08/08/07 11:28:09 TlWmFqMN0
>>292
幻想入りとの関連を悟られないようにやってる人もいるさ
それでも一人見つけたらお気に入り辿ると芋づる式に出てくるけど
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 11:32:08 SC3qCUhb0
幻想入りって大々的に誇れるものじゃないしな。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 11:34:45 chCbDHYY0
だよなあ
幻想入りはニコニコの中だけってはっきり線引きしてやってるんだろうな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 11:50:51 d2bbaaX50
そもそも、何やってても他所でそれを叫ぶ奴はいないんだぜ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 12:42:57 F3fRJwpk0
芋づる式にこのスレの最初の方で話題になったお嫁MADの人のpixiv見つけてしまった
幻想入りの外だしどうこう言う権利はないけど、確かにありゃKOR扱いされても仕方ない
ちょっと幻滅した
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 13:14:49 yS+m/9V+0
何を今更。元からあの人は幻想入り関係のＭＡＤしか作ってないだろ。
勝手に持ち上げて幻滅するのは構わんが、そう言うのは心の内にしまっとけ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 13:25:13 dH3ablou0
前に喋る機会あったから喋る事ができたが
あいつ相当なKORで基地外だぞ。まともなのはMAD製作技術だけだ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:00:57 nuouM/Ge0
ここで吼えてるだけの糞よりはマシだがなｗMADで楽しませてくれる分だけｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:18:49 nv2Tx1QB0
作者叩きは同人作者に対する人格批判みたいなものだな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:23:54 xjzo/DcY0
なんかあの人の批判が現れると必ずといっていいほど>>300みたいな擁護が現れるな
擁護は構わないが口が汚すぎる、本人？とかつい思っちゃうわ
便所の落書きなんだからそんな熱くなるなよ
でも実際あの人はKORの上カプ厨も少し入ってるとは思う、俺もやり取りしたことあるから
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:28:52 9C2WwuAUO
別にあの人のMAD楽しんでない俺にはただのK.O.Rだな
あのMAD楽しんでるのなんて特定作者の信者くらいだろ？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:29:47 8svBd6Nk0
>>303
もしくはMADにされた作者本人とかな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:37:55 xjzo/DcY0
信じてもらえないかもしれないが、俺出演させてもらった
もちろんお誘いを頂いたこと自体というかその気持ちはすごいありがたいし、人の善意ってモノは嬉しいものだけど
それでもそれが原因で動画が荒れたりもしたし、かといって断ることなんてできない雰囲気だからね
要はあの人は「幻想入りが好き」ってのはいいんだけど、東方キャラはどうでもいいタイプの典型だから問題なんだと思うんだ
あの人の中で東方キャラは幻想入り主人公の引き立て役がカップルパートナーでしかない
だから「東方が好きで幻想入りしてる・見てる型」の人から反感があるんだと思う
もしまた何か作るとしたら東方キャラとのバランスを考えないとまた荒れる要因を作ってしまうと思う
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:40:24 5uvpBGtsO
別に誰かの信者でも作者でもないけどな、自分は。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:43:31 mOT/Vd7z0
つーかKORの定義ってなんだよ
他の動画に幻想入りを持ち込む奴のことじゃねーの？
曖昧模糊すぎだろJK
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:43:57 z3i8nG3y0
スパロボＯＧみたいなもんかね
スパロボを版権作品目当てで買ってる人にとってはまるで見向きもされないように
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:46:21 5uvpBGtsO
あー、確かに>>305が言ってるみたいにあのMADは｢東方の二次としての幻想入りキャラ｣ではなく普通に｢知ってるオリキャラ｣としてみてる。
……アレ？
そう考えると何か信者っぽいな、自分。
まぁ、割り切ってるのかな。動画自体は普通に楽しめるが幻想入りシリーズとしては嫌だぞ。
東方キャラあっての幻想入りシリーズな訳だし。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:48:51 qglM/X420
前にも出たけど、東方の二次創作なのに、主軸がそれ以外に偏ってると嫌われやすいって事かね
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:50:33 8svBd6Nk0
つまり版権ものもあくまで東方の二次であるかどうかが分かれ目だよな
版権キャラばっか目立たせてたらそっちの二次になっちゃうし
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:52:29 9C2WwuAUO
>>305
荒れたのかどんまい
それもあるけど一番の問題はあの人が幻想入りは日陰ジャンルだってのを未だ理解していないこと
ちょっと極端な例えになるが
幻想入り外の東方ファンにとっての幻想入りは、健全者にとってのレイプものや触手もののエロ同人みたいなもんだ
ひっそりと創作してるならまだしも「レイプもの作ってまぁーす☆」みたいなプロモ流されたらさすがにウザくなる
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:04:18 xjzo/DcY0
>>307
KORは「持ち出しするヤツ」の他に「痛い布教をするヤツ」も含まれるからね
あながち間違ってはいないはず
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:15:43 nv2Tx1QB0
東方がメインかその他がメインかの境界はどの辺にあるんだろうな
例のMADははちくま作品以上にこの観点からいうとアウトってことはわかるけど
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:20:27 g3eiLwj50
静かにやってる分には
「まぁ気にいらんが邪魔でもないし大目にみといてやるか」で済むものが、
わざわざ騒ぐから「うぜぇなあんなジャンルいらねーよ」ってなる訳だ。
いやまぁかなり極端な話だけどな。
幻想入りに興味も何も無い東方ファンからすれば、
東方以外のものが混ざってて、しかもその混ざりものの割合が東方より大きい動画っていうのは、
それだけで悪感情抱く元になりかねないんじゃないか、と。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:21:10 8svBd6Nk0
>>314
その辺はまぁ視聴者それぞれだと思うよ
明確な線はないかと
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:30:33 6O7CZ9Wi0
結局○○○と一緒だ 自分達の巣に篭ってやる分には無視すりゃいいけど
他の所にわらわらとしゃしゃり出てくるから叩かれる 要は節度を持ってやってくれって事だ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:39:11 yS+m/9V+0
結局は、既にあるキャラクタを「手段として用いるか、目的として置くか」の違いだろうな。
こう言うドリーム物は前者になりがちだから嫌われジャンルだけど、
幻想入りはまだ、原作キャラクタと合いたい！って言う気持ちが見え隠れするから俺は受け入れた。
オリキャラを見せるだけの為に入ってきた様な奴はイラネ。
あのMADの人も幻想入りが好きでやってるんだろう。
痛い事には変わりないが、東方とは関係ない、幻想入りの二次だ。として見てるわ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:52:54 6O7CZ9Wi0
ＭＡＤを見て
コイツラ誰？→幻想入りっていう東方二次創作の主人公
１・ふ～んみて見ようか
２・ハァ？二次の奴ら集めてお祭り騒ぎ？馬鹿じゃねーの
ＭＡＤ作者的には深層的に１を狙ってるんだろうけど
世の中はそんなに優しくない
１の数が増えるメリットよりも ２の感情を煽るデメリットの方が大きいってのを理解して欲しい
単純に 作品の評価で見る人を増やすのが一番いい
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:55:09 8svBd6Nk0
>>319
１を増やす為にってより単純にオナニーしてるだけじゃないかと
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 15:59:29 Cp9gqmii0
そのオナニーにより縋ってる俺らは所詮オナニーのオカズでしかないんだな…
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:00:09 6O7CZ9Wi0
>>320
大多数がそうだろうけど 頭の隅でコレって宣伝になるよねって免罪符的考えがあるって事＞深層的
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:14:42 9C2WwuAUO
>>322
ペヤングソース焼きそばのCMみたく必ずしも広報活動はプラスに働くとは限らないことをこのMAD作者は知るべき
なんかそろそろこいつの議論スレが立ちそうでこわい
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:20:06 6O7CZ9Wi0
今は下手なのが立っても消される流れだから 心配せんでいいだろう
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:35:29 19vloXYV0
ペヤングｗ
演歌歌手のくせに車と同じ速度で走る、というのと同じくらいわかりにくいだろうｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:43:01 iDJ80LIRO
てか批判はともかく
想像で話すのだけはやめろよ？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:47:50 qglM/X420
良く勘違いする人が居るけど、こういうところでの意見は
これこれこういう事なんじゃないの、そうかもねー、と言う雑談的な事であって
何かを決め付けたり、総意とか言っちゃう人は殆どいないって事を理解して欲しいと、たまに思う
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:55:59 H52Zji9N0
久々に着てみれば権兵衛で荒れているようなので
唐突に思いついた作者と二次創作者と読者の関係
※スカトロ好きが一般的ではないという認識で書かれています。
あるマンガがある（原作）
キャラで抜いていたが辛抱たまらなくなって妄想を書いてみた（ペンタゴン）
その妄想でオナニーできる！（幻想入りファン）
エロという発想は良いが趣味ではないので自分でも書いてみた。（権兵衛作者）
これ以外では抜けないという奴（権兵衛信者）
スカトロとか頭おかしいんですか？とかいう奴（アンチ）
ペンタゴンの立場も権兵衛の立場もそんなものだろう。どっちもズリネタ提供マシーンだ。
二次創作物に対する考え方は、各人の持つずりねたへの考え方に等しいものがある。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 16:59:00 +4Nllvz00
スカトロはどっから出てきた
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:00:46 qglM/X420
説明が良く判らんがその発想には敬意を表する
一般的と言うのもあれだが、普通の幻想入りがオナニーだとしたら
良く言われる東方踏みにじる系統の幻想入りはリョナと言った所か
そういう風に考えると、後者の方に過剰に反応する人の気持ちも判らなくもない
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:14:38 PIVHCz+F0
おまえら、夏杉だろ。
苗取歌でも読んできて落ち着けよ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:15:12 9C2WwuAUO
>>328
まてまてｗｗｗ
そうなったのも元はスカトロ愛好家がところかまわず
「スカトロこそ最高！」
「なんでこの作品スカトロ出てこないの？」
「うんこの美味しさが分からないなんてレベルが低い」
「おまえらもうんこ食ってみろ」
と喚き散らすから
「うんこうんこうるせーな、頭イカれてやがる」
ってなったんだぞ
路地裏で大人しくうんこ食ってるぶんには何も言わなかったよ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:25:20 PIVHCz+F0
>>332
愛好家がやってるという証拠となる物を先ず出せと。
話はそれからだ。
視聴者板に湧いてるアンチ（笑）見てると完全にこいつらがやってるんだろうなぁ・・・と普通思うと思うんだが。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:30:22 qglM/X420
愛好家がやってるという証拠を出せ
愛好家がやってないという証拠を出せ
どっちも無理だろう、毎回証拠とか言う奴は何が言いたいんだ
俺はこう思ってる、と言う個人の意見に噛み付いても殆どが逆効果にしかならないよ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:35:41 9C2WwuAUO
つーかうんこうんこ言っといてなんだがそもそも権兵衛さんの話題じゃないしな、今は
つい>>328に誘導されてしまった、すまん
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 17:35:53 d2bbaaX50
なんつーかな…。
お前らにも相応の道理は有るんだろうし、
別段それに首を突っ込む気は無いが、結局最後は自分の意思次第だと思うよ。
ぶっちゃけ、少なくともニコニコでは視聴者が自重出来れば世は全て事もなし、なんじゃないかな。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:11:24 H52Zji9N0
※オナニーは一人で、誰にも見られないところでやり、尚且つシモネタ話は
親しい友人、知人としか話さないという観点で語っています。
アンチも信者も頭悪いから、創作物！なんてたいそうな括りで語るからいけない。
３２８はわかりやすく、ズリネタに置き換えて語っただけなんだよ。
