【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart12at STREAMING
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart12 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 23:25:22 29retxtg0
【注意!】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー
>>950以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに

前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart11
スレリンク(streaming板)

2:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 23:25:55 29retxtg0
格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

3:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 23:26:55 29retxtg0
●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
→赤飯、いさじ、ゴム、J、メタ、雌豚、女性A中

●なんで〇〇入ってないの?
→現在ニコニコで視聴ができ、歌い手本人がupした動画もしくは歌い手本人公認*の動画が評価対象です
 (公認=歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup)
 ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の許可が不明な動画は評価対象に含みません
→現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価(例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし

●〇〇はどれくらい?
→漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

●〇〇はもっと下(上)だろ
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである ランク内の名前の配列は優劣順ではない

●とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
 強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質って評価しないの?
→客観的に評価できないので除外してる

●声量って評価しないの?
→録音状況&編集に大きく左右される為声量は除外
声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい

●なんでこんな事してんの?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください

●なんか曖昧じゃない
→まだいろいろ議論中です

●○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→1曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の3曲を含めて検討

●再録して上手くなってるけどどうするの?
→録り直しがある場合は、録り直し優先

●新しい歌い手を表に追加する場合に必要な条件は?
→ガチ曲2曲以上必須、C以下の場合はそれに加え再生数3万以上かマイリス1000以上

●B下下廃止しろ。Sランク作れ
→過去スレで散々既出。ランク表記についての議論は禁止

4:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 23:27:57 29retxtg0
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 春の左利き 
 下 やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 のど飴 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
    侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
 下 ねーちん タミ子 しずく

(敬称略・同ランク内は順不同)

5:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 23:28:57 29retxtg0
■A上■
【男性】
たろう  URLリンク(www.nicovideo.jp)
赤飯  URLリンク(www.nicovideo.jp)
that   URLリンク(www.nicovideo.jp)

■A中■
【男性】
halyosy    URLリンク(www.nicovideo.jp)
春の左利き URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
歌和サクラ  URLリンク(www.nicovideo.jp)
歌うキッチン URLリンク(www.nicovideo.jp)
野宮あゆみ URLリンク(www.nicovideo.jp)
さやづき   URLリンク(www.nicovideo.jp)

■A下■
【男性】
やまだん   URLリンク(www.nicovideo.jp)
YamaNeko URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
ハリ     URLリンク(www.nicovideo.jp)
サリヤ人   URLリンク(www.nicovideo.jp)
Chisato    URLリンク(www.nicovideo.jp)
まやろーやる URLリンク(www.nicovideo.jp)
杏あめ    URLリンク(www.nicovideo.jp)

■B上■
【男性】
いさじ    URLリンク(www.nicovideo.jp)
パーラー『Me』URLリンク(www.nicovideo.jp)
nyanyannya URLリンク(www.nicovideo.jp)
たこす(ミラー)URLリンク(www.nicovideo.jp)
楠木桂馬   URLリンク(www.nicovideo.jp)
ウルトラのお兄さんURLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
みたに    URLリンク(www.nicovideo.jp)
墨      URLリンク(www.nicovideo.jp)
☆青っ羽☆ URLリンク(www.nicovideo.jp)
大吟醸@バニー部 URLリンク(www.nicovideo.jp)
she     URLリンク(www.nicovideo.jp)
mitten    URLリンク(www.nicovideo.jp)
ぼんやり   URLリンク(www.nicovideo.jp)
穴・ルホジリ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ふれあ    URLリンク(www.nicovideo.jp)

6:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 23:29:43 29retxtg0
■B中■
【男性】
湯毛 URLリンク(www.nicovideo.jp)
J URLリンク(www.nicovideo.jp)
弾丸男 URLリンク(www.nicovideo.jp)
れい URLリンク(www.nicovideo.jp)
目玉オヤジ URLリンク(www.nicovideo.jp)
じゃっく URLリンク(www.nicovideo.jp)
王定六 URLリンク(www.nicovideo.jp)
たまみ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゼブラ URLリンク(www.nicovideo.jp)
紅葉 URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
Milia URLリンク(www.nicovideo.jp)
MOMIJI URLリンク(www.nicovideo.jp)
PAGECO URLリンク(www.nicovideo.jp)
ほんこーん URLリンク(www.nicovideo.jp)
ウサコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
実 URLリンク(www.nicovideo.jp)
七篠イド URLリンク(www.nicovideo.jp)
布団姉さん URLリンク(www.nicovideo.jp)
パンダ氏 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ふるぅふぃ URLリンク(www.nicovideo.jp)
侑宇清音 URLリンク(www.nicovideo.jp)

7:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 23:30:42 29retxtg0
■B下■
【男性】
プリクマー URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゴム URLリンク(www.nicovideo.jp)
Re: URLリンク(www.nicovideo.jp)
くりむぞん URLリンク(www.nicovideo.jp)
neko URLリンク(www.nicovideo.jp)
ジギル URLリンク(www.nicovideo.jp)
R URLリンク(www.nicovideo.jp)
デンパカーの人 URLリンク(www.nicovideo.jp)
どM URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
Re:A URLリンク(www.nicovideo.jp)
JUNCA(Pastime) URLリンク(www.nicovideo.jp)
うさ URLリンク(www.nicovideo.jp)
S URLリンク(www.nicovideo.jp)
姫屋れん URLリンク(www.nicovideo.jp)
花たん URLリンク(www.nicovideo.jp)
A姉 URLリンク(www.nicovideo.jp)
雌豚 URLリンク(www.nicovideo.jp)
うちの母親 URLリンク(www.nicovideo.jp)
プリコ URLリンク(www.nicovideo.jp)

8:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 23:31:24 29retxtg0
■B下下■
【男性】
コゲ犬 URLリンク(www.nicovideo.jp)
yonji URLリンク(www.nicovideo.jp)
ピコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
メタ URLリンク(www.nicovideo.jp)
XIII URLリンク(www.nicovideo.jp)
nam  URLリンク(www.nicovideo.jp)
vip店長 URLリンク(www.nicovideo.jp)
大吟醸♂ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ぷち URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
ほたる URLリンク(www.nicovideo.jp)
りょこ URLリンク(www.nicovideo.jp)
*spiLa* URLリンク(www.nicovideo.jp)
棒人間 URLリンク(www.nicovideo.jp)
姉御  URLリンク(www.nicovideo.jp)

9:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 23:32:36 29retxtg0
※ここまでテンプレ※

10:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 23:46:02 IxxjMlFE0
>1>3>5>7>9>11>13>15>17>19>21 .┌──────┐a.jp hb.jp c.jp
> > >2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ 2ch新名所「orzタワー」 .│d.jp he.jp (URL)■■■■■
> > >2>3>5>7>11>13>17>19>23>29>31.├──────┘a.jp https:// https://■■■■■
> > >1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 \●  目指せ容量落ち!!(URL) https:// https:// https://
> > >1>4>9>16>25>36>49>64>81>100   ■) b.jp https:// https:// https:// https:// https://■■■■■■■■■■
> > >1>8>27>64>125>216>343>512    < \(URL) https:// https:// https:// https:// https://■■■■■■■■■■
> > https:// https:// https:// https:// https:// ○| ̄|_c.jp https:// https:// https:// https:// https://■■■■■
> > https:// https:// https:// https://    ●| ̄|_●| ̄|_(URL) https:// https:// https:// https:// https://
> > https:// https:// https:// https://   ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_d.jp■■■■■■■■■■■■■■■
> > https:// https:// https:// https://  ●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_●| ̄|_>>1(URL)■■■■■■■■■■■■
> > https:// https:// https:// https:// ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_e.jp■■■■■■■■■■■■
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> >     ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_m.jp

11:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 00:18:03 w3vKZstn0
記入漏れやおかしいところがあったら指摘よろ

テンプレを使用した比較記入例は一時保留にしたが入れておk?
今後のテンプレとして晒すことになるから、個人名入りなのとランクの移動をするかもと迷った
前スレが埋まりそうなんで一応コピペ

