08/08/10 12:18:31 k82HprgW0
一年後はこのスレのレベルじゃないぐらい衰退してるんだろうな
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 12:24:42 PW/GbA420
>>398
あったのかよ
どこも有名になるとすぐに金儲けに走るんだな…
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 12:25:18 JN7lmL5Z0
慈善事業じゃないんだから
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 13:02:35 AiA/T5wY0
>>392
公式動画はなんなんだよ？
ペンギン娘はぁとなんて特典をもろにキモオタ狙いでＤＶＤを売っているのに売れてないだろ（予約少な過ぎ）
最終試験くじらは原作はエロゲーだし。
>>401
なんとか動画が一番ひどいぞ
ほぼ100％(99％ぐらい)が違法動画なのに、つゆだくなんていう有料を始めたから権利者を怒らせて訴訟で一発終了だなｗ
公式動画とかは無い、ＪＡＳＲＡＣとも契約を結ばない、オリジナルではつまらないで
アニメを中心とするテレビ番組の違法アップで成り立っているのに。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 13:21:16 iG9eiIH50
アニメ本編がアップされないニコニコ動画なんて
ＭＡＤとかしか見るの無いだろ。
後は面白い配信者動画を必死で探すとか。
有料で見る価値は無いな。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 13:38:46 PW/GbA420
>>403
何を今更
原作エロゲーなんて腐るほど転がってるし
中には「同人上がり」なんて代物まであるぞ
同人、もうプロが作った物ですらない
しかし、本当にどこもかしこも金金金
慈善だろうと何だろうと
どっかにタダで尚且つ合法で
それに動画上にコメントが付けられるサイトは無いのかね
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 13:42:44 pSCKCw480
まぁそもそも金払うプレ会員になってる奴がアホなんだけどな
なろうと思ったことすらねーや
アニメってのはその辺で放送されたものをいろんな奴と見るのが楽しいわけで
公式ではいどーぞって提供されても逆に見る気しないって奴が多いんだろ
見るなと言われるから見たくなるわけで見ていいよと言われると見る気はなくす
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 13:43:40 E31Phr+Z0
クソ重い動画ばっかだからサーバー増強も必須だし何かと金かかるのは仕方ないけどな
金が腐るほどあるなら別だがどっかで元取らなきゃやっていけないのは事実
ただ金払うほど見たい動画が少なくなってきたんだよなあ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:03:22 /iPr5Itb0
ニコニコの視聴者にとって良いところって、
アニメとかの削除依頼が来ても、全部無視する所だと思ってたのに、
最近は普通に削除しちゃって価値が無くなった
美味しんぼが無くなってたときの悲しみったらない
こうなると、youtubeとなんら変わらない、と言うか軽い分、youtubeのほうがまだマシ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:07:06 hQx/RIQ5O
一番つまらなくなったのは小中学生が増えたからだと思う
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:08:27 PW/GbA420
>>408
youtubeはアニメの削除依頼が来ても消さないぞ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:09:12 5OgLm8BS0
メダルゲームとかアバター導入だってよ
ニコニコポイント（有料）を使用するらしい。
ハンゲみたいになってまいりました。
ニコニコ動画、有料ポイント制「ニコニコポイント」を10月導入--黒字化に注力:ニュース - CNET Japan
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:17:39 /iPr5Itb0
結局の所、こういう動画サイトはアニメが命なんだから
テレビ局とかの著作権保有者と話あって、視聴者は毎月500円だして
その売り上げをテレビ局にも還元すると言う方法でアニメを流すしかない。
アニメ抜きの動画サイトなんてたかが知れてる
>>410
この動画は著作権者の申し立てにより削除されました、
と言う文言を結構見るような気がするんだが
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 16:38:29 ZBLXdtMz0
JASRAC事件が全ての潮目だってのは同意だよな。
あれから上げ潮が止まってSP1で落ち始めた。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 17:33:41 nxbJ7XHo0
凄く気色悪い言い方になるが、
世界一のオタク大国である日本の動画サイトが、世界に誇れるエンタメコンテンツに規制かければねえ…そりゃ人減るさ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 17:55:44 APPDNlaf0
>>412
どうやって権利代を払うんだよ？
夕方や朝やゴールデンの全日帯の子供向けアニメや一部の深夜アニメ（フジテレビのノイタミナ枠などテレビ局が制作に関わっているもの）はテレビの視聴率でＣＭ広告収入で儲けている
録画推奨であっても録画媒体を販売して私的録画補償金で儲けるとか
他の作品だってバンダイチャンネルで１話１００円とかＣＳ（スカパー、e2byスカパー）で月額数百円とか数千円で放送しているのに
どうやって権利を買う金にするんだよ？
今より赤字が広まるだけだし、乗ってくる権利者はほとんどいないぞ（現状の公式動画をくれるパートナ企業ぐらいだろ）
ＣＳは電波だからコストはインターネットに比べて安いからあの値段で放送できる。
運営に頼んで公式動画で有料のアニメを１本でも作ってみろよ、無料であれだけ垂れ流してあの売り上げなんだぞ
新作を作る金すらないし、ニョこニョこ動画（デ・ジ・キャラットにょ）みたいに旧作の焼き直しでも少ししかないな。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 17:59:12 ONytepV80
＞バンダイチャンネルで１話１００円
これでコメント機能さえあれば金払うのになあ
まあスカパーあるから贅沢言わんが
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 17:59:34 3vF1OFgt0
>>409
だよな
見るしか能がないし、コメしたらしたでクソつまらんし、金も払えないから99%エコノミーだし
まじゆとりうぜぇ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 18:03:43 pSCKCw480
1話に100円も払うかよタコがｗ
毎月どんだけ金かかるんだよ
つべが10分規制なけりゃほぼ消されない分最強だがな
まあ見たいだけならいくらでもあるし
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 18:06:51 TZHfd1Vv0
100円でずっと見られるのならいいけど、バンダイチャンネルは1週間の期限付きだからな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 18:22:33 APPDNlaf0
運営（二ワンゴ）・ドワンゴはとにかくアマチュアでオリジナルを盛り上げようとしているから
元から人気作品を高い金を出して配信権を買ってこようなんて考えていない。
だから、公式動画こそ作ってくれるが
制作費控えめでプロ作品なのにクオリティは低い
あくまでユーザーへの手本、先生が生徒にこうやってみろという手本としての公式アニメ
ペンギン娘はぁとが全てを語っているな、ＭＡＤを作ってよいとして運営涙目企画を行い
更に運営自身がＭＡＤを作って公式動画で手本を示した。
国際ニコニコ映画祭とかで盛り上げている通りで、合法で他人の著作権を侵害せずに
自作して自分の著作権（公衆送信権）だけで公開しろってこと。
ひろゆきも言ったとおりでテレビで見るかＯＶＡを買うか、ＧＹＡＯなどのストリーミング等で合法で正規視聴するか
不正規視聴（違法・違法まがい）ならyoukuやyoutubeなど外国サイトやファイル交換ソフト（Ｐ２Ｐ）などいくらでも方法はあるだろってこと
自分は違法ではなくても、アップ主は違法行為していなければ見れないんだから
不正規視聴は違法だから擁護はできないけどな。
だからニコニ・コモンズを立ち上げて角川など素材提供してくれるところを探して
その素材でＭＡＤを作っていく。
アップ主同士が許諾しあっていじりあう（東方は既に原作のＺＵＮからはじまり、多くの絵師たちが許可しあっていじりあっているけどね）。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 19:09:01 iq2EqTSn0
>>419
それで思い出した
ヴィエラにオンラインで映画とかアニメ見れる機能がついてるが
アニメ一話200円（大体48時間制限）。
新作限定というならわかるが旧作でもこんなん。
画質がブルーレイ並とはいえたけえ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 19:19:55 BYYO5+jy0
これからアニメは地上波から撤退すればいい
ビデオ、DVDの販売も無し。
ネットでの配信もなし。
ではどうするかというと映画館でアニメを上映するのだ。
空港並みの手荷物検査でカメラ撮影を防止。
流出できたとしても携帯撮影や盗撮程度の画質なら問題ない。
アニメを観たけりゃその都度、みんな映画館までいこう
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 19:56:12 Bjb296eL0
>>422
採算が合わない
東京の秋葉原や大阪の日本橋などオタク街に日本中の人間を集めるのか？
交通費もバカにならない
映画館ぐらいなら空港の手荷物検査並みの不便を強いたら客は来ないし
手荷物検査の人件費（警備員配置）が掛かって損だぞ。
中小の映画館の経営者が契約を破って流出させるに決まっている
検定試験でさえ英検とかも問題流出（試験終了後すぐに２ちゃんねるに書き込みとか）もある
ＴＡＳＰＯと同じ、タバコを売るために自販機に自分のＴＡＳＰＯをぶら下げておいて
ＴＡＳＰＯの意味を無くして、未成年にまで売っていた店主までいた。
コンテンツははそれが傷口になってネットで広がるから余計にたちが悪い。
大学入試センター試験並の流出対策を取れるわけはないし（分どころか秒単位で電波時計を使って同時に受験させて、試験問題も刑務所で作っているんだっけ？）
コンテンツ産業で入学試験並みの流出防止のガチガチに固める不便さを強いたら終わりだよ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 20:35:30 zVDoa8br0
ぶっちゃけ単に飽きてきただけだろｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 20:53:13 pSCKCw480
見るもんがない
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 20:55:41 BYYO5+jy0
>>423
＞空港の手荷物検査並みの不便を強いたら客は来ないし
わかってないな
アニメを見たいから実際に見にいくのであって
手荷物検査だろうが職務質問だろうが身体検査だろうがそこになにがあろうが障害にはならん
流出云々言うなら人間を介する以上銀行やクレカの暗証番号も常に流出の可能性はあるが
それでも成り立ってるのはセキュリティとペナルティが機能してるからだよ
ま、物事は君が考えるほど単純じゃないということだ。
後半は駄文過ぎて論外
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 21:48:44 s+eX4VE80
とりあえず>>423は「皮肉」という言葉の意味を調べ理解してから
参加した方が良いように思える。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 21:56:43 lkVpN3AI0
規制規制すると賑わないのは当たり前だろ
表（ゆとりむけに）に出したのが運のツキだったな
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 22:12:53 MV8cK8SK0
ニコニコの70％を支えてるのがKAS
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 22:31:14 RzuarlQ30
最近ランキングが全然変動しなくなっちゃったね。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 23:07:23 4lYidCvG0
>>364
日本の著作権法が外国より厳しいのもニコニコにとっては痛いと思うよ
日本の同一性保持権と、送信化可能権が事実上、個人製作動画でのインターネット上の
著作物二次利用を不可能にしているから
正直、このためにニコニコ動画全体を外国に売り払ってしまう、という可能性もあると思う
台湾版はその嚆矢であるのかも知れない…
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 23:23:37 oq0iupRN0
要するにアニメだけじゃなく、MADまで削除するからだ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 23:33:46 4lYidCvG0
>>432
「MADまで」、というけど
アニメ ： 送信可能化権を侵害
MAD ： 送信可能化権と同一性保持権を侵害
なので、MADの方が問題が大きいんだよ、日本では。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 01:08:59 9+dBPb2N0
比較対照として画像掲示板が上げられると思うんだけど
これも、誰でも画像をアップできて、感想をレスとして書き込めて
絵の派生やら吹き出しいじりやら改変の発展があり
独特の言葉（スラング）があったりする
ニコニコと共通点は多いでしょ
でもニコニコより前から存在してるのに、今も衰退してないよな
つまりニコニコより息が長い。これってなんなんだろう？
俺が思うに自己主張の差だな
画像掲示板だとうｐする奴は一々挨拶したりしない
でもニコ動は違うよな。「この前の動画を見てくださった方ありがとう」とか言ってる
ぞんざいな言葉と共に絵をうｐするだけの画像掲示板に比べると
ずいぶんソフトで（変な意味で）社交的だよな
あと、コメントする方もずいぶん違うな。
画像掲示板の方はスラングとかやたらめったら使わないでしょ。
なんというか、必要に迫られてというか、共通認識としてスラングが便利だから自然と使われてる感じ
でもニコ動のコメントって自己主張してる。
ただのコメントなのに目立とうという意図が透けて見えたり
スラングを使いたいだけの中身のないコメントとかも目立つ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 01:13:22 9+dBPb2N0
俺が思うに自己主張する人間ってつまんない奴が多いと思うんだよね
だから端的に言ってしまえば、画像掲示板は面白い奴があつまってるから続いてるし
ニコ動はつまんない奴が集まってるから衰退した
ってことなんだよね
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 01:14:02 ODMXtOp80
