08/07/28 18:34:56 sDIsecxJ0
つーか、このスレの住人なら、>>610がデフォだろＪＫ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:43:15 DbVhNwYS0
技術は高ければ高いに越したことはないが、結局音楽も感覚に訴える物だから
技術的に優れている＝良曲とはならない
それがアートってものだしな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:45:15 iNrj0aDT0
またソースが無い情報のらしいを全部鵜呑みにしているのかｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:49:14 tPBM4oKWO
らしいらしいはそうらしい
お、いいフレーズ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:50:19 7T9DRzK70
ソースは嫌いです
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:50:53 V+nJUxzS0
そーすね
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:51:27 sDIsecxJ0
【審議拒否】（ＡＡ略
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:57:49 iNrj0aDT0
みんなプロが言ったとかそういう言葉に弱いよね
魔法の言葉だなｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:03:28 zOEDTIAGO
>>611
すまん、俺のiPodはボカロは１５０曲程度で、あとはおっさんホイホイの懐メロばっかりだ。
ある理由で集めてたら、異常に増えた。ボカロは３月位からほとんど集めてない。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:03:51 7T9DRzK70
それは国民性というやつであり、またこれも偉いヒトが言ったことでありｒｙ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:06:02 gzMkV6170
日経がよくやるミスリードだよね
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:10:56 NSL3cSEY0
音響学的にはエレキギターはただの雑音ですが何か？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:16:51 tPBM4oKWO
ノイズみたいな曲が好きな人もいるんだし
曲みたいな芸術はひとえにこれよりあれはダメとか比較できないや
人それぞれ感じるものが違うんだから
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:21:58 zOEDTIAGO
>>623
ノイズがダメなら、ロック系全般やテクノは滅ぶべきものになってしまうね。
世界の半分の国の首脳陣がノイローゼになるだろう（大抵ビートルズは聴いてる）
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:27:25 tPBM4oKWO
みんな違ってみんないい
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:29:45 8WCMQDzw0
だがお前は駄目だ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:31:08 VpViWaSt0
プロの音楽＝実写映像
ボカロ音楽＝CG映像
ってイメージでとらえている俺にとっては
「CG映像」が「実写映像」に及ばないって言われても、
『そだね、で？』としか言いようがないなぁ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:31:19 fhXx8tsK0
FM音源は生楽器と比べて～とかか。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:33:10 tPBM4oKWO
>>626
だが断る
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:40:50 M1nUK09K0
大げさに言ってしまえば、大事なのは表現したい「何か」で、
プロでもその技がスゲーと思えても、「何か」がドンと来ない人もいるし、
初心者に近くて、テラMIDIとかに思えても「何か」が感じられる人もいる。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:46:37 iNrj0aDT0
>>627
訳のわからん例えだ
そもそもプロと素人で分けて考える必要もあるまい
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:49:44 7T9DRzK70
魂で語れというわけですか
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:52:50 tPBM4oKWO
俺の魂の叫びを聞けッ！
こうですかわかりません＞＜
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:54:01 FXcYzlTc0
アッー
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:54:46 sDIsecxJ0
甘いッ！ わたしのココロの叫びは、直接 魂に響くのだッ！
こうですかわかりません＞＜
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:56:28 zOEDTIAGO
>>630
細野不二彦のジャズ漫画にそんなエピソードがあったな。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 20:32:24 FQNVtAeK0
>627
3DCG好きとしては納得いかない例え
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 20:33:48 oOaSS2lS0
判りやすくいうと左脳ですげーと思っても右脳でもすげーと思うとは限らない、逆もまた然り、って感じか。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 20:36:39 z07hH2gt0
そう言えばCG職人も出入りしてるスレだったなここｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 21:33:46 VpViWaSt0
>>637
すまん。じゃあ
「絵画」が「写真」に及ばないって言われても
『そだね、で？』としか言いようがない
って例えなおしてみる
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 21:51:45 4+vXFqCK0
>>640
親父が画家の人間としては見たままの光の残像を写し取るにすぎない写真に
自らの見た全てをこめた絵画が及ばないとはなにごとか、とまぜっかえして見るｗ
ぶっちゃけいいものはいいでいいんじゃないの？
技術も表現も大事だけど、一番重要なのはできた作品だし
偶然なんて要素が大きいときもあるしな。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 21:54:29 7T9DRzK70
そうじゃなくて、全く別物だということを言いたいんだろ、>>640はｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 21:56:16 iNrj0aDT0
いや分け方がそもそもおかしい
プロとボカロ曲ってレイヤーが違うだろ
人が歌う曲とボカロ曲ってなら話は別だが
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:02:12 JmFvC2Ra0
たとえ話ばっかりいってるとそれが一人歩きしてわけわからない展開になるよね
つか、どっちかってえと普段からちゃんとしたもの食ってないから
手間ひまかけた上等な料理というものがが理解できなくて
料理自慢の友達のおそうざい料理を、気取った店の料理の百倍うまいとか無茶いうのに近いような
ってやっぱりわけわからないね
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:07:40 M1nUK09K0
不適切な例えだったという事ですかね。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:07:57 pK+m7LPk0
その喩えも酷く的はずれだな
もう喩え話はやめとけ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:09:19 +r1E+p7lO
別にどちらの曲がより上等かどうかに興味はない
より好みなのはどちらか…だけだ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:11:29 kaC0jZdXO
やはり縞は良い
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:15:08 7T9DRzK70
黒こそ至高
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:20:13 FQNVtAeK0
究極のパンツと嗜好のパンツ選ぼうぜ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:21:28 EznoH5LN0
パンツは専用スレでやれよおまえらｗｗｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:21:59 UV1Z/SQl0
なんだこりゃ間違ってパンツスレに来たか
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:22:41 FQNVtAeK0
ガチで勘違いした。パンツ汚・・・スレ汚し失礼
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:25:14 uIJF0ZaC0
ID:iNrj0aDT0
愚痴吐きスレで晒されてる
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:39:11 6yxPM0KH0
愚痴で検索したら、MEIKO版もあるのか。どんだけ内ゲバってるんだボカロ界隈
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:40:05 7T9DRzK70
愚痴スレとアンチスレは違うのか
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:43:24 2QFVV7OU0
Meiko愚痴スレは露骨に過疎ってるけどなｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:59:00 FKLQgQba0
愚痴って漢字、よくよく見るとエグいな。
愚と痴か・・
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:27:49 FQNVtAeK0
人という字がゲシュタルト崩壊しそうです
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:34:42 g07rsNbo0
Tatshの曲来てるな。なぜかフルでアップされてる気がするんだが気のせいだろうか？
ショートUPでフルを買わせる商売はやめたのだろうか？
ちょっと前にHPにそういう文言消えたって誰か言ってたけど、その結果がこの曲って事かな
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:35:49 rRK57zGV0
>>660
おまはやでございます。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:41:32 9m4vch9k0
>>660
まあ良い判断だったんじゃないかな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:45:19 tPBM4oKWO
今回のはこのスレで議論する必要がある要素がないからな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:55:41 g07rsNbo0
Fullはアップしないのが方針ですと言い切ってた事考えても
ずいぶんと大胆に方向転換したもんだなと思う。
ほとんどMP3で視聴できる平沢進の楽曲とランキングで並んでるのが
なんとも不思議な感じがする。Tatshのビジネスは平沢進とは対極に
あると思ってたからな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:59:11 rRK57zGV0
>>664
>Tatshの
ではなくてリキッドの、じゃないの？
切れたのかもしれないけど。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:00:45 Mfr3tIEw0
>>660
あのコメントを見て、言い方は悪いがいわゆるアイドルの営業的媚びを連想した。媚びてはいるがこっちに気を許しているわけではない感じ。
まあ考えすぎだろうけど。
真価はコミケ直前に問われるような気がする。
さすがに一切「宣伝」をしないってことはありえないからな。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:03:32 MV6p2fhJ0
ミクのキャラソンっぽいのはあまり好きじゃないんだけど
あたまわるい歌を歌わせたときには人間には無い魅力があると思うな
イノセントな感じが異常にマッチする
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:05:20 2TJi/sss0
Tatsh「リキッドのやり方じゃあダメか…だが勉強にはなった…では」
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:52:23 ivUO8iuh0
投稿してるプロらしい人たちは音楽業界が嫌でムカついて投稿した
でも反省はしていない
このプロは儲けるために投稿したプロだから当たり前しかし空気読めなかった
だから反省はしている
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:54:21 EWeUZcOu0
↑痛すぎる
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:55:34 ITsaER+Y0
妄想が自分の中の真実になっちゃったんですね
ヒロのようだ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 02:07:48 ygRamSh7O
しかしシンデレラは何回殿堂入りタグ付けても消されるなｗ
開く機会がある度に付けてるんだけどｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 02:59:34 /2+1Hlfu0
ぼかりすのアレも最近まで殿堂入りタグ消されてたぜ
開く機会がある度に付けてましたが
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 05:51:20 2TJi/sss0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜がくぽwktk!
