あにま問題について真剣に考えるスレat STREAMING
あにま問題について真剣に考えるスレ - 暇つぶし2ch175:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/11 19:21:49 cnxdpdGO0
>>174
すみませんでした

「最近見た動画」見ると説明文の最初1行くらいが表示されるじゃないですか
それ見たら合わせてみたの動画の所に↑の文章が載ってた

176:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/11 19:37:07 S5nAaHA/0
自分は >>173 だけで普通に分かったよ
本当に各所に迷惑かけまくりだなあ・・・
「対応が遅くなり申し訳ありませんでした」って、うp主の責任じゃないだろうに

177:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/11 21:41:37 fLYLJW0k0
>「対応が遅くなり申し訳ありませんでした」
お前が言うな



















あにまが言うべきだ

178:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/11 22:03:22 alwfHzfe0
なんか・・・とばっちりもいいところだな・・・
あわせてみたとかその他動画をうpしている人には罪はないだろうに

179:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/11 22:30:57 34mZkUQ60
あにま本人の動画が荒れるのは当たり前なんだが
他の人の作品に荒らし飛び火しているのが本当に気の毒だ。
騒ぎが収まるまで作品を下げるくらいしか打つ手はないんだろうけれど。

>KAITOの歌でうpるべき
この騒動の影響でPV全体が
こういう流れに押し込まれたらちょっと嫌だな。

ボカロ自体に得意ジャンル不得意ジャンルがあるように
ボカロを使って映える映像、ショボくなる映像というのはやはりあると思う。
PVの完成度を無視してキャラ物なんだから何が何でもKAITOにしないとおかしい
でないとKAITOをバカにしている!と言わんばかりの「KAITOでうpし直せ」ってのは
作り手さんに対して酷くはないか?と考えてしまった。

180:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/11 23:06:19 S5nAaHA/0
うーん・・・考えすぎじゃない?
やっぱ、絵の使用と同じであにまが特殊なんだと思う
あにま「だけ」特殊すぎて、とても他の例と一緒には考えられない
「あにま=KAITO」と同一視してる層の声が大きいからおかしな事になってるんだよ

歌だけ既存曲でボカロのPVなんていくらでもあるけど
PVの絵柄(ボカロキャラ)に向かって「○○(歌ってるアーティスト)かわいい!」とか言ってたら病気だろ?

ボカロのアニメトレスMADとかでも後からボカロ歌唱版が出るのが通例になってるけど、「ボカロ歌ってないのなら消せ」なんて見たこと無いし
「カイメイでメルト」とかも最初はHalyosyとガゼルの曲だったけど、「KAITOとMEIKOで誰か!」って声はあれど「うpし直せ」とかは無かったし

あにま関連だけそういう声が上がるのはそれなりの理由があると思う
上のあにま歌唱カイミクPVだってさ、PVのカイトに向かって「あーにーまーさーま☆」「あにまああああ!」「やっぱあにま版が最高v」ってのが出なければ
うpし直せとまでは言われないんじゃない?
良調教のKAITO版ある以上『声もKAITOが良かった』って声が上がるのはしょうがないというか、自然だと思う

181:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/11 23:14:32 S5nAaHA/0
一度レスしておいてなんだけど
>PVの完成度を無視してキャラ物なんだから何が何でもKAITOにしないとおかしい
もしかして、「あにま様の曲の方が完成度高いのに!」っていう信者さんだった?
釣られたかな?やべっw
>でないとKAITOをバカにしている!と言わんばかりの「KAITOでうpし直せ」
実際、KAITO映像・題名サムネがKAITOだからKAITOファンが見に行くと
KAITOをバカにしたようなコメントで溢れてるんだよね。あにま関連の場合
「あにまの歌の方がいい」みたいな比較コメ、あにまを褒めてるだけのつもりかもしれないけど、結果的にKAITOをバカにしてますよw

182:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/11 23:53:17 34mZkUQ60
良調教は良調教であって肉声と性質が別だよなって話なだけ。
どんなに下手な人でも感情とか表現力はでも人間が歌った方が上。
あにまの歌が完成度高いとかは全然思わんが
ボカロ耳を持たない人がボカロを耳にすると発音とか気になるってのはやっぱある訳で。

あにまの一件のせいで、これからPVを作る際「歌ってみた」使用は自重。
そういう流れになりそうで……。
いいものがあるけど実力が発展途上な人とかだと特に
良調教のボカロより自分の雰囲気にあった歌を合わせるとデキがかなり違う。
レベルが高い人だったらボーカロイドの歌が映えるように、
更に相乗効果でPVの完成度もよりアップするように仕上げられるんだろうけれど。

製作者本人が作り直したいって思うのならそれがベストなんだけれど
炎上した素材を使ってるんだから作品に手を入れろ!
これはとっても酷いことだと感じたのですが毒されすぎてるんでしょうかね……。

183:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/12 00:23:53 /F7NA1bK0
今回の件で他の人の動画は、
・消すかKAITO版に直す
・落ち着くまで非公開にする(これをいってる人はうp主に配慮しているんだと思う)
・ボカロあにまなら消すべきだけど違うならまた別
・あにまがうpした動画以外は関係ない

当事者のあにまの件でもこれだけ意見がわかれているんだから
他の歌い手とかの動画には影響ないと思う、多分

自分はあにまがうpした動画以外は気にしてない
昔にうpした動画とか騒動の前後(制作中は騒動前だったかもしれない)は特にね
むしろとばっちりで気の毒だよ、消せとかかえろとか

いろいろ見てみたけどあくまで「作品」に対してのコラボなりって感じだったから
あにま自身の動向には興味ない(=知らない)人がほとんどかもしれない

184:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/12 00:58:39 /F7NA1bK0
ついでにちょっと一通り見てまわってみたけど(全部は見てない)
消せとかうpし直せって声はそれほど出ていない
動画によってはまったく出てないのもある
細々とやってる動画がほとんどだからかもしれないが
飛び火は筋違いだって思ってる人のが多いんじゃないか?

