなキャラがいてこの娘で何かできないかなと思いまして
動画自体はたぶん3時間くらいで終わる物になるかと思います
ゲーム作ったことなくてどのツクールで作ったら作りやすいのか
探しているところです
あと説明書がないと絶対に作れる気がしません
現在アイディアをノートにまとめているところです
今後説明書を燃やせと言ってきたり
アイディアを書いたノートを燃やせと言ってきたり
する人が現れると予想されますが燃やしません
ぼんやりと嫌なことが予想できそうな気がして
考えていて頭が悪くなりそうですが大丈夫です
703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 04:55:33 MSS9Vaf40
>>695
表ゲーでは夜明けの口笛吹きとゆめにっき、マヨヒガが好きです
あと某ツクスレのゲームは好きなモノが多すぎる
704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 08:07:18 2w54UCyiO
>>703
あそこは敷居が低いうえに
試行錯誤する人が多くていいよな。
vxなのにxp並みにマップが綺麗なものや、
自作システム作ったり、全部立ち絵だったり。
オリジナルが主だから
著作権にひっかかるものはあまり歓迎されないけど
一度覗いた方がいいと思うわ
705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 13:52:24 DchWntzX0
夜明けって表ゲーなのかどうか判断しにくいな
706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 14:05:33 MVNug4zX0
>VXはDB最大数999が結構なネックになる。
これって項目ごとの最大数が999ってこと?
それともDBの項目全部合わせて999のデータしか作れないってこと?
後者だとやばいな…
707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 14:48:50 lgHuggvo0
>>704
そこまで言うなら、スレの場所ぐらい書こうぜ。
>>695
同人だが、AIRRPG
たぶんこれに出会ってなかったらツクールはおろか、RPGもやってなかったと思う。
708:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 14:58:41 AAD/IPHx0
こことは関係ないがはちくまぐらいだな、同人で未だRPG作ってる老舗って
709:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 18:31:44 yVvdhSy30
>>706
前者(各項目ごとに最大数が999)。
なお、2000だと各項目ごと5000まで枠がある。
710:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 18:47:30 MVNug4zX0
>>709
㌧クス
それにしても2000の最大数すげぇな
711:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 20:01:57 M05Oq3250
1000以上つかいそうな項目っってなん?
とりあえず999突破してみようかと思う
712:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 20:42:45 yr3l1h5d0
>>711
むしろかなりの長編か自作システムでないと
100突破も難しいんじゃね?
713:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 21:14:30 ixKQEwoS0
スクリプト使えば1000以上いけるとかどっかで見た記憶がある。
714:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/25 21:53:01 pOMFPRe20
2000のとあるゲームでは変数4000個以上使ってるのを見た
715:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 01:31:27 ngT2ZWet0
URLリンク(kissho.xii.jp)
司令官と音波さんをつくってみた
716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 07:50:16 xW78Dbfg0
VXも変数とスイッチだけは例外で2000と同じ最大5000まであったはず。
717:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 14:02:25 ST9aQvsX0
>>711
厳密には違うだろうが、特殊技能とアイテムはソートの関係で1000以上使う事が多い。
任意の並べ替えが出来ないから、適宜空白を設けておかないと後でひどい目にあう。
しかしスイッチはともかく、変数4000って単に使い回しが出来てなくて膨らんでるだけな気がするぞ……
718:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 16:55:20 X5h3nW0s0
>>717
天さんならやりかねない
719:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 18:38:38 xW78Dbfg0
特殊技能、アニメーション、アイテムあたりが999越えするな。
とは言っても1200~1500あれば十分。
アクター(&職業)の最大数を減らして、VXはこれらの数値を増やして欲しかった。
(アクター999とか絶対いらん)
720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 19:03:24 4Xn1vk/d0
よくわからないがどういうことなんだろ
VXは長編作るのには不向きってこと?
721:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 19:25:34 I4uYz6nK0
日本最後の日2000の動画が案の定七つの子になった
722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 19:26:46 OrVbGEpX0
>>720
そんな事はないと思うよ。
よほどの大長編やガチガチの自作システムでも作らない限り
各1000項目で十分お釣りが来る
ご利用は計画的にって事さ。
723:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 21:08:11 4Xn1vk/d0
>>722
そうですか安心しました
ありがとうございます
724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 22:19:27 B9A9dWWh0
ニコニコにうpされてるツクール作品(自分で作ったやつ)の作者で女性作者っているんだろうか?
・・・いや、それっぽく煽られてるのがあったから気になっただけ。
725:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 22:25:58 lrHt/Ywj0
今は消えてるけどコロッケRPGの人は女の人だったな
726:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/26 23:26:28 WtyiEtxhO
女性作者は多いよ
727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 01:37:24 NRHdk0ue0
何故そう断言できる
728:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 01:41:37 6RRilVqI0
所詮シュレーディンガーの猫だし、各々が好きなように解釈すりゃいい
729:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 05:59:23 1Jnsni2a0
女子中学生4人で作ったってのもあったな
730:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 09:35:28 2ZMDYsX40
どな☆すたファンタジー見て思ったんだが、
かがみんって敵に洗脳されて操られる→こなたと戦闘って役回りが多いなw
日本最後もそうだったし、ツクールとは関係ないけども
こなたんファンタジー(らきすたキャラでFFⅣ)でも似たような展開が…
見事なまでのヒロインポジション(女だらけなのに、なぜか。)
731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 10:32:07 fMIgRYxL0
テンプレ通りのこなかが展開だな。かがみとこなたが逆のパターンもあるが。
らき☆すたは百合やってりゃある程度無条件で釣れる。
732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 13:30:49 b3RVj/qL0
単に作る側がこなかがやりたいだけじゃね?
733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 15:53:20 yuFtlxuV0
東方の霊夢も敵役になるケースが多いような…
政権伝説とか執事クエスト(兵士に変装)とかうどんげRPG(ブッコワレイム)とか…
734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 16:20:06 60tUbnIL0
百合もBLと同じだってことを理解してない作者が多いよな。
そういう作品には注意書きが欲しいわ
735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 18:59:57 6RRilVqI0
全然違うだろ……そもそも性別が違うわけだし。
男女平等は結構な事だが、最低限の区別ぐらいは付けてくれ。
736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 19:20:49 b3RVj/qL0
BLとか百合の何が悪いのか分からない
ホモとかレズとか認められない差別意識に凝り固まってるんですか
737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 19:22:18 8TLrhC7Q0
かがみのブリットってなんなの?
なにかもとネタあるのかな?
