08/07/26 05:24:46 nEKaFcWB0
>>360
毎夜毎夜鳴かせる訳ですね
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 05:25:42 m0svAB0z0
>>360
Zip
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 06:01:21 PIoz8R/B0
>>363
なんで四万十川に生息してるか分かった＞ミク
逃げて来てるんだなw
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 08:07:15 7Om0sC4r0
いつの間にかシンデレのサイトからフルうｐ削除発言が消えてるね
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 09:18:36 oVMN5a5E0
>>366
サイト見てきた。
これは、無断うｐ黙認フラグ …な訳ないな
しかし何故に今更。
本当に彼のやることはどっかズレてるなｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 09:23:23 i9a4lQwn0
遅すぎだろｗ
ここまで来たら最後まで当初の姿勢を貫いてほしかったが
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 09:49:26 zjvJVDvF0
もうこっちは無視して音ゲオタだけ相手に商売してればいいのにな
なにをどうしようがニコのボカロファンの大方にはそっぽ向かれてるんじゃないか
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 09:51:58 i9a4lQwn0
とは言ってもランキング1位になるくらいには支持されたわけで、
ボカロファンでも買っちゃう人はなんだかんだで結構いると思うｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:00:56 TXLujIom0
音楽が支持されたわけじゃなくて
著名なプロがミク歌をうｐしたから注目されたんだろ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:06:00 nEKaFcWB0
一般人という見えない敵の次は
ニコのボカロファンという見えない味方まで見つけてきたのか
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:06:40 3fY7vcAN0
そんなに有名だったのか？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:08:32 i9a4lQwn0
著名っつってもニコニコじゃ有名P以下の知名度だと思うけど
マイリス入れた奴の中でTatshの名前知ってる人は1割もいないんじゃないかｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:08:32 /OczOinM0
あれはTatshよりもあのクオリティの高いPVのおかげだな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:22:39 jxgCFpgt0
PV作者は謝罪してるけど、他は別に謝罪とかなくて開き直ってたんだっけ？
フルはアップしない方針は変わりませんと、批判を受けた後でも改めなかったんだよな確か
そこまで強情と言うか、面の皮厚いというか、ある意味偉いというかｗそういう人間性だから別に反省してフルアップする
方針にしたんじゃなくて、フルアップした方が知名度が更に上がって儲かるって計算なんじゃねえの？
それかアップする気はまったくないけど、喧嘩売ってる文言だけ取り除いて批判を交わす目的かも。
実際問題を深く議論したり経緯を知ってる人間は結構うんざりしてるけど、９割方の
連中は別に何が問題だったかも把握してないだろう。だから普通に売れるんじゃね？
ただPVが良かっただけで曲はたいした事ないと俺も思うけどね。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:24:45 /OczOinM0
フルアップしない方針は別に悪くもないと思うがｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:27:25 jxgCFpgt0
>>377おまえとそれで今更議論する気は毛頭ねえよ。その議論だけで何スレも消費してんだからな
おまえも過去スレちゃと読んでて他人の意見も十分理解してるけど、自分の意見の方が正しいと
思ってそう言ってんだろ？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:29:08 i9a4lQwn0
>>376
自分らでフルうｐする気になったなんて誰も思ってないと思うが・・・
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:29:25 nEKaFcWB0
あれは謝罪っていうのか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:31:22 VUywyLKo0
あーあ、複合要因が重なって荒れちゃったな。
って感じだけど、別に悪いことしてる訳じゃないと思うけど。
謝罪すべき点は無いでしょ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:40:09 nEKaFcWB0
>>377
悪いと思う人がいるのは確か
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:40:20 /OczOinM0
>>378
最初からフルを消すとドロボウ扱いしたのが観ている人間の逆鱗に触れただけであって
フルうｐが無いこと自体は問題なかっただろうｗ
本当にこの板に張り付いていたのか？ｗ
そもそもあれはPVのためのショート版であってあれはあれで完成品だろう
売り物のＣＤにはPVは付かないわけだし
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:41:41 i9a4lQwn0
IOSISのPVみたいなもんだな
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:42:35 +UrC1TtPO
謝罪なんていらないから二度とくるな
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:44:12 nEKaFcWB0
>>383
お前こそ張り付いてたのか？
一番大きな要因の一つだろ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:46:36 i9a4lQwn0
ショートなのが問題じゃなくて、フル上げたら通報しますに腹が立った人がいたんだろ
ショートだけうｐしてるPがどれだけいるか分かってるのか
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:46:48 jxgCFpgt0
>>383
>最初からフルを消すとドロボウ扱いしたのが観ている人間の逆鱗に触れただけであって
だからこの意見自身がおまえが編み出した一意見でしかなくて、それがスレの人間から支持されてるとか
本気で思ってるのか？ｗｗｗ
相当偏った意見だろ。数スレ消費して荒れた原因は複合要因だって何度も語られてるのに何読んでんだこいつは
お前の一意見と今更戦わせて不毛な議論なんてしたくねー。おまえはその偏った意見が心理だと勝手に突っ走ってろ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:48:58 /OczOinM0
ちょっとイタい系の人っぽいからここら辺でやめた方が良さそうだなｗ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 10:49:37 nEKaFcWB0
>>387
分かって無い人が荒してたろ？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 11:11:06 0AVBVyACO
>>358
某有名絵師がボーマスで嫁らしき人と大ゲンカしてたの思い出したw
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 11:16:37 6yI0P1jwO
>>391
すごいなそれ。
というかCWPはバレてない方がネタだろうと思う。
コーチPなんかもそうだけど。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 11:17:36 /OczOinM0
一応箱は処分してあるみたいだからバレないんじゃないかな
スタートメニューでバレるかｗ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 11:34:12 WfJnap7+O
まずあんだけ作業したら普通はバレるんじゃない？
曲だけでなくイラストも自作したりしてるから
奥さんが出掛けてたり寝てる間に作業やってる可能性も高いけど
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 13:57:33 OJcuD8uP0
ryoのラノベCD丸上げは削除されていいと思うよｗ
丸上げ削除自体は別におかしな話じゃない
ただ、無関係な人に対して言い放つ台詞じゃないね
丸上げをマイリスしない人が多いから余計な事を言う必要がない
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 13:57:58 oVMN5a5E0
>>391
ってゆーか、嫁と一緒にボーマス行けるってすごいな
俺には無理ｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 14:01:26 SCSRWnuy0
>>396
夜な夜な怪しい行動をするダンナの行動をひそかに追ってきてだったら・・・
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 14:07:35 oVMN5a5E0
>>397
どんな女と浮気してるかと思ったら
ジローラモLEONだったんですね。わかります＞＜
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 14:13:37 0p7ozs0c0
>>398
浮気されるよりは全然良いだろうけど、そんな状況になったら
嫁さんもリアクションに困るだろうな
相手がミクだったらまだ怒りようがあるが…ｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 14:20:57 pFB1mJjN0
>リアクションに困る
「LEONとアーッ！しちゃえばいいのよ！」
と、嬉しそうに言われた日には逆にリアクションに困りそうだｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 14:26:45 aKaWwrJg0
その昔のマイコンウィドウみたいな話を・・・ってこの表現自体がおっさんホイホイか。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:02:54 CGE/SPnF0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜あら、おやつの時間だわ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:10:32 I7qrBGWP0
鏡音スレに燃料が・・
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:23:40 lAODefvs0
割れなんぞ暇人が騒いでるだけじゃないか
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:24:42 aYq61ZaS0
割れ割れは一人の英雄を失った
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:33:03 OJcuD8uP0
あれは本スレかここで既に消費されたネタだな
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:42:52 0AVBVyACO
>>396
某太ましい娘好き絵師のとこに
太ましい娘がいて絶賛ケンカ中だったから
多分嫁じゃないかと。
ちなみに相当太かったが相当可愛かった
あれならイケ…(ry
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:45:09 i9a4lQwn0
act2の話題出さないリンレン使いを割れ認定か？
どれだけ見えない敵と戦ってるんだｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:46:45 XFzFI0jA0
ネタがないから無理矢理突いてるようにしか見えないな
別の話題が来たらあっさりと沈静化する程度のネタでしかないわ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:48:35 +R/pYnp90
替え唄の人が割れが出回ってないKAITOだけ使ってないからって
割れ厨認定してた奴もいたなあ。その後KAITOも使ってるわけだけど。
というかKAITOだけ割れてないとか知ってる時点で（ｒｙ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:51:07 zVaJ4wIM0
工作認定とか自演認定とかと同じで自分の行動を如実に反映してしまうという…。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:58:16 k0Hoxtqb0
割れ認定厨
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 15:59:56 Wq/4Wf010
割れ認定厨、DTM板のボカロ初心者スレにも前いたな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 16:01:30 I7qrBGWP0
DTM板のSONARスレとか割れ認定厨が横行して酷い まあ分裂してるけど
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 16:02:05 WO0vthll0
変な理由で割れ認定しても、お前バカ？で終わるだけだし問題ないと思うよ
このスレに来てたKAITO持って無いからって言ってた奴もフルボッコだったし
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 16:02:57 k0Hoxtqb0
割れ認定
・技術と使用ソフトがつり合ってない
・なぜか異様に高いソフトを使っている
・ボカロを複数持っている
・にゃっぽんで毎日のように日記を書いて写真をUPしてる鏡音使いなのにact2の話題は皆無
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 16:05:40 i9a4lQwn0
にゃっぽんの日記くらいやりたいように書かせてやれよｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 16:06:54 lAODefvs0
恐ろしい世の中よのぅ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 16:08:37 XFzFI0jA0
疑わしきは晒すとか鬼女かよ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 16:09:22 WO0vthll0
まぁでも、自分だったらにゃっぽんで日記かいてたら自衛のために何かしらうｐすると思うｗ
その項目一番上しか当てはまって無いけどｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 16:14:23 k0Hoxtqb0
ネットでうｐしてる人なら誰もが不正コピーの現状を知っている。
だから>>420にある通り「自衛のために何かしらうｐする」という心理は正しい。
なのにわざわざact2でうｐせずact1で通したりするPは疑われる。
普通に考えたら気に入ってる方を使えばいいだけだが
そうはいかないから問題になってる。P達もかわいそうだ。濡れ衣着せられたらやっかい。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 16:24:39 XFzFI0jA0
疑惑をかけてる方は匿名で、もし冤罪でも足がつかないとノーリスクで引っかき回せるからな…
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 16:26:58 6yI0P1jwO
>>422
どっかの先生思い出した。
形だけの謝罪はしてたけど。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 16:27:44 HCfdDiXb0
割れ認定で引っ掻き回すにはそれなりにネタが揃ってないと無理だよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:07:39 1qHBJ0cy0
