08/08/07 10:06:48 4SVIS5KI0
ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part85
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
がくっぽいど使用ガイドライン追加
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
ギロカクたんまとめ
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 10:08:10 4SVIS5KI0
84 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
83 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
82 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
81 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
80 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
79 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
78 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
77 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
76 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
75 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
74 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
73 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
72 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
71 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
70 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
69 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
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66 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
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64 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
63 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
62 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
61 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
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59 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
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56 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
55 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
54 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
53 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
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51 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
50 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
49 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
48 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
47 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
46 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
45 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
44 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
43 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
42 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
41 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 10:09:31 4SVIS5KI0
40 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
39 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
38 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
37 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
36 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
35 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
33 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
32 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
31 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
30 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
29 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
28 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
27 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
26 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
25 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
24 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
21 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
19 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
1 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 10:13:05 4SVIS5KI0
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなｗ」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 10:25:24 eaoEE7yv0
／/
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i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜オケアノス！ボルドガードラー！
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:24:45 hVk3/vu00
いつの間にか前スレ埋まってたのでこっちに
もしも「神威がくぽ」「がくっぽいど」の記述が無ければ問題は無いと言っても
他のピアプロ利用者はがくぽを使用してるか検索できないから、がくぽの曲をピアプロで探す
というのは難しいよね。タグも検索も使えないなら探しようもないし。
ニコ動にうｐされた動画の投稿者コメント、作者のブログとかあればたどり着けるだろうけど
使い勝手がわるいよね
それだったら別の場所の方が良いや・・・ってことになるかもしれない
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:27:58 Gi34laqX0
まぁがくぽメインの人はさすがに多少場違いだろうし
どちらかというと既存のユーザーがガクポの曲も置きたいと思ったときに
置けないのは不便ってくらいじゃないの。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:31:31 IvbhIjSs0
曲の説明にがくっぽいど使用とか、タグにがくっぽいどとかは別に問題無いのでは。
タグなんか誰でもつけれるんだし。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:31:35 o9R8sFtE0
がくぽのイラストなんかはもともとピアプロでは使えないわけだし、別にどうということはない気がする。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:33:18 ULg4HE6+0
別のサイトいけばいいだろう
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:34:32 5hr/rosq0
実際muzieやロダの人も半数近く居るしね
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:18:56 4lBRB+4R0
自社製と提携商品以外のボーカロイドの仕様はNGで切っちゃっていいと思うけどね
がくぽが出る事は何ヶ月前からもわかってたことなんだからさっさと禁止を発表すりゃいいのに
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:22:17 KAPC2DYw0
規約では名前出さなければただの楽器扱いなのは
両社とも同じだから一切禁止ってのもダブスタな気がするなあ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:33:43 RxLjFEKj0
インタネは自社ボカロの発表の場とか作らないのかな？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:40:47 wlETBMBz0
規約至上主義で考えれば楽器だからOKって言うことは可能だろうね
でも現実的にがくっぽいどの曲がピアプロで盛り上がることをインタネ社が望まない可能性もあるし
規約に引っかかるキャラクター色の濃い曲・絵もOKと勘違いするユーザーも出るだろう、と判断して
ピアプロ側が拒否する理由は十分にあるだろう。
だからピアプロにがくっぽいどうｐするのは、「削除してください」と言われて素直に削除できる人以外は
避けるべきかとｗ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:40:58 eoc21wR40
作るようなこと言ってなかったっけ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:50:28 B5/2ZjCV0
>>15
ピアプロの削除要請に従わないのは、本当にアレな人か日本語読めない人くらいなのでそれに関しては問題ないんだが・・・
関係ない"善意"の第三者が「削除してください」と言いまくるのが問題ｗ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:55:41 e+jma1X90
ピアプロにも鉄槌君いるんだっけ。詳しくは知らないけど。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:12:28 ERlW6bmz0
鉄槌くんは何処にでも湧くだろう。
ジーククリプ党の人も多いし。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:40:16 CpO0rE+Q0
前スレの最後のほうに出てたこれ
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 06:57:28 ID:+vYTgWtC0
アメリカのMikufan.comってとこで、はちゅねのTシャツが売ってるんだけど。
これ・・・許可取ってないよね、多分。AVと並べてあるし。
URLﾘﾝｸ(www.mikufan.com)
ようつべに転載してるLast Night, Good NightではMP3配ってるし。
詳しい方、判定お願いします。
結局どうなったんだ？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:44:10 eoc21wR40
海外まで行くと栗が直接動かなきゃ無理だろ
待ったをかける労力や影響度を考えると栗自らが動くことはないだろうな
それよか、もっと身近にあるゲーセンの非合法景品のほうが目を光らせた方がいい
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:53:00 oAFqq8pM0
>>12
同意だな。楽器扱いならいいだろうっていうのも分かるんだけど
完全楽器扱いならがくぽの名前とかを表に出せないことになって使う意味が薄れるし
他社製品を自社製品のように扱うと他社製品の権利侵害となる可能性もあるし。
元々何があっても自分だけでコントロールできるように自社製品に限ってるわけで。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:53:29 y3pWj/Mc0
ゲーセンの非合法景品ってやばいところが作ってるんじゃないの？
うかつに手を出すと栗が危ない。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:08:43 5hr/rosq0
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
Q.VOCALOID2「がくっぽいど」を利用した楽曲を投稿してもいいですか？
A.特に問題はありません。ただし、公序良俗に反する歌詞を含む楽曲、若しくは第三者の権利を侵害する恐れのある楽曲の投稿は禁止されております。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:11:12 e+jma1X90
おｋ出たのか。削除要請はこれが固まるまでは勘弁しといてねってことだったのだろうか。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:11:16 dWFu0aVB0