テンプレを使用した比較記入例

【音感】 全員取り立てて悪い場所はない。
     たこすが激しい曲の高音で微妙に暴れるっぽいけど。
     良い曲は良好だから微妙だなあ。いいのだけ見るべきなのかどうなのか
     とりあえず両方考慮に入れて YamaNeko>ウルトラ≧たこす
【リズム感】 全員普通。ただYamaNekoがバラードばかりなので様々な曲での評価ができないのが残念。
       多数の楽曲への対応、ノリの良さが見れるたこすがやや有利か。
       たこす>ウルトラ>YamaNeko
【声域】 YamaNeko、ウルトラが1.5~2、たこすが2ちょいな印象(細かくは分からん)
     たこす>YamaNeko=ウルトラ
【発声】 YamaNekoが良好。ウルトラもたこすも悪いわけではないが。
     Yamaneko>ウルトラ=たこす
【テクニック】 ウルトラが自他ともに認めるビブでマイナス評価。
        YamaNekoもたこすも取り立てて凄いわけではないが、ビブラートやファルセットは良好
        YamaNeko=たこす>ウルトラ
【表現力】 全員良好、悪い所は特になし。YamaNeko=たこす>ウルトラ
      ただ発声の変化など、表現方法の多さを考慮に入れるなら たこす>YamaNeko>ウルトラ


テンプレを使う時はこれぐらい記入しましょう

12:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 02:00:55 /tlx08ny0
移動移動
人が増えたのかスレ速度は早くなったけれどあまり話が進まないw

13:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 04:20:03 CAWs4RSp0
・たこすについて
 →赤飯thatがほぼ現状維持で流れたのでそろそろ結論を出したい。要議論。
  テンプレを使ったB上からA下への上げ意見があるが、特にしっかりとした反論は無し
・canada の人の追加について
 →B中が多い。
・うさ上げ
 →上げ派と現状維持派が両方出ている。
  一応、ふるぅふぃとのテンプレ使った比較があるが、具体的な指摘はなし。要議論。
・わたあめ追加
 →B中が多い。B上やB下下という意見も。要議論。
・矢島追加
 →B上が多い。A下やB下という意見も。要議論。
・目玉オヤジ上げ
 →前スレ>>900
・♂店員上げ
 →前スレ>>942
・パーラーについて
 →A下への上げだったり、B中への下げ意見だったり。まともな比較は無し。
・たかび追加
 →A下が数人。テンプレ使ったB下・B下下意見も出ている。要議論。



こんなもんか

14:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 05:31:35 vn3fFqkC0
テンプレ否定派のケースその1

どうにかして好きな歌い手のランクをあげたい・・・

「音程が安定してる」とか「リズムがとれてる」とか「声域が広い」とか
何か適当に一行レス繰り返しておけば上がるだろw

えっ・・・?今度からテンプレで一度に比較しなきゃいけないの?
それは困るんだが・・・。。

そうだ!テンプレを無くせばいいんだ!

「テンプレテンプレうざいのがこびり付いてるな。
前はここまでアホなスレじゃなかったんだがな。」

15:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 05:46:35 bLO5+l7f0
テンプレ否定派のケースその2

俺の嫌いな歌い手がテンプレで高評価されてるお・・・

「音程が安定してる」とか「リズムがとれてる」とか「声域が広い」とか
何か適当に一行レス繰り返しておけば上がるだろw

えっ・・・?今度からテンプレで一度に比較しなきゃいけないの?
それは困るんだが・・・。。

そうだ!テンプレを無くせばいいんだ!

「テンプレテンプレうざいのがこびり付いてるな。」
「前はここまでアホなスレじゃなかったんだがな。」



16:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 05:49:14 bLO5+l7f0
テンプレ否定派のケースその2

嫌いな歌い手がテンプレで高評価されてる・・・

知識も音感もないからテンプレで反論なんてできないよ・・・
音域?hiG?ミックスボイス?フェイク?意味わからん。。

そうだ!テンプレを無くせばいいんだ!

「テンプレテンプレうざいのがこびり付いてるな。
前はここまでアホなスレじゃなかったんだがな。」

17:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 05:53:16 bLO5+l7f0
テンプレ否定派のケース
その1 >>14
その2 >>16

18:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 06:54:42 pGc1mCzE0
PCと携帯のID判別もできないID:Tv44czSo0さんマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

19:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 09:26:21 R285T94aO
>>18
まあほんとに別人だが

あとテンプレテンプレ言うが、総合評価はどうやってするの?
音感やリズム感>>>音域や表現力ってのは
当たり前であって、たとえば、AとBがいて

音感 A>B リズム A>B 音域B>A 発声 B>A 表現力B>A
だとしてBのほうが上手いと言えるか?
項目ごとに優劣があるのは当たり前だと思うが
どうもこの適当なテンプレをいいことに
各項目で適当にごまかしてる信者アンチが多い気がする

テンプレ肯定派のケース
嫌いな歌い手が高評価されてる

発声?表現力?わかんないよ・・・

そうだ、適当に複式呼吸がなってないとか
強弱がつけられてないとか共鳴できてないとか
それっぽいこと言って評価さげよう

このテンプレ最高だわ

さやづきとかサリヤがいい例だな

20:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 09:46:06 etS10c2fO
それなら、A上のように書かれたテンプレにケチ付けまくればいいだけ。
どの曲のどこがどうずれてて、どう強弱付けられてないのか、
比較対象はどうで何が劣っているのかを詳しく書け!
っていうだけで、テンプレ使わずに、テンプレ意見否定出来るしな。
詳しく書いてきたら、説明が足りない、それは主観だ、でおkだ。

21:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 09:49:51 zdEnGeeb0
このスレの流れ

〇〇を上げ(下げ)たい
 ↓
テンプレを使えと言われる
 ↓
意地になり使わないorアンチ(信者)丸出しの出来損ないを作る
最近では細かいことがわからないため不等号のみ
 ↓
自称専門家登場
 ↓
深夜になり話がスレの存在意義や、評価方法の関係ない話にそれる
 ↓
早朝組の説教タイム

22:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 10:14:13 yHZu5fk/0
メタの評価
音感 that>メタ まあいうまでもなく
リズム感 that=メタ いろんな曲歌ってるけど、とくに悪いとは思わない
発声 that=メタ メタ複式呼吸して腹からしっかり出せてる。高音の響きもとてもよい
音域 メタ>that これはしょうがない
表現力 メタ=that メタは強弱つけるのうまいし、感情もこめられてる

メタA上でいいんじゃね?
主観でおkならこれでいいとおもうんだが

23:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 10:18:54 QsBg/9Yz0
またメタ信者沸いてきたよ・・・

24:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 10:22:28 yHZu5fk/0
テクニック忘れてた

thatは目立ったテクニック見せてないけど、まあフェイクとかか
メタはおもに低音から高音まで声質をあまり変えないで安定させる技術があるよな
あと高音の力強いミックスボイスで音圧が変わらないとことか、ヘッドでのビブラートとか
もしかしてテクニックはメタ>thatか?

あとメタのエアーマンとか聞いてみたけど、高音でも声に厚みあるし低音も
しっかり響かせられてるの見ると、発声はかなりいいかもしれないね

そんで、各項目ごとに優劣つけないならメタはA上でも遜色ないようにみえるけど
どうなんだ?w

25:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 10:23:21 yHZu5fk/0
>>23
ここのテンプレ評価皮肉ってるだけだから
なんか反論してみろよwwww

26:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 10:24:50 QsBg/9Yz0
評価皮肉るのになんでわざわざメタ持ち出すのか意味不明

27:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 10:25:46 yHZu5fk/0
>>26
いやだから反論してみろって


28:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 10:27:14 CAWs4RSp0
まあ、メタの音域と発声とテクは凄いよ。確かに
音程の点でダメだ!もっと下げろ!って人多かったから今の状態になってるけど
それでもリズム、表現はthatには到底敵わないとは思うが

ここは音程至上主義の人も紛れてるからめんどくさいんだよな
音程だけあげてやまだんは酷すぎるって言う奴もいるし

29:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 10:37:39 zdEnGeeb0
不等号だけのは使うなと言っているのに反論しろと言われても

別にこのテンプレが正しいとは言わんが

30:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 10:39:31 pGc1mCzE0
>>21
ワラタ
深夜で哲学して、早朝で説教して、昼間過疎る
いつ議論してんだよw

>>27
メタ新曲出たの?

