08/07/31 20:08:25 N6R3QbuJ0
ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part82
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
ギロカクたんまとめ
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:09:09 N6R3QbuJ0
81 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
80 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
79 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
78 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
77 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
76 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
75 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
74 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
73 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
72 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
71 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
70 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
69 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
68 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
67 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
66 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
65 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
64 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
63 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
62 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
61 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
60 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
59 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
58 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
57 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
56 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
55 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
54 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
53 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
52 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
51 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
50 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
49 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
48 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
47 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
46 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
45 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
44 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
43 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
42 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:09:40 N6R3QbuJ0
41 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
40 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
39 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
38 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
37 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
36 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
35 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
33 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
32 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
31 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
30 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
29 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
28 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
27 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
26 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
25 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
24 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
21 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
19 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
1 ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:11:04 N6R3QbuJ0
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなｗ」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」
がくっぽいど使用ガイドライン追加
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:13:46 N6R3QbuJ0
重複・・・orz
次スレまで残っていたらVOCALOID 議論隔離スレ part84としてご利用ください
:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:44:45 EFHKt8sE0
ギロカクなら… ギロカクなら残さず食ってくれるさ。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 21:14:43 hr/oFedC0
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . 重 .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜1乙
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ複 ''
し' ∪
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 01:34:33 EVfwHB5y0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜そして、VOCALOID 議論隔離スレ part84として生まれ変わる
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 01:53:11 bQCkdevq0
前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part83
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 02:06:54 et1p9fv90
ｋｚ氏何があったんだ？
アイマスにまで荒らし推奨のコピペが来たぞ。
誰も反応してなかったが。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 02:08:17 bQCkdevq0
まぁvipperの方々だ。
来週ずっとランキングに晒されるのが痛いけどね
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 02:10:33 T8R98nZB0
>>10
vipの粘着荒らしがついてるらしい
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 02:11:12 T8R98nZB0
リログしようよ自分…orz
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 02:12:42 et1p9fv90
>>11-13ｔｈｘ
vipper（笑）か。
夏だな。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 03:42:53 VQfGtTry0
とりあえず元になったスレは落ちたな＜kz氏嵐
vipも最近はミクのファンもいるんだけどねぇ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 04:15:03 YN0W4O7P0
にゃっぽんでkz氏がもの凄く怒ってるな・・・
機材欲しいＰもブログでミクだから聴くような人にはウンザリみたいに書いてたけど
最近こうゆうの多いな・・・
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 04:30:13 ZMLVkUtv0
機材欲しいPそんなこと言ってたのか。
でも、あんたエッチな娘とかミクを思いっきり利用した曲も
やってるじゃないかという気もするがｗ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 04:34:11 qXOb1qEb0
YN0W4O7P0はもうちょっと正確に書いた方がいいんじゃないか?
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 04:36:56 YN0W4O7P0
>>18
悪い
一応機材欲しいＰのブログはここ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 04:37:20 8d/dvqlM0
こういうのって、一行目と二行目に関連性がない気がするんだがｗ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 04:43:11 qXOb1qEb0
>>19
ありがとう
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 04:46:00 ZMLVkUtv0
>>19
これは視聴者に文句があるというよりは
もっと完成度の高い曲というか、もっと上のステージを目指さないとダメだな
という自分自身への叱咤なのではないかと思うが。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 04:49:30 VQfGtTry0
ゲーム系コラボの苦戦を見るとわかるようにボカロはゲームヲタ、特に家庭機のそれに全然アピールできてないんだが、
バーチャファイターのスレでもミクだけは知ってる様子だしな
ミクの知名度の凄さってボカロの外に出た時の方が正直思い知るような
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 04:54:17 ZMLVkUtv0
ゲーオタならとりあえずミクは知ってるんじゃないのかね
結局はオタク層の人間なわけだし。
ネットをあまりやらない非オタ層の人なんかは、初音ミクといっても
あーなんか聞いたことあるかも程度だぞ。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 05:14:44 VQfGtTry0
>>24
そんな層にすら名前をおぼろげながらも知られてるって時点で充分すごくないか？
多分その層はボーカロイドって言葉の方は何それ？ってなると思う
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 05:25:23 ZMLVkUtv0
なんかの雑誌で知名度調査やってたけど
初音ミクはちょうど５０％くらいだったから
半分の人は知らないってことだからねえ…
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 08:43:18 4rJ+I7630
半分知ってれば徐々に浸透していくよ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:15:39 aMgHvUEO0
