08/07/12 01:13:22 0zfM7kLx0
ゆっくりしていってね！！
3:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:14:32 Rj4BSVcJ0
アラシってのが他配信者ってのは既に証明されている訳だがな
4:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:15:09 kOHZ7Ffr0
Ｑ：尤紀ё ◆STAR5/7DNAって何？
Ａ：粘着嵐です。
全く無意味な自分語りから入り、絡んでくる者との雑談、煽り合いで無駄にレスを消費します。
典型的な構ってちゃんタイプの荒らしなので、スルーが最も効果があるでしょう。
専ブラによるＮＧ、未導入の方は各自スルー等、
エサを与えない様御協力をお願いします。
5:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:16:46 kNlwImli0
他配信者ってどゆこと？リスナー集まらない配信者たちがやったの？
6:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:19:59 VgFJ5aGu0
前スレでまたcivの話になってたけど
civが叩かれてる理由は人が集まったり画面が大きかったりする事よりも
ニコニコなんかから人を引き込んだ事だと思うんだ
7:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:21:35 HhCb6fBE0
ニコニコは関係なくね？
同じ内容のゲームを多元配信してるから叩かれてると思うんだが
今日も三元配信してたみたいだし
8:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:21:45 uSmV1MkM0
>>6
そうか忘れてたわ・・
9:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:21:53 3B+tIfFm0
一回やってみろ、ほんとつまんないから
10:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:23:08 b4+eEUsf0
いずれ目は付けられたろう。civ以前にも横流ししてる奴らは居たよ
だからと言ってユニークリスナーが多いからとかって理由は理由にならない
ちょっと考えれば根本的解決にならないどころか逆行してるだけって分かりそうなもんだが
11:尤紀ё ◆STAR5/7DNA
08/07/12 01:25:23 XCk5iLC/0
>>1様ぉつヵれｻﾏﾝｻﾀﾊﾞｻ( `･ω･´)つ
ﾗｨつべ美人広報が午前１：３０ごろをぉしらせしまぁーーっす！ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟ♪ﾎﾟｮｮ~~ﾝ♪
12:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:25:26 ehGddONy0
civの奴らは好きでやってるだけで別に人を集めたくてやってる訳じゃないんじゃねえかな。
（ちなみに俺はシヴィライゼーションは面白いゲームだとは思うが人のプレイを見たいとはそんなに思わない。
１～２回くらいは参考に見てみたいとは思うが）
リスナー数を競ったりするねとらじ系の奴らとは思想が異なると思う。
13:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:25:41 sV5BYub+0
いちもつ
14:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:27:03 xcJO3MXC0
>>1
乙です！
15:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:27:44 cm9caslz0
258 : あんのん 7/12 1:20
320×240
ビットレ10
音声ビットレ320
これならバッファらないらしい。
16:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:29:30 b4+eEUsf0
あー一応、ビットレート極端に低くしても勝手に100～200程度にはなるからね
H.263は低ビットレートにゃ強いから落としまくっても良いとは思うけど。
ていうか音声ビットレートそんだけあげたら意味ねーだろ……
17:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:41:03 kOHZ7Ffr0
音声ビットレ320てｗ
18:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:41:21 3B+tIfFm0
320とか人の耳じゃ聞き取れない音含まれてるだろ・・・意味がない
19:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:44:35 QXWyBoNZ0
音楽を演奏するならそのビットレートは有り難いな
20:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 01:50:59 1UpvFDIC0
一乙。
>>19
音声ビットレは１２８に再エンコされるから同じ
21:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 02:01:13 5kKjDaDb0
てか、重いとか以前にライツベのHP開けないの俺だけ？
22:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 03:03:50 Mz9E/s2N0
とりあえず緑コテの画像表示OFFにしてください
お願いします・・・
23:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 03:07:57 el5XEKGc0
画像付きどうこう以前に配信者側でコテの有効無効設定できるといいかもね
まぁ今は追加機能どころの話ではないのでスルーしてくれ
24:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 03:56:33 b4+eEUsf0
圧縮音源垂れ流しなら、例えば128kbpsを320kbpsに圧縮してさらに128kbpsになる
演奏とかなら無圧縮のデータを320kbpsで圧縮して128kbpsになる
これは全然違うことなんだが
25:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 04:34:13 VgFJ5aGu0
>>22
画像の有無なんて人それぞれ違うんだし 画像非表示なんて各自ですればよくないか？
わざわざらいつべの機能に入れる必要はないと思うんだが…
俺はあまり画像の必要性を感じないから常に非表示状態にしてるぞ
26:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 05:22:30 tyXRbgC00
っていうか再エンコなんてしてると思えない
27:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 05:24:49 b4+eEUsf0
音声だけは何でか128kbpsなんだよね
ただ管理人さんは「エンコードしてない｣って言ってるんだけど
そもそもハナから128kbpsの44.1kHz、J-stereoでエンコされてるんかな
28:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 07:13:11 JT7w71R90
今北産業
らいつべ昨日の夜のバッファ祭りと比べてどうよ
なんか進展あった？
29:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 08:04:49 Hvh0iiiq0
朝は軽いな
30:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 09:37:54 jPd0997u0
てか前スレにあったけど画面サイズ違ったらビットレート違っても送信するサイズ全然かわってくるよｗ
特にエンコ泣かせなゲームとかやったらすぐわかる
31:30
08/07/12 09:40:41 jPd0997u0
あ間違えた「画面サイズ違ったらビットレート一緒でも」
32:30
08/07/12 09:42:48 jPd0997u0
ビットレートさえ同じなら画面サイズいくらあげても使う回線同じで
配信者のＰＣ負荷だけならカステラも画面サイズ規制しないだろｗ
33:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 09:45:41 el5XEKGc0
100ｋｇの綿と100ｋｇの鉄みたいなもんでもないのか
なんか参考になるデータでもないとにわかに納得しがたいな
34:30
08/07/12 09:48:30 jPd0997u0
あーＷＭＥでさビットレート同じでサイズだけ変えて録画したらファイルサイズ変わるでしょ？
35:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 09:54:37 el5XEKGc0
>>34
あーそうなの？
やったことないからなんとも言えんがそういうもんなんだったらそういうことなんだろうね
「なんで俺だけ自重しなきゃ・・・」ってな連中ばっかりだからこんなこと言われてても
みんな見て見ぬフリなんだろうけど
36:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 09:56:32 ME2EaVc30
で画面サイズ変わったらどん位サイズ変わるの？
具体例を頼む
変わらんと思うけど
37:30
08/07/12 09:57:20 jPd0997u0
いや、別に～の配信者が画面でかいから注意したいとかじゃなくて
画面サイズで転送量変わるから管理人がサイズ規制したほうが良いんじゃないかなって
もちろんビットレもだけど
38:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 09:57:31 /gjgsJzO0
>>27
コンテナと再エンコは違う。あれだ、よく商品にある注意書きの「表記と内容に違いがあります」ってのに似てる。
クライアントで指定したレートでエンコードはされてるが、サーバからストリーミングされる段で一様のパッケージ化をされる
音声128kpbsと表記されてても実データは違ったりする。これは恐らく動画ともズレ予防かストリーム鯖の仕様だと思う
39:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 10:06:31 el5XEKGc0
>>37
現状ではサイズ、ビットレート共に規制されてるわけではないから
結局ユーザー側の配慮に委ねられるわけでしょ
今回の件に伴って配信しなくなってる人は結構多いみたいだけどね
40:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 10:51:10 DmefQ3Wf0
いいやつらじゃん
41:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 12:34:31 84XGHlyU0
サイズを小さくしてる人なら配慮してるのかもしれんが
配信してない人ってのはカクカクすぎて配信できるレベルじゃねーから配信しないって人が多いんじゃないの
42:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 13:04:44 5qIzzmTF0
バッファ祭りってあとどれくらい続くの？
43:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 13:06:16 HhCb6fBE0
>>42
もうすぐ夏休みだからこのまま直らないと９月まで祭りかもね
44:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 13:10:29 5qIzzmTF0
>>43
やめてええ
45:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 13:19:17 +atcP8xV0
管理人何やってんの？
46:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 13:55:02 1bK69NkL0
ということはそれまで観たい配信が配信されない、とｗ
…orz
47:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 14:00:59 Hvh0iiiq0
対応出来ないにせよ、なんかしらのアナウンスが欲しいな、
「～日までは仕事の関係上、メンテナンス出来ません」みたいな。
何時復旧するのか、全く先が見えないのはやきもきする。
48:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 14:04:25 uMG1jsRA0
>>46
他でやってもらうよう頼めば？
49:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 15:11:54 ISFFJ5yV0
大域使いすぎて規制されてんのか？
こういうときは素直に落としておいた方がいいだろ。
どうみても無理やり配信してる感がある。
50:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 15:14:23 jPd0997u0
いきなりLivetubeでエミュとかエロゲやってたやつが逮捕とかニュースきたら笑える
51:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 15:16:05 89SBvwKK0
エミュじゃ捕まらないだろうがエロゲは危なさそうだな
52:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 15:17:27 b4+eEUsf0
>>30
383 NAME : 前スレ1 ◆Live.35zGE [] DATE : 2008/01/30(水) 00:56:34 ID:Cm7EXPR60
配信の解像度と重さについて、
>>302さんの仰っておられる通りで解像度が大きくても小さくても基本的にはビットレートが同じなら通信の重さは同じです。
実際にはライブエンコードなのと動画のエンコーダは完全にはレートの指定に従わないので常に同じにはならないですが。
理論上、っつたろうが。リアルタイムエンコだしエンコ殺しな動画とかを配信すりゃ
クライアント側が勝手にビットレートを上げることもある
少なくとも低ビットレート高解像度でやる奴の方が
高ビットレート高解像度にすりゃいいと思ってる馬鹿よりかは断然マシってことだよ
>>38
あー、MP3でもコンテナとかあんのか、なるほど理解した、サンクス
53:尤紀ё ◆STAR5/7DNA
08/07/12 15:17:43 XCk5iLC/0
ｪﾐｭってどぉゃってゃるんですヵ！？違法ですょね！？
ｷｬｰｰｰこゎーーーーぃ！
ｪﾐｭ事態ゎ違法ぢゃなぃぞ？？ってな！？ォタクがぃーにくるゎね！？
きゃーーこわーーぃ！
54:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 15:20:02 0zfM7kLx0
アニメはやめとけ
55:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 15:21:19 hl+1V+530
>>54
そこまで言われたらＢＧＭも流せない
56:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 15:22:22 b4+eEUsf0
ていうか基本的に親告されたらアウトなのだらけですから
57:尤紀ё ◆STAR5/7DNA
08/07/12 15:23:56 XCk5iLC/0
犯罪の巣窟ラィつべ
美人広報のぁたしゎ次の職場をさがしてぉこーヵしら、美人広報のぉ仕事ﾌﾞﾛｸﾞもしなくっちゃ(A´･ω･)ﾌｷﾌｷ
58:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 15:27:20 REf914EF0
>>57
配信まだ？
59:尤紀ё ◆STAR5/7DNA
08/07/12 15:28:34 XCk5iLC/0
でもぁたしゎ・・・！最後までここを守り抜く所存でござぃます！
死なばもろとも！( `；ω；´)
60:尤紀ё ◆STAR5/7DNA
08/07/12 15:29:06 XCk5iLC/0
配信ゎ、しまﾁｪｰﾝｿε(｡´･ェ･｀｡)з
61:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 15:29:52 vkzO1TsL0