日本最後の日とニコドーガの塔ででてきたんだけど
738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 19:25:56 6AwJJVpPO
>>735
いや、同じだろ。
むしろ性別が違う以外にどんな違いがあるのか。
男同士とか女同士とか、人を選ぶ趣味の動画には
大抵、そういうのがあるとわかる注意書きがある。
性転換シリーズの動画も同じ。
注意書きが無いのはツクール動画だけだろ
739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 19:30:15 xEHButKz0
>>737
スクライド
740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 20:01:46 bF2PwqhO0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
とりあえず、初めてうpしたんだけど・・・
最初から身構えていたけど、動画作る大変さが身に染みたよwww
正直尊敬します。
741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 20:34:07 G/8SyooE0
俺は今まで気づいていなかった
東方、らきすた、これらの流行る要因に百合(カップリング)があることを
ハルヒはキョン×古泉のBLあるし ニコニコRPGはロック×ミクあるし
ニコニコワールドは…
いや、誰か間違っていると言ってくれ ほんとにw
742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 20:56:27 0I9CBt5m0
確かに動画の概要を伝えるための手段は
いくらでもあるんだから、配慮は必要だよね
>>741
むしろその発想にたどり着いた
お前を尊敬するww
743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 20:57:15 lzlkj2jN0
いや、百合ある無しに関わらず面白いものは普通に面白い。
逆にカップリングがあってもイマイチな作品もあるのもまた事実。
というか再生欲しいからカップル出すって人いないんじゃないかw
自分がそれを再現したいから、作ってるんだと思う。
744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 21:06:16 2ZMDYsX40
同人界だと
アリマリ こなかが なのフェイ が現在の百合カップル三大勢力らしいな。
それぞれ、東方 らき☆すた リリカルなのは と見事に合致する。
しかも、あくまで↑は代表例で
他のカップリングも確実にどの作品にも( パチュマリ かがつか シグフェイetc )ある。
745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 21:46:30 6AwJJVpPO
>>744
そこまで詳しいなら百合ゲー作ればいいと思うよ
746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 22:03:34 2ZMDYsX40
>>744
あくまで、俺はこーゆーのがあるよと紹介しただけなんだが…
747:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 22:25:37 6AwJJVpPO
>>746
いや非難したつもりじゃない。
せっかくのツクスレなんだから
やればいいと思っただけ。すまんね。
真面目な話、
こういうのがあるよ、だけじゃ全く理解出来ない
俺みたいなのをターゲットにした
百合についての良さを全面的に押し出した
ゲームがあると便利だと思った
748:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 23:13:41 2ZMDYsX40
そうか、こちらこそすまない。
実際、動画を見てる限りだとRPGではそこまで濃厚な百合はないと思う。
同人でネタにされるから百合って固定観念があるけど、
実際は「努力・友情・勝利」の王道ヒロイックファンタジーのノリを
女の子同士でやってるって感じ。(日本最後が良い例)
749:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/27 23:55:27 6RRilVqI0
自分で「人を選ぶジャンル」と称しているのに、俺にも良さの分かる作品を作ってくれって何様なんだろうか。
嫌いなら嫌いで構わんから、批判したいだけならそういうスレにでも行ったらどうだい。
750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 00:25:08 8YYUBHx60
>>749
新しい世界を積極的に開こうとする態度はいいじゃないか
それに「人を選ぶジャンル」というのは批判じゃなくて割と一般認識だと思うがねえ
世の中見てみれば邪気眼系に拒絶反応示す人だっているだろうし
「萌え絵」を嫌がる人だって少なくないと思うが
その中でも特に、過剰反応であるとしてもNOと言う人が多いジャンルではないか>百合BL
751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 01:03:32 JI2fofQY0
日本最後の日FGの白石×あきらはよかったなあ
752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 07:02:16 bzsCHM5p0
>>733
魔理沙と比べると霊夢は設定的にRPGの主人公向きじゃないんだよな。
・挫折知らずの完璧超人
・努力は大嫌いなのに天賦の才で幻想郷では絶対的存在。
・意外にドライで外道な性格。
うん、少年漫画やコンシューマー系RPGじゃどう見ても悪役だわコレ。
しかも、もう1人のプレイヤーキャラ
魔理沙が実は弱いけど必死に努力して今の実力を得た熱血キャラとくりゃなぁ…
一発退場の悪役か、完全ハブかのどちらかだよな>RPGの霊夢。
753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 08:21:57 nj2rsQ2h0
>>752
某同人サークルのスレでも見事に言われてたなそれ
その分キャラが固まってない早苗とかの方が向いてるとか言われてた。
まあ魔理沙と霊夢なら魔理沙が主役になるわなそういう場合
754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 08:23:49 ltIUi9m00
神社ぶっこわれたり、間欠泉湧いたり、賽銭無かったり、閻魔様や小町にバカにされたり、悲惨そのものじゃん。
755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 12:54:25 omMRQvNt0
>>748
日本最後は一番濃厚だろ。百合で子供までできるらしいし
何をやるのも自由だし面白ければいいんだけど当て馬にされるキャラへのフォローは欲しいかも
らき☆すた物におけるつかさとかだんだん可哀相になってきた
756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 13:06:15 nj2rsQ2h0
>>755
百合で子供とか推測でものを言うな
757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 13:32:07 avQYDQS20
世の中には想像妊娠という病気がありましてね
758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 15:19:53 vPzv2iFT0
らき☆すた系RPGでは最近始まった
敵「アッー!」に期待している
戦闘中の顔グラ(`・ω・´)なのがいいネ
759:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 15:26:09 hbynacCU0
>>757
本当に想像妊娠で子供が出来たら
レズもゲイも大喜び、少子化も解決なんだけどな。
実際はそうじゃないから困る。
760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 15:49:49 EmJAXNbk0
つか、国連無双だっけ?あれ作ろうって人いないの?
761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 17:06:26 XGH2FfDpO
きっと>>757は外に出せば妊娠しないとか思ってそう
762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 17:59:05 tTmJPYHK0
てか実際らき☆すたは男キャラが殆どいないんだし、RPGにすると、女同士で仲がよくなるのは当然だろう。
ちょっと仲がいい=百合に持ってこうとしないでくれ。
いかにもお子様には見せられないシーンがあるってのなら問題だが、普通に男同士で肩組んで歩く程度のものとほぼかわらんだろ。
こういう流れになると、一応らき☆すたで作ってる方としては作る意欲が大幅に落ちるって事をちょっとは感じて欲しい。。
763:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 19:05:11 bzsCHM5p0
禿同。
少年漫画や冒険活劇に必須の「 努力 友情 勝利 」が
女の子同士になっただけで脊髄反射で百合に変換されるってのもねぇ…
764:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 19:52:34 Dc6jLd560
ところでここ、何のスレだっけ?
765:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 20:07:40 elmqHKnA0
濃厚なホモレズゲーを作って
線引きが微妙な百合ゲーを一蹴しようってスレ。
…ゴメン、言ってみただけ
766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 22:30:22 XGH2FfDpO
>>762と>>763はこの話題を何か勘違いしてる
767:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/28 22:57:55 qMO22HM20
>>766
別に勘違いじゃないだろ・・・・
元々百合とかやるなら注意書きくらいしろとか言い出したのが始まりなんだし、
あれくらいで百合とか言わないでくれって作者側が主張することにどこか的ハズレな
ところはあるのか?
768:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 00:44:42 Oo+xwvd20
素材や動画をスルーで雑談というのはどうかと思うのよ
769:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 00:48:32 W2RsX3PG0
>>768がいいことを言ったと思うのは俺だけではないはず。
まぁ、動画の批評は動画コメントで直接する方がいいかもしれんがな。
770:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 07:53:22 B5oVMl0CO
>>767
誰もちょっとくらい仲がいいイコール百合なんて言ってないと思うんだが……
771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 10:48:20 MJwVm56pO
らき☆すたはアニメ製作陣が百合方面に持って行ったから話題になるのはしょうがない。
そんなことよりそれがスレの話題になっただけで大幅に落ちる意欲ってどんだけだよ 何の言い訳だよ
どうもちょっと工夫しろって言われただけでオリジナリティーの欠落だの奴隷人生を考えさせるだの
ここのツクラー達は随分と温室育ちが多いようだな。
772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 12:07:33 36EaA55E0
上から目線乙
773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 13:08:20 dzWmN5l10
そういや、ネギまRPGって見ないな。
キャラの多さや魔法ネタからRPGにしやすそうないんだけども。
774:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 13:45:11 +ClwOZ2h0
>>773
ニコニコじゃないけどツクってたサイトならあるよ
URLリンク(gulfweed.web.infoseek.co.jp)
775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 14:09:07 D4ZL6yqY0
ラブひなRPGはあったのにな。
変な方向に無駄に凝ってたがw
776:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 16:36:59 B5oVMl0CO
じゃあ>>772は何から目線なのか
とりあえずこの話題は荒れるから終了。
配慮が出来るなら、
百合BL等の人を選ぶジャンルには注意書き
もしくはタイトルに誰向けか表記。
配慮したくないなら別にしなくてもいい。
その場合、アニメゲームのキャラスレや本スレで暴れる腐女子と同格になるけど。
でいいだろ。
777:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 16:37:14 9z7pNVae0
>>774
いつの時代のブラクラ貼ってるんだよオタ!
ゆとりかおまえ?自重しろw
778:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 16:52:55 SLyws2QU0
その程度で配慮するのは恋愛ありだからって配慮するぐらいおかしいって
性別が違うだけなのにどうしてそう過剰反応するかな
779:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 17:02:31 14lfUE050
旦~
∩∧_∧ ∧_∧旦~
∧ヽ∩旦ヘ_∧´・ω・`∩il
(´・ω |lヽ∩・ω・`) ノ まあまあみなさん
旦⊂二、ミヽ ⊃旦~ お茶でもどうぞ。
/ (⌒) ノ彡∧_∧ミ
(_)~ し' ⌒つ´・ω・`)つ旦~
780:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 17:18:47 grKmIZ6o0
まぁなんだ、余程直接的な描写でもでない限りあんまり気にすることはないと思うよ
何話か見て合うか合わないか自分で判断すればいいし、その辺の感覚も個人差によるからな
781:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 17:38:21 0qP0pNI50
>>776
もう少し言葉を選んだほうがいいって上のほうで誰かが言われてたよ。
それで終了すればいいね。後半とか悲惨すぎる。
百合=女同士の恋愛描写
BL=男同士の恋愛描写
なはずなのに、普通に仲良くしてるだけで過剰反応して
百合だのBLだのほざく輩がいるように思えてならない。
あからさまにR指定な描写もないのに恋愛ですらないのに。
らきすた=百合方面ってのもすごいよね。
あれに恋愛描写なんてあったんだ。
作者側に配慮しろって一体何をいってるんだか。
あからさまに「恋愛描写」があるならまだしも、うpされている
ゲームでそんなのあったか?
大抵は普通に仲良くしているものだと思うが。
自分基準で気に入らないものを叩いているだけにしか見えない。
じゃあこの世にあるRPG等は全て
「男の子同士が仲良くする表現があります」
「女の子同士が仲良くなる表現があります」って
書かないといけないのか。
勝手な見解でアニメゲームのキャラスレや本スレで暴れる腐女子と
同格にされる作者陣。
782:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 17:53:02 laEuDa4DO
過剰反応しすぎなんだよ
まあ気持ちはわからんこともないが
783:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 17:56:21 grKmIZ6o0
結局のところ、百合だろうがBLだろうが気に入らないなら見る、気に入らないなら見ない。それだけのこと
どうせ個人の価値観なんて千差万別だし、それは作者と視聴者だって同じだ
自分の価値観を押し付けちゃいけないさ
784:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 18:53:47 BujRiyGR0
お前ら価値観って言葉の意味を解って使ってるんだろうな?