皆素直じゃないけど
割れじゃないならact2で曲UPしてみなさいよ
べ、別にあんたの曲を聞きたいわけじゃないんだからね
ってことなんだろう。きっと。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:11:17 uSdcsTLt0
無印のままでも
※で「act2で作りました」って言えばほとんど誰も気がつかないような気がするんだが
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:12:50 +R/pYnp90
すんｚPが気にしてるじゃねーかｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:19:35 I7qrBGWP0
ボカロ耳のボカ廃にはわかっちゃいそうｗ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:24:31 1qHBJ0cy0
乱数Pのは聞き分けられる自信が無いｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:29:59 i9a4lQwn0
いえーい、すんP見てるー？
てかマジな話、有名Pが反応しちゃうとホントにそういう流れになっちゃうから気をつけたほうがいい
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:31:41 UhVtxc560
画像うｐする流れは別にいいんじゃｗ
密かに嬉しい
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:31:54 lAODefvs0
ブログあるんだからそっちで言えよｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:34:30 NxQiBWVb0
頭ヘンなのは放置するくらいしか対策ないからなあ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:36:44 Djg9qMPA0
割れじゃない人は困る理由もないんだしまぁ別にいいんじゃないの
どうしても証明できないってものでもないんだし
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:39:33 I7qrBGWP0
あと2ｃｈだと割れ乙とか煽り文句に使われたりするからその感覚でPにも当たる奴はいるだろう
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:46:23 0p7ozs0c0
いちいち反応してたらキリがないから、普通にスルーで良いと思うけどね
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:49:37 qnijKpFx0
でも栗から届いた封筒はちょっと見せびらかしたくなるよね
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:51:10 k0Hoxtqb0
仮に割れでいい曲作ってて評価も高いPが割れ指摘されて曲を一切作らなくなる
くらいだったらほっとく？それともボカロ会から追放させる？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:54:33 16oCfAQd0
自分の気に入らないPは割れですねわかります
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:55:19 OJcuD8uP0
ありもしない前提で話されても
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:55:55 yMngQtvK0
製品版を買うように、※やタグや市場などで、
やさしくやさしくやさしくやさシくやさしくオヌヌメしてみますよ（ ＾ω＾）
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 17:59:03 I7qrBGWP0
面倒なので鉄槌君に任おまかせ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 18:18:23 i9a4lQwn0
橋本知事が中止求めてるのに市が勝手にイラスト使って菓子売ってるって話聞くと、
ボカロの権利関係はしっかりしてるなと誇りに思えるね
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 18:53:56 XFzFI0jA0
提携企業なのにシーツカバー作って提携解消されたところもあるけどな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 18:57:47 Z6/ELif60
ミクのキャラクターPVは勝手に作ると素人ならまだしも（素人もだが）
著作権に厳しい業者が勝手に作るとやばい
だからタダと弁明した？
音楽は別に規約上商業利用も問題ない→放置？
以上かなり偏見に満ちた推測
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 19:02:52 UNK3ugqa0
act2に関してはかぼちゃPが哀れすぎる
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 19:04:02 OJcuD8uP0
シーツカバーって何？
特殊な枕カバーなら知ってるけど
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 19:13:51 +R/pYnp90
あのカバーの絵はKEI氏の画集に収録されてるｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 19:15:19 4a1QAZ670
そのうち同人でおっぱいマウスパッドとか作られちゃうんだろうな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 19:18:21 ceyA/ILg0
>>449
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 20:21:07 XFzFI0jA0
>>447
去年の冬コミに提携先のフロンティアワークスが出したシーツカバー
このあと、栗との関係が険悪になって提携はご破算になった
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 20:30:30 OJcuD8uP0
>>451
シーツカバー？
URLﾘﾝｸ(www.fwinc.co.jp)
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 20:45:58 XPeAvP9J0
シーツって、要するに布ですよね
布をカバーするってどんなものをイメージしたら良いのかしら
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:14:25 NxQiBWVb0
>>453
シーツの前にミクが大の字で立ちはだかってるんだよ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:18:10 yMngQtvK0
>>454
初音ミク「この抱き枕が欲しくば、わたしを倒し、その屍を越えて行けッ！」
こうか？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:20:09 m0svAB0z0
ぷちっ☆
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:37:51 0p7ozs0c0
流星に～まーたーがって～
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 22:13:06 /zoloi+Y0
>>452
「画像はイメージです」ってのもかなり謎だがw
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 22:14:47 m0svAB0z0
This image is an image.
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 22:33:32 d4U9zLAb0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜オイラの抱き枕いる？
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 22:36:30 ceyA/ILg0
突起物付きですよね
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 22:37:59 kv3bX0kZ0
砥師が仕上げるのか。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 22:39:13 JuLhe10/0
ギロカクたんはオイラなんて言わない
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 23:04:29 5UGTltvqO
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜オッス！ オ…私、ギロカク！
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 23:06:24 NxQiBWVb0
>>464
オレ？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 23:30:53 zTxdxP3L0
>>464
なんか私も違うような気がするな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 23:33:52 MddMTP3/0
朕だろJK…
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 23:34:27 jdJHkU910
「あたい」か「アタイ」でいいじゃない。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 23:36:05 zTxdxP3L0
「あちし」とか
「あっち」とか
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 23:39:57 WfJnap7+O
ここは幼女っぽく
「ギロカクはね～」でいいと思うよ
終始「･･････」なギロカクたんが俺のギロカクたんイメージ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 23:57:34 CGE/SPnF0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜小生は･･･
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 00:04:00 PscGua5h0
無理すんな
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 00:06:28 0xziXCPY0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜自分は電車に乗ると、とりあえず立ち食いそばを食べるクセがあります
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 01:01:19 tBqxepFA0
>>473
おっさん声で再生されちまったじゃねーか。どうしてくれるｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 01:24:01 HI5PglcD0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ワシの好物は108個まであるぞ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 01:25:55 GWCVHIFB0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ギロカクはワシが育てた
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 03:52:40 nCuBhQvy0
Perfumeはニコニコを知らなかった “嫌儲”や著作権、ユーザー創作物の課題
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
お夜食おいときますね
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 03:56:27 v5/R6cvK0
それはもう３日前に食べたとギロカクたんが申しております
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 03:59:55 ltq4FjzDO
>>477
おまはやにも程がある
ギロカクたんは
がくぽ問題に備えて腹を充分に空かせているのだ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 04:04:20 nCuBhQvy0
もう がくぽの妹でいいよね
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 04:14:28 ltq4FjzDO
がくぽの妹は次回作にくるからダメぽ
がくぽ妹ボカロは和風じゃなくてゴスロリとか
がくぽみたいに周りからまたメチャクチャ浮きそうな格好してそう
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 05:41:36 gaghkryc0
>>477の記事は２４日付けでこのスレが生きてるときだけど今まで張られてないわな。
内容は少し前の記事と似た話だけどメンツが違うからニュアンスも違う感じかな。
アメリカの法律の方がいいなんて実現しそうにもない話は出てきてないみたいだし。
しかしIT戦士もネットは嫌儲の傾向が強いと思ってるのか。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 06:33:04 ltq4FjzDO
ネットスターでも
ジャスラック事件でファンが怒ったのは
「ミクミクがジャスラックに」＝「自由に共有できない」＝「作者だけが得するのは悪だ」
みたいな捉え方をされてるからな
実際それに近い意見は出てたけど
それだけが根本じゃなかったからな実際
MIDI事件やBMS事件はアングラな話だから掘り返せないのもあるし
ここらへん説明しても
「ジャスラックは権利を守るためにやった。侵害したあなた達が悪い」
の一言で終わりそうだけど
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 08:33:09 8XUnGpfY0
>>483
別にBMSやMIDIだって、たかだか数万円の出費を惜しまなければ自由に利用できるのだから、
その一言で終わっても別に不思議でもなんでもない、
むしろ対価の支払いは社会通念上当たり前の事かと、｢ユーザーは金を払いたくない｣の一言で終わる話
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 08:43:29 stKFRsEK0
>>477
その記事はアイマススレでは、「Perfumeはニコニコを知らなかった」について
「んなことねぇだろ」→「要するに黙認してたってことだろ」
とループする間も無く、一瞬のうち切り捨てられたので、こちらに回ってきませんでした。
だってさぁ、もし仮にニコニコ知らなかったとしても、音楽関係者がYoutubeを知らないわけ
ないと思うんですよ。それで、YoutubeにもアイマスxPerfumeのMADはたくさんうpされて
てるから、「これは誰が作ってるんだろうと」思うはずですよね。あと日経のコラムにも
紹介されたことあったし。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 08:51:20 8XUnGpfY0
>>485
音楽関係者はyoutubeとPerfumeは知っててもアイマスは知らないだろｗ
検索にかからなければ気づかないし、Perfumeだけで検索するとノイズ多すぎだし
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 08:56:17 stKFRsEK0
>>48ｵ
俺が..>>485で言ってる「音楽関係者」っていのは、Perfume自身や、その関係者というの意味だよ。
文意を理解しろよｗ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 09:00:10 mXHyOqEU0
ホンスレで無関係に相手の女の人がうっかりボカロの興味を持った時に奨めてみたい十曲
とかで闇ノ王とか誰にでもウケルとおもってるのか・・・くだらないというか替え歌混ぜるな
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 09:02:28 mXHyOqEU0
ヲチスレとまちがえた 逝ってくる
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 09:04:34 8XUnGpfY0