50％ってすごくね？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:23:47 YA2y81r/0
何の雑誌かによるがｗ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:24:35 qn5IQMooO
>>28
一般の人に無作為で聞いた結果ならすごいと思う。
有名人だってなかなか50％行くのは難しい。
まして去年いきなり現れた代物なんだし。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:29:05 2aU3xBde0
知名度と、ファンであることは別だからなあ。知名度率って意味がないような。
秋葉原という言葉なら国民のほぼ全員が知っている。
けれども全員がそこに通ったりそれ周辺のオタカルチャーに親しいわけでもない。
ところで話は別なんだけれど、
Kz新曲への一番の対応は、コメ職人がやってきてくれるのが一番効果的なんだけどな。
他のKz曲はそうやってコメ職人が華麗に飾って荒らしコメを流してくれたんだが。
今は生真面目に荒らしに反応してしまう人達が多いね。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:29:58 1kpON5BN0
昨日の夜中に職人来てたと思うけど、今あの状態。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:30:34 YA2y81r/0
最低300人近くはいるボカロスレ民が本気になれば荒らしコメなんて1人１コメで撃退ですよ！
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:32:17 nmfsOfLg0
>>31
昨日100コメほど書いた時点でコメ禁くらって俺涙目なんだ
つうか流しても流してもすぐ上からかかれちゃってしょうがない
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:35:15 1kpON5BN0
>>33
みくよんの掃除には数人しか来てくれなかった・・・
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:36:32 hl8Mbklt0
みくよんの掃除は参加したよ！
でも無意味な空白とかで流すのが嫌だったから普通のコメ書きまくっただけでその分流す貢献にはなってないカモだけど
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:38:04 5cylo5+m0
>>35
最後は、うろたん隊員が来てくれたんだよな。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:39:55 aMgHvUEO0
>>37
頼んでみる？でも今まで叩いてたくせに今さら都合がいい話するなよって思われそうだなｗ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:40:58 1kpON5BN0
そういえば隊員に掃除依頼しにいったの俺だw
あのころはまだあのノリ嫌いじゃなかったんだがな・・・
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:42:05 5cylo5+m0
>>38
うろたん隊員は、さんなこ気にしないでしょ。
うろたんだーのタグに「sm～荒らしコメ流しよろしく」とか書けばいいんじゃね。
そもそも荒れてる原因は何だっけ？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:42:24 nmfsOfLg0
>>38
奴らならきっと
卑怯だから許すとか言ってなんとかしてくれるさ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:43:01 e1F84Itj0
都合のいいときだけ利用してって感じだね
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:43:35 YA2y81r/0
VIPとかそのほか色んなスレに痛いコメつきの動画誘導レスコピペされまくったから？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:44:37 3X9+lp7n0
kzの場合はもともと頭のおかしい粘着アンチがいること、
あとはボカロアンチや騒げればいいだけの単なる便乗犯が乗ったってとこ
ついでに季節柄のこともあるな
このところ特に事件性もないから暴れる口実が欲しかったってやつがかなり多いのもある
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:46:57 qApuE5UP0
そういや初期は荒らしをうろたんに誘導してたりとかもしてたな
荒らしに関しては妙に頼もしい
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:47:01 Nzpj+eSc0
隊員の中に工作しちゃう困ったちゃんがいるだけで、普通は
コメだけたくさんしてるまともな人（まともかどうかの議論は放置ｗ）
ばっかりだと思うよｗ
本当うんざりなのは荒らしより荒らしに反応しちゃう人・・・・
黙ってNGしろと言われるとNG一杯だからとか言う馬鹿までいるし。
kz氏の動画は現在なら非表示のほうがよっぽど楽しめる。
普通の人の感想は動画横のコメント見れば十分。
馬鹿が他の動画に移ったら職人のナイスなコメントを楽しむ
余裕もできるさ。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:47:38 5cylo5+m0
みくよんの時に比べると、それほど、ひどい荒らしでも無いような気もするけど、
人によって感じ方は違うか……。
でもlivetuneは、実質メジャーデビューだから、仕方無いところもあるような……。
ランキング上位にいて、なんとなく盛り上がって荒らしコメが流れちゃう、というのが
理想なんだろうけど、ランキングが、あんなことになっちゃねぇｗ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:56:44 hl8Mbklt0
みくよんの荒らしは異常者レベルだったからな
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:00:15 Nzpj+eSc0
Kz氏のCD毎日20人位の予約だったのに、昨日12７人
すごすぎワロタｗ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:00:33 mDHEGqOe0
>>47
> でもlivetuneは、実質メジャーデビューだから、仕方無いところもあるような……。
>
メジャーデビューおめでとう！！って、私は思うけど、
メジャーデビューしている人が、なんでまだニコニコで・・・って思う人もいるのかな。
プロがアマの世界に来るのはズルイみたいな考える人が。
私は、プロでもなんでもカオスなのが好きなのですが。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:01:37 aMgHvUEO0
荒らしてるやつがCDのこと知ってるとは思えないｗ
知ってたらもっと嫌儲方面で攻めてきそうなもんだが
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:02:59 4rJ+I7630
>>46
普通の隊員達も嫌がってたし 隊員じゃなくね？
すくなくもと脱退させられるだろう
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:03:57 mDHEGqOe0
>>49
Amazonでは、6位まで上がっている。
4位のペルソナ4のサントラを除けば、えらいビッグネームばかり。
1位：安室奈美恵
２位：サザンオールスターズ
３位：浜崎あゆみ
４位：「ペルソナ４」サウンドトラック
５位：B'z
６位：Livetune feat.初音ミク
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:05:18 et1p9fv90
>>50
＞メジャーデビューしている人が、なんでまだニコニコで・・・って思う人もいるのかな。
＞プロがアマの世界に来るのはズルイみたいな考える人が。
大百科の歌ってみた、ハルヨシのスレによく湧いてるな、それ。
ケチ付けてる大多数は動画なんか作ったこと無い奴らだろうけど。
プロもアマもいて、その間に境目や断絶が無いから、全体の裾野が広がるってのにな。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:07:39 5cylo5+m0
>>53
これは、すごいことだと思うけどね。その分、嫉妬も大きいかも。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:08:44 NlyTRowt0
>>54
＞プロもアマもいて、その間に境目や断絶が無いから、全体の裾野が広がるってのにな。
同意
そういう風潮を皆で作っていかないといけないな
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:08:59 2oJpEhIy0
ニコ厨の悪いところだ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:11:02 tA99DzWa0
>>54
スポーツの場合だと、プロとアマはゆるやかにつながっていくのがいいんでしょうけどね。
サッカーの天皇杯みたいな形が個人的にはいいなと思う。
ニコニコの場合はスタートラインが全く同じに見えるから、
もしかすると草野球にプロ野球選手が出てきたかのような違和感を感じることはあるかもしれません。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:13:06 xfNZS+Z30
嫌儲のニコ厨も問題だが、外部から誘導されて来る荒らしがさらなる問題だ
ニコ動、ひいてはそのコンテンツの存続や発展なんてハナから無関心だからな
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:17:39 6CkdAC6F0
kzがニコニコ引退宣言してるな、システムがマシになるまでの話らしいけど
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:17:52 awT3XzDq0
ランキング上位で荒らされてるってことはそんな難しいこと考えて荒らしてるとは思えないけどなぁ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:18:12 2aU3xBde0
Kzの電子音調は繊細で夢想的で、自分にとっちゃたまらなく好きなところなんだけれど、
悪い言い方をすればオタっぽい。ボカロアンチにとって叩きやすい。
Packaged以来、Kzはそういうミクの「電子の歌姫」的なイメージ部分を
一身に体現してきたところがあって、そこが狙い撃ちにされている、
粘着に叩かれている部分なんじゃないかな。
商業デビュー周りやプロ、アマの境界といった話とは別の次元で叩かれている気がする。
ある意味ミクの本質みたいなものをめぐって叩かれてると思うんだな。
逆にボカロ側は総力をあげて擁護すべき時、って気もするけどね。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:19:04 mDHEGqOe0
>>59
ビギナーにも、カオスを楽しんでいるような雰囲気を感染させるような、
コメントとかしていきたいです。
なんと言うか、排他的でなくて、
開放的で、何でも楽しんじゃうような。
「～に似ている。」とかいうコメントは、中途半端に知識を入れている人が多いと思うので、
「似てる」と思考停止するより、積極的に作品を楽しんだ方が、
面白いよぉと伝えたいのだけど、短いコメントでフォローするのは難しいです。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:20:39 ae1ylba+0
>>60
それ引退って言うのか？ｗ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:21:47 cX3ZNEZ10
>>62
俺はむしろオタと逆の位置にある気がするんだけど。
でもここまで非難されて改善なかったらボカロどころかニコニコ終わるんじゃないかね
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:22:38 2aU3xBde0
>>65
あくまで「叩く側から見て」の話ね。Kz曲の本質がオタだとか、そういう話ではないよ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:23:06 Nzpj+eSc0
ありえない仮定の話をしても不毛なのは承知で語るけど
オリコンチャートはプロの土俵だよね。そこに素人のdoriko氏が一応
ランクインした事あるってのはすごい事だが、プロの土俵に基本素人が
上がるのは非常に難易度が高い。
ニコニコ動画は今の所素人の土俵だ。仮にプロが大挙して押し寄せ
作品を投稿しだしたら、超有名P以外は全て消えてしまうだろう。
なぜなら観る側が面白くて、クオリティーの高い作品を好むのは必然だからだ。
上位ランキングは常にプロがキープするだろう。
そういう意味でニコ動ってのは素人ベースで優れた人がプロへ羽ばたくのは
歓迎なんだが、単純にプロのビジネススペースとなったらそれはニコ動とまた
違ったサービスのような気がするんだよね。もちろん面白ければ普通に利用はするだろうけど
ただ多くの素人Pはニコ動を離れて別の作品発表の場を探す事になるだろう。
だって誰も聞いてくれなくなるだろうからね。
そう言った意味でプロの参入ってのは程度問題というか、プロならなんでもOKってのとは話が
また別になるとは思う。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:23:11 NlyTRowt0
以前、ユーザー同士での自浄作用の為に
コメントＮＧ５０票で該当コメ消し
ユーザーＮＧ１００票で該当動画へのコメント禁止
というのをニコ運営に要請したが、見事にスルーされた
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:24:18 mDHEGqOe0
>>62
なるほどね。
キリスト教圏では、人間に代わりうるようなロボットとか毛嫌いする人いるけど、
あそこらへんのノリに近いのかな。
で、あればほとんど生理的な嫌悪に近いから、説得は難しいかも。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:25:06 cX3ZNEZ10
>>66
あぁなるほどね。確かにスタイルが確立してると叩きやすくはあるのかもなぁ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:25:19 lugl/ZT00
>>68
一瞬で米職人妨害が思いついたあたりで俺は病んでるなーと思った
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:27:26 ae1ylba+0