すぐ辞書から引いてきたコピペみたいな喋り方な奴ほど
自分に甘くて他人に厳しいDQN
ROMってる奴の事なんか考えない
自分で世界が回ってるとでも思ってるのか?
ほんとニコニコのコメみたいだな
785:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 19:07:07 zlrsjI4T0
好きなものは見る
嫌なものは見ない
これでよいと思うのに、嫌なものに対して噛み付くのが多いニコニコ動画(秋)
786:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 20:03:36 dzWmN5l10
何か、百合に過剰反応してる香具師の方が痛いわ。
しかも、最後は反論できなくなって>>784みたく揚げ足取りしかしないと。
痛いらきすた百合動画はたしかにニコにいっぱいあるが
こと、一連のRPGツクール動画については「どう見ても百合です、本当に~」な
百合動画は「ない」。(あるなら、具体例を提示して欲しい。)
787:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 20:53:49 BujRiyGR0
なんか決着~とか白黒付けたいハッキリしないと死ぬ体質なのか?
784だけど、上の人とは別なんだけど
攻撃して倒さないと気がすまないのかと?だとしたら相当病んでるな?
あんたみたいな奴がどのスレでも鼻につく
文句吹っかけたモン勝ち?スルーしろよっていう
俺が言えた義理じゃないけど
788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 20:57:51 wg9okrqvO
とりあえず一々喧嘩腰で物言うの止めようか
789:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 20:59:16 h9d9f5tZ0
そんな事よりツクールの話しようぜ
てことで東方ふぁんたじーの新作まだーチン
790:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 21:05:53 dzWmN5l10
東方ふぁんたじーやうどんげRPGもいいけど
URLリンク(www.nicovideo.jp) もいいと思うんだ。
東方RPGでは珍しいサイドビュー戦闘方式、
しかも、RPG探検隊のサイドビューとは違う別のスクリプトっぽいやつだけど。
791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 21:27:13 B5oVMl0CO
これがBLだったら総叩きのくせにお前らときたら
792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 21:36:37 9t7GUl+N0
>>791
空気読めよ・・・・せっかく流れが変わりそうだったのに・・・
793:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 21:39:55 MJwVm56pO
>>790
その作品嫌いじゃないんだけど全体的にうどんげRPG臭がするんだよな…
キャラグラと最後のアンケートがかぶってるからかな?
無意識に意識しちゃうとストーリーが少しぐたぐたとし過ぎてる気がしてくる。
794:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 21:54:09 14lfUE050
>>793
初うp&初作成らしいから色々と手探りで作ってるんでしょ。
始まったばかりの作品だし、焦らずに見守ってやろうぜ。
795:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 22:14:44 zlrsjI4T0
しかし、出始めはスクリプトとかもすげー!って思えたけど…
こうしてVX作品が増えてくると、どこかで見たっていうスクリプトばかりになってくるな、やっぱり…
借りたスクリプトが同じってだけで似てるとかパクリって言われる作品もVXゲーだと、今後出てきそうだな。
796:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 22:57:12 ojt/TVuS0
日本最後はゲーム的にもニコニコ的にもストーリー的にも相当よく出来てると思うのに再生数が今ひとつだな
まぁストーリーについては俺が元ネタを知らないから新鮮なだけかも知れんが・・
色んな意味で公式含めたらきすたものと比べても引けをとらないと思う
作品の性質としては公式の真逆にあるけどw
797:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 22:58:56 eVL8qEr+0
>>796
こういうカオス作品は再生数少ないのが普通だよ
ニコニコRPGとかが異常だっただけ。
798:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/29 23:50:11 grKmIZ6o0
SGに入ってからは平均で5千前後だからむしろ多いほうじゃね?
そりゃまぁニコニコRPGとかに比べるとあれだが、そこまで悪い数字でもない
平均一万とか、そんくらいの再生数のある作品ってあるっけ?
799:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 00:03:24 xkzGE6tb0
日本最後が伸びないのは、無印時代の序盤の出来が関係してると思う。
最初の1,2話だけ見て「日本最後はこういうゲームなんだ」って思ってやめてる人はかなりいるかとw
うp主が途中でシリアスに変えてからは面白くなってきたが、最初の方はうp主も黒歴史だって言ってるくらいだし。
そういう意味では、伸びに関しては日本最後は、早くも打ち止めになりそうな感じ。
市販のゲームだと徐々に盛り上げていけるけど、ニコニコだと最初に食いつかせるためにも
いきなり自分の世界に取り入れる努力しないといけないからな・・・・そこらへんはどの作者も苦労しそうだ。
800:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 00:31:41 lBSIUtI5O
再生平均一万を越すのはやっぱりニコニコRPGと東方三作だな
しかし再生数ってのは検索の引っかかっり易さ、サムネホイホイ、
更に次回が遅いほどみんなクッキー消えた頃に更新チェックしに来てカウントされるからあんまり作品の良し悪しと繋がらないと思う。
また見たい、やってみたいって気持ちが一番数値に現れるのはマイリスだろうな。
日本最後が伸びないのはツクールとしては面白くてもらきすたファンにとってはオリ設定が行き過ぎてるからじゃないか?
誰かが死んだり片腕なくなったり子供というオリキャラが複数出てくると嫌悪感を出す奴がいるかも。
そもそもアレらきすたでやる意味あったのか…?
801:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 00:43:49 eCLiyOFj0
作者がこな×かが作りたいという一心で作った作品にらきすたでやる必要あるかと問うたら終わりだぜ
802:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 00:45:27 EWo098np0
視聴者ウケを狙ってる作品なら分かるが、
どうみても好きな事やってるだけの作品にその質問は酷だろう。
803:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 00:46:02 dcZtrOaN0
あれが初作なら疑問に思うところだが、前作(FG)ありきなので別にそんなに気にすることのほどでもない
というか、○○でやる意味とか言い出すと色々としんどいので止めたほうがいい
実際原作設定とか程よく無視ってごちゃまぜカオスになってるのなんて珍しくない、というかむしろ多いくらいだし
804:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 00:48:04 TMcChRyD0
好きなことをやっている結果、付いてきている視聴者がそれだけいる。
それでいいんだよ、多分。
視聴者に媚びようとするとどうしても合わなくなる部分というのが出てくるからねぇ
スルーして押し切るか、妥協するか余計な苦労も入りやすいだろうし
805:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 01:00:00 TgcIs58o0
まあ再生数=純視聴者数というわけではないからね
日本最後の日はペースが早い分、新作待ち期間のリピート再生数が伸びないのかもしれない
806:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 01:38:09 l/T49ETb0
ここが半分日本最後の日スレと化しつつある件
807:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 01:50:59 dcZtrOaN0
じゃあネタ振りもかねて政権
最近更新きたが、相変わらず敵も背景もカオスで吹くw
808:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 07:44:32 zzBiZC/J0
どうも、東方の5ボスはRPGだと不幸な目に遭うのが多いなw
809:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 09:26:57 OC/D0tms0
東方は二次創作で許されるんだろ?
版権作ってるとアク禁食らったりするんだろ?
なんかよいこのクリエイター講座見てたら罪悪感が…
見るだけならいいがニコニコはほんと世紀末…
版権作るんなら
原作に対する愛・敬意と運営に削除されても文句言わない
心構えだったら作ってもおk?
810:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 12:57:28 EWo098np0
人に指示を仰ぐ程度の気概なら、大人しくオリジナルで作りましょう。
811:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 17:53:52 0qF0JufA0
どうでもいいけど、みんな「マイナーだけど期待してるor気にかけてるツクール作品」ってある?
812:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 18:04:22 G0NyXLo30
>>811
真・総理転生IMAGINE
813:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 18:25:01 eCLiyOFj0
>>811
ペル贋
814:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 18:53:56 mmZp21FaO
>>809
人のものを借りて作ってるのに、
削除されて文句言うのなんて底辺の中の底辺だろ。
とりあえずは、
楽しむ人&喜ぶ人が居る変わりに、
たとえ逮捕されなくとも不快になる&迷惑がかかる人がいる
って事を念頭に置く。
そんで、自分の作るもの全てに責任を持てばいい。
ニコが世紀末なのは同意だが
それなりに楽しみにしてるよ。
815:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 21:44:42 Wy/7zyWR0
>>811
DRAGON GUNNER ですかね…
完全オリジナルでやっていくらしいし頑張って欲しい
816:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 22:22:37 zzBiZC/J0
>>811
ニコニコプラネット。
無駄にキャラが多いし、ストーリーが意味不明だがなぜか見てる。
817:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 22:33:34 qJGPWcwn0
>>811
ドナルドRPG。
PT入れ替えでマウスカーソル+青背景っていうセンスで惚れた。
818:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 22:40:54 Kv1bI7Nt0
>>811
W・トレイターズ
実況付きでツクール4だけど世界観とかキャラ設定が錬られていて
先も気になる展開。個人的に今一番面白いオリジナル作品。
819:名無しさん@お腹いっぱい。
08/10/30 23:01:09 c/5tu88j0
>>814
同人とかもそうだよな
820:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 07:26:31 5q2pSt9J0
>>811
らき☆すたDE!RPG
こなた達が
未来から日本人抹殺のため送り込まれた敵と戦う話
ストーリーの展開が気になる
821:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 09:44:10 83N0/0AD0
「WOLF RPGエディター」とは?