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 06:23:35 KVnOljK80
今週のボカランはトップ3に新人が2人と久々に上位の顔ぶれが変わった感じ。
1位も普通に良かったし、全体的には面白いランキングだったと思う。
卑怯は……補正値が卑怯ですたw まぁ順位的に見ればあのあたりがちょうどいいかとw
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 07:20:55 zgWfvhVoO
しかしシンデレラ以降ぼからん１位はカバー、アレンジが続くね
オリジナルが１位をとるのはなかなか難しい
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 08:46:10 Rq1sCKC40
>>624
ビートルズだってアメリカ上陸にはすごいてこずったんだぜ
ラジオ局のエンジニアたちが「こんな酷いエレキサウンドはラジオにはかけられない」って
ピストルズもそうだし
中田ヤスタカも音割れしまくりの音作りで
「要は聴く側の慣れ」って言ってたな
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 09:13:25 RV+zqVC20
今週おもろかったな。卑怯はなんで下がったんだ？補正値はたしかにすごかったｗ
かじゅきがいまいち伸びなかったのが個人的に残念だったが、サムネで損してる40mミクが
３位になったのは良かった。
>>676オリジナルで１位って本当大変なんだね。やっぱ知名度の差ってでかいんだな。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 09:32:10 x0S+XALZ0
>>678
ニコチャートで見ると判るけど工作対策された
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
4/12から始まった140万再生の割り増し、ニコラン上半期2位という異例の再生工作に終止符が打たれたわけだ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 09:45:56 Sa9I4WbG0
補正値新記録祭りだったとはいえ、一日で5万コメントとかｗ
隊員喜びすぎだｗｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 09:53:38 x0S+XALZ0
ただの同じ文字列の連投になんの意味があるか疑問だけどな
数字にこだわりすぎて曲どころかユーザーすら見ていない隊員というキチガイが楽しむだけの動画になっちゃってる
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 09:59:24 ITsaER+Y0
そこらへんはまあ去年の12月から変わってないから、今さらだなｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 10:01:25 I09RPkUOO
そういえばがくぽサクラの話本スレで出てたけど
１．発売直後で高クオリティ
２．無名の新人でいきなりランキングかけ上がる
３．一発出してハイさようなら
とかならちょっと疑っちまうかなｗ
まあ１に該当すれば必然的に２も当てはまるかもしれないけど
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 10:03:15 x0S+XALZ0
それでも昔は「○○なんて卑怯な！」ってのがいろいろ凝っていて面白かったんだけどな
あのノリは違う動画に移ったと聞くがどのうろたん派生かは忘れたｗ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 10:03:40 RV+zqVC20
>>679
おー対策されたのか、情報ありがとう。運営は一応仕事してんだよなー。対策に関してはかなり
イタチゴッコだけどそれでも前進してるからな。マイリスト工作対策も出来ると完璧なんだが
難しいのかな・・・
うろたんは単純にやり過ぎかなーとは思った。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 10:03:43 SVTLYXXz0
1がなくて２があったら
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 13:34:40 TLXlNnJk0
>>679
工作対策されたのか？
ただたんに、工作あきらめただけかと思ったが・・・
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 13:36:18 TLXlNnJk0
あきらめたというか飽きたかな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 13:48:17 x0S+XALZ0
>>687
80垢が猛烈に工作していたPBとつるぺたも止まったんよ
まあアナウンスが無いから確定できないけど可能性は高い
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:04:28 YpP7wwXl0
それ全部同一人物がやってただけだったりｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:18:28 YlCiuZDI0
工作ってそういうもんじゃないのか？＞全部一人
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:19:28 ITsaER+Y0
PB、つるぺったん、うろたん全部同一人物だったんじゃねってことでしょ？
あり得ない話じゃない気がするｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:24:08 x0S+XALZ0
80垢はボカロ嫌いだからな
あと工作しはじめた時期が違う
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:30:57 zgWfvhVoO
再生数対策されてもみくみくやryo曲が毎週と変わらずあの再生数ってことはやっぱり他の曲より固定ファンが多いのかな？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:34:53 YlCiuZDI0
合計ランキングに入ってるだけでクリックしてみる人は多いだろ
それにそのあたりは「この曲しか聞かない」って人が結構いる。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:36:54 ITsaER+Y0
あそこらへんの動画は普段ニコの流行りモノとか気にしない人ですら見たりするだろうからな
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:52:28 SVTLYXXz0
みくみくは 朝みっく とか 夜みっく とか 風呂みっくとか大百科まで書いてる
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 15:35:21 RV+zqVC20
新規が総合ランキングからクリックしてるのもあるだろうね。
まだまだニコ動観てないって奴多い。今年入ってからも200万ID以上増えてるんだよね。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 15:42:23 x0S+XALZ0
合計マイリストランキング1位と3位、殿堂入り派生を大量に抱え
外部からのリンクも突出して多いみくみくとメルトは他の曲とは別次元だからな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 15:56:35 zgWfvhVoO
その割には嫌ってるやつの方が圧倒的に多そうだが
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 16:00:27 EWeUZcOu0
声がでかいだけだろう
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 16:02:55 ygRamSh7O
>>700
んなわけあるかｗ
てか嫌ってる人の方が圧倒的に多い曲なんてないと思う
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 16:09:46 1FvRq6FB0
みくみくとメルトを嫌ってる人間なんてはっきりいって
ボカラン見てる連中くらいだろ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 16:10:07 VEx+pcO40
×嫌ってる奴の方が圧倒的に多い
○嫌ってる奴のコメが圧倒的に多い
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 16:11:52 YlCiuZDI0
いわゆる中二病というやつですね。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 16:21:04 7V3nDPgG0
いいかげん飽きたと思ってる奴は結構いるだろうが
嫌いになった奴はそんなにいない気がする
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 17:06:50 YpB3ql6r0
おまえらあいかわらずランキング大好きだな
最近は分からないでもないよ 新着チェックを今からはじめるのは 人の限界超えてる
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 18:39:42 RV+zqVC20
正直日刊チェックするのさえ結構きつい。
マイリスランキングとボカラン以外できっちり曲発掘してる奴はやっぱすごい・・・・
俺は上記二つで限界なのでついボカランの話題に食いつく。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 18:40:45 NvM/pWJ60
音楽カテゴリの新着動画をゆっくり追っていくのがいい
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 18:41:36 5MllnJls0
ゆっくりしていってね！
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:14:42 2TJi/sss0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ジャケットかわゆす
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:19:50 WuS9SNmfO
一時期に比べると新着チェックは大分落ち着いてきたかも、今は初音ミクで検索しても1日4ページ行くか行かないかだし
新着を追いすぎるとランキングとかに時間を割けなくなるからなんとも言えない。
まあ、曲に限って言えば日刊を見るだけで大体把握できるから良いんじゃない？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:23:30 ITsaER+Y0
Tatsh、二回目の1位か。
今日は他が弱いのもあるが、なかなか強いね
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:44:44 DFgiWSP40
Tatshが一位を取るのはボカロ衰退の象徴
このネタで遊ぼうと思ったが疲れたのでヤメ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:48:42 TBrMT/T10
一位のTatshも二位のsamfreeも似たようなもん
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:49:00 Ie/QsCb20
Tatshってプロか・・・でも「は」は何とかして欲しい。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:49:39 x0S+XALZ0
Tatshは一日目で5000足使っているのにまだ伸びると言うのが異様だ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:50:12 YlCiuZDI0
>>716
本スレのいつもの人かと思ったじゃねぇかｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:57:49 7IUdBf2D0
Tatshの勝利というよりムービー作った人の勝利だろうな
純粋に歌で勝負するよりもハイレベルなPVとか絵とかあったほうが
動画サイトというフィールドの関係上有利になる。
その為だろうよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:58:59 7oDTJ1tH0
Tatshの曲って何か心に残らないんだよなぁ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:01:20 ltldnI4A0
ゲーム音楽出だから自己主張が強くないからじゃないかな？
完成度はさすがだと思えるレベルにある
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:05:23 1FvRq6FB0
完成度が高いのはわかるんだけど、特に心に留まるメロディーや歌詞もないから
印象薄いんだよね
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:11:21 ao3MuqpO0
シンデレラの方がキャッチーではあったな