>>68
それがんばれば他人の意図的にコメ消せるじゃん
そういうのは無理じゃない？
良くわかってないけど2chみたいに書き込みホスト規制するとか出来ないのかな？
ただしプレミアムは制限受けないとか
巻き添え食らう人は出るだろうけど今より大分マシ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:27:54 NlyTRowt0
>>71
そのへんは必要票数の調整でなんとかなると思ったが
運営もそういうとこを危惧してんのかもね
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:29:22 5cylo5+m0
運営は、「荒らしが嫌ならSNS型コミュに集ってくれ」とか思ってるんじゃないかと。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:31:01 agQCfM8Y0
嵐対策より、コメント数増やすことの方が優先ですって感じなんだろうな
週間ニコランの人もそろそろ引退か発言してたのか
各地で大被害だな
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:33:06 2aU3xBde0
>>67
Dorikoさんがどうかは知らないけど、結局プロかアマかといった話じゃなく、
活躍できるのは他の分野でも活躍してきたセミプロなんだよ。
Dorikoさんだって機材の揃え方見えればただの素人じゃない。
実際問題として、兼業だけどどこかで商業にかかわったことがあるとか、
ある程度の経歴や実績を持った人達が過半だよ。
全くの素人がいきなりここにきて活躍を始めてる、なんてのは幻想に過ぎない。
CGM世界というのはどこでもそういうもので、コアになる人達はそういう人達なんで、
新しい発表場所が生まれるたびに移動を繰り返している。
そういう人達が持っている実力をもって場を開拓し、注目を集め、
それに惹かれて素人がやってきて、そこで学んで次世代の土台となっていく。
CGMというのはそういう歴史の繰り返し。
活躍の実績や知識がある、だからこそ商業デビューがこれほどスムーズだって面もあるんで、
プロが介入してきたから素人が離れていく、というのはやや単純な見方だと思う。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:35:28 mDHEGqOe0
>>67
> ニコニコ動画は今の所素人の土俵だ。仮にプロが大挙して押し寄せ
> 作品を投稿しだしたら、超有名P以外は全て消えてしまうだろう。
> なぜなら観る側が面白くて、クオリティーの高い作品を好むのは必然だからだ。
> 上位ランキングは常にプロがキープするだろう。
>
プロの提供するavexの動画とか、ランキングで見かけないですけど、
あれはランキングには入れないルールとかあるのだろうか？
視聴者が評価するのはクオリティだけでは無いので、異論がありますが、
ランキングに占めるプロの割合が大きくなれば、アマが占める割合は狭くなるでしょうね。
> 単純にプロのビジネススペースとなったらそれはニコ動とまた違ったサービスのような気がするんだよね。
ニコ動の規約では、昔から宣伝は禁止でしたよね。
直接的な宣伝では無いプロの活動はグレーゾーンなので、今後話題になるかも。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:35:49 RtW0kiru0
>>74
コミュってどうしても内にこもるから
雑食には使いづらいんだよなー
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:38:24 3X9+lp7n0
ていうか、プロが乗り込んできても根本的なシステムがわかる訳じゃない
商売、で来るなら宣伝行為が禁止だから大手を振って通報出来る
でも単に趣味で非営利の動画を作る、なら排除出来る理由は何もない
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:38:28 xcxhaTvP0
プロの個人活動とプロの商業活動がごっちゃになってる人はいるね
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:44:40 rjkiTM5A0
・プロ商業活動
小室哲哉がボーカロイドで新曲作ったよ
つんく♂新プロジェクト「ボーカロイド娘。」
・プロの個人活動
こげどぼＰの和音ミクシリーズ
竹下Ｐの思い出のアルバム
こんな感じかな？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:49:10 mDHEGqOe0
>>81
> ・プロ商業活動
> 小室哲哉がボーカロイドで新曲作ったよ
> つんく♂新プロジェクト「ボーカロイド娘。」
>
ニコニコ動画へのアップであれば、それが小室哲哉氏やつんく♂氏の商業作品と
リンクして表現されていれば商業活動だと思います。
直接的なCMじゃなくてもね。
でなければ、小室哲哉だろうと坂本龍一だろうと、プロの個人活動でしょう。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:49:28 4rJ+I7630
>>67
普通にプロの犯行埋もれてるよ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:51:29 4rJ+I7630
>>81
でも丸あげは伸びない…
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 12:55:22 Nzpj+eSc0
>>77
来週のボカランはTatshが一位だろうね。
彼の今回の作品は宣伝文が皆無のFullアップだから宣伝じゃないし
好意的に受け取れる。プロの趣味って事になるだろう
ただ現実はCDの販促でもあるわけで、今後ニコから旅立つセミプロ→プロで
なくてプロ→ニコ動って流れも当然増えるだろう
俺は実際はありえない、もしそういったプロがたくさん増えたら？
って事をちょっと考えてプロなら必ずしもすべてOKじゃない未来も
あるかもと言ってるだけ。今の所プロが流入してる事に問題は感じない
より面白いコンテンツが増えているという点でプラスが大きいと思ってる。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 13:05:16 3X9+lp7n0
てか、大半のプロは事務所が絡んでるだろうし、個人活動が商業に結びつきそうな行為は
目を光らせてるんじゃないかな（下手すりゃ、事務所の取り分が減るし
他にも営利団体へのしがらみもある（特にカスや電通）
そう考えるとアーティスト個人の立場が強い人くらいしか
足回りの早い活動はネット上ではやっていけないだろう
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 13:07:29 Bb2WCgs00
>>86
普通に契約という慣習があることを失念してないかｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 13:19:13 P2WT4+oL0
>>86
多分それは、アイドル歌手や吉本芸人のイメージ・・・
事務所が戦略的に育てて売り出す人々は、事務所の縛りが強いのも当然かな。
投資と回収の関係だし。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 13:49:17 mb6Jkl+g0
>>67
でもプロも何人かいるでしょ。
セミプロやBMM、同人とかで活躍してた人もいるしね。
そういう意味では結構アマから結構層は広い。
アマからプロデビューする人は少しずつ増えていくだろうケド。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 14:20:02 qn5IQMooO
>>89
日本語で（ry
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 14:22:29 mb6Jkl+g0
>>90
自分で書いてて意味不明だったorz
スルーして＼(＾o＾)／
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 15:22:19 t2sqyVvPO
変えた理由を満足できる変更案を出せ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 15:44:47 m+/Zyr7d0
日刊たんが本物のランキングを復活させてくれたと聞いて
すっ飛んできました
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 15:51:15 E53nGxWx0
URLﾘﾝｸ(www.daily-vocaran.info)
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:04:28 Cz0jyY4G0
すっ飛んできますたってあんた
自分で本スレに貼ってたろｗ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:05:51 m+/Zyr7d0
>>95
ニコ動の要望掲示板で発見
↓
本スレに全力で張る
↓
ギロカクに飛んできた←今ここ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:08:33 Hl/VzvhY0
にゃぽで宣伝する人が出てきたな。
負荷とかそういうのはよくわからんのだけど大丈夫だろうか。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:13:59 20Oi0FJc0
>>94
あ、それ今貼りに着たのにｗ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:18:43 Nzpj+eSc0
>>94のなぜか見れなかったがやっとみれた。
日刊作者すげーな。叩かれかけた時ギロカクで擁護発言しておいて良かったぜw
それにしてもこれ見ると低調にランキングが推移してるのがよくわかるな・・・・
結局当日一位に盛り上がれないから、再生数もマイリスも伸びないのかもな。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:19:42 m+/Zyr7d0
>>99
すまん、編集方針に納得できず一度叩いた事がある。
吊ってきます・・・
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:23:02 ZMLVkUtv0
kz氏の曲は本来だったらもうこの倍の再生とマイリス稼いでるだろうに
もったいないよなあ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:24:54 aMgHvUEO0
マイリスの低調さを見るに、これ思った以上に工作ランクイン楽だぞ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:25:00 2aU3xBde0
>>101
長期的には稼げるだろう。
一番恐ろしいのは、突然もとに戻った場合じゃなかろうか。こうなってくると。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:27:42 2ybThOo70
下手したら数日上位のランクが不動とか普通にありえるよね
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:27:44 E53nGxWx0
>>101
今日も１位
明日も１位
週間も１位で１週間地形効果凄いわけだが
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:28:36 bQCkdevq0
>>105
まだランクインしてないが？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:29:07 Hl/VzvhY0
>>104
それが当たり前になるんじゃないかと思ってたけど
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:29:45 aMgHvUEO0
週間は無理だろ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:30:15 95hslqvX0
その分、新着が割りを喰ってる。
今の曲はともかく、kz氏の次の新曲も伸びないぞ、って話だよな。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:30:15 m+/Zyr7d0
運営が考えを改めないのなら
日刊様を中心に新しいニコ動トップを外部に作ってもいいような気がしてきた
しかもこの方式なら、何もニコにこだわる必要はない。ZOOMEとのランキング統合すら可能だ。
また、工作対策もずっと柔軟にやれる。
宣伝用のバーナーをスキップされるのがイヤならなんとかしろって話
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:30:34 /82Tgyvl0
運営的は流行の遷移速度を落としたいんだから、
それこそ一週間単位でしか上位ランクが動かない状態を狙ってやろうとしてるはず。
実際それに近くなるんじゃないの。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:31:27 m+/Zyr7d0
>>111
このマイリス数じゃなぁ。
新しい流行は起こらないし、そもそもランキング内動画の地盤沈下が酷すぎる
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:33:15 /82Tgyvl0
>>112
うん、そう。
「流行をコントロールしようとする」→「流行そのものが起こらなくなりました」で終了だよな。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:33:33 bQCkdevq0
>>111
ぼからんがランクインするのも次週になるね
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:35:45 m+/Zyr7d0
>>113
だから発想を変えて、外部サイトから従来と同じ
あるいは新しいアプローチで動画をピックアップするサービスを
勝手に進めるのもありかなと思ったんだ。
日刊たんの試みは全く新しい世界を開く可能性を秘めている
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:36:28 2ybThOo70
このやり方じゃ自力で探さないライト層は、最近見るもの無くなったなと思って離れていくだけだよなぁ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:37:29 E53nGxWx0
>>116
ライト層は週間の出来のいい動画だけみて満足するでしょ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:37:59 m+/Zyr7d0
>>117
今のこの低調ぶりみて何も思わんのか