>>487
なら奴らがyoutube自体知らない可能性もある、名前ぐらいは聞いてるだろうが
彼女らは携帯世代だし、見る機会も探す機会も制限される
どっかの放送なのかな～ぐらいの認識では？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 09:06:57 DNqHqUGv0
要するに最近だと絶滅種的なネットに縁のない人だった
ということなんですかね？
ネットをやるのが当たり前な俺らには理解できない世界だろうよ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 09:07:36 9RcJdlp30
音楽関係者でもオタク入ってる人はニコニコ知ってる人多いと思う
作曲プロデュースで関わったアニメをニコニコで見たと言ったミュージシャンもいるし
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 09:11:29 8XUnGpfY0
>>491
＞要するに最近だと絶滅種的なネットに縁のない人だった
｢PCのネット｣に縁の無い人たちと言った方がいいね
PCのネットと携帯のネットではサービスも概念も違うからね
むしろPCでネットに触れる人は減少傾向だし
嘘だと思うなら今の大学生を見てきてみろ
フルキーボードよりテンキー猿打ちの方が入力しやすいなんて言う世代だぞ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 09:13:21 stKFRsEK0
>>490
はぁ？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 09:19:09 PgmDHtC30
今でこそ一世を風靡してるけど、存続が危ぶまれてたと言われてた時期に
ニコニコ市場で相当数買われてたのを知らないとは思えないなぁ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 10:05:49 Irkl2xCc0
まぁあれでそ、企業は黙認とは言えないって奴でしょう。
ネットの著作権違反なムーブメントで売れたっていうイメージが付くと困ると思ったんでしょうよ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 10:23:35 YX5s+0tKO
>>495
イメージ的な問題もあると思うけど。
正直アイドル系でニコニコ知ってて許されるのはしょこたんくらいだろうしw
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 10:28:11 sGsh6kOH0
そうでもないよ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 10:32:12 sa6HeuhM0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 10:34:12 31ev3TkX0
銀Pはもういいよ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 10:47:01 31ev3TkX0
>>499
と思ったらマルチしてるし本人かｗ 今リアルタイムで工作が行われてるｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 10:56:07 YXKlsR3K0
■一連の荒らし行為について■ 私１人だけではなくイラストや曲を手がけてくださった方々に迷惑がかかるのが許せません。
荒らしを正当化している正真正銘の真性クズで、今だに私が工作していると思い込んで盛り上がってる痛い連中。
１日中張り付いてツール使ってボカロ動画チェックしてるストーカー的なキモい奴らです。
そのウジムシの巣窟を晒してみようと思います。 面白がって悪質な荒らし活動しているのがわかりますよ。
このようなゲス野朗どもを野放しにしていてはボカロユーザーや運営側にとって悪影響である事は間違いありません。
＞＞＞某掲示板の VOCALOID総合ヲチスレ で検索してみて下さい。
何かもうこわいっす
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 10:57:24 YX5s+0tKO
再生１６で名曲リンクとか神作曲とかタグ憑いててワラタ。
構って欲しい気持ちが先走りすぎて、おかしくなってるのに気付いないのだな。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 10:58:29 sGsh6kOH0
ロックしてるから＞タグ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 10:59:59 TYIyfM1C0
なんだ、やっぱり唯の釣り氏だったのか
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 11:01:20 yozutUxS0
ん、499はお触り禁止でいいのかな？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 11:01:44 PscGua5h0
ヲチスレ向きじゃね
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 11:09:13 TIy1AaeN0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ミーはおフランス帰りザンス！
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 11:10:41 yozutUxS0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜あっしはチャキチャキの江戸っ子でやんす
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 11:18:53 N0xD54e50
刃こぼれしてるよ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 11:22:44 xEB+7sgx0
勘違いした真性は下手に触らない方がいいぞ
てか、ギロンしようもないしな…
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 13:34:31 g3/6gwLfO
＞ ／/
＞ ／</
＞ .'´ </ヽ
＞ i. ._</_ .ヽ
＞ <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ギロッ☆
＞ | |ﾉ °ノ|
＞ .| /イ,;;~;;|ゝ|
＞ .ﾉ"∪ミ肱 ''
＞ し' ∪
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 13:36:44 FUkLHLJu0
携帯から頑張るねえ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 14:59:09 xEB+7sgx0
最近使ってないから、刃がすっかり鈍っちゃったようだな…
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 15:47:45 Hj2ihZsJ0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ささやくのよ、私のゴーストが……
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
ギロ隔機動隊 Giron in the Shell
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 15:51:48 1+KG5cOP0
少佐！
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:27:40 CUQGPdBM0
>>483-484
BMSはよくわからないが、MIDIの時のジャスの法解釈はかなり強引だぞ
複製権で攻めると分が悪いのでMIDIを楽譜と規定して攻めてきたからな
だから
>「ジャスラックは権利を守るためにやった。侵害したあなた達が悪い」
>の一言で終わりそうだけど
は一言で終わらせるどころか本一冊分のスペースがいる
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 16:45:56 FIYU/v0B0
まああのころのJASはちょっと必死すぎとは感じたな。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:02:18 mibfMYdI0
>>515
今攻殻見てたのにーｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:03:38 gaghkryc0
Pafumeとやらが知ってたのか知らなかったのかは分からんが
そんなの知ってるだろといわれる立場でも実際には知らなかったなんて良くあることだよ。
だから知らないこと自体に問題があるという考え方が必要になってくるわけで。
知らないはずがないから知ってるはずというのは推測であって
実際知ってたかどうかとは区別した方がいいと思う。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:03:49 zNlqIGRU0
所属してるコミュニティ（世代、組織）によっては
他のコミュニティで常識だと思われてることが普通ではないからね
普通とか常識ってめんどくさい言葉だよな
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:07:32 GWCVHIFB0
>>521
とくに腐女子界隈を知らずに踏むと恐ろしい
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:39:55 Hj2ihZsJ0
いやでも、Perfumeのメンバーが、ニコニコを知らなかったとしても、
その関係者（マネージャー、所属事務所、音楽出版社、作詞家、作曲家）や、
それらの友人・知人、あるいはPerfumeに興味を持っている音楽業界関係者が
「ニコニコでPerfumeが人気」ということを、誰も知らなかった、とは考えにくいよ。
知ってる人がいれば、何らかのかたちで話題にしただろうし。
あるいはPerfumeのファンの誰かが、「ニコニコで知りました」とか、「ニコニコで見てます」と
言ったり、ファンレターに書いたりしたと思うけどねぇ……・。
初音ミクがブームになった時にもPerfumeのカバーあったし、去年の10月頃に日経のコラムでも
ニコニコでPerfumeを知ったというコラムがあったよねぇ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:44:58 elniftZA0
Perfumeはわしが育てた的な連中がウザクなったとかｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:44:54 WQHFpN+H0
まあ、誰も知らなかったというのは嘘だろうね
しかし、知っていたけど黙認していたなんて言えるわけもない。
はいはいループだね
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:46:45 BbKZajjg0
アイマスのP達はそういう取り上げられ方するのを嫌がって
とくダネの取材みんな断ったんだっけ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:46:54 8BNNR8vf0
人間は一人一人価値観、考え方、好き嫌いが違います。同じ人間など二人としていません。
互いの違いを認め合おう。
価値観が違うだけで嫌いになるのが分からない。自分と他人は違うのが当たり前だし。
日本を出る杭が打たれない住みやすい国に変えましょう。協力してください。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 19:49:08 a/z8G47G0
>>527
大事な事なのでマルチったんですね？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:11:51 R/TPOtGfO
>>485
エレクトロワールドMADアイマスPVが再生を重ねて
アマゾンのランキングをPerfumeのアルバムが物凄い勢いで駆け上がったとき
まだニコニコ市場は無かったんだよ
そのあとすぐ出来たけど
あのMADの本当の恐ろしさは事実上ニコニコ市場を誕生させたところにある
あとアミューズのスタッフは普通に知ってたでしょ
以前どっかのインタビューだかなんだかで言及してた
メンバーもMADを見ている
これはクイックジャパン誌のインタビューに載ってた
踊りが全部裏打ちとかいう内容からして多分わかむらPの完璧スター
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:14:02 R/TPOtGfO
リンク間違えた
>>495ね
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:23:02 lr4su5B/0
あれ、なんかのラジオでパフュームが自分で言ってたって話聞いたけど。
動画サイトで自分らの動画が人気らしい的なことを
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 20:29:43 BWRSbhIb0
アイマスのＰ達は結局ＭＡＤ作者以上でも以下でもないからな。
どちらが上とかじゃなくてボカロのＰ達とは質が違うと思う。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 21:22:50 a/z8G47G0
>>531
知らない事にした方が、何かと都合がいいんでしょう。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 21:37:01 mrXOC8s80
要はデタラメを言ってしまったってことだな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 21:38:07 beBDz3wJ0
>>533
あまり目立ちたくないP達にとっても、お互いにね。それは分かる。
ただ,知らないって、そりゃ嘘だろｗとは、思う。
思うがそこはソレだｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 21:52:37 xHCJiS200
単にパフュームの3人がニコニコ見てなかったって話でしょ。
関係者がシングルの売り上げが急に伸びた理由がネットの動画から火がついたってのは知ってるって
記事も読んだ記憶ある。
今それを探しても見つからんかったが、見つからないのはパフューム人気が動画から火がついたという
記事が他にも山ほどでてくるから。ネットで情報収集してる人にとっては常識レベル。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:07:40 uyePNdDE0
>>531
ラジオのコメントなんて検閲されてるからな
当人が知らなくても言わされてるなんてのは当たり前
和田アキ子だってｳﾏｳﾏブームだって騒いでたろｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:10:16 u5QLVQDK0
>>536
パフュームの３人は、大学とかにも通っていて、忙しいらしいですからね。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:13:47 Hj2ihZsJ0
いちるさんは「Perfumeはネット上でパーツとして使われることを黙認して広がった」と話したが、
福原さんによると「彼らは黙認していたわけではない。去年の暮れの段階では、当人たちもニコニコ
動画の存在を知らなかった」という。
いちるさん=ギズモード・ジャパンのゲスト編集長で、ブログ「小鳥ピヨピヨ」を運営するシックス・アパートのいちるさん
福原さん=ネット関連番組を含む1000本以上の番組をプロデュースしてきたというフジテレビジョンの福原伸治さん
フジテレビの福原というおっさんが言っているだけのような……。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:16:39 iddlTBQM0
発言者の立場を反映しただけじゃないか
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:30:47 Hj2ihZsJ0
同じイベントの違う記事
「初音ミク」や「Perfume」はなぜブレイクしたのか。
UCCやCGMについて語られた「OGCシンポジウム」
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:30:50 UyP+Q7oT0
Perfumeのアルバムを聞いた限りでは「これは売れるわ」としか思えんかったからなー
とりあえず、Perfume以外のアーティストのＣＤもＭＡＤの力でPerfume並みに売ってくれれば
証明も簡単なんだけどね
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:38:42 u5QLVQDK0
>>542