でもあんま荒れてない分新曲の方が伸びそうだ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:15:04 Rxgyy/FD0
個人的にミク曲ってボーカルと演奏が合ってないというか浮いてると感じることが多いけど
これは曲のトーンとガッチリはまってるな
この辺はプロとして仕事してきた経験の多さもあるだろうね
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:18:50 Ie/QsCb20
>>724
＞これは曲のトーンとガッチリはまってるな
確かにそう思う。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:44:53 AhTVq9Jc0
ANNのサイハテが音楽カテゴリのランキングに入ってきてるから
海外のタグみてみたんだけどドイツ語で結構タグついてる
サービス提供している言語で翻訳Ver作ってみるのも面白そう
英語じゃないからめんどそうだがｗ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:45:29 AhTVq9Jc0
ごめん、本スレに書き込もうとして誤爆した
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:21:16 RV+zqVC20
Tatshの曲は完成度がさすがに高いけど、ただそれだけで非常に凡庸な曲だと
俺は思うんだよね。その証拠ってわけじゃないが、聞き終わっても何も
メロディーが頭に残らない。リピートもする気にならない。
プロという知名度と完成度がなかったら1万再生も不可能なレベルの曲だと
思うんだが、あれだけヒットしてる所みるとそういう感想は少数派なのかもしれん。
個人的には荒削りながらすごい印象に残る今週のボカラン3位みたいな曲の
ほうがはるかに良いと思うが、再生数とマイリス率を見ればその意見も少数派なのだろう。
その点が少々さびしい。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:22:54 YlCiuZDI0
印象に残った曲が3位に入れてよかったと思えばいいじゃないか。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:27:15 YpP7wwXl0
多数なら良くて少数なら悪いというものでもないのだから
自分の好きな曲、好きなPを愛せばよい
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:30:45 q1cvkCzy0
>>728
仕事で作ってるようなもんだからそうなっちゃうのかもね
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:47:54 5ZF2IPh+0
もうボカロはただの「プチ世間」になってしまいました、ということだな。
満を持して”刈り入れ”にやってきた半端プロでも権威になってしまう程度の。
それでも去年の9-10月の流れは神だったよ。
あのタイミングでしかそうなり得ない神曲の数々。
奇跡と呼ぶにふさわしかった。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:00:42 zgWfvhVoO
デイリーランキングでボカロオリジナルが１位とったのって意外とあんまりないんだな
９～１０月は神曲ラッシュだったのにみくみくの後は桜の季節まで１位はなかった
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:27:52 DE5cNcqz0
>>732
つ思い入れ補正
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:29:28 /NXDPtW30
>>732
なんと恥ずかしい奴ｗ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:34:40 1FvRq6FB0
>>732
これはひどい
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:34:43 ITsaER+Y0
俺11月からだけど、9，10月体験してないからか未だに新参の気分だよ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:41:08 Qftyen/v0
９、１０月なんてみくみくとPackagedとハジメテノオトだけ注目してりゃいい
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:42:34 tvu10p5G0
>732
その書き込みが奇跡(笑)と呼ぶにふさわしい
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:43:59 Rq1sCKC40
９月はやっぱロイツマはでかかっただろ
オリ曲文化は最注目ポイントではあるがVOCALOIDはそれだけじゃなかった
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:46:43 2yKRDCA50
デＰの最初の曲って何時だったっけ？もう削除されてるから確かめられないんだよなぁ。
これも有る意味歴史を作った。逆の意味で。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:47:12 xwrngo2H0
まだ1年も経ってないのに3年くらいどっぷり浸かった感じがする
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:50:34 sGFt71Iu0
これって奇跡な素敵かも♪
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:50:34 DE5cNcqz0
新着追ってないとつらいなｗ楽しいんだけどw
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 23:07:29 zgWfvhVoO
君のこと懐古懐古にしてあげる～♪
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 23:10:21 rTjkG+S80
既成事実だろ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 23:24:18 Eu+CSucG0
>>741
「全動画リスト」の方のマイリス見れば削除済みの物も残ってる
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 23:26:23 DFgiWSP40
歌姫なの～の方が印象に残ってるな。
曲名も思い出せずに申し訳ないが。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 23:32:40 zgWfvhVoO
>>748
おまｗタイトル半分くらい口ずさんでるのに
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 00:23:03 l0oADfBp0
>>711
livetuneに黄土色はないわと思ってたけど色変わったんだね
ちょっと印象弱くなったけど最初の色よりはいい
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:12:55 gzMixwoQ0
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 01:09:09 ID:l8HKwXBl0
>>672-673
ぼかりすの殿堂入りタグ消しは収まったみたいだけどシンデレラは未だに即効で消されるみたいだねｗ
Tatsh氏はいつまで粘着されるんだろうｗ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:21:23 ixl9jUlb0
やっぱここの誤爆だったかｗ
「no_title」の方は殿堂入りついてたね
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:39:14 SJQy0L/s0
アンタやさしいなｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:45:52 NDgtrJv50
曰く付きの動画って結構多いんですね
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 03:48:40 9o6xb8u40
2008年4月にようやくニコニコIDを取ったが、
新しいもんはどんどん出てくるし2003年からの蓄積が
ほとんどインターネットで追えるし退屈せんわ。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:00:18 NzNnXQNw0
ジャニーズとかモー娘みてると、アイドルって仕事は本当は生身の人間には向いてないんじゃないかと思うわ
精神に負荷がかかりストレスから薬に手を出すアイドルをみてると いずれボーカロイドが生まれるのは必然だったと感じる
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:04:00 Nw3nMRdD0
人形にカリスマ性はないけどな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:09:53 HB+l5Axp0
創造された人格にだってカリスマ性は宿るよ（例：神）
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:14:12 iWLQ5ITJO
>>758
その例はどうかとｗ
でもアイドルというアイドルにカリスマが備わっているわけでもないし、ボーカロイドみたいな形も面白いよな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:26:53 Nw3nMRdD0
>>758
神がもつのはカリスマ性～～やカリスマ的～～の元となるカリスマそのもの。
ボカロが創造されたアイドルといっても誰も否定しないだろうけど、イエスが創造された人格などと言ったら信者に怒られる。
人の妄想やら願望が集まってできるアイドルだから確かに精神的にまいって事件なんてことはないだろうけど、
さすがミク！俺たちに(中略)そこに痺れる憧れるゥ！は期待できないってことだな。当たり前のことだけど
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:31:56 NzNnXQNw0
これはガクトにもつながってる話のような気がする…がくっぽいどが出てから
ひと月くらいしたら何か見えてきそうだ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:38:47 HB+l5Axp0
神威がく ぽにはGacktのカリスマ性が初めからある程度入っているだろうけど、
いずれGacktに神威がく ぽのカリスマ性がフィードバックされることがあるかどうか、か。
確かにちょっと興味深いな。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:44:17 ou5QT0vb0
>>760
それはどうかな～
少なくともミクはカリスマ性を感じる存在になってると思うよ。
みんながミクという存在に支配されて創作に熱中している
という現実が今こうしてある以上はね。
まるで神に支配されてる信者そのものだよ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:46:40 sE+Fd+z/0
ボカロもジーザスもどちらも作られた人格だよ。
まさかジーザスが本当にワインを水に変えたり死人を生き返らせたわけじゃあるまい。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:48:35 HB+l5Axp0
「初音ミクは神になれるか」
自分で例を出しておいてなんだけど、いくらギロカクたんでも
さすがにこれは食べきれないんじゃないかな？ｗ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:00:08 jgBUGV6a0
以前宗教としての初音ミクなんて内容のブログ記事があったっけ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:02:14 Nw3nMRdD0
>>764
奇跡の是非と神にカリスマがあるのかないのかは別問題。
っていうかミクはまだ人格が作られているとは言えないと思う。人によって解釈やブレがあるしね。
そこで色んな人の解釈が観れるのが面白いんだけど、俺のミクはお前のミクとは違うぜっていう場合もある。
実在のアイドルの場合、その言動は他に解釈のしようがない。ガクトが紅白で華麗なパフォーマンスをみせたら、ガクトすげーになるが
もしミクが紅白にでたとしても、ミクさんパネェッす！って思うよりも、この企画通したやつすげえなって思う人の方が多い気がする。
実際のアイドルがカリスマ性を持っているかは怪しいもんだし、企画者やスポンサーの力がでかいけど、人格があるのかないのかも重要かもね
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:04:54 ou5QT0vb0
何が言いたいのかわからなくなってるぞｗ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:08:14 TO6RBD4D0
>>765
「デヅカ・イズ・デッド」の編集で有名な漫画評論家の伊藤剛が「ちくま」3月号に書いた文章に
