VOCALOID 議論隔離スレ part82at STREAMING
VOCALOID 議論隔離スレ part82 - 暇つぶし2ch154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 18:43:04 NgW+asWlO
>>147
全然普通の考え方ではないと思うが。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 18:45:56 bM95xVWn0
>>153
>>127の下三行


156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 18:49:49 OJ+YJwcI0
>>154
そうか、普通じゃなかったのか。
禁止されてないことは普通は許可されてるものと見るのが普通だと思うんだが。
さらに、クリプトンが同業他社の新商品については知ってると考えるのが普通だし。
それについて普通に予想される事態に対応してないということは特に問題なし
と考えてると思うのが普通と思ってたんだが。

逆にコレが普通でないなら、ピアプロに対する認識が間違ってたと言うことか。
最初からクリプトン商品の宣伝の場ですよと表明してたならまた別なんだがな。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 18:50:03 iRr0YV0m0
I社長が自社版権に限ってきたピアプロの門戸広げることを考えてるって記事にあったような
もしかして、がくぽがトップバッターだったりするのだろうか

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 18:53:46 +nOHfBR50
言わなくても分かるだろってのが日本の文化だけど、
規約とかはそれじゃいかんしね。
俺も許可されてるものと見るのが普通だと思うよ

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 18:54:31 GVbCfMuHO
>>157
普通に考えたらコモンズのボカロの事じゃね?
講談社側が考えたボカロを商品化するとか

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 18:54:56 bM95xVWn0
>>159
日本語でOK

161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 18:59:13 k6wUnQgl0
いつもの人か

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 19:06:51 ahYvp3vy0
>>152
その手の自治厨は退会に追い込むまでひたすら粘着してきてるぞ
疑わしきは罰するの理論の元、延々粘着してくるからマジキモイ
ピアプロ外まで追ってくるから始末が悪い

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 19:08:09 k6wUnQgl0
また鬼女か

164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 19:14:35 OJ+YJwcI0
>>162
そういう迷惑な連中こそ、運営に通報して対処してもらうべきなんだがな。
まあ、ネット上ではどこでもそんな可能性はあるから、それくらい無視する
心構えくらいはある程度必要かもな。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 19:37:37 Zc00+Q6C0
>>63
がくぽの妹みたいだな

166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 19:45:10 GVbCfMuHO
ドットミクの人のKAIKOにも似てる気がする>素顔ギロカクたん

がくぽの妹キャラとして
ドワンゴとインターネットが
ギロカクたんの作者に言い寄ってきたら
ギロカクスレ大騒動になるなww

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 19:46:40 +nOHfBR50
はあ・・・

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 19:51:31 XogAD4Yo0
どうだろね?

わざわざ元ネタの会社のとこに許可貰って
ぎろよんの作者に契約や承諾して
そこまでやるメリットがあればいいがな

ウマウマはそうなんだっけ?

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 19:51:32 yn3Ar7Nw0
「神威ぎろかくです 初音ミクの派生キャラとして宜しくお願いします」
ピアプロ「カエレ」

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 19:54:54 91IkQGEr0
>>63
いまさらレスだけど、かぁいいねw
アイマスクバージョン(簡易礼装みたいなもの?)もちゃんと完備してるし。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 20:23:46 vQG7d+SQO
>>169
でも冗談抜きで素顔ギロカクたんを服装メット替えて、ミクとかと一緒にして
知らん顔して投稿しようと思ってた。
若本も付けて …マズいかね?

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 20:27:50 f/yS3YLo0
がくぽ投稿して騒ぐのは自称正義の味方や鉄槌君とよばれる連中だろ 

173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 20:29:58 XogAD4Yo0
>>171
それならせめて
下手な小細工しないでミクとギロカクたんそのままで投稿しろ
警告きても俺は知らんが
とりあえず若本は控えておけ

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 20:33:01 GVbCfMuHO
>>172
その前にがくぽは投稿禁止だから
そりゃあ鉄槌君なら投稿されたら騒ぐでしょ

175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 20:37:57 f/yS3YLo0
鉄槌君スルーでピアプロの中の人警告くるかやる猛者いないかなぁ

176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 20:38:55 pJ2JLLC/0
鉄槌君スルーごときで猛者とは言いすぎ

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 21:03:56 yn3Ar7Nw0
>>171
ちょっとおじゃまして怒られたら「フヒヒ、サーセン」って帰ってきたらいいよ

ひと夏のいい経験さ

178:63
08/07/24 21:22:14 iXKG5gk+0
1日考えまして、やっぱり公開予定のギロカクたんの3Dデータは
アイマスクが取れないようにしておきます。
キャラクターが薄くなっては意味がないですし、メットの刃物とあの眼がギロカクたんの記号ですよね。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 21:28:40 hhxyrq0i0
メットの下の素顔も、メット装着時とまったく同じ外見にしとけばいーやん(´・ω・`)

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 21:37:22 GVbCfMuHO
迷子さんが
「それはすでに私が通った道だ」と言っております

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 22:32:25 lYnd28J90
クリ☆ケンが晒したw

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 22:32:42 1s8BO7KmO
まあキャラ展開したいならギロカクたんの利用は諦めるんだな

183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 22:48:30 7nzIPpfq0
前スレ見てたんだけど、メジャー流通を過大評価してる人多いんだね・・・・・
メジャー流通でも全国のCDショップの棚に置いてもらえるCDなんて一部なのに。
CD1000枚売るのがどれだけ大変か・・・・
誰でも知ってる有名歌手のCDが三桁しか売れないなんてこともあるしね。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 22:50:15 lHIPw3UtO
>>172
や、ふつーに規約違反だから
鉄槌君じゃなくても騒ぐだろ

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 22:54:57 iqmI0kD10
>>183
たぶんアニメCDぐらいを意識しているんだと思う
棚の一角にボーカロイドってコーナーが出来てそこにいくつか置かれる感じ
一般的なCDと競合しないで一部のコア層支える感じかな
うまくいけばそれなりに売れて認知されるんじゃない?
売れない歌手のCDよりかは売れそうってのもアニメCDに近いか
ただ現状だと売り物になるCDの数が圧倒的に少ない気がするけど

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 22:56:23 pVuTSGbh0
>>183
でも、リ・パッケージ、未だにamozonの人気ランキングで、42位ですぜ。
1000枚は行くんじゃないだろうか?


187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 22:57:52 yn3Ar7Nw0
議論のネタが来ないから夢を騙語るしかないのかも 社長まだ~? ついでにぎろよんもまだ~?

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 22:58:59 R/Y6Ir7UO
リ・パッケージがどこまでうれるかは気になるな

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:00:19 cMnvvJ7H0
ボカロの派生キャラを名乗ったら各方面から怒られそうだ
無難な設定にしとけばいいんじゃないかな、ツンデレとか
ツンデレって何なのかよく分からないけど
URLリンク(upp.dip.jp)

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:01:32 WAl3c+WL0
>>185
ソレだ!まさにソレ。
そして、だからメジャーに行くにはオタク色を払拭しないと!とか言われる言説に違和感が有るんだよねぇ。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:01:48 d+mhtHvp0
>>183
ミク絵が自由に使えるようになれば
メディアで天下取るとか素敵なお脳の人もいるから
あんましそういうこと言うなよ

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:08:47 91IkQGEr0
>>178
素顔を晒したがらないって印象もあるから謎でよいかもー
ギロよん素顔も不可抗力って感じだったし。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:09:49 iqmI0kD10
>>190
まあオタクっぽいのもガチっぽいのもいろいろあっても良いね
ただ一過性のものにしないためにはキャラに頼ったものばかりじゃマズいとは思うけど
たとえば1つのアニメの人気って一部を除いて半年とかその位だと思うんだけど
それと同じぐらいに消費されるとマズい
ジャンルなのに1作品と同じレベルで消費されてしまったらあっという間に廃れるから
VOCALOIDのキャラ性を意識したばかりではない幅の広さが必要かも知れない

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:11:48 +nOHfBR50
アニメCD的市場で売れることを意識してるからと言って、
キャラに頼ったものを売っていくと思ってるわけではないでしょ。
それこそ東方なんて何年売れてるんだみたいな話で

195:189
08/07/24 23:15:50 cMnvvJ7H0
ごめん、不快感を招く表現があったので取り下げさせて下さい

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:16:29 LawrMNFT0
アニメCD的市場で売ろうと思ったら
キャラに頼ったものじゃないと売れないけどな

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:23:19 msvtvpm90
>>196
声優のアルバムとかは普通に売れてるような

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:25:01 pVuTSGbh0
>>197
いわゆる「アイドル声優」の分類ではないかと。


199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:25:24 msvtvpm90
ミクはアイドルだから問題ないっす

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:27:01 LawrMNFT0
だから結局アイドルとしてのミクに頼らないと売れないわけです

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:27:29 86lMcfjF0
>誰でも知ってる有名歌手のCDが三桁しか売れないなんてこともあるしね。

和田アキ子?

>>184
「がくっぽいど」を使った楽曲の投稿:OK
「神威がくぽ」を使った投稿:NG

ということになる。
上の方で他社の宣伝を~なんてビジネス(笑)を言ってる人がいたけど、
クリプトンのこれまでのコメントからピアプロはそういう場ではないね。
単純に版権処理の問題。
正式にライセンスが出てこないものは扱えない。

ピアプロがニコニ・コモンズに参加してくれればBRSはいけそうなんだがなぁ…
huke氏が自らpixivに投下してたよね。
pixivはニコニ・コモンズ参加予定だからニコニコで正式にBRSの二次創作を扱えるようになる可能性がある。
同様にニコニ・コモンズ参加サイトで扱えるようになる。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:30:51 WAl3c+WL0
>>193
幅の広さは必要だろうね。ミクがアニメCDと違って強いのは、キャラとしてのイメージが
固まっていないこと。だな。
それぞれのミク像が有るってことは、それぞれのミクを押し出していけるって事だ。
アニメの寿命やら、アイドルの寿命やらも、結局のところそのキャラへの飽きがくるから。
そこをリセットできるのは強い。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:32:40 2DiEwDpl0
>>200
アイマスファンが、あんなにお布施していて、さらにPSP版買うぞ!
と言ってるのを見ると、アイドルという存在は強いなぁ、と思うねぇ。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:33:03 +nOHfBR50
今だって別にキャラに頼ってない曲も上位に行くんだから、
CD化した途端キャラ性の強いCDが主力になるわけじゃないでしょ。
普通にニコで上位にいくPのCDが売れるだけ