「曲いいなら、イラストも問題ないだろw」
とかいうのが沸いてきそうで怖いなw
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:14:34 +1kPCT8R0
イラストの件も一緒に明記しといたほうがいい気がする
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:15:58 oAFqq8pM0
>>24
>>22書いたとたんにおｋ出たしｗ
面白い会社だな、クリプトン。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:17:27 tBGfIlsR0
イラストは普通にNGだろうね
その権利を持っているのはインタネだからピアプロじゃ保証できない
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:18:28 +1kPCT8R0
①のほうがクリのためだと言ってたら社長が②の方に意欲的だったり、
がくぽは曲だけでもやめといたほうがいいんじゃないかと言ってたらOK出したり、
お前らほんとダメだな
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:20:17 4fIl6FfD0
グッスマがOK貰ったと思って企画進めてたら
社長が「朝起きて資料見直してたら、これって面白いのかなと思って」と一言言って
企画がぽしゃったって話してたね＜面白い
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:25:29 s8NOuVxoO
>>24
＞若しくは第三者の権利を侵害する恐れのある楽曲の投稿は禁止されております。
これはがくっぽいどは使って良いけど、キャラの「神威がくぽ」を匂わせる
曲及び表記はダメってことかな？
結局メインで歌う楽曲は無理と考えたほうが無難かな。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:27:11 C3Sl+X9w0
社長ならおｋしたいだろうなとか思ってたけどね 音源の会社と仲よさそうだし
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:27:23 eoc21wR40
こうなることは発売前から予想されてただろうに、足並み揃ってないなぁ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:32:25 e+jma1X90
「俺は最初からこうなると思ってた」ですね。わかります。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:32:49 Gi34laqX0
まぁピアプロの理念からいうと妥当な話しだな。
ただ、クリプトンにだけボカロの拠点があるってのもなんだか不自然な感じだから
インタネ側も何かやってほしいねそちらもクリのボカロが投稿可能みたいな感じで。
でも後発は厳しいか……。それよりは提携してがくぽのイラストもOKって方が現実的か？
>>32
ヨミビトシラズとかダンシング☆サムライとかなら大丈夫じゃないの？
あれで大丈夫なら大概の物はOKだと思うけど、キャラソンはだめかもね。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:34:50 C3Sl+X9w0
自称正義の味方君と鉄槌君が安っぽい正義だってわかるな
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:36:55 s8NOuVxoO
>>34
かといって、先手うって「インターネットのがくっぽいどについては…」と
条件明記されると気持ち悪いぞ？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:38:23 5hr/rosq0
サムライはグレーっぽくね？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:02:59 6BQRvndh0
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 17:53:51 ID:2ZttA7bg0
せんみく関係者様
公式サイトに連絡先が見当たらないので
関係者の人が見てるっぽいここに書きます
スレ違いの内容すみません
司会にマリアPが入ってますが
あの人はニコニコでこんな動画・コメントをあげてます
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
魚拓 URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
>例によって、音源は借り物（うｐ主所有の輸入盤。J●SR●C対策さ）です。
企業の後援も入った会でオケを無断転用してるっぽいPを
司会に立てるのはマズいんじゃないでしょうか？
著作権の切れた音源ならオッケーですが
JASRAC対策で輸入盤と書いてるとこ見るとそうじゃないっぽいです
他の曲もオケの出所が明確じゃないのが多いですし
事実関係を確認した方がよくないですか？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:08:46 9swFeg480
ダンシング☆サムライは
「腹切れ貴様」とか「切り捨て御免」の歌詞が
自殺関与罪とか脅迫・強要罪に該当する可能性があり
公序良俗に反するからアウトだな。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:09:27 eoc21wR40
>>388
発売前に取り決めをしておいて、発売後すぐに対応出来るようにしておけばよかったんじゃね
いまんとこは実質唯一のボカロ系投稿所なんだし、がくぽ関連が投下されるのは予想外、
なんてのはないだろうよ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:13:29 CpO0rE+Q0
>>388
そういうことだ。理解してくれ。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:19:10 iGYkpciV0
ロングパスだな
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:22:46 GCSnSWFc0
>>388 気持ちは分かるがな。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:38:35 vnAOQLV70
ニコの毎時ランキング実装されたね
何故か同時にサムネが巨大化して一画面の情報量が減ってるｗ
下位とか見に行くの微妙に面倒くさい仕様
ランキング変動を緩やかにって意図がこれでもかってくらい徹底してる
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:39:53 6BQRvndh0
２ページ以降へのドロップダウンリストがなくなったのは非常に不便
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:49:03 oAFqq8pM0
>>41
それ笑って流せばいいんだよな？ｗ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:49:22 +1kPCT8R0
>>46
サムネでかくなったのはいいと思うな。
ＳＥＴＳＵＮＡとか前のサムネだとミクの顔だって認識できなかったｗ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:36:40 9swFeg480
>>48
そんなつまらん書き込みは無視でおｋ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:45:15 vnAOQLV70
>>46
サムネの大きさ元に戻った
単なる不具合だったみたいだ、最近疑心暗鬼にとらわれすぎ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:47:24 Pjfa1fsA0
>>32
インターネット社に、がくぽの使用許諾契約書がある。それを見る限り、
音楽をアップする限りは、歌詞で「オレはがくぽ」と歌わせてさえ大丈夫。
イラストの場合と違って、音楽のほうは、ソフトを購入して契約書を
取り交わしてた人がアップするから、イラストを書く人よりも権利が強いね。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:19:34 TU5EljJD0
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2008/08/07(木) 21:13:56 mHwObo4E0
［特集］VOCALOID作品制作者・ユーザーに迫られる「決断」―それが今後のCGMムーブメントの未来を決める
URLﾘﾝｸ(uranaka.net)
こうやって勝手にkzを旗印にするなんてひどいな
／/
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.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜新しい、エサがきたぞ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:27:40 IvbhIjSs0
3行でおながいします
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:28:55 JlklsQJ90
ランキング変更直後にギャーギャー移転を騒いでた奴がいたけど同一人物じゃなかろうな
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:29:13 5hr/rosq0
ニコは終わった
これからは動画をあげるならぞめ
ニコにあげるにしても、ぞめにもあげてね
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:29:55 +1kPCT8R0
属国のくせに生意気な
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:35:23 IvbhIjSs0
植民地のような気が
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:36:35 4gqo0w460
ただの倉庫だろ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:38:13 e+jma1X90
ぞめたんが泣いてますよ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:40:12 ywr5tSJD0
ぞめたんはツインテ？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:40:27 dLByoTwl0
我慢して流し読みした感想。
熱くアジって酔ってんじゃねーよ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:41:04 N63NfYGp0
昔から
ニコが衰退して
ぞめが繁栄すると思ってました！
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:41:14 CVs75ZbS0
この人は献身的だけど口数が減らない
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:41:59 yjz1W/KV0
ぞめの宣伝にしか読めなかった。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:42:18 TU5EljJD0
責任持って議論しろと言われてしまった。
Zoomeってぶっちゃけどれぐらいのサーバと回線の能力もってんだろな。
ほんとにボカ廃全員が移動したら持たない状態違うかな？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:43:12 oAFqq8pM0
>>53
それ食い物じゃねーぞギロカクたんよ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:50:11 4lBRB+4R0
ぞめたん絵マダー？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:50:25 5hr/rosq0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜食べれない事も無いね
| |ﾉ ～ ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:51:14 dLByoTwl0
ギロカクたん…「ら」抜き言葉なんか使って・・・
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:52:09 lgwibSJo0
ジャスラック騒動の時に少なくない人数がぞめに移住した、
なんて話をどっかで聞いたこと歩けど今現在はどう見てもそういう風に見えないということは
ニコニコに出戻ったということ？その理由ってやっぱり使いにくいから？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:52:15 FdJhsQfm0
ムルチたん、ピアプロ四天王、本スレたんなどなど･･･
しかしボカロ関係ないマスコット多いなｗ
ボカロ七不思議のひとつ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:53:38 +1kPCT8R0
スライドジョーの出番が無くて悲しい
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:56:20 TU5EljJD0
【ランキング改悪】zoome（ズーミー）のススメ【移住案内】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
攻勢に出てんのかな、Zoome陣は。
しかし、アワーズランキングの不具合で上がってきていないｗ
（台湾版で現在4位ｗ）
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:56:40 +1kPCT8R0
>>71
移住なんてそそそP以外誰かしたんだろうか。そのそそそPもすぐ戻ってきたし。
誰も見てくれないし使いにくいし、人の住めるところじゃなかったんだろう
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:57:29 eoc21wR40
>>71
そのちょっとの移住ですらトラフィックに荷重がかかるくらいの鯖強度だったんだよな
軽く落ちたこともあったし、その辺も移住が積極的にならない理由かも
まぁ、一番の理由は積極的に乗り換えるほど重大な要素がないってことかね
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:57:51 5hr/rosq0
底辺ならそれなりにいるかな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:00:11 lgwibSJo0
>>76
ぞめ利点というと高画質くらいすかね。
あと使ったこと無いんでわかんないんすが、
ぞめは非常に投稿しづらいシステムなんて話をよくききますけど
そんな変なシステムなんすか？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:03:45 TU5EljJD0
>>78
投稿自体に問題はないんじゃね？使った感じじゃ、あまり気にならなかったけど。
よく言われるのは、吹き出し式コメでライブ感がない、人がいない、あたりかな。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:05:56 5hr/rosq0