『私たちは「ミク」が実在しないことをよく知っている。それがデータの塊でしかないことも分かっている。
にもかかわらず、ただ「いる」という存在感だけは受けとってしまう。逆にいえば、そこには「誰もいない」
いや「何もない」ことを知悉している。だからこそ、この圧倒的な空虚、絶望的な孤独の前に、あるいは
ただ世界に「存在すること」だけがむき出しのまま放り出されているという事実の前に立ちすくみ
涙するのである。』
なんてのがあるのだが、これは神学だと思うんだけどどうかｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:08:34 sE+Fd+z/0
>>767
キリスト教も新約聖書が成立して教義ができあがるまでに何回も公会議やらやったわけだ。
まったく同じことをしてる。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:11:15 sE+Fd+z/0
>>769
神学は聖書をどう解釈するかって学問だから、クリのお言葉を受け取っていろいろ相談するのがボカロ神学だな。
そのうちスコラ派とかでてくるんだぜ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:12:22 TPoFBt5M0
>>767
でも神って二面性だったりするよな。
破壊の神であり創造の神であったり。
ミクもそういう多面性の神なのかもしれない。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:12:28 NzNnXQNw0
本来の人格を否定されるような役を演じ続けてると、心に負荷がかかるんだろうな 特にまだ若い場合
Ｇａｋuｔなんかは自分で決めた自己表現をしてるようなタイプだろうから
他所からのイメージに食われることはないかもな まあ、あんまり知らないけど
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:15:57 NzNnXQNw0
>>772
人々に生きる希望を与えつつ、麻薬のように魅了し廃人を量産する、と
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:19:51 Nw3nMRdD0
>>768
この時間だし勘弁してｗ
ようは、綺麗な初音ミクを見ても、この絵師スゲーな、この３Ｄ作者すげえが先に立つ。
いい歌を歌わせていても、いい調教だとかいい作曲者だな、になるし。
主体というか主役は作り手だということ。
ミク自身はカリスマ性を持たず、ミクが持つ影響力を振りまくのではなく、色んな人の妄想を投影してできる影みたいなものじゃないか？
どうやら確固たるイメージを持ち始めている人もいるとは思うけど、その解釈の違いで宗教戦争になる未来があったら日本始まるなｗ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:23:29 TPoFBt5M0
聖地奪還のために十字軍が派遣されるわけだな。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:28:29 fbVQc18S0
９・１１か
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:34:48 sE+Fd+z/0
>>775
ボカロ界は神の時代は終わってルネサンスを迎えてるわけだ。
クリも利用規約の相談とかしててだんだん世俗の権力と化しつつあるしな。
そして第二勢力のがくぽ出現ですよ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:35:50 sE+Fd+z/0
アメリカはキリスト教原理主義なわけで、ミク原理主義とか復古主義があってもいい(｀･ω･´)>>777
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:40:48 ou5QT0vb0
>>775
そもそもこうやってたくさんの人がミクで創作をしたり、作品をみたりすることが
すでにミクが絶大な影響をまわりに与えてる結果であって、
製作者が主体になるのはそのあとのことだと思うんだがね。
たとえば、いくらすごい曲つくっても、ぶっちゃけ人が歌ったら
聴いてくれる人いないでしょ？
間違いなくミク自身に人を呼ぶ力があると思うけど
これはカリスマと違うかい？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:47:14 Ptr+hVJb0
>>770
細かいことだけど新約の成立は一連の公会議が始まる前ね
教義と今の形での新約という意味なら公会議以降も大きいけど
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:52:44 sOhVi/kKO
どこのスレにきたのかとおもったぜ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 06:10:50 r2K/BYqW0
ギロカクたんはユダ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 06:55:44 /fzFLCYC0
ミクは新曲ランキングのハードル(100以上)と高いせいでカバーしきれてないから、
日刊チェックしないと曲は埋もれそうな気がするな。
出る数が他のボカロに比べて圧倒的に多いことから、基準を下げろともいえないしなぁ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 08:21:40 edlBzCtP0
ギロカクたんは南斗紅鶴拳の使い手だったのか…
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 08:26:22 EioUjlqD0
>>756
今の日本のエンターテインメント業界が「キャラクター」に頼りすぎで、
「キャラクター」を利用して何かを産み出すと言うより、
「キャラクター」を消費して衆目を集めるという方向になっているからだと思います。
お笑いも「キャラクター」で何かを産み出すというより、
珍奇なキャラクターを作って、それを消費するという流れですよね。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 08:26:26 qgFnFqZ30
キリスト、ユダと来ると「ノリ・メ・タンゲレ」を思い出す。
…つまり、ミクとギロカクたんは腹違いの（ry
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 08:28:31 EioUjlqD0
>>780
ニコニコ技術部のノリとかね。
本来の「歌を歌わせる音源」以外への広がりの早さは尋常じゃなかった。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 09:41:17 Yb7LodeZ0
日刊の人、運営批判するのは自由だけど悪意をむき出しにするのは控えなよ。
戀塚さんがtwitterでちと切れ気味だったぞ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 09:54:30 qgFnFqZ30
>>789
荒らしとか工作対応の件？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 09:55:52 0F+QFMP80
転載よろ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 09:58:08 Tu5hGwYE0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 09:59:12 0F+QFMP80
そっちじゃなくてtwtterの方
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 10:06:51 Tu5hGwYE0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この辺から適当に拾って。
野尻氏は擁護してるな。
まあ、戀塚氏もこの程度で切れるならちょっと休んだ方がいいかなと思った。。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 10:13:53 pn6jgv700
@hmori 「広告」なんてものをあえて作らなくてもニコニコ市場のように直接購買に繋いでしまうほうが先進的な感じはするなー ... 約6時間 前 from Tween 返信: hmori
全体ランキング集計は運営的に用意しないとクロールがほとんど不可能だったりするんだな 約6時間 前 from Tween
まあつまりあのエントリの私にとって新規の部分ってのがあの毒だけだったからひどく悪く受け取ってしまってる面があるな ... 約6時間 前 from Tween
@gigir おか 約6時間 前 from Tween 返信: gigir
@vichy_karto 「権威」がつけば不正ターゲットにされやすくなり、不正が行われたら結局運営に文句言うだろうけどなー ... 約6時間 前 from Tween 返信: vichy_karto
@vichy_karto ぶっちゃけ公式ランキングなくしてもいい、とかランキングカテゴリにしよう、とかは1年以上前からそっくり同じこと私も主張してたんだけどね・・ ... 約6時間 前 from Tween 返信: vichy_karto
「ランキングの基準が一つではなくなるから不正行為が行いにくい」ってのも違うなとりあえず。 約6時間 前 from Tween
@nojiri_h そっくり同じ文、同じ毒を見えるように打ち消し線、というのを2回読まされると印象が悪いなーうーん ... 約6時間 前 from Tween 返信: nojiri_h
@kosyu 監視だと語弊あるな。巡回かな 約6時間 前 from Tween 返信: kosyu
@kosyu それだったらとっくに元のほうも監視対象なんだけどなーｗ 約6時間 前 from Tween 返信: kosyu
@nojiri_h それ自体はありますなー 約6時間 前 from Tween 返信: nojiri_h
@yuyarin まあジャンプ(+戻ってくる)はできる 約6時間 前 from Tween 返信: yuyarin
@yuyarin ユーモアだとしたらセンスが悪すぎるなあ 約6時間 前 from Tween 返信: yuyarin
@kosyu 何一つ評価しない、というならニコニコをつくったことそのものも否定してるよな 約7時間 前 from Tween 返信: kosyu
@kosyu そんなに嫌いならなんでニコニコ使ってるんだろうな 約7時間 前 from Tween 返信: kosyu
@kosyu この人ニコニコそのものを閉鎖しろっていってるのかな 約7時間 前 from Tween 返信: kosyu
@kosyu しかし癇に障る書き方してるなーうーん 約7時間 前 from Tween 返信: kosyu
この辺か？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 10:21:57 0F+QFMP80
twitterの読み方イマイチわからないんだよな・・・
どれが戀塚氏の発言？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 10:25:37 eg0fZlCe0
>>786
アイドルにしろキャラクターにしろ事務所やプロダクションが売り込みをすれば人気だということになって売れる時代だからな。
一方的に供給→消費するだけだから限界はあるわな。
ウケなければ代わりの弾があるという考えでお笑い芸人なんてのは最初から使い捨てみたいな扱い。
アイドルなんかが宗教的な神だとすれば、ボカロ系は一種の八百万神みたいなもんかｗ
お前らのそばでギロカクたんは見てるんだよｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 10:27:09 Ptr+hVJb0
たしかにこの切れ方は今回の件で相当クレームが付いた上に
一部で予想されていた、負荷問題等別の理由もあって
ランキングの回数を減らすというのが当たってた模様だね
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 10:35:19 0F+QFMP80
やっとわかった
これ全部戀塚氏なんだね
replyで内容見れるのか
それにしてもちょっとイラつきすぎだなぁ
前誰かが言っていたけどニコなんだからある程度建前捨てて
鯖負荷軽減のためとか言ったが方がまだ反発無かったのかも
いや鯖負荷軽減の理由が本当かどうかわからないけど
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 11:46:15 NIgTL7EW0
日刊の人も口が悪いけどな。
あんな嫌味書く必要はないのに。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 11:50:39 edlBzCtP0
なんかこう、無闇に口に出して自爆する人が多いな
クリエイターとかは自己主張が必要な人種だから仕方ないのかもしれんけど、
立ち回りで損するのは勿体ないね
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 11:51:01 HXH8lkBo0
ニコニコが倒れるとすれば、それは外からの圧力によってではなく
自らの重さを支えきれなくなった時、だろうからね
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 11:52:41 +uLA5iEf0
twitterの機能の良さが全然分からん。
見難いったらありゃしない