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:36:54 ZXHWkD/x0
>>183既にソースはわからなくなっちゃったけど
Livetuneの同人発注の話でプレス数が1500枚と情報があった。
それで3回売り切れて、買えなくてがっかりした人がたくさんいる。

つまり同人時代でも4500枚は売った事になる。
アマゾンの予約スタートではランキング最高位14位まで行ったし
毎日20枚くらい予約入ってるから予約だけで1千枚は行くだろうね。
doriko氏のCDもそうだけど、メジャーと同人売れ行きあまり変わらない。
購買層が一緒だからね。

しかしLivetuneは唯一一般層にも宣伝してるからそれがどう影響するのか
未知数なのが面白い。果たしてどのくらい売れるかみんな注目してる。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:37:21 LawrMNFT0
>>204
キャラに頼ってない有名Pなんて一人もいませんよ
タイトル、サムネにいっさいミクを出さずにヒットしてるPがいるかね
みんなミクというアイドルの力を借りてることに変わりはない

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:39:28 Ei18bP5g0
celluloid

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:40:21 +nOHfBR50
>>206
それは仕方ないと思うけどな。しいて言えばくちばしPだけどあれは先生の力を借りてるかw

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:41:34 86lMcfjF0
bakerは途中からミク曲である事を表示し始めたね。
最初は地味だったが、それでも順調にマイリス入ってたよ。
ヒットとは言えなかったけど。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:43:34 ZXHWkD/x0
ハトだな究極はw

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:49:54 iqmI0kD10
ハトもミクが歌っているから聞かれたってのがあると思うよ
celluloidはミクの表記すら無かったからね

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:50:47 WyxOYr7c0
嗚呼 目玉P…w

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:58:11 yN7pctzi0
>>210
>全世界ハトファンに捧げる。
思い切りハトに頼ってるなw

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:58:36 oYUdRibD0
bakerは別に「キャラに頼った」わけじゃないと思うがなぁ
イラストも描いてるけどミクまったく無関係だし

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 23:59:58 +nOHfBR50
そもそも歌手の名前が載ってないCDは不親切だ

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 00:00:06 lYnd28J90
まあ頼る頼らないに関わらず、キャラの影響を受けないのは
9月の時点でもう不可能だったと思う。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 00:00:28 91IkQGEr0
目玉Pの「迷惑なあなた」からはミクを毛ほども感じなかったな
謎の目玉キャラ(本人?)を頼ってると言えるかどうかは…どうだろうww

ただ、たしかミクとMEIKOの出てくる捨て猫の曲があったはずだけどね。「勝訴」

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 00:05:19 lTWRoHys0
URLリンク(upp.dip.jp)
やっぱり…似合わんな

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 00:08:01 I6WIsgvG0
それ以前にクオリティがほしい・・・

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 00:10:47 HrAzLhst0
celluloidの第2回みくランのED採用以後の伸びはミクのキャラと無縁では無いと思うけど、
それでも初回みくランでは11位相当。
これをヒットというかは微妙?

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 00:12:21 0onR/gT00
>>218
問題はギロカクたん、声だすはどうなのか?ってトコだな。
無口キャラ(小声みたいだが、視聴者には聴こえない)っぽいし。

222:218
08/07/25 00:14:07 lTWRoHys0
失礼しました

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 00:17:26 0onR/gT00
>>222
失礼も何も、貴重な物をありがとう。
ここにイラスト投稿すると、もれなくギロよん動画に載るので
覚g… お楽しみに。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 00:19:29 iuJX+MkF0
覚書きをしておけ、ですね。わかります。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 00:25:59 7Or+8GzB0
>>220
celluloidは、初音ミクのランキングどうこうじゃなくて、早いタイミングから、
楽曲としての評価が高くて、「歌ってみた」が現れた作品だったじゃん。
今、タグで検索しても、おそらく最初のcelluloidは、9/27に投稿されていて、
URLリンク(www.nicovideo.jp)
10/1に「歌ってみた」が投稿されている。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
「ボカロオリジナルを歌ってみた」タグでも、この動画が最古に近い。


226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 00:44:39 kcai6YV00
>>220
みくみくランキング第1回の11位はあなたの歌姫、10位は恋スルVOC@LOID
どちらも初期の名曲といわれてるし、キャラソンでもある。
celluloidはタイトルも主コメも動画中も一切ミクなしでこの間に割って入ってるから
十分ヒット曲といえると思うよ。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 00:48:26 HrAzLhst0
>>225
うん、celluloidがミクイメージを使わずにヒットした曲の筆頭だとは思ってるよ。
ただやっぱり初回みくランでスルーされて知った人も多いだろうから、
ここまでのヒットにならなかった可能性はどの程度あったのかなぁと思って。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 00:50:24 xJ84jGZt0
URLリンク(news.livedoor.com)
ニコニコおわた

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 01:04:34 yF31C3ry0
ボカロ=ニコ動ってことに今はなってしまってるからね。
ニコ動への依存が強すぎると、危険かも。モノカルチャー的で。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 01:10:34 iuJX+MkF0
これ、英語やら中国語やらドイツ語やらスワヒリ語やらの※も一緒くたに流れるのかね(ヽ´ω`)
語学力の無い俺オワタ \(^o^)/

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 01:13:13 0onR/gT00
つまり日本人はニコニコに引き籠り、ニワ安泰とw

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 01:13:28 tgjIgr680
コメントサービスがいくつかできるんじゃないかと予想

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 01:22:25 HrAzLhst0
>>230
各言語でキタ━━(゚∀゚)━━ !!!!やらwwwwwなんかが流れるのは
それはそれで面白そうだがw

234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 01:45:22 hm9UaiN7O
でもniceboatは世界共通の合い言葉

ボカロはzoomeという避難所あるけどな
ただしいざ避難となると移住の準備大変だね

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 02:05:43 jNNRWdLf0
URLリンク(koizuka.tumblr.com)
hachimitu: Ghostlogueはニコニコ動画にとどめを刺すか? URLリンク(hachimitu.jp) [URLリンク(twitter.com)
hachimitu: @koizuka 「求人」のため、あざとくてすみませんと申しておりました。 [URLリンク(twitter.com)
hachimitu: @koizuka サーバはMac mini一台らしいです。 [URLリンク(twitter.com)
hachimitu: @koizuka 彼らには、他にやりたいサービスがあるんですが、そのために人材募集したいらしく、 [URLリンク(twitter.com)
hachimitu: @koizuka Ghostlogueで、なんかしようってわけじゃないらしいです。 [URLリンク(twitter.com)
hachimitu: どっちかというと、こういうのをやりたいらしく URLリンク(opentrace.org) [URLリンク(twitter.com)

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 02:12:37 lTWRoHys0
スレチだが…
URLリンク(imas.ath.cx)
このタイミングでのPSPへの移植はいいセンスしてると思うんだ

ボカロも上手く波に乗って仕掛けて行ってくれればと思う もう失敗しないでね

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 02:16:00 7Or+8GzB0
>>235
そんなことやると、だんだん、中の人が何も言わなくなっちゃうよ。


238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 02:19:30 0onR/gT00
>>236
ゲームとボカロがどう関係あるんだか知らないが。
それはいわゆるボカロ的に言えば、がくぽみたいなモノだよ。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 02:33:13 h98DV4B10
がくぽですらないような。
PSPに移植したってだけで
あまり目新しさを感じるものでもないし。
既存のファン以外に誰が買うのかな

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 02:35:38 jNNRWdLf0
>>237
どちらの中の人が黙るんですか?

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 02:36:50 Hlt8H6SU0
>>239
興味持ってるけどそれだけのために箱買うほどほしいって訳でもないライト層。
国内台数的な意味でPSP>>>箱○

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 02:40:00 h98DV4B10
こういっちゃ何ですけど、もうアイマスにライト層なんていないでしょう…

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 02:42:47 hm9UaiN7O
ボカロとアイマスの男女層はあまり変わらないらしいよ

ただしアイマスの方が鍛えられた選りすぐりの紳士たちが多いのだそうだ

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 02:58:44 B5XeM1YY0
ブログで比率を円グラフで出したら結構開きがあったような>ボカロ、アイマス

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 06:57:57 0onR/gT00
>>243
そりゃそうでしょ。
アイマス特にニコマスのPは、あのゲームシステムの中で
どれだけの忍耐力で動画を作ってるか考えると…
出費も並大抵じゃないし、ゲームもちゃんとやらないとダメだし。

ボカロとは別方向に、むちゃ高いハードルを越えて来てるから
並みの紳士とは違うよw

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 08:32:53 4ynuTiG+0
>>245
アイマス動画もぼかろ曲もどっちも作ってるけど、別方向だってのは同感。
でもどっちがハードル高いとかはないな。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 08:40:45 zIJyllnn0
>>242
まあ、ニコでアイマス知って一度はプレイしたいけど箱○まで一緒に買えねー。
PSPなら持ってるぜという奴が何人かは居るんじゃないかと。
俺の事だけど・・・・・

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 09:03:55 +qIySGvB0
アイマスに許可出すとは、PSPも実弾不足で厳しいんだろうな。
最近本体の売上が好調と言うが、実態はモンハン専用機だからね。
電車の中でPSP弄ってる人も見ても大抵はモンハンで遊んでる。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 09:23:24 KrkAxsVk0
PS3と違って、PSPは健全な青少年がベッドにネットで拾ったエロ動画持ち込む道具だと
エライ人も認定するくらいのイロモノ機だから、今さらπタッチありギャルゲのひとつやふたつ
どうということもない

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 10:04:28 M8mjXpDX0
単に最近あの売れてたのが勢い無くなってきたんで
キャラ人気の競い合いでいい売上出そうってだけの事
アーカイブでPSストアの認知度もiTMS程度には近づいてきたんで
楽曲販売の実験もある、ともかくここでゲハみたいな事は止めなさい。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 10:08:08 gqHEpbsu0
       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <--゚┴゚―ゝ <オイラもPSPに……
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 10:10:33 qzGxX3zN0
AKB48方式を取ったのか、それとも単に容量が足りなかったのか

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 11:57:15 Dy2Qtk6t0
アイドル的熱狂的人気があるとAKB48方式ってできるよな
あれってコレクター心理?それともまた別の心理が働いてる?

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 12:37:38 bwIM1ZP30
>>252
どうせ分割商法で総売上上げようと思ったんじゃないの?