まるでランキングに変動無いけど
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 01:18:54 9+dBPb2N0
あと、オタクってのはもともと自己主張しない人間だと思うんだよな
最近オタクという言葉の裾野が広がってきて必ずしもそう言えなくなってしまっているけど
元々は、作品の素晴らしさやものの素晴らしさは語るけど、自分の事は語らない人だったと思う
最近増えてきたのは、自己主張するオタクというか、オタクの皮をかぶって自己主張する人間というか
とにかくブログでどうでもいい私生活垂れ流してる奴らな
オタク趣味に走ってる自分が好きって奴ら
古いオタクからみたら（岡田斗司夫とか）そういう人間ってヘドがでそうな存在だろうね
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 01:27:38 2J9P0KQY0
>>434
画像１枚（静止画）と動画じゃ比べ物にならない
たとえgifファイルであっても
あと画像掲示板は小さく分散しているのでアップローダーと同じく、手を出しにくい
（２ちゃんねるの半角二次元板以外では画像ちゃんねるやふたばちゃんねるが大きいだけ）
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 01:33:11 l3e7r/oU0
つまんない奴が作る動画はつまんないってだけ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 01:54:04 jdJLOGuv0
305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/04(月) 22:26:26 ID:fw2MRHxB0
ゆとり世代ってあれだろ？おてて繋いでみんなで同立１位とか
お遊戯劇でみんな白雪姫とかやった世代だろ
そういう偽りの注目になれてるんだよ。だれでも簡単に主役になれて
だれでも主役の番をやってる限りはみんなで褒めてあげるそういうのになれた世代なんでない？
ゲーム実況とかで「どうもこんばんは～うｐ主ですぅ」とか言うのは
芸能人のラジオの真似事がしたいだけで、しかもみんなでそれを
「待ってました」「一週間ながかったよぉぉ～」とか言ってファン役をやってあげる。
そうすれば、自分がお手軽主人公をした時褒めてもらえるから
そういうゆとりコミュニケーションのツールとして使われてるんじゃない
これが秀逸すぎるｗｗ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 02:45:25 w1UoMbwi0
最近ランキングトップが全然変わらんな
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 02:59:16 90fu4WuG0
何か流行ったらすぐ後追いだし
趣向を凝らした単発物があったとしてもシリーズ物に埋もれてしまうし
久々に見に行ったらなんも変わってなくて驚いたわ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 03:00:16 9zAeUdoo0
週間ランキングがデフォで表示されるようになったからだろ･･･
かといって毎時ランキングや前にデフォ表示されてたデイリーランキング見てもロクな動画ないな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 04:06:26 DW07BwAwO
高齢化？高齢化？高齢化？
高齢化？高齢化？高齢化？
高齢化？高齢化？高齢化？
高齢化？高齢化？高齢化？
高齢化？高齢化？高齢化？
高齢化？高齢化？高齢化？
高齢化？高齢化？高齢化？
高齢化？高齢化？高齢化？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 05:00:55 l3e7r/oU0
マイリストがデフォになってるのが意味不明
再生数をデフォにしろよカスが
マイリストなんか何の参考にもならん
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 05:50:38 Z4xhj0y6O
何か流行るといちいちコミュニティ作り出すのがうぜぇ。
コミュニティ毎に、代表者の動画を支援してランキング上げてるというか・・・
前にガチムチの釣り動画作った時に、あの雰囲気で祭り上げられた時は酷かった。
空耳や内輪ネタなんかいっさい使ってない(むしろ意識して省いた)のに、空耳入れられたり、五作とか城之内とかねもう・・・
そんなつまんねぇコミュニティに混ぜないでくれよ・・・
俺はただ、皆の悔しがるコメントを見てざまあみろｗしたかっただけで・・・
褒められたり、工作でランクインとかしたかったわけじゃないから・・・
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 07:03:08 9zAeUdoo0
コミュニティ機能は要らなかったな
mixiパクったのかしらんけど･･･自分もともとmixiは好かないんだよね
使ってないからあんまり把握してないけど、mixiで動画紹介されてニコに流れてきた事も結構あったんだろ？
ぶっちゃけ、大半のユーザは内輪だけの盛り上がりを見たいわけじゃないと思うんだ
そこで運営が勘違いしてニコニコにもコミュニティ付けるから変なことになる
てか、運営はユーザのニーズを外すのだけは上手いよな
mixiよく使ってるような年齢層のニーズは満たしているのかもしれんけども
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 10:18:26 jw+zzBn30
ランニングに入ってる動画のほとんどが理解できない
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 10:37:45 2+SOlTSe0
走り出したら止まらないってか
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 10:37:48 7UvII49a0
単純に良動画が投稿されなくなっただけだ
コミュティとか何作ろうがこの状況が変わらない限りニコニコの復活はありえん
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 12:45:52 1HckfOKg0
>>447
多分zoomeのパクったんだと思う。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 14:08:20 NkZY0JYO0
ていうか別に衰退してないし
衰退してるように思わせるためにこんなスレを作ったんだろ
ニコニコは不滅だから
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 14:41:40 S6CW5kJk0
(ｷﾘｯ)
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 15:20:25 9+dBPb2N0
こういう中身のない書き込みがふえるのも、夏だな
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 15:37:11 TFkVL5Uv0
結局、アニメやMADの削除で観るモノがなくなったという話と、
昔に比べてコメがつまらなくなったという二本立ての話を延々ループしてるだけだしな。
前者は、日本最大の動画サイトがいつまでも違法動画のアップを続けられるわけがないのだし、
後者は、贔屓目に見てもただの過去の美化。昔っからバカばっかりです常考。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 16:24:35 UFHPXFlQ0
衰退するべくして衰退した。
日本で新たに強力な動画サイトが誕生することを望むよ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 16:43:36 EcNxh9VH0
右をみても左をみてもアンチばっかり。
「○○いらね」とかそんなコメがむしろカッコイイと考えられる風潮すらある。
特に御三家と言われる分野は。
別に、マンセーばっかりしろとは言わんが、空気を読むぐらい、
せめてネガティブなコメントを控えるくらいはできるはずだ。
気持ちよく飯食ってたら、となりで「まずい！まずい！」と叫ばれるようなもんだ。
ＮＧしても日ごとにかわるし、人数多いし、キリがない('A`)
最近は必ず動画を一時止めて、オミトロンの力で複数人NGIDに入れることが多い。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 16:58:18 7r2tWzcC0
コメントがゆとり臭くなったな。実際ゆとりだらけなんだから仕方ないんだが。
ゲームプレイ動画なんかには、「下手だ」とか、「俺の方が上手い」とか。しかも色つきで。
ランキングには東方だの手書きだのボーカロイドだのオタ臭のする動画ばっか・・・
一般人には意味わからんし、衰退するのも当たり前。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 18:18:13 1HckfOKg0
つかボカロはそろそろ一般人向けに売りに出す頃合だな。
厳しいだろうが栗はガチでミクを一般人にウケさせたいらしいし。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 18:50:02 PVRu6QTQ0
バカか逆だろ
ヲタにしかウケねぇよあんなもん
歌歌わせられるから何だっつんだよ
一般人はそんな意味不明なもんに金出すほど暇じゃない
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 18:51:15 7sbfTBJP0
アンチコメで埋め尽くされてるようなのはいい加減にしろとは思うが、
批判コメが２，３個ついただけで過剰反応する奴もいるからなぁ・・・・。
100％賞賛のコメだったら馴れ合いすぎて気持ち悪いことになる。
少数のつまんねーって奴がいて、それをかき消すくらいおもしれーって奴がいるのが良いバランスだと思う。
ここまでは動画に対するコメントだから良いんだけど、つまんねーって言うなよって奴が増えるとダメ。
そのうちムキになって信者とアンチ化する。
で、投稿者も耐性ないと保険として説明コメが長文になったり、信者にすりよったりして泥沼のmixi化。
大抵の場合は両方無視するのが得策なんだけど、そこまでみんな強くないんだよね。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 19:07:33 mU75I2Kw0
だなぁ
動画に対してならなにを言われてもいいんだけど
コメントの批判スンナと思う
こいつらが一番うざい
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 19:35:57 EcNxh9VH0
>>461
荒らしにかまった方も荒らしは2ｃｈでの鉄則だが、俺の言いたいことはそことは微妙に違うんよなぁ……。
なんというか、その作品だから叩くではなく、そのジャンルだから叩くというか。
批評と罵倒の区別もつかないバカが多いというか……。
例えばさ、2ｃｈでなんらかの作品晒したとしたら、
辛辣な意見が並んだりもするわけだけど、ちゃんと作品はみてるじゃん？
だから、たとえ的外れな意見であろうと、作者のためになるし、心が弱い作者じゃなけりゃ伸びていく。
2ｃｈで職人やってた俺がそんな感じだったｗ
もちろん、今のニコニコにもこういう類のコメはちゃんとあるけど、そういうコメで荒れることはあまりない。
けど、今のアンチコメは、荒らしと同義なんだよな。
ただ見る人を不快にしたいだけ。そのジャンルがでたから叩いてみたいだけ。
主流だから気にくわないだけ。そんな風にしか見えんのよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 19:43:22 l6tcOfGS0
サイトのタイトルすら読めない人が多すぎる
小姑ワラワラ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 19:54:22 TMEh4H9Y0
>>456
大企業が運営して初期投資は高額、赤字垂れ流しでも許される方法
⇒ニコニコ動画、アイビオ（ソニー）などを見ての通り、著作権問題を避けられない
公式動画とかで少しは補ってくれるがつまらない、ストリーミングサイトでさえＣＭを大量に付けても赤字であの程度のコンテンツしかない。
個人サイトなど小規模でやっていく方法
⇒トラフィックが耐えられない、著作権問題も目を付けられたら企業より早く終わる（現にえにろくでもショウゲートが権利侵害防止ツールに登録済み）
ツール配布など以前に訴訟で一発終了の危険が高い。
ぱらすてみたいに外国サイトの動画を利用するしかないかな。
どちらをとっても無理
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 19:57:45 TFkVL5Uv0
誰もかれもアーティスト気どりというか、表現者チックというか、そういうふうになってきたからじゃね？
動画の投稿なんて以前は誰の作品かなんてほんとうにわからなくて、ほんと役に立たないバカ動画ってノリだったけれど、
ニコ動が巨大なサイトとなり、さまざまなメディアに注目され海外からも注視を浴びるようになるにつれ、
プロがお忍び投稿したり、売り上げに結びついたりするようになり、現実にデビューを飾るやつも出てくるようになった。
で、そんなふうに盛んに投稿者達も煽られて、躍起なってランキングの動向を注視する。
誰もかれもが表現者気取り、ファンもまたそんなふうに投稿者を持ち上げて、
それが気に入らない、ほんとうは俺の方が優れた表現者なのだと言いたいアンチもまた一方に生む。
そりゃ、コメントもつまらなくなる。当たり前だ。みんな腹に一物抱えながらコメントしてんだもの。
ランキングの改編ごときで大荒れ、ニコ動の存続さえ危ぶむような声が上がる、もう終わったと大勢の奴が大声で言い出す。
この状態こそが既に何かがおかしくなっていることを示しているんだよ。
もはや大勢の奴が、バカ動画を素直に楽しんで観る、そういう姿勢では動画を見ていない。
つまらない見方しかしていないのだから、つまらなくしか見えないのは当たり前。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 20:31:31 PVRu6QTQ0
どうでもいいがそんな興奮してキーボード叩き壊さないようにな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 20:49:29 90fu4WuG0
とりあえず馴れ合い気持ちわりぃ
オタ向け動画サイトで再生数伸ばして有名人気取りとか寒すぎる
ゲームやってダベった動画を作品みたいな扱いありえん
数伸ばすために必死なのややらせくさいのは逆にウケるけどな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 20:58:09 /Uo0YpBK0
まともなことしか書いてないマナー動画でさえ荒れるんだぜ…
「うｐ主何様！？」「こんなの○○だってやってる」「私腐女子だけど（ry」
「↓うｐ主必死ｗｗｗｗ
↓お前が死ね
こんなクズ動画作るな視ね」
程度が知れてるだろ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 21:11:29 7sbfTBJP0
>>463
ジャンルとか他動画の影響で大荒れしてるのは確かにかわいそうだねぇ。
でも罵倒云々は少数ならどうでも良いと思うんだよね。>>461は少数の話。
アマチュアの創作を学校祭の出し物に例えると、
数人のヒネた奴が根拠の無い罵倒浴びせてても、会場大爆笑だったらそう気にもならない。
でも、罵倒してる奴ととなりの奴が「お前、罵倒するなら出てけよ！かわいそうだろ」「んだとーーー！」って喧嘩。
この時点でマトモな投稿者なら「両方でてけよｗｗｗｗｗｗ」ってなる。
これ言っちゃうと別な意味で荒れるから、大抵の場合は無視して次の出し物するのが得策。