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 11:53:14 sjRtRukT0
>>800-801
黙ってニコニコしてろってか。クリエイターはもっと自己主張していいと思う。
Pにしても偽善者ぶるのだけはやめてほしい。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 11:55:58 +uLA5iEf0
利用者なんだから言いたいことはガンガン口に出せばいいよ。
どれが日刊の人の発言か見つけ方が分からんけど
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 11:58:52 gzMixwoQ0
日刊の人は「ランキング」そのものを結構楽しんでる人と思うので
今回のランキング変更は何というか、ショックだったんじゃないかな
で、「運営でランキングを支えきれんのなら、ユーザにやらせてみちゃどうか」
って、無理と判りながら言ってみた感じ
戀塚氏がなんでここまで激しく反応するのかイマイチわからないけど
やっぱお疲れなのかね
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:00:31 0F+QFMP80
まあ確かに挑発するような書き方だわな
あの消し線は必要なかった
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:03:44 COcbcW2i0
youtubeと違うニコの個性って、コメントの次がランキングだと個人的に思う
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:04:58 HVos71xS0
名が売れてる人は良くも悪くも注目されちゃう上に周りが匿名だから
色々不自由もあろう。
言いたい主張はそのままに、表現だけ大人しくするだけでも回避出来るトラブルって
多いのではなかろうか。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:18:40 P+2w59fr0
そういやマイリスランキングの推移ツール作った人が日刊の人じゃないかって話があったな…
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:20:57 sjRtRukT0
日刊の人はまだ高校生だったっけ？作れたら天才だｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:26:51 mDliULVb0
中の人はどうでもいいだろう・・・
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:41:20 Aj1SDwKf0
基本、運営やドワンゴやニコニコは叩くものって風潮があるからな
ストレスも溜まるだろｗ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:55:44 RgJyJSAm0
運営が良い仕事した時なんてほとんど無いから仕方ない
何するにしても、どこかズレてんだよな
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:58:59 +uLA5iEf0
いらない機能追加は大量にあるけど、全体に影響を与える改悪はまだ無い、気がする
今回のでどうなるか
816:日刊E
08/07/30 12:59:46 8Ih8y4/S0
う～ん、ちょっと口が悪かったかな。
修正しておきました。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:59:49 mDliULVb0
運営ががんばったのはアニメ丸上げ削除くらいだけど、それって当り前だしな。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 13:00:27 mAH3OTjoO
何の事だろうと日刊さんのブログ行ったら謝罪来てるじゃないか
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 13:00:35 RgJyJSAm0
あら、日刊さんいたの
820:日刊E
08/07/30 13:05:06 8Ih8y4/S0
>>806
だいたいその通りです。
>>807
挑発したり悪意を向けたりというつもりはなかったのですが、
そうとられても仕方のない書き方でした。
>>811
作ったの私じゃないですが、作るのは難しくないですよ。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 13:06:26 EaB/mJBQ0
>>803
ついたーは本来、コミュ内のメンバーに向けての発信だから仕方ないよ
特定の人に向けたコメントだから、当人同士だけが理解できれば良いし
>>806
実際どんな新しい方式にしても、文句もらうのは自分なのにって素直な心情じゃないかな
まぁ擁護するわけじゃないけど、イライラする気持ちはわかるｗ
ニコ動稼働初期から運営の公式発表ぐだぐだで、koizukaさん発言がネオチされ続けて
あげくに、今回は公式の開発者ブログに名前出されて丸投げ状態だしね
それに昨日はシステム不安定で緊急メンテしてたけど
不具合啓示板に非難轟々シネやクソ呼ばわりされちゃうんだもん
金払ってるから当たり前理論は判るけど
ついたーは身内の会話だから、システム担当者としてはつい愚痴ちゃったんだろうな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 13:07:34 EaB/mJBQ0
ありゃ、日刊さん来てたのかｗ
りろはするべきでした
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 13:24:25 0F+QFMP80
>>820
検索をgoogleのテーマみたいにすげ替えたり追加できたりしたらおもしろいと思った
いろんな検索のロジックを用意してそれを登録ってな感じで好きな検索ロジックをデフォルトにする
また人気がある検索テーマはそれとわかるようなマークが付いたり数字が付いたりオススメされたりするなんて感じ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 13:28:40 ZIpvvQ2x0
しっぽたんは全く顔を出さないな
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 13:29:00 AlFmClYc0
で、なんて書いてたんだい？
今見に行ったら修正してあるけど。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 13:29:12 0F+QFMP80
検索って書いたけどランキングと読み替えてください
このランキングロジックは外部で作れて登録できるみたいな感じで
まあかなり夢物語入っているけどAPIそれなりに用意すればいけないかな
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 13:58:48 bN0N10lk0
修正されちゃったから、戀塚氏がなにに怒ってるのかさっぱりわからんのよね…
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 14:31:44 Tu5hGwYE0
>>827
運営のすることって･･･、とか、また運営か･･･、とかそんな感じのことを書いて
訂正線を入れておくという、まあ運営に対するちょっとした嫌味な感じ。
ニコ動の運営全体に対するもので戀塚氏に対するものを想定してなかったんだろう。
でもそれが随分戀塚氏には気に障る部分であったのだろうな。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 14:50:19 PmiE86Ng0
日刊は予想スレばっかり覗いてるから性格が悪くなったんだよ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 14:56:07 r2K/BYqW0
あの頃の日刊さんはもういない
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 14:56:59 gzMixwoQ0
**はギロカクばっかり覗いてるから性格が悪くなったんだよ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:00:04 ixl9jUlb0
戀塚さんはギロカクばっかり覗いてるから性格が悪くなったんだよ
こうですね。わかります＞＜
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:01:06 r2K/BYqW0
ここに予想スレと議論スレの正面衝突が始まる
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:03:46 +uLA5iEf0
●唸れこの刃。ギロカクです。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:04:57 HVos71xS0
全面戦争を避けるため代表者による代理戦争となる訳ですね。つまりはギロカクたんが戦うと
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:09:14 7Nt10LeJ0
毎度おなじみのランキングと工作と運営と利用者のぐだぐだ見てると、クリプトンの新版権システムも出来てから面倒はあるだろうな
と思う…趣味に費やした時間が報われない時の怒りをぶつけてるだけならいいけど、現実的な利害が絡んでくると
本当に空気がドロドロとしてくるだろうな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:14:56 +uLA5iEf0
みんな仲良く出来ればいいのに。ギロカク民のように
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:19:27 +M9sbIPX0
今のボカロスレじゃ比較的平和なほうだから困る
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:13:58 mAH3OTjoO
ヲチスレ出来てからギロカクはわりと平和な気がするｗ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:15:01 PchUcjOG0
あそこはなかなかの混沌ぶりだな。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:19:30 jgBUGV6a0
ギロカクの毒気みたいなものがヲチスレに行ったような気がしないでもない
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:21:02 +uLA5iEf0
ギロカクの毒気はもっと質がよかった気がするけどな
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:28:45 mAH3OTjoO
ヲチスレは陰湿過ぎるなｗ
まあそう言うスレみたいだし、ちゃんと割り切ってるなら別にそれで良いけどさ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:33:09 edlBzCtP0
端から荒れるための場所、と銘打たれてるところほどあまり荒れなかったりする
荒れる要素を多く含みつつ、予防線のあるところは結構荒れるけどな
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:45:54 evzsJAce0
愚痴ったりヲチったりしてると、自分がどんどんダークサイドに落ちていく感じはする。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 18:35:28 ycaxRH/VO
Tatshさんの良くも悪くも音楽のみで生活してる本物のプロの曲って感じがする
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 18:38:37 /fzFLCYC0
本スレは覗かず、ヲチスレとギロカクしか見てないが、
ギロカクの方が居心地はいいな。
ヲチスレのダークサイドっぷりは、結構みてるとネガティブになれるしw
つかあちらは濃すぎてレスできない(´･ω･｀)
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 18:42:10 edlBzCtP0
むしろOCN規制されてるから書き込めないんだぜ
まー、なんか最近は釣りとワザと釣られて遊んでるのがアレだから
書き込む気も失せるんだが
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 18:52:49 NzNnXQNw0
ギロカクたんの存在に救われてる面があるな
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 18:56:45 sjRtRukT0
骨盤もSAMも二十歳前後だったのかｗ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 19:00:47 mAH3OTjoO
本スレのネガティブ方向の話ネチネチ続ける奴や
やたら過剰反応してヒス起こすのが釣りなのか本物なのか最近わからなくなってきたｗ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 19:06:18 EtxhAwy70
ボカロ厨が減ってキャラ限定の厨が増えたからか、ボカロ比較みたいな話も
多くなったな