売れるポテンシャルがあるものが、どうやって知られるかという話しだと思います。
Wikiを見ると、ミュージシャンに気に入られて・・・みたいな事が書かれていますね。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:55:18 FIYU/v0B0
売れないものはなにやっても売れないと
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 22:57:43 nCuBhQvy0
かわいいでもかっけえでもどっちでもいいけど、まずは知ってもらわないと存在しないのと同じだからな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 23:09:31 beBDz3wJ0
まあ、テレビとラジオで流して売るしかない訳だが…。
実績の無い新人が、テレビやラジオに露出するというのは、ハードルとして高すぎる。
最初のダッシュになったって話だよね ＞ニコ動のMAD
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 00:13:09 iNrj0aDT0
Tatshの新曲来ているけどコメに気を使っているね
そしてクオリティたけぇ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 00:29:04 tPBM4oKWO
今回はしっかりフルだし
コメントも気を使ってるし
普通のＰと変わらない提供だあね
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 00:31:05 OqlRQ2XK0
ギロカクで話題にするような要素はないな。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 00:37:37 q3IQPlEb0
シンデレラロマンスのページから「Fullは削除～」が消えた理由がコレか
しこたま叩かれて堪えたのか菱野氏の意見が入ったのかは分からないけど
方針転換したみたいね。
これなら、前作のようには荒れないかな…と思ったけど夏かｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 00:39:27 qPVrfZU80
ｼﾝﾃﾞﾚﾗの方は相変わらずハッスルしてるやつがいるなｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 00:46:04 q3IQPlEb0
>>551
やっぱまだ荒れてるのか。仕方ないね
まぁ、新曲のほうからシンデレの方にリンク貼ってないあたり
今回はちゃんと考えてるなｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 00:46:37 qPVrfZU80
そう思ってたら来たみたいだ。
まぁネタというかただのキチ荒らしだが。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 01:03:25 YlhOelrr0
今週うろたんだーが通常化してるけど工作対策が入ったのかな？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 01:05:37 tPBM4oKWO
>>654
まだよくわかんない
同時期につるぺったんとPBの再生の伸びは止まったがメルトやみくみくのペースは変わってないし
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 01:47:43 v31R6Ka40
荒れてもフォローの方が圧倒的になるだけ。
アクセス数の肥やしになるだけだな
音ゲー系の有名Pがフォローいれて取り巻きが参戦するところまで見える
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 03:52:35 iNrj0aDT0
シンデレラ・ロマンスはふたなりが凄すぎてショック受けてたんだっけ？
一般人の感覚としては曲は別に特別良いように思えなくてそれより動画が凄いなと思ったんだが
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 03:58:39 tPBM4oKWO
暴走Ｐもさすがプロは違うみたいなこと言ってたな
二人とも音ゲーマーではあるし、多少のリスペクトもあったんでない
まあ曲の良し悪しはともかくオケはプロいとは思う
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 07:01:26 fhXx8tsK0
本スレの424見て思ったが･･･
例の無審査原則許諾制度、同人を含めるとか言ってるけど、もしかして、KAITOとMEIKO全滅って
事になるのかね･･･。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 08:55:41 DbVhNwYS0
さすがにそれは杞憂なんじゃないかな
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 09:13:49 LWJdH9uz0
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . 乙 .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜961プロに移籍しようかな……
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 09:18:48 6yxPM0KH0
>>555
メルトとみくみくは別におかしな再生数でもなかっただろ
シンデレラは、ひだまりスケッチのOPよりは好きだな
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 09:22:21 rRK57zGV0
>>559
立体物の1日版権の話しだから、例の制度の話とは別の話しだし。
単純にだれもKAITO ,MEIKOを申請しなかっただけかもしれないしw
仮に最初はKAITO ,MEIKOが無くても、あと揃えてくるかもしれないし
出て来てからの話だよね。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 09:23:37 mmKjidZoO
>>557
やっぱり楽曲が良いか悪いかの前にオケのレベルが圧倒的だと思う。特にミックスが
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 12:02:31 3WTCgfhw0
権利の一部がヤマハに行ってる事が一番の原因だからね、カイメイは
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 12:51:57 gcHF9W1Q0
ツーバスじゃないんだなワロタ
正直メタルと見ればクオリティは高いのかは微妙だお・・・・・
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 13:45:57 od0SLiHM0
以前から感じてたんだけど、音ゲー界隈から流れて来た人って
普通に音楽やってた人達と価値判断の基準が相当違ってない？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 13:49:24 pK+m7LPk0
上げてまで聞くことかどうかわからんが
たとえばどういう点で？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 14:01:46 DbVhNwYS0
ボカロ以前は音ゲー関連にいた人なんてごろごろいるような
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 14:08:57 iNrj0aDT0
有名Pは結構高確率で音ゲーの人だね
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 14:19:33 od0SLiHM0
>>569
上げてたか失礼。ごめんいやTatsh氏の曲とかどう聞いても
凄いとは思えなくてさ。何か音ゲー独自の評価基準があるのかな、と思って。
>>570
なるほど、言われるとなんとなく分かる気もする。
ネガな話題だったからふるのちょっと躊躇ったんだけど
答えてくれてありがと。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 14:25:45 nsyJQmc/0
P側にも客側にも音ゲーマー、特にポッパーは多いね
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 14:38:07 1MSZ0yZO0
バンドマン上がりの人とはかなり価値観違うと思うよ。
基本洋楽ロックバンド好きでしょ。
ミックスがすごいといっても商業エロゲレベルだし専門のエンジニアが混ぜるアーと比べてどこもすごくはない。
個人で全部やってるならがんばってる位のレベルと思う。
そのへんでずれてる気がする。
まあ当たり前だけどミキシングをプロエンジニアレベルでできてるＰはいないｗ
なのでＰの中ではうまいけどプロがどうのいうのはちょっと変かな。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 14:40:28 iNrj0aDT0
>>573
Re-riseの人はギターで結構有名人らしいけどあっちは上手いの？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 14:43:09 V+nJUxzS0
混ぜるアー？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 14:47:51 iNrj0aDT0
冷静に読むと具体的な話がサッパリ出てこないから聞くだけ無駄なような気がしてきた
そういえばそそそPやクリスタルPなんかはガチなプロだったなぁ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 14:48:32 DbVhNwYS0
ていうか、個人で全部やってる人がほとんどじゃないか
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 14:56:25 eeQDjk7E0
「普通に音楽やる」っていうのがどういう層かを示してくれないと。
ジャズバンドとロックバンドだって価値判断が違うと言えばもちろんそうだ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 14:59:04 H2hkR7go0
Re-riseの人のHPいったらギター弾いてる動画があったけどかっこよかったよ
あんなに弾けたら楽しくて仕方ないだろうな
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 15:02:20 iNrj0aDT0
初投稿でも実力者が多くなってきたなホント
七色グラデーションの人は同人音楽で有名な人だし
インカネーションの人はトランスのすごい人だし
Re-riseの人もすごい人だった
敷居が上がるけどそう言う人たちがミクに興味を持ってくれるのは良いことなんだろうな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 15:02:57 Emo0QqMd0
ぶっちゃけただの聴き専からすれば、技術なんてある一定の水準満たしていれば
それ以上はどうでもいいのであって、あとは例えばみくみくのようなキャッチーな
メロディだとかフレーズがあればそっちのほうが高く評価されるわけで。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 15:24:06 KHA/uMrT0
なんだ？自分みたいな素人はふたなりとか暴走ってスゲーと思って聞いてるけど
プロレベルだと笑止ものだっていうこと？専門家さんの話だと
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 15:26:48 6yxPM0KH0
誰もそんなこと言ってないじゃない
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 15:28:38 zy9IeXE70
ボカロのＰについて語るスレみたいなのってある？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 15:32:48 +qte9yfN0
無い。
そんなスレ無いほうが絶対いい。
誹謗中傷だらけになるよ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 15:33:38 pK+m7LPk0
mixiとかにゃっぽん行けばPのコミュがあるよ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 15:33:43 FQNVtAeK0
>582
そこまでヒネた考え方するの、他に一休さんくらいしか知らない
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 15:39:29 iNrj0aDT0
>>582
そう主張しているのは>>573だけであって実際の所はわからない
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 15:41:59 zOEDTIAGO
>>587
和尚に何度かたしなめられてたけど、あれは周囲の人が大人だという話だなw
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 15:50:17 8WCMQDzw0
>>582
知らないけど本人達はそういってたようだ>>558
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 16:01:34 DbVhNwYS0
向上心があるのはいいことだ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 16:14:05 mmKjidZoO
>>582
ふたなりと暴走の間にも相当な実力差があるけどな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 16:15:58 VIT5gTX+0
実力だけで評価されるわけじゃないからニコニコのボカロは面白い
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 16:26:02 KHA/uMrT0
>>592
そのギロンを始めたら、確実に荒れるということだけはわかるギロカクたんであった
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 16:28:41 6yxPM0KH0
両者ともどうギロンが荒れようが揺るがない人気はあるだろうし、
ちょっとやってみたい気もする
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 16:30:13 9cukeB6R0
たまにどこの病院から出てきたんだよっていうセンスの持ち主が出てくるから困る
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 16:32:20 pK+m7LPk0
おっと
長細Pの悪口はそこまでだ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 16:38:40 mmKjidZoO
>>594
実力が拮抗したＰの比較なら荒れるだろうけど
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 16:45:29 8WCMQDzw0
実力ってなんだろう
受ける実力とかなら数字で出せるのかな
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 17:23:00 3WTCgfhw0
>>582
そもそもボカロの声自体、プロレベルからしたら聞くに堪えないぐらいノイジーなのだそうだ
しかも、意外にミクの方が酷いらしく、マトモなミックスダウンは期待出来ないと
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 17:31:46 Eruf/qnT0
>>600
以外でもないんじゃね？
それだけミクに初心者が多いってことだろ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 17:37:14 FXcYzlTc0
暴走P 性別の狭間を行ったり来たり。
ふたなりP 二つに分裂して同時に二つの性別を得る
こうですか？わかりません＞＜
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 17:46:39 l1kAPdWc0
>>600
あー、データ的にはミクのがひどいんだｗ
測定したらそんな結果出そうな気はしてた
もしかしたらミクの秘密に関しては音楽や楽器としてのアプローチからは答え出ないかもしれんね
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 17:46:58 64R/JdXG0
こう考えると面白いな。本格的なプロはその技術の高さで評価され、
有名Pは技術自体は普通のDTMerだがそのセンスの高さから評価され