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:38:08 2aU3xBde0
>>109
いや、KzやRyoは初動力持ってるから、それはない。
マイリスのチェックやブログでの補足数が半端ない。
次は今以上に確実になるだろう。
このあたりプレッシャーになるのは、数日での花火で終わらずに、
長々１曲での行方をにらんだ待機が続くことだな。
クリエイタとしちゃそっちのほうが辛そうだ。
問題は全くの無名の新人、でしょ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:39:44 E53nGxWx0
>>118
別におもわんでしょライト層なら
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:40:47 m+/Zyr7d0
本スレより転載。主に運営長へ
＿
_..r'- ､:::ヽ
／:::::::::::::ヽ:::::＼. ┃
l:::rへ..＿...ｲ::::::::::ヽ┃
ヘァ！ l/-┰ ┰ ｌ:::::::::::::::┃、
l l:::::::::::::::┃::::> ／￣￣￣￣￣￣
l. ｬ'7 /ヽ--─╂ ' ＜ 腹切れ貴様ぁ！
ヽ＿ イ-─┬､ ┃ ＼＿＿＿＿＿＿
/＼_,.ィ ￣`Ti::V::i| l::::lに3
| {>ｉ:::l l:l::Ｏ:il ﾄ､ l:::l
ヽ/ .l::::l r1l:l::ﾊ::il l ヽl:::l
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レ' 〉Ｃ><つﾄ､
l. / ＼l ＼
l. l. ＼
l. l
l l
`7T ￣ TT゛
〈::/ l:::〉
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:41:11 Hl/VzvhY0
>>120
ライト層の低調ぶりへの反応じゃなくて、なぜこんなに低調しているのかお前はどう思うのかってことだろう・・・
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:41:20 bQCkdevq0
>>119
有名Ｐが引退すれば席が１つ空く
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:41:51 2ybThOo70
>>123
埋まらないけどね！
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:42:01 2aU3xBde0
>>116
前のランキングも、あまりにそこに集中しすぎて
ランキング以外のものを見ない、って弊害もあったけどね。
ボカロでもランキングに乗った作品とそうでない作品との差はあまりに大きかった。
こんだけボカロファンがいて、なのに新着ヒット数ホターっての、ザラだったし。
といって現行ランキングが他の作品に目を向けるきっかけかというと疑問だが。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:42:08 E53nGxWx0
>>122
なんで俺のことなんて聞くの？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:42:31 tA99DzWa0
ライト層は保守的ですから。ニコニコにないものは「公式」じゃないから使わないって人いると思う。
その昔、異様にチャットが使いづらいMMORPGに対してIRC使い出したら
チート呼ばわりされたってくらい公式じゃないものを使うことに抵抗感示す人は多い。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:43:35 m+/Zyr7d0
>>127
そこが問題だよなぁ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:44:20 Bb2WCgs00
>>127
そりゃただの技術格差（笑）からの嫉妬だ
しかしなんでボカロコミュがぶーたれるのかわからん
この仕様なら組織票でランキング独占状態じゃないか？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:44:52 /82Tgyvl0
>>127
それもあるだろうし、「ニコ動からのリンク」がなければ本当のライト層はたどり着かないと思う。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:45:35 E5NrUif80
>>129
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:46:02 tA99DzWa0
>>128
無茶承知で言えば、日刊さんのページが
いっそYahooのトップページにリンクされれば話は別でしょうけどね。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:47:34 Qq7+l7pi0
>>129
最近は上位にきたらそれだけで荒らす奴がいるから
それが一日中や一週間ずっとになると目も当てられなくなる
ボカロは特にひどい場合が多いし
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:48:13 /82Tgyvl0
>>129
・結果的にランキング上位を占めることができてもニコ動自体が沈んではしょうがない。
・ランキング上位でもマイリス数は過去最低。盛り下がっているという危惧。
・有名作者と無名作者の初動がますます拡大し、新規層が入らず閉鎖的になるのではボカロコミュの先もない。
ランキングで勝てればそれでいいって話ではない。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:49:10 ngcsIFPv0
結局お前らどんな手段使っても数字稼ぎ出来ればいいと思ってるのか？呆れたわ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:50:48 /3ZOFvIQ0
>>123
ファンも一緒にぬけてくでしょｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:50:59 m+/Zyr7d0
>>134
KZの曲は、意外と今日は他のジャンルからいい作品がうｐされてるので従来のランキングなら一位の維持は難しい。
しかし、ランキングがまともならKZの新曲はとっくにマイリス1万再生10万を超えてる。
そういうこと
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:51:03 BCMI6Iev0
？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:52:08 aMgHvUEO0
ボカロだけ盛り上がってるサイトなら毎日来ないわ。数日に一回でいい。
他のジャンルが入り乱れて面白いから見逃さないように毎日来てるんだ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:52:26 E53nGxWx0
>>137
週間１位か２位を独占するとそれ以上も狙えそうだがな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:52:49 ewW8bgjk0
>>129
今のkz氏の動画に涌いてるクラスの荒らしに耐えられるPがそれほど多いとは思えん
142:138
08/08/02 16:52:58 BCMI6Iev0
誤爆だ気にするな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:55:21 Nzpj+eSc0
昨日と今日で動画数もコメント数も再生数も特に変動はない。
つまりニコ厨がニコ動から離れたわけではないんだが、
今日の流行がわからず、旧作みて楽しんだりしているようだ。
結果的に今日のランキングは押しなべて再生もマイリスも伸びてない
つまり毎日今日と同じのりだと、大ヒットした旧作が割と伸びるが
今後大ヒットする作品は非常に生まれにくくなるって事だ。
分散して新作に目が行くならまだ良いが、実際は新作はより埋もれるだけ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:59:00 JlaJV/Vn0
これまでと数字の基準は変わるかもしれないけどヒットは今後も出る。
ただ認知されるまでにかなりの時間差が出るので祭りにはならないだけ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:59:52 m+/Zyr7d0
>>143
旧作も見飽きたものを今更見る奴は少ないだろうしね。
結局、ユーザーが減るだけで終わりだろうな
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:00:37 aMgHvUEO0
そういや前々から見ようと思って見てなかったやつを今見てるわ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:00:49 bQCkdevq0
>>144
ランキングではなく他のプロモーションが必要になるけどね
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:02:39 E53nGxWx0
>>145
その旧作は１週間に１度しかみないライト層はかなり見逃してるんよ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:03:55 Hl/VzvhY0
一週間に一度しか見ないユーザーのために
毎日見てる人が離れていきそうなのが今の仕様だと何度言ったらｒｙ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:03:58 ZUi+7Rnn0
本当にブームが起こってるようなものは放っておいても
コミュニティやら外部が盛り上がってちゃんと時間がたっても見られるものだと思う
運営が無理やり見せようとしなくても
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:04:43 aMgHvUEO0
変更前の仕様で、空きスペースにランキング内以外の動画だけ出るホットリスト表示させればいい
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:06:07 hl8Mbklt0
ユーザーデータとして最終アクセス日を覚えておいて
間が空いている場合は週間を表示、こまめに来ている場合は本日ランキングを表示とかに出来ないかね
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:07:01 bQCkdevq0
ロイツマとココロとPackagedあたりが空きスペースにくるか
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:20:04 /82Tgyvl0
日刊さんのランキングサムネ非表示にしたな。
個人が作ったものだからいきなり巨大負荷がきたら無理だろう。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:21:38 m+/Zyr7d0
>>154
ベータ版だしね。
なんとかコミュニティを作って分散コンピューティング的な事はできんものか
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:23:44 MhUoUlNB0
下手するとふるみっくプレーヤーみたいに止められちゃうしね
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:29:37 m+/Zyr7d0
>>156
ニコ動のは原則的にブログその他への貼り付けおｋだから
日刊の人の試みを禁止する根拠は無いと思うがな
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:36:53 laSWbHl40
>>157
ただあちこちのスレに貼り付けられまくって
負荷がかかってるらしいから
運営がどうこう言う前にランキング自体店じまいしかねないな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:38:50 m+/Zyr7d0
>>158
ぽいな。
サーバーをどうするかが最大の問題。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 17:40:18 tRUF0K9h0
真・フルみっくすプレイヤー暫定復活
URLﾘﾝｸ(remoto.818nc.jp)
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:01:26 Hl/VzvhY0
運営への抗議動画なんてのがきてるな。
あのペースじゃ無理臭いけど。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:04:51 GsQqNEiP0
>>143
ロングテールの方向に行くんだとしたら、悪くないと思うけど。
今の拒否反応は、今までのペースを乱されたからだろうから、しばらくすれば沈静化すると思うんだけどな。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:06:35 m+/Zyr7d0
>>162
それはない。
新しい動画の台頭が明らかに阻害されるし
古い動画はランキングにいてもどの道飽きられる。
結局、新着は潰され旧作も大して伸びない結果にしかならん
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:07:01 bQCkdevq0
>>162
マイナーなやつほど埋もれやすくなる
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:08:45 ZMLVkUtv0
新作だって、デイリーに載ってすらあんなに伸びないのでは
ロングテールの伸びだって、たかが知れてると思う
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:09:41 GsQqNEiP0
>>163
いや、その消費ペースそのものを変えようとしてるわけじゃん？
そのうち、今までとは違う形で遊び始めると思うんだな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:10:15 1Wdquebm0
>>162
本スレでも言ったけど、ぼからんの門番居座りがニコのデフォルトランキングでも起きる可能性大なんだよ
今のぼからんでも門番を楽しむ人もいるけど、嫌気がさす人も結構いる
要望掲示板見たら週刊トップに早くも難色を示してアンチになりかけてる人もいるしね
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:12:32 xcxhaTvP0
古い、メジャーな動画ばかり目に入るようならライトユーザーだって飽きるよ
それに新規に動画作る人だってたとえ視聴数が個人サイトで公開しているより多かろうと
今までの視聴数に慣れてしまっている以上、目立たないという意識から逃れられないし