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 19:11:30 jgBUGV6a0
>>852
分散化が進んだからな
ボカロ全体から各ボカロごとに各Pごとにってかんじだし
広まって数が増える以上仕方のないことなんだけどね
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 19:28:55 0F+QFMP80
>>852
それは思った
いきなりお障り禁止君呼ばわりされたりネガキャン判定されたりｗ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 19:29:39 0F+QFMP80
レス番一つずれたけどあんまり変わらないからいいかｗ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 19:35:14 O6IrJxl80
おさわり禁止君はすぐにわかるだろ
リンレン至上主義でやたらとミクにだけ文句をつけて
特にryoはリン使うべきだって何どわめけば気が済むのやら。
あいつマジで気持ち悪い
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 19:35:14 0zbJWUpH0
ギロカクだと思ってレスしたら本スレだった件
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 19:37:01 m5px8NIO0
>>856
それ＋アンチショタｗ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 19:40:02 0F+QFMP80
ryoはリンレン使うべきだとは思わないけど使ったら多少はリンレン聞かれるようになるのかね
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 19:49:02 jgBUGV6a0
>>859
あまりかわらないと思うよ
ryoの曲がヒットしているからといって人がどれだけ他のPの曲へ流れてるかわからないし
ryoに強く惹かれてる人はミクだろうがリンだろうがryoだから聞くんじゃないだろうか
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 19:51:42 evzsJAce0
>>859
聞かれるのはryoだけで、リンレンが幅広く聞かれるようにはならない。多分。
少しくらいは増えるかもしれないが。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 19:55:54 hRL/fbkm0
>>861
つまり多少は増えるということですね
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 19:57:13 INM6pyk90
ryoから入ったはいいが、ryoから出ようとしない人も多いしなー
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:02:31 tAh4yvkG0
なんとなくだがryoって自分の信者を増やすだけで
曲をいくら出してもボカロ界隈の為になると思えないのよね
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:04:34 RoFQsihl0
自分はryoからボカロ入ったし、p別ならryoから入った人が
一番多いと思うよ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:06:05 hRL/fbkm0
派生作品含めて一番ボカロ界隈を盛り上げてる功労者に対してひどいな
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:09:28 qd+Ssa6p0
>>864
別に為なんか考えてもらわなくていいよ
つかそんなこと考えてたら何様だよと思うぞｗ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:12:11 r2K/BYqW0
★のおかげで６月中旬それなりに盛り上がった この功績はかなり大きい
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:13:20 emogQY/70
みんな釣られすぎッスｗ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:14:58 /fzFLCYC0
でもryoを排除したら排除したで、そういう連中は
次にボカラン門番化してる有名Pに対象かえるだけで
次から次へと片っ端に叩く気もするがなw
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:15:29 0F+QFMP80
ブログ見るとryoからボカロ入った人は結構いるみたいだし入り口としてかなり貢献していると思うけどねぇ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:19:31 INM6pyk90
そうか。勝手なイメージだったな。すまん。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:27:46 tAh4yvkG0
実際にryoはボカロの入り口には貢献しているだろうな
歌ってみたが増殖したなどの理由とかCDとか叩きたい奴は多いだろうよ
と、功労者は初期のikaとかosterとかotomaniaと思ってる俺が書いてみた
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:32:13 EtxhAwy70
>>873
ryoのCDって何か叩かれる理由あったっけ？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:34:52 HVos71xS0
ryoの曲から入ったと聞くとすごい初心者ってイメージ勝手にもってたが
もう7月だもんな。その認識がすでに古いと今日改めて思い知ったかも
もうすぐ一年なんだな。去年の3ヶ月が異常にに長く感じたけど今年の7ヶ月は
あっという間だった気がする。最初の3ヶ月が非常に濃かった印象
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:37:28 mAH3OTjoO
濃かったなｗ
正月超えた辺りから何だか時がたつの早く感じる・・・
年かな・・・
877:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/30 20:42:03 IfybhHaF0
みんな思ってることは一緒なんだな
あの頃はファーストインパクト含め強烈な時間だった
アッコにgoogleに時期鏡音と話題にも事欠かなかったな
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:48:12 edlBzCtP0
ミク以前の功労者はカバー曲でボカロ流行の土台を作ったぼか主
ミクでの最初の功労者は来る来ないシリーズのワP
以下略
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:54:01 jgBUGV6a0
去年の年末までで対決するものがかなりあったからな
ミクが対戦したものを羅列したものがなかったっけ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 21:21:20 fs5TH/et0
そういえば、ぼか主が一躍有名になったMEIKOのアンインストールも
ミク発売３ヶ月前とかだったんだよな 確かに土台かも
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 21:22:20 +uLA5iEf0
hacchiが入り口になってゲーム実況動画をたまに見るようになりました
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 21:37:40 ZBZuFgBF0
にゃっぽんでがくっぽいど歌わせた人出たね。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:37:11 fs5TH/et0
がくぽ来たね
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:41:00 wpkMXd0I0
来たねとか出たねとかそういうのは本スレでやれよ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:41:54 INM6pyk90
さっきまで本スレと変わらない流れだったぞｗ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:44:02 fs5TH/et0
つーかすまん本スレと誤爆したwwww
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:45:07 O6IrJxl80
むしろ最近は本スレのほうがギロカクっぽい。
このスレが今一番平和なスレかもな
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:03:45 Ta0wSbVn0
それ「ランキング予想スレ」と同じだな
本スレ名乗ってるとお客さんがいっぱい来ちゃうから、
判ってるやつは別のスレに居付いてるという…
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:04:31 mAH3OTjoO
いや、一番平和なのはまあパンツだろｗ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:16:33 2UM8AJxX0
ネタで言ってると思ったら天然ぽいのが混ざってて引いた
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:17:38 2UM8AJxX0
ああ・・・誤爆った
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:21:48 Aj1SDwKf0
ミク系ってアニソンとか秋葉系トランスみたいなイメージしかなかったから
ryoやbakerみたいなアプローチはけっこう間口広げてるとも思う
演奏してみたが爆発的に増えたきっかけでもあるし
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 03:28:44 hr/oFedC0
いくつか上がってたのを聞いてきたが、がくっぽいど面白い 気に入った 気に入ったんだけど
初音ミクはやはり奇跡の産物だったと思ってしまった
でも、ボーカロイドの歌ってこういうもんだよな 普通は ミクが変異体なだけで
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 03:30:34 n8XpJ5Go0
ちょっと偽外人になっちゃうところがACT2のレンっぽいね
だけどあれを治せるなら爆伸びするかも知れない
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 05:40:42 rGxkRVnNO
やっぱミクすげぇわ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 05:58:01 hP5afrlD0
俺はミクよりいいと思った
まあ男声だけど。あれだけ人の声に近づけて滑らかに歌えれば十分だと思うわ
扱いやすいミク、人の肉声に近いリンレン、といい部分ちょいちょい取った感じで
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 06:12:27 Xy/coI7Y0
ミクよりは人に紹介しやすいな
まあ自分からボカロをオススメするような事はめったに無いんだけど
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 06:28:39 19hJS5r40
act2のレンは滑舌の代償か、少々発音が胡散臭いからなぁ。
どっかを直そうとすれば、どこかが犠牲になるって典型的なパターンな気が。
結局2になってもレンの調教の難しさは変わらないってトコなのかも。
でも結局は聴き手･作り手ともに慣れな気がするけど。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 06:48:58 7Lv/MDdj0
しかしミクは奇跡という書き込みはいつ見ても薄ら寒いものを感じるなあ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 06:53:56 L+tpsFhH0
ミクは奇跡とまでは言わないが、ミク界隈の盛り上がり方は奇跡的なんじゃね。
誰かが仕掛けて出来るもんじゃない。他で再現しようと思ってもなかかな困難だろう。
と思うのは、ニコニコ入り浸りで現象を追いかけていたからかな。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 06:56:28 pRL+kfaa0
藤田咲の縛りが全くと言っていいほど無いからね
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 06:56:35 PsM1+NYS0
ヲチスレと混ざってきたな
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 08:17:34 YTGupg2UO
>>899
俺も初期から追ってるから当然愛着あるがちょっと引くｗ
ミクだって欠点は結構あるから