でも、耐性無い人だと「かばってくれてありがとう！俺次もがんばるよ！」とか言っちゃう。
こうなるといくらネタが面白くても変な空気ができちゃってもう台無し。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 21:19:23 PVRu6QTQ0
ああ もうそれでいいよ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 21:46:18 9+dBPb2N0
アングラ感がないからじゃない？
２ちゃんとか画像掲示板って、アングラ感が一つの魅力だったりするけど
ニコニコはそうじゃないでしょ。
２ちゃんではゲハ論争なんて不毛で馬鹿馬鹿しく、だけどなんともいえない魅力を放つ殺伐間があるが
ニコ動は、初音ミクの「サラリーマンの歌」とかあって、なんじゃこりゃってなった。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:02:37 Y6jumCJI0
動画：
版権モノが消えればそりゃつまらなくもなる。
オタ動画ばっかりになった、と言うが、他の面白いものが
消えた結果、より目立つようになっただけ。
コメント：
小学生がデフォみたいな状況に加え、年齢や性別、趣味嗜好による
住み分けが無いので悪い意味でカオス化。荒らしコメントの削除依頼は
異様に対応が早いが、だからってどうしようもねえ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:33:54 Z4xhj0y6O
>>466
それだよ…
別に誰が作った動画とかホントどうでも良いよなぁ。
「〇〇です。」
とかホント聴いてねぇからって思う。
歌ってみたとかは動画上げる人間の性格上、仕方ないとは思うけど、ただの一発ネタなら名乗らんでいいよね。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:42:47 yCLRFAnJ0
自分の長文にレスがつかないかと眺めている姿が想像できる
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:51:12 IXySrUDF0
もう運営がmixiみたいな馴れ合いとコミュニケーション性を
強くするような方針なんだからもうこの流れは止まらないでしょ。
初期のコアな盛り上がりは二度と戻ってこないよ。
ただ、mixiと違ってそれぞれの発言は匿名だし年齢制限もないから
コメントのひどさは目も当てられない。
mixiのように紹介制と年齢制限、カテゴリー分割にすればましになる
かもしれないけど運営がそこまでやるとは思えない。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 23:56:39 9+dBPb2N0
>>474
そういう人ってネタが好きなんじゃなくて自分が好きなんだよ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 00:04:16 YD26/JM40
馴れ合いの方向へ進んだサイトは例外なくつまらなくなる
つまらない動画でも面白いということにし批判すべきところをなあなあで済ます
ろくな動画が生まれない寸法だ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 00:48:01 vQ/5LPXt0
別にコミュニケーションを批判する気は無いな
何しろ、今のこのスレの流れのように
２ちゃんねるでベタベタと馴れ合うのが日常茶飯事だから
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 00:58:25 YD26/JM40
馴れ合いの意味が分かってないお前みたいな奴が今のニコニコとミクシを作り上げていったんだよな
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:04:02 o62kScR50
2chにもコテハンがいれば馴れ合いもあるように、
殺伐とした動画が好きならそういう動画に行けばいいし、
P名乗ってるうｐ主が嫌いならそういう動画にいかなければいい。
それだけだろ。
ニコニコは衰退はしてない。本当に衰退したなら他のサイトが盛り上がるよ。
ただ今までの人気ジャンルの潜在需要層がほとんどニコ動に入っちまっただけだろ。
あとは例えば50代の女性だの高齢者だのを取り込むとか、
（2chの鬼女板のような動画が出てくるか）
海外の連中が参入するとか、
今まで発掘されてないジャンルを開拓するか、
そんなとこじゃねーの？
つーか、2chの板数と同じぐらい固定タグを増やすべきだと思うね。
重要なのは、トップではなくロングテールの部分。
再生数1000以下の動画の多様性がどれだけ増えるかだと思うよ。
月間再生数10とかの本当にコアな動画がね。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:08:49 vQ/5LPXt0
>>480
一匹狼を気取りつつ、自分の意見に賛同する奴を求めて掲示板にベッタリ
言ってる事とやってる事が随分と矛盾してるな
ってか、mixi？
そんな馴れ合いの大御所に登録してるお前が馴れ合いを批判とは
物凄い自己嫌悪だな
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:11:50 YD26/JM40
何を狂ったように反論してんだか
気にするなよ
お前みたいなゆとりが多くいるからニコもミクシも成立してるんだから
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:11:58 cx0NvDNn0
今はまだゲーム業界の有名会社たちが、プレイ動画を見逃してくれてるからいいけど、
これで任天堂・スクエニ・コナミ・セガなんか相談を終えて「著作権使用料払え」と
当たり前のことを言いだしたら、それこそ終わるぞ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:13:25 o62kScR50
あとな、ほとんどの動画で
再生数＞コメント数＞マイリスト数だろ？
つまりその動画が面白くないと思うやつは、
コメントすらも残さないんだよ。
このスレの人には「健全な批判精神」に期待している人もいるようだが無駄。
ニコニコユーザーはつまらないと思う動画にまめに批判コメントするほどエネルギーがない。
馴れ合いか荒らしか草生やしばかりになるのは理の当然だよ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:14:18 WQLvfdXy0
>475
内容の無い長文は御免だが、分かりやすく意見を述べてるなら問題ない。
短文レスこそいらん。何が言いたいのか情報が欠けすぎてて分からん
『長文を書く語彙と能力が無い』人も昨今多いようだけどな
文章で精神年齢と人柄はすぐわかるもんだ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:20:07 YD26/JM40
>>485
動画が面白かろうがつまらなかろうがコメしない奴はしない
2chでROMってる奴が潜在的に多いことと同じ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:22:38 o62kScR50
そもそもニコニコ動画がこれからもオタク向けである必要はないし、
アニメMAD・ゲームプレイ動画が厳密に全削除されても
それはそれで新しい段階に入るだけだと思うな。
俺は二次創作には飽きてるから、
料理タグとか旅行日記の方に可能性を感じるんだよな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:28:03 +tQqgXG90
具体的にいつごろから衰退し始めたんだ？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:29:09 uRY+hOKr0
>>481
馴れ合いの対義語は殺伐ではないわな。
アーティストというか、表現者基準で投稿者も鑑賞者も動画を見るから、
閉塞感が強まってきたんじゃにかということ。
素人投稿としての気楽さや放埓さがなくなってきたってこと。
その結果、新しいジャンルを開拓する力や
月刊再生10のようなコア動画を許容する多様性が薄れてきたんじゃないか、
ってのが皆懸念してる部分だろう。
ほんとうにアーティスト狙いなら、表現者自身は前に出てはならない、という鉄則を知っているものだけれど、
（作品以外で何を発言してもロクなことにならないことを、表現者はよく知っている）
今の状態は素人投稿の悪い面が大きく出ている感じがする。
ほんの1年前（といっても出来たのは1年と8か月ほど前だけど）まで、
自サイトURLを載せることすら躊躇する気分が強かったのに、ずいぶんと様子は変わったものだと思う。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 04:15:36 REIldcnBO
ほらね？ほらね？ほらね？
ほらね？ほらね？ほらね？
ほらね？ほらね？ほらね？
ほらね？ほらね？ほらね？
ほらね？ほらね？ほらね？
ほらね？ほらね？ほらね？
ほらね？ほらね？ほらね？
ほらね？ほらね？ほらね？
ほらね？ほらね？ほらね？
ほらね？ほらね？ほらね？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 05:45:18 RYCbSVY20
慣れ合いってのがどういうものかは知らんが
少なくとも２ちゃんでやってるような誹謗中傷よりはオレは慣れ合いのがいいや
在日だ創価だ童貞だニートだお決まりのフレーズで人を攻撃する社会不適合者がいっぱいいるよりはね
もちろん２ちゃんでもまともなとこはあるけど
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 07:11:30 p5pq6T8G0
馴れ合いの意味がわかんない人は>>182の記事のひろゆきコメントを読むとなんとなく理解しやすいかもよ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 07:31:31 uRY+hOKr0
>>492
だから、馴れ合いは駄目だから、じゃあ叩きあい誹謗中傷しあうべき、とか、そういう話にはならないだろう。
どちらもおかしい状態だ、それ。むしろ、馴れ合いが激しくなってるから、荒らし叩きもこの頃激しくなってるんじゃないか？
信者が持ち上げあう→それを見てアンチが大量発生→信者ますます情熱的に→アンチますます激昂
このループ。馴れ合いも誹謗中傷もどちらも同質の、表裏一体の類いのものだよ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 07:44:09 5/7xiznV0
開始当初 無法地帯。アングラ
↓
テニスあたりから人が増えてくる。不正動画はさらに増える
↓
だんだん作り手が集まってきてクオリティ高い動画増える。人さらに増える。明らかにアウアウな動画はたまに消されるように。
↓
去年の九月あたり。今に続く定番ジャンル系に大きな人気が出始める。ニコニコ自体の知名度がもはやネットやってる奴のほとんどに浸透。著作権侵害動画は申し訳程度に消されるようになる。ニコニコ全盛期。
↓
ミク勢力拡大。他の定番ジャンルも大きくなり、雑多な共存体制から、定番ジャンルと弱小という図式が出来上がる。アクセスが頭打ちになってくる。
↓
ミク全盛。定番ジャンルさらに拡大。この頃からアンチが増え、実際にニコ動に行かなくなる人も増える。アクセスが徐々に波打ちながら低下し始める。
↓
ちょっと前。ミクがおちつき、三大ジャンル＋主要ジャンルのランキング体制が出来上がる。ニコニコ衰退のニュース記事がちらほら見られるように。ランキングは全体的にクソ化。ともなって以前ランクインしていた動画がもう一度のるようになる。
↓
今
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 09:00:57 lkpRB5/Z0
>>461
正直、批判やアンチコメが来る事を想定していない時点で終わってると思う。
逆に言えば、そういうコメントがない動画の方が救いようが無いわけで。
>>466
それはあくまで、「製作者として見たら」の話だよね。
「ニコニコには、製作者気取りの魑魅魍魎しか居ない」って思うようになった時点で
最早そこには未来はないよ。気づいてないかも知れないけど。
純粋に作品を楽しもうとする人間が、入り込める空気じゃなくなってるわけだから。
＞そりゃ、コメントもつまらなくなる。当たり前だ。みんな腹に一物抱えながらコメントしてんだもの。
一時期のＦＬＡＳＨみたいだな。
あれも結局つぶれたけど。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 10:35:16 8U6yVpiI0
オリンピックが始まったけど全然アクセス数伸びてないな
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 11:23:06 aDNTu5U20
>>481
＞本当に衰退したなら他のサイトが盛り上がる
ニンテンドーDSが売れなくなってもPSPは一番手になれない
ソニーGKがいくら他社を叩いても自社製品は売れない
ライバルが潰れても丸ごとその分のシェアは取れない
言いたいことはわかるな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 12:16:00 ygXOOv4M0
>>496
＞逆に言えば、そういうコメントがない動画の方が救いようが無いわけで。
んなーこたーない。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 13:10:06 W8JmCRqM0
今日街を歩いてたら中学生くらいの女の子集団がニコニコ組曲を熱く語っていた
そして家に帰ってくる途中部活帰り？の中学生集団がとかちつくちてを歌ってた
世もまつだなと思ったわ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 13:10:15 p5pq6T8G0
人気に火がついて、派生ネタが乱立する所謂ブームってのは、ここしばらく起きてないよね
初期の頃は陰陽師があり、その後、東方、ロックマン、ミク、組曲・・・
半年くらい前までは、次々とこういった新しいブームが生まれ絶えず盛り上がりを見せていた。
思ってみると、ネタとコメントの質の低下はアカウント登録者数と反比例して下がっていった気がする。
β時代から、古参が金払わなくても全時間帯みれるＲＣの頃まで
つまり入場制限があったころは、いる人に「わかってる」人が多くて居心地もいいし
何より刺激を与え合って投稿サイトとして機能している気がした。
でもＳＰになりプレミアム会員が増えてきた頃から目に見えておかしくなってきた。
厨コメントや馴れ合い、程度の低い実況が大繁殖する
なんだろう
盛り上がる前からいた人達と、盛り上がってから来た人達の違いとでも言うのかな
そういう後から来た人が場をmixi化させてしまった。運営もそれにのっかった
そして今の惨状になった
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 13:27:30 ygXOOv4M0
低下が反比例して下がるってどんだけ好調なんだよｗ
ってのはさておき。
オタ向けなんていってるけど、
なんてことはない一般人向けなんだよいまのニコニコ。
オタ向けばっかりと文句が出るのがその証拠。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 13:28:47 xeOs1klR0
アクセスがかなり減ったところを見ると、
一般向けになったことへの文句の方が多そうだ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 13:32:17 j3YuxUDR0
実況動画はなにが面白いのか理解できないなあ
実況してる人ととその動画をいつも見てる常連は面白いのかもしれないけど
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 13:44:13 p5pq6T8G0