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 12:50:36 Dy2Qtk6t0
これって著作権と二次創作の広がりにちょっと似てると思わない?
自由な使用とか言ってるあたり

東国原知事らは黙認 知事の似顔絵入り商品
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 12:53:07 vs5Sts4z0
そら3枚買うと~みたいなのはやるだろうけど、声優喋りまくりなゲームなんだから
普通に容量問題に決まってるがな、喋りやイベント削るなんてのはありえないんだから

ボカロでコレに当るのが出るとしたらネット版ボカロじゃないかな、手軽に使ってみたいという
ニーズを満たすという意味で

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 13:45:11 cIctKsDZO
PSPって結構ギャルゲ出してた気がするんだけど
クリア時間80時間越えのギャルゲとか出てるよ

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 14:00:19 vSePaHGT0
出てるけど、一部シーンの音声カットとかして省容量対策されてるぞ
音声データはあまりごまかしがきかないから容量喰う原因にもなってるんだ

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 14:15:21 N0y2mffN0
>>255
黙認といっても、品質詐称に関わる案件は結構処分を下してるけどね

橋下知事の場合は、抱えてる顧客との兼ね合いなんだろうなw
自身もメディア規制賛成派だし

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 17:17:46 nsRBTzDe0
セガがミクのゲーム作るって噂無かったっけ?

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 17:24:30 EitJqtIO0
>>260
ゲームは知らないけど、クレーンゲームの景品なら作ると思った

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 17:42:27 hm9UaiN7O
>>260
初音ミクとはちゅねミクのオルゴールじゃなかったっけ?
クレーン商品の

ミクのゲームは作っても仕方ないからな
ボカロ全員集合ならまだしもミクやリンレンだけでは成立しにくい
ちょっとでも違和感を感じたらみんな買わないし

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 18:19:50 s6D+NGoNO
>>262
それならありそうだな、セガは景品も作ってるし。
まえにクリ☆ケンが開発ブログでSE○Aの人が来てるって書いてたんだっけ?

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 18:27:08 vSePaHGT0
URLリンク(ga.sbcr.jp)
URLリンク(ga.sbcr.jp)
これのことだな
最近のプライズ品は結構出来がいいからバカに出来ない

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 18:56:06 08OKxN7O0
       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <--゚┴゚―ゝ <オイラのオルゴールは……
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 18:59:36 hm9UaiN7O
まずは誰かがギロカクたんフィギュアを作って
クリプトンに初音ミクの二次創作キャラとして申請を(ry

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 19:00:53 0hv8282t0
       //
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    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <--゚┴゚―ゝ <久々の連休なので箱○の電源を入れたら赤リングが…
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 19:09:48 88ZcZC3K0
>>266
ギロカクたんの元ネタはクリプトンじゃなくて角川…

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 19:52:11 2tGS6ShA0
セガよりバンプレにプライズ作ってほしい
第一弾はKAITOとMEIKOな!

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 19:58:00 76kjJgvt0
無理あり盛り上げてるキャラもどきはいらね

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 19:58:01 vSePaHGT0
旧作のグッズ展開とかないんじゃね
やる気があるならもっとグッズとか出てるだろうし

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:05:48 0onR/gT00
>>269
SEGAはこういうときの嗅覚”だけ”は異常!
エヴァンゲリオンなんかも上手く掴んで、いまだに稼いでる。
あとディズニー景品も契約してやってるし。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:19:46 EitJqtIO0
ミクのねんどろ、3次出荷ですら入手困難みたいだからなぁ
そりゃあセガも動きたくなるよねw

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:24:38 Dy2Qtk6t0
本スレから

URLリンク(www.goodsmile.info)
>■ グッドスマイルカンパニー「コミックマーケット74」販売商品
>・Fate/Zero メタルチャームコレクション Limited Model エクスカリバー&トンプソン>・コンテンダー
>・ボーカロイド×ねんどろいどサマーセット
>・ボーカロイドKAITO タオルマフラー
>・WAGA魔々かぷりちお メリッサ・セラフィぬいぐるみ(おかいあげごくろーなのぢゃver.

KAITOのグッズがでるみたいなんだけど

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:25:03 5p/jLGoS0
今日のランキングで匿名希望の東京都在住って人の曲があがってるけど
どっかで名前聞いたことあると思ったら3月くらいに初音ミクニュースで
CDの販売情報が先に載った人だった。
初音ミクニュースに載るPは大抵知ってるのに初耳でCD販売情報だったので
すごい違和感あったんだけど、やっぱり先にCD作って宣伝でニコ動にアップしてきた
みたいね。曲は基本ショートだけ上げる戦略。
シンデレラの人だけかと思ってたけど、ビジネスよりにニコ動使う人は
他にもいるにはいるんだね。

ロングでアップした曲もあるにはあるし、文言にまったくCDセールス書かないからか
まったく荒れる気配もない。やっぱりシンデレラが荒れたのは複合要因だって事が
よくわかるね。


276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:26:24 mY4iKj0f0
杏あめP

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:26:40 EkIUisCJ0
杏あめはこのスレでは有名だぞw

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:27:47 B5XeM1YY0
杏あめPは宣伝Pとして有名だからな
結構露骨w

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:29:39 en4a4Rxx0
>>274
マフラー確定のお知らせ

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:31:19 88ZcZC3K0
グッスマは目の付け所が違うな。
この調子でKAITOとMEIKOのねんどろいどもお願い。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:31:40 5p/jLGoS0
失礼した。スレにたどり着いたの一ヶ月前位の人間で知識不足なんだな。
そのP名自身はこのスレで見た記憶あるが、知らない人間なんで読んでなかった・・・
既に比較されてたって事だな申し訳ない



282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:39:12 hm9UaiN7O
>>275
杏アメ氏はまずボカロPとして現れて
本人歌唱で歌うPシリーズにスムーズに移行して売るやり方

何はともあれ
いきなり現れて宣伝より最初は初心者のPとして地味に現れ
そして後々サプライズするやり方が好ましい
シンデレラはコメントが一言余計だったから叩かれたわけだけど

確かリンレン宣伝アニメはプロに頼んだんだっけ?

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:40:17 0onR/gT00
>>280
迷子さんはこれですね、わかります。
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:57:24 UA+JsBUZ0
>>280
これは旧ボカロキャラ展開の意外と大きな一歩のような気がするな

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:06:43 EitJqtIO0
旧ボカロ展開で一番の問題になるのは公式絵かもしれない
中の人至上主義の栗だけに、CVの方は基本的に公式絵を元にしてるんだよね
そうなるとKAITOはあのパッケ絵ってことになるんだが

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:10:24 B5XeM1YY0
>>282
あまり好ましいとは思わなかったぞw
CDの宣伝動画作って上げていたし

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:11:18 en4a4Rxx0
そんなに叩かれてはいなかった筈

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:11:27 +TO7sOw+0
宣伝動画は他の有名Pも上げてるから気にならないな。
誰とは言わないけど

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:12:34 hm9UaiN7O
仮に公式絵に問題あるなら
また書き下ろし頼めばいいかも

まあ元社員のわっしー氏なら捕まえられるだろうけど
社員じゃないKAITO絵師は連絡とれるか分からないね

全部KEI氏に書き直してもらう手もあるが

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:13:45 +TO7sOw+0
ピアプロでグッズ用のイラスト募集とかやるのもアリか

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:21:54 B5XeM1YY0
作品を一般流通に乗せるコラボ - ピアプロ開発者ブログ
URLリンク(blog.piapro.jp)

> 弊社システム開発班から聞いた話しによりますと、基本的には、
> ピアプロと同じように、作品を軸にして、ユーザ間でコミュニケーションが
> 取れるような仕組みが盛り込まれているそうですが、新システムには、
> QRコードの使用を可能にするために、携帯電話にも対応したシステムを準備しているとのことです。
> ただ、非常にデリケートなことなので、あまりことを急ぐことなく、実験をかねて段階的に発表していくとのことでした。

話がかなり具体的になってきているから旧ボカロのキャラクタ使用に付いても発表があるかもよ

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:21:55 UA+JsBUZ0
ねんどろなら公式絵にこだわらないでもいいな

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:23:20 B5XeM1YY0
>>287
1位になったら大荒れだったと思う
あれ動画自体がCDの宣伝動画だったし

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:28:36 hm9UaiN7O
>>293
まあ運も良かったわけだ
しかしああいう下手に目立たずやる方法は計算高いかもしれない

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:32:43 vSePaHGT0
目立たないなら目立たないなりに宣伝効果も低いってことだけどな

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:36:05 NfZ9JLnF0
宣伝目的の動画と結果的に宣伝になった動画が混在してないか?
有名になった事で宣伝効果がでたのと宣伝が主なものは全然別だと思うぞ。
たとえ1位になってもボカロのニュースサイト見てる人位しかCDの事しらないなら一般人はフル希望みたいなコメつけるだけと思うけども。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 22:16:26 F04kPTZGO
Kzのドクロちゃんも本人が宣伝って明言してたから一歩間違えば叩かれてたかもな
ランキングに入ってきたときはホントにヒヤヒヤしたw

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 22:18:16 +TO7sOw+0
でもせっかくCD作るならCM作りたいよな。
金儲けのためじゃなくて、アーティストごっこみたいなノリで

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 22:19:55 nhV03lTX0
>>298
目指せリキッド2号

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 22:38:10 Gg9rr2a30
>298
むしろ、CMだけ作ってCD出さない方がおもしろいんじゃないか?