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 17:47:49 uWKEIJYG0
聞くだけに人にとってみれば結構どうでもいい違いのような気もする
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 17:48:12 FXcYzlTc0
美しければそれでいい。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 17:52:24 sDIsecxJ0
美しければどうでもいいや。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:09:37 xRY6TT110
>>600
当たり前だろ、ボカロの声なんてボカロ耳じゃないと、
なに言ってんだか分からんくらいなのに。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:12:28 xRY6TT110
あ、>>600は楽器としての意味か。ごめん
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:33:12 St9yKjsP0
>>600
そういわれても現実問題として俺のiPodにはそのプロレベル（笑）さん達の曲は入ってなくて
聞くに堪えない（笑）ボカロ曲ばっかなんだがな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:34:56 sDIsecxJ0
つーか、このスレの住人なら、>>610がデフォだろＪＫ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:43:15 DbVhNwYS0
技術は高ければ高いに越したことはないが、結局音楽も感覚に訴える物だから
技術的に優れている＝良曲とはならない
それがアートってものだしな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:45:15 iNrj0aDT0
またソースが無い情報のらしいを全部鵜呑みにしているのかｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:49:14 tPBM4oKWO
らしいらしいはそうらしい
お、いいフレーズ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:50:19 7T9DRzK70
ソースは嫌いです
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:50:53 V+nJUxzS0
そーすね
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:51:27 sDIsecxJ0
【審議拒否】（ＡＡ略
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:57:49 iNrj0aDT0
みんなプロが言ったとかそういう言葉に弱いよね
魔法の言葉だなｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:03:28 zOEDTIAGO
>>611
すまん、俺のiPodはボカロは１５０曲程度で、あとはおっさんホイホイの懐メロばっかりだ。
ある理由で集めてたら、異常に増えた。ボカロは３月位からほとんど集めてない。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:03:51 7T9DRzK70
それは国民性というやつであり、またこれも偉いヒトが言ったことでありｒｙ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:06:02 gzMkV6170
日経がよくやるミスリードだよね
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:10:56 NSL3cSEY0
音響学的にはエレキギターはただの雑音ですが何か？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:16:51 tPBM4oKWO
ノイズみたいな曲が好きな人もいるんだし
曲みたいな芸術はひとえにこれよりあれはダメとか比較できないや
人それぞれ感じるものが違うんだから
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:21:58 zOEDTIAGO
>>623
ノイズがダメなら、ロック系全般やテクノは滅ぶべきものになってしまうね。
世界の半分の国の首脳陣がノイローゼになるだろう（大抵ビートルズは聴いてる）
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:27:25 tPBM4oKWO
みんな違ってみんないい
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:29:45 8WCMQDzw0
だがお前は駄目だ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:31:08 VpViWaSt0
プロの音楽＝実写映像
ボカロ音楽＝CG映像
ってイメージでとらえている俺にとっては
「CG映像」が「実写映像」に及ばないって言われても、
『そだね、で？』としか言いようがないなぁ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:31:19 fhXx8tsK0
FM音源は生楽器と比べて～とかか。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:33:10 tPBM4oKWO
>>626
だが断る
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:40:50 M1nUK09K0
大げさに言ってしまえば、大事なのは表現したい「何か」で、
プロでもその技がスゲーと思えても、「何か」がドンと来ない人もいるし、
初心者に近くて、テラMIDIとかに思えても「何か」が感じられる人もいる。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:46:37 iNrj0aDT0
>>627
訳のわからん例えだ
そもそもプロと素人で分けて考える必要もあるまい
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:49:44 7T9DRzK70
魂で語れというわけですか
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:52:50 tPBM4oKWO
俺の魂の叫びを聞けッ！
こうですかわかりません＞＜
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:54:01 FXcYzlTc0
アッー
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:54:46 sDIsecxJ0
甘いッ！ わたしのココロの叫びは、直接 魂に響くのだッ！
こうですかわかりません＞＜
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:56:28 zOEDTIAGO
>>630
細野不二彦のジャズ漫画にそんなエピソードがあったな。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 20:32:24 FQNVtAeK0
>627
3DCG好きとしては納得いかない例え
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 20:33:48 oOaSS2lS0
判りやすくいうと左脳ですげーと思っても右脳でもすげーと思うとは限らない、逆もまた然り、って感じか。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 20:36:39 z07hH2gt0
そう言えばCG職人も出入りしてるスレだったなここｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 21:33:46 VpViWaSt0
>>637
すまん。じゃあ
「絵画」が「写真」に及ばないって言われても
『そだね、で？』としか言いようがない
って例えなおしてみる
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 21:51:45 4+vXFqCK0
>>640
親父が画家の人間としては見たままの光の残像を写し取るにすぎない写真に
自らの見た全てをこめた絵画が及ばないとはなにごとか、とまぜっかえして見るｗ
ぶっちゃけいいものはいいでいいんじゃないの？
技術も表現も大事だけど、一番重要なのはできた作品だし
偶然なんて要素が大きいときもあるしな。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 21:54:29 7T9DRzK70
そうじゃなくて、全く別物だということを言いたいんだろ、>>640はｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 21:56:16 iNrj0aDT0
いや分け方がそもそもおかしい
プロとボカロ曲ってレイヤーが違うだろ
人が歌う曲とボカロ曲ってなら話は別だが
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:02:12 JmFvC2Ra0
たとえ話ばっかりいってるとそれが一人歩きしてわけわからない展開になるよね
つか、どっちかってえと普段からちゃんとしたもの食ってないから
手間ひまかけた上等な料理というものがが理解できなくて
料理自慢の友達のおそうざい料理を、気取った店の料理の百倍うまいとか無茶いうのに近いような
ってやっぱりわけわからないね
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:07:40 M1nUK09K0
不適切な例えだったという事ですかね。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:07:57 pK+m7LPk0
その喩えも酷く的はずれだな
もう喩え話はやめとけ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:09:19 +r1E+p7lO
別にどちらの曲がより上等かどうかに興味はない
より好みなのはどちらか…だけだ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:11:29 kaC0jZdXO
やはり縞は良い
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:15:08 7T9DRzK70
黒こそ至高
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:20:13 FQNVtAeK0
究極のパンツと嗜好のパンツ選ぼうぜ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:21:28 EznoH5LN0
パンツは専用スレでやれよおまえらｗｗｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:21:59 UV1Z/SQl0
なんだこりゃ間違ってパンツスレに来たか
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:22:41 FQNVtAeK0
ガチで勘違いした。パンツ汚・・・スレ汚し失礼
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:25:14 uIJF0ZaC0
ID:iNrj0aDT0
愚痴吐きスレで晒されてる
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:39:11 6yxPM0KH0
愚痴で検索したら、MEIKO版もあるのか。どんだけ内ゲバってるんだボカロ界隈
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:40:05 7T9DRzK70
愚痴スレとアンチスレは違うのか
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:43:24 2QFVV7OU0
Meiko愚痴スレは露骨に過疎ってるけどなｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:59:00 FKLQgQba0
愚痴って漢字、よくよく見るとエグいな。
愚と痴か・・
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:27:49 FQNVtAeK0
人という字がゲシュタルト崩壊しそうです
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:34:42 g07rsNbo0
Tatshの曲来てるな。なぜかフルでアップされてる気がするんだが気のせいだろうか？
ショートUPでフルを買わせる商売はやめたのだろうか？
ちょっと前にHPにそういう文言消えたって誰か言ってたけど、その結果がこの曲って事かな
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:35:49 rRK57zGV0
>>660
おまはやでございます。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:41:32 9m4vch9k0
>>660
まあ良い判断だったんじゃないかな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:45:19 tPBM4oKWO
今回のはこのスレで議論する必要がある要素がないからな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:55:41 g07rsNbo0
Fullはアップしないのが方針ですと言い切ってた事考えても
ずいぶんと大胆に方向転換したもんだなと思う。
ほとんどMP3で視聴できる平沢進の楽曲とランキングで並んでるのが
なんとも不思議な感じがする。Tatshのビジネスは平沢進とは対極に
あると思ってたからな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:59:11 rRK57zGV0
>>664
>Tatshの
ではなくてリキッドの、じゃないの？
切れたのかもしれないけど。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:00:45 Mfr3tIEw0
>>660
あのコメントを見て、言い方は悪いがいわゆるアイドルの営業的媚びを連想した。媚びてはいるがこっちに気を許しているわけではない感じ。
まあ考えすぎだろうけど。
真価はコミケ直前に問われるような気がする。
さすがに一切「宣伝」をしないってことはありえないからな。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:03:32 MV6p2fhJ0
ミクのキャラソンっぽいのはあまり好きじゃないんだけど
あたまわるい歌を歌わせたときには人間には無い魅力があると思うな
イノセントな感じが異常にマッチする
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:05:20 2TJi/sss0
Tatsh「リキッドのやり方じゃあダメか…だが勉強にはなった…では」
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:52:23 ivUO8iuh0
投稿してるプロらしい人たちは音楽業界が嫌でムカついて投稿した
でも反省はしていない
このプロは儲けるために投稿したプロだから当たり前しかし空気読めなかった
だから反省はしている
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:54:21 EWeUZcOu0
↑痛すぎる
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:55:34 ITsaER+Y0
妄想が自分の中の真実になっちゃったんですね
ヒロのようだ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 02:07:48 ygRamSh7O
しかしシンデレラは何回殿堂入りタグ付けても消されるなｗ
開く機会がある度に付けてるんだけどｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 02:59:34 /2+1Hlfu0
ぼかりすのアレも最近まで殿堂入りタグ消されてたぜ
開く機会がある度に付けてましたが
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 05:51:20 2TJi/sss0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜がくぽwktk!
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 06:23:35 KVnOljK80
今週のボカランはトップ3に新人が2人と久々に上位の顔ぶれが変わった感じ。
1位も普通に良かったし、全体的には面白いランキングだったと思う。
卑怯は……補正値が卑怯ですたw まぁ順位的に見ればあのあたりがちょうどいいかとw
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 07:20:55 zgWfvhVoO
しかしシンデレラ以降ぼからん１位はカバー、アレンジが続くね
オリジナルが１位をとるのはなかなか難しい
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 08:46:10 Rq1sCKC40
>>624
ビートルズだってアメリカ上陸にはすごいてこずったんだぜ
ラジオ局のエンジニアたちが「こんな酷いエレキサウンドはラジオにはかけられない」って
ピストルズもそうだし
中田ヤスタカも音割れしまくりの音作りで
「要は聴く側の慣れ」って言ってたな
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 09:13:25 RV+zqVC20
今週おもろかったな。卑怯はなんで下がったんだ？補正値はたしかにすごかったｗ
かじゅきがいまいち伸びなかったのが個人的に残念だったが、サムネで損してる40mミクが
３位になったのは良かった。
>>676オリジナルで１位って本当大変なんだね。やっぱ知名度の差ってでかいんだな。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 09:32:10 x0S+XALZ0
>>678
ニコチャートで見ると判るけど工作対策された
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
4/12から始まった140万再生の割り増し、ニコラン上半期2位という異例の再生工作に終止符が打たれたわけだ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 09:45:56 Sa9I4WbG0
補正値新記録祭りだったとはいえ、一日で5万コメントとかｗ
隊員喜びすぎだｗｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 09:53:38 x0S+XALZ0
ただの同じ文字列の連投になんの意味があるか疑問だけどな
数字にこだわりすぎて曲どころかユーザーすら見ていない隊員というキチガイが楽しむだけの動画になっちゃってる
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 09:59:24 ITsaER+Y0
そこらへんはまあ去年の12月から変わってないから、今さらだなｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 10:01:25 I09RPkUOO
そういえばがくぽサクラの話本スレで出てたけど
１．発売直後で高クオリティ
２．無名の新人でいきなりランキングかけ上がる
３．一発出してハイさようなら
とかならちょっと疑っちまうかなｗ
まあ１に該当すれば必然的に２も当てはまるかもしれないけど
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 10:03:15 x0S+XALZ0
それでも昔は「○○なんて卑怯な！」ってのがいろいろ凝っていて面白かったんだけどな
あのノリは違う動画に移ったと聞くがどのうろたん派生かは忘れたｗ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 10:03:40 RV+zqVC20
>>679
おー対策されたのか、情報ありがとう。運営は一応仕事してんだよなー。対策に関してはかなり
イタチゴッコだけどそれでも前進してるからな。マイリスト工作対策も出来ると完璧なんだが
難しいのかな・・・
うろたんは単純にやり過ぎかなーとは思った。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 10:03:43 SVTLYXXz0
1がなくて２があったら
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 13:34:40 TLXlNnJk0
>>679
工作対策されたのか？
ただたんに、工作あきらめただけかと思ったが・・・
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 13:36:18 TLXlNnJk0
あきらめたというか飽きたかな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 13:48:17 x0S+XALZ0
>>687
80垢が猛烈に工作していたPBとつるぺたも止まったんよ
まあアナウンスが無いから確定できないけど可能性は高い
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:04:28 YpP7wwXl0
それ全部同一人物がやってただけだったりｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:18:28 YlCiuZDI0
工作ってそういうもんじゃないのか？＞全部一人
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:19:28 ITsaER+Y0
PB、つるぺったん、うろたん全部同一人物だったんじゃねってことでしょ？
あり得ない話じゃない気がするｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:24:08 x0S+XALZ0
80垢はボカロ嫌いだからな
あと工作しはじめた時期が違う
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:30:57 zgWfvhVoO
再生数対策されてもみくみくやryo曲が毎週と変わらずあの再生数ってことはやっぱり他の曲より固定ファンが多いのかな？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:34:53 YlCiuZDI0
合計ランキングに入ってるだけでクリックしてみる人は多いだろ
それにそのあたりは「この曲しか聞かない」って人が結構いる。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:36:54 ITsaER+Y0
あそこらへんの動画は普段ニコの流行りモノとか気にしない人ですら見たりするだろうからな
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 14:52:28 SVTLYXXz0
みくみくは 朝みっく とか 夜みっく とか 風呂みっくとか大百科まで書いてる
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 15:35:21 RV+zqVC20
新規が総合ランキングからクリックしてるのもあるだろうね。
まだまだニコ動観てないって奴多い。今年入ってからも200万ID以上増えてるんだよね。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 15:42:23 x0S+XALZ0
合計マイリストランキング1位と3位、殿堂入り派生を大量に抱え
外部からのリンクも突出して多いみくみくとメルトは他の曲とは別次元だからな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 15:56:35 zgWfvhVoO
その割には嫌ってるやつの方が圧倒的に多そうだが
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 16:00:27 EWeUZcOu0
声がでかいだけだろう
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 16:02:55 ygRamSh7O
>>700
んなわけあるかｗ
てか嫌ってる人の方が圧倒的に多い曲なんてないと思う
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 16:09:46 1FvRq6FB0
みくみくとメルトを嫌ってる人間なんてはっきりいって
ボカラン見てる連中くらいだろ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 16:10:07 VEx+pcO40
×嫌ってる奴の方が圧倒的に多い
○嫌ってる奴のコメが圧倒的に多い
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 16:11:52 YlCiuZDI0
いわゆる中二病というやつですね。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 16:21:04 7V3nDPgG0
いいかげん飽きたと思ってる奴は結構いるだろうが
嫌いになった奴はそんなにいない気がする
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 17:06:50 YpB3ql6r0
おまえらあいかわらずランキング大好きだな
最近は分からないでもないよ 新着チェックを今からはじめるのは 人の限界超えてる
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 18:39:42 RV+zqVC20
正直日刊チェックするのさえ結構きつい。
マイリスランキングとボカラン以外できっちり曲発掘してる奴はやっぱすごい・・・・
俺は上記二つで限界なのでついボカランの話題に食いつく。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 18:40:45 NvM/pWJ60
音楽カテゴリの新着動画をゆっくり追っていくのがいい
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 18:41:36 5MllnJls0
ゆっくりしていってね！
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:14:42 2TJi/sss0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ジャケットかわゆす
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:19:50 WuS9SNmfO
一時期に比べると新着チェックは大分落ち着いてきたかも、今は初音ミクで検索しても1日4ページ行くか行かないかだし
新着を追いすぎるとランキングとかに時間を割けなくなるからなんとも言えない。
まあ、曲に限って言えば日刊を見るだけで大体把握できるから良いんじゃない？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:23:30 ITsaER+Y0
Tatsh、二回目の1位か。
今日は他が弱いのもあるが、なかなか強いね
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:44:44 DFgiWSP40
Tatshが一位を取るのはボカロ衰退の象徴
このネタで遊ぼうと思ったが疲れたのでヤメ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:48:42 TBrMT/T10
一位のTatshも二位のsamfreeも似たようなもん
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:49:00 Ie/QsCb20
Tatshってプロか・・・でも「は」は何とかして欲しい。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:49:39 x0S+XALZ0
Tatshは一日目で5000足使っているのにまだ伸びると言うのが異様だ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:50:12 YlCiuZDI0
>>716
本スレのいつもの人かと思ったじゃねぇかｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:57:49 7IUdBf2D0
Tatshの勝利というよりムービー作った人の勝利だろうな
純粋に歌で勝負するよりもハイレベルなPVとか絵とかあったほうが
動画サイトというフィールドの関係上有利になる。
その為だろうよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 19:58:59 7oDTJ1tH0
Tatshの曲って何か心に残らないんだよなぁ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:01:20 ltldnI4A0
ゲーム音楽出だから自己主張が強くないからじゃないかな？
完成度はさすがだと思えるレベルにある
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:05:23 1FvRq6FB0
完成度が高いのはわかるんだけど、特に心に留まるメロディーや歌詞もないから
印象薄いんだよね
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:11:21 ao3MuqpO0
シンデレラの方がキャッチーではあったな
でもあんま荒れてない分新曲の方が伸びそうだ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:15:04 Rxgyy/FD0
個人的にミク曲ってボーカルと演奏が合ってないというか浮いてると感じることが多いけど
これは曲のトーンとガッチリはまってるな
この辺はプロとして仕事してきた経験の多さもあるだろうね
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:18:50 Ie/QsCb20
>>724
＞これは曲のトーンとガッチリはまってるな
確かにそう思う。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:44:53 AhTVq9Jc0
ANNのサイハテが音楽カテゴリのランキングに入ってきてるから
海外のタグみてみたんだけどドイツ語で結構タグついてる
サービス提供している言語で翻訳Ver作ってみるのも面白そう
英語じゃないからめんどそうだがｗ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:45:29 AhTVq9Jc0
ごめん、本スレに書き込もうとして誤爆した
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:21:16 RV+zqVC20
Tatshの曲は完成度がさすがに高いけど、ただそれだけで非常に凡庸な曲だと
俺は思うんだよね。その証拠ってわけじゃないが、聞き終わっても何も
メロディーが頭に残らない。リピートもする気にならない。
プロという知名度と完成度がなかったら1万再生も不可能なレベルの曲だと
思うんだが、あれだけヒットしてる所みるとそういう感想は少数派なのかもしれん。
個人的には荒削りながらすごい印象に残る今週のボカラン3位みたいな曲の
ほうがはるかに良いと思うが、再生数とマイリス率を見ればその意見も少数派なのだろう。
その点が少々さびしい。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:22:54 YlCiuZDI0
印象に残った曲が3位に入れてよかったと思えばいいじゃないか。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:27:15 YpP7wwXl0
多数なら良くて少数なら悪いというものでもないのだから
自分の好きな曲、好きなPを愛せばよい
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:30:45 q1cvkCzy0
>>728
仕事で作ってるようなもんだからそうなっちゃうのかもね
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:47:54 5ZF2IPh+0
もうボカロはただの「プチ世間」になってしまいました、ということだな。
満を持して”刈り入れ”にやってきた半端プロでも権威になってしまう程度の。
それでも去年の9-10月の流れは神だったよ。
あのタイミングでしかそうなり得ない神曲の数々。
奇跡と呼ぶにふさわしかった。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:00:42 zgWfvhVoO
デイリーランキングでボカロオリジナルが１位とったのって意外とあんまりないんだな