ニコのコミュと同じ感じかな それで動画が探しにくい
コミュが発達してれば楽だけど 作者もたどり着く必要性考えると
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:28:14 CVs75ZbS0
zoomeは日記側とサークル側で動画が別れてしまう所が致命的
それでいてサークル側だけに投稿は出来ない仕組み
アクセス数もマイクリップもそれぞれが別カウント
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:29:04 s8NOuVxoO
>>72
＞ ムルチたん
それ、名前は「マルチたん」です。
見た目はムルチだけど、名前は違うので念のため。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:34:02 U8mzcqgD0
そういえばstage6が閉鎖したとき
veohが移住キャンペーンやってたな
stage6側もveohへの移住促してたけど
H.264って画質はいいかもしれないけど
PC負担がきついんじゃないの
ニコニコでさえ文句言う人が多いし
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:37:29 Gi34laqX0
まぁどうでもいいな。なんでぞめにこだわるんだろう。
文章から考えるとただアホなんだろうなぁとは思うけど、褒め殺しになってるし。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:46:36 nSrFd3c0P
個人的にzoomeには頑張ってほしいし、たまに見てるが、積極的に移住を推進する奴は自重してくれと思う
ニコ動とシステムが違いすぎるから「使いづらい」と言われて去られるのが目に見えてる
ニコにアップついでに高画質版をあげてくれたらいいかな程度
>>81
一応補足するが、日記とサークルに同時投稿できるように改善されてる
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:49:27 CVs75ZbS0
>>85
その補足は意味がない
同時投稿出来てもカウントは別なところが重要なポイント
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:52:55 FdJhsQfm0
zoomeはクリプトンが提携組んでるのもあり
とりあえず安全地帯という認識もあるんじゃなかろうか
以前の移民もジャスラック問題は
「ミクたちの版権がジャスラックとドワンゴとエイベックスに奪われる」
という危機感から大騒動になった経緯もあるから
とりあえずＰたちが
どちらにもつかずになんとか出来るやり方を
模索してたり作られたりしてるので
今後に期待したい
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:56:38 5B5z9ib90
>>69
ギロカクたん、口の中のもの出しなさい！
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:04:40 oAFqq8pM0
>>69
イヤやめとけってｗ個人叩きになるだけだから。それはギロカクたんの担当じゃない。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:06:59 Bc5GbKbb0
zoomeに限らず他の動画サイトで使えそうところもニコニコと併用していくのは良いことだろうな
ニコニコ至上主義や>>53のサイトみたいなアンチニコのような○○ですべきになってしまうと
広がるものも広がらなくなる
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:09:54 Vt49yZMM0
結局、がくぽの件も押し切ったか…
自制の効かない腐女子は将来モンスターペアレンツな母親にはならないでね！
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:12:31 FdJhsQfm0
しかし、がくぽイラストは
あいかわらず瞬殺で削除だけどね
「がくっぽいど」がJAMバンドやFL-chanと同じ扱いになったが
キャライラストは投稿したらダメだよって所かと
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:17:07 kA3gdi+k0
ミクミクジャスラック登録事件の時、ニコニコがメンテで
使えない日があってその時に結構zoomeに流れたんだけど、
俺もその時このうらなかnet知ったんだよ。
その時からすげえアンチニコできもかった。
初音ミクニュースからうっかり何度か飛んでゲンナリしたの覚えてる。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:18:06 pjotX6lg0
とりあえず、今度何かあったときのために徐々に併用させていく方向がいいかもな
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:20:07 lgwibSJo0
PV職人なんかは高画質動画用保管庫として利用する人は多いみたいだけどねぞめ。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:21:02 pjotX6lg0
何気に新参者が多いのか？
以前の騒動を忘れてる奴が多いのか？
前科がある分、ニコ動を不信に思うのは当然だが。
まあ、だからといってニコ動を即刻やめ、というのもどうかと思うけどね。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:22:41 TiHsQLk50
>>93
正義を信じて何かをやっちゃう人は、一番たちが悪い。
悪いと思ってやっているぶんには、反省する可能性があるのだけどね。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:25:11 nc6+z6Pf0
>>96
不審のレベルの違い。
>>53みたいなのは極端すぎる。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:25:44 mHwObo4E0
>>96
新参乙
半年ろむってろ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:36:47 CKIFSL/w0
>>93
熱狂的ファンほど裏切られると強烈アンチ化するってやつだよ
昔のニコ動はよかったとか書いてるってことはβかγ時代の熱烈信者じゃね？
つかピアプロやらズーミーはアンチ二コ動が幅利かせすぎ
二コ動側からみてクズか泡沫な香具師でもピアプロじゃ威張ってるし
ズーミーは有名Pがうｐるときてくれてありがとうニコ動オワタのコメントつくし
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:47:49 pjotX6lg0
>>99
残念、新参ではない
まあ、そういう返ししかできないところを見るとそっちが新参に見えるがｗ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:48:39 dLByoTwl0
>101
そろそろ本人認定フラグ立つぞ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:50:30 mHwObo4E0
>>101
本人乙
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:50:47 5hr/rosq0
あの事件はクリもかなり…
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:51:11 nc6+z6Pf0
まあ匿名の場所で古参アピールすることに意味は無い。
新参でもログ読めば昔の事情は知れるんだし。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:52:51 pjotX6lg0
>>102
ニコ動を少しでも批判すると本人認定って、
ニコ動信者が多いのか。。。いつのまにｗ
ま、勝手に認定されても困る（向こうが）ので、これで退散しときます
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:55:07 WaY0gLK30
バイバイちゃーん
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:58:15 kA3gdi+k0
ID:pjotX6lg0はもうちょっと大人になろうな。
下手に他人煽った結果がそれじゃね。最初はまともな事言ってたんだからさ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:00:44 eoc21wR40
仮にニコｵﾜﾀになったところで、比較的元気なボカロ東方アイマスがそのまま移住してきたら
あっさりパンクするんだろうな
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:02:23 qNhIf2UG0
>>100
> 二コ動側からみてクズか泡沫な香具師でもピアプロじゃ威張ってるし
ピアプロになんでニコ動の評価が関係あるんだよｗ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:05:21 fecCoy7X0
>>109
ニコ動を荒らしているカマッテクン達は、人の多いところならどこでも良いので、
場所がどこに変ろうが、そこが大通りになったら移動してくるのよね。
zoomeだって、大通りになったら荒らされる。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:06:45 xsvLmxSq0
だな。
大通りにニコ動がある間に、zoomeに徐々に移住、と言うのが
いいかも知れん
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:13:14 wPBRy2kh0
移住厨しつこい
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:15:32 kdusBy/v0
zoomeは使いにくすぎて萎える
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:16:31 xsvLmxSq0
餌、餌をクレ！
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:19:56 k3OETS+g0
つ[ちくわ]
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:24:01 4q78aewEP
各信者の痛さでもどう？
これは議論っつーかアンチか
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:27:03 k3OETS+g0
ただの罵り合いだろそれ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:33:36 6ltmfwsR0
なんにもないならここのテンプレの話でもしとけば？
余所さまから借用したまんまだし、話題あればすぐに捨てられるし、話題なくなればまた続けられるしｗ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:36:39 SBME6zEn0
議題がないなら無理にスレを伸ばす必要もなし
ギロカクが伸びないのは平和な証拠
…二三日前は伸びたけどな
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:41:36 xsvLmxSq0
伸びたときには参加してなかったが、
何の話題たったの？
結局どうなったんだろ？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:44:20 079YktcU0
ちくわとなすびの天ぷらの話しで、一緒には食べないほうがいいという結論になった。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:46:54 rv4jbSsv0
論じるなら、やっぱ今のランキングステムについて、だろうなあ。
本スレでもたびたび話題になる中心はそこだ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:48:06 8sBzIpyX0
素麺と天ぷらは合うんだけどな。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:51:42 FLKvv2Ev0
今回の仕様変更は、鯖と海鮮に負荷をかけるヘビーユーザーはニコニコから居なくなってくださいって事だろ
結局、客が落とす金が少ないのに過剰なサービスを提供してたから赤字なわけだし
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:53:33 IN4y3rm50
で、実際の所「毎時」追加で変化あるかね。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:55:49 0KqswcRv0
ランキング無しにしたら平和になるんじゃね？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:57:56 FLKvv2Ev0
>>126
ホットリストと違って、一応使ってみるって人は多いと思う
でも、毎時ってなんか微妙すぎる気がするなぁ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:59:04 rv4jbSsv0
>>125
居なくなってください、というより分割だな。
前の仕様だと、ライトユーザもヘビーユーザも
フロートで相当な負荷をかけるデイリーランキングに集約されてた。
フリーズにしたうえで、デフォルトをウィークリーにする。
このうち半分でもウィークリーに行けば、負荷は相当軽減される。
負荷を減らすアイデアとしては悪くない。
ただ、それならちゃんと告知しろよ、って話だわな。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:59:18 6ltmfwsR0
意図的なランキング操作の排除という点からは
逆行ってるような気がするんだよね、毎時ランキング。
操作されてもしかたないってことなのかね。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:59:35 xsvLmxSq0
>>122
thx
食べ合わせの話だったかｗ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:00:35 kdusBy/v0
毎時ランクは集計数増やして票の操作のやる気を殺ぐのが目的じゃ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:01:42 rv4jbSsv0
>>130
予想スレでは、工作しても次の時間で弾かれるから、工作モチベーションを下げる、
何時間も連続で交錯しなきゃならないわけだから、工作は減るだろうという見方。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:02:50 wPBRy2kh0
>>133
そもそもデフォじゃないってだけで相当やる気そぐ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:04:21 Nn+FLogj0
>>130
例えばマイリスの逆工作だと完全に意味が無くなる＞毎時ランキング
必死にマイリス入れて削除して毎時に載らなくても
デイリーには載ってしまうかも知れないから。
逆に毎時間乗せよう工作すると、張り付き続けないといけなくなる。