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 22:38:34 B5XeM1YY0
>>297
ぶっちゃけ宣伝全然おkだと思うんだ
kzは完ぺきな商用だからニコの規約的にはシンデレラよりヤバいんだがw

まあ目立たないようにやればいいんだけどシンデレラは動画のクオリティが高いのと
Tatshの知名度が高い事が相まって1位になってしまいリキッド氏の不用意な削除発言で火が付いてしまったな
これでTatshがミクから離れちゃう原因になったらちと寂しい

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 22:41:51 iuJX+MkF0
名前を変えて、別人のふりして戻ってくればおk。

・・・でもバレたら一気に爆発炎上だろーから危険か(ヽ´ω`)

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 22:48:14 FvC0o2n4O
嫌儲批判は的外れだって前言ってた人いたけど、
このCM動画への拒否反応見てると当たってんじゃないのって気がしてくる

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 22:55:50 vSePaHGT0
てか、同人版の初回販売の時にbakerが宣伝動画作ってフルボッコされてたよな

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 22:57:32 EkIUisCJ0
フルボッコではなかったぞw
一部叩く奴がいてすぐに引っ込めたけど

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 22:59:15 B5XeM1YY0
ワPのナムコのヤツもちょっと騒ぎになったな

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:06:34 F04kPTZGO
まあフルボッコになったのはリキッドくらいだろう
他の作者がヘマやらかしてもファンなりなんなりで擁護は入るんだし

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:11:12 Cjj8cGDu0
叩かれるも何もニコニコへの貢献度?があるよな

それでも叩かれたika氏に合掌ですが

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:14:35 FvC0o2n4O
ホントはみんなryoのサイトみたいなの作りたいんだよ。
叩かれるのが嫌だからやらないだけで

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:15:01 nFqCgG2mO
嫌儲で騒いでる/たのは何人よって話じゃないの。
一人でもいればニコニコは嫌儲というならそうだろうけどさ。
Itmediaの記事も2つ3つIDをNGにすれば嫌儲さんさようならとなるのを
忘れてるか無視してると思うんだけどね。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:18:24 B5XeM1YY0
ryoのサイトちょっと憧れるよなw
一曲一曲にあんなおしゃれなプロモサイト用意できるなんて羨ましい限りだ

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:18:51 7Or+8GzB0
>>310
嫌儲は、作者に粘着してくるから嫌らしいんだべさ。
正義感みたいなもので行動するから、ブログとかまで追いかけてきてさ。


313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:19:30 2CRn8kXq0
叩かれるからってか、あのクオリティのHPなんて作ろうと思ってもそうそうできない
119氏はさすがプロだと思う

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:33:13 hm9UaiN7O
>>308
あれはタイミングが悪いとしかいいようない

ジャスラックにボカロ曲全部潰される
ドワンゴ(エイベックス)が初音ミクの権利を奪いにくる
もうあの事件(MIDI事件、BMS事件、のまねこ事件などなど)みたいなのはイヤだー!

という恐怖に駆られて初音ミクたちボカロ文化を守るべく
ボカロ廃たちが大暴れした事件ではあるから

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:36:12 PJzEQtLL0
アレは本人の行動以外の状況的要因が複合してるから比較にならん。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:48:37 Dy2Qtk6t0
あれはバタフライ現象のようなもんだしな

317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:49:40 NBYkcO6z0
不透明感が不安をさらに加速させていたよね。
新しく出てくる情報も、むちゃくちゃなのが多かったし。


318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:50:30 73kd8Okj0
バタフライって、これのことか?
スレリンク(streaming板:728番)

319:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:51:05 5p/jLGoS0
結局滅多に叩かれたりしないってのは、やはり複合要因があると思うんだよね

Kz氏のはフルで自分が担当した曲まるまるアップしてるから
アルバム興味ない人にはkzの曲だけそっくり聴ける訳で
その辺からも叩かれる要素はひくい。

ショートだけアップでフルはCDってのはかなり危険だが
それでも再生数が低かったり、CDの販促文まったくなければ荒れない

まあ具体例よりも空気読む力が必要ってだけなのかも


320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:56:02 vs5Sts4z0
つか単なる集団ヒステリー以外の何者でもないだろ

321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:58:15 4CYQ6+uH0
「空気読む」
ほんと気持ち悪い言葉だよな



322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:58:40 F04kPTZGO
これ人が違うだけでも全然違うのよね
Kzとリキッドを入れ替えてもKzはそこまで叩かれずリキッドはやっぱりフルボッコだと思う
まあ当たり前だけど

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:58:50 B5XeM1YY0
ヒステリー集団と言うよりも隙を見つけて叩きたい人はいくらでもいる
宣伝禁止はニコの規約でもあるからそれ振りかざせば簡単に荒らせるしね

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:59:18 0rNQue6IP
>>313
本当にプロ並というかプロそのものだよなー
自サイトのデザインにちょっとパク…参考にさせてもらってるw
重いFlashもあまり使ってないし、曲のイメージに合わせた演出も上手い
いい人を捕まえた(捕まえられた?)もんだ

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:00:15 B5XeM1YY0
叩かれないのは単純に目に付かないってだけだと思う
1位になればいろんな人が見るしね
kzのあの宣伝だって貢献度関係なくフルボッコだよ

326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:10:42 jxgCFpgt0
>>325それだけ言ったら宣伝関係ないからw
一位は全部荒らされてる。
なぜ原因をたった一つに絞りたがる奴がこうも多いのか理解できない。
なるたけシンプルに語りたいんだろうが、原因がたった一つって事はまずない。
そういう意見は必ず片手落ちになる。

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:12:29 5UGTltvqO
>>325
それはない
ドクロちゃんは40位付近にランキング入りしてたがKzに対しての批判コメ0だった
シンデレラは上がってくる途中の50位くらいでもう荒れ荒れだった

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:12:49 /OczOinM0
>>326
いやウィークポイントがでかすぎる
ニコニコの規約である宣伝行為の禁止にめっちゃ引っかかるからな
同人どころかモロ商用だし

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:13:42 Zjp4IAOt0
あえてシンプルに語るならリキッドが嫌なやつ

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:15:00 +R/pYnp90
>>328
あんだけ荒れたし多分運営に通報した奴はいると思うんだけど、
それでも消されてないって事は違反にはあたらないんじゃないの。
第三者が勝手に断罪することじゃないと思うんだが

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:15:20 5UGTltvqO
>>326
その言い草もどうかと思う
すべての意見をそれで一蹴できてしまうぞ
一度にすべては語れないが、それを却下するのは簡単だ

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:15:51 /OczOinM0
>>327
あれは基本的にkz知っている人しか見てないからだよ

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:16:57 /OczOinM0
>>330
いや話はkzの方ね
同人と一般流通じゃ話が違ってくる
というかぶっちゃけ荒らしている方にはそんなの関係ないんだよ

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:17:05 5UGTltvqO
>>332
サムネではKzとはわからないわけだが…
ランキング入りしてるのにそれもないような

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:17:23 elDhx8/D0
個人的に杏あめ氏は危険水域だったと思う。
最初の宣伝は嫌な気分になったが、だからといって荒らすのはよくない事だ。
とりあえず無視しておく事にした。

そのあとに本人の歌ってみたが出てきて、そのクオリティに驚いて、
「ああ、ボカロじゃなくて本人版が本命なのか」
と納得した。
杏あめの手法は真似しない方が良いぞ。
歌が下手だと火傷すると思う。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:18:13 CGE/SPnF0
最近のなんでも嫌儲のせいにする風潮もどうかと思う

混沌とした状況を自分の都合良いようにコントロールしたがるという点では同じだし

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:18:17 /OczOinM0
>>332
あれってサムネからじゃなくてほとんどどこからか聞いてきていると思うよ
本スレでも話題になったしにゃぽでも恐らく話になっただろう
あとブログとかもそうじゃない?

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:19:02 /OczOinM0
自分にレスしてどうするw
>>337>>334宛て

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:21:06 5UGTltvqO
>>337
デイリーとはいえそんな少数だけで終日ランクインできるとは思えないが…
ランクインしている以上普通のユーザーにも目は止まってるよ

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:24:40 /OczOinM0
>>339
ボカロファンだけで十分行く数字だと思うよ
ただシンデレラは>>301で書いたとおり1位になって締まったこととコメントやHPの不用意な発言の
相乗効果があるとは思うけどね

でも1位になったらkzの動画もフルボッコは必至だと思う

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:29:47 /OczOinM0
こういった言い合いってお互いの憶測をぶつけ合うものだから結局納得した答えは出ないんだよねw
まあ議論の中でももっとも不毛な部類に入るものだからこのくらいにしておいた方がいいかも
MMD杯も始まったしそっち楽しんだ方が時間の有効な使いかただわなw

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:32:55 5UGTltvqO
いや不毛な議論を本スレから隔離すんのがギロカクだしそこに問題はないかと
よく誤解されるけどギロカクの本質は「議論」ではなく「隔離」だからね

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:35:04 Zjp4IAOt0
誰もが好き勝手に本質とか真実とか書くわけだが
事実と書かれた物すら事実かどうかも怪しいという

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:39:45 /OczOinM0
うーん自分は隔離よりまっとうな議論の方が好きで不毛なループはあまり好きじゃないからなぁ
ギロカク民失格だw
だいたい最後は人格攻撃になっちゃうしね

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:42:18 WfJnap7+O
まあ最初はデP討論の避難所だったからねここ

いつしか
クリプトンVSインターネットとか言って
煽る人間やマジ切れする人間とか出てくるのだろうか

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:42:27 CGE/SPnF0
なかなか姿が見えないもっと強大な敵と戦うべきでは? 資本主義とか

347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:46:00 clbGSyOY0
神との戦い

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:46:50 k9Lix1Je0
髪はすでに死んだよ

349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:47:19 m0svAB0z0
既成事実か

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:49:32 SCSRWnuy0
>>346
流通が不自由だった頃の資本主義において、流通業者からクリエーターへの関与が
強かった事に対しての、闘いがニコニコやボカロではないかと思う。



351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:54:54 yngbubqJ0
「ああ、そりゃあ簡単なことじゃ。 「正義」の反対はなんじゃな?」
「悪じゃないんですか?」
「悪の反対は善、善の反対は悪じゃ。「正義」の反対は、別の「正義」、あるいは「慈悲・寛容」なんじゃよ。」
「え?」
「正義とは、人の従わねばならん道理を言う。 「正義を行う」となれば道理を守らせる、ということにもなる。」
「それはいいことなんですか?」
「もちろん、必要なことじゃよ。 問題は道理が一つでないことじゃ。
殺すな、奪うな」までは、ほとんどの思想で共通じゃがな、その先はバラバラじゃ。
「男女は平等」かもしれんし、「女性は守るべきもの」かもしれん。
「どんな命令でも忠実」が正義なら「悪い命令に逆らう」のもまた正義。」

                       ―『パワポケ7』

352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:57:37 WfJnap7+O
見えない強敵(目の前編)

金銭問題
ボカログッズ買いすぎてお金がない
食費もないのでじゃがりこで飢えを凌ぐ生活

就職問題
アルバイトしてたらいつ間にかこんな年に
正社員に転職したいが免許も資格もない、どうしよう

結婚問題
嫁さんと子供が欲しい
でも相手も出会いもない
このまま魔法使いから賢者に進化してしまうのか!?

さあ戦ってくれ

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 01:02:45 CGE/SPnF0
金銭問題 自業自得 努力せよ

就職問題 自業自得 努力せよ

結婚問題 ぼくらにはミクがいる! ウハ☆解決!

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 01:05:03 Zjp4IAOt0
ボーカロイド格差問題

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 01:07:39 pFB1mJjN0
>>352

金銭問題
いや、別にそれほどグッズ欲しくないし

就職問題
残業、休日出勤でボカロのための時間が…

結婚問題
結婚すると確実に趣味に費やせる時間は減るぞw

ふむ、仕事と嫁さん…見えてる強敵だなw

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 01:08:08 SCSRWnuy0
>>353
賢者来た!!