他人に自分のズリネタをどーこーいわれてもさ、
「そんなこといわれても・・・」「好きにさせろよ・・・」としか言いようがない。
まさに大きなお世話って奴だ。
大きなお世話であることを一番自覚しなきゃいけないのは他人の
オナニー評価人である俺らスレ住人であるのは確定的に明らか。
見る、書くの各行動はオナニーと同一であると思えば立ち振る舞いも
自ずとわかってくるだろう。
>>３３５は特に自覚してくれ、レスに断定が多すぎる。
どんなことでもその理由を考え、そういう人もいるということを常に頭において欲しい。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:22:56 qglM/X420
説明が判り辛いから良く判らんが、ついでに何人か話ずれてるのも何となく判るけど取り合えず
他人にどーこー言われたくない奴はそもそもニコニコにうｐしなきゃ良いんじゃね？
人に公開する以上、内容についてあれこれ言われるのは仕方のない事だと思うんだけど
別に本人に直接こうしろよボケっ！ って言いに行ってる訳でもなし、
ただ、うはｗｗｗあの展開はないわｗｗｗ、いやいやあれもまあありじゃね？ とかそんな感じで話してるだけな訳で
そう言う感想は、世間に公開している以上言われるのは覚悟の上だと思ってたんだけど、そう考えてない作者も居るのか？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:31:01 CoVbcrEy0
>>338よくワカラン騒いでるのは大方の場合作者じゃなくて視聴者。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:32:44 dH3ablou0
俺が一つだけいう事があるとしたら
ここは2chだ。いわれのない愚痴や批評、叩きなんざあって当然
それに過剰な拒否反応示す奴等はまとめサイトのしかるべき場所に帰った方が良いってことくらいだな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:39:06 AvuArlaU0
まあ、落ち着いた方が良いのは分かった。
ＫＯＯＬになるんだ！おまいら！
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:45:10 cHwZNHPW0
>>341
待て、ＫＯＯＬじゃあ新たな惨劇を生み出す事になる
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 18:52:23 TLO78g490
まあ動画に凸しなければ何でもいいよ
不快に思うのは当然誰しもあることだけど、その米によって
不快に思う人がさらに出てきてそれに対して不快に（ry
のループになると動画が荒れて悲惨なことになるから
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:00:35 qglM/X420
作者と書いたのは不味かったか
今までの流れとは関係なしに前々から思ってた事があるんだが
幻想入りって全体的にゆるいし、作者も創作を始めてやるって人が多い所為かどうかは判らないけど
否定的な意見に対して妙に過剰な人が多い気がするんだ
いわゆる荒らし、叩きとは別のちょっとした否定的な意見も叩きに見えてる人とか多い気がする
一般に公開している以上、否定的な意見も肯定的な意見もくるのは当たり前の話しだと思う
でも、何かちょっと言われたり、言われてるのを見ると、過剰に反応してぎゃーぎゃー言う人多くないか？
叩かれるのが普通だ、何て事は言わないけど、否定的な意見は何も聞きたくないってのは何か違うと思うんだよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:17:23 9C2WwuAUO
>>344
それは確かに常々思うな
＞否定意見に過剰反応
批判だって参考になることは多々あるし
公開する以上、ましてや2chも含め意見が全肯定になりっこない
それが嫌なら創作なんかしないで脳内妄想で我慢するしかないのに
全肯定なんて夢物語を当然の様に思ってる作者信者が多すぎるよ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:24:35 g3eiLwj50
>>344
言いたい事は解る。
しかしまぁ、きっとそれは「幻想入りだから」じゃなく、
「その作品だから」だと思うんだぜ。
作品にもよるだろうが、
視聴者がその作品のダメなところをちゃんと指摘してて、
それが後にきちんと作品に昇華されてるのもあるさ。
ただ、有名どころみたいに熱狂的なファンが多いと、そういうのが受け入れられ難いというのは確かにある。
集団っていうのはそれだけで自分達を強者だと思い込ませるからな。
作者は更に複雑だろう。
「俺はできる奴なんだ」と思い込んで聞こえなくなる奴も居れば、
「批判なんて聞きたくない、肯定的な意見だけ聞ければ良い」と耳を閉ざす奴も居る。
ここら辺は作者個人の性格によるものだから、俺たちにはどうする事も出来ないな。
ただまぁ、どちらにしても視覚が乏しくなるんだ、
石につまづく危険性も増えるが、それでこけても自業自得だろうよ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:28:49 +/80njlf0
>「俺はできる奴なんだ」と思い込んで聞こえなくなる奴も居れば、
この界隈でそこまでのぼせ上がれるほどスキル高いヤツいるのか
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:32:34 g3eiLwj50
スキル云々じゃないな。
何人も視聴者がついたり、
関連サイトで良い評価もらったりして、自分を出来る奴だと錯覚してしまう。
そういう奴のことだ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:34:24 19vloXYV0
つまり学者エピクロスの避難している、一時的快楽である虚栄ということか。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:37:20 19vloXYV0
忌避だろうが、ふざけてるのが自分の指め。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:43:24 g3eiLwj50
>>349
俺の知らん難しい事言ってる、頭いいなこいつ
と感心矢先にそれかｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:43:58 g3eiLwj50
感心した矢先に、だった、俺の指もふざけてるらしい。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 19:54:11 7cmr6H1B0
>>338>>344あたりは至極当たり前の事を言っているような気がするが。
なんで噛み付いている連中はそんなに必死なんだ。
あと>>337おまえも人のこと言えないぞ。
どんなことでもその理由を考え、そういう人もいるということを常に頭において欲しい。
ってあるが>>335はたぶん持ち出しや押し付けっていう迷惑行為をするからこうなったって言ってるとオモ。
迷惑行為をする連中の存在を頭においておくのはいいとして、迷惑に理由もクソもないだろ、擁護の余地はないと思うんだが。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:01:45 qglM/X420
>>338も>>344も俺だけど、あんま噛み付くと言うような意見はない気がする、落ち着くんだありがとう。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:02:10 g3eiLwj50
理由の無い迷惑はどうにもできないからな。
どれだけ迷惑でもあきらめる他ない。
だが「～だから迷惑だ」という事なら、ここで議論にできるだろう。
擁護とかじゃなく、どうすればやめさせる事が出来るかとか、
やめた結果どうなるかとか話し合えば、その迷惑な本人達には無意味かもしれないが、
他の連中には多少なりとも意味のある議論になると思うぞ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:12:45 19vloXYV0
ふざけているの「が」orz
>>351知らなくてもいいことよ、でも知っとくと雑学王気分に浸れるがｗ
視聴者だけの問題点を言うと、その作品の空気がすきなのはわかる、共有しようとするのもわかる。
だけど時と場所は選んで欲しい。それが作者達にとって有益なのだから。
作者に関しては、そういった行動をする人達にちょっとだけ言ってあげれば、
自動的に自治行動が行われるし、ほんの少しだけでも自分の作ったもので、
そういう存在が生まれる可能性を、忘れないで欲しいね。
コミュニティがある以上、このスレッドの意見交換を見てくれる人はいるだろうし、
ここでの議論は全くムダにならないと思うね。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:22:22 7cmr6H1B0
なんかみんなしっかり考えてるんだな。
IRCとかもたまに、本当にたまにでいいからこんな流れになってほしい。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:58:23 qc020yKO0
ただ如何にチヤホヤされたい一心で動画作り始めた奴が多いかって事だと思うけどね。
否定意見訊かない奴は大抵面白くもならないから見る側としても簡単に視聴切れるし
作者も口うるさい外野が消えて大満足じゃねえの？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:04:04 qglM/X420
IRCはあんまりそういう雰囲気じゃないみたいだからね
今はもう行ってないから、最近どうなってるのかは知らないけれど
ある程度の意見が出ちゃうとやっぱり言いたい事も出尽くして流れが止まるな
本当は意見の総評とかあると良いんだけど、その辺はもう各自の胸の中で、結論を出すと少し荒れるかもだしね。
各々の意見を見て、何か思う事があった人が一人でもいれば無駄って事にはならないんじゃないかなこういうのは
この先できれば、否定意見の否定とかそういうので無意味に荒れない様進めば良いなあ全体的に
勿論、過剰な叩きは論外だけれども
作者側には、多少駄目だとか視聴者に言われても、その駄目な所を直して、
否定的な意見を減っていくのを楽しむような感じで頑張って欲しいな
駄目な所ってのはどんな作品にもあるものだし、むしろきっちり指摘してくれる視聴者はありがたいよ
俺もそうだけど、大抵の人は駄目なら何もいわずに切っちゃう人が多いし、
何か言ってくれるって事はそれだけ期待されてるって事でもある気がしなくもない
勿論、過度な叩きは論外だけど
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:18:57 O66gVWPq0
最近なんでもかんでもオナニーとか中二病とか言われてる気がする
もうちょっとゆっくりできないものかね
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:38:32 qgWx6Y5d0
日本人は何事においてもカテゴリ分類をしたがるというよね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:42:27 qglM/X420
中二病とかの定義って難しいよな、例えば
弾幕とスペルカード、これら二つは東方における絶対の要素である。
これら二つの要素が寄り添う弾幕のクロスポイント……その刹那に於いて必ず発生するかすかな、隙間
その僅かな領域に生きる者たちがいる。
己の時間、技術、そして誇りを賭けてカオスと化す発狂領域を狩場とする者達。
―人は彼らを《ルナシューター》と呼んだ。
ルナシューターが幻想入り、続かない。
こんな少し格好付けると言うか雰囲気付けた様なのはやっぱり中二になっちゃうのかな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:44:36 z3i8nG3y0
ガチの厨二はそういう上っ面の表現じゃなく、根っこの部分でヤバい
ってのが俺の認識している厨二。他の人は知らない
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 21:57:36 LXL+748Z0
はっきりしているのは、厨二病は病気ですらない。ということだな。
しかし人様を見下して悦に浸る輩が、病人呼ばわりした方が都合がいいから「病」と付けただけだろう。
汎用性の高そうな造語は個人の解釈が積もり積もって意味がおかしくなるのはいつの時代も同じだ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:00:11 cHwZNHPW0
中二病というのは、本来中学二年生が背伸びしたがるような病状の事だ。
例示としてはブラックコーヒーを飲むとか、詳しくないのに政治の話をしたがるとかな。
引き合いに出すのなら、邪気眼の方が正しい気がする。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:00:16 fT0nG2aA0
主人公設定が……
最強・大した理由無く強い・弱点が極めて少ない・14-20歳程度・二つ名が多い・必殺技持ち・何故かモテる
普通に人を殺す・○○一の使い手、△△流奥義伝承者など妙に高い地位を持っている・悩みが無い
敵が……
見せ場無し・戦う動機が弱い・そもそも戦闘要員ではない、主人公の一方的な虐殺
話の流れで……
主人公が負ける、一杯食わされる事が無い・主人公以外のキャラの見せ場が無い
主人公に有用な協力者がいない・ハーレムルート直行
このうち2/3以上を満たしたら中二判定でいいかなと思っている
少しだけなら楽しめる要素にもなるさ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:04:24 SNYWmApV0
最近よく言われる厨二と本来の厨二病を区別するために、本来の意味にあたる言葉を新しくつくらなきゃダメかもしれんね。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:06:16 AZqSIg6S0
そもそもほぼ女の子しかいない幻想郷こそが作者の欲望全開って点で厨二的世界じゃないの？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:08:46 MLtel6sI0
別にそれらは設定であって、個人的にはどれだけあっても何とも思わないな。
設定が稚拙なだけって印象
厨二判定は何はなくとも文体がきのこに通ずるものがあるか無いか
これに尽きる。
要は俺の書いちゃってる文章かっこよくね？っていう
まともな精神の持ち主ならしらーっ、ってなるっていう
そういう意味じゃ紙芝居からは厨二臭は殆ど嗅いだ事がないな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:09:38 +/80njlf0
>>366
うーむ
ストライダー飛竜とか女絡み以外ほとんど当てはまるなｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:09:56 qgWx6Y5d0
>>364
元々中二病とは、そういう性格であると自覚しているある人物が自虐で生んだ言葉だぞ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:16:04 qgWx6Y5d0
>>366
俺の思っている中二病とはほぼ正反対に近いな。俺にはそれが熱血少年漫画に見える。
最強→有名ではないが最強
大した理由無く強い→復讐心から己を昇華させた、闇の世界に揉まれたなどの理由で強い
弱点が極めて少ない→決定的な弱点があるが取るに足らないこと