そんなことでモチベーションが上がるわけも無い
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:12:40 m+/Zyr7d0
お、日刊たんランキング復活した
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:15:28 U6jt550x0
ただ負荷集中させないってなら、週間がデフォランキングで
デイリーの集計回数を毎時じゃなく一日数回でいいからなぁ。
正直他に何かあるんじゃないか？とか思ったりもしなくはない。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:16:55 Hl/VzvhY0
つ商品化が間に合わない
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:17:36 m+/Zyr7d0
>>170
更新を一日4時間ごとにしてくれるだけでだいぶ改善するよな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:19:08 aMgHvUEO0
コア層が今までのランキングで第一波を作って、
ライト層がデフォ状態にした週間によって第二派を作り上げることでブーム延命が図れると思うんだがな
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:22:48 U6jt550x0
>>171
それだとして、さんざ「がくぽ可哀想」と言われてたけど
実はがくぽの為の人気延命化の方策ってことかな？
…実は兄貴が本命とかw
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:25:31 4rJ+I7630
>>163
飽きられた頃に 新作が上がるんだろ
それはそれで良いペースなんじゃないの ライト層には
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:26:23 bQCkdevq0
>>175
飽きられた頃に旧作が上がる
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:27:20 m+/Zyr7d0
>>175
新作は上がらず、旧作は腐りながらランキングに居座り続ける
だと思うお
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:28:38 2CX+MeCt0
それに新規さんがどんどん増えるからね
新規さんはまずは評判のいい（＝再生数やマイリスの多い）動画を見るだろうし
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:29:24 4rJ+I7630
>>176
その旧作はどっから上がってるんだよ
>>177
>>94によると新作上がってるけど？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:31:05 4rJ+I7630
>>165
デイリーに載ってもな
週間に載ってからが これからは本番になるんだと思うよ
このままいくなら
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:33:34 Bb2WCgs00
>>174
ヘタレジェバンニどもが全員ずっこけたし
ランキングとか関係なく期待してない
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:35:17 bQCkdevq0
>>181
デイリーのランキング見た？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:38:51 m+/Zyr7d0
ハルヨシやヒャダインはなんとか明日のランキングには入れそうだが
かなり力のあるのか著名な作者の作品以外は旧作しかないな
日刊さんのランキングのお陰でよくわかる。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:40:27 Nzpj+eSc0
現在動画は130万もあるわけだ。だから今までだと、人気作品でも
時間が立てば視聴されにくくなってたわけだ。そしてデイリーが1時間おきの
おかげで新着に注目が集まりやすかった。
しかし現在のシステムだと当日の流行が追えないので新着が再生数も
マイリスも増やせないまま埋もれやすくなってしまう。結果的に視聴者が
過去作品を掘り起こすような視聴の仕方に切り替わってしまう。なにせ130万も
あるんだからねｗそしてその発掘作業に週間等のランキングが使われるってわけだ。
一度でも日の目を見た作品は再び視聴してもらうチャンスがあるが、新着時が
唯一注目されるチャンスだったのにそのチャンスをつぶされては、日の目を見ることなく
消えていく。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:41:27 bQCkdevq0
>>184
合格
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:42:15 GUnEJZMZ0
>>171
あ、なるほどね。
あるネタが流行して、その着メロやらグッズで儲けようとして
版権処理してる間にブームが終わって、次のネタに移っている
というのは、運営としては、困るわけね。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:42:39 m+/Zyr7d0
>>184
結果、うｐ主たちはやる気を削がれて良策がうｐされなくなり
コンテンツが減ってユーザーの絶対数が減少し
ますます評価されなくなってうｐ主達が活動しなくなり・・・
というデススパイラルに突入ですね
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:45:25 pVT8FlXD0
週間が更新すると数日間はデイリーに侵食してきそうだしな
新着は厳しくなる
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:46:17 4rJ+I7630
>>183
元々じゃん
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:47:02 U6jt550x0
>>187
実際の所1日や2日で確実にそうなるかは不明だけどね。
下手にコロコロ変えるのも問題なんで、結局は1週間から
1ヶ月様子を見るしか無いかなあと思う。
個人的に反対があったからと言って、即元に戻すくらいだったら
ランキング自体無くした方がマシかな，と思う。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:47:55 bQCkdevq0
>>190
手遅れにならなければいいが
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:48:50 Hl/VzvhY0
傷は浅いうちに
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:49:45 U6jt550x0
>>191
運営が決めた事だから知ったこっちゃ無いね。
元々ユーザーが運営に参加してるわけじゃないし
たらこpの口ぶりから、ユーザーの言う通りになるのが
正しいとは思ってないしね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:51:06 4rJ+I7630
>>187
にゃっぽんとか最底辺スレとかあるし
なかなか伸びないのは今までどおりだよ
そこまでやる気そがれるかな？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:51:34 xcxhaTvP0
>>179
ランキングが改悪されたのは8月1日の昼頃だよ。動画のうp時間と比較してみるといいかと
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:54:47 m+/Zyr7d0
ランキング改悪前に比べて
新作のランキング登場率がほぼ3分の１に減ってるね。
ニコチャートで確認してきた
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:58:56 2CX+MeCt0
>>194
今まで以上にチャンスが潰されるってことじゃないかな
前は底辺Pが突然日の目を浴びる事が多少はあったけど
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:59:48 ic9mCVUd0
>>194
今まではデフォルトで表示されてるランキングに乗れる可能性があった
改悪後は無理無理
そりゃやる気削がれるよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:01:22 4rJ+I7630
つまり本当に力があるのが落ちにくくなるんだな
今まではすぐ落ちてて名曲ツアーとかで発掘されてたけど
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:03:23 hl8Mbklt0
以前は地道な積み重ねで下位にでもランクインすればそれから見て貰えて伸びる可能性がある
今の仕組みだと1日経過するまでそう言った露出が皆無なので新着チェックで気に入って貰えた人数だけで止まって
そこから伸びることがない
また週間がデフォになったのでかろうじてデイリーの下位に付けたとしても以前のような注目はほとんど無い
無名の人間が伸びる可能性は著しく低下するんだよね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:10:14 J7Ig62jY0
>>196
運営はそれを狙ってるからな。
今まで以上に人を一部の動画に集中させようとしている。
有名Pといわれている人達とて半分以上はこの小さな輪からはじき出されるだろう。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:11:57 Hl/VzvhY0
？
運営の狙いは逆じゃないのか。見事に失敗してるけど
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:14:05 m+/Zyr7d0
>>201
そんなもんに誰が投稿するんだよ
バカじゃね？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:14:28 /4rZq0Ro0
>>199
違う
発掘されていたようなのは土俵にあがれさえしない
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:18:54 m+/Zyr7d0
まさか生放送で言論統制してくるとは思わなかった
ここまでやる（できる）のかと空寒くなったよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:20:02 Hl/VzvhY0
たかが3000人だろ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:26:31 aMgHvUEO0
いくら運営が主催とはいえ、歌ってみたの生放送でランキングのコメするとか
1位のカービィで文句言ってる連中と同じだ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:30:44 4rJ+I7630
>>200
地味な積み重ね だけど タグ検索や外部サイト利用する人は相対的に増えると思うよ
下位にランクインも24倍難しくなるけど載れば24倍露出するよ
>>204
発掘される必要が無いって事
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:30:55 GUnEJZMZ0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜明るい話題は無いの？
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:33:21 4rJ+I7630
>>204
っていうか ぼからん効果 が公式で起きるっていう方が分かりやすいかな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:35:41 laSWbHl40
>>209
むしろこっちが聞きたいよ…
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:37:29 2a3XFVIa0
昨日の午前中までは希望に満ちあふれていた
kz氏の新曲がぶっちぎり、がくぽも盛り上がるだろうとそう思っていた
それが何故こんなことに。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:40:47 m+/Zyr7d0
URLﾘﾝｸ(www.daily-vocaran.info)
>>211
正直、日刊の人のサイトに
ニコ動トップ以上の人を集める他手段は無い気がしてきた
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:41:09 roAuvGu/0
>>208
俺が想定してるのはそういう部分の懸念じゃないなあ
強い動画に対してはぼからん効果みたいなのは起きてより強くなるってのは俺もそう思うよ
ただその分マイナーなジャンルやプロモーション力の弱い新人には
ぼからんで言うところの門番効果が働く（紹介枠の圧迫）んで発掘され難くなるってことだよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:42:42 /82Tgyvl0
2chのスレで盛り上がるような、そういう「祭り」とはもう速度がまったく合わないんだよな。
最近のウェブサービスではリアルタイムの速度感が重要になってるものが多いんだけど、それとは逆行してる。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:43:16 WLIaQ6piO
>>208
細かいことだが１６８倍だな
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:45:18 4rJ+I7630
>>214
いやだからタグ検索や外部サイト利用する人は相対的に増えると思うよ
逆にマイナージャンルで固定票が一定数入るなら常に一回露出する可能性もある
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:47:45 m+/Zyr7d0
>>217
正直大して増えないと思う。
ランキングを積極的に活用するのは「面白いものをみに」
ニコに来るミドルユーザー。
「ボカロをみに」ニコに入り浸っているボカロファンと違い
彼らは特に目当ての動画もないのでタグ検索など使わない。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:49:50 /82Tgyvl0
あと、タグ検索から再生されるのは普通はやはり過去に再生・コメント・マイリスされた動画からになる。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:50:03 h6jZaehX0