昨日asfでやってた人いたが、あんまりバッファなかったな
62:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 15:30:38 /gjgsJzO0
>>52
フォーマットでのコンテナじゃなくストリーミングのカプセル化つーか層的なコンテナの事な
それよりお前の「あー」がわざとやってんだろうが凄く気に食わん
63:尤紀ё ◆STAR5/7DNA
08/07/12 15:32:32 XCk5iLC/0
ﾗｨつべに関するぉ話のときに、しゃべりを指摘するのゎどーなんでちょ？
感情的なｹﾝヵですますの？それゎ、ょくにゃぃ！
結局指摘したって、形成されたﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨ！（難しい言葉つヵぃまちた(｡σд<｡) ）ゎ死ななきゃなぉりませんょ！
死ねってぃぃたぃんですヵ！！
64:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 15:34:37 b4+eEUsf0
>>62
Vorbisみたいなことが出来るのかと思っちまったすまん
「あー」も別に他意はないよ、こっちも重ねてすまん
65:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 15:36:48 ISFFJ5yV0
糞犬さんがいちごましまろのBGMを無断で流しておりました
通報しますた
66:尤紀ё ◆STAR5/7DNA
08/07/12 15:37:43 XCk5iLC/0
ぃゃあああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！
ゎたし、ｫﾀｸぢゃなぃょ！！！！！！！ぉこらなぃでね！ぉこらなぃで！好きにさせてょね！Σ(ロ゜ ノ)ノ
67:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 15:40:04 j8pOJLlC0
ここで逮捕者でるよりピアキャスが先だろうなつってもピアキャスでも規模小さすぎて話しにならんが
68:尤紀ё ◆STAR5/7DNA
08/07/12 15:40:34 XCk5iLC/0
逮捕のやり玉にぁげられるのゎはたして・・・！？
69:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 15:46:06 2BnLFJ010
配信で捕まったって例あるの？
70:尤紀ё ◆STAR5/7DNA
08/07/12 15:46:47 XCk5iLC/0
shareでｶﾞﾝﾀﾞﾑ００流した人ゎつヵまったょね！？
71:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 15:47:12 jPd0997u0
リスナー側は
18禁画像とかで連投荒らしとか配信者を脅す発言してたら
管理人がＩＰとか情報掲示したら逮捕あるかもな
動画は保存されてて掲示板も保存されてるわけだから
72:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 15:47:37 3B+tIfFm0
昔、アニメ垂れ流しの配信でどうとかって言うのは聞いたことあるが・・・
73:尤紀ё ◆STAR5/7DNA
08/07/12 15:48:00 XCk5iLC/0
大学名流されました、すごくこゎぃのでﾘｽﾅｰ逮捕してくださぃ！
74:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 15:52:32 IHc6cnwqO
尤紀ちゃんテストはいつ終わる？次の配信楽しみにしてるよー！
大学名晒す奴とか連投繰り返す奴とか糞ウザいから逮捕されて欲しいな。
75:尤紀ё ◆STAR5/7DNA
08/07/12 15:53:25 XCk5iLC/0
ぁりがとりんこでしゅε(｡´･ェ･｀｡)з
そぉだね！逮捕されて死刑になってほちぃ！
がんばりましゅ！ﾃｽﾄゎﾗｽﾄが２９日・・・？！？
76:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 15:57:47 w7b3tEVh0
はやくバッファ直せよ糞管理人
77:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 16:08:05 IHc6cnwqO
>>75
29ね、了解！健闘を祈ってる(^-^)
ってか俺も試験あるから他人事じゃなかったわ(^_^;
君の配信見たけど連投の奴マジでウザかったから何とかなるといいな！
78:尤紀ё ◆STAR5/7DNA
08/07/12 16:09:24 XCk5iLC/0
ですょね～ｗ
東京もぃくし、ﾄﾞｷﾄﾞｷなのですぅ～～！！
ぁらしゎ、犬にくわれてとっととﾐﾝﾁになりゃがれですぅ～～ヾ(･ω･`；)）ﾉぁゎゎヾ((；´･ω･)ﾉぁゎゎ
79:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 16:15:07 kOHZ7Ffr0
無駄にレス消費すんなカス携帯厨
80:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 16:23:08 vE5mxkaz0
糞コテが馴れ合いスレから呼び込んでるんだよ
マジうぜー
81:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 16:25:06 IHc6cnwqO
>>78
ははは(笑)ミンチか…なかなか言うね～^^
東京来るのか！？俺、東京住みだから尤紀らしき人見掛けたら声掛けるわ！←ｳｿｳｿｗ
じゃ、携帯厨は嫌われるようなんでこの辺で失礼するわ！またな尤紀！
82:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 16:25:52 deQD73/M0
カスの相手すなカス
83:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 16:25:57 b4+eEUsf0
よくわからんけど本人の自演だから両方ほっとけ
84:尤紀ё ◆STAR5/7DNA
08/07/12 16:28:12 XCk5iLC/0
ぁりがとりんこです(｡σд<｡) ゅぅき毒舌ｷｬﾗだヵらﾋﾞｼﾊﾞｼぃってくんで！( `･ω･´)
自演とヵぃぅ人しっとしてるね！ゅぅきのﾌｧﾝがぃるヵら！(*o′З`)ノ*o。.。o*O(オネガイ)
築地にぃくょ！ﾐｭｰｼﾞｶﾙみるにょ(⌒ー⌒●)ノ★
またねぇ！！
85:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 16:41:19 2w9WE22g0
メンテして欲しかったら金出せクソニートども
86:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 16:41:55 TZH7yIpQ0
これ見て自演疑わないとか心キレイだな
87:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 16:49:41 w7b3tEVh0
バッファがひどくて見れたもんじゃないぞ糞管理人
88:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 17:38:11 3B+tIfFm0
より込み入ったビデオ圧縮を行うのチェック外したら結構いい感じになった
89:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 17:43:16 1bK69NkL0
わりとマシになった・・・？
90:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 17:52:16 /XSUJKXs0
civicのやつら自重しろよ
91:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 18:13:01 +atcP8xV0
URLﾘﾝｸ(livetube.cc)マイク無し(4)
なんでアラドってこういうマイクなしのカスばっかわくの？
civのほうがまだましなんだが
92:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 18:13:23 jPd0997u0
「より込み入ったビデオ圧縮を行う」って配信者のＰＣに負荷かかるだけじゃないのか？
画質あげるから回線の使用量も上がるの？
93:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 18:26:37 3B+tIfFm0
いや、俺も最初自分の
94:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 18:27:26 3B+tIfFm0
ミスった
俺も最初自分のPCだけに影響があるのかと思ったけどそうでもなかった
試してみる価値はあると思う
95:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 18:41:34 a/dymwDZ0
バッファひどい
96:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 19:43:30 aTDMjL6lO
今日もﾗｲﾂﾍﾞあかんのん？(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
97:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 19:47:01 KMc/LzSM0
みっくみたいにWMEに誘導すればいいよ
98:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 20:01:44 cm9caslz0
今あんまりバッファ無くて快適なんだが、これって定期的にＳＢＴ（スーパーバッファタイム）来るの？
99:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 20:12:16 j8pOJLlC0
なんか安定しだしたー
100:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 20:36:20 f5S+FPyW0
全然安定していないｗ
101:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 20:58:03 uo/rUy1m0
バッファ直ったっぽい
102:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 21:00:05 w7b3tEVh0
まだ直ってねぇじゃん、なんとかしろよ糞管理人
103:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 21:11:22 cm9caslz0
640x480とかで配信してるやつ以外は、割とバッファ無く見れるな。
ほとんど問題ないレベル。
104:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 22:16:11 5Fqu2eGq0
バッファってきたな
105:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 22:48:01 vxy069Md0
バッファきつくなってきた
106:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 23:20:22 s1ttFOZY0
全然バッファ無いんだけど？？？？
オメ―ラのパソコンスペックがひどいだけだろ・・・寝言言う暇あったらＰＣ買い換えろ脳無しども
107:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 23:22:07 eOsKxxAj0
バッファってきたな
108:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 23:33:26 4F9b+bv20
そしてとまった
109:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/12 23:39:32 LNBSIVBX0
終わったな
110:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 00:07:36 cm9caslz0
最近見始めたんだけど、以前はこんなことなかった？
バッファりまくりなんだけど。
111:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 00:14:53 TfTRaMAK0
>>110
以前もこんな感じでした
最近が安定してただけです
112:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 00:31:36 dZC6gh6z0
これからも治りません。
しかも連休＆夏休みがやってきます。
確実にますます酷くなります。
嫌なら今のうちに他に行きましょう。
113:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 00:35:27 b3ZHrmeJ0
夏休みとか連休よりも酷いのは
管理人の出現確率と即蒸発がはぐれメタル並な所
114:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:09:56 T4pJwGoX0
らいつべってバッファがデフォとは知らなかった
115:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:16:13 xazUp4Pu0
夏休みとか休日とあまり変わらないだろ
116:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:42:09 d7cDBw3g0
もうバッファツベに解明しろよ
117:前スレ1 ◆Live.35zGE
08/07/13 01:44:58 yJt+ePS40
>>1ですすいません、帯域は本当に何とかします。
あと例えば以下のような感じのものは比較的簡単にできると思いますが如何思われますか？
全て無償なのは同じ、無償のサーバと帯域だけでもある程度一気にいけるようにしておくのも同じ、それとは別に有償の帯域を用意する、
例えばWebMoneyとかBitCashとかで100円払うと100人が1時間バッファなしで通る程度の帯域を使えるようにする、その100円をどう払うかは
以下の3パターンのどれでも可能にする、
- 動画を送信する人が払う、100人に満たない時間の分は細かい単位(1円とか0.1円など)で繰り越される、同時100人より多いアクセスは無償帯域を使う
- 見る人が自分自身の視聴のためだけに払って使う、帯域の枠を自分の分で消費しない、この場合1時間1円で払う
- 見る人から送信側へおひねりのように1時間100人分の帯域をプラスして支払う、帯域の枠が足される
途中で接続が切れた場合は細かい単位で(1円とか0.1円など)残っている分が送信する人が次に有償送信するときに繰り越される
実際それが100円でできるかどうかは通信事業者様とも話さないと分かりませんが大体そんな感じには全然できると思います。
そんなのぶっちゃけいらないですかね？
118:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:48:24 jh2VJWEO0
管理人のやりたいように課金鯖用意すりゃいいと思うんだけど、
低価格すぎるのはどうかと思うｗ
119:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:48:25 dZC6gh6z0
有料にしたら もう後戻り・不具合はできないんだぜ？
それでもあなたはいばらの道を進む気ですか？まぁ俺は賛成だが・・・
120:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:51:47 d1Y8m6IE0
お金とった瞬間にカスラックが来るぞ
お金はやめてまずは管理人がしっかりしたルールを作って様子見るべき
121:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:52:35 XAd6Tpv20
課金だの 問題の解決だのいう前に
livetubeトップに更新履歴とかお知らせ欄くらい作ってください。
もしくはトップから飛べるとこに板作るなりしてください。
今の状態で課金とかぶっちゃけ不具合出しすぎで訴えられかねませんよ？
122:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:53:09 A4TSWgVG0
いやー現状が無償なことが既に奇跡レベルですからねー
っていうか現状でも個々のビットレートや視聴者数を見直せば全然捌けるようになるんじゃないですか