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
不満だったところがいろいろ解消されていて、やたらと自由度が高いです。ただし
その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
慣れた人にはお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
また本ソフトを持たない人でもプレイ可能!ファイル暗号化も完備してるよ!
・要望、バグ報告などなど改善できるところはできる範囲で直しますので(たぶんw)
書き込みお願いします。
・それとマップやキャラなどのドット素材もじゃんじゃん募集中ですので
一度サイトにお越しくださいませ。
スレリンク(gamedev板)l100(本スレ)
822:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 12:34:21 r2XGe7c6O
>>811
ローゼン戦記。
味方も敵陣営も超カオスだけどストーリーの根幹がしっかりしてる感じが好きだな。
なのはSSステージ終了後がどうなるか気になる。
823:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 12:51:56 7cxbJ/xX0
>>822
それってマイナーなんか?w
GAY♂LES OF DESTORTION でもあげとくか
男の楽園だ
824:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 13:07:44 EQBp/NqiO
カオス系は全てのキャラの性格を理解した上で上手く絡ませていかなきゃならなくて一番難しいのによくみんなやるよな
まあ大抵の作品はキャラ崩壊、一部空気になってるが。
おまえらの中に何人か作者で自分の作品推してる奴いるだろwww
伸びろオーラが文から漏れてるぞww
825:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 13:48:02 PALmqkCi0
まさかー
826:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 13:59:50 LqVHvf3X0
>>811
このスレで度々挙がるタイトルでもいいのなら「Lucky Star Universe Destiny」だな
827:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 15:39:44 nzG7KOpx0
>>824
その空気になることさえネタとして利用するぐらいが最高だ
828:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 16:22:18 nx3dRF2/0
URLリンク(rpgtukuru.jugem.jp)
↑RPGツクール2000の自作戦闘モノ探してたらめっけた。
何かカオスクロスアドベンチャーの作者と仲良いみたい
829:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/01 20:23:36 ZGQI1PSF0
ここで個人サイトを晒すのはどうかと思うよ
830:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 02:11:44 Py2EmCj/0
ここでU1兄さんを見るとは思わなかった
831:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 02:21:47 RQE9u9/S0
ここへ来て、まさかの散文録更新
832:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 09:06:45 DXWpu9OJ0
>>831
見てきた。やっぱり東方でロマサガはいいなw
他の好きなRPGが軒並み更新しなくて俺は深い悲しみに包まれた
東方MOTHERまだー?
あとはTOHO FANTASYとか、もうひとつのサガっぽいRPGとか。
833:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 20:07:43 yxvePoXrO
しかし散文録はいくらバグがあったとはいえパチンコやってて4ヶ月音沙汰無しっていうのは
完成を期待しないほうがいいかもな。作者も以前エターなってる作品があるようだし
834:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 20:36:32 xny8+mLm0
>>811
かがみん地獄変(仮タイトル)はつづくのだろうか・・・・
835:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 23:16:29 hjHCUtkv0
>>798
ニコニコワールドを忘れないでください><
836:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/02 23:17:02 hjHCUtkv0
sage
837:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 08:50:20 JcBzWyMk0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
らきすた系ながら、ゆい姉さんが主人公のRPG。
レギュラー陣じゃなくマイナーキャラを主人公にするあたり冒険心あるなと思う。
(東方でもこういうRPG増えて欲しい、虹川とか秋とか毒人形あたり)
838:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 16:20:42 GPN+ofb90
エターなったあのRPG勝手にリメイクされてるな
839:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 18:25:52 OO7ROUp+O
青鬼の人の新作来たな
ツクール製て笑うなんて始めての体験だわ
確実に青鬼の人はレベル上げてる
840:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 20:07:27 shULFuVB0
正直言うとメジャージャンルでマイナーキャラのRPGが来るより
マイナージャンルでメジャーキャラのRPGが来て欲しい
特定のジャンルに偏るとそのジャンルしか見るもの無くなる恐れが…
841:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/04 21:15:10 v8GQzIWs0
>>840
同意
しかもあの作者、ゲーム中で他のらきすたRPGに対して
失礼な事いってるし
842:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 00:27:51 g8AG9ZuR0
>>841
kwsk
843:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 06:17:45 aJ+bVXtwO
ぶっちゃけらきすたとローゼンは飽和状態な気がしなくも無い
844:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 15:28:17 NGQ8S8mU0
お前は今更何を言ってるんだ
845:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 16:06:46 pgVSSv9U0
>>843
らきすたはわかるが、ローゼンってそんなにある?
846:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/05 21:50:13 0OmX+4si0
>>840
俺も同意だな
つーことで、マイナージャンルでお勧めの作品ってある?
俺は、東方も入っちゃってるが『ランス達が幻想郷に迷い込んだみたいです』かな。
そこまでマイナーじゃないが。
ランスたちのセリフの再現度が好きだ。
847:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 00:07:25 CPcHVZDG0
サキュバスクエスト短編
URLリンク(www.succubusquest.com)
ツクールXPで作られた個人製作の無料のエロゲーだよ。
やるには本体を落としてからRPGツクールXP RTPというのを落としてインストールし下さい。
ツクール製のゲームはツクール2000なら2000の、ツクールXPならXPの,
VXならVX用のRTP(ランタイムパッケージ)というものがないと起動できないのです。
↓にあるのでとって来よう。
URLリンク(www.famitsu.com)
↓ニコニコでのプレイ動画
URLリンク(www.nicovideo.jp)
848:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 07:17:58 nv4UquQUO
>>847
マジでそのゲームの宣伝はやめてくれ
東方界みたいに混沌としちゃかなわん
849:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 14:55:11 WgQfO/BS0
それって調べてみたら18禁か、東方はよくしらんが
ニコニコから大量に厨が流れ込んで大荒れとかよくあるからな
850:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 16:31:57 ixGrubSKO
混沌と化す前に一斉削除で終わりな気がしないでもない。現況でも。
851:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 17:54:55 olEjhWurO
>>847
どっかのエロ小説サイトに同じ名前のリレー小説があったな、どうでもいいけど
とりあえず、例えツクールゲーであっても18禁のやつは余所で宣伝してくれると嬉しい
852:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 18:27:58 y/DNhKtt0
ニコニコクエストのリメイク版は魔理沙が仲間になるあたり、
ストーリーが変化するんだろな。
ただ、作者はもうちょっと原作を調べてからにして欲しかった。
俺魔理沙とか御約束すぎる・・・
853:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 19:42:45 N4PxZt7I0
>>846
マイナージャンルと言えば「ハヤテのごとく」メインの執事クエストなんだが…
最新話みると、幻想郷入り、雛見沢入り、型月入り、なのはキャラメインとかで
マイナーがメジャーを引き連れていると言うかカオスすぎると言うか
形容しがたい内容となりそう。
手堅く行くなら昔からある「大きく振りかぶって」のカオ振りじゃないかなと思う。
と書いてみてどっちもスレ内で話題に出たことがある罠
854:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 21:01:15 2B2l0coA0
>>853
執事はずいぶん前に
三大同人揃えてくれってのと、なのは出してくれって
コメがあったからじゃないかな?
他はエスコンとかビッグオーとかマイナーなの集めてる感があるし…
しかし、らき☆すたは出ないんだな。あれ。
855:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 21:36:29 7RBpUkcG0
もう、らきすたはお腹いっぱいだからいいよ…似たようなのばかりだし
856:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 21:41:29 h8HHqZkb0
原作のメジャー、マイナーにかかわらず東方とらき☆すた以外は
特別動画数が多いってのはないよね。 なんでだろ?
ひぐらしやハルヒなんて、この二つと並んでいいくらいのメジャー作品だと思うけど…
857:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/06 21:44:35 N4PxZt7I0
原作が削除されたか否かの問題もあると思う。
アニメで言うと遊戯王もそれなりにあったりするし、
ローゼンは銀様が主人公は多めだがローゼン全体で言うと数は微妙
858:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 01:24:56 ++P8LbWB0
>>857に同意。
本編にしろMADにしろニコニコで素材集めれるってのは有利な要素だしな。
あと、ハルヒは世界改変能力(正式名称は知らん)みたいなのと、
長門のチートすぎる能力がRPGの味方向きでないのも原因だと思う。
ってことを書くと、やっぱ東方は向いてるなぁ~
みたいな書き込みが来るパターン。うん。俺もそう思う。
つーわけで東方以外でRPG向けな作品を考えるってのはどうだろう?
859:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 01:28:24 51SO1J7i0
逆にらき☆すたのようなものが作りやすいとなると
みなみけとか
860:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 02:06:04 Rpngxm8y0
ボカロは明確にキャラ定まってないから比較的楽に作れそうだけど、数は少ないよね。
861:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 02:13:32 4J49joSy0
みなみけ使ってるのはニコドーガとか? 脇役だけど。
なのは・スクールデイズはよく使われてるけど敵凶キャラメインが多いかな。
型月は人気あるけど使うの難しいし。
地味にモンハンネタを使ってるRPGは多い……。
862:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 07:06:47 djef0iIH0
ただ下手にマイナー作品を扱うと
かえって、視聴者側がついていけなくなる可能性もあるんだよな…
特にマイナー作品で原作ネタをやった場合
極一握りが理解できるけど、大半の視聴者が「はぁっ?」だったりする場合もある。
(執事とか、正直もうネタが理解できん…)
863:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 07:50:09 Vf8ir4roO
じゃあ別についてかなきゃいいじゃん
そのマイナーな人向けにやってんだから
864:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 11:05:07 idLUvu470
URLリンク(www.nicovideo.jp)
865:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 11:09:05 qI14FmHGO
らき星すたSGでは、どれだけやばい実写キャラが登場するのか少しwktk
866:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 11:46:09 F5LsBhl30
>>854
何っ、執事クエストってビッグオー出てたのか。素晴らしい情報をありがとう。
867:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 20:21:01 ++P8LbWB0
しかし、マイナーはマイナー故にわかるネタが来るとうれしい。
という訳で、マイナー作品とメジャー作品を交互に登場させるのはどうだろう?
ん?今上がってるカオス系作品になるだけか…
>>866
出すネタふりみたいなものはあったが、まだ出てきてないぞ。
868:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 22:03:30 djef0iIH0
ライトノベルRPGなんかがマイナーネタ全開だな。
ラノベは似たようなストーリーのマイナー作品がいっぱいあるから
(学園+ファンタジーとか)ごった煮にしやすい。
869:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 22:47:28 /1frUifH0
版権ゲーとカオスゲーの境界線ってどこだ?
一定数以上の作品が出たらもうカオスゲーなんだろうか
870:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 22:53:03 mfEIpZyM0
数よりも、どれだけ(いい意味で)原作崩壊してるか、って感じな気もするな・・・
結構境目って難しいかもしれない、作品が1個しかでてなくても、キャラ崩壊してるとカオスくさいし・・・
結局見る人が決めるのかもしれぬな
871:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/07 23:18:46 pKvtXbFH0
確かに境界線というのは人それぞれだろうな
個人的には、RPGやワールドはカオスではなくニコニコのクロスオーバー作品
銀様クエストや日本最後の日(FG)あたりがカオスだと思っている
872:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 06:19:43 DTZ1cRtp0
>>307
めっさ遅レスだがその作品、一ヶ月くらい更新してないぞ?
エターなったのか作者死んだのかww
あ、下のほうね。
873:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 07:29:29 TsFtT8Ip0
以前の区分けであったような気がするが、
“ラウンジ型”に属する作品はすべからくカオスと考えて良いと思われる。
@東方系の場合だと二次創作そのものがキャラブレイクの領域だから、
何をもって原作崩壊とするか難しい。
神主が後付でその二次設定を採用しちゃったりなんかするしな。
(今じゃ、最後までカリスマを貫き通したレミリアが原作崩壊レベルだし…)
874:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 17:41:50 9tQKnOqo0
話が大きく変わって質問なんだけど、こういう版権もの作ってる皆ってどうやって顔グラ作ってる?
自分がやってるのはどうも画質が悪くて・・・。
ちなみに俺はアニメとかをキャプチャしてそれを切り取り。Gimp2でサイズ調整してから減色教室で減色してるんだけど・・・。
あとは分割結合してインポート。やっぱ無駄な工程多いのかな?
875:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 17:44:54 xgO6+IN80
>>874
手描き。
少なくとも、手書きの顔グラを使った方が削除されにくくなる。
876:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 19:12:07 16k3C+9J0
>>872
作者ブログのリンクあるから調べれば分かるのに…
ノートPC盗まれて、新しいPCにVXインストで大苦戦して
現在は第一作目のリメイク製作中とかどうとか
というか自分の見ている作品で更新が遅かった場合
HP等持ってる人には生きてるかどうか見に行く癖が付いた俺w
877:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 19:16:49 +QoLSwhy0
持ち運ぶようなノートで制作してたのかよ
お前らなら勿論外付けかポータブルHDに保存するよな?
878:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 20:53:28 a3dlOf6X0
>>877
ごめん、俺もノート・・・・
879:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 20:54:46 az3ZhNdiO
>>877
VXはネット認証だから外付けに保存しても意味がない。バックアップしといて損はないけど。
307の作者はどうやって他のパソコンにインストール出来たんだろうな?盗まれたのがフォーマットされないと複数台インストール扱いになるんじゃないか?
880:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 21:58:46 16k3C+9J0
>>879
気になるなら作者のHP行って調べてこい としか
本来、作者HPの内容転載とかスレ的によろしくないだろうし…俺が悪かった。
話変えるが、office系まったくインストしてない俺涙目
分かる人だけ分かってくれればいいやorz
881:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 22:35:52 duAr+zLQ0
>>876
うわ・・・悲惨...
泥棒ってパソ持ってくのな。
自分も気をつけないと。
882:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 22:52:34 +QoLSwhy0
田舎いいよ田舎
883:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/08 23:47:44 l2WdWzsWO
俺ん家田舎過ぎて玄関に鍵無いんだぜ
884:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/09 00:27:17 S6KmYEJU0
>>874
俺はネットで絵を見つけてきて(誰かが描いてる同人絵はトラブルが起こりやすいので、あくまで
公式の。アニメとかだと公式ページのキャラ紹介のが便利)、pictbearで顔付近だけ48の倍数で
取り出して、(必要なら)縮小して減色。で、ためしに使ってみて汚かったら別の絵を探してやり直し。
動画からのキャプチャは元の動画が奇麗じゃないとあれだからあんま使わない。
885:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/09 00:41:03 zo5xiz0f0
>>874
VeohTVでアニメ本編を落としてきて適当なのをキャプ→縮小
これ最強
いろんなアングルと大きさで狙えるからな
886:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/09 00:41:49 zo5xiz0f0
すまんVIPと間違えてsageチェック外しちまった
887:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/09 07:33:53 D0ghpTIB0
元々綺麗に動画撮れない俺は汚い画質の動画からでも問題ない。
888:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 00:28:46 U3X0mEHcO
表情ごとに絵師がかわるのは気持ち悪い
絵から取るなら絵師を限定してちゃんとどの絵師のか記載しとけ
改変(リサイズ、減色)して配布とかzip動画よりタチ悪いからな
アニメから取ってる奴は背景切り取るとかハイライトはっきりさせるとか工夫しないと見にくい。
889:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 01:58:54 mxJGwUQM0
あーあるある
俺なら気になっちゃって絶対できんw
890:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 19:44:05 PlrTIns90
だけど、それがちゃんとやれてるゲームってあるか?
891:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 21:33:21 yWyS0Gp80
HPやブログ持ってる作者が多いみたいだから
wikiにリンクフリーのサイトのリンク集があると便利と思うんだぜ
892:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 22:52:49 DMZji2b+0
トレスでいいから自分で描くと多少のアレンジも効かせられるし統一感もいいし大した手間でもないのでオススメする
手軽に見栄えがグッとよくなるぞい
893:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 23:09:03 U3X0mEHcO
>>890
東方三作と東方ファンタジーはちゃんと全部規約OKなものでできてる。
東方関係なら幻想入りスレの>>1に使用許可の絵、音師様がズラっとリストされてる。wikiには背景、効果関係もある。
版権物も音楽ならニコニコモンズや動画に耳コピとかが結構ある。効果音はマッチメイカァズにほぼどんな効果音もあるな。
しかし勘違いするなよ!使用許可でも流用元の記載が条件なものがほとんどだし最低限のマナーだからな!