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
→赤飯、いさじ、ゴム、J、メタ、雌豚、女性A中

31:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 10:42:16 yHZu5fk/0
>>28
全然具体的じゃないしw
思うに、少なくとも今あげられてる動画なら音域、発声、テクはメタ>thatなんだよ
で、音感は確実にthatの勝利。まあリズム表現もthatが勝ってるとしよう。
そんで勝負は3対3だろ?ならメタはA上でいいんじゃない?って

お前らはテンプレテンプレ言うだけで、それぞれの項目評価でだいたい優劣つけて
平均値とって上下決めてる感じじゃん。
っていうかその前にテンプレの曖昧な評価の部分(発声とか表現力)をいいことに
だいたい自分の感覚でいいとおもったやつが勝つように後付けしてるだけだろと
今もう一回全部のランクのやつちゃんとテンプレ使って評価してみろよ。
一人ひとりの表現力とか発声とか、具体的に評価できるのか?みんな同じような感じになるだろうな。

残念ながら今のランクはほとんどが音程のあってる順になってるから。
もうテンプレ厨は意地はらなくていいから、音程のあってる順で評価しようぜ。
まあリズムとかは入ってきてもいいが。

32:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 10:43:26 yHZu5fk/0
>>29
不等号だけじゃなくて説明あとから足してるじゃんwwwww
反論できないからってそんなwww

33:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 10:55:00 pGc1mCzE0
語尾にたくさん草付けないと死ぬの?そういう病気なの?

34:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 10:56:02 etS10c2fO
>22
「音域声域は、しょうがないではなく、もっと詳しく書け。
全体的に説得力不足、上げ下げするならもっと詳細説明しる」

あ、メタ上げたくないならthat下げればいいんじゃね?A上議論してた奴涙目w

35:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 10:57:20 pGc1mCzE0
さあ殺伐としてきました

36:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 10:58:29 IrqkXfwwO
テンプレの優劣の数で評価するっていつ決まったよ?
メタの場合、発声・音域・テクニックはあるけど、音感が致命的だからあの位置なんだろ
音程至上主義じゃないけど、あれだけ音程外れまくってたら、かなり原点あっても文句ないだろ


テンプレ全面的に賛成じゃないけど、自分でルール作るってまで反対するなよ


37:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 10:59:52 zdEnGeeb0
メタを使うから反感買うんだよ

お前はメタがA上になれば納得するのか?
違うだろ。そこまでわかってるなら
音感 that>>>>..メタ

とかになってることぐらいわかるだろ。マジでこの表が音程だけと言うならもう何も言わん
多少は暗黙の了解だろ

できるなら新しい案を出して欲しい
俺もテンプレに賛成してる分けじゃない

38:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:04:02 H+WDpMvE0
重視される音感とかリズムなんて一番修正しやすいかつ
修正してもわからない部分だよね

ついでにその曲の習熟度によっても大きく上下する項目だったりする。


39:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:04:36 KA5wIxmN0
俺メタ議論とか見てないし個人的見解でも

音感リズム感って歌の基本だと思う。これができてないとビブ上手かろうが高音がすごかろうが下手言われると思うぞ
この二つは減点式?でみんなこれを基準にこのくらいの評価だろうと考えるんだと
んで残りの音域とか技術はプラス要素でよければ上に上げると


40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:06:25 CAWs4RSp0
分かりやすい音感・リズム感・音域だけで優劣つけようとする人が多いからテンプレがあるんじゃないの
テンプレテンプレって言うけど、要は具体的に比較する場合は色んな要素で比較しろよ、って決まりなだけだ

この人は音程やリズムが完璧だけど、発声が悪い。テクニックは普通、表現は良いとか
ろくにこういう纏まった意見出さない奴が多いからテンプレテンプレ言われるわけで。


△△は○○が凄い、だから△△上げっていう意見の防止の役割もある >テンプレ

41:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:12:58 HMKXMP830
>>38
ここは編集されているかどうか考慮せず、音源の完成度で歌唱力を評価をしている隔離スレです。

42:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:13:04 yHZu5fk/0
>>36
だからこの適当なテンプレでやるなら項目ごとに優劣つけろと
お前らのやり方だったら項目ごとに勝ってるのがおおいほうが上みたいな評価してるやつがおおいんだが

音程が致命的であの位置?じゃあそのあの位置ってのはどう決まったんだよ
音程が具体的にどのレベルで外れてるから他のテクや音域などがこう勝っていても
その有利な部分より音程のほうがどれだけ劣ってるからB下には劣るからB下下とか具体的にいえよ

だからしょせんテンプレなんて意味はないんだよ
勝手に個人の感覚でどれどれがひどすぎるからとか決めつけてランクつけてるだろ
点数化するわけでもなく、主観で決まるんだから。

>>37
お前も言いたいことはわかるが、音程はそうだけど、音域や発声やテクとか
メタが勝ってる部分もあるじゃん。
各項目がどんな風に影響してA上とB下下の位置になってるのか具体的にいってみろよ

もう音程評価でいいじゃん。今のランクほとんど音程順だから


43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:17:05 CAWs4RSp0
>>42
・・・おいおい、今更か
ここは主観であーだこーだ言ってる隔離スレだぜ

こんな場所でまともな歌唱力が分かるか!って人は早々に立ち去ってる
残ってるのはそれでも話のタネになりゃいいやって人だけ
俺は議論が面白いからいるけど、ランクは正直信用してないし

44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:17:17 yHZu5fk/0
>>40
テンプレ使ったところで
○○は共鳴ができてないとか、複式呼吸ができてないとか
強弱がないとか、適当な意見ばっかじゃん
なんでそれがわからないのかな?ってか音源だけで複式呼吸とかわからないから

ってかお前ら一人ひとりの発声とか具体的にどこがどういいとか悪いとか
言えるのか?同じように表現力も。音感リズム以外はプラスαにもならない要素ばかり

はっきり優劣きめて 音感>リズム>>>>>>音域テク発生表現
でいいとおもうんだが


45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:20:03 H+WDpMvE0
>>44
リズム>音感
だろ常識的にかんがえて

46:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:21:36 CAWs4RSp0
>>44
それでもいいんだけどさ
それだと各信者さんから文句出るんだよね

具体的に言うと音域やテクが長所である赤飯とか歌和の信者辺りから
基準からココは主観にまみれてるよ

47:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:22:34 KA5wIxmN0
ほんと今更だなw
ランクなんてみんなの意見が多いとかそんなもんなんじゃないの?

今上がってるメタだと
ID:yHZu5fk/0のほうにA上出す人から音感絶対主義でランク外でもいいだろな人までいて
一番多かったB下下に収束したってだけじゃ?
 
 

48:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:25:33 IrqkXfwwO
>>40
上げ下げ議論の時は概ね同意だけど、最近追加議論の時もテンプレ出せってのが気になる
特にそんなに意見がわれてない時とか、意見が集中してるランクとは別のランクだと思ってる奴が、
テンプレ使えって言ったりする可能性もあるわけで、1人か2人がしつこく言うことで
議論を停滞させる道具になりかねない

49:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:27:50 5IwsW7Kl0
リズムの良し悪しは、歌ってる曲の難易度基準になるだろ?
それだと上の例じゃないが、メタ>thatでまとまっちゃうんじゃないか?

でも、実際>44の優劣になってるよな。明記してないだけで。
そうじゃないとB上以上がまたバラバラになるぞ。

50:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:28:03 h8Y79HVY0
確かにメタは点数化すればかなり配分次第で上位に割り込む

編集されてる音源で歌唱力って言い切るのも可笑しい
いっそ編集技術ランキングにすれば皆納得だろ

51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:31:46 IrqkXfwwO
>>44
ここって音感とリズム感で相対評価して、残りの発声、声域、テクニック、表現力って、
加点or減点要素じゃなかったの?

52:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:36:08 yHZu5fk/0
一蹴されると思ったがわりとみんな意見出してくれて感謝
まあ極論を言えばすべて不毛なんだな
みんながんばってくれ

53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:37:21 etS10c2fO
そうだと思うよ。そうじゃないと今の表がオカシイ。

>52
お前も頑張れよw

54:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:41:09 KA5wIxmN0
改めて言うがほんと今更www
楽しめるならこのスレいればいいし、そうじゃないなら他の事したほうがいいぞ

55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:42:45 cd9/290NO
この流れじゃそりゃ歌い手に滑稽っていわれるわ

56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:42:54 5IwsW7Kl0
何を今更・・・、この不毛な信者アンチをみんなで楽しんでるんじゃないか。

57:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:44:35 KzHV33AcO
最近は上手そうな奴はここに貼られる

それでいい。あとは目安

58:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 11:54:35 1RekesDa0
確かに、ここって、知名度ないけど上手い人とか
上手い新人とかを見つけるには良い場所なんだよな

春の左利きとか、YamaNekoなんて
このスレこなきゃ絶対知らなかっただろうし

59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 12:03:00 zB24dncQ0
>1>3>5>7>9>11>13>15>17>19>21 .┌──────┐a.jp hb.jp c.jp
> > >2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ 2ch新名所「orzタワー」 .│d.jp he.jp (URL)■■■■■
> > >2>3>5>7>11>13>17>19>23>29>31.├──────┘a.jp https:// https://■■■■■
> > >1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 \●  目指せ容量落ち!!(URL) https:// https:// https://
> > >1>4>9>16>25>36>49>64>81>100   ■) b.jp https:// https:// https:// https:// https://■■■■■■■■■■
> > >1>8>27>64>125>216>343>512    < \(URL) https:// https:// https:// https:// https://■■■■■■■■■■
> > https:// https:// https:// https:// https:// ○| ̄|_c.jp https:// https:// https:// https:// https://■■■■■
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> >     ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_m.jp

60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 12:34:14 pGc1mCzE0
盛り上がってキタ━━(゜∀゜)━━ッ!!!!

61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 12:46:35 5IwsW7Kl0
目安程度ならいっそ各ランク一人だけでよくね?
A上たろう、A中halyosy、A下やまだん。これなら信者もアンチも滅多なことじゃ沸かない。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 14:08:41 IAHSIXpf0
とりあえずここまでキッチン上げに反対意見出てないから更新するよ

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 春の左利き 
 下 やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 のど飴 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 歌うキッチン
 中 歌和サクラ 野宮あゆみ さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
    侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
 下 ねーちん タミ子 しずく

A中→A上 歌うキッチン

63:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 15:31:22 gNB5Irg90
とりあえずここまで歌和サクラ上げに反対意見出てないから更新するよ

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 春の左利き 
 下 やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 のど飴 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 歌和サクラ
 中 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
    侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
 下 ねーちん タミ子 しずく

A中→A上 歌和サクラ

64:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 16:32:33 bV/+2LmY0
この時間にランキング操作とか信者orアンチってすごいねw
キッチンと歌和の上げ意見ていつでたよ?


65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 16:36:15 Z/NGN2Ig0
脳内

66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 16:41:54 kqcA7IgU0
信者でもアンチでもないだろ
混沌としてるのが見たいだけの愉快犯

67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 16:44:43 zB24dncQ0
暫定ランク
男性歌い手
【A】・・・・・・上級 プロ級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyonji 
 下 やまだん ゴムトラのお兄さん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級 カラオケマスター
 上 パーラー『Re:』 namyannya たこす 楠木桂馬
 中 いさじ 湯毛 J 弾丸あに男 れい 目玉オヤジ
 下 ゴム ゼブラ くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 GAS
下下 どM コゲ犬 ASK recog yonji のど飴 ピコ メタ ⅩⅢ nam
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級 一般人レベル
 上 LPB ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:n recog 終太 あに
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級 プロ級
 上
 中 歌和ホジリ 歌うキッチン
 下 ぱんやり 野宮 さやづき
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級 カラオケマスター
 上 みたに 墨 ハリ ☆青っ羽☆ サリヤ人 Chisato 大吟醸@野宮バニー部
 中 Milia 穴・ルホジリ MOMIJI 布団野宮姉さん A姉 PAGECO ほんこーん うちの雌豚
 下 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 
下下 ほたる りょなみ みなこ 内緒母親 妹人 ヤマイ
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級 一般人レベル
 上 棒人間 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。小宮真央 ボク ダイエー
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
 下 ねーちん タミ子

68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 17:15:10 bV/+2LmY0
>>67
ゴムトラのお兄さん 、大吟醸@野宮バニー部 、布団野宮姉さん、内緒母親、
妹人、うちの雌豚 とかおもしろすぎるwwww
いいセンスしてるよ。

69:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 17:15:12 ZNY5qBuaO
>>67
何勝手にランク入れかえてんだ?
誰の信者かね。

70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 17:19:58 QVRAJ5c90
・たこすについて
 →赤飯thatがほぼ現状維持で流れたのでそろそろ結論を出したい。要議論。
  テンプレを使ったB上からA下への上げ意見があるが、特にしっかりとした反論は無し
・canada の人の追加について
 →B中が多い。
・うさ上げ
 →上げ派と現状維持派が両方出ている。
  一応、ふるぅふぃとのテンプレ使った比較があるが、具体的な指摘はなし。要議論。
・わたあめ追加
 →B中が多い。B上やB下下という意見も。要議論。
・矢島追加
 →B上が多い。A下やB下という意見も。要議論。
・目玉オヤジ上げ
 →前スレ>>900
・♂店員上げ
 →前スレ>>942
・パーラーについて
 →A下への上げだったり、B中への下げ意見だったり。まともな比較は無し。
・たかび追加
 →A下が数人。テンプレ使ったB下・B下下意見も出ている。要議論。

話がカオスになってきた。そろそろこの内の内容を話そう

71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 18:25:49 d5hFBBlZ0
物真似はカラオケレベルの上手さ、原曲を再現出来るだけ
アレンジを加えて曲を自分のものに出来るのが上手い人


72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 18:49:10 t5HErPop0
何の曲を歌おうがモノマネとか考えないで聞いた方が良いと思うけどな
ここでは

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 春の左利き 
 下 やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 のど飴 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
    侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
 下 ねーちん タミ子 しずく

73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 19:15:05 aKmyaHM6O
たこすはそろそろ結論出したいね。
何回も他の議題が間挟んで話が飛んでるし、
短期集中で議論しないと終わらない気がする。

パーラーとかは次作待ちとかでもいいんじゃないかと思う。
その作品を中心に議論すれば話も早いだろうし。
まさかのネタだったら為す術無いけどなw

俺の中の優先順位は
たこす→新しく追加する人→その他の上げ下げ

74:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 19:27:35 uwGX+ngZ0
たれは発声、歌唱力をとってもう一段階上でいいと思う。

75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 19:46:46 U+faM72n0
普通に考えてthatと楠木桂馬が同時に歌ったらthatの歌声なんか一切聞こえなくて
楠木桂馬の圧倒的な声量と音域の広さにみんな圧倒されると思うんだよね
それなのにthatの方が遥かに格上に扱われてる不思議
歌唱力って何かね?

76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 19:51:07 bV/+2LmY0
たこすのテンプレを使ったB上からA下への上げ意見というのが>>11の奴でいいなら、
たこすはYamaNekoとほぼ同レベルってことになるから、上げることになるのかな?
俺は上げでも下げでもどっちでもいいんだけど、上げ反対派は>>11のテンプレに反論してみたらどう?

77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 19:58:21 KA5wIxmN0
というかそもそも反対派?は名無しになるたこすを入れておくこと自体が(ryって意見じゃなかったか

78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 20:13:24 etS10c2fO
>75
スレ潜伏中の信者数とその熱狂度
thatがあの1曲だけ(今はコラボ入れて3曲)でA上居座って、
Bのランティス組が変動することもなく維持続けて、
女A中が動かせずに停滞してるのがこのスレにおける歌唱力の全て。

79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 20:17:41 t5HErPop0
そんなコロコロ入れ替わるほうがおかしいだろ

thatはオケから輸入した表で最初Sにいたというのに今更何を

80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 20:42:42 uUnujbUB0
もやし系と熱唱系でわけたら

81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 20:43:56 qi/Exys10
>>75

音をちゃんと取れる能力が一番優先されて、他の音域やらリズム感やら発声やらがくっつく感じなんだと思う

82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 20:45:16 etS10c2fO
トップがそれぞれたろうと赤飯か、
それはそれで見てみたいかもなw

83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 20:58:29 Tv44czSo0
なんだ俺が書き込まなくても荒れるんだなw

たこす上げについてだが、Aに入れる程なのかな。たしかにうまいとは思うが。
ま、どうせテンプレ評価使ってないから「たいした反対は出てない」で
片付けられるんだろうが、たこす・ウルトラ上げを言い出してしつこく
書き込んでたのは一人の信者だと思うのだがな。
たこすに関しては女声フィルターがかかってるとしか思えん。
ま、熱烈な奴がずっと貼り付いてるから無視されるんだろうけど。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 21:30:12 U+faM72n0
>>79残念ながらカラオケ板歌唱力評価スレではHR/HMスレの固定はオールスルーだったな。
>>81なるほど良く分かった
つまり数値化すると音程が30点満点で他の項目が10点満点とかなんだな?