我々としても不必要に回線を食いつぶしているのは心苦しいものがあるので、
帯域制限や視聴者数制限を設けてもらったほうが却って気兼ねなく使えるってもんです
123:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:53:09 gkRQhztn0
つまりそういう段階までキテるということですね。
前の状態ではどうだったんだろうとか脳裏をよぎりますが、仕方の無いことなのでしょう。
完全無料でやるも、低価格で有料でいくも管理人さんの自由です。
あとは支払方法をユーザーが納得するかということで。（特に観るだけのリスナーの方々）
124:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:53:23 hSC9aS7G0
１０円２０円とはいえ、お金払ってまで配信を見る人がいるかって思うんだけど……
ニコ動プレミアムという前例があるから、そういう人は存在するんだろうとは思うけど
Livetubeのような元の人数も配信人数も少ない処だとどうなんかね
125:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:53:49 5euOeJsz0
何らかのトラブルが起きたら「俺（ら）が金払ってんのになんだよ」っていうクレームがきそうだね
お金をとる＝責任が生じるってことですな
それよりか帯域がきつくなったらメンテなり理由つけてサービス停止したほうが荒れないかと
バッファしまくりの配信見るよりかね
126:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:54:44 HSAk8cc70
金払うとなるとどんなに安くても面倒なんだよなー
127:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:55:30 hSC9aS7G0
あと、さっき見てた配信者が話してたけど
今何が問題になってて、配信してる人とか見てる人に管理人さんは何をしてほしいのか、
そういうのをTOPか何かに告知してみたらどうかと思うよ。
帯域が危ないんだったら、全配信者にビットレートを少し落とすようにお願いするとか・・・。
Livetubeが重いのはしょうがないんだから、管理人さんと配信者側でコミュニケーションをとるのが大事だと思う
128:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:56:09 LNRkBBDY0
金取るのは賛成なんだが
たかが100円払ってるだけで
俺は金払ってるんだお客様は神様だぞ
って主張する奴が必ず現れるんで
そういう勘違い君をスルー、酷い時はBan出来る
心の余裕と覚悟が必要なんだぜ
129:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:57:40 dZC6gh6z0
金返せ！！にならない事を願うばかりです・・・
それが管理人に対してなのか 配信者に対してなのかは わからんが。
とりあえず帯域優先の有料配信者 赤コテ（仮）とか作ってみてわ？
それで契約する人が増えてきたら その先を考えて行くみたいな
130:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:58:03 5euOeJsz0
>今何が問題になってて、配信してる人とか見てる人に管理人さんは何をしてほしいのか、
>そういうのをTOPか何かに告知してみたらどうかと思うよ。
まさにこれだな
131:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:58:38 9DahksaA0
課金にするならコメントの連投やコメの量が増えたときの対策もちゃんとやらないと駄目だと思うぜ
132:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:59:50 8lL6PlKi0
>>117
いつもお疲れ様です
有料にする事によって不具合がなくなるのであれば賛成する部分もありますが
誰でも手軽に配信できるのがらいつべのウリだと思っているのでそれらを導入すると
少なからず配信や視聴するまで手間がかかりそのウリがなくなってしまう気がしてしまいます
後、お金を取るという事は現状のような対応では許されない部分も出てきてしまいますよ？
あくまで趣味と割り切り現状のような感じでいくのか 商売として考えていくのかハッキリとした方がいいと思います
その上でそれに見合った対応をしていく方がいいと思うのですが…
133:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 01:59:51 dZC6gh6z0
課金してる視聴者も簡単にBANできるのっておｋなのかな？どうするの？
134:尤紀ё ◆STAR5/7DNA
08/07/13 02:00:17 IHnKYRQA0
たヵがとゎぃぅヶれど、ぉ金をとる以上ゎしっヵりしてとゎぉもぃましゅ。
たとぇ１円でもぉ金をとればとったですヵら
(｡σд<｡)
135:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:01:38 LNRkBBDY0
課金という言葉がいけないんだよな
なんかいかにも対価を支払っているようで
そんな金じゃ使ってる分賄えないに決まってるんだから
寄付という形にすればいいと思うよ
献血してくれたらジュースあげる的感覚で
鯖を優遇すればいいと思うよ
136:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:01:58 Zdrttkl00
課金したら配信内容に著作物あった場合、管理人まで責任問われるし裁判沙汰になる
現状でその辺の管理（ルール作り）も出来てないのに課金に踏み込むのはどうか？
専門家なり弁護士なりに相談してからにしなよ。前から言われてんのに>>1は脳内スルーなんだな
137:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:06:16 Oxe8bOEI0
どうしても快適に見たい人だけ金を取るってのはありじゃないかな
配信者側にお金払えるようなルール作っちゃうと
払え払え言うやつが出てきて配信者に負担かかるだけだと思う
138:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:07:32 dZC6gh6z0
まぁ著作権の話をしちゃうとこの先 管理人が登場するのは
一週間後くらいになると予想してみる
管理人さんは 毎月裁判三昧のひろゆきみたいに
なっていく時間と精神の余裕はあるのですか？
それができるなら 私たちは以前から何度も言っている通り賛成ですよ。
管理人さんのモノなんだから 管理人さんが楽で続けて行けるように
してくださいね
139:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:16:47 A4TSWgVG0
時に管理人さんよ
URLﾘﾝｸ(kagami.homelinux.net)
みたいに、一般のユーザーがpush配信対応の鯖をカンタンに建てられるツールが登場してきてるわけだが
Livetubeも一人でがんばるだけじゃなくてユーザーにちょいと負担してもらう位の考えも良いんじゃないカイ？
じゃないといつのまにか存在意義が無くなってたりしやしないかい？
140:前スレ1 ◆Live.35zGE
08/07/13 02:23:10 yJt+ePS40
>>139の御方
よろしければ具体的に、どうであればいいと思われますか？ユーザに帯域負担をしてもらう？
141:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:25:43 A4TSWgVG0
ああ
ユーザーにちょいと負担してもらう、ってのは
カネをはらってもらって自分が設備投資して頑張るって事じゃないからね
ユーザーの帯域を分けてもらう的な事ね
142:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:27:08 XAd6Tpv20
意見求めといてほぼスルーなんだもんな・・
もう散々言われてるお知らせ更新履歴等は駄目なんですか
143:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:28:35 8lL6PlKi0
>>140
前々からこのスレでも話題に上がってますが配信設定の上限を設ける気はないんですか？
そうすれば少なからず帯域に余裕が出ると思うのですが？
144:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:31:18 dZC6gh6z0
>>141
それぞれが鏡にでもなるって事ですか？
それってここでやる理由をひとつ無視する事になりませんか？
それと、管理人は比較的簡単なものを求めてる風のレスだと思うのですが
具体的にどのようにすればいいのですか？簡単ですか？
>>142
半年前から散々既出 wikiで十分と管理人が言ってますので
145:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:31:24 A4TSWgVG0
あ、行き違いになってしまった
えーとですねえ
まず、思い切って視聴者数に上限を設けてしまう。
管理人さんの理想はわからないけど、普通のADSL回線なら５人くらいが上限なのだから、
まあ５０～１００人くらいサポート出来れば無償のサービスなら充分過ぎる位でしょう。
で、それ以上の人が集まってしまった配信用に、
>>139のかがみんの様なツールを用意して、ユーザーに支援をお願いするようなアナウンスを表示する
ってのはどうかなと
146:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:42:41 evq2wPMe0
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
＼ ／
＿ ｀ﾞ｀･;`' ＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
｀ﾞ｀･;`
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
(・∀ ・) ＜何だっけ
ノ( )ヽ
< >
147:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:42:52 dZC6gh6z0
>>145
焦らせてしまって ごめんなさいね
そのかがみんのようなツールを使って支援をする時の
帯域はユーザー持ちですか？らいつべ持ちですか？
一人で１００人分鏡するとかもアリにするという事ですか？
その>>139のツールを知らないのですが そのツールで対応できるのですか？
それとも新たにツール開発が必要ということかな？
148:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:43:27 hSC9aS7G0
>>144
ここで>>144に噛みついてもしょうがない事は分かってるけど、
ユーザーはwikiでは十分ではないと思ってるからこそ、半年前から
散々TOPに管理人からの連絡を乗せろって声が出てるわけで。
客観視しても、あのwikiの更新履歴でユーザー全体がしっかりと管理人の声を受け止めているとは思えないな
149:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:49:39 jh2VJWEO0
どうせ課金しても大域補うだけの収入にならんだろうから、鏡してもらうのが現実的っぽいな。
仮に1mbpsのビットレートで100人集まる配信だとして、簡単に鏡できるのかという問題もあるわけだが。
それか思い切って配信する側も無課金なら20mbpsまでしか使わせない仕様にしてもいいんじゃないかと思うんだけどね。
150:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:53:58 A4TSWgVG0
＞そのかがみんのようなツールを使って支援をする時の
＞帯域はユーザー持ちですか？らいつべ持ちですか？
それは、ユーザー持ちです。
なんでも実況Vで言うところの、 「鏡」 ですね。
＞その>>139のツールを知らないのですが そのツールで対応できるのですか？
＞それとも新たにツール開発が必要ということかな？
現状でもかがみんv2を使えば 「鏡」 は可能ですが、公式にアナウンスするとなると、専用のツール開発が必要になってしまうでしょう。
えーとですね、偉そうに言いましたが私はドシロウトなんでソフト開発とか出来ません。
ただ、Livetubeのウリの一つである、ポート開放出来ない環境の配信は、前述のかがみんによって可能になりました。
管理人一人に投げっぱなしでは他のLivetubeのアドバンテージもその内無くなってしまいやしませんか？
151:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 02:56:35 SKNs+7V3O
携帯から書き殴り失礼
配信者からの課金になると、ただのレンタル鯖みたいになりそうだから
全員か視聴者から課金がいいと思う
ただ視聴者から金とると「お客様」になって、サービスの要求を管理人でなく配信者にすることで荒れそう
ニコニコみたいにプレミア会員みたいなのが無難かなあ？
鏡はやるだけでラグが発生すると思うんだけど大丈夫かな？
個人的には、今の形でうまく[管理]できているように見えないので
課金してしまって大丈夫かな？というのがががが
152:前スレ1 ◆Live.35zGE
08/07/13 02:57:50 yJt+ePS40
>>1ですすいません、Livetubeに使える帯域支援ツールは用意するのは技術的にはかなり簡単なことです、前にもそれを提案してくださっている方もいらしたはず、
これに関しては技術ではない面で面倒なことがいくつかあります、例えば何かまずいものが流れた場合それを使ってくださった方を巻き添えにするなど、技術ではない意味で。
153:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:01:56 Zdrttkl00
おいおい、さんざ意見されてて今更その認識はどうなんだよｗ
ドネーションにしようが言い方変えようが「インフラを賃金で貸与」している行為である事は変えようが無い事実
その辺りの線引きをしっかりしつつ、ルールを違反した者に対しての処罰を責任をもって即行動できる「管理者側の体制」が必須だろ。
脅してる訳でも止めさせたい訳でもなくむしろ俺は課金もミラーも賛成なんだが、このまま課金等に踏み込むと共倒れする危険を促してる。
154:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:03:40 dZC6gh6z0
>>150
なるほど、でも鏡の帯域をユーザー側で持つと
視聴者はわざわざ自分の帯域を使ってまで鏡をしないで
通常通りの配信（らいつべの帯域を使用した>>145に書いてある５０～１００人のサポート分）を
使用してただ主の配信を配信してしまうのではないですかね？
それでは鏡の意味が無くなってしまいますよね・・・？
ただ配信が一つ増えただけになってしまいませんかね？
>>152
何かまずいものを配信された時に通報する機能と
その通報を請けて警告・削除する機関が必要になってきますね
あと帯域制限は賛成です。というか絶対にやってほしいです。
155:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:03:55 A4TSWgVG0
>>152
そこまであなたが責任を感じる必要は・・・
・・・うーんどうなんでしょうねえ
ただ、今までの感じだと、
どうも無限のリソースを提供するのが理想。の様な感じを受けてしまったもので、
そこまで考えなくても、あくまで配信のキッカケになるくらいのサービスでも、
充分ありがたいものですよと、言いたい。
156:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:06:56 jh2VJWEO0
今の話だと自分の見たい配信のお手伝いをするってだけだから、支援者の意図と違った利用をされるという問題はなさそうだとおもうけど。
簡単に導入できるならさっさとしてしまうべき。
まあもちろん間違った使い方されて不快な思いする奴も出てくるだろうから、
＞153の言うように悪質な利用者はすぐ処置するべき。
そんで支援ツールのようなものを使い出すとしたら、一人当たりの大域を制限して使わせるってことですよね？
現状無制限だから今のような状況になってるわけで。
157:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:07:55 udUEoL6Y0
civ
158:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:10:06 8WRUlZnm0
過去悪質な利用者の処罰は
今までどうしてきてたの?
159:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:13:43 jh2VJWEO0
無料ユーザーと課金ユーザーで仕様を変える。
支援ツールを導入して大域を確保する。
大雑把だけどこういう道をとるかってことなんでしょ？
お金を取るからには利用者の選別もしなきゃならんわけで、常時監視も必要になってくるし、
トラブルがあった場合に今の管理人のペースですぐ対応できるのかって感じが。
個人的にはやはり支援ツール＋一人あたりの大域制限が今の状況だと無難じゃねーかなと思う。
160:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:19:43 cXKouMMG0
とりあえずＴＯＰに管理人からのお知らせ枠は作ったほうがいいし作って欲しい
簡単な事だとおもうから
161:前スレ1 ◆Live.35zGE
08/07/13 03:21:57 yJt+ePS40
いやまずいものという書き方がよくなかったでしょうか、検閲とかしたいってことではないのですが。
162:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:24:26 6EmUqRDbO
2chみたいにするならボランティアで監視してくれる人が必要になるね
163:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:25:04 A4TSWgVG0
さらにテキトーに言いますが、
その 「マズイ」 ってのは利用規約なりを煮詰める事で解決出来ませんか？
できればユーザーを欺くテクとか使わない方向で
164:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:26:30 McSZesLf0
>>152
それは自己責任だと思いますよ
利用規約にでもつけておけばよいと思います
ただ、違法な行為に対して注意や勧告がきた場合1さんは管理義務を果たさないといけないので、
このまま非営利で運営を続けていく上でそのリスクは覚悟しておかないといけないと思います。
あと、帯域制限とかはやった方がいいというよりやるべきことだと思います
気軽に配信者になれる反面PCについてのスキルに乏しい方も多くいますし、
自身のPCスペックでカバー出来る以上のビットレートを設定してしまう人も多いのが現状です
営利運営に関しては管理人さんの事を考えるとオススメ出来ません
Livetubeという成果を手にスキルを企業に売り込むだとかが限度かと思います
165:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:26:51 evq2wPMe0
色んな配信開いてて実はその内の１個しか見てないとかありそうなんだけど。
１つのIPに対して視聴側への転送量に制限かければ何個もウインドウ開いて色んな配信見てる人にはバッファ祭り
１個の配信しか見てない人には快適な配信が見られるみたいな感じにできればいいね
技術的に出来るかは分からないけど。
166:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:28:51 Zdrttkl00
さんざん危惧されてたのにスルーしまくっといて、「何かまずいものが流れた場合・・・」とか
言い方とか書き方の問題じゃねーし今更何言ってんだよ。客観的すぎて管理者側の言葉とはとても思えん
普段ろくにレスしないのに、いざピンチになったらユーザに打開案を募集するとかｗ
とにかく体制がなってないのに色々新しいことしようとするなと、
縮小する方向で考えるとかまともな考えをできんのか
167:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:30:18 dZC6gh6z0
書き方を変えても結局は 同じ事を指してるのでは？
それを検閲しないという事は 管理人が全てを被るという事ですかね？
>>164氏が言っているように どこかに運営を託すという事は考えてはいないのですか？
168:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:35:39 jh2VJWEO0
現状無制限だから大域が足りなくなったってことで、
大域制限＋支援ツールで効果は絶大だと思うよ。
管理人がライブチューブで何をしたいのかよくわからないので、
とりあえずこうすれば快適に使えるんじゃないか程度で発言してるので邪推しないように。
まずいものってのが俺には良くわからんが、最低限利用するにあたってどういうものはだめとか約款作れないの？
自由にやらせますよって言うなら管理人が責任取ってくれるのかなぁと思ったりするけど、
そんな保証ないしね。
169:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:36:59 nDHgP/smP
帯域制限についてですが、
700kbps超とかの高ビットレートは、いわゆるメーカー製パソコンのオンボードGPUではどうせ処理しきれないと思いますよ
これは一応実体験からです。WMEでしたけど。
なので、プリセットも少し見直したほうがいいのではないでしょか
例えばサイズもニコニコの512x～なんか縦横16の倍数でいいんんじゃとか。いや知らんけど。
170:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:40:30 ZhdNnIaT0
配信数に比例して制限が掛かるようにしてはどうでしょうか？
つまりLibetuve.ccのソフト側でいくら決めようとも60配信あれば350kbps内に収まり40であるなら500kbpsであったり
まあ使える全体の帯域にも寄るし、そんな事が出来るかどうかはさておき、どの配信に置いても平等であるようになると思うんですが
171:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:40:33 jh2VJWEO0
俺の言う帯域制限てビットレート制限じゃないからね。
無料でやっている間の当面の無駄を省くために、ひとつの配信20mbpsの帯域で見てもらうって意味。
当然ビットレートが低いほどリスナーが入りやすいわけだから、
配信者も考えるようになるだろうって話だよ。
別に1mpbsで配信して20人しかみれない配信やったっていいよって意味でもある。
172:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:42:25 dZC6gh6z0
>>170
それをやると 見たい配信以外の配信を荒らして
終わらせる輩が出現するので やめた方がいいですね
173:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:43:45 jh2VJWEO0
まあ、制限したことでAの配信をBで映して40mbps分確保するというやり方する人も出てくるだろうけどｗ
そういうことするなら支援ツールで鏡してやってくださいというような流れにもなるだろうってね。
174:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:45:46 dZC6gh6z0
まぁそれは今となんら変わりないか・・・
>>管理人氏
帯域制限をするのか しないのかだけは答えていただけませんか？
それが現在可能な一番簡単な対応だと思うので。
175:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:47:38 ZhdNnIaT0
>>170
なるほど、リスナー側にもある程度の節度がないと駄目と言う事か･････IP制限でどうにかできたらとも思うが鼬ごっこか。
そうなるとやはり一番配信数が多い時に快適に見れる(バッファが無い状態？)制限を設けるわけだから(目安は65配信ぐらいかな？)････
どのくらいになるかは想像はつきませんが、いくら低くなっても制限はするべきですね
176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:50:08 KvGt8o4Y0
>>163
画ちゃんがいい例。関係ないよ、まずいものは見つけ次第削除するよ
→削除が追いついてないので逮捕
著作権ゴロを舐めない方がいい。所詮法廷も金によるパワーゲーム。
現行法だと日本にサーバーおいて、>>1さんが日本に居る限りどうあがいても
ニコニコのような企業体力持った所ですら大変な目に遭う。
>>1さんとりあえずそういうサービスの方向性も重要ですけど、
とりあえず配信ツールの設定を見直してください。
もしかするとH.264と同時に修正版を考えてるのかもしれませんが。
最大解像度とビットレートを制限するだけでかなり違うでしょうから。
177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:50:46 jh2VJWEO0
ライブチューブのキャパシティはこちらは知ることはできんから、
それは管理人の手加減しだいだとは思うが、
まず簡単にできるという支援ツールはやっぱりさっさと出しちゃうべきだと思うよ。
178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:52:17 xexfFzWd0
専用ブラウザ作るとかできないの？
179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 03:56:13 ZhdNnIaT0
配信者側に「解像度(音声)を多く選択」の二つのチェックだけで充分じゃないだろうか？
まさかマイクを全く使わない&音も流さない、っと言うわけでも無いし具体的な数値が配信者側に伝わらない方が良い様な気がする
それは「あの配信は綺麗なのに」とか「他の配信では」とか無駄な事を言わせるのにも通ずると思うからなんだけど････
LivetubeのTOPページに「全配信500bpsで配信中」とか書いて置けば良い訳だし、配信者側も上記の事を説明しやすいと思うんだが
180:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:01:00 VG3DXg3C0
・ブラウザだけで
・簡単な設定で
・配信も視聴も出来る
を目指すなら細かい設定全部アドバンスで隠しても良いんじゃないか
181:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:01:09 KvGt8o4Y0
ストリーミングしかしない中継ツールなら逮捕されることはないんじゃない？
182:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:02:35 dZC6gh6z0
管理人 寝たのかな？
帯域制限だけは答えてほしかったな・・・
183:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:05:40 Zdrttkl00
>>181
P2P開発系のスレでも同じ話の繰り返しだが、注目点が違うんじゃないか？
「逮捕されないかどうか」ではなく「違法なものを流さ（せ）ない」努力が必要だろｗ
184:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:07:58 A4TSWgVG0
まあ、いそがしーんだろ
というかこれまで管理人配信を２回もしてくれてる時点で個人的には神だわ
185:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:08:44 ZhdNnIaT0
しかし今までの管理人がスレを見てその意見を採用していくのと違って、リアルタイムで使用者と協議して打開案を練る
これが出来たから充分じゃないかな？帯域制限もきっとここまで言ってたんだからどうにかするだろう････
186:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:09:57 jh2VJWEO0
h264まで対応させるっつーなら
WMEに変わるエンコーダとして配布できるんじゃないかと思うんだよね。
実際flvのが軽いから光ファイバの環境あるけどライブチューブ利用してるって人もいるみたいだし。
そういう方向には持っていく気ないなのかな？
187:前スレ1 ◆Live.35zGE
08/07/13 04:11:28 yJt+ePS40
>>182様
個々のストリームを細くすることがスケールすることとあまりリンクしていないような気がします。
188:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:16:09 dZC6gh6z0
>>187
いえ 普通のものを細く縛る提案ではなくて
大きすぎるものを普通にしましょうという意味なのですが
それをしても今のバッファ地獄解消とは全く関係ないという事でしょうか？
189:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:17:10 ZhdNnIaT0
>>187
帯域が無限にあるならまあ制限する必要はないと思いますが、鏡にしろ何にせよリスナー全員が出来るわけじゃないのが一つ。
帯域に問題があって(現状並びに去年まで)バッファ等々の軽減に繋がれば、ではないでしょうか？
190:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:27:01 jh2VJWEO0
- 動画を送信する人が払う、100人に満たない時間の分は細かい単位(1円とか0.1円など)で繰り越される、同時100人より多いアクセスは無償帯域を使う
- 見る人が自分自身の視聴のためだけに払って使う、帯域の枠を自分の分で消費しない、この場合1時間1円で払う
- 見る人から送信側へおひねりのように1時間100人分の帯域をプラスして支払う、帯域の枠が足される
って話からだったら鏡ツールみたいなもんがあるから、ライブチューブでも導入できねーのって話になって、
ついでにユーザーの帯域制限もしとけばバッファらないんじゃねーのって意見がでただけじゃないのか？
無限じゃなくて有限だからそういう話になったわけで、鏡ツールも通信業者利用して課金するのもたやすいと＞1の人がいってるわけだよな？
>>187みたいな発言見る限り＞1の人的には課金の方がいいって意味なのか？
191:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:28:59 1J/uvjjK0
実際、今のｃｉｖ配信者のビットレートの設定は300bps台だそうで もう小さな赤字とかはまったく認識できないけど、、、
だから帯域を絞っても効果は限定的だとしか思えないんだよな～やらないよりやる価値はあるけど
ところで素朴な疑問として、過去動画のＤＬとストリーミング配信の回線は別になっているの？
192:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 04:33:04 Zdrttkl00
物理的帯域制限をかけるより論理的（倫理的）利用制限を設けた方が早いしスマートだよ
ボランティアでもいいし管理人がフルでがんばってでもいいから当分の間規制を厳しくする
悪性コンテンツや利用者をバシバシ取り締まればいい。垢BANやKickでどんどん追い出す
定期的周期で取り締まり月間とかすればそのうち軌道にのるんじゃない？
193:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 06:10:15 KvGt8o4Y0
同一IPに割り当てる帯域を最大500kbps程度にしちゃう。
配信可能なビットレートの上限を3～500bps程度にしちゃう。
これで少なくとも複数窓の帯域浪費は防げるでしょうなあ。
居るかどうか分からないけど。
194:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 07:38:37 OQXTAF7W0
管理人様いつもお疲れ様です
>>117で出た意見については私個人としてはあまりオススメではない
と思います。
理由は上記で皆さんが書かれているとおり、「もしも何かあったとき」
のトラブル等があった時のことを想定すると個人レベルで
対処できかねない問題が多発すると思われます。
一度帯域を測定し、計算してみてはどうでしょうか?