二つ名が多い→とにかく飾り立てることが嫌い
悩みが無い→悩み（というかトラウマ）の塊。その悩みを原因に暴走したり覚醒したりする
これが真の中二病だ！
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:18:07 SpAPGUnU0
>>371
だな。
それと中二病の病は病気じゃなくて病的の病。
ていうかそろそろ中二病の定義はやめないか。
現状だと人それぞれだし、過去を思い出して悶え死にそうなんだが。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:21:43 XuV7jxNp0
俺が思う中二病は主人公が有名ではないが最強で、ストーリーにもよるが、敵役の信念が無いものとかだと思う。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:24:07 qglM/X420
なんかのラジオだっけか、まあ起源なんてどうでも良いじゃない
どっかで混ざっちゃったのか何なのかは知らないけど、各自で中二作品、と言う言葉から読み取る情報にズレを感じる
本来の意味は>>365だと思うんだけど
>>366見たいな駄目作品のテンプレ見たいな設定も中二って言われるようだし
>>369見たいな格好付けたような文体も中二って言われるようだし
邪気眼とかとどっかで混ざっちゃったのかな
幻想入りじゃないけどAKITO とかU-1とかスパシンとかあの辺りは典型的な中二と呼ばれている気がする
本当はAランクだけど何となくCランク、とか
魔族と神族の血を両方引いてる、とか
ネトゲで名前の両横に意味もなく†○○†とか付けちゃう、とか
何だろう、要するに変に自己主張するようなのは中二病って事なのかな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:27:45 AZqSIg6S0
きのこがパク……いやオマージュしているとされる菊地はかなりひどいぞ。主に主人公の最強さと美しさが。
あれはもはやギャグの領域だけど。
菊地に美少女と日常を加えるときのこになるんだろうな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:28:09 AvuArlaU0
敵も立たせて自分も立てるというか……。
ライバル的な者がいれば少しは和らぐはず……？
主人公だけが強いんじゃ面白くないしね。
デスノートだってＬがいなかったらただの中二（ｒｙ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:28:12 XuV7jxNp0
375の意見を簡単に言うと自己主張が強すぎるのが中二病って事でいいのか？
それなら
賛成できるよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:34:25 8svBd6Nk0
>>362
まず厨二云々以前にルナシューターはそんな大層なもんじゃねぇよ
むずいとこボム撃つだけでルナシューターになれる
お前の言うのはスコアラーだろう
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:35:55 dhseCD7C0
>>379
突っ込むところはそこじゃないと思うぞ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:37:37 XuV7jxNp0
>>379
同意！
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:44:17 0z+3rbN10
中二作品というと個人的にはテキスト設定ばかり大仰で実態が追い付いてない作品というイメージがある
その自分定義だと東方は中二作品だな
霊夢や紫あたりが特に
>>366
それ半分以上公式東方に当てはまってない？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:44:31 D5BHT4SUO
初めて見た東方の動画が上下移動ボム封印でルナ紅魔ってやつだから、ルナシューターは天才しか出来ないってイメージがある
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:47:05 8svBd6Nk0
>>383
それは天才じゃなくて変態だ
勘違いするなよ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:48:45 XuV7jxNp0
>>384
それは言い過ぎだが否定はしきれない・・・。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:49:43 AvuArlaU0
そういや霊夢ってさ>>366にどんぐらい当てはまってるかな？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:51:38 0z+3rbN10
上級シューターは変態
ケツイ裏二週三機残しクリアとか緋蜂ノーミスとか変態じゃなければ出来ない
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:53:09 D5BHT4SUO
>>384
しかしあの動画の影響でボム使った事ないぜ、紅魔ノーマルの４面道中で乙ってしまう
そういえば作業してると専ブラも重くて使えない程ＰＣのスペックが低いんだけど、
同じツールでエンコしても高スペックと低スペックだと画質は変わるんだろうか
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:54:32 jwV5GDcd0
>>386
ゲームだと戦闘系の項目は殆どプレイヤーに依存するからな。当て嵌めようってのが既に無意味な気がする
弱点とかも設定というより初心者用の性能だし中二病とは違うだろうから
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:54:33 SpAPGUnU0
人間は皆何かに対して変態だろう。
>>385
素でやってるのかわざとやってるのか知らないが、
とりあえずsageような。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:54:59 0z+3rbN10
>>386
・最強・大した理由無く強い
・弱点が極めて少ない
・14-20歳程度
・二つ名が多い
・必殺技持ち
・何故かモテる
・△△流奥義伝承者など妙に高い地位を持っている
・悩みが無い
敵が……
・戦う動機が弱い
話の流れで……
・主人公が負ける、一杯食わされる事が無い
大体こんなもん？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:56:28 +/80njlf0
>>386
なぜかモテる、普通に人を殺す、有用な協力者がいない、ハーレムルート直行
上記以外は当てはめれるんじゃねぇの
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:57:11 8svBd6Nk0
>>388
クリアできる自信もなくただ他人の影響でボムらないのはただのバカだと思うんだ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:58:23 8svBd6Nk0
>>392
「あなた殺人者ね」
「一人までなら大量殺人にならないから大丈夫」
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:59:29 jwV5GDcd0
霊夢じゃねー
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:03:31 0z+3rbN10
>>392
霊夢は人妖問わず惹きつけるという設定があるからこれが「なぜかモテる」に該当すると思う
あと人を殺す描写は無いけど旧作では命乞いをする妖怪を平然と封印するシーンがあったね
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:05:28 8svBd6Nk0
>>396
東方幻想郷の１面ボスだっけ
名前は忘れたｗオレンジとかそんな名前だった気が
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:07:19 +/80njlf0
>>396
理由無くモテるようなもんだと捉えてた
中二キャラの「なぜかモテる」は
初対面で微笑みかけりゃ一発陥落、頭なでたら股濡らすようなレベルのモテ方だぞ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:11:58 qgWx6Y5d0
>>382
昔のことで今はどうなのか知らないが、レモナスレのキャラ紹介とかすごかったなあ……。
あれは既に書かれた話に基づく設定のまとめらしいから厳密にはこれとは違うが。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:12:03 cHwZNHPW0
冷静に考えてみろ。モテるような設定があるほうがタチ悪いだろ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:17:50 +4Nllvz00
だからモテなきゃ全て解決するだろうが
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:24:19 jwV5GDcd0
結局半分ぐらいか
2/3が条件だから霊夢は許容範囲内みたいだな
まぁ>>366の主観だから決め付けるわけじゃないが
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:24:49 dhseCD7C0
霊夢ばかりに目がいってるけど、魔理沙だって主人公なんです・・・
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:26:13 8svBd6Nk0
魔理沙は一応準主人公扱いだからな
ほら、霊夢より１作だけ出演数少ないし
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:55:09 fJDBW/haO
あややでは、魔理沙も本編じゃ出てこなかったっけ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:57:27 8svBd6Nk0
霊夢は文を除いて全てに出演
魔理沙は霊異伝では未登場、文も未出演
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:59:20 fJDBW/haO
>>377
ロストブレインがどうしたって？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:22:59 4Cu3t1WV0
スレの流れが急速に止まる謎について考えようぜ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:13:02 4Cu3t1WV0
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:30:18 hhuLPn/I0
>>409
ワロタ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 02:31:22 eGSFTGqC0
多分>>409が最大の理由だと思うんだ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 05:19:54 xHac11RI0
２、視聴者側の問題点
600以上の作品の集まる幻想入りシリーズであるが、作者と視聴者の距離の近さのためか、
あるいはクロスオーバー等の特殊なシステムのためか、個々の作品を別々のものとして見ることを忘れてしまう
ファンがいる。
ある幻想入り作品から生まれたネタや独自の設定を他の幻想入り作品や他の東方動画に持ち出す行為は
周囲の迷惑になるとともに、持ち出された作品の作者のイメージまで悪化させかねない。
節度を守った楽しみ方が求められるところである。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 06:45:52 Gtd0Rh+6O
>>412
持ち出したところで実際そんなに迷惑でもなんでもないけどね
アンケートで△△とクロスさせて！って言われるのもフリー欄の一つの提案だし
別にそれに左右されるかは作者の自由
強制されてると思ってる作者は自分で勝手に強制してるだけ
あとシリーズ系なんだから他所の事の米が当然一つや二つくらい付くのなんて分かってる事だし
言われた所でただそうだねーって思うだけだじゃない？
安価絵の人少しずつ上手くなってるな
俺も練習に今度やってみようかな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 07:12:35 CdUqx2Tk0
「他動画への持ち出し」と聞いて「クロス希望」をまず思い浮かべる人は幸せ。
一時期の「持ち出し」はそんな生易しいもんじゃなかった。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 07:25:36 3y+qQso80
「何で香霖堂なのに風鈴いないの？」
とか
「チルノは今権兵衛さんと行動しているはずじゃね？ 過去話？」
とかがナチュラルに書き込まれてたからな。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 07:45:38 LSgB4h5e0
軽いネタの持ち込み程度でどうこう言うつもりはないが、
他所の設定を前提みたいに語るのはマナー違反。
まぁ、そういうことだ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 08:03:48 Gtd0Rh+6O
>>415
そこらは確かにウザく感じるかもしれない
でもそういう書き込みは大抵は幻想入りの初心者だろうからな
そんなマナーなんて分かるわけがないしニコ動は異常なまでに米しやすいからな
いっそ誰か絵が上手い人が幻想入り初心者用の説明動画作ってくれたらな
もちろん東方キャラの絵を入れて面白可笑しくして
んで作者達に協力して貰って作者米にURL載せて誘導して貰ったり…
いっそ作者達が協力しあって作るのはどうだろうか
絵巻やIRCで呼びかけて絵を提供したり会議でプレゼン内容決めたり
誰が作者を先導するかって？
俺はやだ そんな権力持ってない
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 08:17:47 LzrToLTe0
>>417
初心者でも普通の頭で考えたら他所の話題を出そうなんてしないと思うけどな
そういう奴に限って作者コメも動画最初の注意も見ずにコメントしやがる
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:53:25 fAVFNk0PO
>>417みたいな迷惑？しゃあない的な思考パターンからKORに進化していくのだなあとしみじみ
後段の提案部分とかいかにもお花畑だし
あと反発喰らいかねないレスついでに安価スレの話題を出さないで、荒れたらやだから
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:59:32 rQpJs9ub0
>>419
>>417は愉快犯だろ
本気で言ってるなら脳が暑さで溶けてやがる
もちろん東方キャラの絵を入れて面白可笑しくして
んで作者達に協力して貰って作者米にURL載せて誘導して貰ったり…
いっそ作者達が協力しあって作るのはどうだろうか
絵巻やIRCで呼びかけて絵を提供したり会議でプレゼン内容決めたり
↑
このなんでもお祭り気分な思考は気持ち悪いね、以前の視聴者その３に近い雰囲気を感じる
その２のが１００倍マシだったなー