どっちにしろ続ける方が辛いような気がする。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:05:06 3+uxG94/0
毎時ランキング、工作排除にはちょうどいいシステムぽいな。
これデフォにするのが落としどころかと
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:08:41 SBME6zEn0
工作なんてスクリプトじゃないのか？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:09:13 SZ+2MR320
せめて週間が月曜更新の固定じゃなくて
毎日更新で過去7日間のデータ表示してくれるといいんだけどなあ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:10:01 rv4jbSsv0
>>137
スクリプト組むようなやつはどんな仕様にしても排除は難しいだろうし。
手動工作が減るだけでも意味はあるかも。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:11:30 NHBNOZcQ0
せめて全てのカテで毎時ランキングにしてくれよ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:12:01 rv4jbSsv0
>>138
それが、負荷的に無理な部分なんだと思う。
今回はウィークリーかデイリーかアワーズか、ってな部分だけが目につきがちだけど、
データの取得法やページへの吐き出し方自体が変化してるように見える。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:12:11 zibKyJE90
荒らしの粘着パワー見てると夕方から3時間くらいは
工作したりしそうだと思うけどなあ。
そういう事やる奴が10人くらいいたらどうなるかって話だ。
工作でのマイリスって１５０Pくらい普通にいくからなあ
まあ様子見だな。工作されないならそれは素直に喜ぶわ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:14:14 rv4jbSsv0
ぶっちゃけ、多少の工作はニコの華、というか、
ガチムチ祭で皆げんなり、ってのも、おかしくて好きだｗ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:14:36 SBME6zEn0
まあ、工作者の考えなんて常人には計り知れないからなんとも
てか、何をするかわからんから怖いとも言う
封じ込められると燃えてくるってのもいるだろうしな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:17:35 7XbP36nJ0
そもそも毎時ランキングを見る人は限られてるだろうから工作する
モチベーションは高くないしそれによる影響も少ないと見る。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:19:46 iGhOD7EF0
毎時は目立たせてるし、追加してからマイリスの伸びもいいようだけど以前ほどじゃないからね
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:19:52 cjhDak8Y0
見る人が少ないなら結局あまり追加した意味ないよね＞毎時
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:20:38 6ltmfwsR0
>>133>>135
そうか、排除になるって見方の方が多いんだね。そうなるなら素直に喜ぶ。
方法はあっても貼り付かなきゃ維持できないってのが大きいのかもね。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:24:45 FLKvv2Ev0
>>143
俺もそうだなぁ
1～300位で半分が工作とかいったら流石にアレだが、今までぐらいなら
それも込みで楽しめてた
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:25:23 rv4jbSsv0
>>147
それが狙いでそ。
ライトユーザからコアユーザまでの全てに動的な時間更新で対応していたら、マジでやってられないでしょ。
逆に、以前のランキングは無茶してんなあ、といつも思ってた。
半分のライトユーザが一週間吐き出しっぱなしのページの方へ移動してくれたら、楽になる。
そういう改編なのかなあと思う。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:36:18 FLKvv2Ev0
>>150
> ライトユーザからコアユーザまでの全てに動的な時間更新で対応していたら、マジでやってられないでしょ。
それをやってた所に価値があったわけで
あのランキングのお陰で、他のサイトには無い勢いがニコニコにはあったんだが、
今回の仕様変更でそれが無くなった
動画自体が面白くなくなったわけではないのに、何となく前とは違う雰囲気になってる
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:37:48 wPBRy2kh0
ヘビーユーザーとライトユーザーは価値観が違うんだからちゃんと住み分けようぜって話
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:44:27 rv4jbSsv0
>>151
というより、無理なんだと思う。
こんｋままじゃ負荷が上がりすぎて使いづらくなるか、って話で、
ならば分割方向の方がいいんじゃないかと思うな。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:44:35 cjhDak8Y0
ライト層も巻き込めないと祭りは起こせないんだけどね。
何よりも、この仕様じゃプレミアム層が飽きて離れることはあっても
ライト層がプレミアム層になることはないだろうね、
わざわざライト層がライト層のまま留まれる仕様にしてるんだから。
黒字化なんて永遠に無理でしょう。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:46:06 lDRFUN320
ライトユーザ論に騙されてるだけだな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:46:38 CoRi1pUs0
スライドジョーってあれだろ、悲しいときぃ～！とかやる人
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:50:30 fecCoy7X0
>>156
悲しいと黒板を「きぃ～！」って？
それは迷惑な。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:52:12 CoRi1pUs0
>>157
漫画よろ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:53:59 rv4jbSsv0
>>154
黒字化以前に、以前の仕様でのランキングの負荷は尋常じゃなかっただろうな、と
傍目で見ていても思うんだけどな。
どういう改編法があったか、考えてみてもちょっと思いつかない。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:56:14 Lj1N4wbr0
>>151
実際のところニコ動にランキング的な面白さを求めて集まってる人って
どのぐらいいるのかな？
今回これだけ不満の声が上がったってことはそれなりに多くの人が
そこに大きな魅力を感じてたってことなんだろうけど。
ランキングにそれほど興味ない人間にとって、ここまで騒ぐことか？ってのが正直ある。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:59:16 cjhDak8Y0
少なくともこの前のニコ割のアンケートじゃ約3割がMADランキングに
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:01:12 IN4y3rm50
>>160
無名Pとしちゃ、より多くの人に聴いてもらえるにはランキングに載るくらいしか手がなかったからな。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:01:25 cjhDak8Y0
途中送信してしまった。
少なくともこの前のニコ割のアンケートじゃ約3割がMADや荒しよりも
ランキングを優先していた。
MADや荒しと答えた人もランキングに不満がある人はいただろうし
かなりの人がランキングに依存してることがわかった気がする
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:05:10 fecCoy7X0
>>160
作品を上げた後、一時間毎に状況が変り、別分野の、
思わぬ人気作と競合したりするのを見守るのが楽しいらしいですよ。
ランキングに縁の無い、私にはわかりませんが。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:08:19 iGhOD7EF0
>>147
かなり見てるようだよ 伸びの増え方見ると
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:14:31 zRh2STIn0
毎時はいってからの伸び見ると、
みんな「ニコニコ動画毎時ランキング」という新番組見ているようにしか感じられない。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:15:02 Lj1N4wbr0
>>163
あのアンケートも時期的なものがあるからなあ。
まあ、毎時ランキングには期待してるんで
これが軌道に乗れば数日後にはランキングの話題は消えてるんじゃないかな。
あと、うｐ主的にランキング見守るのが楽しいってのはわかる気がする。
自分もランキングには縁が無いけど。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:16:44 5kRNU0vi0
俺、ニコニコ動画で儲ける方法、案があるんだが、
もしかしてニコニコに教えたほうがいいんだろうかね。
当然やるだろうと思ってことなんで言う必要性があるとはおもってもなかったが。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:17:44 9R6laNaX0
はっしーが来た
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:26:46 84ncjkG70
きっとニコニコには「ライトユーザ」なんて人達はいないんだよ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:31:29 rv4jbSsv0
>>168
どんな方法？
自分は去年まではミク、ボカロ新着を全てチェックしてたんだよなあ。
で、気になったものはことごとくマイリスに放り込んでた。
ランキングをよく見るようになったのはそれが追い切れない数になってきてからだ。
大きくなったことを喜ぶ反面、ランキング頼りは寂しい気がするところでもあるね。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 03:28:17 9SXimod20
見る側とうｐする側で考え方が違うと思うんだが
うｐ側としては、毎時ランキングはそれなりの好材料じゃないの？
まあ露出度が1時間だけってのもきついかもしれんが
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 03:29:05 Nn+FLogj0
>>154
たしか２chもそうだったと思うけど、祭り自体は
運営側はあまり好ましい物と思ってないようだけどね。
一時的に負荷ばかり増えるわけで、。
おそらく運営はムーブメントと祭りは別と考えてるだろう。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 03:29:21 9SXimod20
と思ったけど毎時ランキングにも地形効果があるだろうから
露出1時間だけってことはないだろうけど
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 03:44:45 cjhDak8Y0
>>173
俺はいわゆるムーブメントも含めて祭りと言ったんだけどな
そんな厳密に区別して言われるとは思わなかったが。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 03:50:31 Nn+FLogj0
厳密に区別した上でこうなってるから，区別して書いたまでで。
そこをごっちゃにすると、意味が分からないだろう？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 03:53:42 cjhDak8Y0
とりあえず、なんで今更そこに噛み付くのかわからんが
あんたは祭りのことだけ言及したいわけね。
俺は別にそれを区別して発言する必要の無い発言だったから
祭りと一言にまとめただけだが。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 03:56:51 Nn+FLogj0
「意味が分からない」の指す先は、君じゃなく他の人ね。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 04:15:41 WMGikkn50
見守る側としては、毎時ランキングは耐久レースっぽくて面白そうだなと思ったり。
常に回転してないと落ちる方が短時間で見るの終えられるかもしれんし、
週末に一日粘ったりなんかしたら、張り付きっぱなしになれそうな気がした。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 06:24:15 0/QcZQF10
ピアプロのちくわスレ見てて、問題がこじれるのは何時もおかしな信者のせいってのが良く分かった
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 07:31:26 1xGjd54wP
>>180
俺は単なる祭り好きだと踏んでいる
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 07:37:14 /oPrsUSt0
アレ本人だろ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 07:49:41 IE9ymlos0
>>40
結局司会外されたみたいだけど、CD音源ってそんなに悪なの？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 08:07:26 fecCoy7X0
>>183
権利者がどう感じるか次第でしょうね。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 08:15:35 zqtO7viS0
主催者・司会双方が空気読んだんじゃね。
輸入盤の音源使うという点で少し疑問が。
例えばアメリカの著作権法では、フェアユースの考え方があって
それなりに厳しいようだが、ジャスラックのように何でもＮＧというわけでもない。
でも、アメリカの著作物を日本で使う場合、適用されるのは日本の著作権法だよな。
その点をアメリカの著作権者はどう考えるんだろ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 08:28:39 IE9ymlos0
>>184
権利者が何も言ってこなければ、問題ないんだっけ？
それとも、表舞台に出られなくなるほど、悪いことなんだろうか。
ニコ動で、感覚が麻痺してるのか良く分からないや。
>>185
フェアユースって、公益のためとかじゃなかったっけ？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 08:32:46 bNXOj/C40
>>185