>>207
いつもの事だが一部のごく少数の奴が騒ぐそして事態が悪化する
当人は熱心な信者だから余計タイが悪い
正直ニコニコはボカロだけじゃないから
糞仕様と騒がなくて勝手に改善されるだけどね・・・
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:56:56 m+/Zyr7d0
今回の改訂で一番深刻なのは「面白いものを見に」
ニコニコに来ているミドルユーザーやライトミドルユーザーにとって
致命的に使いにくいシステムにしてしまった事なんだよなぁ
ライトユーザー重視とか言ってるが、今のままではミドルユーザーが全部消えて
ミクとか東方のコアなユーザーしか残らないよ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:58:27 E53nGxWx0
ミドルユーザーってなんぞ？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:58:40 MWTrVA240
>>209
食べると腹こわすよｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:59:16 4rJ+I7630
>218-219
大して増えないのは同意 ただコメントが新しい順が
デフォだった筈だから新着にもチャンスはあると思う
>>215
全てはループなんだよ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:00:02 ZO2BrqK50
久本やガチムチが独占するランキングより遥かにマシ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:00:46 m+/Zyr7d0
>>224
コメント機能も含めて、自分のやった事に即座に反応が返ってくるのが
ネットの強みであり面白さなんだよな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:00:56 WLIaQ6piO
>>222
１日１時間ぐらいのユーザーかと
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:02:34 4rJ+I7630
>>225
この仕様でも独占する可能性はある
午後の変更だったにもかかわらずデイリーの一桁に二つもあるしね
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:02:41 WLIaQ6piO
>>225
今ぐらいの時間帯でも？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:03:01 aMgHvUEO0
丸上げ見たいユーザーなら検索使うんだろうけど、もうほとんど残って無いからな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:04:28 roAuvGu/0
まあ現段階では想像の域が多いから悲観的な予想が外れればいいんだけどね
ただ、ここはボカロ関連のスレだから話題もそれに絞ってるけど
ランキング自体の面白さとかにまで広がるとやっぱ不満が残るな
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:05:49 m+/Zyr7d0
日刊さんのランキングの鯖が落ちてるorz
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:07:25 m+/Zyr7d0
つか、今俺たちに出来る事って言えば
運営を叩きまくって、Pたちに動画投稿を待ってもらって
全力で日刊さんをバックアップする事だけだ！
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:08:03 WLIaQ6piO
>>232
負荷が急増したからだね
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:08:24 4rJ+I7630
ツンデレって居るよね やれっていうとやらないタイプ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:09:53 siC2yWF50
>>233
お前そろそろ名前欄に鉄槌って入れてくれない？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:10:09 KLz1vQdF0
動画投稿の時期を周囲がどうこう言う権利はないでしょ
それぞれＰが好きな時期に上げればいい
運営を叩くのも前例から見ると逆効果だと思うけど
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:10:12 m+/Zyr7d0
>>234
なんとか日刊の人に強力な鯖をプレゼントしたいんだけど
何かアイデアない？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:10:40 U6jt550x0
>>233
それたんに日刊さんが鯖負荷に耐えられなくなる→移転
で、余計ドツボにならないかな？
誰かパトロンになって支えるというならともかく。
あと多くの有名Pはニコニコ無しでも活動出来なくもないので
大物が残らない以上効果は薄いような。
個人個人考えは違うだろうしね。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:11:04 m+/Zyr7d0
>>237
一度糞仕様のトップページを改定させたことがあってね。
だから叩くのはそれなりに効果があるとは思うんだけど。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:12:14 WLIaQ6piO
>>238
お前がやれ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:12:43 keHb5F5S0
>>238
・ID: m+/Zyr7d0が日刊さんに鯖をプレゼントする
・ID: m+/Zyr7d0が日刊さんに鯖代をカンパする
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:14:06 4rJ+I7630
>>240
ニコニコの改善・自治は俺に任せろ ですね わかります
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:14:16 /82Tgyvl0
一部機能とは言え個人でニコニコレベルの負荷を肩代わりするのは不可能だって。
管理コストがムチャすぎ。一時的な代替にはなるかもしれんが。
あまり吹き上げるなよ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:17:15 m+/Zyr7d0
>>244
何十人かで無料サーバーを借りて
付加を分散とか出来ないものかと考えたけど
検索してもいいのが引っ掛からない・・・。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:17:34 FFkyZIeI0
kzさんの次回作はニコ投下無いかもね
今回のが墓標となるか、伝説になるか。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:19:27 U6jt550x0
>>244
昔の個人サイト全盛の頃の某サイトなんかは特別だからね。
あれは件のサイトがプロバイダーのいい宣伝になってたから
生き延びさせてくれたわけで、普通なら潰される。
普通はいきなり法外な通信料請求されて、消える事になるからなぁ。
契約上そんな金額見たことないから、法外な額なんだけど
通信費用としては真っ当な額だからなぁ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:20:13 JAsOsyek0
>>245
にゃっぽんで「ろーかるぼかさち」てのをみた。
ニコニコ動画に直接アクセスしてランキングを表示するローカルアプリケーションが出来れば
個人の負担は激減する・・・かも。
ニコニコ動画に負荷がかかって元の木阿弥かも知んないけど。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:20:49 tA99DzWa0
サーバを分散するんじゃなくて、日刊さんのデータへのアクセス頻度を下げればいいんであれば、
日刊さんのランキング表示ツールそのものを解放すればいいのかな。
そうすればニコニコAPIへのアクセスだけになるのかな？
内部にデータ必要なのであればAPI経由でしか日刊さんのデータにアクセス出来なくして、
ランキング表示そのものは各ブログに分散させるとか。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:21:29 wbib4hXY0
週間デフォのせいかデイリーランキングの地形効果かなり落ちてるな
55位の宇宙インフラストラクチャーでさえまだ1700ちょいしか伸びてない
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:22:35 m+/Zyr7d0
あ、復活した。
日刊さん降臨してくれないかなぁ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:23:46 ekaUbGep0
p2pがいいな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:24:32 U6jt550x0
>>249
そうするとニコニコの負荷は増えるし、見るべき窓が分散し過ぎて
一見さんはどれを見るべきか分からない、で問題解決にはならないような。
というかニコニコのランキングをニコニコ以外で見るってのが
スタイルとしてライト層に受け入れられないと思う。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:25:01 WLIaQ6piO
>>251
粗相のないようにしろよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:26:16 m+/Zyr7d0
>>254
ｲｴｯｻｰ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:26:44 mDHEGqOe0
>>252
P2P技術が悪者扱いされてしまったのが悲しいですね。
データーの爆発に対応するためには、必要な技術なのに。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:27:19 /4rZq0Ro0
データ収集はp2pで小さいクライアントが
表示は中央鯖でというのが一番良いような
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:28:08 m+/Zyr7d0
まぁ、日刊位のプログラマなら色々考えてると思うけどね。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:29:24 J7Ig62jY0
日刊のあれはどうやってるんだろうな。
今のランキングの動画＋補足をgetthumbinfoかな？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:29:47 GsQqNEiP0
>>253
ライト層のことメインで考える必要はないと思うけど。
API経由でデータだけ提供されると喜ぶ人は多いでしょ、俺も嬉しいし。
てか、ライト層って流れさえできればそれに乗ると思うんだよね。
どこか「メイン」って場所さえハッキリさせておけばいいだけじゃ？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:29:55 JAsOsyek0
>>253が指摘している問題は、ニコ運営が公式として採用しなければ解決しないよね。
掲示板等での議論だけでは運営に翻意させることは難しそう。
非公式のランキングサイトなりツールなりがある程度は蔓延る状態は
運営に再考させる情報になるんじゃないだろうか。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:30:15 Bb2WCgs00
日刊たんを煽るスレはここですか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:30:20 GUnEJZMZ0
>>254
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜了解
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:34:26 U6jt550x0
>>261
>運営に再考させる情報になるんじゃないだろうか。
そもそもこのランキング改定の本当の意味が分からないから
再考するかどうかも…
慌ててデイリー弄るとか言いだしてるから、何も考えてない可能性も
無くはないけどさw
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:36:35 m+/Zyr7d0
本来ならKZの新曲は昨日の夜の時点で10万再生されている筈だった。
けど、今は朝から1位に張り付いてるのに7万再生しかしていない。
これが全てだと思うんだがな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:37:09 hipbf0HE0
>>265
なんという傲慢
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:38:48 E53nGxWx0
>>265
くっくっく
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:39:09 gErT/muu0
７まんどころか７ひゃくすらおぼつかないおれ涙目ｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:40:08 JAsOsyek0
>>264
広告に影響するぐらいなら、さすがに考えるんじゃないかなー、と w
超希望的観測ですね、我ながら。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:40:10 nmfsOfLg0
>>265
それが目的だって言ってるじゃんｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:40:19 zY9n/2mM0
>>265
うわぁ・・・ランキング厨の逆恨み丸出しじゃんｗ
運営カワイソス
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:40:47 tA99DzWa0
あらためてこれは貼っておく方がいいのかな
外部プレーヤーや各種APIの開放について
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:40:57 4rJ+I7630
>>265
これから もういいよ ってほど再生されるよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:42:44 E53nGxWx0