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:02:13 J2F0gZ8p0
＞もちろん東方キャラの絵を入れて面白可笑しくして
＞んで作者達に協力して貰って作者米にURL載せて誘導して貰ったり…
＞いっそ作者達が協力しあって作るのはどうだろうか
＞絵巻やIRCで呼びかけて絵を提供したり会議でプレゼン内容決めたり
なんなのこの人・・・気持ち悪い
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:03:24 YtFup21E0
その２ご本人様だろ。暴れだす前にNG入れとけ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 11:06:03 ck4gN6H5O
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 12:53:29 4Cu3t1WV0
どちらも幻想入りを少し特別視しすぎた事により起こるものじゃね
他動画に他動画の話を持ち込まない事なんて幻想入り云々以前に常識だろ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:00:58 UIezM8TH0
>>417
注意動画を面白可笑しくしたらだめだろ。
こういう考えのイカれたやつが※持ち出しや押し付けするんだろうな
しかも作者？腐ってやがる
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:34:25 5aT1aU1K0
初心者用の注意動画って案自体は悪くない気がする。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんな感じで「幻想入り」というジャンルの紹介と、
視聴者のマナー、製作者の心得について、
適切に説明することができればいいと思う。
作者の介入は無い方がいいと思うけどね。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:38:17 Wl9qzJTi0
珍しく釣り動画ではなかった
どこぞの誰かが適切に説明したところで無視か荒れるだけなんだよなぁ
「当たり前」ってわかってる人は既にマナー心得てるしね
問題なのが俺は俺の道を行くぜ！シャバダバドゥ！な奴らだ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 14:14:27 xHac11RI0
>>412はニコニコ大百科からのそのままコピペしたもの
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 15:34:31 Gtd0Rh+6O
提案は確かにオーバーだったけど幻想入りの紹介動画を作るって案は別に悪くないだろう
面白可笑しくってたとえば東方キャラに喋らせるとか
動画なんだから絵で図を書いたりして分かりやすくしたりするとか
それにマナーだけを教える訳じゃないからバラエティ要素を入れるのは悪いことじゃないだろ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 15:47:54 sGPD9DEH0
幻想入りを同人誌に例えると
Aという大手サークルが作ったマリアリ本
Bというサークルが作ったアリマリ本
Cというサークルが作ったパチュマリ本
で、Aというサークルの信者がBやCのサークルに対して
「アリマリとか変じゃね？ 普通逆でしょ？」
「パチュマリって頭おかしいんじゃね？ マリアリが最強だろ！」
とか普通言わないよな（まれに真性な奴がいるが）
やっぱりコメのしやすさとかそういうのが原因なんかね？
で、全然関係ないけどメイベルメインの幻想入り作る猛者って現れないかな
とか思った俺は間違いなく二次創作に脳みそを犯されている。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:10:35 J+Gz19KA0
>>429
それを見てくれるのが好意的な奴らばかりならな
幻想入りに限らず その手の動画の末路は悲惨なものだ
作者サイドが自衛をちゃんとしてて問題にならないようにするか しないで燃焼するか
結局タグと一緒 対策したほうがいいけど 対策しないなら荒れる可能性があるのを覚悟の上でねって事だな
タグと違って意地張ってる奴らの理由がイマイチワカランのだが…
無粋とかいうのは自分のやり方が悪いから それを身をもって示した作者が居るじゃないかｗｗｗｗ
笑ったぞ ＲＩＫＩＳＨＩ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:11:13 fAVFNk0PO
>>430
年齢層が低くて、同人とか二次創作に関して初心者が多いんじゃないかな？幻想入り視聴者は
だから自分の思いをところかまわずぶつけたくなるんだと思う
そして思いのたけを叫ぶくらいなら問題ねぇだろとまったく危険だと思わない
俺もそう思ってたら原理主義者に気合いを入れられましたw
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:32:06 g/mvo6CfO
なまじ極一部の作品が評価されてるから勘違いするんだろうな。
作品単位ならともかく、幻想入りというジャンルとして大っぴらに喧伝したところで
好意をもって受け入れられるような代物じゃねーのに。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:40:08 /A74yaM90
ただで観れる物に怒りを覚えるのはなぜだろね。
自分でも解からん。自分自身も何様でもないはずなんだが。
カツカレー理論やスパイスの例えがあるからここでも料理の例えで。
海原雄山みたいな視聴者もいるだろうけど、大抵の人は美味かったら
ほっこりするし、不味かったらがっかりするだけだと思うのよ。
でも多くの人を怒らせる事ができる一皿に心当たりがある。
>>366が挙げてくれた灰汁の強そうな食材でも料理する者の手によっては、
良い物になると思うのよ。更には、失敗してても、せいぜい相手にされないくらい。
人を怒らせる事ができる一皿は料理されていない物の提供かと。
俺様かっけーの実現のための工夫も無く、材料をそのまま主人公という器に
うず高く積み上げて「さあ食え！」と差し出されても、嫌がらせにしか見えない。
短気な人なら提供者に皿を投げつけるんじゃないかねえ。
>>733
素人○○自慢コンテストだもんなぁｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 16:46:36 wPPHkx1e0
>>431
ああ、本当にあの人は注意すらネタの一部にするんだもんなぁｗ
そして、その動画の中で早速○×3やらトマトやらの名前を出す奴が
居たのに萎えたが。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:31:43 4Cu3t1WV0
作者の心得も、視聴者の心得も
ごく普通の当たり前な事な筈なのに、何故言われないと判らない奴が多いんだろうな
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:33:46 J2F0gZ8p0
>>436
頭の中にリリーがいるから
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:34:38 3y+qQso80
「ごぼうとどじょうの活け造り」と「柳川鍋」では全く違うものな。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:37:32 J2F0gZ8p0
何故か久米田を彷彿とさせるな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:45:00 zoevsVZM0
なんか「他作品の設定を基準にして別の作品に茶々入れんな」とか
「他人の好きなカップリングにガタガタ抜かすな、お前も言われたら嫌だろう」とか、
数字板はとっくの昔に通った道だよな。
だからどうしたとか言われてもアレだが。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 17:55:08 xHac11RI0
>>436
地球が自分中心に回ってると勘違いしてるから
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 18:32:59 DCXVED04O
>>436
言わんでも解る事とされてるだけで、躾られて身につけたんじゃない？
車社会がメタボを増やしたように、自意識の肥大を支える便利アイテムがこの世にあるのだろう。
ルールとかな。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:25:00 hEqrC4R60
馴れ合うのにも礼儀とマナーは必要だ。
常識やモラルは言わずもがな。
その上で面白いコメントや職人を感じさせる技術があればなお良い。
というか、ニコ動のコメントって動画をいい意味で盛り上げるために使われるものじゃね？
場を白けさせるだけの、ない方がいいコメントばかりが増えすぎたからな～。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:51:51 4Cu3t1WV0
確かにコメントで作られる面白い流れってのはあると思うけど、そんなわざわざ狙ってやる人ばっかでもないんじゃないかな
作者側としては、この場所はおそらくコメントが付く、と思ってる所にコメントが付くと凄い満足感がでるけれど
あんまこの辺は突き進めて行くと泥沼に行き着く気もする
今日の新規の人、最初から注意を入れてるのは良いんだが自声ってのはどうなんだろうか
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:53:45 P+a+jH1/0
コメ同士で議論してんのはお前ら動画は見てねーのかと
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:21:14 biBxBoQ/0
結局ＫＯＲは作者が好きで守ってるんじゃない
ただ自分の価値観を否定されるのが癪なだけで「○○○さん万歳！」は単なる逃げ口上に過ぎない
狂のwikiのバ海軍の※とか見てるとそんな気さえしてきた
それはそうと幻想入りは画力高いやつ多いから東方手書き劇場に行けば、幻想入りでは中堅どころでも相当上を目指せるんじゃね？
と思ってたが甘過ぎた
手書き劇場作者の絶対数が少ないだけで、上位ランカーは幻想入り界隈以上の画力がいっぱいいるわ
なんつーかあっちは単純にうまいだけじゃなく、かわいく魅せるセンスに長けた作風の持ち主が多い
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:45:03 sGPD9DEH0
あれだよな。
なんでもかんでも出てくるたびにPAD長とか中国とか山田とか
言えばいいってもんでもないってことだよな。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:45:51 cOPy4OKW0
一家に一台感覚でｲｸさん配ればいいんじゃね？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:51:18 Tz2O0biu0
そもそも、中国と呼ばれてない美鈴、⑨扱いされてないチルノ、PADネタが無い咲夜さん、スッパしない藍しゃま…
なんてもんを見る方が稀だよな。
東方手書き劇場の方でも、幻想入りでも。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:51:29 nicw89dx0
配ってどうする、特別講師として公演はやって欲しいが。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:58:16 aLZzTD+m0
>>446
よつばと！ネタのはよかったと思うぞ
今見たら7万再生いってた
しかし本編は伸びない・・・なぜだ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:20:54 biBxBoQ/0
>>451
でも名作劇場タグも付いてるし、このスレでも300番台主力として紹介されてた
固定ファンは結構熱心だし、ガッチリその固定ファンを離さず掴んでると思うよ
さしずめ、オリコンで７～１０位くらいが常連のバンドみたいだ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:34:35 iBcIM+Ha0
>>451
リンクしてないからじゃない？
幻想入りからは飛べるけど、よつばとからは飛べない
作者は、知ってる人だけ知ってばいいという考えなのかもしれん
他の作者でもＭＡＤで５万超えてるのに幻想入りでは１０００前後の作者もいる
その作者も幻想入りからだと飛べるがＭＡＤからは飛べない
アレなジャンルだからそっちはひっそりとやりたいのかもね
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 00:14:09 7neCBqW90
幻想入り畑に収まっているか、東方界隈まで視聴者を延ばしているか
その違いのような気がする。春雨とかって東方キャラを目当てにして見てる視聴者多いだろうし、
権兵衛なんかはどっちかというと幻想入りを見たくて見てる人が多いような。
多分、純粋に幻想入り視聴者、作者の人口考えてみたら、2000人前後くらいだと思うんだ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 00:41:03 eSCDAFz30
幻想入りで再生数稼ごうとしたらランキングに載るのが条件みたいなもんだからなぁ
逆に東方タグがあれば本編に比べてそこそこのものでも万単位稼げたりする
探偵の人のラーメンやチルノと！がその極端な例
実際幻想入りはマイナージャンルなのにいい絵描きが多いよ
上位陣はもちろん中堅どころも
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 00:59:32 rtQFSGWI0
東方は二次設定が多すぎる
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 01:34:30 dLK+1M1o0
好き勝手できる土壌があるからね
主人公キャラのスタイルやパーソナルデーターすらハッキリしない作品なんて そうそう無い
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 01:55:55 JRIFHY130
ジャージ長とかピザめーりんとかスッパテンコーが許容される世界だからな
素敵すぎるぜ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:03:39 OzSr+GOY0
＞探偵の人のラーメンやチルノと！
まあこの二人は画力高いからなー、だから再生数稼げたんだろう
俺の中ではトップクラスだ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:12:46 a1oxUmxTO
>455>459
おまえらが言うまであっちのラーメンが動画になってたとは知らなかった
ありがとう！
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 03:01:23 dLK+1M1o0
従者新作来たな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 03:06:19 OzSr+GOY0
>>461
相変わらずハイクオリティでよかった
でも何か投コメが・・・雲行きが怪しい、作者モチベかなり下がってる気がするのは俺だけか？
声アテにそろそろイラついてきたみたいだね、確かに宣伝しすぎだったし