＞アメリカの著作物を日本で使う場合、適用されるのは日本の著作権法だよな。
著作権はまず条約がある。
戦時加算とかで日本の著作物（５０年）より長く（６０年）保護されるのは
勝手に日本の法律改正で短縮するわけにはいかない。
原盤権の条約があるのかは知らないが。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 08:35:32 fdfk5k0MO
せんみくの司会降りた人のオケはみんな借り物みたいだな。
ても、カヴァーでみんなやってることだからことさら問題視することもないと思う。
あとCDを出してるそうだから、その中に輸入盤や無許可の音源が使われてなければいいんじゃまいか。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 08:46:10 iDOw/AEcO
まあ単純になんでこの人が狙われたのだろう。
クラシカ系の人だからどちらかというと知る人ぞ知るPだと思うし。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:07:06 bNXOj/C40
問題視するのが正しいんだけどね。
ニコニコで感覚狂って俺もＰを責める気になれないけどさ。
演奏録音の権利の価値の大きさって、例えば
平井堅の大きな古時計の売上 と 仮に俺が歌った場合の売上
の差額とかだろ。モノによってはかなりでかい。
というか、日本の商業音楽って誰の著作かよりも誰の演奏かのほうが大きくないか？
ということで、演奏者の権利も大事だし、
特にクラシックは演奏の質で飯食う世界なんだから
他人の演奏勝手に流すことに関する反感があっても不思議はない。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:07:40 BD2lIw5/0
権利者削除されたら運が悪かったってぐらいか。
ただ、借り物オケってどこから持ってきたのか次第だろうが
ピアプロに置くのはいいのか？
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
売ってたCDも同じものが入っていたようだが。
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
使用自由のオケとかなら、そう書いた方がいいんじゃないか。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:20:49 SBME6zEn0
どこでやるのか詳しいことしらんけど、問題のありそうな音源とか使うと
会場に迷惑かかったりするんじゃね
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:22:33 x3vg5MwA0
海外の楽曲もJASRACが成り代わって徴収する事もあるからね、警戒するのは当然
せんみくはオリジナルだけでやるべき
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:23:02 neksCKeg0
著作権関係が国際的に現地主義になったのは
元々自国のものだけを優遇してきた歴史的背景があったからだったかと
他国のものにも、自国のものと同じ保護を与えさせるのが最初の目的だったはず
誰の演奏かが重要ってのは日本に限らず基本的にそうじゃないか？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:33:00 KllG/8vp0
「せんみく」とか、「演奏者の権利」とか言ってるから、
1000人のミクで、クラッシックの演奏でもするのかと
思ってしまったよ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:41:52 6ltmfwsR0
>>183
魚拓の動画の曲はクラシックらしいから既に著作権切れてるんじゃないのかな。
でもCD音源勝手に使ったら外国版でも原盤権侵害の問題が出てくると思うけどどうなんだろ。
どちらにしてもJASRACは関係ないと思うんだが。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 09:48:00 hr+oN9Ce0
【ネットワーク】ドワンゴ：｢ニコニコ動画｣、ポイントシステム導入・10月から…早期黒字化を目指す [08/08/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
何か最近変な方向へ向かってるな
もしかしてあの黒字化するって言ってるおっさんが来てからか
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:03:37 TzVIdXDm0
音源と司会って何の関連もないじゃん。
司会降りるとかバカなの？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:17:23 zibKyJE90
同人のイベントなんて１００％権利関係クリアに出来ないけど
やってんじゃねえの？ボカロはやろうと思えば１００％クリアに
出来る所がまあある意味すごいとも言えるけど。
大体会場でCDとか売ると思うけど、それ自体がクリプトンの規約違反って事
確定してるわけだし、無理に突っ込みいれようと思えば結構可能だよね。
司会がオールクリアじゃないって言っても本当はたいした問題じゃないと
思うんだけど、それが元で荒らされたりする恐れがあるから辞退って所だろう。
荒らしたり叩いたりする人間てろくなもんじゃないけど、無駄に叩く正当性みたいな
もの持たせると勢いづくから仕方ないよ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:21:09 SBME6zEn0
実際に問題が無くても音頭を取る人間にツッコミ所があると
集まり自体が非合法の物として見られる可能性がある
オンなら完全に身内で固められるからそれほど問題ではないが、
オフでは外部（会場側とか）に接することがあるため
体裁を気にするのはコミュ全体のためでもある
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:30:16 iDOw/AEcO
まあにゃっぽんのか書き込みからは自己都合で自ら降りたとしか書いてないから
今回の件が関係するかしないかはわからんというとこ。
仕事も忙しい人っぽいし。
司会の件を切り離していえばカバー専の少なく人間がCD音源使ってるだろうし
恐らく消されるのは覚悟してアップしてるだろうから
今回の件は運がなかったねで終わりかな。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:25:43 rMX10rlg0
ん？CD売るのは自由では
楽器に規約なんかついたら誰も演奏しないわけだが・・・・
前はキャラつけると問題なのでは・・・それとも変更した？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:42:43 zibKyJE90
>>202説明しても良いが、規約違反に当たるパターンのCDをちょっと
自分で想像してみてくれ。いちいち説明するまでもないと省いたんだ。
逆にいえばクリアなCDの話なんてしても意味ないだろ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 12:11:01 n0NjeJk10
すまん、おれもよくわからんから説明してくれ。
なぜ「規約違反が確定」なんだ？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 12:20:03 079YktcU0
どうせ筆がすべっただけだろ。ミクのCDだからとうぜんミクジャケだろうみたいな。
規約違反確定は別にしてないんじゃない。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 12:45:47 zibKyJE90
悪いね、社長発言の事さ、確定ってのは
あの文面からじゃそれを読み取れってのは無茶だな。
無論クリアな数少ないCDは最初から除外しての話ね
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 12:56:28 Nn+FLogj0
自分で勝手に納得しても、他人には全く伝わらないんだけどねえ。
誰でも分かる共通認識とか、言ってはばかれる物ならともかく。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:12:01 4Mt7Hc1W0
ちくわの教訓が生かされていないな。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:12:19 uF67LOcf0
現実に裁判沙汰が１件でも発生しないかぎり、何を言おうと言葉遊びに過ぎぬ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:44:05 nqbuPi+e0
シンデレラの時の言動が気に食わなかったのはわかるが
ボカランにまで出張してTatsh曲でネガコメしまくるのは自重してもらいたいな
そこまで粘着する価値もないと思うんだが
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:49:44 8H5aWskN0
ガキだからしょうがない
夏休みなのに友達居ないから暇なんだろう
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:51:38 qmW60C9LO
何となくプロとryoとトランス曲にはみんな平気で批判コメするイメージがあるなｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:56:24 y24S0hXV0
kz氏の動画にも未だに荒らしてる馬鹿が延々と常駐してるし…
ホントにハラ立つやら何やら…
うろたんだったら歓迎して糧にするんだろうけどなぁ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:57:01 y24S0hXV0
sage忘れたスマン OTL
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:57:08 Nez+ge0P0
うろたんの方がうざい
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:58:00 /2etRwjV0
>>212
トランスの「イントロが長い」って厨コメには盛大に吹かせてもらった
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:59:18 /2etRwjV0
>>213
あのクオリティのものを純粋に楽しめないのはもったいないよな
自分はDLして観てるけど。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 14:10:43 Q4TM780s0
ID一週間保持は良い変更だと思ったけど削除人が動いてくれないんだよね
ファンから見れば削除対象まちがいないんだけど運営基準だと消してくれないのが多いんだよね
運営の削除基準教えて欲しいよ、ホント
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 14:11:35 NHBNOZcQ0
ID永久に固定でいいよ。というかニコニコIDでいいよ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 14:13:50 4Mt7Hc1W0
ボカロに歌わせるのは歌唱か演奏かというのは法律的にも難しい問題なのかな。
学んでないから詳しくは分からんのだけど。
URLﾘﾝｸ(kusuriyasan.asablo.jp)
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 14:38:49 uF67LOcf0
みんなが黙認すればきっとずっと平和な同人界さ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 14:46:21 Q4TM780s0
>>220
もうアンドロイド特別法案とか作った方が楽なくらい、混乱してるねｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 15:36:21 rv4jbSsv0
>>200
遅レスだけど、それ言い出すと潰れるイベントたくさんある気がするなあ。
この動画なんて、歌ってるの某イベントの主催だぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 15:57:05 TzVIdXDm0
>>223
鉄槌君にビビりすぎなんだよな。
まあ粘着されないようにする意味では悪い判断ではないかもしれんが
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 15:58:36 NHBNOZcQ0
世の中の大多数はパンツ経験値の低い人であって、それは
ニコニコでもアマゾンでもかわらない。経験値の程度の問題であって、
根本的には売れるパンツというのはいいパンツ、新しいパンツ、驚きのある
パンツではなくて最大公約数に近い無難なパンツであるということ。
そしてニコニコでの無難なパンツは縞パンや白パンなわけだ。
納得？当たり前すぎてもはや今更言うことでもないよな？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:06:18 rv4jbSsv0
>>224
クリエイタなんていつの時代も危なっかしい馬鹿野郎なんだから、
鉄槌君にびびらず周りが支えるぐらいでないと育たない。
トラブル避けて、なんていう判断がふりかざされるのは、あまり好ましくないなあ。
デPに暴言吐かせるだけ吐かせたボカロナイトのノリがやっぱ好きだわ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:24:22 uF67LOcf0
鉄槌君がｋｚを叩いたからって彼らのＣＤが売れなくなるわけじゃないだろ
むしろ、宣伝してくれてるw そのことに気が付けば 暖かい眼差しで見れるだろうよ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:39:52 iGhOD7EF0
っていうかレベルの高い良曲集めたアルバム動画とか作くってくれれば
作者の人達への支援にもなるし探しやすくなって良いのだけど
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:41:14 9SXimod20
kzまだ荒らされてるのかよ
どこがニコニコなんだか
まあ氏の場合は
・メジャー進出に伴ってメディア露出が増えた、それに伴って嫌儲が騒ぎ始めた
・ランキング改変への不満分子の八つ当たり
・ファンが動画を大げさに褒めてたのを、VIPにきめえｗｗとか言って目つけられた
・夏休み
っていう不運が重なりまくった結果ではあるんだが
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:42:51 rv4jbSsv0
>>228
アルバム動画は結構いろんな人がつくってんじゃね？
あるアルバムツアーがぼからん荒らし（というかランキング占位）に繋がったこともあるぐらいだしｗ
ただ、これが「レベルたけえ」ってことをあんまり前面に出すと余計な嫉妬を呼ぶのであまりお勧めでない。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:44:00 XJrLEUQz0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:45:55 iGhOD7EF0
>>230
スレで喚いてるのよりは「俺的名曲動画」は反感買わないだろうさ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:52:11 rv4jbSsv0
>>229
せめて「大文字規制」とかできないかね、Kzの動画。
コメ削除が難しいなら、大文字色コメを抑えるだけでもずいぶん見栄えが変わるはず。