ゲーム雑誌に例えると
ファミ通町内会から電撃のイラスト投稿コーナーになったって感じ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 13:48:27 lkpRB5/Z0
>>505
三峰徹を本気で叩くのが主流になった「エロマンガヲタ業界」みたいなもんだな。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 13:52:59 5/7xiznV0
中学生と成人のノリは相容れないわな。幼すぎる。自分が厨房の時のこと考えてみればわかるよ。
「コンテンツを他人に頼ってる」ところが、動画サイトとテレビや映画などとの大きな相違点だけど、
こういう風に面白いコンテンツを生み出せない視聴者がメインになればそりゃ衰退するわな。
基本的に動画サイトはビジネスモデルに欠陥があると思うよ。ようつべだって結局版権モノに頼って人気を得てるんだし。
「ネットで動画」はこれから普及すると思うけど、それも今までテレビ作ってた会社がネットに放送媒体を変えただけになりそうな予感。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 14:15:09 QL58+gOi0
オタクはDOWN板に日夜張り付いてP2P話に花を咲かせているという
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 14:37:48 iI45lsF10
１年ぶりにニコニコにログインしてみたけど
「なんだこりゃ？」って感想しか頭に浮かばなかったよ
総合やら音楽とかも見ても同じようなのしかランキングにのっていない
（仮）とかβの時みたいにコメントで盛り上がってる動画が一つもない
それどころか厨の馴れ合いでランクインしてる動画ばっかりだ･･･
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 14:54:35 iYFBzvTx0
流行り廃りのサイクルがすごく早い
これって本質的に面白いと感じてるんじゃなく、
ただ流行ってるから、再生数伸びてるから面白いと思い込んでるだけだろ
こういうのに飛びつくのはだいたい幼稚なやつだからコメも下らないものばかりになる
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 15:16:14 o62kScR50
>>493
ひろゆきは人格障害者だから奴のコメントは当てにならん
情報が欲しいだけならyoutubeに行けばいいだけだ。
>>490
>>496
動画がこれだけ増えた以上、作り手の名前やジャンルで動画を選ぶようになるのは当然じゃないか？
ある動画を見て面白かったら、
その作者のマイリストから他の作品を見るようになる、
あるいは同じジャンルの作品を集中的に見るようになる。
→結果的に他の作品を見る時間が減って、特定ジャンル・特定作者の寡占化が進む。
作り手も視聴者がそういうパターンで動くことがわかっているから、
自分のほかの作品も見るよう誘導する→動画ではなく作り手の名前が前面に出る。
>>501
>初期の頃は陰陽師があり、その後、東方、ロックマン、ミク、組曲・・・
>半年くらい前までは、次々とこういった新しいブームが生まれ絶えず盛り上がりを見せていた。
「中毒性」に依存して再生数を伸ばすタイプの動画なら
ドナルド、キャラメルダンセン、アッーウッウッイネイネ、モグモグフヨードなどなど
今でも盛んじゃないか？ それが好きか嫌いかは個人の好みだが。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 15:26:50 5/7xiznV0
＞ひろゆきは人格障害者だから
日経ニュースでインタうけてる人間とお前みたいな馬の骨ではコメントの信用度がまるで違うのではｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 15:43:44 iI45lsF10
つまらない動画に「つまらない」とコメしてるのはおかしくないか？？
元々つまらない動画とかにコメ付けて楽しむサイトじゃなかったのか？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 15:49:44 dsoyk/r+O
携帯厨は変換しないといかんのか
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:00:55 6QvWphPi0
題材には興味あるけど期待ハズレだった
自分の方が面白いのを作れると驕っている
アンチ
とかじゃないの？＞つまんねコール
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:04:05 o62kScR50
>>512
人格障害者でも社会的な成功は収められる。
ああいうコミュニティ的な需要に対して不感症な人間のコメントは
ズレているということだよ。
>>513
>元々つまらない動画とかにコメ付けて楽しむサイトじゃなかったのか？
今のユーザーにそんなエネルギーはない。
つまらなかったら10秒で見切って別の動画に移動するだけ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:17:47 iI45lsF10
>>516
だとしたらやっぱり今のニコ動は>>510の言う通りの奴らばっかりなんだな･･･
何でこうなっちゃったんだろうか？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:34:46 vJDBvMnE0
アニメ消した
厨房が増えた
コメが低能
この３つ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:36:17 2D3Pm2jH0
ネットユーザーの平均年齢の低下
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:38:52 ygXOOv4M0
>>518
二番目と三番目いっしょじゃねーのか？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:42:25 p5pq6T8G0
>>516
コミュニティ的需要をみたしてそれでよってくる人を囲い込んだ結果つまんなくなったというのは事実だろうな
馴れ合いで埋め尽くされてコンテンツが死んでる状況
mixiみたいになっちゃったわけだけど、それがいいって奴も中にはいるだろう
俺はクソつまらないと思うけど、そういうＤＱＮ需要も世の中には存在するから仕方ない
って感じかな
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 17:02:14 SyngSI0U0
厨の馴れ合いしかない、に尽きる。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 17:05:24 qoKZq4i80
うp乙！ ｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ) じゃあお前がやってみろよ きめえええええｗｗｗ ループ把握ｗｗｗｗ
鳥 肌 注 意 弾幕ｗｗｗｗｗｗｗｗ 最高。ボロ泣き。ありがとう 全てのスマブラ族に・・・
ちょｗｗｗリアルタイム職人ｗｗｗｗ ここから神 すげぇ なんぞこれｗ 小三で○○知った俺神？
弾幕吹いたｗｗｗ サムネ見てクリック余裕でしたｗｗ＿＿＿_ らんらんるー☆ 職人GJ
神曲ktkr ツンデレｗｗｗｗｗ イ゛ェアアアア！ ／ ニコ厨 ＼つまらないなら見るな ふいたｗｗｗ
2週目でやっと米。。。聞き入ってたわ ／￣￣￣￣￣＼ これ知ってる人挙手ノ 俺の嫁
これはプロの犯行ｗｗｗ うｐ主あいしてるｗ ／ <○> <○> ＼ 見えた！ ノノノノノノノノ
…職人…俺、俺泣くよ…もうだめだ！！ | （__人__） | カオスｗｗｗ 職人ｗｗｗｗｗｗｗ
どこが面白いの？ ふぅ・・・落ち着けよ ＼ ｀⌒J´ ／ うおおおおおおおおおおおおおお
再生数伸びすぎｗ ○○も知らないゆとりは帰れ／ ＼空耳自重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神とかっていうレベルじゃねーぞｗｗｗ神の上か!?? タグ戦争やめれｗｗｗｗｗ 伝説すぎて泣ける
緑歌詞下手 字幕GJ!!! ＮＧ便利すぎｗｗｗｗｗｗｗ なんだただの神か 時報うざい 来るぞ。。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 17:06:26 o62kScR50
リアルで親しい友人がいない孤独な奴らが
ネットで馴れ合おうと集まってくる。
これは構造的な問題だから解決は難しいな。
あとリアル小学生や中学生はまだまだそんなに多くはないと思うよ。
下の世代はネット＝携帯電話だからPCのヘビーユーザーはそんなに多くない。
むしろ20代・30代が幼児退行しているんじゃないかと思う。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 17:14:03 o62kScR50
>>523
そういうコメント残す連中だって多くは20代・30代、
もしかしたら50歳くらいの人間もいる。
それとね、
2chのテレビ実況のレスと同じで、
動画が流れているさなかにコメントを書こうとすると
1～2秒で書き込む必要があるから、
あまり思考する時間もないし文章も長く出来ない。
逆に意味ある内容のコメントをするには、いちいち動画を一時停止させる必要がある。
結果的に、脊髄反射的なコメが増え、
>>523のような「定型」や「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」ばかりになる。
軍事動画などはマニア同士が長文で議論してるから面白いけどな。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 17:22:57 5/7xiznV0
残念だけど中学生、小学生が利用者の三割って、公式データだよ
高校生入れると半分近い。ニコニコの集まりで中学生高校生ばっかなのもうなずける
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 17:33:33 glYVQkXGO
ニコニコでもホモネタ厨が群を抜いてウザい。
譫言のように、「アーッ」だの「うほっ」だの。
面白いと思ってるんだろうが痛いだけ。
ホモネタに限らず、ニコニコで流行りのネタを所構わず使う厨房の多いこと。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 17:38:04 Iki1YwJq0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こういう大人が増えてほしい
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 18:43:44 kHCIyABy0
ここ1，2か月ほんとつまらんわ。
代り映えしないランキングだししかも糞面白くないもんばっか。
ミクとかくだらなすぎる。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 19:21:11 o62kScR50
>>526
10代が三割の間違いじゃないか？
2008年5月の段階で10代が28％、20代が47％だと書いてあったが。
（ちなみに男性71％・女性29％らしい）
10代ったって18歳・19歳の大学生も含むからな
小学生・中学生がそんなにいるとは思えない。
本当にそんなに増えたのか？？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 19:24:52 54atHv8v0
誰かパンツのサムネに勝てる方法を教えてくれ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 19:32:17 YcnJoQIm0
どの年代、その性別、どの層であってもだ、困ったちゃんが増えた事には変わりない
匿名性の高いニコで、どのが困った奴かは特定するだけ無駄じゃないか？
それこそ、動画内での糞コメ「ゆとり」「おっさん」罵り合っているのとそんなに変わりなくなってしまう
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 20:11:17 NmUWwZ7m0
作り手側立場でも、○○からきましたとか俺泣きそうとかすげえとかつまらんとか死ねとか言われても
うれしくもなくへこみもしないんじゃね？ここのつなぎ糞とか○○メインが良かったな・・・とかここの演出好きとかの
作品内容少しでも触れて製作者に伝わるようにしたほうが作者のモチベーションも上がるんじゃないのかね？
会員登録してる企業から来るメールみたいに、テンプレどおりの文章来てもうれしくないだろ。
神曲来たとか鳥肌注意とか・・・PV系MADとか普通の感動系シーンでｗｗｗｗってつけまくる意味もわからんしさ
ゲーム系だってプレイしてなきゃ、これ改造だろとか書きまくってるプレーしたことない奴が結構いたとして
もし同一IDだとしても、指摘する奴いないと改造なのかって間違えて冷める奴もいるんだろうし
詳しい奴が、文句言ってるのは同一IDですとか指摘してもいいと思うけどな。
プロレベルの人材が増えて、視聴者の目が肥えてきたせいもあるんだろうし。そのせいで動画で楽しませろ
なんで俺たちがコメントで面白くしてやらないといけないんだって言う、上から目線が増えてる。
β時代にあんまうまくないマリオの動画いくつか上がってた記憶あるけど、あれはコメントのおかげで
面白くなってた気がした。今のニコニコだと、つまんねで終了だろうな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 21:12:15 fHoel4SU0
うｐ主○○嫌い？ってコメントよく見かけるんだがこれって
俺の好きキャラもっとだせやｺﾞﾙｧっていうのを嫌味に言い換えただけだよな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 21:17:53 P8LQuk0NO
確かにリア小リア厨は増えてるとは思う。
でもそれ見て「ニコニコ終わった」「俺らが育てた」とか上から目線で
こんなとこで話すよりもっと建設的な事はできないのか？
今だって面白い動画は新規に投稿されてるし、
御三家の中にも愛すべき馬鹿達だって生き残ってる。
見る側のレベルが低くなったって低レベル動画が増えたって
お前らが面白いコメ残したり他を窘めたりできるだろう？
ってかそれ以前に昔はニコニコに金落としてたんだろうな
赤字で追い詰められてダメになって行く様を
一銭も払わず動画も上げず批評してんじゃないだろうな
そりゃユーザーじゃなく冷やかしってんだぞ
ああ、誤解ないように言っとくけど俺は運営を擁護する気はないぞ
なんだこのランキングは。脳みそ沸いてんのかクソ運営。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 21:24:40 P8LQuk0NO
あと馴れ合いってよく言われるけど
「クソ動画上げんなボケ」とか「早く消せ」とか辛辣な意見もまあまああるぞ
努力した結果、腕が足りなくてアレな出来だったりならともかく
自己満足のオナニー動画にはガンガンそういうコメは付くべきだから俺も付ける
関係ないけどニコも2ちゃんもリア小にはヤケに厳しいよな。
リア小が上げた手書きマンガ（ジャンルは伏せる）が
気持ち良いくらいフルボッコされて投稿者削除されてて
ちょっと和んだ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 21:26:19 P8LQuk0NO
っていう夢を見たんだ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 21:35:18 wsvJKMNvO
オナニーもスルーで良いだろ
一々喰らいつくとか小学生
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 21:48:35 ygXOOv4M0
>>525
実況民だからよくわかるわｗｗ