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 03:10:03 dLK+1M1o0
声アテも変にでしゃばってエーラソーゥにせず ひっそりやればいいのにね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 03:11:49 7cjixIbC0
みなぎるもこう
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
変則幻想入りの人なにやってんだｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 03:40:47 a1oxUmxTO
つか注意書きする作者増えてね？やっぱあの余波かな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 03:49:06 PlU8GrEK0
PADIOとかいい加減食傷気味だわ。
飽きろよそのネタ、つまらんから。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 03:52:20 dLK+1M1o0
あれだけ大騒ぎになりゃ マトモな神経してるやつなら付けるだろう 明日はわが身なんてゾッとしないだろうからな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 07:24:40 bsnnrB+M0
かなり亀だが今従者の投コメ見て思い出したが
ラジオに出たいとか言い出してたらしいしな。
アテレコの代表が。
ずいぶん前のラジオのお便りであった気がするわ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 08:54:40 F3aullUNO
>>468
影で細々やってる分には、まだ可愛げもあるってのにな。
お前らオマケなんだから前に出てくんなよと。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 09:34:51 40sTSQ3o0
>>464
本当になにやってんだｗｗｗ
東方ＭＡＤ作るなとは言わんがなんでこれなんだｗｗｗ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 10:18:03 vV8ijXl70
>>464
想像よりハイクォリティー過ぎて吹いたw
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 11:05:23 UzP6Ot3i0
>>469
アテレコ作者がKORになってどうするんだって感じ。
でも従者の人には好感がある。某氏もあれだけ書ければ
狂信者のたまり場にならなかっただろうに。
>>464
見てきたが「幻想入りから～」が多いな。幻想入りを見ない東方ファンがどう
反応するか気になる。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 11:56:28 bsnnrB+M0
今見てみたら
アテレコ動画あれだな
動画元に感謝も糞も無いんだな。
元から使わせてもらえてるって実感ないのかねこいつら。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 12:09:16 LeOudshR0
むしろ音声をつけてあげてるという感情さえ見え隠れする。
日本人じゃないなあ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 12:33:24 wm3DUbph0
幻想入りMADとかアテレコはあくまでおまけとしてひっそりとやってりゃいいんだよ
なのにそういう作者に限って自己主張が強い構ってちゃんだから面倒な事になる
そんなに目立ちたきゃ自分で幻想入り作れって言いたいわ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 13:00:28 UzP6Ot3i0
>>475
アテレコの投コメにアドレスが書いてあるからできるんじゃね。
意見、感想もいいみたいだし。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 13:01:35 bsnnrB+M0
>>476
6月で停滞してね？書いても届くかどうかが非常に不安なんだが。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 13:09:08 yi19ObpZ0
声つき、声なしどちらが上とかそんなことはどうでもいい
ただ、原作があるから二次創作があると同じように
元作品があるからこそ声つきもできるってことを理解してほしいよ
元作品へのリスペクトは最低限もっててほしいから
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 16:08:12 AwcS4G/20
そういやアテレコは無駄に人集めてたけど、何をやるつもりなんだ？
従者だけでアレだけ人が必要とは思えん。
他の動画にも声つけるのかな？にしてはやたら投稿が遅いような。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 16:29:53 bsnnrB+M0
企画自体が幻想入りしたんじゃねぇの。
それか細々とやってるかのどっちかじゃない。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 16:49:34 dLK+1M1o0
まあ それぞれの中に
「霊夢の声はこの人に脳内変換！ 魔理沙はこの人」
ってのがあるだろうからあんまり大歓迎って訳じゃ無いのにね
小説がアニメ化される前は各キャラの声優を当てはめて騒ぐけど
実際アニメ化が決まってキャストが決まっちゃうと興ざめするみたいな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 17:11:21 LeOudshR0
>>481
そしてなんだかんだ言いつつアニメは結局見て、しばらくたてば声優にも違和感なくなるんだよね。
東方に声がついた場合もどうせこれと同じことになると思う。
アニメ化の内容に対する批判はあるかもしれないけど。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 17:40:44 2f7MWscl0
今じゃ古いカツオの声の方が違和感あるもんな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:04:23 Hgtc6ihnO
サザエさんって幻想入りしたんじゃないの？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:12:38 REwiDyNo0
つか素人にアテられても見苦しいだけじゃねぇの
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:19:50 dLK+1M1o0
>>482
どっかで誰かが言ってたけど
だから神主は許可しないんじゃない？＞二次じゃない商業アニメ
アニメになるならキチンとした設定とかスタイルとか決めないといけない
東方の魅力である 曖昧でどうとでも解釈できる点が無くなっちゃうから
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:26:47 AwcS4G/20
>>485
言っちゃ悪いけど、その声当ての企画の人、声自体は良いけどあんまり上手くはなかった。
その友人と言われる人のほうが上手かった。
けど、人によりけり。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:28:45 mFIemWHd0
>>486
元々、キャラ設定にそこまで拘り無い人らしいからな。
そんなんで面倒な事になって手間取らされるの嫌なのかも。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:31:18 vV8ijXl70
まぁ、旨い人が当てれば文句も出にくい。
大方のイメージに合った声質であればなおさら。
声アテの人たちのはたぶん見てなかったと思うので、
どんな感じか、というのはわからないが、古い言葉があるわけで。
「自演乙」
とかく自己宣伝は嫌われる風潮にあるんじゃないかな。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 18:59:19 Q0jmjhB10
>>486
東方がアニメ化しないのはただ単にZUN本人が多忙であまり関われないから。
アニメ化する気がないわけではない。
儚月抄等を見る限りあまり本人が関わらないほうが良作になる気もするけど。
さらに言えば当初は萃夢想に声を付ける気もあったようだ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 19:56:07 rtQFSGWI0
神主が細かい設定決めるの面倒だからアニメ化とかしたくないんじゃない？
東方もキャラの細かい設定とかあったっけ？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 20:16:52 0bosJe8y0
ていうか従者アテレコの第一話は確か無許可うｐだったよな？
あれ、レトロだっけか？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 20:19:01 REwiDyNo0
アニメ化すると版権がややこしくなるからじゃねぇの？
作者だけで好きにできなくなるし
一番に名乗り上げてきそうなのはコンプエースで連載持ってる角川関係かな
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 21:32:27 ds3XjseP0
萃夢想ってZUNは声つけてもいいって言ったんだけど萃夢想スタッフの判断でノンボイスになったんだっけ？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 01:22:36 LcKc08Ta0
何処もかしこも空気が悪い気がしてきた、安息の地は動画内しかないのか
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 01:36:25 3B59hDXm0
>>495
まだまとめにも載ってない新作でも探してまったりしようぜ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 01:56:53 NYPIFQc+0
霊夢と幻想入りって、めっちゃ伸びいいのに話題に上がらないよね？
見てないんだけど、おもろい？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 02:11:33 2TG5G62S0
>>497
俺にはサムネ効果で再生数その他獲得してるタイプに見える。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 02:17:55 2uCjLWzd0
俺も
１つ前まではぶっかけのエロサムネだったろアレ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 02:21:49 hCYOujWJ0
>>497
ランキングが毎時になって、そこに乗ったから急激にあがったんだと思う。
てかこれ毎時だと結構な数の幻想入りが人目についてしまいそうだなぁ……。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 02:43:56 MTtackhc0
>>499
そりゃ引っかかる方も引っかかる方だなｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 04:24:13 uQ8cX4CjO
>>497
数少ない現代入り、数少ない霊夢メインってことで
一応見ておこうって人が多いのかもしれんが、まだ話としては進んでないしなぁ。
それであまり話題に上らないのかも。
イケメンネタは地味に面白く思えてきたが。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 08:57:18 fOhWk6py0
週刊東方ランキング ８月第２週
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 10:07:21 00UtoU5/0
実際良作だとは思うよ
「よっしゃぁ、きたぁぁぁぁ！！」ってほどではないけど
「お、きたかきたか。よしよし」と思えるぐらいには
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 10:37:43 j0V9YXhN0
うん、サムネはともかく、新作はカラーのとことか気合入ってたし、
イケメンネタもうまい感じに使っててなかなか好きな現代入り。
霊夢がかわうぃので個人的には応援してる。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 11:57:58 21AKmnPf0
紫のキャラを許容出来るか否か……だな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 12:52:51 QnCpzwKr0
最初のデスノネタの連発についていけるかだと思うな、俺は
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 12:57:44 fOhWk6py0
へんたい東方 エピローグ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 15:02:24 5yksWW5k0
主人公がイケメンだと嫌われる法則
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 15:09:44 2TG5G62S0
イケメン自体はそれがどうしたって感じだけど
無条件で相手が惚れるようだと首を捻る感じ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 15:20:49 dziZ7BW+0
狩野ネタじゃないの？＞自称イケメン
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 15:45:51 zVDoa8br0
霊夢と魔理沙ってスペルカードルール無いと弱いと思われてるぽいが
ルール無い時代でも魔神とかボコってるのになんで弱いと思われるんだ？
正直厨二全開なぐらいの強さだと思うんだが、人間が神ボコるとかｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:11:24 2TG5G62S0
>>512
霊夢が弱いと言うのは始めて聞いた。
強すぎるからスペカルールで良い勝負ができる、っていう風には聞くけど。
魔理沙は弱いのを努力とスペカルールでごまかしてるんじゃないのか。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:15:48 dziZ7BW+0
霊夢はガチで戦ったら一番強いって事じゃなかったけ？
魔理沙は陰の努力で頑張って強くなったって事じゃないの？
霊夢は天才 魔理沙は秀才 って感じで見てたけどﾁｶﾞｳの？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:37:15 21AKmnPf0
もしや卑し系でコメ合戦してるヤツか？
取り合えず博麗大結界を管理してるから殺せないらしいって話は聞くな
旧作の設定って現在のとも繋がってるんだっけ？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:47:47 gDWin94R0