その点だとランス幻想入りはひでぇな。いくら配布しないったって顔グラから敵グラまでほとんど切り抜きだし。文章はいいんだが。
894:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 23:15:15 5AqwwmqxO
>>893
ツクール全体で見るとランスだけじゃないのが悲しい所
オリジナルとか銘打ってるくせに
素材の使用元掲載しないとかあるしな
配布するしないに関わらずそういう所はちゃんとして欲しい
895:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/10 23:27:11 kUnAJzpO0
>>893
ランス幻想入りってRPGツクールあまり関係ないよなw
紙芝居何たらとかでいいんじゃないのあれ
戦闘シーンとか必要ないだろ
896:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 00:00:15 6FP2ugHu0
日本最後のスレは無いのか
897:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 07:14:02 dQzD/FvS0
>>893
言っちゃ悪いが、ニコニコにそれを求める方が酷だ。
RPGツクールだけならそれでもいいが、三国志等の架空戦記シリーズ(SLG)やら
単純な紙芝居ゲー(ADV)やら、果ては単純なプレイ動画まで
もうどこもかしこも同じような状態になってる。
啓発は必要だろうが、もうこれはツクール関連に限らず板全体で警鐘鳴らさんと
898:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 08:16:01 EnsbF8pl0
ニコニコ関連の素材は、ニコニコRPGの作者みたいに
「自作素材は勝手に使用してもOK」みたいな人が多いけどね
たまに物凄く怒る人もいるが
899:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 15:27:35 WFhrks6MO
>>898逆だろ
自作物OKな作者は少ししかいないしその作者の作品内でもフリー素材は配布元に権利があるから元を記載したほうがいい
たまに超神経質なのもいるが特に使用に関して書いてない物は使用できない。
てか他のツクール作品から抜き出して使うとかツクラーのクズもいいとこだぞ。
900:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 16:33:21 SE+5kenVO
おんぶにだっこじゃなくて、
せめて自分が責任を取れる範囲でやって欲しい
901:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 16:38:34 Oth2+Lag0
>>899ドキクエとかから平気で抜き出してる人って沢山いそうですよね
902:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 16:40:18 vmPkkJuW0
正直版権モノ作品で「抜き出すな」って言われても困るわ
それ自体が抜き出しなのに
903:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 17:15:14 HedsF6wR0
>>901
そのドキクエ自身も物故抜きしてるわけだが
アングラツクールじゃ物故は文化だみたいなところがあるから…
そのノリがニコニコにまで持ち越されたから色々問題が起こったけどな
ニコニコRPGのあれが良い例だ
904:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 18:14:32 0LAeWu4Z0
それを言うならニコニコの存在自体が色々な権利に触れてることを忘れてはならないな
正直素材の物故抜きなんてアニメを一話丸々うpするのに比べたら些細なことだし
905:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 18:43:14 SE+5kenVO
みんなやってるから俺もいいですねわかります
906:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 18:54:10 7r++f0Ob0
>>905
ツクラーなんて所詮そんなもんです
907:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 19:06:55 dQzD/FvS0
ツクラー以前にニコニコにうpる連中が、だろ。
RPGツクールはダメ、でも三国志動画の紙芝居パートでの物故ヌキはOKとか、
どうみてもダブスタだぞw
908:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 20:32:48 WFhrks6MO
そ う じ ゃ な い
一般ゲームは紹介用にプレイ中のスクショの切り抜きが認められてるから
いいとは言わんがぶっこ抜きでもプレイ画像から切り抜いたっつって使っても分からないのが実際のところ
それを勘違いして他人が作ったオリジナルのドット絵を当然のように悪びれもせずツクールゲーから取り出して使ってる奴は最低だということなんだよ!
909:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 21:23:11 dQzD/FvS0
ああ、言い方が悪かったみたいだな。
俺が言いたいのは版権キャラを登録武将にした三国志等の架空戦記モノなんだが。
(他にも、単純な紙芝居ADVからMUGENのような格闘ゲームまで。)
これらの動画で見られる顔グラには(もちろん自作もあるが)
RPGツクール系の作品の顔グラと同様、物故ヌキが多数見られる。
正直、ニコのツクール作品はツクラーの作品と言うよりも、
ニコニコのMAD職人とかの延長線上にいる連中が作ったモノと考えた方がいいかも。
媒体がSLG(改造三国志)かADV(紙芝居クリエイター)か
RPG(RPGツクール)かの違いだけ、ツクラーとは別次元の存在だと思う。
910:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 22:32:39 WFhrks6MO
だからツクールでも三國志でもブッコ抜きはスクショ切抜扱いだからしょうがないが
それと同じ感覚で他のツクゲーから抜くなってことだよ
911:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 23:26:38 YbNPK0r40
いや、物故抜きもツクゲーからの抜き取りも一緒だろ。
そんな、物故抜きならしょうがないとか言われても・・・
912:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 23:29:55 EnsbF8pl0
版権アニメ、ゲーム、漫画等→物故抜きおk(というか事実上黙認
個人製作や同人のマイナーゲームのドットや個人サイトのイラスト等→出来るだけ避けたほうがいい
という感じだと思う。立場の近い人の作品からの無断使用は比較的問題になりやすいし
あと製作に慣れてる人ほど素材の権利関係はしっかりしてることが多い(特にフリーのとか)
ツクールのデータは基本的にぶっこ抜きしやすいし
それが利点でもあるわけで、素材とかどうしても揃わないこともあるし
私的にはトレス・物故はある程度は多めに見ていいんじゃない?ニコニコRPGみたいな超大物以外
ってか人のモノを自作って言い張ってる作者とかいるの?
913:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 23:50:21 vmPkkJuW0
ニコニコRPGを神格化する人ってどうなんだろう
あんなの知り合いのクリエイターに言わせりゃ糞ゲーだわ
ネタとして楽しむ分には面白いけど
914:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 23:51:09 ID9gAGIA0
そもそもアニメのを加工して自作っていっても自作じゃないわけで。
こういう話題が続くとカオス系の作者とか立場的に辛そうだし、そろそろ締めたほうがいいかもしれぬ。
結局は個人の問題で、ここで考えたところで、その結果に他の作者が従うわけでもないし。
そういえばもうすぐ新スレ立てる時期か・・・・
915:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/11 23:54:20 WFhrks6MO
>>908を良く読めー!
ほとんどの企業や大手サークルはファミ通みたいなゲーム紹介用にプレイ動画とスクショおよびスクショの切り抜きは許可してるんだよ!黙認じゃないよ!
で、今はスクショの精度が良すぎてスクショを切り抜いたドットなのかブッコ抜いたドットなのか分からないから咎められないんだよ!言い逃れできて。屁理屈だけど!
だがそれは一般に発売されてるゲームだけに言えることでツクゲーから我が物顔でブッコ抜きしていい理由にはならないんだって事!
916:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 00:03:47 S7EAgBlQ0
>>913
神格化してるのはほんとどうにかして欲しいよ
信者どうしようもなく気持ち悪いしwikiとか舐めてるとしか思えないし
某スレでもバランスもクソもないって言われてるしな
917:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 00:31:54 bMoUErVz0
ネタゲーだから割りきっとけ
918:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 02:03:34 GzvjXufW0
>>915
なるほどなー、そうなのか。よく読まんでごめん
アマチュアのツクール作品からの無断物故で自作みたいにしてるのは自重したほうがいいよね
パロディやネタとして使ってるカオス系とはすこし違う気もするが
あとニコニコRPGが凄いってのは少なくとも再生数的な意味ね
過大評価、ではないけれど、多分作者の思った以上に人が集まって
些細な部分の問題も多くて作者が羨ましつつもかわいそうではある
919:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 06:19:34 VEZgICLf0
でもラウンジだとツクラー同士がリレー形式で作り上げるようなノリから
「ラウンジ住民が作った素材について」は使い回し自由なんじゃなかったっけ?
あくまで、ラウンジに限るが。
920:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 19:21:31 uPfOvjfp0
いつまで無駄な論争やってんだ・・・いい加減別の話題行こうぜ
ってことでネタ振りだが、現代もののツクールゲーってあったっけ? ニコニコRPGとか
一部は現代だけど、そういうのじゃなくて完全に現代メインな奴で。
現代ものの素材って少ないからあんま見た覚えないんだよな。
921:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 19:24:34 PYApDmRS0
>>920
SELECTIONが有名だな
あれは同時にギャルゲ気分も味わえるぜ
922:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 20:12:52 9MnEoYbe0
VXで作り始めると現代モノは素材に悩む。
というか、今悩んでいるorz
異世界に飛ばされる原因の半分くらいは素材不足にある気がする。
923:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 20:15:42 PYApDmRS0
現代モノなら全部そろえてますお
924:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/12 20:51:41 uPfOvjfp0
>>921
ああ、すまん言い方が悪かった。ニコニコ系のツクール作品での話な。
925:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 06:26:35 jdvv+Izh0
VXは2000のようにチップセット単位でマップを組み込めないのが痛い。
しかも、タイルの素材活用性も低い。
(せめてタイルA~Bにも拡張機能があって欲しい。)
926:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 08:23:28 rfIUB9i70
そう考えると、前も話題になったが、やはり2000の方がVXよりいいのかねー?
・・・・だけど新規で始める人ってVX多い気がするw
927:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 10:36:32 mJExg4aPO
おまえらもしVXにA、Bタイルに拡張機能があっても面倒臭がって使わないだろwww
公式のツクールブログに追加マップあるからそれ使え
XPは凝って作らないとVXに比べて作品がチープに見える。
928:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 18:02:38 mjLDC7qrO
>>926
VXは一応『初心者にも易しい』ツクールだからな
で、2000はセミプロ用ツクール
という解釈をしてる
929:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 20:59:03 qzHxFKWnO
VXがやさしさ搭載なのはわかる。
が、さすがに2000がセミプロ用は無いだろ。
もし言うとするならそれはxpだ。
930:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 21:20:15 xaHHvsgu0
ってなると、VXで練習してからXPとか2000なのかね?
逆に2000で慣れた人がVX使うとどうなるのかな、やっぱり機能とかが減ってたりするみたいだし、ゲームの質とか落ちたりするものなのか。
931:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 22:08:17 vXkc7tJE0
ぶっちゃけ一番最初に使い始めた奴が一番使いやすいんじゃね?