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
ではじまり、
定型的なＡＡの張り合いで終わる。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 21:56:15 L8n7LWbj0
なんか、このスレに書き込んでる人達ってかっこいいですね
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 21:57:37 rSyqUJ/Y0
さっさと閉鎖してJ-CASTニュースに燃料投下してやれよ
俺は早く記事の続編が見たい
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 22:00:33 pH2bPp540
したか
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 22:08:30 nUdmEaCk0
>>535
何か勘違いしてないか？
君も上から目線だぞ
>一銭も払わず動画も上げず批評してんじゃないだろうな
ニコニコが完全有料制でないと通じない話じゃね？
ショービジネスは運営側にお布施をする為にお金を払うわけじゃない
金を払うだけの価値があるから払うだけ
>あと馴れ合いってよく言われるけど>
>「クソ動画上げんなボケ」とか「早く消せ」とか辛辣な意見もまあまああるぞ
馴れ合いもゆとりコメントも両方取り上げられてるよ？
>自己満足のオナニー動画にはガンガンそういうコメは付くべきだから俺も付ける
個人的にキモいと思う動画は多いがそれに対してコメントするお前はもっとキモい
連投して結局は上から目線ですね わかります
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 22:12:32 nUdmEaCk0
すまん 釣りレスだったか
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 22:15:23 Cnr/xQnZ0
やたらと馴れ合いという言葉が出てくるが
こういうサイトでの「馴れ合い」の大まかな定義って
「中の人に興味を持つこと」でいいのか？
動画内容そのものよりうｐ主のことをやたらと知りたがるヤツ等
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 22:36:11 gBRQPv+L0
多くの人間が食いつけるネタでかつ、初見がついてけない雰囲気？
ちと範囲が広すぎるかな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 22:45:42 TGib8crq0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この動画のコメ見たら何故ニコニコが終わったかわかってくるんじゃね？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 22:55:36 R6HcTHoA0
>>545
動画の内容について自分で判断して自分でコメントする。
雑学でも、小ネタでもいい。それに関して感心してもコメントは書かない。
他人とは一切馴れ合わない。これがああいうサイトじゃ普通。
ましてや投稿者に興味を持って近寄っていったりはしないもんだ。
所詮他人同士なんだから、友達同士みたいな雰囲気作りもNG。
今は投稿者に興味を持って話かけるばかりか
ユーザー同士でコミュニティを作って友達感覚で喋ってる。
そりゃ冷静に動画を見たい、または馴れ合いを嫌う層と
噛み合うはずがない。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:06:31 p5pq6T8G0
お笑いに例えるなら
ロフトプラスワンがいつのまにかエンタの神様になってたってことか
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:22:16 Cnr/xQnZ0
>>545
前半二行ずいぶん厳しいな
あくまでも動画(作品)を中心にした緩やかな
コミュニケーションくらいなら自然な流れじゃないか？
ネタをネタで返す程度のその場限りの会話。
ただそこを踏み越えてうｐ主やコメントするヤツが
自己紹介し出したり、直に会話し出すとさようならだが
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:31:06 R6HcTHoA0
>>550
ああすまん。そうだな。前半二行は
あなたの言っているようなことだ。
そう、そこを踏み越えて馴れ合いや自己紹介、
芸能人気取りやファンごっこをしてる奴等が一番のガンだと思う。
ただ、カテゴリで「～してみた系」を流行らせたいところを見ると、
もはやサイト自体の方向性が変わってしまったように思う。
移住先を探して、自分で好きなサイトを見つけるしかなさそうだ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:40:55 fcqCVwpM0
再生数が伸びると面白いコメントが流れてクソコメントに満たされていくというニコニコの根本的な欠陥を解決しない限りどうにもならないだろ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 23:57:28 RYCbSVY20
慣れ合いを嫌う層って・・
リアルじゃビビリのくせにネット上だけ威勢がいい２ちゃんねらーのことですか？
慣れ合いウゼエとかいうやつって自分冷静な大人でカッコイイとか思ってるんですか？w
どんな場所でも批判するのが大人だと思ってるなんて十分ゆとり
批判はリアルの仕事じゃ大事だけどニコニコなんて所詮娯楽なんだから楽しけりゃいいんだよ
まあ要は批判する場がほしいんだろ？
ただの娯楽ごときを偉そうに集団で批判して自分エライして満足する場がほしいんだろ？
リアルじゃビビリで批判ひとつできないキモオタだからさw
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:14:08 wLs9n6Zt0
>553
１行でたのむ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:14:10 Fnb/GMmM0
>>553
こういうのがリアルでいるのが原因
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:14:11 86IAO6xW0
自分を基準に２ちゃんねらをイメージしないでください＞＜
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:16:14 MgcEgVzq0
>>553
馴れ合いうぜえってのは、ガキのワイワイやってるのが
チンケに見えんだわはっきり言って。
所詮ガキの遊びじゃねえかあんなの。
「楽しけりゃいい」ってのは、それこそゆとりの考え方そのもの。
もっと年代が上の奴等も楽しませてくれよ若い奴よ。
語彙は少ないわ、センスもねえわ、知識もねえわじゃ
見てて面白くねえんだよ。動画が余計につまらなくなる。
＞ニコニコなんて所詮娯楽なんだから楽しけりゃいいんだよ
これ、楽しいと思ってんのは学生だけな。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:24:45 bkyhloNx0
今日は大漁だな
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:27:42 HOCn6OtU0
しょせんニコニコなんてガキのたまり場でいーじゃん
アニメとかゲームなんて本来ガキのやるもん、ガキの領分なんだよw
文化でもなんでもねーよあんなの、ガキ向けの幼稚なおもちゃだ
いい大人がそんなもんに偉そうに文句つけてみっともないったらありゃしない
楽しいだけじゃよくないのは仕事とかリアルの人間関係だろ
グダグダ文句言ってないで大人なら仕事に情熱いれろやキモオタども
ガキの入ってこれない領分なんだからよ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:39:31 MgcEgVzq0
>>559
古参ぶるみたいで嫌だけどな、元来あのサイトは
「いい大人がバカを演じるサイト」だったわけよ。
今じゃ「バカがバカやってるサイト」になった。そゆこと。
グダグダ文句言ってないでガキなら勉学、スポーツ、
一生の友達作りに情熱入れろや。今しかできないんだからよ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:44:08 HOCn6OtU0
あら、俺のこと学生だと思ってる？w
オレは一応２４の社会人だぞww
だからニコニコなんか気にしないで仕事やれって言ってるんだよ
仕事楽しいじゃねーか
ニコニコなんざの１００倍楽しいよ
バカを演じる？
動画サイトなんかに娯楽を求めなきゃいけない大人はその時点でみんなバカだと思いますけどww
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:45:59 CL8aPCeO0
>>553
馴れ合いの反対が批判、だという考え方が単細胞過ぎるな。馴れ合いの反対は公共における節度とマナー、だよ。
べたべたと自己語りをしたり、馴れ合ったりしたければすればいい。
MIXIやSNSでは逆に、そうすることが礼儀だろう。そちらで思う存分やったらいい。
そうではない場所で、
過度なそうした行為を慎むべき場所で、それをやらかすからお前ら馬鹿、ゆとりだって言われてんだよ。
たとえるなら、電車の中で大声で昨日の晩飯だの誰が好きだの、他人にとってどうでもいい話を喚いているようなもの。
いや、街頭でテレビ報道を衆目で囲んで見ているようなものかもしれないが、
衆目はばからずべたべたいちゃついてるバカップルか、声のでかいおばちゃんみたいなもんだろ、馴れ合ってる連中って。
お前ら一人の場所じゃない。周りには大勢の人がいるんだよ。そうした場所には、それに合わせた節度とマナーが必要だってこった。
それがわかってないからこそ、ゆとりだと言われていることに気がついていないのか？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:47:33 CL8aPCeO0
>>561
２４でそれって・・・釣りだろ？な？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:48:37 MgcEgVzq0
>>561
お前どうしてこのスレ開いたのｗ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:51:10 m7+5JSIZ0
「馴れ合い」の対極にあるのって罵倒や殺伐じゃなくて「純粋な情報交換」だと思う
>>182にも似たようなこと書いてあるけどな
ネットでの究極の馴れ合いってのは、アバター系のＭＭＯの会話だと思う
あ、ポコたんいんしたお！が有名かな
「あ、○○さん久しぶりです！」「どうしてたんですか！？」
「いやぁ、リアルでいろいろありまして……」
と、装備とか見せ合いながらぐだぐだぐだぐだ
こういうのな
逆に情報交換ってのは、学術系の板で、ひたすら情報やデータがレスされる状態な
各々のレスが言われるまでもなくソースをつけたり開設をつけたりしていて
意見のやり取りや正否を語るためにレス番で呼び合いその場その場話を作っていく感じ
ニコニコはこの極端な例のどっちでもなかったが、昔は情報交換よりで
今は馴れ合いよりにいるんだと思うね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:51:58 HOCn6OtU0
お、でたでたキモ２ちゃんねらーどもがわさわさとww
まあお前らは一生ネット上で自分エライしてろやw
冷静に皮肉とか批判するのがかっこいいんだよねえ？ww
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:52:55 MgcEgVzq0
＞＞564
つかお前それで24の社会人って。
その文章でよく周りとコミュ取れてんな。
＞仕事楽しいじゃねーか
ニコニコなんざの１００倍楽しいよ
ここは同意する。
まあ、一つ言わせてもらうなら、
「動画サイトに娯楽を求める人がいてもいいんじゃないかなあ」と
思えるくらいにまでなったら大人と呼べるけどな。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:54:09 CL8aPCeO0
>>566
お前も同類だ。
いいから早く寝ろよｗ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 00:55:55 86IAO6xW0
語尾にいちいちｗをつける>>566マジかっこいいっス、半端ねえっス、俺達のあこがれっス
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:00:55 HOCn6OtU0
>>567
ネット弁慶どものマネして攻撃的に書いてるんだよw
うざいだろ、オレ？
もちろんリアルじゃこんなんじゃねーよw
でも２ちゃんはオレみたいなのがいっぱいいるだろ？
批判は感情的になると見ててうざいだけだ
冷静な批判だけならいいというかも知れんが２ちゃんを見てりゃそんな状況はむずかしいのは一目瞭然
それなら慣れ合いで批判できない雰囲気を作るのも娯楽としてはいいかもしれんとオレは思うね
まあ忠告されたとおりもう満足したから寝るわ、おやすみ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:03:08 5AH5xH6z0
>>549
どっちかってと、内Ｐ→エンタだろ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:28:47 m7+5JSIZ0
>>571
なるほど
見ている人の反応
「大竹今日もおもしれーなー」
↓
「○○グ～！」
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 01:31:16 m7+5JSIZ0
ほら、テレビで流行ってるギャグをそのまま言っちゃう人とかいるでしょ？
学校とか職場とか。ああ、この人痛いなぁって感じの人。
今のニコニコってそういう人が増えちゃったよね
ホモネタが来れば安易に「アッー！」の連発
「新曲きた！」「なんぞこれｗ」「○○に定評のあるうｐ主」
もうそういう言葉使いたいだけだろお前って人
でもその人達は、安易に流行ギャグを言っちゃう人と同じで
自身の痛さに気付かないんだろうね
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 02:31:56 86IAO6xW0
>>570
中途半端な長文で中途半端な改行してる奴なんかあんまりいないよ
それにウザイだなんて思ってないよ、生暖かい目で見ながらニヤニヤされているだけで
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 02:37:38 bkyhloNx0
>>570
テンプレ通りで面白いな君は
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 02:59:18 +gSwDisa0
趣味に没頭しすぎて社会的に疎外されるオタクと、
社会的に疎外されてるから趣味に没頭するオタクがいるんだよ
後者が増えすぎたんだよニコニコは
趣味をダシにコミュニケーションできるなら、後者はそっちに流れるだろうよ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 03:18:48 3g/dcDdP0
アニメとか普通なら友達とかと一緒に楽しめないものが、ニコニコではみんなと一緒に楽しめたってのが大きな需要だったろ。
一般向けの番組なんて普通に友達と盛り上がればいいだけ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 04:02:14 Pjkh1nyl0
その楽しみ方がもっと簡単に出来る世の中になればいいのになあ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 06:10:32 kTAgF3D1O