文字通りの主人公補正だよな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:51:44 2UevZLNv0
>>515
一部繋がってるような描写もあるが、別物扱いしてる人のほうが多い気がする
霊夢の名前も旧作じゃ靈夢だし
神主も「旧作の設定は無かった事にした方が楽しめる」って言ってたらしいし
旧作設定を取り入れるか入れないかは自由でいいと思う
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:59:54 KVq+S2rv0
アリスとかが一応匂わせてるっぽいな。＜＜旧作設定
でも旧作設定だと吸血鬼っぽいのがもう一人居るよね。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 17:27:25 X9rT2Hzn0
>>512の理屈で行くと、
魔界神ぼこれる主人公組を一撃で倒せる一面の雑魚敵がなんで雑魚扱いなんだ？となりそうなんだが。
主人公組が弱いかどうかは知らんが、
「ゲーム上で倒せるから」を強さに直接結びつけると、色々矛盾も出てくるんだぜ。
似たようなので、キャラの力の強さを登場ステージの難易度で決めたりするのもな。
「後のステージに出るからこのキャラの方が強い」とか。
相手による相性とかもあるから強さの上下なんてよほど考察しないと決められやしない。
はっきりと設定で決まってるわけじゃないのでその辺は個人の想像で作るしかないんだが、
どうしても個人間で差異が生まれるんだよな。これはどうにもならん。
実際>>512の理屈でもかまわないんだ、自分だけで納得する分には。
ただ、自分の想像と違うから「こっちの方が正しいだろ」と主張してしまうと、
「いやこっちの方が正しい」と反論する奴も出てきてしまう。
考え方の違いを愉しむ位の余裕を持とうぜ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 17:58:16 W7/kJqLRO
まあ…ゲームだし
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 17:59:49 LbCao4vS0
霊夢は夢想天生とかいうチート技で防御面は無敵・・とかいう設定が無かったか。
持久戦を仕掛けられたら腹ペコで家に帰りたくなる気がするが、きっと懐に煎餅でも忍ばせてるんだろう。
魔理沙は決め技のマスパが借り物臭いからあんまし強く見えないな。ロックマン的な泥臭さを感じる。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 18:23:45 aEV89c090
脇ビーム！！
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 18:56:05 KZmU5xno0
>>521
でもぶっちゃけ不意打ちかまされたら関係ないわけで。
ついでに、全てのものから浮くの概念が分からない。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 19:08:35 KZmU5xno0
まあ確か神主がなんにしても主人公補正で（ｒｙ
とか言ってた気がするが。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 19:13:42 sUw2WgkE0
>>520
結局はそれで片付けられることだから、
この手の強さ議論はゲームで勝てる勝てないを参考にするべきじゃないと思うんだがなー
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 19:28:55 XpBiOpa/0
みんなかわいくて強い
それでいいじゃない
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 19:35:34 /OahKzq80
むしろ俺は弱くて一面もくりあーできないようなへたれいむの方が好きなんだが。
そんな屈折した奴は俺だけだろうか。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 19:48:22 VTp9wrOw0
>>525
プレイヤーの腕次第でどんな相手にでも勝ちうるしどんな相手にも負けうるんだから、
大して参考にゃならんよな。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 20:07:39 lIT2TtV50
ここのブログ主はあいかわらず突撃されてるな・・・
まあエロサムネとネチョを同時にやっちゃったせいなんだが。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-41.fc2.com)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 20:13:25 CvZMws8/0
ランスの幻想入り
ここまでやったんならルートＣ作るのはもはや義務だな
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 20:23:11 2tXsniXb0
はじめて見た時はここまで細かく話を練ってるとは思わなかったな
キャラもかっこよかったし何時になるかは分らないけど続きをゆっくりと待つかな
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 20:27:22 5yvWmocz0
ランスは中盤あたりから化けたよなぁ
正直最初はここまで面白いものになるとは思ってなかった
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 20:36:17 2UevZLNv0
版権元知らなくても楽しめたしなー
小ネタや掛け合いで視聴者を飽きさせない工夫もあってよかった
Cルートは作るんだろうか？分岐ないし無理じゃないか？
作ってくれたら嬉々として見るけど
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 21:12:13 CvZMws8/0
あのシリーズは地味に魔理沙がカッコイイのが好み
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 22:33:11 /OahKzq80
あの結末を「なんだ夢オチか」と取るか
「これはこれで有りだろ」と取るかでまた評価が変わりそうだ。
でもＣルートがチルノルートとかなったらちょっとやだな。
アリス出して欲しいアリス。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 23:05:16 2tXsniXb0
続くとしたら紅魔館ルートでは無さそうかもね
>>534
今回の魔理沙の発言がメチャクチャカッコよすぎて惚れる
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 00:14:08 53yuiS170
黒魔術士殿がエターナってなかっただと……
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 00:22:37 gbhRowOW0
>>535
あれ1本だけだったら微妙だけど
ルート分岐って形での演出だからアリだなとは思った
東方キャラの技をRPGで再現するって方向でも楽しめるのがいいな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 17:40:13 Bx4Gzzmu0
そもそも完結していることそのものが快挙
このジャンルでまともに完結しているものの割合って相当低いし
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 18:03:45 kwUETl7f0
作品作り始めたはいいけど
途中で煮詰まってエターナりそうな俺
こんなはずじゃなかったのに
もう二週間～三週間も更新してねーよ
ノベルなのに…
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 18:08:30 mPuhgtES0
>>540
富樫を見習えよ！！
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 18:14:20 NoS75gw1O
俺も版権の紙芝居で幻想入りしたけど版権キャラが動かし辛くて１ヶ月近く更新してないな
作ってない訳じゃないが、絵を描いても描いても話がまとまらないから全部没→一から描き直しを繰り返してる
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 18:15:41 IWJTpuwH0
>>540無頼者ですね、わかりｍ（ｒｙ
詰まった時の手段色々、マンネリ回避にもオススメ
1.新キャラ登場
2.舞台を変えてみる（例：人里→ふらんちゃんうふふ）
3.過去話うめえｗｗｗｗｗｗｗ
4.主人公（焦点を当てる人物）を変えてみる
5.それから○年後……
6.なんだか体調が妙に悪い、薬が必要だと！？
7.俺たちは走り始めたばかりだ……この広い幻想郷の世界をな……
マジで無頼者だったら主人公が族なりに根性見せる場面でも書けばいいと思うよ、多少中二でもオールオーケー
中二回避なら村人達と一緒に労働とか、ありがちっちゃありがちだけどな、書いてるうちに自分の味が出てくるだろ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 18:18:19 0pjK5wZM0
>>540
どう見ても無頼者です
本当にありがとうございました
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 18:49:28 pdXRJwa90
長編描く時はテーマとエンディングだけは決めておく。描けなくなったら畳む。
さておき、時々幻想入りで流れる、「私は北に行こう」とかなんとかいってる奴って何て曲？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 18:49:48 kwUETl7f0
>>543
これは参考になるｗｗｗｗｗｗｗｗ
感謝ｗｗｗｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 18:53:02 acSn1Hlb0
>>540
俺も同じノベル製作者だが、
俺は予め最初から最後まで企画書って程ではないが、
大まかな話のプロット作ってから作り始めたな。
とりあえず大まかでも作っておけば
ある程度どこでＦを入れても話が崩壊しないか、
話が矛盾しないかが分かりやすくなるからな。
・・・うん、作っちまってからでは遅いがな。
そんな時は他の幻想入りノベルを見て気分転換が一番いいと思われ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 18:54:31 CHYsXp7A0
>>545
ゼッケン屋 の 「栗星 (チルノと)」
って曲だと思う
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 18:59:56 bxZD6wDA0
特定されすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
モチベを保つのはしんどいよな
昨日まではアイディアがポンポン思いついてたのに、
ある日突然「あれ・・・文章が思いつかない」なんてザラにあるからな
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 19:00:15 FLiT9zEJ0
>>547
俺は短編だからラストまで台詞と描写を全部テキストに書き出して
紙クリで動画にする際に肉付けや削ぎ落とししてた
動画にしてみるとテンポ悪いとこはそれなりに目立つんで
削ったり平易な言い回しに変えてみたり
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 19:02:45 bxZD6wDA0
そういえば、ちょっとした小説投稿サイトの掲示板で見つけたんだけど、
「描けなくなったら、その話の最初と最後を初めに描く。あとは最初から最後までの道筋を描くようにすればいい」
試してみれ、ｽﾚﾁｽﾏｿ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 19:03:02 rRKOYZtVO
>>548
ずっとセッケンヤだと思ってた。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 19:04:26 acSn1Hlb0
>>550
なぜに安価が俺なんだぜ？
それはともかく、成程、短編ならそういう
やり方の方が効率良さそうだな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 19:09:48 iQQdBTIv0
>>552
石鹸屋とゼッケン屋がそれぞれ存在するよ。
石鹸屋のメンバーである秀三（通称ガイ長）のソロ活動がゼッケン屋名義、だったと思う。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 19:25:28 rRKOYZtVO
>>553
失礼した。
>>554
おお、感謝！
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 20:20:22 XW7Fbqse0
話が思い浮かばない？
馬鹿だな～ 過去のクリエータ達がそんな時の解決法をやってくれてるじゃないか？
”困った時は総集編”ｗｗｗｗ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 20:57:16 //MKroQL0
幻想入りで総集編ってなんだよｗ
やるなら主人公の過去の話とか。東方キャラの掘り下げとかかな？
ギャグならわかんね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 20:57:40 pdXRJwa90
>>556それは作画が間に合わない時じゃなかったか？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 21:15:57 BOyj6kZN0
文字茶で昔ランスの人が、スランプになったほかの作者に
「どうやったらそんなにネタ考え付くんだ？」って聞かれて、
「頭が考えるんじゃなく指が考えて書いてくれるんですよ」とか言ってた希ガス。
その時は作品見たことなくて「何言ってんだこの人？」って思ったが、
最近のみて、あの作品であの評価得るには、
それ位になるまで努力しないとダメなんじゃないかと思えてきた。
他の評価高い人の作品も、同じようにそれまで技術磨いてたからこその人気なんじゃ、とかな。
いや、あくまで好意的に取ったらの話で、ほんとに不思議系な人なのかもしれんが。
普段馬鹿なこと言ってばっかで得体がしれんからあの人は良くわからんが、
なんとなく詰まったと聞いて前後の話題でこの話を思い出した。
偉い人が、とかじゃなくて同じ作者だし、ノベルとは微妙に畑違いだからあんま役に立たんかもしれないが一応。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 21:27:44 NoS75gw1O
ｖｉｐで幻想入りスレ立ってるんだけど…
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 21:47:12 gfs9idpU0
どう見ても夏休みの小学生です、本当ｎ（ｒｙ
ナベアツとか織田裕二のモノマネしてるキャラ芸人だとかの小学生人気は異常
塾講のバイトしてるんだけど、正直授業中にそういうモノマネするヤツが現れる度ﾋﾞｷﾋﾞｷしてます
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 21:52:47 iQQdBTIv0
描きたいお話が作業がおっつかないくらいにどんどん溢れてくる俺ってもしかして恵まれているのかな。