357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 01:18:26 NxQiBWVb0
>>341
ギロンというのはやること自体に意味があるんだよ。
憶測なしでできるギロンがあったとしてもみんなが納得した答えなんかでないものさ。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 01:29:19 0p7ozs0c0
CWPは精力的に活動しているが、そろそろ嫁さんにバレそうな気がするw

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 01:37:44 WfJnap7+O
奥さんもボカロ好きにすれば問題ない
まああのLEONでボカロにハマれというのはちとキツいか

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 01:39:07 Zjp4IAOt0
奥さんをボカロにすればとは散々言われていた気が

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 01:40:55 rMlN/Lc50
ボカロを奥さんにするの間違いじゃ

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 03:55:41 CGE/SPnF0
Perfumeよりミクのほうがかわいい

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 05:24:46 nEKaFcWB0
>>360
毎夜毎夜鳴かせる訳ですね

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 05:25:42 m0svAB0z0
>>360
Zip

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 06:01:21 PIoz8R/B0
>>363
なんで四万十川に生息してるか分かった>ミク
逃げて来てるんだなw

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 08:07:15 7Om0sC4r0
いつの間にかシンデレのサイトからフルうp削除発言が消えてるね

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 09:18:36 oVMN5a5E0
>>366
サイト見てきた。
これは、無断うp黙認フラグ …な訳ないな

しかし何故に今更。
本当に彼のやることはどっかズレてるなw

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 09:23:23 i9a4lQwn0
遅すぎだろw
ここまで来たら最後まで当初の姿勢を貫いてほしかったが

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 09:49:26 zjvJVDvF0
もうこっちは無視して音ゲオタだけ相手に商売してればいいのにな
なにをどうしようがニコのボカロファンの大方にはそっぽ向かれてるんじゃないか

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 09:51:58 i9a4lQwn0
とは言ってもランキング1位になるくらいには支持されたわけで、
ボカロファンでも買っちゃう人はなんだかんだで結構いると思うw

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:00:56 TXLujIom0
音楽が支持されたわけじゃなくて
著名なプロがミク歌をうpしたから注目されたんだろ

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:06:00 nEKaFcWB0
一般人という見えない敵の次は
ニコのボカロファンという見えない味方まで見つけてきたのか

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:06:40 3fY7vcAN0
そんなに有名だったのか?

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:08:32 i9a4lQwn0
著名っつってもニコニコじゃ有名P以下の知名度だと思うけど
マイリス入れた奴の中でTatshの名前知ってる人は1割もいないんじゃないかw

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:08:32 /OczOinM0
あれはTatshよりもあのクオリティの高いPVのおかげだな

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:22:39 jxgCFpgt0
PV作者は謝罪してるけど、他は別に謝罪とかなくて開き直ってたんだっけ?
フルはアップしない方針は変わりませんと、批判を受けた後でも改めなかったんだよな確か

そこまで強情と言うか、面の皮厚いというか、ある意味偉いというかwそういう人間性だから別に反省してフルアップする
方針にしたんじゃなくて、フルアップした方が知名度が更に上がって儲かるって計算なんじゃねえの?
それかアップする気はまったくないけど、喧嘩売ってる文言だけ取り除いて批判を交わす目的かも。

実際問題を深く議論したり経緯を知ってる人間は結構うんざりしてるけど、9割方の
連中は別に何が問題だったかも把握してないだろう。だから普通に売れるんじゃね?
ただPVが良かっただけで曲はたいした事ないと俺も思うけどね。

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:24:45 /OczOinM0
フルアップしない方針は別に悪くもないと思うがw

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:27:25 jxgCFpgt0
>>377おまえとそれで今更議論する気は毛頭ねえよ。その議論だけで何スレも消費してんだからな
おまえも過去スレちゃと読んでて他人の意見も十分理解してるけど、自分の意見の方が正しいと
思ってそう言ってんだろ?

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:29:08 i9a4lQwn0
>>376
自分らでフルうpする気になったなんて誰も思ってないと思うが・・・

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:29:25 nEKaFcWB0
あれは謝罪っていうのか?

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:31:22 VUywyLKo0
あーあ、複合要因が重なって荒れちゃったな。
って感じだけど、別に悪いことしてる訳じゃないと思うけど。
謝罪すべき点は無いでしょ。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:40:09 nEKaFcWB0
>>377
悪いと思う人がいるのは確か

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:40:20 /OczOinM0
>>378
最初からフルを消すとドロボウ扱いしたのが観ている人間の逆鱗に触れただけであって
フルうpが無いこと自体は問題なかっただろうw
本当にこの板に張り付いていたのか?w

そもそもあれはPVのためのショート版であってあれはあれで完成品だろう
売り物のCDにはPVは付かないわけだし

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:41:41 i9a4lQwn0
IOSISのPVみたいなもんだな

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:42:35 +UrC1TtPO
謝罪なんていらないから二度とくるな

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:44:12 nEKaFcWB0
>>383
お前こそ張り付いてたのか?
一番大きな要因の一つだろ

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:46:36 i9a4lQwn0
ショートなのが問題じゃなくて、フル上げたら通報しますに腹が立った人がいたんだろ
ショートだけうpしてるPがどれだけいるか分かってるのか

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:46:48 jxgCFpgt0
>>383
>最初からフルを消すとドロボウ扱いしたのが観ている人間の逆鱗に触れただけであって
だからこの意見自身がおまえが編み出した一意見でしかなくて、それがスレの人間から支持されてるとか
本気で思ってるのか?www
相当偏った意見だろ。数スレ消費して荒れた原因は複合要因だって何度も語られてるのに何読んでんだこいつは
お前の一意見と今更戦わせて不毛な議論なんてしたくねー。おまえはその偏った意見が心理だと勝手に突っ走ってろ

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:48:58 /OczOinM0
ちょっとイタい系の人っぽいからここら辺でやめた方が良さそうだなw

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 10:49:37 nEKaFcWB0
>>387
分かって無い人が荒してたろ?

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 11:11:06 0AVBVyACO
>>358
某有名絵師がボーマスで嫁らしき人と大ゲンカしてたの思い出したw

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 11:16:37 6yI0P1jwO
>>391
すごいなそれ。

というかCWPはバレてない方がネタだろうと思う。
コーチPなんかもそうだけど。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 11:17:36 /OczOinM0
一応箱は処分してあるみたいだからバレないんじゃないかな
スタートメニューでバレるかw

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 11:34:12 WfJnap7+O
まずあんだけ作業したら普通はバレるんじゃない?
曲だけでなくイラストも自作したりしてるから

奥さんが出掛けてたり寝てる間に作業やってる可能性も高いけど

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 13:57:33 OJcuD8uP0
ryoのラノベCD丸上げは削除されていいと思うよw
丸上げ削除自体は別におかしな話じゃない
ただ、無関係な人に対して言い放つ台詞じゃないね
丸上げをマイリスしない人が多いから余計な事を言う必要がない

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 13:57:58 oVMN5a5E0
>>391
ってゆーか、嫁と一緒にボーマス行けるってすごいな
俺には無理w

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 14:01:26 SCSRWnuy0
>>396
夜な夜な怪しい行動をするダンナの行動をひそかに追ってきてだったら・・・


398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 14:07:35 oVMN5a5E0
>>397
どんな女と浮気してるかと思ったら
ジローラモLEONだったんですね。わかります><

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 14:13:37 0p7ozs0c0
>>398
浮気されるよりは全然良いだろうけど、そんな状況になったら
嫁さんもリアクションに困るだろうな

相手がミクだったらまだ怒りようがあるが…w

400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 14:20:57 pFB1mJjN0
>リアクションに困る
「LEONとアーッ!しちゃえばいいのよ!」

と、嬉しそうに言われた日には逆にリアクションに困りそうだw

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 14:26:45 aKaWwrJg0
その昔のマイコンウィドウみたいな話を・・・ってこの表現自体がおっさんホイホイか。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 15:02:54 CGE/SPnF0
       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <--゚┴゚―ゝ <あら、おやつの時間だわ
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 15:10:32 I7qrBGWP0
鏡音スレに燃料が・・

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 15:23:40 lAODefvs0
割れなんぞ暇人が騒いでるだけじゃないか

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 15:24:42 aYq61ZaS0
割れ割れは一人の英雄を失った

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 15:33:03 OJcuD8uP0
あれは本スレかここで既に消費されたネタだな

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 15:42:52 0AVBVyACO
>>396
某太ましい娘好き絵師のとこに
太ましい娘がいて絶賛ケンカ中だったから
多分嫁じゃないかと。
ちなみに相当太かったが相当可愛かった
あれならイケ…(ry

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 15:45:09 i9a4lQwn0
act2の話題出さないリンレン使いを割れ認定か?
どれだけ見えない敵と戦ってるんだw

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 15:46:45 XFzFI0jA0
ネタがないから無理矢理突いてるようにしか見えないな
別の話題が来たらあっさりと沈静化する程度のネタでしかないわ

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 15:48:35 +R/pYnp90
替え唄の人が割れが出回ってないKAITOだけ使ってないからって
割れ厨認定してた奴もいたなあ。その後KAITOも使ってるわけだけど。
というかKAITOだけ割れてないとか知ってる時点で(ry

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 15:51:07 zVaJ4wIM0
工作認定とか自演認定とかと同じで自分の行動を如実に反映してしまうという…。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 15:58:16 k0Hoxtqb0
割れ認定厨

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 15:59:56 Wq/4Wf010
割れ認定厨、DTM板のボカロ初心者スレにも前いたな

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 16:01:30 I7qrBGWP0
DTM板のSONARスレとか割れ認定厨が横行して酷い まあ分裂してるけど

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 16:02:05 WO0vthll0
変な理由で割れ認定しても、お前バカ?で終わるだけだし問題ないと思うよ
このスレに来てたKAITO持って無いからって言ってた奴もフルボッコだったし

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 16:02:57 k0Hoxtqb0
割れ認定

・技術と使用ソフトがつり合ってない
・なぜか異様に高いソフトを使っている
・ボカロを複数持っている
・にゃっぽんで毎日のように日記を書いて写真をUPしてる鏡音使いなのにact2の話題は皆無

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 16:05:40 i9a4lQwn0
にゃっぽんの日記くらいやりたいように書かせてやれよw

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 16:06:54 lAODefvs0
恐ろしい世の中よのぅ

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 16:08:37 XFzFI0jA0
疑わしきは晒すとか鬼女かよ

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 16:09:22 WO0vthll0
まぁでも、自分だったらにゃっぽんで日記かいてたら自衛のために何かしらうpすると思うw
その項目一番上しか当てはまって無いけどw