もりもりもりもりもりもりもりもり
もりもりもりもりもりもりもりもり
もりもりもりもりもりもりもりもり
もりもりもりもりもりもりもりもり
もりもりもりもりもりもりもりもり
もりもりもりもりもりもりもりもり
もりもりもりもりもりもりもりもり
もりもりもりもりもりもりもりもり
もりもりもりもりもりもりもりもり
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 09:07:35 oyRZpGEh0
まああれだ、アンチ同士は仲良くやろうぜｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 10:42:36 7fhgX4WC0
アニメばっかだから
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 11:20:28 rcl1ueLk0
投稿されているジャンルと量が少ないから馴れ合いも目立つんでしょ
２ｃｈと違い流行コメントも残るし
検索機能が糞過ぎるのもまともな動画が見れない一因
同じタイトルで検索して出てくる量が違ったり
絞込みすら出来ない
ランキングだって必要なのか？って思う
もっとダメなのが運営のオナニー
面白かろうとやってるんだろうけど機能もしてないし幼稚過ぎる
爆笑の田中ぐらい発想が幼稚
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 12:49:46 8+QVGh140
運営はニコニコ動画のスタッフじゃなくて、
ドワンゴ、ニワンゴの会社員であると感じている。
運営じゃなくて、社員と呼ぶべき。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 13:39:08 5AH5xH6z0
>>582
……ひょっとして、太田って言いたかったのか？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 14:01:36 51FesldM0
>>513
そりゃ違う
そもそもつまらない動画はコメントすら付かない
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:29:35 6exn/LQM0
つまらない動画が、コメントによって面白くなる。
↓
投稿される動画そのものが面白くなり、コメントが草、すげえ、神、クソ、煽りの極端になり始める。
↓
投稿動画のレベル上昇、コメントの陳腐化で、動画をうｐしていた人が少なくなる。
↓
権利者削除によりアニメーション、テレビ番組がなくなる。
↓
権利者削除のない動画、元ネタのいらない動画、素人が気軽にうｐできる分野へ蛸壺化しはじめる。
（東方、ミク、アイマス、兄貴、歌ってみた、踊ってみた）
↓
流行が停滞化する。
↓
うｐ主と動画を見る人の馴れ合い化が始まる←いまココ
↓
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:42:45 gMf3TtgU0
1.そもそもニコニコには年齢制限ないんだから、
幼稚園児が入ってこようと１００歳の老人が入ってこようと自由。
外人が入ってこようと精神障害者が入ってこようとキモオタニートが入ってこようと自由。
プロ崩れが入ってこようと引きこもりが自己顕示欲を満たしに来ようと自由。
ニコニコの「全ての動画」はしょせん自己満足に過ぎない。
他人の自己満足に期待する方がバカ。
2.そもそもニコニコは動画を上げるのも無料、視聴するのも無料、コメントつけるのも無料。
・動画で馴れ合うな→馴れ合わないような動画を自分で上げたら？馴れ合いコメントは上げた奴がマメに削除すればいい。
・コメントがマンネリ→お前が斬新なコメント考えればいいだけ。
・ジャンルが固定化されすぎ→お前が新ジャンルの動画をさっさと上げろ
・ランキングがひどい→ランキングで動画を選ばなければいいだけ。検索で頭使えよ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 16:48:25 SDPWgq0k0
β時代はまだ名も世間に知られず、狭い箱庭の中で宴会騒ぎといったような感じであった。
しかし時間が経てば大衆に広まるのも必至。
当然今は簡単にインターネットが見れてしまうような時代。
その結果、視聴者、アップロード者に小学生や中学生のような低年齢層が増加。
マナーを守るものをいるが、大半は場に流されるか理解もせずに「きも」「うざ」「下手」の三拍子。
煽れば煽られ、煽られれば煽るの繰り返し、まさに子供の喧嘩。
もっとも、こういった層以外にも荒らし、工作目的で視聴にくる人間はそれ以前の問題ではあるが。
こういった理由で私はニコニコ動画が大嫌いである。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:03:44 +gSwDisa0
>>587
間違った消費者根性丸出しの奴が多いんだよな
プロが金と時間かけて作ったものをタダで見せろとか平気で抜かす
不満があるなら自分で作れという当たり前の前提を理解できていない
もっとも、ニコ動の仕様や方向性の意味不明っぷりが原因でもあるんだけど
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:39:14 6p4l6+2s0
ニコ厨は他人任せな奴が多い
・コメントがつまらない→じゃあお前が面白いコメントしろ そもそも面白いコメントって何だよ？
・ろくな動画があがらない→じゃあお前があげろ 何他人に期待してんだ？
・カスばっか→お前もな
他人が自分の思い通りの行動をすると思い込んでる方がおかしい
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 19:20:03 f3AGWzB50
趣味趣向の違う小学生からオッサンまでが一つのサイトで共存しようなんて無理だろう
カテゴリで分けないで、ボカロみたいな浸食ジャンルはサイト規模で分ければいいのにな
アクセスにワンステップ置かせるだけで随分分散すると思う
広告効果が薄れるからやらないだろうけど
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 20:04:27 m7+5JSIZ0
>>587
1.には同意できるな
元々コメントがつけられる動画投稿サイトなんて今みたいな状態になるのが必然であり当然
素人がタダで見られる動画をupできるんだから、低レベルのオンパレードになるのは仕方ない
むしろ初期の盛り上がりが奇跡であり異常なんだよ
初期のブームって動画投稿サイトだから成功したんじゃなくて
動画投稿サイトなのに成功したってところだろうよ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:02:18 51FesldM0
>>591
つか2chみたいな木構造にすりゃいいと思うんだ
検索で頭使えってよく言うけどいちいち頭使わなきゃならん時点で迷惑は迷惑なんだよね
結局数百件ぐらいまでしか絞れないこともあるし
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:44:33 Mza2DqE10
ニコニコが運営できていたのはキワミのおかげ。
キワミをフジテレビが一掃してから、ニコニコは滅んだ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 21:58:20 6clLJnl50
>>592
やるのに障壁がない＝ガキが容赦なく来やがるって寸法か
つべは知らんがzoomeにガキがいても目立たんのはある程度障壁があるからだろうな
>>594
キワミはzoomeの柱になってやがるな
フタキワ流星群が再生数10位
URLﾘﾝｸ(www.zoome.jp)
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:09:47 ROw0dBdZ0
それにしても、ニコニコにゆとり・厨房が増えてきてから2chにも大量になだれ込んできたような…
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:24:17 w/6upp2B0
>>590
全くだな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 03:19:35 5urQa/+v0
・アニメMADにそれほど興味なし
・ボーカロイドは「みっくみく」以降ほとんど無視 「メルト」以降は完全に見なくなる
・アイマスはゲーム自体持ってないし、興味わかないのでほぼ見ない
・東方は素人動画見るよりも、一人でオリジナルのゲームやってるほうがいくらか面白い
こんな感じの俺でも少し前（といっても懐古ではなく数ヶ月程度前）には、良くも悪くも楽しめた動画がたくさん有った気がするんだが
個人的にはメルトあたりから徐々に変になってMAD削除騒動あたりで完全に衰退した感じがする
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 05:43:47 3mcrJ3NH0
>>598
なんという俺
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 06:10:15 N4BCwanz0
・アニメ、MADの露骨なまでの削除（権利問題等絡んでくるのでしょうがないと言えばそうなのだが）
・房の流入
・時報やら、ゲームやらで動画再生が強制的に中断する
他の動画共有サイトに比べ露骨すぎないか？と思うのは俺だけじゃないはず
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 08:31:53 ovECvkCW0
オタク向けなサイトだから嗜好者以外との温度差が大きくなる題材が現れるのは仕方ないね。
で、最終的にそういった厄介者が表舞台を分割統治するみたいな状況に収束してしまった。
自分の興味の持っていた対象への執着が一通りおさまった時に、次を掘り出すのは難しいだろうね。
俺はＴＡＳさん目当てで一応利用してはいるが。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 09:13:11 G5SRY/bE0
場が盛り上がってくれば、才能のある人間も集まってくる。
そういう才能に対して、嫉妬する奴が存在するから、場が白けて衰退して来るんだ。
嫉妬する奴こそが、全ての元凶である！
ってのは、ＦＬＡＳＨが斜陽に入りかけた頃によく使われた理論だったりする。
もっとも現実的には、「仕切る側が勝手に才能があると決め付けた人間」だけを強力プッシュして
それ以外に対して黙殺を決め込んだものだから、「それ以外の人間」が白けていなくなってしまった
ってのが本当のとこなんだけどね。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:32:04 WONkEqQpO
ボーカロイドのオナニー曲がのさばってきた頃からだろ
あとMADはどうでもいいが本編が無くなったのが痛い
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:42:42 w03aQN3A0
房が集まってきて衰退したってのはあると思うが
これって2chも通った道だよな
かつてのアングラサイトだった時代から、いつのまにか誰もが知ってる時代になり
大量の小、中生も雪崩れ込んでくるようになった。で、かつての盛り上がりが一時期なくなった
でも2chはニコニコほど衰退してないよね
なぜかと言うと、やってきた厨をコテンパンにするような自浄作用があったりするかだと思う
変なレスがつけば、それに対してアホやとか、長文でそのレスの頭の悪さをしてきしたり
ブラクラつかませたり、とまああまり褒められた行為じゃないかもしれんが、
そういう自浄作用があった
対してニコ動にはそういうのはない。基本的にコメントに対してコメントするようにできてないからな
やろうと思えば可能だけど、システム的にやりにくいしコメントした方も自分が言われてるか
気付きにくい仕組みになってる
コメントした方も、自分のコメに対する反応を待ってるわけじゃないしな
だから雪崩れ込んだ厨がそのままだし、増殖してしまう
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:35:00 LfW+/Vi/0
というか２ちゃんも
ロビー＞ＶＩＰ＞ニュー側
って面白い超速板が変わってるしね
そのつど中学生や女が増えて衰退した。これ、ひろゆきも言ってるけど
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 13:51:32 QNeCeypfQ
女子供のせいというか、
アニメ本編があるから栄えるということ自体が間違い。
テレビのはスポンサーが金を払ってるのにそのCMをカットしてニコニコ側が独自の広告で稼ぐというのはどういうことだ。
しかも、ニコニコとユーザーの利害は一致しているからそういう行為やシステムを批判するほうが気違い扱い。
動画サイトはどうせそんなことしないと持たないという証明になっただけ。
でもヲタに受けなくてもWiiやDSは女子供老人相手に成功した。
ただ相手にされなくなったヲタが騒いでるだけで現状に問題があるわけではない。
そんなにアニメにコメントしたいならテレビで見て実況板に書き込めばいいし、見るだけなら、ようつべ、nyや洒落でも使えば良い。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 15:37:48 eRn2Jp7W0
>>606
＞コメントしたいならテレビで見て実況板に書き込めばいいし
それってリアルタイムじゃないと無理だろ。ネットには深夜アニメが映らない地方の人間もたくさんいる。
あと実況板で実況するのと、動画を見ながらコメントが流れるニコニコの魅力を一緒にはできない。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 16:04:32 w/6upp2B0
間違いとか正解じゃなくて現実っつーもんがあんだよ
綺麗事じゃこんなの成立しねーよ
アニメでもってたのは紛れもない事実だ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 16:26:28 QNeCeypfQ
ニコニコの魅力、綺麗事じゃない…ヲタのオナニーがある人には死活問題になってるから削除されたのに、
削除された理由より強制オナ禁での逆ギレが先行するなんて。
ニコニコが無くなるのがヲタにとって死活問題ならそれは病気だ、精神病院に行け。
再生するたびに視聴者から権利者とニコニコに金が落ちていくシステムにすればいいかも。
お前ら病気だからいくらでもつぎ込みそうだしなw
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 17:14:04 K1Jtm0tw0
そのシステムが早くできればいいんだけどな。
まあ、テレビ業界が本格的に衰退する時代が到来すればそうなるかもしれないけど
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 17:25:29 Is+qDBg70
まあ、あれだ。
作る側より観る側の方が偉そうにしだしたらお終いの序曲じゃね？
「あんた何も生み出してねーじゃん」
ってのに、何故か仕切り出す。
>>605
ニュー即とVIPが逆だろ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 17:49:57 G5SRY/bE0
>>610
地上波放送が終わって、どれだけテレビ離れが進むかにもよるかもな。
もっとも、それまでにニコニコが生き残れてるかどうかは解らないけど。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:04:53 f+ZazzKb0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 18:47:15 cu+t2nC70
良くも悪くも著作動画を削除し始めたのが転換期だとは思う
当然の成り行きだが、それで客寄せしていただけに影響は大きい
著作動画目当てにニコニコに来ていた層が、ある意味不良債権になってるんじゃないか?