>>273
来週ずっと１位だからね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:42:24 2a3XFVIa0
昨日は再生数１位の動画でも53000くらいしか再生されてなくて
ダントツで最低記録を更新したらしいしな。
再生数１位でも５万程度じゃどうやって新しいブームが起きるのかと。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:43:22 J7Ig62jY0
>>265
このままの仕様ならkzさんの動画は週間ランキングの上位になって
一週間地形効果を得られる。
ただ運営が早々に「やっぱやーめた」とランキングを元に戻したら
kzは丸損になる。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:43:53 U6jt550x0
>>272
まあ1日で10万再生され無きゃいけないってのもおかしな話だし。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:44:40 4rJ+I7630
>>275
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
総再生数は増えてるよ
今後は減るだろうけど
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:44:44 JAsOsyek0
>>272
ふむーん。やっぱり最低限プロクシーみたいなものは必要そうだな・・・
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:45:02 MtX40cmj0
地形効果というか
上位に荒らしが湧き続ける現状だと
1週間晒され続けるようなもんだぞあれは
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:45:23 E53nGxWx0
>>278
今後も増える可能性大
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:46:29 ekaUbGep0
「また１位？」「飽きた」「ウザイ」と夏厨達からの熱いメッセージが届くと予想されます
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:46:17 2a3XFVIa0
kz氏の曲はもうそんなに伸びないと思うなー
上でも言われてるけど、デイリー１位でこれしか伸びないんじゃ
ロングテールの効果だってそんなたいしたもんじゃないと思う。
以前のシステムのほうが確実に伸びると思うよ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:48:15 4rJ+I7630
>>281
自分で探して色々見るなんて 三日坊主だよ
むしろ三日続けばいいほう
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:57:40 E53nGxWx0
>>284
想定してるのはライトユーザーの増大のほうだ
つまり質のいい動画がトップに表示され続けるのだからとても探しやすい
この場合のライトユーザーは１日３０分程度の人
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:58:39 xwUzBYab0
ランキングの1位を見るライト層は
そこに1位としての勢いが有るから見るんだよ
雑誌で「今、街でこれが流行です」って言うのは更なるブームになるけど
年末に「今年1番の話題はこれでした」って言われてもふーんで終わるだろ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 20:59:36 m+/Zyr7d0
>>285
ライトユーザーってのはアーリーアダプターと呼ばれる
ややコアなユーザーに引っ張られて集まってくる傾向が強い。
人が集まってるからそれに乗ろうとする、という。
だから、アーリーアダプターを減少させるとライトユーザーも減少するんだ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:01:35 U6jt550x0
>>285
つまり釣りだの、VIP祭りだのの動画を消してしまって
その後にらランキングの登って来たモノだけが
ライトユーザーの目に入るという事か。
要するに時間差でランキングに載る事で"ふるい”に掛けてるわけね。
それで満足出来ない層は外部ランキングに誘導か？
出来なくもないだろうけど、どうなんだろ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:01:44 4rJ+I7630
揚げ足取るだけだけど １日３０分 （毎日）なら週間デフォだと駄目だよね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:01:57 Hl/VzvhY0
あまり言葉を無暗に細分化しないでくれ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:03:22 U6jt550x0
>>287
どっかで聞いた説だけど、聞いた先が大いにその説が覆されてるので
あまりピンと来ない。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:03:23 E53nGxWx0
>>288
そういうことです
１週間ふるいにかけた動画が悪いはずがないという信頼感
ライトユーザーはそこにブランドを感じるのではないかと
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:04:26 tA99DzWa0
ぼやぼやしてるといいもの見のがすという危機感が
「ニコ厨」と呼ばれるヘビーユーザーを生み出したのかもしれませんね。
ホットリストの入替をもっと頻繁にしていけばいいのかな。
人気あるかというボーダーラインを低くして。
マイリスや再生数の推移見るなら注目動画を公開マイリストに入れて見せるのが
強力な手段だけど。これは時間更新どころかリアルタイムだし。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:04:45 m+/Zyr7d0
>>289
純粋に情報に新味が無いから
繰り返しこようとは思わなくなる。
仮にライトユーザーを捕まえる事が出来ても
そいつらをコアなユーザーにする道筋を自分で閉じちゃってるんだ
むしろ、その前に飽きられる可能性が高い。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:05:26 /82Tgyvl0
それは週間デフォでだけで対応できたと思うな。
毎時ランキングが消滅したのは代わりが効かなすぎる。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:06:19 4rJ+I7630
ライト層に合わせて 全員に強制しなくてもなｗ
新着残しておいてくれればｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:07:20 E53nGxWx0
ああ新着はあったほうがいいと思うよ俺は
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:07:47 2a3XFVIa0
>>294
ですよねー
これでは既存のプレミアム層は離れていっても
ライト層が新たにプレミアムに入ることはないと思う。
運営は黒字化に必死になってるようだが、これは明らかに逆効果。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:08:59 m+/Zyr7d0
新着が無い意味が全く判らん。
ホットリストは全く使えないし
意識的に新しいブームが起るのを封鎖している仕様としか思えんよね
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:11:37 ZO2BrqK50
>299
書き込みの10%超えてる割につまらん見解だね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:12:42 Hl/VzvhY0
でも結局みんなの不満はそこだと思う。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:18:31 U6jt550x0
なんと言うか、コアユーザー（ライトは外した）とか投稿者的には1日でランキング駆け上がる
ヒーローが欲しいわけで、それがたとえ1日天下でもそれはそれ。
アメリカンドリームみたいな物が欲しいわけだ。
対する運営は1日天下のヒーローは鯖負荷にもなるし、先のある商材か分からないから
無くてもいい。
確かな商材に成長出来る物だけを支援していきたいと。
当然投稿者にもその試練を乗り越えられないと必要ないと。
スター誕生システムですね？
こう考えると喰い違うのは当然の事かなぁと思う。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:19:49 4rJ+I7630
コントロールのできないブームはいらないって事ですね
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:19:56 E53nGxWx0
>>302
うまくまとめたね
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:21:06 m+/Zyr7d0
>>303
コントロールされたニコ動に何の魅力があるんだろうなｗ
予想不能なブームが次々起きるのがニコの面白さで
そうじゃないならテレビでも見てろよって話だ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:21:40 U6jt550x0
>>303
そう考えているかどうかは分からない。
むしろ粘り強く生き抜いて、荒らしにも耐え抜く投稿者＆動画を
コントロール出来るとは、とても思えないですけど。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:23:22 4rJ+I7630
>>306
ブームになるまで時間がかかれば 権利とか対策とる時間も増えるだろうし
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:26:35 1N/AutCy0
>>302
TVの素人起用番組とどこが違うんだって話になる罠
仕込み臭つよいとドン引き
しかしこのスピードが要求される時代に運営の年寄り
時間に耐えられるとは思えん
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:26:42 xfNZS+Z30
週間ランキングも、過去７日間の集計じゃなくて月曜日基準の１週間なんだよね
（毎週月曜日朝5時 ～ 翌週月曜日朝5時の1週間で集計）
これって、あげるタイミングで大幅に偏ったりしないか？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:28:09 U6jt550x0
>>307
それはコントロールなのかな？サポートなんじゃないの。
いやなら突っぱねれば良いわけで（動画消すとか）
ブームになる前に自分から消えた動画だって、既に幾つかあるしね。
まあどっちが良い悪いじゃなくて、まとめただけなんで。
気分的にはニワ側が本格的に商売にもなるように考えたな、ってとこか。
つまり「祭りは終わった」と、いろんな意味で。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:28:20 m+/Zyr7d0
>>309
要はボカランにランクイン狙うようにうｐしろってことだろうさ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:29:37 E53nGxWx0
商材云々は憶測だからどうでもいい
とにかく質の高い物を常にライトユーザーに見せていきたいのが運営の考えだろう
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:30:59 m+/Zyr7d0
>>312
更新が早く情報が新鮮なランキング
ってのも、質の高いコンテンツだと思うがな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:31:30 4rJ+I7630
デイリーが質が悪かったみたいな言い方はなぁ
人が多い夜は それほど悪くなかったわけだし
質ってより幅広い人に受ける物を載せたいって感じ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:31:40 MtX40cmj0
手続きの不備からフルボッコにされ、一旦手を引かざるをえなかったミクはいまだ生き残ってて
ちゃんと手続きした物はブーム去ってるって
運営のやることはなんというか・・・
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:32:06 E53nGxWx0
>>314
言い方が気に入らなければそっちでもいい
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:34:50 LDs5cV1Z0
>>315
カワイソス
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:35:33 /82Tgyvl0
「質の高いものをライトユーザーに」ってのが主目的とは考えにくいな。
デフォを週間にしたのにそういう効果があったとは思うけど。ライト層にとってワンクリックは重いし。
「流行の消費速度を遅くしたい」ってのが運営ブログなんかで触れられていた理由じゃなかったっけ。
ガチムチ祭りなんかはなんだかんだ言って一時的なものだと思うし、工作自体が防げるかは別。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:37:45 zY9n/2mM0
ライトユーザー、ライトユーザーと鬼の首でも取ったように連呼してっけど
基本ニコ動のネタは内輪の文脈が深くなりすぎて
本当のライトで一見な人らには通じなくなる一歩手前まで来ちゃってるんだがな
派生系じゃなくても有名動画は知ってて当然な態度の動画ばっかりだし
かと言って誰にでも即わかりな動画にはコクとキレが足りない
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:38:03 laSWbHl40
それよりは単純にただ乗りを減らしたいだけなんじゃ？
ただこのやり方だと金を落とす客だったプレミア民もこぞって逃げ出しかねんのがな
多少のプレミア民減少でもそれをカバーできる何かがあるのか
それとも単なる破れかぶれなのか
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:38:33 E53nGxWx0
>>319
だからこそだ
デイリーは内輪ネタが濃すぎる
週間はそれがかなり薄まる
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:38:44 U6jt550x0