９～１０月は神曲ラッシュだったのにみくみくの後は桜の季節まで１位はなかった
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:27:52 DE5cNcqz0
>>732
つ思い入れ補正
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:29:28 /NXDPtW30
>>732
なんと恥ずかしい奴ｗ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:34:40 1FvRq6FB0
>>732
これはひどい
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:34:43 ITsaER+Y0
俺11月からだけど、9，10月体験してないからか未だに新参の気分だよ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:41:08 Qftyen/v0
９、１０月なんてみくみくとPackagedとハジメテノオトだけ注目してりゃいい
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:42:34 tvu10p5G0
>732
その書き込みが奇跡(笑)と呼ぶにふさわしい
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:43:59 Rq1sCKC40
９月はやっぱロイツマはでかかっただろ
オリ曲文化は最注目ポイントではあるがVOCALOIDはそれだけじゃなかった
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:46:43 2yKRDCA50
デＰの最初の曲って何時だったっけ？もう削除されてるから確かめられないんだよなぁ。
これも有る意味歴史を作った。逆の意味で。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:47:12 xwrngo2H0
まだ1年も経ってないのに3年くらいどっぷり浸かった感じがする
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:50:34 sGFt71Iu0
これって奇跡な素敵かも♪
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 22:50:34 DE5cNcqz0
新着追ってないとつらいなｗ楽しいんだけどw
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 23:07:29 zgWfvhVoO
君のこと懐古懐古にしてあげる～♪
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 23:10:21 rTjkG+S80
既成事実だろ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 23:24:18 Eu+CSucG0
>>741
「全動画リスト」の方のマイリス見れば削除済みの物も残ってる
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 23:26:23 DFgiWSP40
歌姫なの～の方が印象に残ってるな。
曲名も思い出せずに申し訳ないが。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 23:32:40 zgWfvhVoO
>>748
おまｗタイトル半分くらい口ずさんでるのに
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 00:23:03 l0oADfBp0
>>711
livetuneに黄土色はないわと思ってたけど色変わったんだね
ちょっと印象弱くなったけど最初の色よりはいい
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:12:55 gzMixwoQ0
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 01:09:09 ID:l8HKwXBl0
>>672-673
ぼかりすの殿堂入りタグ消しは収まったみたいだけどシンデレラは未だに即効で消されるみたいだねｗ
Tatsh氏はいつまで粘着されるんだろうｗ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:21:23 ixl9jUlb0
やっぱここの誤爆だったかｗ
「no_title」の方は殿堂入りついてたね
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:39:14 SJQy0L/s0
アンタやさしいなｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 01:45:52 NDgtrJv50
曰く付きの動画って結構多いんですね
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 03:48:40 9o6xb8u40
2008年4月にようやくニコニコIDを取ったが、
新しいもんはどんどん出てくるし2003年からの蓄積が
ほとんどインターネットで追えるし退屈せんわ。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:00:18 NzNnXQNw0
ジャニーズとかモー娘みてると、アイドルって仕事は本当は生身の人間には向いてないんじゃないかと思うわ
精神に負荷がかかりストレスから薬に手を出すアイドルをみてると いずれボーカロイドが生まれるのは必然だったと感じる
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:04:00 Nw3nMRdD0
人形にカリスマ性はないけどな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:09:53 HB+l5Axp0
創造された人格にだってカリスマ性は宿るよ（例：神）
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:14:12 iWLQ5ITJO
>>758
その例はどうかとｗ
でもアイドルというアイドルにカリスマが備わっているわけでもないし、ボーカロイドみたいな形も面白いよな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:26:53 Nw3nMRdD0
>>758
神がもつのはカリスマ性～～やカリスマ的～～の元となるカリスマそのもの。
ボカロが創造されたアイドルといっても誰も否定しないだろうけど、イエスが創造された人格などと言ったら信者に怒られる。
人の妄想やら願望が集まってできるアイドルだから確かに精神的にまいって事件なんてことはないだろうけど、
さすがミク！俺たちに(中略)そこに痺れる憧れるゥ！は期待できないってことだな。当たり前のことだけど
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:31:56 NzNnXQNw0
これはガクトにもつながってる話のような気がする…がくっぽいどが出てから
ひと月くらいしたら何か見えてきそうだ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:38:47 HB+l5Axp0
神威がく ぽにはGacktのカリスマ性が初めからある程度入っているだろうけど、
いずれGacktに神威がく ぽのカリスマ性がフィードバックされることがあるかどうか、か。
確かにちょっと興味深いな。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:44:17 ou5QT0vb0
>>760
それはどうかな～
少なくともミクはカリスマ性を感じる存在になってると思うよ。
みんながミクという存在に支配されて創作に熱中している
という現実が今こうしてある以上はね。
まるで神に支配されてる信者そのものだよ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:46:40 sE+Fd+z/0
ボカロもジーザスもどちらも作られた人格だよ。
まさかジーザスが本当にワインを水に変えたり死人を生き返らせたわけじゃあるまい。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 04:48:35 HB+l5Axp0
「初音ミクは神になれるか」
自分で例を出しておいてなんだけど、いくらギロカクたんでも
さすがにこれは食べきれないんじゃないかな？ｗ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:00:08 jgBUGV6a0
以前宗教としての初音ミクなんて内容のブログ記事があったっけ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:02:14 Nw3nMRdD0
>>764
奇跡の是非と神にカリスマがあるのかないのかは別問題。
っていうかミクはまだ人格が作られているとは言えないと思う。人によって解釈やブレがあるしね。
そこで色んな人の解釈が観れるのが面白いんだけど、俺のミクはお前のミクとは違うぜっていう場合もある。
実在のアイドルの場合、その言動は他に解釈のしようがない。ガクトが紅白で華麗なパフォーマンスをみせたら、ガクトすげーになるが
もしミクが紅白にでたとしても、ミクさんパネェッす！って思うよりも、この企画通したやつすげえなって思う人の方が多い気がする。
実際のアイドルがカリスマ性を持っているかは怪しいもんだし、企画者やスポンサーの力がでかいけど、人格があるのかないのかも重要かもね
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:04:54 ou5QT0vb0
何が言いたいのかわからなくなってるぞｗ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:08:14 TO6RBD4D0
>>765
「デヅカ・イズ・デッド」の編集で有名な漫画評論家の伊藤剛が「ちくま」3月号に書いた文章に
『私たちは「ミク」が実在しないことをよく知っている。それがデータの塊でしかないことも分かっている。
にもかかわらず、ただ「いる」という存在感だけは受けとってしまう。逆にいえば、そこには「誰もいない」
いや「何もない」ことを知悉している。だからこそ、この圧倒的な空虚、絶望的な孤独の前に、あるいは
ただ世界に「存在すること」だけがむき出しのまま放り出されているという事実の前に立ちすくみ
涙するのである。』
なんてのがあるのだが、これは神学だと思うんだけどどうかｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:08:34 sE+Fd+z/0
>>767
キリスト教も新約聖書が成立して教義ができあがるまでに何回も公会議やらやったわけだ。
まったく同じことをしてる。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:11:15 sE+Fd+z/0
>>769
神学は聖書をどう解釈するかって学問だから、クリのお言葉を受け取っていろいろ相談するのがボカロ神学だな。
そのうちスコラ派とかでてくるんだぜ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:12:22 TPoFBt5M0
>>767
でも神って二面性だったりするよな。
破壊の神であり創造の神であったり。
ミクもそういう多面性の神なのかもしれない。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:12:28 NzNnXQNw0
本来の人格を否定されるような役を演じ続けてると、心に負荷がかかるんだろうな 特にまだ若い場合
Ｇａｋuｔなんかは自分で決めた自己表現をしてるようなタイプだろうから
他所からのイメージに食われることはないかもな まあ、あんまり知らないけど
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:15:57 NzNnXQNw0
>>772
人々に生きる希望を与えつつ、麻薬のように魅了し廃人を量産する、と
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:19:51 Nw3nMRdD0
>>768
この時間だし勘弁してｗ
ようは、綺麗な初音ミクを見ても、この絵師スゲーな、この３Ｄ作者すげえが先に立つ。
いい歌を歌わせていても、いい調教だとかいい作曲者だな、になるし。
主体というか主役は作り手だということ。
ミク自身はカリスマ性を持たず、ミクが持つ影響力を振りまくのではなく、色んな人の妄想を投影してできる影みたいなものじゃないか？
どうやら確固たるイメージを持ち始めている人もいるとは思うけど、その解釈の違いで宗教戦争になる未来があったら日本始まるなｗ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:23:29 TPoFBt5M0
聖地奪還のために十字軍が派遣されるわけだな。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:28:29 fbVQc18S0
９・１１か
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:34:48 sE+Fd+z/0
>>775
ボカロ界は神の時代は終わってルネサンスを迎えてるわけだ。
クリも利用規約の相談とかしててだんだん世俗の権力と化しつつあるしな。
そして第二勢力のがくぽ出現ですよ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:35:50 sE+Fd+z/0
アメリカはキリスト教原理主義なわけで、ミク原理主義とか復古主義があってもいい(｀･ω･´)>>777
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:40:48 ou5QT0vb0
>>775
そもそもこうやってたくさんの人がミクで創作をしたり、作品をみたりすることが
すでにミクが絶大な影響をまわりに与えてる結果であって、
製作者が主体になるのはそのあとのことだと思うんだがね。
たとえば、いくらすごい曲つくっても、ぶっちゃけ人が歌ったら
聴いてくれる人いないでしょ？
間違いなくミク自身に人を呼ぶ力があると思うけど
これはカリスマと違うかい？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:47:14 Ptr+hVJb0
>>770
細かいことだけど新約の成立は一連の公会議が始まる前ね
教義と今の形での新約という意味なら公会議以降も大きいけど
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 05:52:44 sOhVi/kKO
どこのスレにきたのかとおもったぜ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 06:10:50 r2K/BYqW0
ギロカクたんはユダ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 06:55:44 /fzFLCYC0
ミクは新曲ランキングのハードル(100以上)と高いせいでカバーしきれてないから、
日刊チェックしないと曲は埋もれそうな気がするな。
出る数が他のボカロに比べて圧倒的に多いことから、基準を下げろともいえないしなぁ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 08:21:40 edlBzCtP0
ギロカクたんは南斗紅鶴拳の使い手だったのか…
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 08:26:22 EioUjlqD0
>>756
今の日本のエンターテインメント業界が「キャラクター」に頼りすぎで、
「キャラクター」を利用して何かを産み出すと言うより、
「キャラクター」を消費して衆目を集めるという方向になっているからだと思います。
お笑いも「キャラクター」で何かを産み出すというより、
珍奇なキャラクターを作って、それを消費するという流れですよね。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 08:26:26 qgFnFqZ30
キリスト、ユダと来ると「ノリ・メ・タンゲレ」を思い出す。
…つまり、ミクとギロカクたんは腹違いの（ry
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 08:28:31 EioUjlqD0
>>780
ニコニコ技術部のノリとかね。
本来の「歌を歌わせる音源」以外への広がりの早さは尋常じゃなかった。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 09:41:17 Yb7LodeZ0