例えば１つの配信（中～高ビットレート）が視聴者50人
と想定して、その状態で快適に視聴できるのは配信者数が何人まで場合とか
具体的な数字を出して見てはいかがでしょうか？
195:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 08:32:57 zAhd8ZRH0
ようやく管理人が重い腰を上げたか
とりあえずお金とかじゃなくて解像度とビットレート制限すればいいんじゃない？他にも色々配信方法あるのにお金払ってまでやらない。
解像度制限でciv厨涙目ｗｗｗｗ
196:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 09:00:09 evq2wPMe0
ここ３日間で今が一番ラグない気がするな
朝で配信数少ないのもあるけどいい調子だ
何かしたかな あとは夜もこんな感じだといいな
197:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 09:55:10 /xsIswN50
ぱちぽんは終了してしもたん？
198:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:04:50 Qayx4xK40
上の流れ>>1の文章を読む限り
>>1は我々の事をかなり下に見ていて我々の意見など
ハナから聞く気も取り入れる気もないので議論をしても仕方ない
なのでここに書き込む必要もない。って完全に思ってるね。
昔の管理人配信の頃と全く変わってないね この人
199:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:06:39 QdJ4uP3p0
趣味でやってるんだから管理人の好きにやらせろよ
200:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:12:58 Zdrttkl00
>>199
なら俺も趣味で見て回ってるし趣味で書き込んでるから好きにやらせてもらうぜｗ
201:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:18:59 QdJ4uP3p0
その返しは幼稚すぎだろｗｗｗ馬鹿っていったほうが馬鹿てきな
202:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:26:03 Zdrttkl00
他に面白い言い回しがなかったんだ。まぁ実際俺はバカだからそれでいいんだよｗ
でも利用者が居ないと成り立たないのにノンコミュニケーションで好き勝手やらせろよ、は誰だって嫌だろｗ
203:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:30:14 b3ZHrmeJ0
管理人さビットレとサイズの制限が意味ないって言ってるけど
やってみたら？全然違ってくると思うけど
204:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:31:50 hb7rz8m00
あと何レスでいつもどおりの糞スレになるかと思うとわくわくしてきた
205:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:32:04 ZXnmDIZt0
なんか、事業になりそうになってて焦ったｗ
利用する立場から言えば、お金払って快適に利用するのが一番単純で楽かもしれないけど
そうなると、個人で運営・サポートをどこまでできるんだろうか。
課金も視野に入れてるって事は、そこらへん何とかなるという予想なんだろうけど
個人的には、帯域負担してもらいつつ無料でグダグダやってる方が、雰囲気変わらなくて良さそうな気がするなぁ。
206:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:40:06 QdJ4uP3p0
人居ないと成り立たないのはそうだけど今俺らは金払ってないしサービスやめようと思えばすぐにでもやめれる。
今やめて管理人へのメリットはあってもデメリットはまずないと思うんだけど。人格否定されて罵倒されながらも続ける意味が俺にはよくわからん。
207:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 10:54:32 b3ZHrmeJ0
>>117
あとこの課金で何人までどうたらの話はまず荒らしとかを完璧にＢＡＮできて
荒らしや要らない人を動画視聴からもＢＡＮできるくらいの機能つけないと
金払ってるほうがきれるとおもうんだがｗ金払って荒らされて荒らしで人数食ってｗ
今って一人で何窓でも開けるんでしょｗ？
たぶん鏡系が一番リアリティあると思うけどな・・。
とりあえず先に対応できる最大解像度480x360とかビットレート制限して
ちょこちょこ対応とか考えて行って欲しい
208:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:08:20 0WdJMZkz0
管理人さんによる、何でも質問に答えちゃう配信をお願いします。
209:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:11:14 b3ZHrmeJ0
>>208
コメント欄カオスになるしｇｄｇｄになるから無駄だろ
そこらの配信者とスカイプとかで対談ならまだ有意義になるかもしれないけど
210:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:12:45 Zdrttkl00
>>206
管理人も見たい・コメントしたい配信があるんだろ？ｗ
もしくはスポンサー探し中とかか？その間はサイト存続させてないと意味無いからな
あとは技術的な実験場として機能させ続けてるとか。いづれにせよどれも真っ当な「サービス」では無いし何したいか方針言って欲しいよね。
>>207
ビットレートやサイズの制限は上でもさんざん言われてるが何をするにもまずデータが必要だと思う。
当然持ってるだろう以下のデータがあって始めて、裏付けを取ってから制限なりに踏み切るべきだと思うが
・利用者の中で一番多い（人気の）サイズとレートの統計
・トラフィックが厳しい時間帯や曜日の統計
・総アクティブユーザ数の算出（総登録数－総アクティブユーザ＝空アカウント）
211:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:17:21 LNRkBBDY0
こうやってたかが数百円払った位でお客様面する
勘違い君が現れても我慢しないといけないのが
課金制の面倒なところだよね
ビットレ制限が究極的に意味がないというのは理解出来るけど
とりあえずの時間稼ぎにはなるし、その間に鏡の実験とか
やれることやってみる方が建設的だと思うんだがなぁ
212:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:24:55 b3ZHrmeJ0
ビットレ制限とかはやるとして
無課金は視聴者3~50人制限とかで視聴者枠増やすには光回線とかの勇士に鏡を出してもらえるシステムとかできないのかね
213:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:27:53 b3ZHrmeJ0
いや50人は大杉か今の状態だと10～20人をライツベが負担して
その後は視聴者の光回線とか使って増やしていくとか
214:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:35:34 9avBfo6q0
>>211
例え数円でもお客様だと思うよ。まぁ酷いクレーマーは俺も嫌いだが
215:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:38:17 b3ZHrmeJ0
>>214
てか本当に1時間100円だったら相当お客様だよｗ
216:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 11:49:05 1Ay+D2mN0
問題は配信数じゃなく視聴者数だから、やっぱり分散させる仕組みは必要だね
一番現実的なのはミラーリングできるように、余力のある配信者がWMEなりで
平行してミラーリングできる配信をすることかな。
あと、チャットは廃止して別運用にするとか。
配信終了後にコメント見ても動画と連動してないから意味ないし。
個人で運用してるものに、どう考えてもP2Pの技術的な知識を求めてる要望があるけど、
むちゃくちゃ言いすぎだよ。
それにニートとは違うんだし、神出鬼没なのもしょうがないでしょ。
正直なところ、管理者さんは頑張ってるけど相手が厨房や勘違いニート様しか呼び込めない
暇つぶしシステムを作ってしまったのは自業自得な感じもする。
まあ、どのみち管理者さんの選択に口を出すことはできないんだよ。
終了しても文句言うなよ。
217:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 12:56:22 cxeavTTN0
らいつべは広告収入で成り立ってるんだよね？
本来配信者と視聴者増えるのは喜ぶべきことなんだろうけど
今みたいにまともに配信できなくなる症状が出てるなら、そうならないような仕組みを組み込むべき
詳しいことわからないけど課金制にするとか時間制限するとか視聴者少ない配信をきるとか
なんにせよ私はより楽しめるライツベを望んでおります
218:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:19:04 5euOeJsz0
ニートじゃないなら定期的に管理するだろうし、問題が起きたら隠れずにすぐ出てくるはずではｗ
219:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:20:53 GI0Ot8+B0
>>218
仕事したことありますか？
220:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:25:35 1Ay+D2mN0
ないだろうなあ、みんな自分と一緒の暇人だと思ってるんだろう
221:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:25:56 b3ZHrmeJ0
今みたいに軽いときは掲示板で意見すら出ないし書き込みすらなくなる
重いと本スレが荒れる
ようなユーザーの質だから
222:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:31:23 pyjaDYq70
うーん軽いのは休日の朝だけか・・・？
管理人さんのやりたいようにやってくれればいいけど・・まぁ忙しいんだろうな
223:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:41:25 19+GYxNV0
ライツベの配信方法で鏡するならどんな方法になるんだろうか
TOPのサムネの下に「 鏡： 誰々 俺俺 名前 」とか名前で表示したり「 鏡： 1 2 3 」とか番号表示になるのだろうか
それか一度配信者に繋いでから、比較的空いている鏡さんに繋がるとか・・・
224:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:48:41 Gg5DUbo70
civ休日とはいえ、この時間に見てる人１７０人とか大杉ワロタ
225:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:52:46 eAsMHT2v0
もうcivtubeでいいよ
226:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:57:33 cXKouMMG0
ちょっと前のあの安定度はなんだったんだｗ
227:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 13:58:23 b3ZHrmeJ0
有料化はあまりにも非現実すぎるから鏡のほうをなんとかうまく使って欲しい
228:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:03:43 p/DdCxzC0
有料にするのは良くない方向に進む気がするな
規制規制で楽しめるもんじゃなくなってくる
そのいい例がニコ動
229:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:04:24 wTfCmZzF0
これだけラグとかバッファあるとアクション系の配信は厳しいね
230:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:13:07 RkGoPfUZ0
有料にすれば改善されるって流れを作るために
管理人が人為的にバッファたん召喚を・・・いやまさかな
231:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:25:00 b3ZHrmeJ0
むしろやれること
①掲示板なんちゃら
②ビットレ制限
③鏡
ＥＴＣ・・
とかの要望全部すっとばして1時間100円の一番非現実的な課金案がなぜ出るｗ
アフィの種類とか付け方変えた方が100倍ましだろｗ
232:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:32:00 b3ZHrmeJ0
それにアフィならまだあれだけど
完全に課金制にしたら「初プレイ」とか「落としてきた」とか言ってる事が多いのエミュ配信とか
アニメとか発言内容やばいとか18禁だとか下手したら管理人にすごいやっかいな事が起きるかもしれないんじゃないか
233:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:48:48 T4pJwGoX0
>>117
閲覧者に月額課金方式がいいと思います。
234:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:49:50 OLhzL/240
>>232
日本語でおｋ
235:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:52:23 OQXTAF7W0
>>232
課金の有無に関わらず問題ですよ
236:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 14:57:16 b3ZHrmeJ0
いや、課金制にしたらそういのを管理人がのさばらせておいたとかで
管理人も処罰されるかもしれないだろ
今の管理レベルじゃ１２０％無理だし
237:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:14:22 OQXTAF7W0
>>236
既に著作権（公衆送信権の）侵害をしているので起訴されればサービス停止になりますよ？
もちろん課金の有無に関わらず。
238:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:15:32 ZllattfJ0
原因がライツベ配信者による多情報送信に
サーバーがパンクしたそうです。
ん～、ぶっちゃけこんな事いっちゃなんですが、
なんか、最近アラド配信が急増してますね。
私は昔こんな事を何度も言った気がします。
配信をすると言う事は、ただ、ゲームをするだけで伝わらない、
何かを誰かに伝えるために有るのだと。エンターテイメントであると。
そう、ライブチューブとは時代に求められる
一握りの強いメッセージ発進媒体である事を。
最近沸いてきた配信はそういう大事な事を忘れている気がします。
やっては行けないとは言っていない、
ただ、
貴方の配信は、本当に配信してまでやる必要がありますか？
もう一度胸に手を当てて考えて見てください。
否定はしません、ただ その無意味な配信の性で
本当に求められるべき配信者達に多大な迷惑が
掛かっています。
ぶっちゃけ言います。
有名になりたい 物が欲しい 自分のモチベー
ション上げたいから配信する
このような詰らない理由で配信をしている、もしくは始めようとしている方、
控えてください。
アラド配信者 もり姫え URLﾘﾝｸ(morihimee.blog32.fc2.com)
239:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:19:30 cxeavTTN0
みっともない
240:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:23:49 A0JardTU0