これは個人的意見だが、最近急増した荒らしもこの層が暇になって暴れてるんじゃないかと思ってる
最初から身内の動画を見て楽しむ場、にしておくべきだった
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:03:35 2zxnHMu/0
俺の中じゃクレしんが削除されてオワタ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 19:49:57 s0m5Trnr0
>>614
暴れているのはvipperな訳だが。ただ、もうニコは死に体状態なので荒らす意味も無いだろう。
ニコは人も動画の投稿も減ってむしろ静かになっている。投稿された動画の多くは自主削除か
権利者削除されて残る事もほとんど無い。残った動画に魅力のある投稿は少なく、輝きを失い
人が離れてしまったサイトに宣伝価値等はもはや無い。広告収入などが今後伸びるとは思えない。
それに不良債権の人たちがプレミアムアカウントや市場購入によってニコを支えてきたのも
紛れもない事実。その層が一斉に離れれば収支は急激に悪化しサイトの運営も完全に行き詰まる。
寄せ集めの公式動画、無意味なコミュ、素材提供、動画と無関係なゲーム等のポイント導入、
プレミアム垢でさえ嫌われ物の時報広告やアンケートの強制挿入している。加えてサイトの改悪。
これが利用者離れをさらに加速させている事にも気づいていない。運営は裸の王様になっている。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 20:03:32 ocuP25cz0
質の悪い乞食はマイナスだな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 20:11:49 NnPcaXJi0
まあ、ニコニコにアニオタが多いのは事実だし、確かにアニメを削除して、
アニオタがいなくなったのが衰退の1要因だと思う。
恐らく、著作権とアニメに関する認識がユーザと権利者や運営との間で差がありすぎるのが問題なんだと思う。
ユーザ側が、ニコニコでアニメを見る目的は、
・アニメを見て、コメントつけたい
というのが多いと思うんだけのな。
逆にいえば、この1点だけをを叶えることさえできれば、アニオタもニコニコに戻ってくる可能性があるということだ。
でも、そうすると、権利者側の要求に答えられなくなる。
しかも、権利者に逆らうと、訴訟を起こされたりして、下手すると軽く数億は吹っ飛ぶ危険もある。
これは難しいところだなｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 20:22:04 RrUnrKie0
>>607
だからそういうのはぱらすてがあるよ、動画サーバーは外国サイト等に寄生しコメントだけ付ける
ニコニコ動画でやるなら公式動画でやるか
自主制作アニメとかのアップ主がオリジナルや同人等で合法アップしているものを見るしかない。
現状は公式動画は不評で売り上げも不振
自主制作アニメは探せば１分～３分ぐらいの音楽ＣＤの曲ぐらいの時間で専門学校卒とかのプロになれなかったアップ主が同人活動とか細々とアップしてくれて
技術はあるのでかなりクオリティは高いが
時間が短い（労力と費用を考えればこれが限界だな）ので２，３回見ても５～１０分ぐらいで飽きてしまう。
そこが普通のアニメと違う欠点で本数も少ない。
いくら専門学校卒で技術があっても所詮は一個人～数人のサークル集団（同人）
プロの数千万とかの巨額の費用や数百人ものスタッフには勝てない。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 20:24:38 t1NCYJ4N0
デフォルトの設定でのランキングが入れ替わりまったくおきなくなったのがひどいなあ。
何をおもってああしたんだろう。
まあこれは長期の衰退とは関係ない短期的な話だけど
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 20:35:37 vsaV5swZ0
＞アニメを見て、コメントつけたい
これにつきるな。
皆でコメント出し合わうと、
普通ならいちいち見ないアニメまで見てても楽しくなる。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 20:43:17 s0m5Trnr0
リンクした記事はニコの衰退を考える上でも参考になる。長いので部分抜粋すると下記の部分が
ポイントになる。広告代理店と提携する為に大量の動画を徹底して削除していた事がわかる。
その結果youtube等と比べても、動画共有サイトとはもはや呼べないような代物になりつつある。
これでは収入の大半を支えるプレミアム会員、広告収入算出の元になる実際の利用者数ともに
激減し広告収入が増える事もなく早晩行き詰まるだろう。
『だが、収益化の兆しが見えない。月間収支はむしろ刻々と悪化しているのだ。サイトが巨大
化してコストが膨らむ一方で、売上高、特に広告収入が伴っていない（右図）。たとえば営業
利益率４０％と強固な収益力を持つミクシィと比較すると、アクセス数では２倍の開きだが、
広告収入に至っては６倍もの開きになる。 ドワンゴでは、０８年９月までにニコニコ動画の
単月黒字化を目標としていたが、「柱の一つであった有料会員収入も頭打ちになってきた。
目標は未達成に終わりそうだ」（小林社長）という。」』
『それに対し、電通の峯川卓ビジネス統括局・シニアプロジェクトマネージャーは、「新しい
メディアのあり方を予見する動きとして注目している」ものの、広告枠の取引には慎重姿勢。
ネックは著作権違反動画の存在だ。』
『「長期的に月収１０億円を目指さなければ」と小林社長。「そのためには、広告を収益柱に
するモデルが必須。ナショナルクライアントを多く抱える大手の広告代理店と結び付かないと』
ヲタクの楽園「ニコ動」に立ちはだかる壁―収益化に苦しむ超人気動画共有サイト 08/08/13
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 20:48:04 RrUnrKie0
>>621
だが、著作権問題で運営が最大限譲歩してあのレベル
公式動画のあのざま
「萌えアニメが見たい」、「エロゲー原作のギャルアニメを見たい」
⇒最終試験くじら
「百合が見たい」、「腐女子や少女漫画風のアニメを見たい」
⇒candy☆boy
「ＭＡＤを作りたい」、「ギャグコメディを見たい」
⇒ペンギン娘はぁと
「テレビアニメをニコニコ動画で流して欲しい」、「猫のアニメを見たい？」
⇒デ・ジ・キャラットニョ（ニョこニョこ動画）
とりあえずは要望に応えてこうやって公式動画になっているが
つまらない動画を面白くするんなら、それこそ制作費用を控えめで作品自体はあまり面白くは無いけど
コメントを付ければ楽しくなるということを証明して応援してやれよ。
ただ配信してコメントを付けるだけならＢＩＧＬＯＢＥストリームにでも行けってことになる。
だから運営やパートナー企業が厳選してニコニコ動画にぴったりのものを公式動画にして
コメントで盛り上げて、ＭＡＤなどを作ってよいと許諾する場合も多い。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 20:56:56 RrUnrKie0
>>618
賠償請求で済めばいいが
下手すれば著作権侵害の幇助（ほうじょ）で運営も逮捕だぞ
管理責任を問われるんだし
２ちゃんねる（中傷・名誉毀損、プライバシーの侵害等）や画像ちゃんねる（わいせつ物陳列）だって問題になって
画像ちゃんねるは逮捕された。
著作権侵害でも同じように管理責任で刑事告発される可能性がある。
国内の大企業（しかも（東証一部）上場企業）で国内サーバーでやっているので
合法物で細々とやるしかない。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 20:57:03 s0m5Trnr0
ビジョンの無いただの運営の寄せ集めオナニーコンテンツ等、応援できるはずも無い。
その程度の物なら既存のサイトがいくらでもあるので、ニコの存在理由も必要性も感じられない。
youtubeは最終的にはテレビ局の役割を引き継ぐ事を狙っている。あれだけの体力とスタッフ
がいれば訴訟にも耐えられるだろう。他が脱落していき一人勝ちになれば配信事業はgoogleに
頼らざるを得なくなる。そうなったら例のごとく途端に豹変するだろうが。
ぶっちゃけニコなんてどうなっても良いが、OSや検索エンジンと全く同じ構図なのがどうも。
海外組にまたも利益を全て吸い取られるのは見えているのだが仕方ないのだろうか。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:17:12 CV2Ku/w50
つまり、頭の固い日本の既存勢力（権利者連中）が、また日本の足を引っ張るというわけか。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:34:53 NnPcaXJi0
>>621
・アニメを見て、コメントつけたい
この1点だけを解消するだけなら、手がないこともないわけで、以下、自分の提案。
結論は、運営側で、放映されているアニメ動画をあげる。
もちろん、普通にあげたら、著作権違反になるから、もちろんそれはダメなわけで、
要は今GYAOがやってるのと同じ仕組みを、アニメを初めとした権利動画に対して行う。
期間限定の放映権を支払って、運営側がアニメ動画をうｐする。
で、放映権のお金は、アニメの間にCMを流すようにして、CM料金で何とかまかなう。
GYAOと違うところは、動画にコメントがつけられるという点。
もちろん、Flashでの勝手なアニメうｐに対しての削除規制は、従来と変わらず行う。
これを実現するためには、DRMがどうしても必要になるので、現在のFlashとは別に、
Silverlightあたりで、現状と同レベルのシステムを構築する必要があるが、それには時間がかかる。
（ちなみにSilverlight使うのは、アニメ等権利動画限定で、それ以外は従来のFlashのまま。）
それに、このビジネスモデルを実現にこぎつけるまでには、やはりそれなりの時間がかかる。
でも、システムを構築する前に、ニワンゴが潰れないかどうか、今の衰退ぶりでは保証できない。
一番手っとり早いのは、GYAOからシステムとノウハウを購入することだけど、
GYAOも そう簡単に売ってくれるとは思えない。
あと、ユーザが好みそうなアニメ動画を、ちゃんと選んでうｐできるのかどうかも問題になってくる。
そして、これらを実現するためには、ドワンゴの莫大な資金投入が必要になることは言うまでもない。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:45:21 4iIeUiOB0
ゴミみたいな主張を長々と書く気力を履歴書埋める分に回せよクズ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:48:31 ocuP25cz0
アニメ本編がなくなった
タダで本編が見たい
だけだからな
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 21:54:30 s0m5Trnr0
>>626
権利者云々以上に政治の戦略面の違いが大きい。自国の利益が絡んでくると長期的な戦略を
描いて動いてくる。日本はそういう部分が弱い。電通でさえ国内で強くても海外ではまるで駄目。
インターネットには国境などない、広告も海外への流れが一度始まれば止まらなくなる。
最終的には広告収入を必要に応じて権利者にまわす形になるだろうが、結局は広告収入の
大半を握ったところが強い。日本の優良コンテンツの多くが海外に流れるだろう。
>>627
MSの技術に頼ると強制アップデートの度にトラブルが続出するのは目に見えているが。
それに現状ではドワンゴの株価も急降下しているので、もはや余力があるとも思えない。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:09:54 RrUnrKie0
>>627
それなら
ＢＩＧＬＯＢＥストリームにはコメントを付けられるわけだが（動画上ではないけど、あくまで掲示板代わり）
ニコニコ動画の公式動画でも（政治では自民党の小池ゆり子氏、アニメでもニョこニョこ動画のいくつか）
角川みたいにyoutubeに公式チャンネルを作ってニフニフ動画でコメントなんてこともできるわけで。
権利者の中にコメントそのものを嫌がっている権利者も多い。
ＧＹＡＯなどストリーミング（あるいはその他ネット配信業者）と同じ配信権購入額を運営が提示したとしても（※ＵＳＥＮからサーバーをレンタルで借りているわけだからＧＹＡＯより安い値段では運営が大損するだけだからありえないだろう）
コメント無しであることを条件にされるか、コメント分で値上げされる可能性が高い。
※個人的意見だが
コメントで品位が下がるなら現状の２ちゃんねるなど掲示板やブログ等のコミュニティでもイメージが下がっていることになる