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 16:14:23 k0Hoxtqb0
ネットでうpしてる人なら誰もが不正コピーの現状を知っている。
だから>>420にある通り「自衛のために何かしらうpする」という心理は正しい。
なのにわざわざact2でうpせずact1で通したりするPは疑われる。
普通に考えたら気に入ってる方を使えばいいだけだが
そうはいかないから問題になってる。P達もかわいそうだ。濡れ衣着せられたらやっかい。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 16:24:39 XFzFI0jA0
疑惑をかけてる方は匿名で、もし冤罪でも足がつかないとノーリスクで引っかき回せるからな…

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 16:26:58 6yI0P1jwO
>>422
どっかの先生思い出した。
形だけの謝罪はしてたけど。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 16:27:44 HCfdDiXb0
割れ認定で引っ掻き回すにはそれなりにネタが揃ってないと無理だよ

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 17:07:39 1qHBJ0cy0
皆素直じゃないけど
割れじゃないならact2で曲UPしてみなさいよ
べ、別にあんたの曲を聞きたいわけじゃないんだからね
ってことなんだろう。きっと。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 17:11:17 uSdcsTLt0
無印のままでも
※で「act2で作りました」って言えばほとんど誰も気がつかないような気がするんだが

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 17:12:50 +R/pYnp90
すんzPが気にしてるじゃねーかw

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 17:19:35 I7qrBGWP0
ボカロ耳のボカ廃にはわかっちゃいそうw

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 17:24:31 1qHBJ0cy0
乱数Pのは聞き分けられる自信が無いw

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 17:29:59 i9a4lQwn0
いえーい、すんP見てるー?
てかマジな話、有名Pが反応しちゃうとホントにそういう流れになっちゃうから気をつけたほうがいい

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 17:31:41 UhVtxc560
画像うpする流れは別にいいんじゃw
密かに嬉しい

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 17:31:54 lAODefvs0
ブログあるんだからそっちで言えよw

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 17:34:30 NxQiBWVb0
頭ヘンなのは放置するくらいしか対策ないからなあ。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 17:36:44 Djg9qMPA0
割れじゃない人は困る理由もないんだしまぁ別にいいんじゃないの
どうしても証明できないってものでもないんだし

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 17:39:33 I7qrBGWP0
あと2chだと割れ乙とか煽り文句に使われたりするからその感覚でPにも当たる奴はいるだろう

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 17:46:23 0p7ozs0c0
いちいち反応してたらキリがないから、普通にスルーで良いと思うけどね

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 17:49:37 qnijKpFx0
でも栗から届いた封筒はちょっと見せびらかしたくなるよね

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 17:51:10 k0Hoxtqb0
仮に割れでいい曲作ってて評価も高いPが割れ指摘されて曲を一切作らなくなる
くらいだったらほっとく?それともボカロ会から追放させる?

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 17:54:33 16oCfAQd0
自分の気に入らないPは割れですねわかります

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 17:55:19 OJcuD8uP0
ありもしない前提で話されても

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 17:55:55 yMngQtvK0
製品版を買うように、※やタグや市場などで、
やさしくやさしくやさしくやさシくやさしくオヌヌメしてみますよ( ^ω^)

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 17:59:03 I7qrBGWP0
面倒なので鉄槌君に任おまかせ

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 18:18:23 i9a4lQwn0
橋本知事が中止求めてるのに市が勝手にイラスト使って菓子売ってるって話聞くと、
ボカロの権利関係はしっかりしてるなと誇りに思えるね

444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 18:53:56 XFzFI0jA0
提携企業なのにシーツカバー作って提携解消されたところもあるけどな

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 18:57:47 Z6/ELif60
ミクのキャラクターPVは勝手に作ると素人ならまだしも(素人もだが)
著作権に厳しい業者が勝手に作るとやばい

だからタダと弁明した?

音楽は別に規約上商業利用も問題ない→放置?

以上かなり偏見に満ちた推測

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 19:02:52 UNK3ugqa0
act2に関してはかぼちゃPが哀れすぎる

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 19:04:02 OJcuD8uP0
シーツカバーって何?
特殊な枕カバーなら知ってるけど

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 19:13:51 +R/pYnp90
あのカバーの絵はKEI氏の画集に収録されてるw

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 19:15:19 4a1QAZ670
そのうち同人でおっぱいマウスパッドとか作られちゃうんだろうな

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 19:18:21 ceyA/ILg0
>>449
URLリンク(piapro.jp)

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 20:21:07 XFzFI0jA0
>>447
去年の冬コミに提携先のフロンティアワークスが出したシーツカバー
このあと、栗との関係が険悪になって提携はご破算になった

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 20:30:30 OJcuD8uP0
>>451
シーツカバー?
URLリンク(www.fwinc.co.jp)

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 20:45:58 XPeAvP9J0
シーツって、要するに布ですよね
布をカバーするってどんなものをイメージしたら良いのかしら

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 21:14:25 NxQiBWVb0
>>453
シーツの前にミクが大の字で立ちはだかってるんだよ。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 21:18:10 yMngQtvK0
>>454
初音ミク「この抱き枕が欲しくば、わたしを倒し、その屍を越えて行けッ!」

こうか?

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 21:20:09 m0svAB0z0
ぷちっ☆

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 21:37:51 0p7ozs0c0
流星に~まーたーがって~

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 22:13:06 /zoloi+Y0
>>452
「画像はイメージです」ってのもかなり謎だがw

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 22:14:47 m0svAB0z0
This image is an image.

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 22:33:32 d4U9zLAb0
       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <--゚┴゚―ゝ <オイラの抱き枕いる?
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪

461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 22:36:30 ceyA/ILg0
突起物付きですよね

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 22:37:59 kv3bX0kZ0
砥師が仕上げるのか。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 22:39:13 JuLhe10/0
ギロカクたんはオイラなんて言わない

464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:04:29 5UGTltvqO

       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <--゚┴゚―ゝ <オッス! オ…私、ギロカク!
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:06:24 NxQiBWVb0
>>464
オレ?

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:30:53 zTxdxP3L0
>>464
なんか私も違うような気がするな

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:33:52 MddMTP3/0
朕だろJK…

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:34:27 jdJHkU910
「あたい」か「アタイ」でいいじゃない。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:36:05 zTxdxP3L0
「あちし」とか
「あっち」とか


470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:39:57 WfJnap7+O
ここは幼女っぽく
「ギロカクはね~」でいいと思うよ

終始「・・・・・・」なギロカクたんが俺のギロカクたんイメージ

471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:57:34 CGE/SPnF0
       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <--゚┴゚―ゝ <小生は・・・
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 00:04:00 PscGua5h0
無理すんな

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 00:06:28 0xziXCPY0
       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <--゚┴゚―ゝ <自分は電車に乗ると、とりあえず立ち食いそばを食べるクセがあります
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪

474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 01:01:19 tBqxepFA0
>>473
おっさん声で再生されちまったじゃねーか。どうしてくれるw

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 01:24:01 HI5PglcD0
       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <--゚┴゚―ゝ <ワシの好物は108個まであるぞ
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪

476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 01:25:55 GWCVHIFB0
       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <--゚┴゚―ゝ <ギロカクはワシが育てた
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪

477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 03:52:40 nCuBhQvy0
Perfumeはニコニコを知らなかった “嫌儲”や著作権、ユーザー創作物の課題
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

お夜食おいときますね

478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 03:56:27 v5/R6cvK0
それはもう3日前に食べたとギロカクたんが申しております

479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 03:59:55 ltq4FjzDO
>>477
おまはやにも程がある

ギロカクたんは
がくぽ問題に備えて腹を充分に空かせているのだ

480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 04:04:20 nCuBhQvy0
もう がくぽの妹でいいよね

481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 04:14:28 ltq4FjzDO
がくぽの妹は次回作にくるからダメぽ

がくぽ妹ボカロは和風じゃなくてゴスロリとか
がくぽみたいに周りからまたメチャクチャ浮きそうな格好してそう

482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 05:41:36 gaghkryc0
>>477の記事は24日付けでこのスレが生きてるときだけど今まで張られてないわな。
内容は少し前の記事と似た話だけどメンツが違うからニュアンスも違う感じかな。
アメリカの法律の方がいいなんて実現しそうにもない話は出てきてないみたいだし。
しかしIT戦士もネットは嫌儲の傾向が強いと思ってるのか。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 06:33:04 ltq4FjzDO
ネットスターでも
ジャスラック事件でファンが怒ったのは
「ミクミクがジャスラックに」=「自由に共有できない」=「作者だけが得するのは悪だ」
みたいな捉え方をされてるからな
実際それに近い意見は出てたけど
それだけが根本じゃなかったからな実際

MIDI事件やBMS事件はアングラな話だから掘り返せないのもあるし
ここらへん説明しても
「ジャスラックは権利を守るためにやった。侵害したあなた達が悪い」
の一言で終わりそうだけど

484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 08:33:09 8XUnGpfY0
>>483
別にBMSやMIDIだって、たかだか数万円の出費を惜しまなければ自由に利用できるのだから、
その一言で終わっても別に不思議でもなんでもない、
むしろ対価の支払いは社会通念上当たり前の事かと、「ユーザーは金を払いたくない」の一言で終わる話

485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 08:43:29 stKFRsEK0
>>477
その記事はアイマススレでは、「Perfumeはニコニコを知らなかった」について
「んなことねぇだろ」→「要するに黙認してたってことだろ」
とループする間も無く、一瞬のうち切り捨てられたので、こちらに回ってきませんでした。

だってさぁ、もし仮にニコニコ知らなかったとしても、音楽関係者がYoutubeを知らないわけ
ないと思うんですよ。それで、YoutubeにもアイマスxPerfumeのMADはたくさんうpされて
てるから、「これは誰が作ってるんだろうと」思うはずですよね。あと日経のコラムにも
紹介されたことあったし。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 08:51:20 8XUnGpfY0
>>485
音楽関係者はyoutubeとPerfumeは知っててもアイマスは知らないだろw
検索にかからなければ気づかないし、Perfumeだけで検索するとノイズ多すぎだし

487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 08:56:17 stKFRsEK0
>>48
俺が..>>485で言ってる「音楽関係者」っていのは、Perfume自身や、その関係者というの意味だよ。
文意を理解しろよw

488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 09:00:10 mXHyOqEU0
ホンスレで無関係に相手の女の人がうっかりボカロの興味を持った時に奨めてみたい十曲
とかで闇ノ王とか誰にでもウケルとおもってるのか・・・くだらないというか替え歌混ぜるな

489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 09:02:28 mXHyOqEU0
ヲチスレとまちがえた 逝ってくる

490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 09:04:34 8XUnGpfY0
>>487
なら奴らがyoutube自体知らない可能性もある、名前ぐらいは聞いてるだろうが
彼女らは携帯世代だし、見る機会も探す機会も制限される
どっかの放送なのかな~ぐらいの認識では?