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 08:20:20 n8XpJ5Go0
欠点あるけどそれでも他のボカロに比べれば些細な感じなのは確かかな
今現在ベタ打ちで綺麗に歌ってくれるボーカロイドはミクだけのような気がする
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 08:39:43 tg3gehJ40
奇跡といっても完璧という意味ではないよね
ミクはボカロの弱点を上手い具合に隠蔽している
結果的に都合良すぎる所が奇跡といわれる所以じゃないかな
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 08:42:56 4vvUdRK90
Sweet AnnやLEONとLOLAも結構素直だよ
他の板でもいつも思うが、本スレの謎の単発絶賛みたいなお仕事は
不自然すぎて宣伝効果というよりマイナスの効果しか生まないと思うんだけどな
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 08:47:51 n8XpJ5Go0
日本人には英語発音が綺麗かどうが把握できないから海外ボカロはちと比較対象外だな
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 08:48:00 WR+jnfuR0
ミクの声は声優声だったり倍音が足りなかったりいろいろ欠点はあるけどロボ声に聞こえにくい
声質ではあるね
聞く限り ミクの声に違和感あるひとは声優のつくり声に違和感を感じてる気がする
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 08:51:02 4vvUdRK90
＞日本人には英語発音が綺麗かどうが把握できないから
「英語が出来ない」を付け加えないと駄目だな
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 08:53:53 YTGupg2UO
いや、単純に引用とかされて奇跡とかミク厨キメェとか言われたくないだけなんだけどね
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 09:15:57 SAlZI4Tc0
荒れを予測して奇跡発言にまったをかける冷静なギロカク民に萌える
奇跡は言い過ぎだが、発表当時得意な音域とか紹介されて作者も
それ意識してたけど、実は意外と幅広く歌える事がすぐに判明して
多種多様な曲が歌わされた反響ってデカイかもしれん。一気に膨れ上がった
ファンの期待に十分答えられる音質（声質）だったと。最初がリン・レンだったら
がっかりして諦める人も多く、ブームも速く萎んだかもしれん。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 09:23:40 n8XpJ5Go0
最近本スレの人が反応過剰で怖いｗ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 09:26:29 EFHKt8sE0
孤独な科学者のキセキデスネ、ワカリマス
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 09:27:02 WR+jnfuR0
ウォチすれ見てたら英語Vocaloiの流れに持ってくの嫌がってる奴いたな
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 09:35:06 PsM1+NYS0
>>912
むしろ最近は過疎気味だったし別にこのぐらい構わない
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 09:51:12 dJ3xGRND0
ヲチスレの教育の成果なんじゃないの。
このレスは叩くべきレスだって共通認識がいつの間にか出来上がっちゃってんの
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 09:52:35 n8XpJ5Go0
ヲチスレってのは基本対象へのおさわり禁止なんだが最近よく降りてくるね
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 11:01:56 reaX5PADO
>912
まあぶっちゃけ夏休みに入ってから無意味な比較レスが増えた感があるし
比較レスはどの板でも例外なく荒れるから予防的に指摘してるのかと思うけど
よく考えると荒らしに反応するのとあんまり変わらない気もするがよく分からない。
ただ指摘すると何故か比較レスがピタッと止まる気がするなぜか。
そして比較レスする人物のIDを追うと凄い勢いでレスしてるのね。
ID出る板で何をしたいのかなあ？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 13:02:43 hr/oFedC0
がくぽとミクの組み合わせはきっと紅白ねらえますね
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 13:08:53 UNV63lfI0
隅Pのミクとの組み合わせが浮かんだ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 13:13:22 19hJS5r40
とりあえず、別にがくぽが出たからといって、大きく変わるわけじゃないっしょ。
ただ勘違いした一部の真性や便乗がコメを荒らす方が怖い。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 13:15:15 Kw4P5kKs0
>>921
変るとしたら新参が多く入ってきそうな、盆開けぐらいからかなと思う。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 16:04:22 iREjh6Qh0
なにか大きな変化があるとしたら
ＣＶ０３とインターネット女性ボカロだろうな
この二つが真っ向勝負な気がする
それでもミクが独占状態なのは変わらないだろうけどね
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 16:12:54 7uQbsB/b0
両社の競争によっていい方向に転がってくれるならそれでいいよ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 16:13:22 n8XpJ5Go0
もう一社くらい参入してくれると面白いんだけどな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 16:26:38 a2PsDJhT0
>>923
ミクの人気を超えるには、技術だけじゃなくて声とエンジンの計算外の相性だと思う
作り手側からは音素材としてのミクの評価は別に高くないからな ミクよりリンレンのほうが人気だ
この不思議な声の隙間を狙ってくるのか ノイズの排除に苦労しながらリアルさを追求するのか
ボカロの進化も２通りに分かれてきた
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 16:36:03 PsM1+NYS0
音素材としてはそれぞれ人気だろう
しかしリアル声に近づくと聞き取りづらいってよくわからない表現だ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 16:37:46 hEShks6O0
リアルな声に近いと 高音とか普通に出せても苦しくきこえるんだよな
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 16:38:01 a2PsDJhT0
ノイズと相性がいい藤田咲 まさにボカロになるために生まれてきた声優
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 16:43:05 iREjh6Qh0
>>924
潰しあいにならないといいね
それが一番気がかりな事だ
>>925
ジャムバンドかＦＬちゃんの会社なら面白い事になりそうだが
多分くるとしたら予想外な会社がきそうだね
>>926
クリプトンとインターネットは
ボカロに対する考え方が逆なのが面白い
ここに何か新しい考えのボカロがくると思いたい
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 16:46:12 hEShks6O0
音源だから潰しあいになることは無いとおもうけどな
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 16:49:20 S6bNVncV0
つぶし合いって言っても、結局使うのはPなんだから
言うほど酷いことにはならないだろう
声質が似たボカロを出し合うようだと、つぶし合いとも取れるが
実際には住み分け出来る程度に分散出来ているから
使い手は自分の曲にあったのを使えば済むだけの話
どっちかと言えば、外野がギャーギャー言ってるだけだな
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 16:58:01 7uQbsB/b0
がくぽ制作のエピソードがきてる
URLﾘﾝｸ(www.ssw.co.jp)
企画が11月に企画が上がって、12月中旬に1回目の録音だったてさ
ミクがTBSやGoogle等で騒ぎになって半月後くらいだな
12月中旬はメルトショックあたりだ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 17:21:48 YTGupg2UO
なにげにKAITOがキャーキャー言われる前なんだよな、がくぽは
印種も栗も本スレですらもKAITOがこんなことになるとは予想できなかった
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 17:26:35 G71s25BN0
11月の段階で男ボカロで行こうとしたのはかなりの冒険家だな。
初動でのKAITOの惨敗劇とか知らなかったんだろうな…。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 17:28:41 4iNXkwN10
KAITOが悲惨なことになってたから
男声で行こうと思ったんじゃないのか。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 17:35:32 dJ3xGRND0
あの頃はまだKAITOがいないも同然のようなもんだったし、リンへの期待も高まってたから、
空いてる男声枠を狙おうとしたんだろう
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 17:45:09 S6bNVncV0
その辺の判断は正解だろうな
あと、CVシリーズは女声でいくっていう事前情報があったから、
男声で行くことを決めたんだろう
先見性は優れてると言わざるを得ない
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 17:46:57 7uQbsB/b0
その辺りの戦略を見ると
1月にKAITOが出てきたのは本当に誤算というか奇跡というか
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 17:58:02 reaX5PADO
アップされた曲全体を見回してみると意外とがくぽだから何でもクリックされてるわけではないみたいね。
やっぱりイラストが公式しかないのがつらいのかな。
インターネット社もピアプロみたいなのを作る予定あるんだっけか？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 17:59:25 JJKvQF1A0
KAITOの惨敗を知らなかったってことはさすがにありえんだろ。
このスレなんかでも「男声ボカロは果たして売れるのか」とか危ぶむ声もたくさんあったわけだし。
実際発売されて、ボカロが苦手としていた低音域あたりの性能が示されたことで期待が高まっているということで。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 18:03:03 S6bNVncV0
>>939
いや、十分予想出来ることだったと思うぞ
なんせ、男ボカロは他にほぼ選択肢がない状態だからな
アイマスと違って女性ファンも結構多いし、そういった層を受け入れるための
媒体としてKAITOくらいしかいなかったってのが実情だろう
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 18:04:06 /F9eI/3S0
印種としてはボカロ初参入だし、いきなり女声で栗とぶつかるよりは
まずは男声ボカロで様子見＋環境を整えて満を持して女ボカロという感じなんじゃないかなと邪推
実際上手いよな
栗がそのへん下手クソすぎるのかもしらんけど
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 18:11:25 hEShks6O0
オリジナル終わったら 蒼い鳥もなおそ・・
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 18:11:58 hEShks6O0
誤爆
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 18:13:28 S6bNVncV0
IGAさんなにしてんのｗ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 18:14:07 nOYKIdc+0
女ボカロでいくとなると、ミクとの比較も免れないしね
まずはボカロでのノウハウ作りもかねて、
冒険にはなるけど空席だった男声狙いってことだったのかも