>>318
工作の場合は手間が増えるだろうね。
どの辺りまでやればいいのか、他の動画をチェックしつつやらないと
工作の効果が実にいい加減な物になる。
それでいいから工作やるか、工作自体を飽きるかは分からないけど。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:39:34 pVT8FlXD0
ライトユーザーはわがままだから常に新鮮なエサ与えて楽しませてないと
すぐに別のところに移っていくのに
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:39:41 m+/Zyr7d0
つかさ、ニコ動発のコンテンツで売り物になるのってミクを初めとする
DTM系動画だけだと思うんだよね。
実際、同人系のランキング上位に出てくるニコ動系作品ってミクだけだ
（東方は元々同人がフィールド）
ニワンゴは一度クリプトンと真剣に話すべきじゃないか？
とっくにビクターあたりとで話が終わってるかもしれないが。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:40:26 U6jt550x0
>>320
プレミアの人って、じっくり見たい人が多いんじゃないの？
投稿者側は多いと思うけども。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:40:26 4rJ+I7630
>>321
無難な動画なんてつまらん
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:41:10 E53nGxWx0
>>326
週間上位で無難な作品なんてあるか？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:41:44 m+/Zyr7d0
>>323
ニコの要望スレで誰かが言ってたけど
「大手量販店やコンビニはどんどん品揃えを更新することで、買い物客を飽きさせないようにしてる」
んだそうだ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:42:42 S2Z3UgD60
内輪ネタは絶望先生くらいがちょうどいい。
絶望的なほど「知っていること」が求められる。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:43:51 aMgHvUEO0
>>324
歌ってみたとかウマウマとか売り物にしてるじゃないか
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:44:34 m+/Zyr7d0
>>330
売り物になってないから焦ってるんじゃないのか？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:44:39 xfNZS+Z30
週間はおなじものが１週間表示され続けるのがなー
あげるタイミングによるランクインの偏りとかもありそうだし、デフォルトが
週間ランキングなんだよね
工作動画やガチムチみたいなのが上位にランクインし続けたら、一見さんやライト
ユーザーへの影響は春香に大きいでしょ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:45:34 Hl/VzvhY0
工作が週刊に入ることなんてあるかねぇ？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:45:43 m+/Zyr7d0
あんま関係ないけど
今アマゾンの音楽カテでKZのCD4位まで来てる
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:46:10 4rJ+I7630
>>333
デフォルトが週間なら頑張る奴が出る
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:46:42 xwUzBYab0
瞬発な人気作に内輪臭が強すぎるなら、これまでもさんざ言われてるけど
・昨日まで1週間の累計ランキング ← これをデフォ・ライト向け・評価安定
・従来の当日ランキング ← ニコ厨向け・デフォに変更可能・工作込みで楽しむ
この二本立てで十分可能だと思うけどな
やっぱ、従来の当日を外したからには何か別の意図があるだろう
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:46:57 m+/Zyr7d0
>>333
以前なら無かった。上位のマイリス数が凄く多くて工作員はついていけなかった。
今はわからない。上位のマイリス数が減りすぎている。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:47:20 aMgHvUEO0
>>331
ウマウマは知らないけど、ランティス歌ってみたとせれくちょんは
売り物にならないと言うほど売れてないわけじゃないはずだが。多分
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:47:44 m+/Zyr7d0
>>336
工作対策なら過去24時間ランキングに改定すればいいだけだしね
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:48:15 bQCkdevq0
>>332
月曜の５時直前に煽りコメを入れれば一週間残るし
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:48:19 E53nGxWx0
>>338
全部売れてるよ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:48:44 U6jt550x0
>>336
いまさら「オリコン準拠にしてみました」とかアホな事言ってみるw
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:51:54 m+/Zyr7d0
>>338
ただ、投資額に対して利益が少なすぎるってのはあるんだろうな。
だからボカロの件でも焦ってあんな失態を・・・
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 21:55:25 xwUzBYab0
>>339
これもどこかで言われてたけど、リセット無し過去24時間だと
「無名から一発逆転」は起こりにくいんじゃないかってさ。
変更前のデイリーはリセット時刻前後の運不運、悲喜こもごもを含んでたから
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 22:03:15 m+/Zyr7d0
それにしても日刊の人のランキング更新はえー・・・
感動するわ・・・。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 22:05:14 MtX40cmj0
>>343
他の商品に比べれば売れてるけど
売上から考えて惨敗な気がする
ニコ外で売れてれば話は別だが
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 22:06:52 zY9n/2mM0
>>332
誤変換に突っ込むのは野暮と承知で言わせてもらうが
元メインヒロインが第一候補なのはどうかと思うぞ？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 22:09:07 EVfwHB5y0
>>319
そう 何度か書いたが、好かれるとか嫌われるとか以前に意味がわからないんだ 一般人には
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 22:15:06 xwUzBYab0
>>347
真に遺憾です
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 22:16:51 J7Ig62jY0
>>346
まあニコニコであれだけ宣伝したわりには少ないかもね。
ねこ鍋はテレビとかでも紹介されて結構ヒットしたみたいだけど。
ニコニコとしてはああいう一般向けの商材がほしいんだろうなあ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 22:19:32 xfNZS+Z30
一般向け商材か
いまパヤパヤの告知来てるけど、動画を上位にランクインさせておけば１週間
広告枠として使えるんだよな
やり方としては、いい面もあるかもしれん
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 22:21:26 m+/Zyr7d0
>>351
今回のKZの動画はこういうとあれだけそ販促としては完璧だったよ。
あれでアマゾンの30位前後だったKZCDが一気に4位に来た。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 22:22:10 E53nGxWx0
>>352
来週もずっと１位だから宣伝効果抜群だよね
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 22:22:58 2a3XFVIa0
>>352
昨日ランキングの仕様変更がなければ瞬間的にアマゾン１位も狙えたかもなー
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 22:39:34 FFkyZIeI0
先に在庫が尽きるんじゃないかね・・・
予約オーバーしたときの初回限定版の増刷とかあるんだろうか
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 22:41:04 m+/Zyr7d0
>>355
同人CDや中小企業のフィギアとは違うし
大丈夫なんじゃね？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 22:42:12 WLIaQ6piO
来週からはファインダーとPacagedも伸びてくる
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 22:55:03 xcxhaTvP0
ただ、あまりいいタイミングとは言い難いね
これじゃまるで被害担当艦だよ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 22:58:57 WLIaQ6piO
あと数週間の辛抱だ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:00:21 m+/Zyr7d0
>>359
数週間すれば日刊の人のランキングが完成して
殆どのニコ厨はそっちに移住するからねｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:01:30 E53nGxWx0
>>360
そして破産か
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:02:46 uQzycXH50
>>361
どこが？
どうして？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:02:52 WLIaQ6piO
合掌
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:04:11 m+/Zyr7d0
>>361
サバの問題がねー。
けどアフィリエイトおけばなんとかなるんじゃないか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:04:46 27iXQCjr0
お前ホント口だけだなｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:06:36 4rJ+I7630
もう日刊の神でいいよ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:06:58 uQzycXH50
なるほど。データ転送量が増えて
日刊の人のサーバ費用負担が増えるからか
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:12:30 xwUzBYab0
>>362
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
24 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:49 ID:???
みんな はさーん
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:13:15 WLIaQ6piO
予想スレに日刊たん
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:14:32 U6jt550x0
>>364
時間差で多分アフィの結果が出る以前にやられる。
それ以前にアフィに反応した嫌儲厨が反応したら，すぐにでも終わる。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:15:53 WLIaQ6piO
UNIXの夜か。懐かしい
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:16:58 zY9n/2mM0
>>364
この程度の認識しかないのが一番ものを言ってるってことが
もうこのスレ機能してないって証拠だよな・・・
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:18:15 MhUoUlNB0
アフィリエイトでもそんなもうかるとは思えんし
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:18:48 Hl/VzvhY0
>>372
役目は隔離です
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:21:12 4rJ+I7630
日刊が再生無いようにニコからリンクの無いランキングが鯖費心配するほどアクセスあるかね？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:21:23 U6jt550x0
>>371
そのすぐあとが1ch.tv事件だからねえ、あれもすごい時代だったw
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:27:12 xcxhaTvP0
>>375
以前とは状況が違うし、テストであってもここまで本格的なランキングシステム出したのが唯一だってのを考えれば
贔屓目に見なくても存在が一気に知れ渡って有名ランキング検索サイトになってしまうのは予想できる
そうしたら生半可な鯖じゃすぐ吹き飛ぶよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 23:27:14 3k1v0qWt0
>>324
歌ってみた
どうも本線はこっちっぽい
作曲はあれだいろいろ難しい問題があるんだろうな
と書いた俺もよく知らんが
海外の一部のアーティストではレコード会社なんてイラネ（ﾟ⊿ﾟ）って動きもあるし
無論日本では無理な文化だけど・・・