音程が大事ってのは十分理解してるが、聴いてて気持ち悪いほど音程がずれてるのと
数箇所音を外してるのとでは全然違うと思うんだな
でもここでは数箇所音を外してるだけで全ての長所を打ち消すくらいのマイナス評価になってしまうわけだね
確かに表の上位には「歌唱力がある」歌い手ではなく「ミスが少ない」歌い手が多いね

85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 21:32:09 GgBiDnWM0
信者乙で思考が停止する人はここに来ない方がいいと思う。

86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 21:35:12 5IwsW7Kl0
> なんだ俺が書き込まなくても荒れるんだなw
こんなヤツばかりなのかと思うともう…。

たこす上げな流れだけど、反論って結局ないのかな?
あとから文句言うと面倒になるんだし、
反論あるなら確定になる前、早いうちにまとめて書き込めばいいと思うよ。

>84
ボーカロイド的な歌い手とも…。

87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 21:44:34 Tv44czSo0
やっぱり「反論はない」になるんだなぁ。怖いなぁw
うん。たこすは超絶歌唱力だからA上がいいね。
ま、俺のテンプレ評価に賛同してウルトラ上げなかったスレだし、いいか。
ちなみに春の左利き上げを最初に書いたのも俺w
YamaNeko追加したときの表を書いたのも俺。
たかびの2曲を貼ったのも俺wwwwww

88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 21:48:02 Tv44czSo0
以下、いやあれは俺が書いたという必死な嘘つきが登場します

89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 21:48:40 ceqlcQzb0
いやあれは俺が書いた

90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 21:49:58 Lkp+5iCM0
いやあれは俺が書いた

91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 21:51:29 etS10c2fO
A上整理を言ってたのがお前じゃなくて本当によかったと思う。

92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 21:53:43 Tv44czSo0
>>91
俺は単にB上の誰かをAに上げたいっていう信者がウザかったからやっただけだしねw

93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 21:55:09 d5hFBBlZ0
>>79
オケの表なんてあてにならないよ
A中以下のランクはかなり適当
突っ込みどころが多すぎる

94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 21:55:54 ceqlcQzb0
>>92
じゃあたこすも阻止しようぜ!

95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 21:58:35 Tv44czSo0
こんな意図を持った俺でも、しおらしくマトモっぽく書けば
動いてしまうこのスレの怖さを書いただけだ。
所詮個人個人は好き嫌いだけで書いてるのに、仰々しく
評論家気取りでやったって堅苦しくなるだけ。
て訳で、ロム専に戻りますw
後は好きに叩いてくれw

96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 22:01:21 t5HErPop0
マジレスするとYamaNekoが入った表を貼ったのは俺だし、左利きの
時絡んだのも俺。これはマジで

あんまり無理すんな

97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 22:06:41 5IwsW7Kl0
>96
議題提議が>95で、途中絡んだのが>96、こういうことでは?
あと、オケ板の表がどうだったなんてそれこそ今更だろう。

98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 22:08:29 GgBiDnWM0
このスレの怖さを書くならたこすも阻止しないと意味なくね?

このままだと、結局阻止できてないからスレ怖くないじゃんってなるんだけど・・・

99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 22:09:11 Tv44czSo0
>>96
まだいるよーw
ほんとにロム専になるとでも思ったのかいw
ああ、君、三十路を推してた人かい。
残念だが、俺が貼った表に三十路乙ってレスされたときに
GJってレスくれた人だね!w
無理するなw

100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 22:13:07 Tv44czSo0
ああ、なんか春の左利きのときと勘違いしてた俺w
最近工作しすぎて混同しちまってるwww

>>98
たこす信者は何スレも前から執念深くて正直疲れた。
テキトーに別の話題振ってりゃ居なくなるかと思ったら全然だしw
それだけの熱意がある奴にこれ以上は関わりたくないw

101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 22:26:16 etS10c2fO
たこすは議論待ちのリストに追加されたのが原因。「信者がしつこい」だけじゃ片付かん。
そして、それを現状維持で決着付ければいいのに、反論できなくて引き伸ばしてりゃ、そりゃ疲れるわ。

現状維持で終わらせるだけなんて、上げ下げ派と比べ物にならん程簡単だと思うけどな。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 22:31:16 zdSestmSO
URLリンク(www.nicovideo.jp)

103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 22:38:32 Tv44czSo0
>>101
いやいや、2スレ前から延々と現状維持言い続けたけどしつこいからw

104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 22:45:01 Tv44czSo0
でも、ここまで熱烈な信者を獲得するってことは魅力があるんだろうから
俺もAに上げてもいいと思うことにしたのさ。

ま、俺が元からアンチを装ってるって可能性もあるんだけどなw
実際、たこすとウルトラ上げ支持のレスを書いてそれに反論レスで自演したこともあるしw


105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 22:45:44 etS10c2fO
>103
言い続けるだけなら信者でもアンチでも出来るしな。
たこす信者が反論出来ず、その他の住人層を引き込める内容を書かないとダメじゃね?
まぁ、たこすが消えようがthatが下がろうがメタが上がろうがどうでもいいが。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 23:40:45 KA5wIxmN0
アンチだかファンだか知らんがよくループするに入ってる人のがしつこいんじゃ?
>>105
同意w別の話題振ったらいなくなるとかなぜ思えたのかと。改めて話振られるだけじゃん

107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 23:42:16 HMKXMP830
たこすは削除だろ。普通に考えて。
本人が投稿した動画も本人が公認した動画も1つもないのにここのランクに残っている方がおかしい。


108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 23:43:24 SUr2SCALO
前スレ見なさい

109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 00:18:01 NaxCUZiU0
このスレはたこすの事に関してだけは頑なだな
前スレなんてわざわざ見る奴いないよ
同スレのログさえ見ない奴は最低だが不思議に思った奴に
ちょっと説明くらいしてやってもいいじゃん
ま、前スレにも過去に結論がでたとしか書いてないんだけどね

110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 00:25:01 X8E+gMe20
>>108
前スレでは削除がちゃんと議論されているようには見えない。なので、削除を提案する。
削除を提案する理由をまとめたから、残すと主張する人は全部に対して反論をよろしく。

1.そもそも評価対象に入らない。
>>3 のテンプレには

●なんで〇〇入ってないの?
→現在ニコニコで視聴ができ、歌い手本人がupした動画もしくは歌い手本人公認*の動画が評価対象です
 (公認=歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup)
 ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の許可が不明な動画は評価対象に含みません

とある。テンプレにあるたこすのマイリストは歌い手本人のマイリストではない。また、友人知人家族によるupでもない。


2.本人がたこすの名前を既に捨てており、見かけても名前を出さずに無視してくれと言っている。
本人がたこすの名前を捨てているのに、どうしてここのスレのみんなは本人の意志を無視してまで
表に残そうとするのはどうかと思う。本人の意志を尊重してやるべきじゃないの?

参考:
URLリンク(ifavorite.blog.shinobi.jp)

111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 00:26:08 KZD5oBI50
本人の意思尊重しろっていうんなら嫌がってる赤飯とかyonjiとか外さなきゃな

112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 00:28:32 IHrR5wFe0
1のマイリスが本人のじゃないだけで十分だろ
俺も削除でいいと思う

113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 00:31:49 X8E+gMe20
>>111
その件はよく知らないけど、嫌がっているなら外せばいいんじゃない?
このスレの総意としてどうなのかはよく分からないけど、個人手金はあんまり人の嫌がることを
延々やっているのもどうかと。
特にここの内容を持ち出す奴が出てきている以上、少しは自重してもいいんじゃないだろうか。


114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 00:33:12 IHrR5wFe0
ちなみに前スレ見てきたが>>109の言う過去に結論が出たって書き込みは確かにあったが
結局削除については要議論でこのスレまできてる

115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 00:37:49 xxlxm0f2O
たこすを除外するしないはどっちでもいいんだけど、
除外したとしてB上とA下の間の存在として比較対象にはしていいのか?