品位を下げるどころか出演声優や監督の誹謗中傷など著作権侵害より重大問題で名誉毀損やプライバシーの侵害などが起きていても
こういう掲示板の問題もあまり相手にしていないわけだから（グレンラガンみたいに製作者が怒るケースもありうるが）、コメントで品位が下がるということは問題ないとは思う。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:17:12 NnPcaXJi0
>>630
＞MSの技術に頼ると強制アップデートの度にトラブルが続出するのは目に見えているが。
Flashと同様のインターフェースの構築、DRMサポートで思いついたのがSilverlightしかなかったので、
他に上の２つを満たすソリューションがあるなら、別にそれでも構わない。
ただ、Silverlightは、Windows Updateで簡単にインストールできるから、そこが魅力的ではあるんだがな。
アップデートの問題は、Flashもアップデート時には何かと問題出してるし、多少は目を瞑るしかないかと。
＞それに現状ではドワンゴの株価も急降下しているので、もはや余力があるとも思えない。
これは上に貼ってあったサイト見て、俺も思った。
今のドワンゴに資金投入要求するのは、マジで厳しそうだな。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:19:15 T35mgDHb0
アップロード有料にすれば無駄な重複や修正版とか
労せず作ったつまらんものが無くなって良いと思うんだが
タバコみたいにゃ儲からんかね
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:24:16 cu+t2nC70
>>633
それはないわ、アップロード者が他に逃げると思う
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:31:44 xG+5Dadf0
>>625
>OSや検索エンジンと全く同じ構図なのがどうも。
wikipediaもamazonもそう。
youtubeだけでなく、優秀なコンテンツは全てアメリカに独占されている。
むしろなぜ日本人は2chやmixi、ニコニコ動画しか作れず
youtube、wikipedia、amazon、iTunes storeを作れなかったのか、という問題だな。
>>630
>インターネットには国境などない、広告も海外への流れが一度始まれば止まらなくなる。
ドイツ語版・スペイン語版が成功して
ドイツ人やオーストラリア人、メキシコ人が入ってくれば変わるかもね。
現状ではまったく成功してないけど。
どうしてドイツ人やメキシコ人はニコニコに来ないんだろね？
外国人が大量に入ってきて、向こうの国のコンテンツをアップしたなら、
ひとまず削除はされないだろうし安全だと思うのだが。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:38:25 RrUnrKie0
>>635
ドイツ語はオーストラリア人じゃなくてオーストリア人
スペイン語はメキシコだけでなくアメリカ国内のヒスパニック（主にメキシコからの移住者でスペイン語系）やペルーなど南アメリカのいくつかの国もスペインの植民地だったから今でも公用語だけどね。
中国語（北京語や上海語）やロシア語、ヒンディー語（インドの国語）やフランス語は人口多過ぎで著作権問題が国際問題にもなりかねないから避けたんだけどね
それでもスペインやドイツや台湾も笑っていられないぐらい海賊版大国なんだけどね。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:41:56 xG+5Dadf0
あれ、オーストリアと書いたつもりだったんが。参ったなあ。
なんにせよ、せっかくドイツ語版作ってもドイツ人やらオーストリア人やらが
まったくいないのはどうしたことかね。
あと、ニコニコ動画がオタク文化で持ってるっていうけど、
文化の方向性が内向きなんだよな。
海外のオタクは他の国の作品をいち早く取り入れて、
勝手に字幕をつけたりしてyoutubeに上げてるけど、
日本のオタクは他国の映画やテレビ番組に字幕をつけてアップするような人間がいない。
むしろ「空耳」のような幼稚な消費をして終わらせてしまう。
後はせいぜいインド映画のダンスがちょっと取り上げられるくらい。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:45:23 u8OynQG90
何にせよ、違法動画は早く全削除するべき
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 22:53:40 NnPcaXJi0
>>635
> >>625
> >OSや検索エンジンと全く同じ構図なのがどうも。
> wikipediaもamazonもそう。
> youtubeだけでなく、優秀なコンテンツは全てアメリカに独占されている。
IT技術やITビジネスに関しては、元々アメリカの方がはるかに上だから、こればかりは仕方がない。
あと、日本のIT産業が受託開発中心ってのもあるかも知れない。
それと、あとは、アメリカと日本の風土の違いかな。
アメリカは、ビジネスに失敗しても、やり直しがきく（またはそう思えるような）文化になっている。
だから、ビジネスでも思い切った投資を行うことができる。
それに比べて日本の会社は、一度失敗したら致命的で、取り返しがつかなくなるって考えが充満している。
だから、日本は思い切ったビジネスができず、出てくるアイデアも安全志向になりがちである。
この思い切った投資をしたって点に関しては、ドワンゴを大いに評価したいところだ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 23:58:29 w03aQN3A0
google創業者が現れたときの米国企業やメディアの反応と
ひろゆきが現れたときの日本企業やメディアの反応の違いを見れば
どうして日米がこんなに違うのか理解できるよん
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:00:29 bJD8r5+n0
ありと象じゃ比較できないだろ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:12:56 B8OK6CXf0
>>182のインタビュー結構面白くて全部読んでしまった。
これ読む限り別にニコニコが衰退しているとは思えないなー
>>1のソースだって、誰だかわからん関係者の言葉とアクセス数の減少しかないし。
アクセスの減少なんて、違法アニメで一時的にアクセスが増えてて、
それがアニメどんどん削除されて、乞食たちがアクセスしなくなった程度の話じゃないの？
どうやらひろゆきの話によれば、ニコ動の目指す在り方ってのは別にあるようだし、
長い目で画面の外から見守ってればいいと思うけどな。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:20:46 CNt3isQH0
ここでお前等がグダグダ語っても何の解決にもなってないことに早く気づこうな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:27:25 ujI6BdBW0
週間ランキングがデフォになって、新しい動画の露出が下がり、
デイリーの顔ぶれもほとんど変動しなくなっててつまらん。
固定客の多い東方とアイマスとミク以外見られなくなりそうな勢いだ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:31:21 4/R3vVEv0
>>637
外国の動画で日本でヒットしたのは
ガチムチパンツレスリング（日本人と外国人のパンツでプロレス）ぐらいだろ
あとはウマウマはスウェーデン語、恋のマイアヒ（のまのま、エイベックスの曲）とかの空耳系
コメントなんてブームがあって、そのブームのコメントで盛り上がるわけだから
最初の流行がなければ話にならん、２ちゃんねると一緒で海外の話題はブームになりにくいだけ
日本人はあまり外国には行かないし英語は苦手だしって人が多いからだよ。（翻訳したり辞書や会話集などで調べることもできるけどね、検索エンジンの翻訳や辞書の他に電子辞書もあるけど）
２ちゃんねるだって海外生活板や海外旅行板はあんまりレス数は多くは無いだろ。
アメリカならオーストラリアやイギリスなど英語圏の国のサイトならアメリカ英語とイギリス英語の違いがあるとはいえ楽しめるだろ。
日本人はそれがない（日本語は日本だけなんだから）
それと恥ずかしがり屋が多くて、一般の人は顔を晒すのを極度に嫌がるからホームビデオが発達しない
建物や乗り物を撮影している人も多いが、ビデオカメラを持っている人は少ない（携帯電話のカメラは画質が低い）、ＵＳＢウェブカメラで語る人なんて非常に少ない。
こういう日本の文化で動画投稿サイト自体がろくに成立しない、それでいて一丁前に違法動画をあげまくる人が大勢いるから
ほとんどが違法動画になって潰される。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 00:41:36 +wWOKQ290
>>639
国内でyotube的な動画共有サイトを立ち上げた点は評価は出来る。結局、動画サイトで
素人タレント発掘、音楽配信、モバゲ、という珍妙な安全志向に落ちついたようだが。
>>641
確かに。ただ、残念なことに日本の象は国内ローカル規格のアクトビラにご執心。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 01:02:39 MLXM0kEY0
>>645
日本人の英語力の無さはホント異常だし不幸だと思う。
アングラだろうと文化的には面白いもの持ってるんだけど発信が下手というか出来ない。
それと基本的にシャイだから俺が俺がってのが無いし、そういうの嫌われる風潮がある。
ネットは匿名だからいいのかと思いきや、単に建前＆本音の後者の捌け口になっちゃってる気がする。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 01:16:01 H3DKqHmX0
>>423
テレビ以前の映画産業ってホントにそんな感じだったんだよねえ
バットマンとかスーパーマンとかが10分アニメみたいな感じで
町の映画館で放映されてて、いいところで中断して
「この続きは来週！」が１クールぐらい続いてやっと完結。
観客は一週間にいちど映画館に通ってダイム一枚落としてく。
テレビという配信システムが明らかに退潮トレンドに入ってる今、
テレビ以前のオンザサイト・エンターテインメントは
（ボードヴィルやキャバレー（小劇場のほうの）、映画館やスポーツ興行）は
もう一度ブラッシュアップして組みなおしてもいいんじゃないかと思う。
30年代アメリカのボードヴィルサーキットなんかの興行史は
調べてみると本当に面白いから。
個人的には秋葉原・日本橋・大須のちっさい（今は成人映画かけてるような）
映画館をサンライズ辺りがリースして
懐かしアニメ（平成）板辺りのテレビ作品を１クールひと月ぐらいの速度で
架け替えながら名画座のように一挙上映してくれないかなあ、とは思う。
作品の蓄積も巻数だけなら洋画の比じゃないでしょ。
週刊ぴあで逐次リリース情報流せば20人／１上映は確保できるんじゃない？
649:通りすがり
08/08/15 01:47:06 sU6I6DUs0
ニコニコは論外として、YouTubeやStickamなんか見てると日本人も
積極的に出てきてる。（ちなみにオレもその一人）
ブログやSNSのようなテキストベースの自己発信は定着してきたけど、
動画はまだまだこれから。デビュー待ちの人間は潜在的にかなりいる
と思う。
現状だとネットユーザーの大半はガキかアニヲタしかいないから、
今後社会性のある人間がどんどん参加してくれば、今の悪い風潮は
淘汰されていくと思う。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 02:53:03 wqdZ3k6v0
アニヲタ層のものは、現在国内でほぼ完結してるからな
その層が好むものが海外でもじゃんじゃん作られたら
アニヲタ層もそれを取り入れに国外へアクティブに動き始めるんじゃね?
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 05:26:30 bXw/hXji0
まあニコニコもダメだがニコニコより２ちゃんのほうがいいってことはないよな
趣味の板はまだいいがリアルの生活とか政治系の板になると罵詈雑言、差別表現の嵐じゃん
よくまああそこまで他者を中傷したくなるもんだと感心するよ
これは別に女子供のせいじゃなくて元々２ちゃんのような場を好む人間の質がダメなんだと思うよ
まだガキが集まって幼稚な慣れ合いやってるニコニコのほうが社会に悪影響はない
少なくともニコニコを無くすより２ちゃんを無くすことに賛成する人のほうが絶対多いだろうな