もちろん個人差はあるだろうけど。
932:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 22:18:09 w+2PZfYM0
2000≧VX>XP>>95>>>2003
2003はバグ多いとか戦闘周りが最悪とか言われるけど、
デフォ設定をちょちょいと変えてやれば最高じゃん
933:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 22:25:05 nneLAy8p0
機能以前に素材やサンプルの数を考えると2000系にならざるを得ない
934:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 22:36:29 Uoti/snr0
2003やってるとPSのツクール4を思い出して死にたくなる
935:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/13 23:03:54 Psm6QgHT0
2000はどんなユーザーでも柔軟に対応できる。
2003物好きユーザー向けだが、アクションRPGには最適。
XPはスクリプトさえ慣れれば200Xでは出来ないものが出来る。
VXは初心者向けだが、スクリプトを弄れば何にでも化ける。
936:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 02:07:42 mdXXauMC0
VXと2000作る物によって使い分けてる
937:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 04:50:43 HkrCOt5M0
どのツール使おうと再生コメが少ないRPGに価値はない。
面白いゲーム作りたいですorz
938:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 05:51:52 UoPw6Q900
面白いゲームってなんぞ
っていうけどニコニコだと専ら演出面に限定されてるよな
システム面で頑張ってもあんまり評価されない傾向が強い
結局は見た目から入るのが一番早いのかもな
最近じゃ演出面でどの作品も似たり寄ったりなことが多いからなあ
見る側も変化の乏しさに飽きてジャンル自体が衰退した感も
イベントパートでキャラの移動や画面スクロールをもっと活用するだけでも違いは出そうなんだが
あとは「どこかで見たようなシナリオ」からの脱却もこれからは必須条件ではないかと
939:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 06:56:35 HkrCOt5M0
確かにキャラが棒立ちだと見た目に寂しいな。
東方MOTHERみたいに画面の背景が動いたり
味方がアニメしたりすると楽しいかもしれない。
となると自作戦闘か。
問題は動画で地味なゲームって印象が付いたから
今から修正→完成→公開してもプレイしてくれる人が少なそうなことだ。
940:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 07:02:10 dxuSljCd0
日本最後の続編もシステムだったり見た目だったり、シナリオだったり、かなり面白そうになってる。
前作の序盤でクソゲーって印象ついてるせいか、伸びはイマイチな感じだけど、続編は普通に楽しそう。
しかし、実際動画だと、凝った戦闘アニメとかはウケがいいけど、実際にプレイすると長い戦闘アニメとかは
普通にだるくなるからな、あっさりしてるほうがよかったり。
アニメ以外もそうだが、実際にプレイするのと見せる動画だと違うのもまた面倒だ。
941:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 12:04:35 K4b0YQVF0
まあ面白いゲームの定義なんて決められないけど、システムとか自作戦闘とかこだわってる作品は
もちろんすごいけど、見ててゲームをを作りたいのかシステムだけ作りたいのかわからなくなる時がある。
システムのいい駄作なんて市販ゲームにもいくらでもあるし。
「伸びる=良い作品」というわけでは必ずしもないけど、伸びない理由もそれなりにちゃんとあると思うんだよね。
942:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 13:04:55 uKQxVSoM0
二次創作なら、キャラで売る方が理にかなってるわな。
見る人もそれを期待してる人が大多数になるわけだし。
943:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 14:46:21 GfngNAvFO
伸びない理由は「面倒臭がる」これだけ。
魅せ方、ゲーム性を工夫するって結論がこのスレでも何回も出ただろう
努力したくないんなら頭を使って2ちゃんツクwikiとか見るだけでも何段階か自分のゲームがレベルアップするのにそれすらしないからおまえらときたら…
944:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 16:07:37 mdXXauMC0
まずツクールゲーを見てる大多数の理由が「自分の好きなキャラが出てるから」だからな
「面白そうなRPGだから」ではないわけだ
だから人気のキャラを沢山出したニコニコRPGは大ウケ
ツクラーから見たらたんなる糞ゲーにしか見えないのに。
つまり別に工夫とかしなくても、話題のアニメやらマンガやらをネタにすれば再生数は稼げる
945:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 16:16:54 uKQxVSoM0
単に伸ばしたいだけなら、うどんげRPGみたいに黒い素材使って不毛な再生数とコメを稼ぐって手もあるなw
どんな形であれ話題になるのは知名度アップに大きく繋がる。
946:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 17:43:34 zHvCBU6H0
>>913
RPGツクールで1人で作った作品が売ってる作品と対等に渡り合ったら神もいいとこだろw
947:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 17:55:35 iXrWdPKNO
>>944がほぼ結論だろ。
見せ方、ゲーム性なんてのは人気キャラを使うという前提条件が無ければ、
ほとんど再生数に影響しないと思う。
948:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 19:06:26 nxeSqcHb0
動画を見せたいのか ゲームをプレイさせたいのか
949:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 19:19:47 nhPVaer20
動画を見せたいんです
950:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 20:41:29 UinOpjoG0
もともとここはニコニコで自作ゲーム動画を見せたうえで
再生数を稼いでみんなに神と祭り上げられたい人のためのスレ
ゲームをやらせたいだけならほかに場所はいくらでも
951:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 21:46:17 7vkhWcuQ0
>>950
それは無いと思いますがね
楽しそうだからやっている ただそれだけじゃないのかと
再生数稼ぎとか、神と祭り上げられたいとかそういう動機じゃ途中で飽きるよ
長々とやっていくと疲れるし虚しくなるだけだからねぇ…
952:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:25:40 nNClcZsc0
そろそろ次スレの季節がやって参りましたね
953:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:33:15 QI7zIFet0
ノシ
じゃあ、ちょっと立ててくる。
954:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 22:39:48 QI7zIFet0
スレ立ててきた↓
ついでにコミュの方もリンク差し替え
スレリンク(streaming板)
以下、作者への熱いエールと暑苦しい書き込みで1000目指す↓
955:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:09:02 7vkhWcuQ0
>>954
乙なんだがスレッドルールスルー、まぁいいけど
自分で立ててちょっと工作しかけてみたかったがまぁいいや…
それにしても172人、投稿33とか初期に比べたら結構増えてうれしい限り
956:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/14 23:12:08 QI7zIFet0
>>955
これは失敬。
つい先走ってしまった。
957:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 01:03:25 O/ZalRmy0
よっし、熱いエール一番乗り。
作者側になってみてみんなの苦労がよくわかった。
エターナルに負けずにみんな がんばれ。
958:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 01:09:31 XfJXagGm0
昨日ネタ動画あげたら20分位で消された
959:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 11:52:44 Or1PtyUc0
>>954
乙カレー
追加キャラで秋姉妹を参戦させたはいいが、
どう見ても回復・補助要員にしか活用できない能力で地味キャラ確定だぜ、ヒャッハー
やっぱ、攻撃要員って目立つよな…
960:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 12:43:17 GAaMQCz10
>>959
ゲームのバランスの取り方とかにもよるけど、回復補助は重要な役割だから
元が地味でも、ボス戦で大活躍すれば無問題じゃないかなと。
雑魚戦は…まぁ頑張れとしか(ぇ
…問題は東方系だともっと優秀な回復補助役(特にえーりんとか)が存在するし
東方縛りじゃなくても、回復補助が得意そうな人材はいっぱいいそうだから
メイン級でそういうキャラが加入した瞬間に御役御免になってしまいそうな予感が…
961:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 15:07:09 zkA06a7A0
>>959
あるあるw
俺んとこは回復キャラ一名限定でそいつしか回復技覚えないようにしてるが、それでも
地味に見えるんだよなぁ。
コメントでも「こいつなんで入れてるの?」とか「はずせよ」とか来るし。
回復役いなくなったらジリ貧で負けるというのに・・・。
962:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 15:21:45 K5qidHsh0
単体回復だけにして全体回復入れるとしても二人で使ってやっと使えるレベル回復するぐらいにすればおk
全員全回復とか入れるとそれ前提の強さの敵にしないといけないからバランスが難しいぜ
963:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 15:52:24 1Wh6w2UV0
仲間がどんどん加入して入れ替え制って作品がほとんどだと思うけど
やっぱ新キャラ登場&参加による視聴者の期待感と次回へのワクワク感ってのは
>>944の要因も含めて大きいのかなやっぱり
シナリオで○○が空気とか性能で○○が○○の劣化なだけで使えないとかになる恐れはあると思うんだが…
後はキャラ増加による風呂敷の広げすぎ
まぁこれは作者の技量次第でなんとでもなるとは思うが
余談だが最新版は普通にすげえなと思うけど初期の東方ファンタジーが人気出た理由は>>944では説明つかないよな
あれほんとなんでだろ?鞭霊夢はわりとツボだったんだがw
964:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 15:56:01 ozClnzPg0
俺のゲームだと
静葉
能力により植物系敵の葉を落とし、光合成による自動HP回復効果打消し。
また、植物系敵に対し大ダメージ。
穣子
回復アイテムが制限された世界観において、
特定の樹木から回復アイテム及び合成素材の生成。
果実の滋養効果による毎ターンHP、MP自動回復。
なんて役割だった。
エターなったがな。
965:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 16:16:16 fcZy2YoP0
同じジャンル内でバランスやキャラの役割とかが上手なゲームをやると参考になるよな、バランスとかは。
バランスが良い作品って言うと、どれが思い浮かぶ?
966:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 16:25:22 K5qidHsh0
東方じゃないけど日本最後の日はそれそれ長所があってよかった気がする
967:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 17:15:33 M6SgPukyO
>>963
いや>>944の言ってることは絶対に間違ってる
視聴者はキャラが目的で見るんじゃない。むしろそのキャラがホントに好きなら作者にいいようにキャラ崩壊させられるのは嫌うはず。
ニコニコRPGがクソに見えるなら同じ素材でいいからアレ以上の物作ってみろ。ミニゲームも充実した攻撃エフェクトもゲームとしてもあれは作り込まれてる。
工夫が必要ないなんてツクラーとして論外。
968:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 17:32:14 VFHRw0oy0
>>967
いや、合ってるだろ。自分は>>944じゃないけどほぼ同意するし。クソゲーという部分だけ同意できないけど。
ニコニコRPGが全部マイナーキャラだったら作りこんでも人気は出なかったと思う。
作りこんでニコニコで人気出るっていうのは人気キャラを使うという土台がしっかりして初めて上に積み重ねることができるもの。
土台がガタガタ、つまりマイナーだと・・・。
969:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 18:01:45 1Wh6w2UV0
>>967
最初三行あたりにちと納得するところがあったから>>944引用したが
>ツクラーから見たらたんなる糞ゲーにしか見えないのに
まぁここはそれはどうかな?と思うところはあるな
何よりも最後までやりとげたのはすごいしな。
ただ個人的には基本特技連打でMP回復アイテムガンガン使用、それが無くなったら…の戦闘加減はちょっとダメだったな。
通常攻撃空気だし。
後、話題のアニメやらマンガやらをネタにしてそれをうまくまとめるのって工夫だよね。
まぁ何度も言われてるけど完成度が高いのと動画としてウケるってのは決してイコールではないと思う。
作成技術以外にも録画(編集)技術とかも関わるしね。
970:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 18:07:56 cg7Ebzo60
見る理由は自分の好きなキャラが出てるからまず一見し、
見続ける理由は面白くなりそうだからという俺
人気のキャラを出そうがうまく捌けなければワケワカランとしか言いようが無く、
視聴者側も視聴し続けるモチベは保てない。
再生数は第一話だけ多いという現象の典型的な例になるだけだろうね
全部マイナーとかオリジナルが知名度が低いのは始めの一見がなかなか来ないだろうからと思うね
実績かサムネか題くらいで釣る勝負になってるのかも知れんな
971:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 18:57:08 TOk2UIz6O
オリジナルで実績といえは青鬼の人か
製作ペース早いし動画的にもゲーム的にも面白い。
タグで視聴者が自発的に『(過去作)の人』ってやってるのが凄い。
羨しすぎるわ。
難があるとすれば理不尽な所がな。
攻略無いと青鬼はすぐ詰むし
脱出ゲーのpass2はよくわからんし。
ニコニコのツクールゲーにしては珍しく
激辛でレビューされてるから今後に期待
972:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 22:42:34 ueJ6ekuT0
私的に版権カオスゲーの手本的なニコ発作品ってやっぱ水銀燈Bizare~と思った。
ところで今年最近のアニメでどれが受けるんだろ。
それでPTキャラに使いたいけど、自分だとイマイチわからないんだよな。
よく自分が好きなキャラでいいって言われるけど
973:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/15 22:51:12 qFwCECBi0
>>972
自分が知りもしないキャラ出しても扱いきれるわけ無いからやめとけ。
974:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 00:23:58 rL1nRhUpO
>>972
売れ線を出すのはいいけどキャラ把握してからにしてくれよな
975:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 00:47:24 ZvLlnWem0
>>972
今年最近のアニメはさっぱり分からんな
もっとも昔みたいにアニメ本編が上がっていたと言うことが無い為、
ニコニコ視聴者が釣れる可能性は低い気がする。
ペンギン娘とか使うなら話は別だが違う意味で視聴者は少ないだろうしなぁ
976:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 00:57:11 1mPbBerT0
そこでサンレッドですよ
977:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 04:34:41 lJo1LM7C0
最近素材投下とかないね!
ないね!
978:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 04:35:58 pwyX/8U/0
>>967
944だが少し言い過ぎたかもしれん
まず糞ゲーではない良ゲーの部類に入る
だが自分の好きなキャラが出てるから見てるのが大多数ってのは間違ってない
キャラ崩壊を嫌うやつはニコ厨には少ないと俺は思う
「キャラ崩壊氏ね」じゃなく「ちょwwキャラ崩壊www」ってなるんじゃないか?
979:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 05:02:16 H5UzUByf0
そもそもキャラ崩壊嫌いなら2次創作なんて見れないと思うんだが・・・
そうでもないのかなぁ
980:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 08:02:31 CPeKkgy8O
>>977
作ってくれるんですね、宜しくお願いします。
981:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 11:50:56 3pd9+4pJ0
別に二次創作=キャラ崩壊というわけではないだろ。ニコニコではその方がウケがいいだろうけど。
とはいえ有名な二次ネタは採用しても特に何も言わないのに、そうじゃないネタを出してみると
「このキャラはこんなんじゃない」とか「設定が違う」とか言い出すにわかの設定厨がいるのは滑稽ではある。
しまいには二次ネタ=公式設定とまで思ってる奴もいそうだ。
982:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 12:37:37 rL1nRhUpO
東方とか東方とか東方とかな。
二次と公式を混同してるやつがタチ悪い
983:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 14:05:27 XYQ6NLt80
URLリンク(www1.axfc.net)
赤い国の同志の人と武器
地味に素材は作り続けてるけど、完全に自分用なので
需要や使いやすさを考えてないから投下しにくいです・・
自分は元々某スレでゲームを作っていたので、
「素材はろだに上げて共用するもの」というイメージが強いのですが
このスレ的にはそうでもないのかな?
ここでは素材を晒す人もあんまりいないので
984:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 14:14:23 6PHPnP/D0
いそうじゃなくて、いるんだよな。
言葉を変えれば「ぼくの○○ちゃんはこんな事しない!!」って喚いてるだけのバカだから、相手にするだけ無駄。
985:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 14:37:16 6cqkJJ5ZO
しかしキャラの性格を理解した上でのカオス系だろ?
やっぱり作者の無知でも自己満足ネタでも過度なキャラ崩壊はおもしろくないんじゃないか?一般人でも。
俺麻理沙が気持ち悪いのと一緒で。
986:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 14:55:22 QKIL6L3K0
>>983
いつもいつも乙
それにしてもこの素材・・・いつか言ってた「ふきんしん系ゲーム」に
着手し始めたのか?
987:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 15:05:20 ZvLlnWem0
>>983
毎度乙
そういえばwikiでロダ設置の要望があったな
988:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 21:00:21 3JO/iB2z0
なんだってんだよ…
989:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 21:11:09 lJo1LM7C0
>>983
ウォーズマンとベアークローだとおもったのに
990:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/16 23:47:18 YBjQC2LX0
ニコニコであったくそみそクエストって今はDL出来ないんだな・・・
991:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 16:28:24 k1BgBKKc0
>>974
キャラはちゃんと把握してから出すつもり。
名前だけ知って出すのはいくらなんでもダメだし。
>>981>>985
キャラ崩壊っても口調とかは原作と同じでいいと自分は思う。
ネタならいくとこまでいけばいいと思うし
992:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 18:19:05 acJDyAVLO
>>991
ストパンかとらドラでも出しときゃいいんじゃね?
たとえどんなキャラ出したとしてもマイリスも再生数もさほど変わらんと思うが。
993:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 20:49:56 JXmW+04V0
1000げt。
とかしてみたい。
後7個~。
994:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 21:01:59 3Ry4UA1e0
ツクール持ってないけどストーリーは考えてある場合どうしたらいい
995:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 21:05:25 w670zyym0
ツクール買う or ネタ欲しがってる人に投下
996:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 21:18:39 n0KwbtOa0
正直名前だけしっててキャラを出すのは限りなく困難と思う。
チョイキャラで出すか、カオス系で誤魔化すか とかねぇw
それにしても更新周期が一週間~一ヶ月が一般的というか多くなってきたな
追うのは楽なんだが中盤とかはいっていくと作品を作っていくのは難しいんだろうなぁ
997:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 22:00:27 PfpcR9160
動画の尺にもよるだろうが、二日三日で15分程度の動画が撮れるぐらい作業できたら相当なもんだぞ。
998:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 22:31:45 JXmW+04V0
まあリアルの生活もあるし、一週間に2本とかをずっとあげられる人なんているわけが・・・・
ゆいねーさんRPGだっけ?あれはペース凄かったけど。
999:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 22:35:11 n0KwbtOa0
初動が早かったものなら結構多いと思うよ
ある程度進むとペースが落ちてきて落ち着いてるなぁ と
↓どぞ
1000:名無しさん@お腹いっぱい。
08/11/17 22:36:56 ehiLzLK70
1000だけど別に何にも起こらない
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