>>111
嫌がってるなら除外も考えるべきだな。
完璧に隔離されてたらよかったんだが今の状態じゃねえ。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 00:45:06 7vgLP00E0
>>3のテンプレでたこすを言うなら
●なんで〇〇入ってないの?
→現在ニコニコで視聴ができ、歌い手本人がupした動画もしくは歌い手本人公認*の動画が評価対象です
 (公認=歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup)
 ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の許可が不明な動画は評価対象に含みません

「公認=歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup」には少なくとも該当してない。
ただ本人が「ミラーの投稿は自由にしてもらって構いません」って言ってる以上、「本人の許可が不明」には該当しない。
つまりテンプレの定義が不十分。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 00:51:12 NaxCUZiU0
本人が名乗っていない以上、結局マイリスもたこすと思われる人ってだけなような
声を聞けばわかるとかってもんでもないと思うけど

118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 00:52:35 KIanRKKp0
>>111-115
載せても良いよっていう発言を確認できた奴だけ載せればよい
それ以外は迷惑行為でしかないから
全部除外でおk

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 00:52:42 KZD5oBI50
投稿者名というものがニコニコにはあってだな

120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 00:53:36 IHrR5wFe0
それは今までの動画に関してだよね

最後に、上でもチラッと書きましたが、今後は名無しでニコニコ活動をしていきたいと思います。もし見かけて気付いても、知らん振りしながらニヨニヨして下さい。
ってあるから名無しでの投稿は気づかないフリ=たこすの許可なしに等しい
実質マイリス増えない引退だろ


121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 01:07:30 kFQZxUzu0
嫌がってる=ランク除外 は違うだろ。
許可とってランキング作るなら一部の売名連中だけのランキングになっちまう。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 01:12:48 X8E+gMe20
>>116
公認を、「歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup」と定義している以上、
たとえ本人が「ミラーの投稿は自由にしてもらって構いません」と言っていても公認にならないよね。
それと、本人が「ミラーの投稿は自由にしてもらって構いません」と言っているけれど、
「ミラー投稿された動画を本人の動画であると公認する」とは言っていないよね?

こういうと荒れそうだけど、言葉の通りに受け取って欲しいんだが、
テンプレの定義が不十分なのは>>116 の考えている公認に対して不十分なだけでしょ?
「許可」と「公認」は違うでしょ。

許可:願いを聞き届け、ある行為・行動を許すこと。
公認:おおやけに認めること。国家・団体・政党などが正式に認めること。
(出典:Yahoo辞書・大辞泉)


123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 01:15:28 wjwNPhxt0
外したところで後々「○○はなんで入ってないの?」と尋ねられるだろうけれど

今後はランキングから外す規定も要るかな
マイリスの最終うpから○ヶ月経ったら引退扱いで外すとか

124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 01:19:12 X8E+gMe20
ちょっと補足です。

このスレでは、公認は、「歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup」としているので、
3行目の「それと~」は、一般的な意味での公認の話です。ごっちゃになっていてすみません。
言いたかったことは、このスレでの「公認」にも一般的な意味での公認にも>>116 の主張は
当てはまらないと思う、ということです。



125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 01:20:12 xxlxm0f2O
>>123
それは必要だろうがふーみんみたいなのもいるからなwww

やっぱテンプレの定義も見直す必要あるかもね。
たこすは例外中の例外だから、たこすに限ってだけこのまま考えてもいいとは思うけど。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 02:01:46 KZD5oBI50
何か違和感あると思ったら、歌い手はマイリストがあるっていう前提なのか、コレ
マイリストが無い人は例外になっちゃうんだな

127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 02:20:50 rgFJmZ7m0
嫌がってるのも外すなんて言い出したらきりがないだろ
このスレで評価されるのを嫌がる歌い手なんかいくらでもいるだろうし、『評価しないで下さい』なんて書いたら
『自意識過剰』とか『下手だから逃げてる』とか言われるのが目に見えてる。
大体評価して欲しいと思ってる人の方が少ないんじゃないか?そりゃ分からないけど。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 02:54:51 KIanRKKp0
>>121
元より売名連中だけのランキングだが?

129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 03:01:08 wjwNPhxt0
>>126
うちの母親みたいにマイリスがない歌い手もいる
違和感?

130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 03:23:30 iM6cJo1RO
どうせ数人で回してるスレなんだからそいつらで好きに決めりゃいいじゃねーか

131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 04:50:47 6E2fsrNy0
>>126
別にマイリスの有無は関係無いよ

今更歌い手の迷惑とかアホか
何のための隔離なんだよ
自意識過剰赤飯と自演yonjiなんて放っておけよ

132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 06:36:11 7vgLP00E0
>>122
テンプレの一行目しか読んでないみたいだが
俺が定義が曖昧って言ってたのは三行目の「歌い手本人の許可が不明な動画は評価対象に含みません」の部分だ。
本人が「ミラーの登校は自由に」って言ってる以上、「許可が不明なので評価対象ではない」には該当しないだろ。
もっと落ちついて読んでくれ。
たこすを外したくて仕方ないみたいだが、俺としては定義がしっかりすれば外そうが入れようがどっちでも構わない。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 07:33:43 X8E+gMe20
>>132
許可≠公認でしょ?許可があるけど公認されていないよね?と言っているんだが。
評価対象は公認*の動画のみが評価対象でしょ。

曖昧だと指摘したい部分が「歌い手本人の許可が不明な動画は対象外」なら、
明確にそう書いてくれなきゃ分からない。それならまあ、言いたいことはわかった。
ともあれ、前スレで公認の定義を決めた以上、テンプレを

ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の公認が不明な動画は評価対象に含みません

と変えるべきだと思う。許可と公認を使い分けているせいで載せる載せないの基準に穴ができている。

ついでに俺はたこすが外したくて仕方ないわけではない。基準に合わないやつは例外なく全て
削除すべきだと思っている。で、それに該当するやつと俺が知っているのがたこすなだけ。
じゃないと議論が進まずに延々と同じ話をして無駄にスレを消費することになる。
たこすは今の基準にあっていないのに入っているからもう2スレぐらい延々と話をしていてうざい。
他にもそういうやつがいるなら全員削除した方がいい。


134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 07:45:07 6E2fsrNy0
>>133
わかったわかった

次スレから新参者のためにテンプレを
「ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の公認が不明な動画は評価対象に含みません」
にしてやればいいんだろ?

だからそんなに顔とID赤くすんなよ

135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 07:45:25 7vgLP00E0
>>133
許可があるけど公認じゃないのは最初からわかってるよ。
だからこそ>>116でテンプレと矛盾してるから、テンプレの定義が不十分だと言ってるんだ。
定義をあんたが言う「ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の公認が不明な動画は評価対象に含みません」に変えてくれるなら文句はないよ。
で、たこすを削除すればいい。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 08:24:49 X8E+gMe20
>>135
ちょっと言いすぎたね。すまんかった。>>116 での意図を本人とは違う風に取っていた。
次からもうちょい詳しく書いてくれるとすごく助かる。


で、テンプレは次のように書き換えるでいい?

●なんで〇〇入ってないの?
→現在ニコニコで視聴ができ、歌い手本人がupした動画もしくは歌い手本人公認*の動画が評価対象です
 (公認=歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup)
 ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の公認が不明な動画は評価対象に含みません


ここのコンセンサスがないとまた話がループすると思うので先にこっちを処理したいのだが。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 09:31:49 VFv3O85G0
ひとまずここまでキッチン上げに反対意見出てないから更新しておきます

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 春の左利き 
 下 やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 のど飴 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 歌うキッチン
 中 歌和サクラ 野宮あゆみ さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
    侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
 下 ねーちん タミ子 しずく

A中→A上 歌うキッチン

138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 09:37:01 6E2fsrNy0
>>136
いいよ
テンプレに自分の意見が反映されて良かったなゆとり

139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 09:41:25 KZD5oBI50
>>129
>>131
ミラーとか転載の話ね

マイリスがある→マイリスに入ってるから公認
じゃあそもそもマイリスが無い場合は・・・?ってこと

だから公認と許可の食い違いがあるんじゃねーの
公認の定義を先に決めちゃってるからズレてる

140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 09:58:52 KWD41nhTO
>>137
前スレでキッチン下げの意見出てたはずだけど何で上げてんの?