491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 09:06:57 DNqHqUGv0
要するに最近だと絶滅種的なネットに縁のない人だった
ということなんですかね?
ネットをやるのが当たり前な俺らには理解できない世界だろうよ

492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 09:07:36 9RcJdlp30
音楽関係者でもオタク入ってる人はニコニコ知ってる人多いと思う
作曲プロデュースで関わったアニメをニコニコで見たと言ったミュージシャンもいるし

493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 09:11:29 8XUnGpfY0
>>491
>要するに最近だと絶滅種的なネットに縁のない人だった
「PCのネット」に縁の無い人たちと言った方がいいね
PCのネットと携帯のネットではサービスも概念も違うからね
むしろPCでネットに触れる人は減少傾向だし

嘘だと思うなら今の大学生を見てきてみろ
フルキーボードよりテンキー猿打ちの方が入力しやすいなんて言う世代だぞ


494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 09:13:21 stKFRsEK0
>>490
はぁ?

495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 09:19:09 PgmDHtC30
今でこそ一世を風靡してるけど、存続が危ぶまれてたと言われてた時期に
ニコニコ市場で相当数買われてたのを知らないとは思えないなぁ。

496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 10:05:49 Irkl2xCc0
まぁあれでそ、企業は黙認とは言えないって奴でしょう。
ネットの著作権違反なムーブメントで売れたっていうイメージが付くと困ると思ったんでしょうよ。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 10:23:35 YX5s+0tKO
>>495
イメージ的な問題もあると思うけど。
正直アイドル系でニコニコ知ってて許されるのはしょこたんくらいだろうしw

498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 10:28:11 sGsh6kOH0
そうでもないよ

499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 10:32:12 sa6HeuhM0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 10:34:12 31ev3TkX0
銀Pはもういいよ

501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 10:47:01 31ev3TkX0
>>499
と思ったらマルチしてるし本人かw 今リアルタイムで工作が行われてるw

502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 10:56:07 YXKlsR3K0
■一連の荒らし行為について■ 私1人だけではなくイラストや曲を手がけてくださった方々に迷惑がかかるのが許せません。
荒らしを正当化している正真正銘の真性クズで、今だに私が工作していると思い込んで盛り上がってる痛い連中。 
1日中張り付いてツール使ってボカロ動画チェックしてるストーカー的なキモい奴らです。 
そのウジムシの巣窟を晒してみようと思います。 面白がって悪質な荒らし活動しているのがわかりますよ。 
このようなゲス野朗どもを野放しにしていてはボカロユーザーや運営側にとって悪影響である事は間違いありません。 
>>>某掲示板の VOCALOID総合ヲチスレ で検索してみて下さい。

何かもうこわいっす

503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 10:57:24 YX5s+0tKO
再生16で名曲リンクとか神作曲とかタグ憑いててワラタ。
構って欲しい気持ちが先走りすぎて、おかしくなってるのに気付いないのだな。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 10:58:29 sGsh6kOH0
ロックしてるから>タグ

505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 10:59:59 TYIyfM1C0
なんだ、やっぱり唯の釣り氏だったのか

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 11:01:20 yozutUxS0
ん、499はお触り禁止でいいのかな?

507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 11:01:44 PscGua5h0
ヲチスレ向きじゃね

508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 11:09:13 TIy1AaeN0
       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <--゚┴゚―ゝ <ミーはおフランス帰りザンス!
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 11:10:41 yozutUxS0
     //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <--゚┴゚―ゝ <あっしはチャキチャキの江戸っ子でやんす
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪

510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 11:18:53 N0xD54e50
刃こぼれしてるよ

511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 11:22:44 xEB+7sgx0
勘違いした真性は下手に触らない方がいいぞ
てか、ギロンしようもないしな…

512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 13:34:31 g3/6gwLfO

>      //
>      /</
>     .'´ </ヽ
>    i. ._</_ .ヽ
>   <--゚┴゚―ゝ <ギロッ☆
>   | |ノ  °ノ|
>   .| /イ,;;~;;|ゝ|
>  .ノ"∪ミ肱 ''
>     し' ∪

513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 13:36:44 FUkLHLJu0
携帯から頑張るねえ

514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 14:59:09 xEB+7sgx0
最近使ってないから、刃がすっかり鈍っちゃったようだな…

515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 15:47:45 Hj2ihZsJ0
       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <--゚┴゚―ゝ <ささやくのよ、私のゴーストが……
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪

ギロ隔機動隊 Giron in the Shell

516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 15:51:48 1+KG5cOP0
少佐!

517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 16:27:40 CUQGPdBM0
>>483-484
BMSはよくわからないが、MIDIの時のジャスの法解釈はかなり強引だぞ
複製権で攻めると分が悪いのでMIDIを楽譜と規定して攻めてきたからな

だから
>「ジャスラックは権利を守るためにやった。侵害したあなた達が悪い」
>の一言で終わりそうだけど
は一言で終わらせるどころか本一冊分のスペースがいる


518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 16:45:56 FIYU/v0B0
まああのころのJASはちょっと必死すぎとは感じたな。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 17:02:18 mibfMYdI0
>>515
今攻殻見てたのにーw

520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 17:03:38 gaghkryc0
Pafumeとやらが知ってたのか知らなかったのかは分からんが
そんなの知ってるだろといわれる立場でも実際には知らなかったなんて良くあることだよ。
だから知らないこと自体に問題があるという考え方が必要になってくるわけで。
知らないはずがないから知ってるはずというのは推測であって
実際知ってたかどうかとは区別した方がいいと思う。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 19:03:49 zNlqIGRU0
所属してるコミュニティ(世代、組織)によっては
他のコミュニティで常識だと思われてることが普通ではないからね
普通とか常識ってめんどくさい言葉だよな

522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 19:07:32 GWCVHIFB0
>>521
とくに腐女子界隈を知らずに踏むと恐ろしい

523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 19:39:55 Hj2ihZsJ0
いやでも、Perfumeのメンバーが、ニコニコを知らなかったとしても、
その関係者(マネージャー、所属事務所、音楽出版社、作詞家、作曲家)や、
それらの友人・知人、あるいはPerfumeに興味を持っている音楽業界関係者が
「ニコニコでPerfumeが人気」ということを、誰も知らなかった、とは考えにくいよ。
知ってる人がいれば、何らかのかたちで話題にしただろうし。

あるいはPerfumeのファンの誰かが、「ニコニコで知りました」とか、「ニコニコで見てます」と
言ったり、ファンレターに書いたりしたと思うけどねぇ……・。

初音ミクがブームになった時にもPerfumeのカバーあったし、去年の10月頃に日経のコラムでも
ニコニコでPerfumeを知ったというコラムがあったよねぇ。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 19:44:58 elniftZA0
Perfumeはわしが育てた的な連中がウザクなったとかw



525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 19:44:54 WQHFpN+H0
まあ、誰も知らなかったというのは嘘だろうね
しかし、知っていたけど黙認していたなんて言えるわけもない。
はいはいループだね

526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 19:46:45 BbKZajjg0
アイマスのP達はそういう取り上げられ方するのを嫌がって
とくダネの取材みんな断ったんだっけ

527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 19:46:54 8BNNR8vf0
人間は一人一人価値観、考え方、好き嫌いが違います。同じ人間など二人としていません。
互いの違いを認め合おう。
価値観が違うだけで嫌いになるのが分からない。自分と他人は違うのが当たり前だし。
日本を出る杭が打たれない住みやすい国に変えましょう。協力してください。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 19:49:08 a/z8G47G0
>>527
大事な事なのでマルチったんですね?

529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 20:11:51 R/TPOtGfO
>>485
エレクトロワールドMADアイマスPVが再生を重ねて
アマゾンのランキングをPerfumeのアルバムが物凄い勢いで駆け上がったとき
まだニコニコ市場は無かったんだよ
そのあとすぐ出来たけど
あのMADの本当の恐ろしさは事実上ニコニコ市場を誕生させたところにある

あとアミューズのスタッフは普通に知ってたでしょ
以前どっかのインタビューだかなんだかで言及してた
メンバーもMADを見ている
これはクイックジャパン誌のインタビューに載ってた
踊りが全部裏打ちとかいう内容からして多分わかむらPの完璧スター

530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 20:14:02 R/TPOtGfO
リンク間違えた
>>495

531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 20:23:02 lr4su5B/0
あれ、なんかのラジオでパフュームが自分で言ってたって話聞いたけど。
動画サイトで自分らの動画が人気らしい的なことを

532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 20:29:43 BWRSbhIb0
アイマスのP達は結局MAD作者以上でも以下でもないからな。
どちらが上とかじゃなくてボカロのP達とは質が違うと思う。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:22:50 a/z8G47G0
>>531
知らない事にした方が、何かと都合がいいんでしょう。

534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:37:01 mrXOC8s80
要はデタラメを言ってしまったってことだな

535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:38:07 beBDz3wJ0
>>533
あまり目立ちたくないP達にとっても、お互いにね。それは分かる。
ただ,知らないって、そりゃ嘘だろwとは、思う。
思うがそこはソレだw

536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:52:37 xHCJiS200
単にパフュームの3人がニコニコ見てなかったって話でしょ。
関係者がシングルの売り上げが急に伸びた理由がネットの動画から火がついたってのは知ってるって
記事も読んだ記憶ある。
今それを探しても見つからんかったが、見つからないのはパフューム人気が動画から火がついたという
記事が他にも山ほどでてくるから。ネットで情報収集してる人にとっては常識レベル。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:07:40 uyePNdDE0
>>531
ラジオのコメントなんて検閲されてるからな
当人が知らなくても言わされてるなんてのは当たり前

和田アキ子だってウマウマブームだって騒いでたろw

538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:10:16 u5QLVQDK0
>>536
パフュームの3人は、大学とかにも通っていて、忙しいらしいですからね。


539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:13:47 Hj2ihZsJ0
いちるさんは「Perfumeはネット上でパーツとして使われることを黙認して広がった」と話したが、
福原さんによると「彼らは黙認していたわけではない。去年の暮れの段階では、当人たちもニコニコ
動画の存在を知らなかった」という。