要因としては、あとあの作品が崇高系というか、純粋度が高いってのがあるだろうなあ。
だからこそ荒らしも映えてしまうわけで。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:56:27 9SXimod20
>>233
投稿者側でスクリプトでできるだろうけど
やったらやったで燃料になるだろうし
週間が入れ替わる来週にはある程度収まるんだろうか
複数要因での荒らしだから、しばらく収まらないと思うが
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:58:07 rv4jbSsv0
>>234
というより、Kzに限らず大文字コメって荒らし的なコメしかないと思うんだよな。
あのコマンド、そもそもなくていいんじゃねえかと思ってるんだが。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:01:53 4Mt7Hc1W0
お子様が喜んで使うコマンドだから必要。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:06:25 rv4jbSsv0
しかし、CGMって、ヒットが出るとこうして足を引っ張るやつらが湧いてきて、の繰り返し。
普通に商業目指す方がよほどリスクのない世界だってことが改めて分かる。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:07:19 neGT5oV30
kz氏ももっとタグロック活用して欲しいなぁ、荒らされ放題荒らされてるし。
>>236
大文字はプレミアム限定で。ってのはどう？
プレミアムに入ってまで荒らす馬鹿はあまり居ないと思う…思いたい。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:10:12 /oPrsUSt0
実力ある人間なら最初から初音ミクなんて使わないほうがいいよ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:22:46 84ncjkG70
大文字をプレミア限定にしたらみくみくの弾幕薄くなりそう
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:29:00 neGT5oV30
>>229
あと、ボカロには、叩ける隙が有ったらなりふり構わず叩くヘイトアンチが居るから。
ミクがボカロ動画がランキング上位に居るって言う状態自体が許せない！って言う
非寛容な人間が、何か穴がないか探してる。
そして、週間上位独占だった今週は、彼らヘイト達にとっては許されざる状態な訳だ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:34:21 J2fndPlh0
>>238
いっそ、プレミアム以外にコメント投下を不可能なシステムにしたらどうだ。
もう最近コメントの質が低下してるって言うし、ちょうどいい機会だと思わないか。
キャラ至上主義者の厨※気持ち悪いって定番の話題だし、我ながらなかなかの提案だと思うんだが。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:37:43 Qut+/Lo00
昔みたいにID丸出しにしといてくれればいいよ。
永久にNG登録しとけばいいし。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:39:06 4Mt7Hc1W0
視聴者の多くがが去り、また作り手の意欲が下がるであろうという点を除けば素晴らしい案だ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:39:35 /oPrsUSt0
誰かも言ってたがニコIDでいいだろ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:42:36 toJbPQ+d0
コメントに関する制限要望はすでに出ているが
賛同者が多いほうが運営も動きやすいと思うので
良ければアイデアを要望掲示板に書き込んでくれ
荒らしへの対応をもっと厳しくしてもらえないか
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
NG機能の改善要望スレ Part2
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:04:09 rv4jbSsv0
ニコのコメって、最初っからこんなんだったもんなあ。
下の画像は2007年1月、ニコ動開始からまだひと月、（仮）時代のコメ状態。
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
特にコメの質が落ちているとは個人的には感じない。
ただ、Kzのは巧妙化し過ぎだ。荒らし方が。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:18:24 uF67LOcf0
>>237
足引っ張れてないから大丈夫
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:39:31 TWZGtPcz0
kz氏の荒らしの巧妙さは確かに異常だわ。使える手は何でも使ってくるし。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:45:06 9R6laNaX0
荒らしもメジャー級が相応しい
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:47:24 OAmS1SZV0
案外皆が知ってるような人が荒らしてたりしてな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:49:08 TWZGtPcz0
今朝未明も酷かったんだぞ。わざわざスペインのニコニコまで出張ってタグでスペイン人煽って、動画にはハングル文字で書き込みだからな。
ｋｚ氏の新曲のスペインのタグ、怒ったスペイン人が日本の悪口書きまくってたからな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:51:02 TWZGtPcz0
すまない。書き込み方が悪すぎた。ｋｚ氏に粘着する荒らしの巧妙さは異常だ・・・だわorz
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:51:49 MkG5IBt60
コメ荒らし→コメ禁
ブログ突撃→コメ削除
VIPへのコピペ&煽り、痛い信者コメのコピペ
＋週刊1位、CD発売直前という時期的な効果
見事に荒らしの餌になっちゃったな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:52:41 4Mt7Hc1W0
スペインのニコ厨も日本のニコ厨と変わらんなぁ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:53:45 Nez+ge0P0
ｋｚの新曲は別に良いや
高音で耳が痛くなる
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:00:54 neksCKeg0
vipには荒らしのプロに反ニコが揃ってるんだから仕方ない・・・
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:02:58 84ncjkG70
痛いコメも荒らしの自演かもね
マッチポンプ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:05:19 Nn+FLogj0
>>258
荒らしの基本ですから。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:12:20 84ncjkG70
>>259
ですよねー
2chじゃ日常的に目にするものではあるけど
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:15:18 BDJZWqE10
「こんな荒らし方があったのか！」と驚くほどにバリエーションがあって逆に面白い。kzには悪いけど。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:18:20 da75RWkhO
嵐に見せた宣伝担当の人もいるってry
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:24:53 /oPrsUSt0
こりゃニコ撤退もやむなしかね
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:31:52 NXVNDYut0
>>258
新曲が来た直後の本スレもあのコピペと大差ない反応だったから
それはない
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:32:18 i12LQ1C50
見るたびに違う荒れかたしてて飽きないわｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:36:24 i99llho50
話ぶった切るけど、ボカ廃って女が多いよな。
女って嫉妬の塊だから、応援者が少なく女性Pの曲は伸びが悪い気がする。
逆に男のPはアイドルみたいにもてはやされてる。
俺もモテたいからPになるって決めたんだ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:38:00 zibKyJE90
まあそのくらいの余裕ある気持ちがないと楽しめないわなあ。
荒らし＋荒らしに反応する馬鹿の相乗作用で最低のコメントになるわけだし。
俺は普通に非表示で楽しんでるけどね。そのうち対策もされるだろう。数ヶ月くらいは
かかるかもしれんが。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:38:14 KCALXhCB0
百合フラグｋｔｋｒ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:40:55 gSl6wWBk0
>>266
めちゃくちゃモテるように重量挙げPと名乗るがよい
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:41:34 KCALXhCB0
歪みねぇな
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:41:44 BDJZWqE10
>>269
モテ違い
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:41:48 H1BUrKoE0
>>266
おいおい、そんなこと言ったら女性作家や少女漫画家はどうやって食っていくんだw
恋愛物を書く女流作家の支持層はほとんど女だぞ
正確には女は女の作った物に嫉妬し、男は女の作った物を見下す傾向が強いんだと思う
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:42:14 i99llho50
>>269
誰がうまい事を言えとw
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:43:20 MkG5IBt60
初期の少女漫画って男性が書いてたのが多いんじゃないっけ？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:43:56 4Mt7Hc1W0
正確には 思う
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:46:50 i99llho50
>>272
なるほどなー。好きだけど応援はしないみたいなことなんかね。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:48:09 Nez+ge0P0
ボカロ界隈は女多いのがよくわかるな
恋系の歌とか多すぎだろ
アイマスは野郎ばっかだなｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:48:16 Xi+8OpQc0
人気ある女性Pもいるのに何を適当な印象で語ってるんだか
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:51:24 iGhOD7EF0
メルト売れてるのは女のおかげだったのか
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:52:41 Ql3HBy5z0
ちえPと彩音Pくらいしか思い浮かばないな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:53:22 Ql3HBy5z0
あと子猫PとはややP忘れてた
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:54:45 KCALXhCB0
あとティッシュ姫
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:56:04 i99llho50
>>278
スマンw確かに適当な印象ではあるw
野郎が多いから、女性Pにも頑張って欲しいなーと思っただけ。
元々女性P自体少ないんだろうが・・・。自分が女性と知っているPが少ないだけかorz
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:56:42 BDJZWqE10
ふたなりのPはどっちにも属するな。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:58:22 NHBNOZcQ0
女性P少ないな。 まーDTMは機材とかもあって男が多いのは当然だが
なぜうろたん歌ってみた祭りのときは「女だと思ってた」米が多かったのかｗ
男ファンがP本人に期待でもしてるのか？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:58:23 Nez+ge0P0
野郎多いか
KAITOとか見るとそう中々思えなくてな・・・・
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:58:36 i99llho50
今、女性P上げてくれてるけど、やっぱりイマイチ伸びてなくね？
曲はめちゃくちゃいい曲が多いのに。
はややPも女性がバレてから伸びが悪い気がするのだが・・・（また印象だが)
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:59:17 MkG5IBt60
歌い手で女の人だと分かってる人も女のPか
そういや男性DTMerで男声だったら自分で歌えるから女声のボカロが欲しい
なんて話が以前あったと思うんだけど
逆に女性DTMerだと女声だったら自分で歌えるから男声のボカロが欲しいってことになるんだろうか
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:59:35 4Mt7Hc1W0
お前ボカロに底辺がどれだけいると思ってるんだw
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:00:11 4Mt7Hc1W0
>>289は>>287に。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:01:31 zibKyJE90
演奏は女性多そうだが、機材が必要な作曲とオケ作りとなると
野郎比率が上がってしまうのかもしれん。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:02:01 mGpRLCM60
>>286
そのKAITOでも替え歌とかカバーが他のボカロに比べて多いんだよな
オリジナル曲の数ではMEIKOより勝ってるとはいえ…
わんだらPやhalPとかが昔から頑張ってるのに
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:02:18 H1BUrKoE0