日刊の人、運営批判するのは自由だけど悪意をむき出しにするのは控えなよ。
戀塚さんがtwitterでちと切れ気味だったぞ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 09:54:30 qgFnFqZ30
>>789
荒らしとか工作対応の件？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 09:55:52 0F+QFMP80
転載よろ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 09:58:08 Tu5hGwYE0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 09:59:12 0F+QFMP80
そっちじゃなくてtwtterの方
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 10:06:51 Tu5hGwYE0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この辺から適当に拾って。
野尻氏は擁護してるな。
まあ、戀塚氏もこの程度で切れるならちょっと休んだ方がいいかなと思った。。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 10:13:53 pn6jgv700
@hmori 「広告」なんてものをあえて作らなくてもニコニコ市場のように直接購買に繋いでしまうほうが先進的な感じはするなー ... 約6時間 前 from Tween 返信: hmori
全体ランキング集計は運営的に用意しないとクロールがほとんど不可能だったりするんだな 約6時間 前 from Tween
まあつまりあのエントリの私にとって新規の部分ってのがあの毒だけだったからひどく悪く受け取ってしまってる面があるな ... 約6時間 前 from Tween
@gigir おか 約6時間 前 from Tween 返信: gigir
@vichy_karto 「権威」がつけば不正ターゲットにされやすくなり、不正が行われたら結局運営に文句言うだろうけどなー ... 約6時間 前 from Tween 返信: vichy_karto
@vichy_karto ぶっちゃけ公式ランキングなくしてもいい、とかランキングカテゴリにしよう、とかは1年以上前からそっくり同じこと私も主張してたんだけどね・・ ... 約6時間 前 from Tween 返信: vichy_karto
「ランキングの基準が一つではなくなるから不正行為が行いにくい」ってのも違うなとりあえず。 約6時間 前 from Tween
@nojiri_h そっくり同じ文、同じ毒を見えるように打ち消し線、というのを2回読まされると印象が悪いなーうーん ... 約6時間 前 from Tween 返信: nojiri_h
@kosyu 監視だと語弊あるな。巡回かな 約6時間 前 from Tween 返信: kosyu
@kosyu それだったらとっくに元のほうも監視対象なんだけどなーｗ 約6時間 前 from Tween 返信: kosyu
@nojiri_h それ自体はありますなー 約6時間 前 from Tween 返信: nojiri_h
@yuyarin まあジャンプ(+戻ってくる)はできる 約6時間 前 from Tween 返信: yuyarin
@yuyarin ユーモアだとしたらセンスが悪すぎるなあ 約6時間 前 from Tween 返信: yuyarin
@kosyu 何一つ評価しない、というならニコニコをつくったことそのものも否定してるよな 約7時間 前 from Tween 返信: kosyu
@kosyu そんなに嫌いならなんでニコニコ使ってるんだろうな 約7時間 前 from Tween 返信: kosyu
@kosyu この人ニコニコそのものを閉鎖しろっていってるのかな 約7時間 前 from Tween 返信: kosyu
@kosyu しかし癇に障る書き方してるなーうーん 約7時間 前 from Tween 返信: kosyu
この辺か？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 10:21:57 0F+QFMP80
twitterの読み方イマイチわからないんだよな・・・
どれが戀塚氏の発言？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 10:25:37 eg0fZlCe0
>>786
アイドルにしろキャラクターにしろ事務所やプロダクションが売り込みをすれば人気だということになって売れる時代だからな。
一方的に供給→消費するだけだから限界はあるわな。
ウケなければ代わりの弾があるという考えでお笑い芸人なんてのは最初から使い捨てみたいな扱い。
アイドルなんかが宗教的な神だとすれば、ボカロ系は一種の八百万神みたいなもんかｗ
お前らのそばでギロカクたんは見てるんだよｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 10:27:09 Ptr+hVJb0
たしかにこの切れ方は今回の件で相当クレームが付いた上に
一部で予想されていた、負荷問題等別の理由もあって
ランキングの回数を減らすというのが当たってた模様だね
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 10:35:19 0F+QFMP80
やっとわかった
これ全部戀塚氏なんだね
replyで内容見れるのか
それにしてもちょっとイラつきすぎだなぁ
前誰かが言っていたけどニコなんだからある程度建前捨てて
鯖負荷軽減のためとか言ったが方がまだ反発無かったのかも
いや鯖負荷軽減の理由が本当かどうかわからないけど
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 11:46:15 NIgTL7EW0
日刊の人も口が悪いけどな。
あんな嫌味書く必要はないのに。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 11:50:39 edlBzCtP0
なんかこう、無闇に口に出して自爆する人が多いな
クリエイターとかは自己主張が必要な人種だから仕方ないのかもしれんけど、
立ち回りで損するのは勿体ないね
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 11:51:01 HXH8lkBo0
ニコニコが倒れるとすれば、それは外からの圧力によってではなく
自らの重さを支えきれなくなった時、だろうからね
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 11:52:41 +uLA5iEf0
twitterの機能の良さが全然分からん。
見難いったらありゃしない
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 11:53:14 sjRtRukT0
>>800-801
黙ってニコニコしてろってか。クリエイターはもっと自己主張していいと思う。
Pにしても偽善者ぶるのだけはやめてほしい。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 11:55:58 +uLA5iEf0
利用者なんだから言いたいことはガンガン口に出せばいいよ。
どれが日刊の人の発言か見つけ方が分からんけど
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 11:58:52 gzMixwoQ0
日刊の人は「ランキング」そのものを結構楽しんでる人と思うので
今回のランキング変更は何というか、ショックだったんじゃないかな
で、「運営でランキングを支えきれんのなら、ユーザにやらせてみちゃどうか」
って、無理と判りながら言ってみた感じ
戀塚氏がなんでここまで激しく反応するのかイマイチわからないけど
やっぱお疲れなのかね
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:00:31 0F+QFMP80
まあ確かに挑発するような書き方だわな
あの消し線は必要なかった
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:03:44 COcbcW2i0
youtubeと違うニコの個性って、コメントの次がランキングだと個人的に思う
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:04:58 HVos71xS0
名が売れてる人は良くも悪くも注目されちゃう上に周りが匿名だから
色々不自由もあろう。
言いたい主張はそのままに、表現だけ大人しくするだけでも回避出来るトラブルって
多いのではなかろうか。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:18:40 P+2w59fr0
そういやマイリスランキングの推移ツール作った人が日刊の人じゃないかって話があったな…
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:20:57 sjRtRukT0
日刊の人はまだ高校生だったっけ？作れたら天才だｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:26:51 mDliULVb0
中の人はどうでもいいだろう・・・
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:41:20 Aj1SDwKf0
基本、運営やドワンゴやニコニコは叩くものって風潮があるからな
ストレスも溜まるだろｗ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:55:44 RgJyJSAm0
運営が良い仕事した時なんてほとんど無いから仕方ない
何するにしても、どこかズレてんだよな
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:58:59 +uLA5iEf0
いらない機能追加は大量にあるけど、全体に影響を与える改悪はまだ無い、気がする
今回のでどうなるか
816:日刊E
08/07/30 12:59:46 8Ih8y4/S0
う～ん、ちょっと口が悪かったかな。
修正しておきました。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 12:59:49 mDliULVb0
運営ががんばったのはアニメ丸上げ削除くらいだけど、それって当り前だしな。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 13:00:27 mAH3OTjoO
何の事だろうと日刊さんのブログ行ったら謝罪来てるじゃないか
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 13:00:35 RgJyJSAm0
あら、日刊さんいたの
820:日刊E
08/07/30 13:05:06 8Ih8y4/S0
>>806
だいたいその通りです。
>>807
挑発したり悪意を向けたりというつもりはなかったのですが、
そうとられても仕方のない書き方でした。
>>811
作ったの私じゃないですが、作るのは難しくないですよ。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 13:06:26 EaB/mJBQ0
>>803
ついたーは本来、コミュ内のメンバーに向けての発信だから仕方ないよ
特定の人に向けたコメントだから、当人同士だけが理解できれば良いし
>>806
実際どんな新しい方式にしても、文句もらうのは自分なのにって素直な心情じゃないかな
まぁ擁護するわけじゃないけど、イライラする気持ちはわかるｗ
ニコ動稼働初期から運営の公式発表ぐだぐだで、koizukaさん発言がネオチされ続けて
あげくに、今回は公式の開発者ブログに名前出されて丸投げ状態だしね
それに昨日はシステム不安定で緊急メンテしてたけど
不具合啓示板に非難轟々シネやクソ呼ばわりされちゃうんだもん
金払ってるから当たり前理論は判るけど
ついたーは身内の会話だから、システム担当者としてはつい愚痴ちゃったんだろうな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 13:07:34 EaB/mJBQ0
ありゃ、日刊さん来てたのかｗ
りろはするべきでした
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 13:24:25 0F+QFMP80
>>820
検索をgoogleのテーマみたいにすげ替えたり追加できたりしたらおもしろいと思った
いろんな検索のロジックを用意してそれを登録ってな感じで好きな検索ロジックをデフォルトにする
また人気がある検索テーマはそれとわかるようなマークが付いたり数字が付いたりオススメされたりするなんて感じ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 13:28:40 ZIpvvQ2x0
しっぽたんは全く顔を出さないな
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 13:29:00 AlFmClYc0
で、なんて書いてたんだい？
今見に行ったら修正してあるけど。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 13:29:12 0F+QFMP80
検索って書いたけどランキングと読み替えてください
このランキングロジックは外部で作れて登録できるみたいな感じで
まあかなり夢物語入っているけどAPIそれなりに用意すればいけないかな
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 13:58:48 bN0N10lk0
修正されちゃったから、戀塚氏がなにに怒ってるのかさっぱりわからんのよね…
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 14:31:44 Tu5hGwYE0
>>827
運営のすることって･･･、とか、また運営か･･･、とかそんな感じのことを書いて
訂正線を入れておくという、まあ運営に対するちょっとした嫌味な感じ。
ニコ動の運営全体に対するもので戀塚氏に対するものを想定してなかったんだろう。
でもそれが随分戀塚氏には気に障る部分であったのだろうな。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 14:50:19 PmiE86Ng0
日刊は予想スレばっかり覗いてるから性格が悪くなったんだよ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 14:56:07 r2K/BYqW0
あの頃の日刊さんはもういない
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 14:56:59 gzMixwoQ0
**はギロカクばっかり覗いてるから性格が悪くなったんだよ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:00:04 ixl9jUlb0
戀塚さんはギロカクばっかり覗いてるから性格が悪くなったんだよ
こうですね。わかります＞＜
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:01:06 r2K/BYqW0
ここに予想スレと議論スレの正面衝突が始まる
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:03:46 +uLA5iEf0
●唸れこの刃。ギロカクです。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:04:57 HVos71xS0
全面戦争を避けるため代表者による代理戦争となる訳ですね。つまりはギロカクたんが戦うと
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:09:14 7Nt10LeJ0
毎度おなじみのランキングと工作と運営と利用者のぐだぐだ見てると、クリプトンの新版権システムも出来てから面倒はあるだろうな
と思う…趣味に費やした時間が報われない時の怒りをぶつけてるだけならいいけど、現実的な利害が絡んでくると
本当に空気がドロドロとしてくるだろうな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:14:56 +uLA5iEf0
みんな仲良く出来ればいいのに。ギロカク民のように
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:19:27 +M9sbIPX0
今のボカロスレじゃ比較的平和なほうだから困る
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:13:58 mAH3OTjoO
ヲチスレ出来てからギロカクはわりと平和な気がするｗ