いちるさん=ギズモード・ジャパンのゲスト編集長で、ブログ「小鳥ピヨピヨ」を運営するシックス・アパートのいちるさん
福原さん=ネット関連番組を含む1000本以上の番組をプロデュースしてきたというフジテレビジョンの福原伸治さん


フジテレビの福原というおっさんが言っているだけのような……。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:16:39 iddlTBQM0
発言者の立場を反映しただけじゃないか

541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:30:47 Hj2ihZsJ0
同じイベントの違う記事

「初音ミク」や「Perfume」はなぜブレイクしたのか。
UCCやCGMについて語られた「OGCシンポジウム」
URLリンク(www.4gamer.net)


542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:30:50 UyP+Q7oT0
Perfumeのアルバムを聞いた限りでは「これは売れるわ」としか思えんかったからなー

とりあえず、Perfume以外のアーティストのCDもMADの力でPerfume並みに売ってくれれば
証明も簡単なんだけどね

543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:38:42 u5QLVQDK0
>>542
売れるポテンシャルがあるものが、どうやって知られるかという話しだと思います。

Wikiを見ると、ミュージシャンに気に入られて・・・みたいな事が書かれていますね。


544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:55:18 FIYU/v0B0
売れないものはなにやっても売れないと

545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:57:43 nCuBhQvy0
かわいいでもかっけえでもどっちでもいいけど、まずは知ってもらわないと存在しないのと同じだからな

546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:09:31 beBDz3wJ0
まあ、テレビとラジオで流して売るしかない訳だが…。
実績の無い新人が、テレビやラジオに露出するというのは、ハードルとして高すぎる。
最初のダッシュになったって話だよね >ニコ動のMAD

547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 00:13:09 iNrj0aDT0
Tatshの新曲来ているけどコメに気を使っているね
そしてクオリティたけぇ

548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 00:29:04 tPBM4oKWO
今回はしっかりフルだし
コメントも気を使ってるし
普通のPと変わらない提供だあね

549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 00:31:05 OqlRQ2XK0
ギロカクで話題にするような要素はないな。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 00:37:37 q3IQPlEb0
シンデレラロマンスのページから「Fullは削除~」が消えた理由がコレか
しこたま叩かれて堪えたのか菱野氏の意見が入ったのかは分からないけど
方針転換したみたいね。

これなら、前作のようには荒れないかな…と思ったけど夏かw

551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 00:39:27 qPVrfZU80
シンデレラの方は相変わらずハッスルしてるやつがいるなw

552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 00:46:04 q3IQPlEb0
>>551
やっぱまだ荒れてるのか。仕方ないね

まぁ、新曲のほうからシンデレの方にリンク貼ってないあたり
今回はちゃんと考えてるなw

553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 00:46:37 qPVrfZU80
そう思ってたら来たみたいだ。
まぁネタというかただのキチ荒らしだが。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 01:03:25 YlhOelrr0
今週うろたんだーが通常化してるけど工作対策が入ったのかな?

555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 01:05:37 tPBM4oKWO
>>654
まだよくわかんない
同時期につるぺったんとPBの再生の伸びは止まったがメルトやみくみくのペースは変わってないし

556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 01:47:43 v31R6Ka40
荒れてもフォローの方が圧倒的になるだけ。
アクセス数の肥やしになるだけだな

音ゲー系の有名Pがフォローいれて取り巻きが参戦するところまで見える

557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 03:52:35 iNrj0aDT0
シンデレラ・ロマンスはふたなりが凄すぎてショック受けてたんだっけ?
一般人の感覚としては曲は別に特別良いように思えなくてそれより動画が凄いなと思ったんだが

558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 03:58:39 tPBM4oKWO
暴走Pもさすがプロは違うみたいなこと言ってたな
二人とも音ゲーマーではあるし、多少のリスペクトもあったんでない
まあ曲の良し悪しはともかくオケはプロいとは思う

559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 07:01:26 fhXx8tsK0
本スレの424見て思ったが・・・
例の無審査原則許諾制度、同人を含めるとか言ってるけど、もしかして、KAITOとMEIKO全滅って
事になるのかね・・・。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 08:55:41 DbVhNwYS0
さすがにそれは杞憂なんじゃないかな

561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 09:13:49 LWJdH9uz0
  (\ ___ /ノ
    .'´   ヽ
   i. . 乙 .ヽ
  <--゚┴゚―ゝ <961プロに移籍しようかな……
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪

562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 09:18:48 6yxPM0KH0
>>555
メルトとみくみくは別におかしな再生数でもなかっただろ

シンデレラは、ひだまりスケッチのOPよりは好きだな

563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 09:22:21 rRK57zGV0
>>559
立体物の1日版権の話しだから、例の制度の話とは別の話しだし。
単純にだれもKAITO ,MEIKOを申請しなかっただけかもしれないしw

仮に最初はKAITO ,MEIKOが無くても、あと揃えてくるかもしれないし
出て来てからの話だよね。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 09:23:37 mmKjidZoO
>>557
やっぱり楽曲が良いか悪いかの前にオケのレベルが圧倒的だと思う。特にミックスが

565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 12:02:31 3WTCgfhw0
権利の一部がヤマハに行ってる事が一番の原因だからね、カイメイは

566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 12:51:57 gcHF9W1Q0
ツーバスじゃないんだなワロタ

正直メタルと見ればクオリティは高いのかは微妙だお・・・・・

567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 13:45:57 od0SLiHM0
以前から感じてたんだけど、音ゲー界隈から流れて来た人って
普通に音楽やってた人達と価値判断の基準が相当違ってない?


568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 13:49:24 pK+m7LPk0
上げてまで聞くことかどうかわからんが
たとえばどういう点で?

569:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 14:01:46 DbVhNwYS0
ボカロ以前は音ゲー関連にいた人なんてごろごろいるような

570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 14:08:57 iNrj0aDT0
有名Pは結構高確率で音ゲーの人だね

571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 14:19:33 od0SLiHM0
>>569
上げてたか失礼。ごめんいやTatsh氏の曲とかどう聞いても
凄いとは思えなくてさ。何か音ゲー独自の評価基準があるのかな、と思って。

>>570
なるほど、言われるとなんとなく分かる気もする。

ネガな話題だったからふるのちょっと躊躇ったんだけど
答えてくれてありがと。

572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 14:25:45 nsyJQmc/0
P側にも客側にも音ゲーマー、特にポッパーは多いね

573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 14:38:07 1MSZ0yZO0
バンドマン上がりの人とはかなり価値観違うと思うよ。
基本洋楽ロックバンド好きでしょ。
ミックスがすごいといっても商業エロゲレベルだし専門のエンジニアが混ぜるアーと比べてどこもすごくはない。
個人で全部やってるならがんばってる位のレベルと思う。
そのへんでずれてる気がする。

まあ当たり前だけどミキシングをプロエンジニアレベルでできてるPはいないw
なのでPの中ではうまいけどプロがどうのいうのはちょっと変かな。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 14:40:28 iNrj0aDT0
>>573
Re-riseの人はギターで結構有名人らしいけどあっちは上手いの?

575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 14:43:09 V+nJUxzS0
混ぜるアー?

576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 14:47:51 iNrj0aDT0
冷静に読むと具体的な話がサッパリ出てこないから聞くだけ無駄なような気がしてきた

そういえばそそそPやクリスタルPなんかはガチなプロだったなぁ

577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 14:48:32 DbVhNwYS0
ていうか、個人で全部やってる人がほとんどじゃないか

578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 14:56:25 eeQDjk7E0
「普通に音楽やる」っていうのがどういう層かを示してくれないと。
ジャズバンドとロックバンドだって価値判断が違うと言えばもちろんそうだ。


579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 14:59:04 H2hkR7go0
Re-riseの人のHPいったらギター弾いてる動画があったけどかっこよかったよ
あんなに弾けたら楽しくて仕方ないだろうな

580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 15:02:20 iNrj0aDT0
初投稿でも実力者が多くなってきたなホント
七色グラデーションの人は同人音楽で有名な人だし
インカネーションの人はトランスのすごい人だし
Re-riseの人もすごい人だった

敷居が上がるけどそう言う人たちがミクに興味を持ってくれるのは良いことなんだろうな

581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 15:02:57 Emo0QqMd0
ぶっちゃけただの聴き専からすれば、技術なんてある一定の水準満たしていれば
それ以上はどうでもいいのであって、あとは例えばみくみくのようなキャッチーな
メロディだとかフレーズがあればそっちのほうが高く評価されるわけで。

582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 15:24:06 KHA/uMrT0
なんだ?自分みたいな素人はふたなりとか暴走ってスゲーと思って聞いてるけど
プロレベルだと笑止ものだっていうこと?専門家さんの話だと

583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 15:26:48 6yxPM0KH0
誰もそんなこと言ってないじゃない

584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 15:28:38 zy9IeXE70
ボカロのPについて語るスレみたいなのってある?

585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 15:32:48 +qte9yfN0
無い。
そんなスレ無いほうが絶対いい。
誹謗中傷だらけになるよ。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 15:33:38 pK+m7LPk0
mixiとかにゃっぽん行けばPのコミュがあるよ

587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 15:33:43 FQNVtAeK0
>582
そこまでヒネた考え方するの、他に一休さんくらいしか知らない

588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 15:39:29 iNrj0aDT0
>>582
そう主張しているのは>>573だけであって実際の所はわからない

589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 15:41:59 zOEDTIAGO
>>587
和尚に何度かたしなめられてたけど、あれは周囲の人が大人だという話だなw

590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 15:50:17 8WCMQDzw0
>>582
知らないけど本人達はそういってたようだ>>558

591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 16:01:34 DbVhNwYS0
向上心があるのはいいことだ

592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 16:14:05 mmKjidZoO
>>582
ふたなりと暴走の間にも相当な実力差があるけどな

593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 16:15:58 VIT5gTX+0
実力だけで評価されるわけじゃないからニコニコのボカロは面白い

594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 16:26:02 KHA/uMrT0
>>592
そのギロンを始めたら、確実に荒れるということだけはわかるギロカクたんであった

595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 16:28:41 6yxPM0KH0
両者ともどうギロンが荒れようが揺るがない人気はあるだろうし、
ちょっとやってみたい気もする

596:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 16:30:13 9cukeB6R0
たまにどこの病院から出てきたんだよっていうセンスの持ち主が出てくるから困る

597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 16:32:20 pK+m7LPk0
おっと
長細Pの悪口はそこまでだ

598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 16:38:40 mmKjidZoO
>>594
実力が拮抗したPの比較なら荒れるだろうけど

599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 16:45:29 8WCMQDzw0
実力ってなんだろう
受ける実力とかなら数字で出せるのかな


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