大抵作っている最中に別のお話が新しく浮かんで浮気して、の繰り返しで完結したためしがないんですがね。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 22:07:01 gfs9idpU0
>>559それは書けなくなった人に言っても仕方ないエピソードだと思うの
>>562そのお話も元のお話に組み込んで大きなお話にすれば素敵だと思いますって俺の嫁が言ってた
まぁ書き出した話は完結させてやれ、な？誰かに見せるものでないのなら構わんけど
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 22:13:49 Ztx34LHR0
>>562
俺もそのタイプだな。やってる途中でこれいいなぁってのがいっぱい出てくる。
よりにもよって今やってるのとはかけ離れてるやつが。
誘惑されるが浮気はせず、それをやるために必死で完結目指してる。
・・・なんだかなぁ。
やってる話を必死で考えながら楽しめる人の方が恵まれてる気がするぜ俺は。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 22:29:58 kKrYHaZA0
大丈夫だ、８年も筆を握っている自分もその症状に悩まされる時がある。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 22:40:24 FLiT9zEJ0
その手のタイプが極まったのが田中芳樹とか杉崎ゆきるだな
完結してねぇのに手広げて放置ばっか
アニメ化もされたのに女神候補生はどうしたよオイ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 22:42:12 PxEMbOb70
個人的にはエターナるよりもタチ悪いと思う
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:00:32 mrZX0pE8O
終わりが見えない、という点では一緒だしな。
思い付いたネタを入れれば良いわけではないのは確かだが、
ネタはなにかしらの方法で残しとかないとダメだぜ！
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:02:35 YQnNDRgq0
>>563
やっぱ役には立ちそうに無いか、すまない忘れてくれｏｒｚ
>>562
難しいもんだな。とりあえずそれだけで幻想入りとは全く関係ない短編でも作って気晴らしにしちゃどうだい。
俺もたまにそんな状態になるが、結構設定なんか細かく書いていくと、
途中で熱が引いて「ああやっぱいいや」とかなれる事が多いんだぜ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:05:45 kKrYHaZA0
何を主軸に書いて行くか、大筋に絡められるなら問題無いが、最初書いて行きたかったものと逸れると、
徐々に何を作っているかわからなくなるジレンマがある。どうしても作りたいならやっぱり短編書いた方がいいね。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:30:10 x7UqGrFH0
亀だけどレス>>540
煮詰まって、とはまた難儀な表現するなーと思った。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:34:36 un/J7Al+0
誤用だけど意味は判るし良いんじゃない、ノベル書きとしてはどうかと思うけど
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:50:42 gfs9idpU0
んー、まとめブログから東方主公譚見に行ってみたんだが……
これあまりおおっぴらに紹介しないほうが良いと思うんだよなぁ
かーなり人選ぶだろコレ
異聞録よりピンポイントかもしれん
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:55:44 mPuhgtES0
ピサロはあんな動画作ってるのにシリアス好きだからなぁ～
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 00:34:05 e6M83km10
主公譚ってもう消えて無いか。
消える前に見たけど、なんとも言えない感じだったけど
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 00:34:22 ToXf2+S00
ピサロさんは、最新話のばぁーを見た瞬間そっちの方面では敵わないと戦慄した
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 00:36:10 e6M83km10
すまん、勘違いだった
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 00:46:01 ay8gX4ZS0
>>573
（まだ初回しか投稿して無いのに出てくんなダラズとか言われそうだから河童から光学迷彩を借りてｺｿｰﾘと覗きたい）
作者です。
企画立ち上げの段階から危惧してたことを皆様方に言われて心臓が痛くなってまいりました。
確かに、かなり人を選ぶ作品になってしまう予感がします。
・・・いや、予感というより、今用意してある終盤までの原案通りにいくと間違いなく人を選ぶ作品になってしまうんですがｗ
まぁしかし、自分のやりたいことを違えて作品を作っても意味が無いでしょうし、このまま埋もれる覚悟で最後まで書き通したいと思います。
たまに見かけたら、生暖かく見守ってくだされば嬉しいです。
SEとBGMなんとかしないと・・・
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 00:50:36 9LBrYzvv0
>>578
なにその空白の量途中送信でもしたのか？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 00:51:24 ToXf2+S00
>>578
ライトノベル作法研究所を一度見に行くことをお勧めする
……や、―とか、その辺りの基本的な文章作法について乗ってる
展開自体は人それぞれだし、東方から異様に乖離しなければ特に問題ないと思うよ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 00:59:45 ay8gX4ZS0
>>579
申し訳ない。
ぬこにｽﾍﾟｰｽｷｰ踏まれたのに気付かなんだ･･････。
>>580
助言痛み入ります。
熟読して、何とか次回には活かしたいと思います。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:06:05 hRMG4GKt0
>>578頑張れ。俺のストライクゾーンでは無いけれど、独自の路線を行く人は応援したい
一話は色んな人が見に来るから苦言は多くなると思うが、そっから先は風当たりも気持ち弱くなるはずだ
BGMはムービーメーカーで付けてから再エンコすればいいんじゃなかろうか
若干画質が落ちそうではあるが
もしくはMP3directcutだとかの編集ソフト使って後からくっつけるとか
正直結構手間かかる
俺は↓サイトを参考にしたよ
URLﾘﾝｸ(jsn-home.net)
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:11:49 e6M83km10
>>581
埋もれれば当然見てくれる人が減るしコメントが付き難くなるよ。
実際コメントがつかないと物凄い勢いでモチベーションが下がるから
それでも続ける理由があるなら良いと思う。
最後まで頑張ります！って言ってる動画ほど続かなかったりするのは何故だろう。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:14:31 ay8gX4ZS0
>>582
実はエンコもエンコ依頼スレにお願いしているのですが、そこで今回使用したDisplay2avi以外の撮影ソフトも
紹介していただいたので、そちらでチャレンジしてみようと思います。（アマレココ等々）
尚もうまくいかなければ、BGMの後付も選択肢の一つとして考えてみようと思います。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:15:13 IRLVdMBg0
そういえば、埋もれてないノベルってどれ位あるんだろうな
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:20:57 tHrxa5740
>>585
>>4 の良作まとめの中では結構ノベルも入ってるよ。
あれの中からノベル形式だけ抜き出す……のはちとめどいな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:23:09 wr7yFzZv0
>>578
さっき動画をみたんだが・・・
間違ってるかもしれないんだが、貴方は例のあの人と同一人物ではないでしょうか？
まだ１話しかうｐされてませんが特徴的な文章に風変わりな喋り方、背景の変え方
があまりにも似てます。某氏に影響を受けたとあとがきに書いてますが
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:25:50 9LBrYzvv0
>>585
チルノート、スタンド使い、幻悪、魔道探偵、遠想記だな俺が知ってる中では。
あと、ぶるぶるとか槍の人かな。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:31:53 ay8gX4ZS0
>>583
そうですね･･････まぁ、もし埋もれてしまったなら、ﾘｱﾙの友人達に読んでもらうのもいいかもしれないと思ってたりします。
エンコについて相談した際、ごく自然な流れでじゃあ現物をという話になり、作品を渡したところ見事に拡散されてしまいました。
お陰で再び友人達と直に顔を合わせるのが怖くて仕方ないです。
しかしナントカの一時の恥といいますし、友人からも一定の評価はしてもらえたので少なくとも書き続ける理由はあります。
何より、書く作業自体もそれなりに楽しいですしｗ
>>587
貴方が仰っておられるのはこのスレで言う○○○氏のことでしょうか？
もしそうだとするなら、残念と言って良いのかどうかは分かりませんが、違いますｗ
確かに後書きにもある通り、世間一般に言う「歴史伝奇小説」が好きな私は氏の作品を読んで
自身も書いてみたいと思い、恥ずかしながら投稿させていただきました。
そのため、後書きも似た風になってしまいました。
どちらかというと、自分は佐藤賢一氏のカルチェ・ラタン（ご存知でしょうか？）に登場する
ドニ・クルパンという夜警隊長を少し頭に置いて書きました。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:33:30 IRLVdMBg0
>>588
殆どがノベル形式じゃなくてADV形式な気がする
やっぱり後期組のノベルは敬遠されやすいのかね
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:39:13 hRMG4GKt0
検索：幻想入り
再生数が少ない順でヒットした幻想入り達を見て全俺が泣いた
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:43:24 2PYKlMT60
本当に文章とBGMだけってのはよっぽどでないと食いつかれないんじゃないの
立ち絵やアイコン付きでやってるのは「○○がしゃべった」っていうのを
簡略化するためってのが大きい気がする
表情があれば感情表現もいくらか省けるしね
立ち絵と会話だけのADVタイプは地の文がないからってんで
起こってることを台詞で全部説明とかしてると何か間抜けに見えるな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:46:43 rud4sr480
>>585
射命丸が現代入りとスタンド使いもな
特に後者はガチ 久し振りに魂の震える一作だぜ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:47:27 e6M83km10
>>591
個人的に最強は二次創作が幻想入りだと思う。
よく続くと思うわ・・・
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:48:48 IRLVdMBg0
>>591
1ページ目の二次創作の目立ちっぷりがやばい
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:53:27 e6M83km10
二次創作は多分物凄い作りこまれた作品なんだろう、1話が3分割とか多いし。
ただやっぱり1話の東方知りません発言と2.3話でのメチャクチャな東方キャラの
改変で失敗してるわな。
勿体無いとしか言えない。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:58:53 hRMG4GKt0
>>594あれはなんというか、立派だ
文章自体は書けてるし、俺なら知らん顔してやり直しちまいそうだぜ……
ちぃとクドめな表現直せば、化けるんじゃなかろうか
紋章士はマイリス見ると固定客がしっかり着いてるっぽいな
確かに軽く流し見してて読みやすかった
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 02:03:46 wr7yFzZv0
>>589
まず人間違いであることをお詫びします
しかし私のように勘違いする人が今後いるかもしれません
そうなると過剰な反応を示す人がいるので意識的に変えたほうが得策だとおもいます
私は問題無く読めましたがキャラクターの喋り方に違和感を覚える方がいると思いますので
同人誌や幻想板のキャラスレに行く事をオススメします、一般的な東方ファンの方が
そのキャラクターにどういった印象をもっているかという参考になりますよ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 02:03:58 9LBrYzvv0
さっき主公譚見てきたんだが……、作者さんには強く生きて欲しいと思った。
あと、投コメ書き過ぎじゃね？あそこは作者の日記じゃないぜ？
２ちゃんのＩＤ書いてるのはどういうつもりなんだかねえ……。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 02:07:19 IRLVdMBg0
投コメ位作者の好き好きで良いじゃない
短歌とか書いてた人も居るし、人それぞれだと思うぜ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 02:12:55 hRMG4GKt0
投コメの長さをネタの一部としてる作者もいたな
埋もれてるノベルだが
しかし低再生でもたまになんでこんなのが埋もれちまったんだ……ってのがあって面白い
っつうか、ぶんしょうで幻想入りのえーりん下で105再生なのか
ノベル畑は本当に地獄だぜえええええ
602:601
08/08/12 02:16:32 hRMG4GKt0
と思ったら、えーりんのヤツはミス投稿か
HAHAHA,夜更かししてるといかんね、寝るよ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 02:17:40 IRLVdMBg0
105再生って聞いてえええええっと思って見に行ったら500超えてるじゃないかびっくりしたわ
ぶんしょうで幻想入りはノベル形式では面白い部類だと思うんだけどなあ、文体が西尾っぽいけど
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 02:25:53 aHPJ/PLR0
久々に自分のマイページ見に行ったら平均１０００再生ちょっと
ミミズの匍匐前進くらい超じわじわ伸びてんな