この状況って、配信側のUP帯域の問題じゃなくて、視聴者側のDOWN帯域の問題じゃないの？
ところで回線使用料ってUPとDOWNで相殺されてるの？
241:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:26:23 AVmsTXhu0
最新の配信スタイル（笑）
Livetubeで配信開始→WMEで配信開始→Livetubeの再生を停止→WMEで続行→コメントはLivetubeコメ欄で
歪みあるだろこれ･･･
242:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:30:14 /792Jsxd0
>>241
それやるならLivetubeの方の画質限界まで下げろと思ってるのは俺だけじゃないはず。
某Civなんか帯域無駄遣いしてるようにしか見えん。
243:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:31:20 1J/uvjjK0
なんかスクリプトでコメ空白爆撃しているのがいるな
バイバイ猿さん機能でも導入しないと、配信者１人しか対応出来ないのは無理があるね
244:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:34:03 Gg5DUbo70
>>232
一応規約みたいなもんには配信する人が全責任を負うみたいな事が書いてあるが
実際に問題起きたら管理人が処罰されちゃうんだろうな。
画ちゃんみたいなことにならんことを願うぜ
245:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:35:26 b3ZHrmeJ0
>>244
Winnyが良い例
246:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:43:39 b3ZHrmeJ0
まあＮＹは規模がでかすぎるけど
金も取ってない無料ツールなのに犯罪助長したって逮捕されたし
247:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:51:07 AVmsTXhu0
このままじゃそのうち「配信してるWME動画を広告できるコメ欄サイト」になるね
248:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:53:28 hb7rz8m00
だから何なの？ここで役に立つ議論はいかに甘い汁を長く吸うかだろ
249:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 15:57:32 FdHWPP0d0
悪いところを切り捨てる必要はあるだろ
250:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:12:03 2LtRgoAA0
バッファで動画とか普通に観れてないけども
今日もサーバー落としておかないのかな？
いったん停止したほうがいいだろうに
251:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:25:11 KW5EZgEC0
civic多すぎだろ
同じゲームが被って駄目だなって気がちょっとでも起きんのか？
誰かがやってるから自分がやる必要はないなって
俺は思うんだけどな
252:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:27:25 SScVYMsq0
でも最近のCivはしたらば利用とかでコメ圧迫は減少しつつあるからな
Civに限らず、らいつべの限界が出てきてる気がする
253:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:27:29 dC3QAanm0
同じゲームが被るのは問題ないんじゃないの？
254:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:28:22 KW5EZgEC0
別に被ってもいいかもしれないけど
同じのやってたら自分はそのゲームをそのときに
配信する気がうせる
って思っているんだ
255:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:28:44 9DahksaA0
>>251
昔は同じゲームの配信があったら被らないように時間ずらすとかしてたよね
前までは回線の調子が良かったからそこまで文句言わなかったけど
今の状態で同じゲーム配信してる人はちょっとどうかと思う
256:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:29:15 SScVYMsq0
それはあなたの考えでしょ
人に自分の考えを押し付けることはできんよ・・・
257:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:29:35 L390Fjm30
>>255
258:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:30:44 i+IrxnUX0
civの人ってWMEできないの？
やっぱ録画されてないと不都合なのかな？ニコニコ的な意味で・・・
259:尤紀ё ◆STAR5/7DNA
08/07/13 16:30:57 IHnKYRQA0
ゎたしも１時間で１０００件とかｺﾒﾝﾄぃっちゃぅ超人気ものなので、したらばヵんがぇてまーしゅΣ(＾∀＾；)
260:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:31:04 KW5EZgEC0
３つぐらい同じゲームやってて
さらに自分が同じゲームを配信
ってのが分からないって言ってるだけだよ
別に好きにやりゃあいいさ
261:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:33:29 SScVYMsq0
>>258
うーん
多分WMEで出来る人もいると思う
実際、中には実況Vで配信したことある人もいるしね
ただ、視聴者の量ではらいつべと実況Vではらいつべに分があるからね
個人的にはWMEでやって欲しいとは思う
WMEのほうが画質も良いしね
262:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:33:42 pWrkFCVR0
相変わらず画面でけえなCIV
別にいいけど
263:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:39:18 KW5EZgEC0
Civ4狂犬マルチ 昼の部 vs ty神
煙草のＣＩＶ配信
CIV4 シングル現人神
良順のCIV4マルチ 昼部屋2
CIV4ドＭ配信（ハピ重症）
うわーciv好きにはたまわんら＾＾
264:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:40:30 i+IrxnUX0
>>261
一箇所（らいつべだけ）で全員が配信してるから叩かれているのだから
みんなで話し合って分散して
・二人はライツベで
・三人はピアキャスで
・四人はWMEで（何実でも自板でも構わない）
とかにすればどこからも批判がでないでしょ？
みんながみんなここでやる理由は無いと思うよ？
まぁ配信者全員 知識がなくてライツベしかできないっていうなら仕方がないけど。
もっと考えればいいのにって思う。
265:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:42:18 KW5EZgEC0
別にここでやってもらってもいいよ
自分が視聴者数とる自信があるんだから同じゲームをしてるんだろ？
競争になってむしろいいんじゃないのー
266:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:43:33 SScVYMsq0
>>264
話し合うコミュニティがあったかな？
何人かはIRCで面識あるようだし
一度Civマルチスレとかで提言する必要があるかもしれませんね
このままだと全員共倒れって事になりそうですし
267:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:43:56 /792Jsxd0
同じゲームの配信って観てる奴被っちゃうから無駄な気がする。
2窓とか開いて観てる奴多そうだし。
でも、配信者同士で話し合うってのは難しいと思うぜ。
意地でも配信する奴出るだろうし。
ビットレート制限とか人数制限で対応するしかないだろうねぇ。
268:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:47:27 SScVYMsq0
>>267
多重視聴は辞めるよう呼びかけてはいるんですがね・・・
Civの視聴者も主に二層に分かれていて
・元々Civのプレイヤー、実況はプレイの参考のために見てる
・ニコニコやらいつべ配信がキッカケ、配信者が目的で見ている
問題とされることの多いのは後者の方ですね
年齢層もおそらく後者の方が低いかと・・・
269:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:47:53 KW5EZgEC0
見てくれる人が居るから配信をする
これがまず絶対条件
civを見たい人はciv配信が５つあれば
当然その中で一番面白い配信に行く
同じゲームの配信をしている中に自分がそれに飛び込むのは
言ってみれば挑戦だ
これだけ同じゲームやってる中でも俺が一番になる
これがあるんなら文句は言わないよ
270:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:49:06 hb7rz8m00
civ以外にカスみたいな配信しかないけど
どういう層のひとがみてるの？
271:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:49:17 SKNs+7V3O
規制されてるんで携帯から失礼
264
それはcivやってる人が一枚岩っていうか団体でないと成り立たなくないか？
みんなそれぞれがやってるんだから、そういうグループに当てはめた考えはなんかズレてると思う
254のも、みる人の意見かなあ？って思うなあ
自分が配信して楽しみたいのに、他の人が先にやってるからやらないってのはなんか違うと思うんだ
あと今「鯖が重い」ということに対して、特定の人らを追い出したり制限したりだと無限ループすると思う
麻雀、mtg、アスカ、アラドとかの時と同じで
272:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:50:47 KW5EZgEC0
配信して楽しむには視聴者が居るんだよ
大前提
civを目的に見に来た人が
数多くあるｃｉｖの中で自分を選んでくれるかが問題
273:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:50:54 SScVYMsq0
>>270
そういう言い方は無いだろう・・・
らいつべならではの面白い実況も多いぞ
前やってたクイズゲーム実況はらいつべならではだった
274:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:53:08 HSAk8cc70
civファンに言わせれば
基本的に毎ゲームごとに全然違うものだし
配信者ごとの特徴もある
だから複数のciv配信に
それなりの数がつく
275:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:53:17 9avBfo6q0
>>273
簡単にカスだのクズだの言う奴の発言には重みが無いから大丈夫だよ
276:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:54:57 SScVYMsq0
>>274
確かにそうなんだが
鯖を圧迫させてまでらいつべにこだわる必要も無いと思う
らいつべが安定してれば誰も文句無いんでしょうけど・・・
277:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:55:16 Gg5DUbo70
配信者にウェイトを置いている人もいるんだから同じゲームを複数人やっててもいいじゃない。
ただcivの集客力は異常すぎるから勘弁って気持ちもあるが…
278:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:57:19 i+IrxnUX0
だからこういう議論をcivの本スレとかでやれよ・・・
そしたら連携とかも生まれるだろうに・・・
とりあえずここで話し合う事ではないってば
279:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:57:35 L390Fjm30
＞civの集客力は異常すぎるから勘弁って気持ちもあるが…
これが全てなんじゃね、ハッキリと言いなよ
280:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:58:17 hb7rz8m00
くりっくする気も起きないカス配信
281:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 16:58:44 dC3QAanm0
前に視点が違うだけで同じ内容のものを流してるみたいなレスを見た気がするんだが、それが問題なんじゃない？
麻雀で同じ卓で打ち続けてるのを4人とも配信してたらつまらんだろ
civよく知らないから違ったらごめんな
282:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:00:26 L390Fjm30
>>281
それの返答としては>>274なんじゃね
基本的にここは難癖つけたいだけの奴が多いしな
283:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:01:13 jh2VJWEO0
WMEだと思いからライブチューブつかってるって人もいるみたいだよ。
まあ軽さで選んでる人もいるんだろうね。
ビットレートはその分上げないとだめだけど。
284:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:03:09 8lL6PlKi0
マルチ配信もそうだけどやっぱ宣伝しすぎたんだよ
civの配信者は前から居ると言うわりにその辺の配慮に欠けてるからね
細々とやっていた時でもゴールデンタイムになると重かったのに
人を呼び込んだらどうなるのか考えなかったのかね？
まぁこれはcivの配信者に関わらず宣伝しまくったすべての配信者に言えることだけど
285:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:03:13 /xsIswN50
ぱちぽんきたあああああああああああああああああああああ
286:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:05:42 udUEoL6Y0
civだけ規制すりゃ良いよ
287:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:06:15 dC3QAanm0
難癖つけたいだけの奴多いのは確かにあるわ
アラド、麻雀、mtgにも言えるかもしれんが自重してる配信者もいる中civ配信の多さはどうしても目につくからな
288:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:07:32 hb7rz8m00
そうだな。civが全部悪い
289:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:08:46 RkGoPfUZ0
この問題ってcivじゃなくてlivetubeの問題でしょ？
civ配信ないときでも重いんだから
ただの管理不十分
290:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:08:52 Oxe8bOEI0
よく分からんが配信者が多くて視聴者が多くて何が悪いんだ？
鯖に負担かかるっていってもだからといって視聴者5人ぐらいの配信ばっかなら
支離滅裂っていうか存在する意味はないんだし
配信内容、配信者、視聴者を叩くのは筋違いもいいとこだと思う
291:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:09:05 KW5EZgEC0
あれって同じ対戦をそのプレイヤーで同時配信してるの?
292:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:11:19 KW5EZgEC0
視聴者５人の配信の存在意義がないってそれないだろ
293:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:13:13 Oxe8bOEI0
視聴者5人の配信の存在意義がないってんじゃなくて
人気のない配信しか受け付けないような動画配信サイトなら
ライツベの存在意義がないってこと
294:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:14:13 2LtRgoAA0
無駄な醜い争いはオチスレでやれ
295:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:14:22 hb7rz8m00
5人だけなら誤クリックかもしれない。
296:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:17:18 /EoDsEwz0
お前らぽちぽん見習え＾ω＾
297:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:17:23 ubY1uTrZ0
結局はみんな、見たい配信が見れればそれでいいからなｗｗｗ
298:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:34:40 cxeavTTN0
たとえ同じゲームでも新規参入者がいないと腐るよ
先着順で魅力的な配信者が集まるとは思えない
現状でこれ以上の発展は管理者も配信者も視聴者もいやがるだろうけど
299:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:41:08 SScVYMsq0
>>291
そういう時もある
たとえば、玄人の麻雀をそれぞれの視点から
見ることが出来る実況があれば
当然、興味を持つ人が出てくるはずだ
そういう実況のCiv版がたまにある
300:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 17:54:55 KvGt8o4Y0
・画質の話
解像度はログにもあるように然したる問題じゃない
PCスペックがあれば3～500kbpsでも十分綺麗
足りないのに無茶してビットレート馬鹿みたいに上げてスペック不足で画質低下はよくある話
その辺のこともwikiには書いてあるのにこのスレに居る奴すら見てないで話してる
・帯域の話
リスナー側に常に1つの配信でいっぱいっぱい程度の帯域制限を設ける(最大下り500kbps程度)
そうすりゃどんだけ調べないで配信してる人でも配信自体がバッファるので転送量の抑止が可能
青天井の今よりは断然マシなレベルになる
・配信の話
人数や多元は根本的問題じゃない。そこを押さえつけても仕方がないし、配信自体の閉塞に繋がる
妬みや私怨が多分に含まれているせいで問題の切り分けが出来ていない
「～の意味ないだろ」は感覚ではなく論理的に考えるべき
でなければ同じ理屈でどのような配信でも「意味がない」、「無駄だ」と言えてしまう
301:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 18:14:03 T4pJwGoX0
>>255
確かにな。
そのことに関して配信者にコメしたら
Civは重くなってることと何の関係もないから自重する必要はないって言ってたな。
302:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 18:20:21 w/U71SmP0
もう休んでいいんだよID:T4pJwGoX0・・・
お前は良く頑張った・・・これだけやれればいいじゃないか・・・
この先に何が待っていると言うんだ・・・
お前はできる子だ。お前はできる子だ。お前はできる子だ
303:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 18:22:59 2LtRgoAA0
まあ管理人が対応前にサーバーを止めておかないから余計イライラして争い起きるんだけどな
304:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 18:26:21 OQXTAF7W0
僕たち側でできる負荷を軽減する配信スタイルを考えてみた。
・配信者はminaideタグ必須で配信
・配信者は配信ページのｿｰｽから動画ページだけを摘出し、
自分のブログや、簡単な掲示板等にflv形式で視聴できる様に書き直して、
配信ＵＲＬを掲載する（事前に配信日時を指定するといいかも）
・リスナーはそのurlを開けるFLVplayerソフト（なんでもいい）を使って視聴する。
・コメントは外部掲示板を利用する
305:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 18:27:31 Zdrttkl00
Civプレイヤー達は架空の世界で知能を駆使しないで、もっと現実的にだな
その戦略的な頭脳を生かしてLivetubeをこの先どうしたら良いか知力を尽くして攻略して欲しい
306:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 18:34:52 1Ay+D2mN0
理想論ばっかりのID:Zdrttkl00はガチでニートだな
307:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 18:44:04 Zdrttkl00
>>306
俺なんかはどうとでも何とでも呼べばいいよｗ
でももう当分は管理人来ない雰囲気だし俺ももう書き込まないよごめんね
308:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 18:44:54 JSPda3SQ0
>>305
そんな頭使うゲームでもないし
309:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 18:48:26 KvGt8o4Y0
>>304
Livetubeである必要がないのと、ちょっとまえのWebサーバー負荷軽減ならともかく
帯域対策には程遠い点、そしてそれこそが「他所から客をかき集める」行為に他ならないところ
穴だらけっていうか悪化しかしないだろそれは。
>>307
違法なものを流させない～だけど、今のところ著作権ゴロのいちゃもん抜きにして
マズいものってさほどLivetubeには流れてないだろあんまり
別に違法はダメなんです！社会のルールに従ってください！ってアレルギー起すのも良いけど
このまま法改正進めば確実に権利者にも消費者にも有難くない時代が来るんだが
310:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 19:01:59 OQXTAF7W0
>>309
＞Livetubeである必要がない
それはユーザーの勝手でしょ
＞帯域対策には程遠い
minaideタグを使用することで必要以上のアクセスを何パーセントかは軽減できる。
＞他所から客をかき集める
他所って具体的にどこ？
あと
＞別に違法はダメなんです！社会のルールに従ってください！ってアレルギー起すのも良いけど
国の法律守ることは当然だろ 何考えてるんだ
311:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 19:05:56 2LtRgoAA0
>>310
いや、過剰に反応しすぎてＭＡＤまで消えたらパンピーの楽しみも無くなるし
同人誌も消えるだろうしｗ著作権所持者と消費者・視聴者の壁ができてアニメもゲームも終わるよｗ
だからニコニコ動画はまだＭＡＤとかその辺残せるように努力してるんだろ
てかＭＡＤまで認めないとこなんてほとんど無いだろうけど
あと他所からってのは2ｃｈとかニコニコだろうけど
今の状態は管理人が悪いだけだから別に人が増えるのは良いんじゃない？
312:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 19:07:46 2XmelawS0
MAD（笑）
313:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 19:14:41 KvGt8o4Y0
>>310
>ユーザーの勝手
だったらWMEでURI貼り付けるなり、かがみんにプルするなりすりゃ良いだろ
帯域とディスクスペース借りておいて何言ってるの？
>帯域対策には程遠い
RSSって知ってる？minaideしても見れちゃうってここで結構話されてたんだけどな
自分の領域で宣伝すれば純然なLivetubeビジター以外を招き入れることになんだろ
横のつながりを否定するわけじゃないが、それは何実Vだとかで宣伝したり
このスレにいるクソコテとやってることは同じって何で気付けないの
>国の法律守ることは当然だろ
そうだね。何で著作権が親告罪になってるのかも知らないんだね
どうしてニコニコやyoutubeが生き残れてるかも分かってないんでしょ
もう少し頭使えよ
314:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 19:16:54 OQXTAF7W0
>>311
アニメが見たければＴＶや企業が提供しているアニメ配信でもみればいい。
タダでゲームがやりたければフリーゲームでもすればいい。
ちなみにMADや同人誌は２次作だから違法かどうかは版権者が決めること。
場合によっては違法になることもある。
315:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 19:28:22 OQXTAF7W0
>>313
>だったらWMEでURI貼り付けるなり、かがみんにプルするなりすりゃ良いだろ
帯域とディスクスペース借りておいて何言ってるの？
管理人がそれを言うならわかるが そうでない人がそれを言うのは勘違い。
管理人が提供してるから 使ってるんだろ?
>RSSって知ってる？minaideしても見れちゃうってここで結構話されてたんだけどな
RSSリーダー使ってるユーザー数を数えて言ってるの?
あと上記にも書いたけどminaideタグ貼ったらＴＯＰに載らないから
ＲＳＳリーダー等で見れる人を限定してつんだよ？それも書かなきゃわからない?
＞ニコニコやyoutube
話をすりかえるな。あと 「そうだね」で納得してるなら そこで納得しておけ。
316:315
08/07/13 19:29:47 OQXTAF7W0
誤字訂正
ＲＳＳリーダー等で見れる人を限定してつんだよ？
じゃなくて
ＲＳＳリーダー等で見れる人を限定してるんだよ？
317:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 19:35:25 evq2wPMe0
やっと２ｃｈらしくなってきた どんどん書けっ！
318:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 19:40:21 VVlvfxay0
・自分以外の配信は糞配信。すぐ止めろ
・自分の趣味以外の配信はLivetube以外でやれよ
・自分を慕って聞きにきてくれるリスナーさんが寂しい思いをしてるのはCivのせい。出ていけ
・管理人は糞。俺が無料で快適に使いつづけるためにもっと頭をつかえ。
今のところ出ている意見を纏めてみた。
319:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 19:41:51 cxeavTTN0
無料で実況もできる動画サイトできるライツベ
なのに配信自粛しろって流れが話をややこしくしてる
管理人に解決してもらうの黙って待つしかないのかね
320:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 19:43:00 KvGt8o4Y0
>>315
使えるから使うんだって理屈だからLivetubeが今みたいなことになってんだろうが
その理屈でいいなら管理人が制限してないんだから1Mbpsで配信しようがいいって事になるんだが？
お前だってLivetubeを使いたいから頭ヒネってんだろ？
だったらLivetubeを使う意義、Livetubeにコミットするくらいの前提で考えろっつってんの
で、RSS使えるユーザー数って……今日びRSSリーダ持ってないブラウザの方がマイノリティなんだが
minaide必須になった時点でRSS見るしかなくなるだろうが。馬鹿なの？
結果としてLivetube経由のPVがさして変わらないのに、外部から人を招き入れることになるから
現状と変わらないどころか悪化するだけだっつったんだよ
話すりかえてねえよ、UGCと二次創作にまつわる全く同じ問題だろうが
丸上げ垂れ流しはそれこそ>>314だが、お前だってLivetube見てるのはそれが目的じゃないんだろ？
完全にクリーンな配信しかしないし見ないし許さないのもいいが、それで残る配信が幾つあるんだよ
321:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 19:49:51 Tmoz5vGu0
金払ってまで配信するやつ居るのか？:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
322:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 19:55:27 2LtRgoAA0
多くて今の3分の１ぐらいだろ
あとは1時間100円なら1日に配信する人は数人か２～３
毎日配信できないから配信者ない日も
完全有料化じゃない場合は今と変わらず課金使わずに
ユーザー同士で自重しあったり愚痴言い合いながらの毎日
323:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 20:04:52 OQXTAF7W0
>>320
>管理人が制限してないんだから1Mbpsで配信しようがいいって事になるんだが？
管理人が制限すれば１Ｍbps配信も必然的になくなるのがわからないのか?