絶対数が少ないから女性Pが伸びてない印象があるだけで後二人ぐらいはややPぐらいのヒット飛ばすPが
現れたら「女性の方が当たり多い｣と言われるようになるよ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:02:49 NHBNOZcQ0
>>287
はややPは伸びが悪いって言っても、技術が初心～中級者だし
あそこまで評価されたのは女性ならではの曲調とかわいさが受けたのだろう。
女性っても子持ちのおば(ry
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:03:18 rv4jbSsv0
去年12月のボカロナイトに出てきたのも、男性ばっかりだったなあ。
ミクは女の子なんだから、最初は男が多いのは当然だと思うｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:06:34 AM3qiffN0
商業音楽でも歌えて作詞作曲できる女性は多いけど
演奏やアレンジ・サウンドプロデュースまでやる人となると途端に少なくなるからな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:07:53 BDJZWqE10
自前で全部やってるのって松任谷由実ぐらいしか・・・あ、あれも旦那さんくっついてるんだっけ。
女性Pって絶対量が少ないから男性Pと比較するのもどうかと思うけど。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:08:33 i99llho50
>>294
>女性っても子持ちのおば(ry
だから女の嫉妬がないんじゃないかなってのは言わないほうがいいかw
なんか若くて人気があるのが許せないみたいな、女独特の嫉妬を見た事があって、
女の嫉妬は恐ろしいな・・・と思ったことがあったもんでな。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:08:39 NHBNOZcQ0
彩音P
はややP
ちえP
子猫P
杏あめ
他に底辺とかで誰か居たっけ？このリストだけ見ると女性DTMerはどれも
平均レベル高すぎで、外れがいない。特に作詞作曲分野が秀でてるな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:10:01 rv4jbSsv0
不思議だね。
Pは男性比率が高い。でも、絵師の方は意外に女性比率高い（と思う）。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:11:06 4Mt7Hc1W0
他にも何人か知ってるが、あまりそういうこと考えないで聴く方がいいと思う。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:11:29 Nez+ge0P0
KAITOの絵描きは9割ぐらい女性っぽい気ｶﾞｽ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:13:35 NHBNOZcQ0
じゃあ逆に今まで男性だと思っていたが女性かもしれないPってのはけっこういそうだなｗ
>>301
誰？別に先入観とかじゃなくて単に興味があるだけ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:13:48 5Pzw3alq0
子猫Pに突っ込んだら負けなのだろうか？ｗ
別に自分は、Pの性別や年齢は全然気にならないな
仮にryoがどうでしょうの藤村Dみたいなツラしてたとしても全然オッケー
流石にリアル女子中学生とかだったら驚くがｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:14:10 rv4jbSsv0
絵師方は、もともと絵師全般、というか同人絵師の女性比率が高いからね。
音楽屋は男性が多いっていうイメージは、ある。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:15:10 NHBNOZcQ0
>>304
子猫Pは色んな意味で特別なんですｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:16:49 rv4jbSsv0
>>304
まあ別に性別や年齢や容姿なんてどうでもいいんだけど、匿名の世界だし。
ただ、どうしても下ネタを吹きまくるデPno印象があまりに強烈で、
ボカロPにはそういうイメージが強くあるｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:17:21 P6Kic+n70
曲を聞く前に名前見ないで聞く方が多いしなぁ
聞き終わってこの曲いいなぁと思ったらこの人か！ってパターンが多い
あとはこれはあの人に似てる…ああ、やっぱりみたいな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:20:24 6ltmfwsR0
>>220
難しい問題というより想定外の問題ということだと思うよ。
今の法律は歌唱も演奏も人間がやるという前提で作られてるから
機械が「歌う」なんてことは全くの想定外。
想定してないから対処方法が法律に書いてあるわけがない、と。
でもまぁ法律で想定してなかった問題が出てくるなんてよくあること。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:23:50 J2fndPlh0
>>307
デPも今は少々輿が変わって、除外されるような曲作らんからなぁ。
既成事実カバーと百合ジナル6が除外されたぐらいでしょ。
むしろ今は乱数Pの方がやばい歌詞かいてるんだがw
ちょっと違うが、ちょっとアレシリーズとは別観点でヤバイ歌詞が多いw
作り手よりは聴き手に女性が多いかどうかも微妙な気がするけどなぁ。
聴き手も女性の声が目立つだけって気がせんでもない。
装ってるのも多そうだし。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:27:30 84ncjkG70
俺も中の人には余り興味ないなあ
今日聴いてた曲の人もプロらしいけど誰だがさっぱり
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:29:08 i99llho50
たぶん男は中の人に興味ないのだが、女は中の人に興味があるのでは？
故ににゃっぽんとかでもちょっと痛い感じなキガスル。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:30:48 NHBNOZcQ0
そこは男女関係なくね？気になる人は気になるし、中の人と作品を別に考える人はそう考えるし
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:30:59 1xGjd54wP
知る限り最年少の女性Pは歌和サクラかな
（Pと言うほどミク曲は作ってないけど）
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:32:42 i99llho50
>>313
まー俺の言ってることはあくまで感覚でしかないんだけどなw
ぶっちゃけ周りに痛い女が多いだけかもしれんwww
○○P可愛いwwwwとか言って喜んでいるようです。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:33:31 NXVNDYut0
>>315
痛い奴には痛い奴が集まる法則
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:34:22 NHBNOZcQ0
>>314
あの人何歳なの？公開してたっけ？10代だってのは聞いたような気がするが。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:34:31 W2MaCIrO0
>>314
オリジナルに限定しなければもっといると思う
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:35:59 rv4jbSsv0
>>310
デPおとなしくなったねｗ乱数Pには注目してる。
ボカロナイトで観客ドン引きのフェチネタ吹いてたデP。
あのマスクだから許される部分は多々あるんだけれど、Pってそういう人種なイメージがｗ
まあ冗談にしても、
ミクも、だいたいマスターは男性として描かれる。そういや女性マスターなPVってあまり見たことがないね。
最近ならハジメテノオトPVの二代目マスターとか、そのあたりでしか見ないなあ。
そういやKAITOのマスターが女性として描かれる、ってのもあまり見ない。
そもそもKAITOはマスターが描かれることがあまりないね。ここらへん違うな。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:36:07 i99llho50
ってか歌和サクラってオリ曲作ってたんだな。
聴いてみたら結構良かった。自分でオケも作ってるんかなぁ。
>>316
正解！
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:36:45 1xGjd54wP
>>317
中学生
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:40:37 NXVNDYut0
>>319
KAITOとマスターのネタ動画はミクより多いんじゃないの
うっかり見てキモくて逃げ帰ったが
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:41:54 P6Kic+n70
学生だとは思うが年齢を特定できる書き込みはないよ
>>320
ロング版待ってるのになかなか出てこないんだよ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:42:17 NHBNOZcQ0
>>321
中学生って勝手な憶測じゃなかったっけ？ｗ 学生なのは確かだけど
本人は実生活とネットは完全に切り離す主義だったはず。本当なら凄いわ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:42:29 AM3qiffN0
女性Pが動画内でKAITOとデュエットしえるのならあったな
マイメロPのやつだったか
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:43:06 rv4jbSsv0
>>322
えっ、マジか！？最近ランキング中心だったからほんとに知らなったよ。
いくつか例を・・・あげてみてくれないか。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:43:30 mGpRLCM60
ミニスカPも女性だったような
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:44:01 /XipKPlN0
ピアプロの絵師にはリアル小学生がいました
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:44:30 KCALXhCB0
せっかくの検索除けがｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:45:21 iGhOD7EF0
文字読みとか
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:45:45 NXVNDYut0
>>326
悪いことは言わないからやめとけ。
女にお勧めされて喜んで見に行った俺が馬鹿だった。
パンツ見せろだとかデスクトップでセクハラだとかSマスターだとかキモくて吐ける
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:47:09 rv4jbSsv0
>>331
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
濃いいｗ 知らない間に世界は正体不明なものになっていたんだなｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:59:53 i99llho50
>>327
ミニスカPは男じゃね？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:01:19 /XipKPlN0
しかし貼ってあったこれ
【ネットワーク】ドワンゴ：｢ニコニコ動画｣、ポイントシステム導入・10月から…早期黒字化を目指す [08/08/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
黒字化を目指そうとしてあさっての方向に向かっているとしか思えない
ランキング改変はサーバ負荷の軽減が目的だったというのが本当の気がしてきた
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:01:38 J2fndPlh0
>>331
KAITOのネタ動画はほのぼのは日刊に上がるが、
鬼畜物は上がらないからなw
だから俺はほとんどわからんか。
逆にレンの方は乱数Pの影響か、やばい動画がランクインすることも増えている気がするw
まぁタイトルすら伏字になる某国家とノギスボールP以外は……一応許容範囲かw
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:05:28 CR3Lv5UO0
はややPが女性ってｍｊｄ？
あの絵で歌で何故か男だと妙に納得していたのに
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:07:09 NXVNDYut0
>>335
ほのぼのと言ってる奴も大抵がキモいけどな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:08:41 mGpRLCM60
>>333
え？ああそうだったん…
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:23:28 rv4jbSsv0
>>334
ランキング改編が負荷軽減だってのは、運営も言ってなかったっけ？
アバターって、また、変な方向だなあ。
ともあれ、今のニコ動は異様に広告収入が少ないらしいんだけど、
ニコ市場でわざわざ自分で自分の首を絞めているとしか思えない。
動画にタグ打ちできるということは、視聴者に合わせた宣伝効果など
かなり期待できる仕組みなはずなのに、わざわざニコ市場を開いて視聴者に開放しちゃってる。
なら、宣伝を出す側とすれば
宣伝出すより有力動画の市場に商品貼ったほうが安上がりだし宣伝効果も期待できる。
いったいニコ市場って作ったはいいがどこへ向かおうとしてるんだろう？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:29:43 Nez+ge0P0
KAITOはもう腐ってるからな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:31:22 mEUxZNk90
"腐"の文字を出す奴うぜえ、ﾊｲﾊｲ俺もな。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:36:12 1xGjd54wP
豆腐
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:39:21 079YktcU0
>>339
＞市場が視聴者に開放
まぁそういう所が面白いところなんだけど、確かに広告収入にゃならんな。
アバターねぇー。ニコ動の人間なら「自分で作るよor作ってもらうよ」って人が多いような気もするが。
それとも、ユーザー同士で作ってポイントでやりとりして、そのポイントの購入費用を
ニコ動にっていう感じのシステムだろうか、うまいアバター職人ならポイント長者になれる感じの。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:39:41 RLVnnpVW0