141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 10:01:52 c7UdNS2Q0
たしかに出てたね
内容は簡単な自作曲だから評価にあたいしないという
アホな内容だったけど

142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 10:24:09 BAejj5Xw0
99 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 01:08:36 ID:x6KVIbiz0
>>89
一案として

歌い手のマイリスに追加されている転載もの→本人公認
歌い手のマイリスに追加されていない転載もの→本人非公認

マイリスがない場合、ニコニコにうpされるのを歌い手が許可したと
投稿者説明文または動画内で目視確認できるもの→本人公認
(今のリストで言えばうちの母親など)
歌い手が許可したかどうか判断がつかないもの→本人非公認扱い

ただ、マイリスが歌い手本人のものかどうかって問題が出て来るな
それよりなにより今回の削除がどこまで及ぶのか・・・


103 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 01:21:05 ID:mmCbS52/0
>>99
マイリスが本人のものじゃなかった場合、投稿者説明文または動画内でってとこに該当しない?
でもマイリスに許可的な文章が書いてあったり、
投稿者説明文と動画内以外の場所に許可が書いてある可能性もあるから、
単純に歌い手の許可が確認できるものの方がわかりやすいと思う。


124 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 02:53:42 ID:x6KVIbiz0
>>103
そだな
歌い手の許可が確認できるもの→本人公認
歌い手の許可が確認できない、あるいは不明→本人非公認扱い よって評価対象外
で皆おk?


126 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 04:21:04 ID:aNymxhg60
>>124
公認については、他に考えようがない気がするけどね。
ブログでネタにしてるとかも公認でいいような気もするな。俺は賛成ってことで。


273 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 23:20:40 ID:UOSOwkjo0
そういえば本人うp以外の動画の扱いって結局どうなったんだっけ?
外部の音源が元の場合本人許可というようなコメがあれば評価、
友人等親しい人があげている場合(墨、実、Chisato等)
本人許可と書いてなくても評価(そもそもそんなこと書かないだろうし)、
という感じでいいのかな?
それとも前者は評価せず?


274 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 23:22:35 ID:efDGpJYV0
>>273
本人の許可取ってるんだったら本人公認なんだから
別に入れても構わないと思う。
その方が表も充実すると思うし。



この流れで>>3の文章が出てきたのに、肝心の部分が不十分。
これをテンプレとする時点で間違ってるのに、そのテンプレ中心で考えるのは無理があるだろ・・・

143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 10:33:16 KWD41nhTO
>>141
情報操作しちゃいかんよ
曲によっては音感不安定とかいう流れで、基本自作曲で自分リズムで歌ってるから上手く聞こえるだけで
今のランクつくほど巧いとは思えないって流れだったと思うけど

144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 10:49:02 6E2fsrNy0
>>143
音感不安定とか自分リズムとか・・・どこのモテカワスリム(笑)だよ

新曲もないのに女A中の話すんな
どうせ不安定だの言ったってどこが外れてるかの指摘もできないんだから

145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 11:05:21 X8E+gMe20
277 名前: 名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [sage] 投稿日: 2008/07/06(日) 00:05:17 ID:bYcKeUa00
>>274
その評価はあますぎるw

280 名前: 名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [sage] 投稿日: 2008/07/06(日) 00:12:56 ID:iYkkWrfI0
・現在ニコニコで視聴ができ、歌い手本人がupした動画もしくは歌い手本人公認*の動画が評価対象です
 (公認=歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup)
 ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の許可が不明な動画は評価対象に含みません

まとめてみた
公認の部分が甘いと思うんで意見求む




>>142 のやつの続き。確かにこれ以降議論してないね。だったらこの際ちゃんと決めればいいんじゃないかと。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 11:05:35 aal+3Y1d0
>>143
前スレ検索してみたけど、得意な声域でしか歌ってないってレスが多かったよ。
あまりに的外れで笑ったけどさ。
ほぼ全ての歌い手が得意な声域でしか歌ってないだろと。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 11:26:52 X8E+gMe20
ついでだから公認の議題整理していて思ったんだが、結局のところ公認をどうするかだけではなく
無断アップロードも評価対象に含めるのか、という点がもう一つの問題点な気がしてきた。

その上で議題整理してみた。

まず、許可・公認の話から。

1.歌い手本人のマイリストに登録されている
2.投稿者説明文、または動画内、投稿者のマイリストに、本人から 「直接」 許可を得た旨が明記されている。
3.投稿者説明文、または動画内、投稿者のマイリストに、本人から 「間接的に」 許可を得た旨が明記されている。
4.許可について明記されていないが、歌い手本人が許諾を取らずにミラー投稿を行うことを許可している。
5.許可について明記されておらず、歌い手本人がミラー投稿に関して許可していない。

これに加えて、歌い手と投稿者の関係で評価対象になっている。

6.歌い手本人の知人友人家族であれば、許可を取らずとも評価対象とする。
7.歌い手本人の投稿であるが、別人として活動している場合も元の歌い手と同一人物と見なして評価対象とする。

これのどれを評価対象とするかの話だと思う。抜けてたら補足をよろしく。

今の>>3 のテンプレだと、1と6は評価対象で、2はほぼ確実にOK、3、4、7はグレーゾーン。5は不可。
>>136 で挙げた例だと1と6だけに狭める事になる。



148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 15:17:56 onraTX1nO
そういえばさやづき新曲でたのに評価あげなくていいの?
あれはA上だよ

149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 15:47:54 72+t4Y0k0
とりあえずいったん表戻したほうがいいのでは

150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 15:51:26 bOEOls7D0
勝手に戻せと。というか定義は普通に>>147で言うなら1と6だけのがいいのかね
どうせそれで変わるのは2人くらいだ

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 春の左利き 
 下 やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 のど飴 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
    侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
 下 ねーちん タミ子 しずく

151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 16:21:27 JZESnlfJ0
俺は>>147なら5以外全部認めてもいいと思うけどな
許可をマイリスだけに限定する意味が感じられないし。
表は充実してるに越したことは無い

152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 16:25:45 Kj4vVaQM0
もう歌うキッチン消しでいいよ

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 16:57:47 UjWR5BFs0
YamaNeko新作3つきてる

154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 17:03:00 ncyEv8Zc0
気になったんだけど、*spiLa*ってどうなるの?
1~6どれにも当てはまらない気がするんだが。
俺の勘違いならそれでいいんだけど、俺ここで*spiLa*知ったから、表にいてほしいな。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 17:29:22 1gD4p9/+0
本人の了承もなにも、
すきかってランクつけててるアホの集団なんだから好きにすればいいんじゃないか?


156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 17:35:52 pSM443E00
>>155
日本語でおk

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 17:37:54 qvns6sc5O
>>155
では男性はB'z、女性はMisiaあたりをランクインさせますか

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 17:52:04 QyUhCHM10
>>157
そして全員C下になるんですね、わかります

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 18:05:16 n9Yosbi00
>>158
テクニックはMisiaの方があるけど
他はねーちんの方がかわいくてすごいから
残念だけどMisiaはランク外だな

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 18:15:26 3OD4tKe/0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 18:50:38 9MIZPddH0
さて、前から何度か言われてたけど
楠木桂馬とれいの位置が高すぎるな
どっちもあと2つ下でもおかしくない

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 19:14:10 b2DU7GcrO
>>153
再生数少なすぎてワロタw
ランクは現状維持でいいと思うよ

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 19:16:22 LC68bPuP0
>>161
だから桂馬はともかく、れいは色々あるけどエアーマン最高音とシャウト考えたら
あの位置でいい

164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 19:18:29 4XVG3n0T0
今日はメンテじゃなかったっけ?