コメは平均２００くらいだけどアンケしてないしな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 02:40:29 P4yBZmeP0
>>589
○×３に似てるとよくも悪くも注目されて変なのいっぱいついてくるよ
本当なら他の作者がそんなこと気にする心配はないはずなのに
○×３が次は別人として別アカで作るみたいなことい言うから・・・
似た文体の人はけっこう面倒ごとに巻き込まれるかもね
まったくどこまで人の迷惑を顧みないんだか、○×３のままやればいいのに
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 02:51:11 tHrxa5740
とりあえずノベル・ＡＤＶ良作を>>4を基にしてまとめてみた。意外と疲れるな、これ。
600～700
良作・・・ゲーマー・黒猫・射命丸・
版権良作・・・スタンド使い・こなた・ジャックＯ・バイオのレオン・不死者・蒼き鬼・東方星戦争
500～600
良作・・・トマト
版権良作・・・チルノート・羽生蛇村（SIREN）・逆転裁判・煩悩GS
400～500
良作・・・人形が幻想入り…いや生まれかも
版権良作・・・超神ネイガー
300～400
主力・・・RIKISHIが幻想入り 皮肉屋なトマトが幻想入り
良作・・・:忘れ去られた少女 :好奇心に惹かれて幻想入り
版権良作・・・魔導探偵が幻想入り
200～300
良作・・・拙者幻想入り、片目の黒猫が神隠しに行った話 ぶんしょうで幻想入り
版権？良作・・・俺達はッ幻想郷に引っ越すようです（保留。よくわからん）
100～200
主力：幻想郷に迷い込んだ青い悪魔、
良作：ゲーマーな男が幻想郷入り、槍を持って幻想入り
1～100
主力：幻想入り(28)
良作：ぶるぶる幻想入り
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 02:54:04 aHPJ/PLR0
ヽ( ・∀・)ﾉﾜｰｲ 入ってないや
良作への道は遠い
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 02:56:56 rud4sr480
aHPJ/PLR0がうざすぎる件
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 03:00:57 5h7Jl0rw0
>>607
良作を作る奴はこんなとこで時間をつぶさねぇ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 03:03:32 tHrxa5740
>>609
まあ、普通はその間に書いてるからな。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 03:04:24 P4yBZmeP0
>>607
ここにんなくだらないコメ書いて常駐してる暇があったら精進しろ
同情してくれるとでも思ったの？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 03:06:43 0Q8O+9FR0
ここで管巻いてるような奴は再生数もコメもあっても
中身に魅かれるものがないから良作入りはまずありえんな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 03:10:08 420BfVU/O
この時間帯でこの短時間でこれだけ叩かれる>>607の嫌われっぷりはすごいｗｗｗ
しかも>>608-612みんな別人だし
おまえ嫌われっぷりなら大御所だぞおめっと
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 03:24:19 zdauBo+O0
俺も何か言おうと思ってたが書き終わった後リロードして、
これ以上叩くのは可哀想になってきた。
とりあえず>>607は場所と自分の評価を知ってから発言しようぜ、な！！
上を目指すのはダメなことじゃないが
>>606で良作って言われてる作品の再生・米・マイリストを自分の作品と比べてみるんだ。
それでとりあえず表向きの評価は把握できると思うんだぜ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 03:52:39 d/ik6iw20
>>607
とっとと幻想郷から消えろ
と言って欲しいのか？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 07:14:45 eS3gogCB0
昨晩ちょっと話が出てたぶんしょうで幻想入りの新作が来てる件
このクロスの仕方、結構うまいやり方だと思うのは俺だけだろうか？
この作品(ぶんしょうの方)好きだから補正入ってるのかね
あと、どうせなら9人目の時に今回の話をやれば良かったのにって思ったけど
そのときはまだ話ができてなかったのかな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 09:31:31 O4t+x0+C0
>>616
俺もうまい切り口だと思った。
正直あの発想は無かったよ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 12:16:24 ay8gX4ZS0
>>598
同人関係は多少読んでみたんですが、その結果ああなってしまったという不思議な罠。
なんとか一般的な（？）口調に戻すよう精進してみます。
>>599
見苦しかったですか？
自分でも少し長すぎるかとは思ったんですが、初回なので断り書き等多くて･･････次回からは
もっと簡素にするつもりです。IDは取りあえず本人ですよって意味でｺｿｰﾘ書いてみたんですが、
どうも浅慮だったようですね。消しときます。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 12:41:36 rud4sr480
>>618
お前さんは所謂うざい初心者だな
悪気が無いからって色々やらかして失敗するタイプ
低姿勢なら許されるって考えならさっさと作品畳んで田舎へ帰れ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 12:49:38 hRMG4GKt0
キャラとしてやってるんだろう、低姿勢は
そういう意味では作品中の低姿勢は有りと思う
だけども素でやっているのなら、慇懃無礼って言葉を考えたほうが良いかと
>>619お前もオススメ作品挙げたID変わらないまま叩きに走んなｗ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 13:00:30 DnrgnXaa0
アンチの方でやってくれませんでしょうか？
悪気が無いからペンタゴンさんは東方キャラの消滅をさせました。
じゃあペンタゴンさんに作品畳んで田舎帰れっていうのか？
小麦粉さんではアリスが主人公の能力で黒い玉に閉じ込められました。
中二過ぎるから作品畳んで帰れ、とかいうのかな？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 13:06:23 rud4sr480
いや、すまん。そんな大袈裟なことを言うんじゃなくて
投コメとか２ちゃんのIDとかでウダウダ小細工するよりも
作品で語れ、お前は作者だろって思っただけだ
途中から迷走して悩んでるならいいが、１話からいきなりってのが引っ掛かった
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 13:06:47 LsR8cw6X0
ナイトメアアリスの人と似た臭いを感じます。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 13:08:53 LsR8cw6X0
知り合いにメールでお勧めの幻想入り紹介したら、「続きのURLもくれ！」と返ってきた。
投稿コメントを読まない人、検索すら活用できない人って実在するんだな……orz
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 13:10:52 e6M83km10
沢山の芸人が出演しているお笑いライブで
「俺たちは本当に屑で、人を笑わせられる事ができるか不安ですが
もしよければ出良いので、笑っていただく事ができるでしょうか」
とか言う芸人が出てきたら？
つまり低姿勢にも場所を選べって事かなぁ。
だからと言って調子に乗ってるのが分かるようだと何こいつってなるから、様はバランス。
後は低姿勢だからと言って間違いがあると怒られるのは当たり前、怒られないように低姿勢になるのは
悪い事ではないけど、それを盾にするなら間違ってる。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 13:15:59 e6M83km10
>>624
自分で調べる事が出来ない人はいるよな。
そういう人は、人に聞いた方が早いって言うんだ。
多分、絶対こいつなら教えてくれるって思ってるから
自分で調べようとしないんだね。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 14:40:56 mb2oHEBQ0
いやはや、民度がν速レベルだな。
何で生きてるの？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 15:24:51 gIv2MPTKO
前にも誰か言ってたけど、
謙虚さと我を通す強さのバランスだよな要は。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 15:47:27 XyuRW04o0
作者コメでもよくあるけど、
「つまらないですが」とか「下手ですが」とか、最近じゃ「厨二ですが」とかもか、
ああいうのはどうしても謙虚っていうか、ダメなのの言い訳に見えてしまうんだぜ。
本人はそういうつもりなくて「粗茶ですが」って言ってるんだろうが、
見る側からすればそんな愚にもつかん謙虚さ前に出す暇あったら面白い作品作ってくれといったところなんだがー
低姿勢なのとは少し違うけど、ここの流れみてて感じた。
後誠実さは口調も大切だろうが、
きちんと視聴者の指摘や期待に応えられる奴の方がずっと感じられる。
>>618には是非ともそういう作者になって欲しいんだぜ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:36:17 mb2oHEBQ0
えっらそうに、お前達に何が分かる。
所詮自分達の意見も語れない馴れ合い中のクソどもが、上等に意見だけ出してるんじゃねえよ。
お前達みたいな屑の意見を参考にする作者なんているわけが無いだろうが。
※・・・サーペは別としてだ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:38:47 mb2oHEBQ0
自分達以下の人間を見つければすぐに噛付いていく、お前達みたいなのを屑って言うんだよ。
自分達がこのジャンルを廃らせていっているという自覚もあるまいお前らみたいな屑には。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:40:06 Mv2wzrex0
とりあえず落ち着け
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:41:29 7rq/Eh/I0
俺の場合逆に「これ面白いよ」って勧められると
期待してしまってつまらなくなるんだよな
「これ糞ツマンネ」って言われて見たやつは
なんかいいところを見つけようとしてみて、ふと見つかると楽しいんだよな
ってこれは作者の言葉じゃないか･･･
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:44:39 vTwGTvQm0
>>633
作者も一人間であって一視聴者だろうに。
いいところも見ずに糞ツマンネっていうよかぜんぜんましじゃね。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:47:02 mb2oHEBQ0
何でもかんでも噛付きすぎなんだよお前らは。
しかも、自分の意見を持ってないときてる。
もう少しゆとりを持てよ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:52:37 7rq/Eh/I0
円周率はほぼ３だぜ！！
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:53:38 Mv2wzrex0
ほぼ3ってなんだよｗ円周率は3だろゆとり乙ｗｗｗ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:54:55 tHrxa5740
>>636
まあ、四捨五入すれば３だがな。
>>633
ああ、あるある。コロちゃんとかがひどい、と聞いてたら、全然大した事無くて拍子抜けした経験があるな。
まあ、過剰に期待してがっかり、なんてよくあることだ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:55:34 mb2oHEBQ0
3.14までしか習わないのが先ずおかしい。
3.14159265358979くらいまでは教えるべきだろう。
っといいたいところだが、今普通に円周率なんて社会出たら使わないから正直覚えてても意味無いんだよな。
普通に関数で出るし、ＣＡＤもまた然り。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 17:00:09 mb2oHEBQ0
いやまあ、この微妙な桁数はですね。
10桁目で切ろうと思ったけど四捨五入した方がいいのかなどうなのかなって感じで次が3なやつをですね。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 17:16:09 eS3gogCB0
つまり、オススメを書くときはボロクソにけなして書けばいいんですね、わかります
諸刃の剣になるけどね！
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 17:34:35 QN+v37Kt0
「幻想入りできるかな？」というＭＡＤ、あれ労力すさまじいだろ……
例のごとく幻想入りオリキャラ（版権もいるけど）オンリーのＭＡＤだが、あそこまで徹底されると逆に感心するわ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 17:44:08 XyuRW04o0
音が小さいのと無許可ってのがあれだがネタとしちゃ悪くないな。
ただ関係者以外楽しめない代物だから、あんまり伸びることはなさそうだ。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 17:57:57 IRLVdMBg0
自己主張の激しい人間は何処でも嫌われる
聞いてもいないのに自分語りを始めたり
（ぁとかのセルフ突っ込みをしたり
発言の直後に空白発言をしたり
AAやら顔文字やらを乱発したり
意味もなく草を生やしまくったり
人に聞いてもどうしようもない事をわざわざ聞いたり
自嘲の振りをした自慢を始めたり
空気を読めずに話の流れを潰したり
口汚い言い方しかできなかったり
筋の通った会話ができなかったり
他人の言葉でしか自分の意思を語れなかったり
わざわざこんな事を言い出したり
もっともっとあるけど取り合えずこの位で
多く当てはまってる人程、人に嫌われている
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 18:06:01 CjidO1830
人の悪いとこじゃなくて良いとこ探そうって慧音が言ってた。
>>642
見てきた。画像集めも半端無いだろうなあれ。
よーやるわ･･･。
意外とマイナーな幻想入りも目立ってて色々見てる身としては楽しめたな。
知らない人や幻想入り主人公興味無い人から見たら不快なMADだろうけど。