すべての元凶はトマ豆腐Pってことか！
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:45:46 6ltmfwsR0
ニコ動からポイント買うと聞いて思いだしたのがうｐ主への投げ銭システムなんだけど
そういう使い方も考えてるのかねー。記事はユーザー間の受け渡しのことは書いてないけど。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:56:09 4Mt7Hc1W0
本スレに出てたが
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
キャライラストもおｋとのこと。暫定だけど。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:56:52 opmgxt9m0
ギロカクたん
クリプトンとインターネットが手を取り合ったよ
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:57:23 mEUxZNk90
がくぽ使いにとっては朗報だな。
これで色んな絵を動画に使える。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:58:20 KCALXhCB0
本スレ読まなきゃいけないのかよ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:59:15 079YktcU0
別に読まなくてもこうやって教えてくれるからいいじゃんｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:01:04 rIKig7Uf0
利用側としては良いことだな
暫定的にOKって形だけど問題があるとしたらどういう展開だろうな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:03:41 rR82aYvZ0
問題あるとしたら、がくぽにナスが入る展開じゃね？
ナスにがくぽが入るぶんには問題ないだろうけど
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:05:10 opmgxt9m0
>>351
・インターネット側はがくぽでキャラ商売独占したいので
他社にそれを扱われるのが嫌だった場合
・三浦先生がそれを断った場合
・まだ話し合いもやってないのに勝手に決めるな不愉快だ！と交渉決裂した場合
いろいろあるかな
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:08:03 Q4TM780s0
ピアプロで同人CDや同人グッズ取り扱う方向ですすんでるから
そのときにインタネがどう動くか注目だね
一緒にピアプロで取り扱えるようになるのかもしくは自社サイトで取り扱うのか
それとも何にもしないのか( ゜3゜)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:09:06 Nn+FLogj0
つーか電話1本、メール数回で済む話だから
基本合意はすんでるんじゃないのか？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:11:25 ioUN//7q0
とりあえずOK、は出てるだろうね。＜印種
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:11:50 Of0OkC570
>>355
合意を得ているなら、その旨を一言書いてくれてもいいと思うのだが。
うーむ、この展開はちょっと気になる・・・
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:15:40 zibKyJE90
インターネット側で基本おｋにしたいんだけど、まだ発表段階じゃないので
最悪の保険も考えて暫定おｋにしてくれみたいな話だったりして。
はっきり言って仲良くするのってクリプトン側よりインターネット側の
ほうがはるかにメリットある。つまはじきになってコラボされにくいと
売り上げにも影響が必ずでる。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:18:39 Q4TM780s0
インタネ側にしてもミクたちと一緒にやれるってのは魅力的だろうし
がくぽオンリーで創作活動を支援する場所を作っても定着してくれるのかまだ未知数だし
せいこっぽいどでたらがくぽ＆せいこで自分のところでそういう場所つくるかもしれないね
ただ少し心配なのはインタネと連絡は取ったけど三浦先生と連絡とってない場合だよね
会社にはおｋもらったけど作った人におｋもらえなかったトラブルって割とよく聴く話だから・・・
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:19:44 uF67LOcf0
>>347
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜さて、どうなるのかしらね…フフ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:20:54 kTTI9Nkv0
>>359
無償でノリノリでがくぽデザインやった三浦先生が断るとは思えないけどね
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:21:18 Nn+FLogj0
>>359
マジで聖子なのか… 聖子はちょっと、うーむ。
がくぽもそうだけど上手く歌わせると，より本人に似るから
思い入れが全くないか，ある程度無いとなかなかなぁ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:21:32 079YktcU0
まぁ後発組みが不利なのは当然だしね。インターネット側は許可していい？って聞かれれば
喜んで許可しそうな気もするが。三浦先生ならニコ厨だからそういういのは大丈夫じゃないｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:22:00 opmgxt9m0
三浦先生はフリーダムだから大丈夫さ
ネギまにベルセルクのキャラ出してもらったり
その作品のエッチィなシーンを漫画で描いて作者に送ったり
あの絵からは考えられないオチャメな人さ
そうじゃなかったら
タダで仕事引き受けたりしないよ
何も問題なかったらいいけどね
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:24:01 jL3rF8nd0
>>362
がくぽマニュアルのシンガー変更欄に載っていた表記からのネタだから
全然本決まりじゃないぞ。
確かKAITOだかのマニュアルにも謎のボカロの名前が載っていたというネタ聴いたことがあるし。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:26:00 H1BUrKoE0
三浦先生も元からミク好きじゃなかったっけ
男キャラ一人だけじゃそこまで盛り上がらないだろうし、印種にとっては願ったり叶ったりだろうね
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:29:11 uF67LOcf0
>>364
ベルセルクの人はあんなハードな作風なのに本人は年季の入った萌えオタなんだぜw
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:32:20 kdusBy/v0
ベルセルクひさしぶりに見たら魔法少女あにめになってたようななってなかったようなｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:43:22 zibKyJE90
あのタッチなのに結構ギャグ多いんだよなｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:50:34 8sBzIpyX0
ギャグマンガかと思ってた
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:53:46 kdusBy/v0
実はベルセルクはファンタジーRPGっぽい話が作りたかったのがメインだったらしいね
鷹の団編は実はプロローグだったらしい
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 23:04:55 6ltmfwsR0
>>360
悪いけどさ
このままなんの問題も起きなくて
クリもインタネもハッピーハッピーで暫定おｋが正式おｋになって
お前さんが飢えに飢えてもがき苦しむことを期待してるよｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 23:10:00 Ql3HBy5z0
ピアプロ太っ腹だなぁ
インタネもスポンサーとして鯖維持費の何割か出してくれればいいのにね
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 23:23:14 kdusBy/v0
対クリに対して 鉄槌君や自称正義の見方君が恥をかいたで終わるだけだな
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 23:24:55 iGhOD7EF0
彼らは自分の活動の結果だと思って喜んでるよ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 23:27:05 kdusBy/v0
どうみても恥かいてますありがとうございましたｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 23:41:51 SBME6zEn0
どうでもいいけど、栗自体がコミケでグッズ出すのか
…やっぱ、FWとは完全に切れてたんだな
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 01:00:32 qKMM6X9S0
>>373
金を出す→栗買収→ドワンゴが買収
冗談でもない
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 01:39:13 Drn/RtiS0
いやぁ、ピアプロは外部が買っても何も旨味がないところだと思うぞ
クリプトンの伊達酔狂で運営しているようなもんだしｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 01:42:08 kdpWhS230
というか栗って 株公開してるのか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 01:42:45 oo3f3Xyg0
順調にがくぽ絵増えてるようで。
俺も動画が終わったら投稿するんだ…
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 01:47:09 kdpWhS230
ピアプロウォチスレが燃料を取り上げられて不満そうですｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 01:49:25 96T1SuF+0
>>372
ギロカクたんを誤解しているな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 01:50:52 oo3f3Xyg0
>>382
どっかみたいに実は叩き（鉄槌）＆アンチスレなのか？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 01:58:43 kdpWhS230
>>384
どうかも、どっちにしろ似たか寄ったかかもね
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:02:26 kF34qhSV0
ピアプロのヲチスレは総合ヲチスレや愚痴スレに比べればまともな気がするが、
ピアプロ純粋に楽しみたいならいかないほうがいいのは間違いない
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:13:10 jkDtZTak0
毎時ランキングになって、またボカロがたくさんランクインするようになったのはいいが
やはり代謝が早すぎるのと、以前のランキングほどは見られていないせいで
いまいち再生数が伸び悩むな…
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:28:06 96T1SuF+0
メルトの人すごいなあ 行動が
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:28:42 MRW0LEn50
結局リアルでもネット活動でもニコニコでも行動力が全てなんだね
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:30:14 p7C1/6Qy0
そりゃ待ってるだけで評価されるわけが無い。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:31:25 p7C1/6Qy0
評価というと違うか。
次のステップへ進めない、かな。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:33:41 9U7qCS4n0
やらない後悔よりやる後悔、だっけ？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:33:49 oo3f3Xyg0
元々目的意識がハッキリしてる人だからね。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:34:12 bqWb1AeT0
行動すれば自分で状況を変えることができるからね。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:37:04 96T1SuF+0
これが…ボカロドリーム… 初音ミクすげえ こんなソフトを野放しにしておいていいのかw
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:39:14 YNT/1Rit0
むしろ自由に出来るところが多いからこその発展だ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:41:40 kdpWhS230
実力があるからできる事だ・・
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:45:03 MRW0LEn50
まあそうだけど、実力があっても行動力がないと本当に何も起こらないよ。
これだけは自信を持っていえる。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:46:44 4NfG02RO0
まあryo個人の行動力かどうかは判らないけど
恋戦のプロモサイトとか今回の件とか常に驚かされるわな
素人がここまでやるのかという意味で
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:47:59 kF34qhSV0
それで出すのが同人CDってもったいなさすぎ、と思ってしまう
さっさとメジャーで見たい
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:48:29 6Nq0OaBp0
だから119が（ｒｙ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:49:12 bqWb1AeT0
実力があるかなんて行動してみなけりゃわかんないよ。まずは動いてみればいい。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:49:22 96T1SuF+0
ニコニコみたいな場がある（あった）こともすごいチャンスだな あとはやる気と実力か
青田買い企業をできるだけ拒否してクリプトンが「選択の自由」を守ってくれた面があると思う