165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 19:38:18 WMM+YlTv0
>>153
空間撮りでこのクオリティはいいね。
3曲同時とか曲目とか、多分この人はランキングとか評価とか全く考えてないだろう。
A下に入れられたこと自体知らんだろうな。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 19:42:27 to2aGFWT0
>>161
>>75

流石に楠木がB下はねーだろ
JがB中にいる事を考えたらB中かB上が妥当
そもそもJがB中としたら上におかしな奴が何人かいるんだがな

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 19:46:57 KIanRKKp0
どうせ自演会話で流れ作ってるクズばっかりなんだから
どんどん貼ればおk

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 春の左利き 
 下 やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす ウルトラのお兄さん
 中 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 楠木桂馬
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM れい
下下 コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 のど飴 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
    侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
 下 ねーちん タミ子 しずく

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 21:01:44 izc22st30
ボーカル:yonji 雪弥 パーラー
URLリンク(www.nicovideo.jp)
対象外だけど、歌い手がライブでどれぐらいの実力か参考に。
これ観るとやまだんはやっぱすごかったんだなーと。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 21:09:09 jCA38/d+0
>>168
前回以上に罵倒コメがつきそうだなw

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 21:17:20 izc22st30
>>169
だろうなw
パーラーだけまだゆるせるレベル。ノリ的に。
スキャット?で盛り上げたし。
あと二人は・・・アレンジ練って練習した演奏人に失礼だよね。


171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 21:25:13 9eyjfktc0
やまだんの凄さが本当に分かるなwってか酷くねw
学祭レベルだなオイw

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 21:27:24 /8I+NvsO0
まあこの手のライブがノリが良くないと楽しくないってオチがありまして・・・

173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 21:43:25 JZESnlfJ0
ライブでは声量がかなり重要だからな・・・
このスレだと声量度外視だから、Aランクでもライブだとどうなるか分からんし

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 21:47:34 1RPLcbrq0
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 春の左利き 
 下 やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす ウルトラのお兄さん 楠木桂馬
 中 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 のど飴 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
    侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
 下 ねーちん タミ子 しずく

勝手に表変えるな人間のクズ

175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 21:50:22 to2aGFWT0
だからライブなんてこんなもんだっつーの
プロのライブだって後から編集してんのに
それくらいの事も分からずに歌唱力評価とか言ってんのかよ
湯気はライブで音外しまくってるから下げろとか言ってるアホもいたし

176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 21:52:18 /8I+NvsO0
ライブで音を外さないなんてどこの精密機械だと

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 21:55:58 izc22st30
URLリンク(mixi.jp)

これも対象外だろうけど珍しいので。mixi登録してないと聴けない。
さっきからスレ汚しスマソ。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 22:04:07 1ALRP6730
うは、こんなところあったんだ。
みなさんありがとうございます・・僕がA上なんて・・とんでもなく当たり前ですが・・

赤飯とthatと並べられるなんて、なんか恥ずかしいです^^この2人と同じレベルだったなんて、、

完全な練習不足ですね。手を抜きすぎました。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 22:07:24 +gCYZ8gJ0
>>178
なんかワロタ

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 22:51:53 KIanRKKp0
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 春の左利き 
 下 やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 のど飴 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 歌うキッチン
 中 歌和サクラ 野宮あゆみ さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
    侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
 下 ねーちん タミ子 しずく

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 23:23:57 wjwNPhxt0
>>177
なんで対象外だとスレ汚しだと分かっていながら貼るのさ
実はそう思ってないだろ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 23:25:51 Wr+JLbHp0
ていうか見れない

183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 23:39:28 kFQZxUzu0
>177見れない人のために一応。
歌い手:歌うキッチン  タイトル :(水)羊羹飛行

星間飛行のキラッ☆前後の25秒を替え歌にして歌ってる。
対象外だから、簡単に書くと、音感リズムともに良好、
キラッ☆のところが予想外に可愛かった。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 00:01:37 hAS8QGB90
>>178
なんだそりゃww

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 00:03:42 RfIl3iYlO
>>178
コピペができる悪寒

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 00:17:20 5m6jbzYi0
YamaNekoはまた微妙な選曲だなw
アップテンポも意外によかった

つうか>>168ひでえw
マジで学祭レベルだろw

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 00:20:50 z1ELuiOd0
>>183
ヒヤッ☆
またキッチンの評価あがったなこれで

ってかライブ見たけどどう考えてもパーラー>やまだんだわ

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 00:24:06 5m6jbzYi0
>>187
正直>>168のライブは曲自体が酷いからなんとも
俺はパーラー<<<やまだんだと思うが

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 00:29:26 GZ06WyAZ0
<<<ははないわ
そんなに差があるとは思えない
個人的には≒な感じ

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 00:30:32 dtonYaSa0
>>170
演奏陣めちゃいいのに、歌ひでえな。
むしろ、パーラーが酷すぎる。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 00:37:12 dtonYaSa0
ライブの感想は

湯毛>>∞>>パーラー

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 00:42:27 fa1Zc9ng0
∞(笑)
まぁ、学祭ライブなんてこんなもんだろ

あれ?金取ってんだっけ?

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:06:10 WbfBieLA0
ライブしたこと無い俺が質問。
ニコのコメで「ライブでこれだけ歌えれば十分だろ」ってのが結構あるんだが
カラオケ録音とどう違うの?

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:10:20 GZ06WyAZ0
学園祭ライブでも箱代いるのよ・・・
ひいき目にみてもめっちゃ良いとは言えないと思うけど、まぁこんなもんじゃないかな
モニター環境もあんまりよくなさそうだし、十分健闘してると思うけどどうかな?
そんなに酷くないとおもうよ?

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:10:51 bwsqAgY10
まずステージ上は爆音すぎて自分の歌声がきこえない=音程取りが難しい
プロはイヤーモニターっつーの使って音程とってる

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:13:02 GZ06WyAZ0
>193
ライブでは自分の出してる声とかが周りの爆音にかき消されてどんな声出せてるのかすごくわかりにくいんだよ
もちろん経験によって上達するものではあるけど、プロでもモニターの環境とか悪いと音普通に外したりするものだよ

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:13:19 WbfBieLA0
>>195なるほど、確かに爆音だから音取り難そうだな
さんくす

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:14:16 GZ06WyAZ0
内容被った・・・orz

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:15:23 WbfBieLA0
>>196
ども

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:21:48 hpYZ9VEu0
いつも思うんだが、大げさなライブでなければあそこまで大音量にする意味ないと
思うんだが

教えて詳しい人

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:22:05 swrLn28HO
あんな爆音だったらAの連中でも赤飯くらいしか対抗できない気がする

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:29:14 WaCjWfDm0
所詮、この程度の演奏陣をめっちゃいいとか、耳沸いてる厨房が歌唱力評価してるわけだ

とりあえずなんでもいいからライブに逝け

歌い手の上手さなんかそのうち自然にわかってくるから

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:29:38 F0C9f8vH0
しかし初ライブのやまだんが音程も声量も一番マシだったってことは
けっこうライブでもこのランク通用すんのかもな。

キッチンはライブでも上手そう。まあランクづけには不毛な話だけど。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:31:41 fa1Zc9ng0
論語読みの論語知らずという言葉があってだな…

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:31:41 PiQrUptB0
>>202
演奏めっちゃいいなんてレスどこにあるの?

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:37:15 6a1tjMjY0
結構マイナーな人だけ棘さんってどのレベルだと思います?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
(つーか「棘」って何て読むんだろ、読み方シラネ)

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:38:35 bwsqAgY10
「トゲ」

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:40:23 5IH25x2IO
>>205
多分>>202の脳内だろ

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:48:52 csiImq7Q0
>>208
多分>>190の事じゃないの?

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:51:48 bwsqAgY10
>>201
ライブは慣れもあるからねえ
元メタルボーカルだったらしい春の左利きとか湯毛は普通にいけそう
私的には赤飯とか春とかメタル歌うにはまろやかであんま好みじゃないけどw

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 01:59:48 swrLn28HO
ニコニコライブ(笑)でも目立つ目立たないがハッキリしそうだな

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 07:54:25 Jgt3ZdJPO
>>191
湯毛はライブばっかやってるイメージあるからなwww
パーラーは十分じゃねえの?
盛り上げようとはしてたしなwww

とりあえずデPなのに奏者が違いましたね

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 08:27:41 z1ELuiOd0
ライブだからライブだからってwww
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これライブじゃないけど相当ひどいぞwwwみんなやまだん過大評価しすぎw

あとじゃっくの新作聞いたが、さすがにたこす>じゃっくはないわ
てかたこすって雌豚みたいに上手いと見せかけて結構外してるよね
やっぱ女声補正かかってるよな


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