けど、ミクと正面から比較される機会を避けたのは今となっては賢明だったな
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 18:17:53 hEShks6O0
ごめんIGAさんじゃないんだ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 18:25:16 iREjh6Qh0
インターネットの女性ボカロはどっち路線にするんだろうね
ミクやリンレンみたいなタイプではいかないだろうから
MEIKO路線の方になるのかな
リアル志向を受け継ぐのなら
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 18:26:59 /F9eI/3S0
がくぽも「あの有名歌手に私の曲を歌って貰えるなんて！」
がそもそものコンセプトのようだし、女性ボカロもやっぱりそこそこ有名な歌手だろな
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 18:39:22 reaX5PADO
まあ賢明かどうかはインターネット社が成功のラインをどこに引いてるかどうかもあるかなあ。
スキマ狙いならば今んとこ性能の評判は上々で順調といえるけど
ミク並みのヒットを狙ってたのなら今の売り上げはちょっと寂しいかなという気がする。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 18:43:36 SAlZI4Tc0
>>950次スレよろ
>>951もしかしてどっかに売り上げ情報のってたりするん？
俺もどの位売れてるのか知りたいんだ。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 18:52:33 PsM1+NYS0
ミクの売り上げは>>6
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 18:55:22 zG5nfgvT0
>>950
あの >>950 に次スレを立てて貰えるなんて！
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 18:58:08 YTGupg2UO
ニコニコ市場×20倍の法則
※Vocaloid2のみ対象
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 18:58:29 reaX5PADO
いやアマゾンランキングからの推測だスマン。
ミクだと予約の時点でランキング上位だったけど
がくぽはそんなんでもなかったし。
もちろんアマゾンが売り上げの全てではないけど。
たださっきみたらがくぽはランキング10位だったからじわじわと確実には売れそうだね。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 19:27:11 SAlZI4Tc0
>>956
了解。市場からの予測は本当難しいよね。kaitoが９００売れてた時のトータルが
２５００だったというシビアな事実があるしね。
>>955他社で男性版だけど今回も適用されると自信ある？ANNのトータルは１２０位なの？
どの位売れるのか興味津々だ。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 19:39:36 k2/rI6hh0
みんな印種にやさしいなー
あんなの、栗が苦労して開拓したマーケットに
２匹目のどじょうよろしく参入してきただけやん
で栗との食い合いをしないためにＣＶとの差別化で
出た答えが男性本格シンガー
そんだけのことだろ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 19:41:07 YTGupg2UO
Ann忘れてた
Vocaloid2と言うかどれだけ流通してるかかなぁ
がくぽはミクリンレンと同程度は店頭販売されてると思って良い気がする
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 19:52:29 6js/DDbxO
>>958
インターネット以外にも他のところにも参入してほしいと思ってる俺は異端なのか
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 19:52:48 ZZnOpnoN0
縦読みできなかった
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 19:53:34 hEShks6O0
私も他の所に参入してほしいね
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 19:54:38 S6bNVncV0
しようとしてるところはあるけど、ヤマハの審査が厳しいとか言う話じゃなかったっけ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 19:55:08 zwncMYyA0
こんなちっちゃな市場にそんなに参入したって
逆に供給過剰になって終わりですよ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 19:55:42 zG5nfgvT0
>>964
市場を大きくすればいいじゃない
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 19:56:57 N6R3QbuJ0
>>960
ノ
俺も俺も～
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 19:57:17 zwncMYyA0
どう考えたって、そんなに大きくなるような市場じゃないw
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 19:57:42 hEShks6O0
いろんな所参入すれば 声の供給のコネが増える
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 19:58:31 nOYKIdc+0
ミクは食い合うどころか、
DTMにしろフィギュアにしろパイそのものを大きくしちゃったからね
化け物と呼ばれる所以ｗ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 19:59:14 6js/DDbxO
まあ元はDTMソフトだからなｗ
でも小さな市場というのなら過剰になるほどの大量参入もないだろう
大量参入するほどなら市場が大きくなってるということで
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 19:59:15 69/QVaZ30
強烈な個性を出すほどエンジンの能力も高くないだろうからいっぱい参入してもねぇ
もっと面白い差別化のアイデアがあるかもしれないが
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 19:59:20 zG5nfgvT0
>>967
MEIKO、KAITOだけの頃よりは確実に大きくなってるよ
一般の目に触れる広告が増えれば認知されてもっと大きくなるんじゃない？
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 19:59:45 N6R3QbuJ0
いっそ、根幹部分からしてヤマハじゃないまったく別物がくると面白いな
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:00:13 zG5nfgvT0
テトか！
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:00:51 hEShks6O0
ワンダーホルンの事か！
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:00:59 69/QVaZ30
そうYMAHA以外からも来るならちょっと期待できる
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:01:45 hEShks6O0
JASのMIDI狩りが起こる前結構1ジャンルとして人気あった気がするんで潜在ユーザー結構いると思うんだけどな
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:02:31 PsM1+NYS0
っていうか供給過剰になったら終わるの？
>>980次スレよろ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:03:13 6js/DDbxO
しかしインターネットが今後もやる気満々だと栗の出方がきになるな
CV03の後はどうするつもりなんだろう
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:03:47 N6R3QbuJ0
Roland・YAMAHA・Korgの三つ巴再び！ｗ
・・・無いだろうけどさｗ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:04:17 reaX5PADO
>959
流石にそれは過大すぎるんじゃないかなあ。
アマゾンよりも店頭の方が売れるって例はあんまり聞いたことないし。
それにリンレンもなんだかんだで予約の時点でかなり売れていたし。
まあさっきもいったけどPの評判は決して悪くないから
最悪今のKAITOくらいは売れる気はする。
引き合いに出してスマンが。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:04:38 vVaFcUXk0
>>980
次よろ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:04:46 hEShks6O0
Rolandは合成音声に興味なさそうだしKorgに至ってはYamahaの子会社
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:05:35 N6R3QbuJ0
おお？950立ててないんだ、逝ってくるﾉｼ
985:950
08/07/31 20:07:28 MrOB1RVI0
立てたよごめん、宣言すればよかった
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:10:41 zwncMYyA0
あーあ、重複しちゃった
987:980
08/07/31 20:12:17 N6R3QbuJ0
立てちまった・・・orz
84として再利用と言うことで
:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:12:35 zG5nfgvT0
落ちなきゃ次の>>950はアンカだけで済むな
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:14:24 ar0qyEvP0
>>985>>987
乙。まぁキニスンナよ。
どうせすぐに使うことになる…のはあんまりいいことじゃないな、ギロカクの場合はｗ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:40:09 zG5nfgvT0
くまうたタイプで新規参入！…はないかな
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:41:30 QYSEl8R70
>>990
CCJP
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:47:04 zG5nfgvT0
>>991
CCJPとくまうたに関連あり？
ｋｗｓｋ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:49:41 QYSEl8R70
いや、例のイメージキャラ募集のやつで動物系が選ばれて
それボカロ化されたりしないかなーって話
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:53:00 YuGCaDfl0
見た目だけかよｗ
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 20:54:49 zG5nfgvT0
>>993
これの事だね
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 21:12:10 zG5nfgvT0
CCJP公認キャラクターって
決定権はもちろんCCJPにあるんだよね？
CCJPのロゴみたいのが選ばれる可能性が高いんじゃないの？
しかしCCJPのロゴって面白みが無いけど
Copyright の発展系に見えるようにと思って作ったんだろうか
それともやっつけかなｗ
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 21:14:06 bIni/tjv0
CCJPキャラのボカロが出て
ライセンス関係も変わると面白いんだけど
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 21:14:12 +j24Ryiu0
本スレたんかｗ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 21:15:21 bIni/tjv0
本スレたんをUTAUで実現すればよい
もけーしか言わないけど
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 21:18:45 hEShks6O0
1000ならマグロ
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