>お前だってLivetubeを使いたいから頭ヒネってんだろ？ だったらLivetubeを使う意義、Livetubeにコミ ットするくらいの前提で考えろっつってんの
だからそれを強制する権利は>>320はない。
少なくとも具体的な提案を出さずに批判だけする>>320よりはマトモかなと。
＞RSSリーダ持ってないブラウザの方がマイノリティなんだが
それは>>320の主観。自分を基準に考え過ぎてないか?
実際「ＴＯＰが重くて配信がみれない」という書き込みもあるだろ?
要するにＲＳＳリーダーが>>320が思っているほど使われてないわけだ。
>minaide必須になった時点でRSS見るしかなくなるだろうが。馬鹿なの？
結果としてLivetube経由のPVがさして変わらないのに、外部から人を招き入れることになるから
現状と変わらないどころか悪化するだけだっつったんだよ
それ自体が少ないことがあまりわかってないみたいだな。あと誹謗中傷発言するな。
マナー違反だ。ネチケットくらい守れ。
>Livetube見てるのはそれが目的じゃないんだろ？ 完全にクリーンな配信しかしないし見ないし許さないのもいいが、それで残る配信が幾つあるんだよ
それは>>320の勝手な思い込み。
クリーンな配信だけ残ればいいだろ。
何言ってるんだ？
324:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 20:18:21 QdJ4uP3p0
スレ汚すな
325:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 20:20:47 KvGt8o4Y0
>>323
とりあえず俺のID辿れよ
で。そうだな、強制されないと何が良くて何が悪いかも分からないもんな。
だからテメエの頭で考えろっつってんだよ。
マナー違反とかいう暇があるなら考えろよ。電車で床に座ろうが、
携帯使おうが「自由」で「制限」もされてないんだからOKなのか？
お前だけのLivetubeならその自由も理屈も通るが、他の利用者だって居るだろうが
だからその理屈を通したいならWMEなりPeerCast使えって言われるんだよ
で、主観だと思い込みたいのは結構だがRSSもWebサーバー上に置かれてるから
TOP見れなきゃ最新のRSSも当然取得できないんだわ
さらに言えばお前の言ってるような案が実行されたら、って話なんだけど。
現状TOPに大抵の動画が出てるからminaideまで追っかける奴は少ない。
だからminaideで馬鹿みたいなビットレートかけて他所に掲示板なり設けてやってる奴も居る
それを助長するもんでしかないっつってんだよ
クリーンな配信(笑) Webカム使って日常配信するか？
なにか商品映った時点でアウトだな
クリエイティブコモンズライセンスの品だけ扱ったトーク配信でもするか？
それだって目に余ったからって手の平返されたらお終いなんだけど
完全に自分の創作物だけでやるか？盗作だって言われたらどうすんの？
何で「親告罪」か考えろっつったろ、脳みそ入ってる？
326:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 20:21:31 uhBOXmpt0
顔真っ赤で暑苦しい どっかいけ
327:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 20:30:43 pWrkFCVR0
話長い
328:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 20:34:05 p/DdCxzC0
>>323>>325
分かった、分かったから二人でスカイプでもしてこい
329:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 20:37:04 R0MUimHS0
これがきっかけで2人が結婚する事になろうとは
この時誰も思っていなかった
330:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 20:37:28 rBGB9fVY0
それを配信してくれｗ
331:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 20:40:24 19+GYxNV0
VIPでやれ
332:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 20:47:23 OQXTAF7W0
>>324
すいません。。
>>325
＞とりあえず俺のID辿れよ
断る。コピペ貼れよ。
それくらいできるだろ？
＞強制されないと何が良くて何が悪いかも分からないもんな。
>>325は法律を何だと思ってるんだ?
＞で、主観だと思い込みたいのは結構だがRSSもWebサーバー上に置かれてるから
TOP見れなきゃ最新のRSSも当然取得できないんだわ
ＲＳＳリーダーの話ではなくなってるな
あとＴＯＰにＸＭＬを呼び出してるタグを入れてるだけなのだが
それだけいっといてそれもわからないのか
＞マナー違反とかいう暇があるなら考えろよ。電車で床に座ろうが、
携帯使おうが「自由」で「制限」もされてないんだからOKなのか？
一応呼びかけという制限はしているぞ？
電車の中で携帯はマナーモードにというアナウンスがあるだろ。
電車に乗ったことないのか?
あと誹謗中傷発言に対しては反省は無いと見ていいんだな?
＞クリーンな配信(笑) Webカム使って日常配信するか？
なにか商品映った時点でアウトだな
クリエイティブコモンズライセンスの品だけ扱ったトーク配信でもするか？
だからクリーンな配信をしていれば
ユーザー・管理人ともに問題なく使っていけるだろ?
もし盗作だといわれて何か損害が発生するなら起訴すればいい。
自己責任で配信できないなら、最初から配信するなということ。
わかった？
他のみなさますいませんでした。
333:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 20:48:31 LK/DmISI0
うぜえマジで
334:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 20:50:56 R0MUimHS0
悪いと思ってるならやめろよ
もし他の人に見てもらいたいならまとめてからこい
335:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 20:54:10 VVlvfxay0
・自分以外の配信は糞配信。すぐ止めろ
・自分の趣味以外の配信はLivetube以外でやれよ
・自分を慕って聞きにきてくれるリスナーさんが寂しい思いをしてるのはCivのせい。出ていけ
・管理人は糞。俺が無料で快適に使いつづけるためにもっと頭をつかえ。
・自分の配信がおもしろくないのはCivのせい。でていけ。
・正しいのは自分の意見だけ。柔軟な思考など貴様等人間ごときにはいらぬ！
今のところ出ている意見を纏めてみた。
336:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 20:55:45 TYkt5GKN0
こういうやつがコメ欄で自治嵐とかするんだろう
337:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 20:58:15 /EoDsEwz0
レスやめたほうが負けだお＾ω＾
338:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 20:58:44 VVlvfxay0
潔癖過ぎて社会で生きていけないニート
犯罪に走らないことを祈るほかない
339:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 21:02:40 KvGt8o4Y0
>>332
話す気がないならハナっからそう言え。
えーとな？RSSのサーバーの話は呼び出しのタグとかそういうレベルではなくて
RSS吐くスクリプトごとWebサーバー内なのだわ
つまりTOP=Webサーバにリクエスト通らない=RSSリーダからもRSSは読み込めない
そもそもの知識すら足りないようだけどよくそれで「具体的な提案」とか言えたもんだな
RSSリーダの話はIE、Fx、Operaと格ブラウザに標準搭載されてる
2ch見るのに2chブラウザを使ってない人の事も考えろと言ってるのと変わらんぞお前の話は
で、法律を何だと思ってるのかてのはそのまま返すわ
どうして著作権法で厳密に違反したら罰するとされてないのか考えろと何度も言ってる
権利者が告訴しない限り罪に何故問われないのか考えろと言ってる
誹謗中傷発言(笑) ちょっと考えりゃ分かることを
ぐだぐだ破綻した論理でこね回してる馬鹿に馬鹿と言って何が悪い
今は技術的な問題でユーザー・管理者ともに問題なく使っていけない点と
法的にかなり危うい所に突っ込んでるからどうにか著作権ゴロの手を掻い潜る方法
この二点がボトルネックなんだけどお前の方法だと
少なくとも前者の解決には、場当たり的に考えたとしても、まるでならないと言ってるだけなんだが
340:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 21:05:53 LK/DmISI0
長い長すぎるよぉ～～
341:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 21:09:10 Q0O3MfwH0
URLﾘﾝｸ(www.mbok.jp)
ここのオークションで買えば
お前らの大好きな橋本甜歌の住所わかるぞｗ
342:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 21:09:38 iq5FgB7A0
ここまで全部俺の自演。
くそして寝ます。
終わります。
343:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 21:25:08 /EoDsEwz0
ID:OQXTAF7W0 まだかお＾ω＾
344:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 21:46:32 2LtRgoAA0
しかし鏡を取り組むとなると大作業になりそうだなぁ
それ以前に管理人が鏡とか嫌で有料化になるのかもしれないけど
345:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 21:54:08 FbpPmyga0
鏡に関しては
管理人に頼らずとも配信者が頑張れば何とかなる
この辺は上の方の人達がちゃんとにやって行けばいいだけで。
１００人クラスどころか５０人のリスナー付く配信も少ないから
有料化は余りイイとは思えないな・・
無課金ビットレート１００とか２００以下音声６４以下とか画面の大きさFPSに制限をかけるなら
リスナー少ないと言うと失礼かもしれないけど一部配信者は課金してくれるかもね
鏡にするとアクセス数が減るからスポンサーへの道は遠のくのかな？
346:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 22:13:11 KvGt8o4Y0
金は取るならリスナーからか、
あるいは時間単位は余計な負荷増えそうだから一定期間、
納金者用の帯域が使えるようになります(送・受信共に)
って方がいいと思うんだけど、問題は金取ると、
ユーザーのいちゃもんは置いとくにしても、
権利会社やらから目を付けられかねないのが痛い
その辺と話を付ける、例えば報告のあった違反動画・配信者は削除・BANをします、
っていうような、ニコニコやyoutubeライクな管理をしていかないとまず間違いなく叩き潰される
問題はそういう役割まで管理人さん一人じゃ現状無理そうってとこ
347:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 22:26:18 kTVEMYI70
civicのやつらのせいで大変だな
348:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 22:32:32 AVmsTXhu0
何にしたってここでうだうだ言っても、いつも管理人の独断専行事後報告になるんだからおとなしく待ったら？
俺らが言えることっつったら「お疲れ様です」程度なもんだ
349:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 22:39:42 xeOOvH+v0
おまえら完全に管理人さんから見下されてる事に書き込みで気付いてないの？
おまえらの意見なんざ いっこも聞く気がないんだよ
レベルが低すぎて全然参考にならんって嘆いてるよ これマジだよ
350:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 22:44:57 Y3ATsd+d0
それは事実だろうな
管理人は早く外部掲示板作ったほうがいい
351:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 23:18:41 T4pJwGoX0
バッファってるな
352:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/13 23:52:50 2LtRgoAA0
バッファは夕方15時以降はデフォルト
353:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 00:01:08 6mvXAFDu0
逆にバッファの無い時間帯とかはどの辺？そん時にちょっとやってみようかな・・・。
354:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 00:20:14 XGkO+1lz0
1 : ex 7/13 23:35
現状のLivetubeの重さが
コメントにあることが判明しています。
355:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 00:25:05 FNKWk8Cn0
いやそれはコメント欄が重かった時だけの話だけど
コメント欄はメンテで直った
356:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 00:28:02 uQm9LOVI0
なんだ、コメント欄直ってるのか？
ビデオが重いので、コメントもできないんだが・・・
357:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/14 00:32:55 FNKWk8Cn0
前はコメント欄がすぐに重くなって使い物にならなかったから
したらばＢＢＳ使ってる人が多かった（動画サーバーは余裕だった）
現在は動画サーバーがいっぱいいっぱいでバッファバッファしてるから
したらば使おうがバッファは直らない