あにまがおかしな対応したんだから、あにまは責任とらなきゃいけないが
他の人までそれに付き合うのも変な話

185:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/12 01:15:41 6GDQOTSa0
忘れちゃいけないのが、今回あにま自身が「ボーカロイド設定と決別」「KAITO単独絵を使用しない」と言っている件
今後そこを無視してPV作るのはNGだろうね。間違いなく叩かれる
(ただ、あにまがニコニコ上で表明してないせいで絵師やPV師がそれを知らない場合がある。あくまであにまのせい。絵師PV師は被害者)
昔の「ニッコニコ」はそこまでしなくても・・・という意見が多い
渦中の「ワイン」は、賛否両論

あにまを超えてボカロやPV全体に広がるというのは考えすぎ
もしくはスレ違いじゃない?
仮にそうなったとして、需要とか自衛とか諸々の要因が絡んで自然とそうなるんだろうから、
ここで話し合うのは間違いなく無意味。結局作り手次第だしね

186:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/12 02:04:18 6GDQOTSa0
というか、ID:34mZkUQ60の言い分、なんかモヤッとする・・・。
今回のID:34mZkUQ60の話って、あくまでボカロの原曲あっての話な訳でしょう?
「どんなに下手な人でも感情とか表現力はでも人間が歌った方が上」
「良調教のボカロより自分の雰囲気にあった歌を合わせるとデキがかなり違う。
レベルが高い人だったらボーカロイドの歌が映えるように、
更に相乗効果でPVの完成度もよりアップするように仕上げられるんだろうけれど。」
ってのは、原曲の作詞作曲ボカロ調教者であるPに対して微妙に失礼じゃないかな・・・。

自分の曲を聴いてもらう手段としてボカロを使ってるPもいれば、
そのボカロに愛着や思い入れがあって、そのボカロの為に曲を作ってるPもいる訳で。
そりゃ歌ってもらったら嬉しいPが殆どだとは思うけど・・・。
後者の場合、自分がうpしたものではなく派生のほうが評判良くて、PV作られたけど曲は自分のじゃなくて「歌ってみた」で
しかもそっちのほうが評判が良くて・・・とか、なんか、自分だったらすごい切ないと思う。
(PVが本家の再生マイリスを軽々超える事って往々にしてあるけど、原曲Pとしてはどうなんだろう)

『歌の完成度、PVの完成度』ばかりに目がいってない?
PV作るのが凄く大変だってことは知ってるけど、
「歌ってみた」もPVもあくまで原曲あっての存在なんだから、まず尊重すべきは原曲・本家なんじゃない?
「歌ってみた」で作ったPVって少ないけど、そういう配慮もあるんじゃないかな
(単純に歌=ボカロってイメージな事多いし、キャラがあったほうが創作意欲が沸くってのもあると思うけど)

まあ、あにまからもKAITOからも離れすぎてるし、スレ違いだね。ごめん

187:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/12 02:30:56 +4mc+duRO
あれだな。一度ボカロいじってみてから言えと。
ボカロP達の苦労をまったくわかってない。
閲覧者っていうか「お客様」視点ですよね。

188:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/12 10:58:32 iKc7zYUm0
う~ん・・・

MOAI顔の分際で、KAITO絵を自分って事にして、腐女子に
「ANIMASAMA、KAKKO★E-DEATH><」
とか言われて悦に入ってるKIMOI奴だから荒れてるのかと思ったら、そうではないのだな。
ていうか、SYO-SETSUとか書いちゃってる時点でGATI★OTAじゃんこいつ。
何で"KAKKO★E-"とか言われてるんだ?wwwwwww

189:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/12 10:59:35 iKc7zYUm0
すまん、↑は誤爆だよ。

190:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/12 13:17:20 333UphpL0
やっぱり信者沸いたな・・・ここ・・・
・・俺だけの気のせいではないよな・・・


191:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/12 14:26:20 dbslj3c00

前から沸いてたけどな
奴隷臭がぷんぷんすんぜ~www

192:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/12 18:16:43 XK4iiCvo0
このスレを見てる人々へ
このスレに書き込んでいるアンチから来た人の個人情報求む
アンチの一人一人とじっくり話し合いたいので(笑)

個人情報じゃなくてもたとえばブログとかプロフとか、そういうのでもいいよ
なんでもいいからヒントを教えてね。

mixiもやってるようだからその情報でもいいよ

情報の送り先は
antijouhouアットマークgmail.com

まで 

ご協力お願いします。


193:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/12 18:45:31 UwkrKySnO
釣り針がでかすぎるぜ

194:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/12 19:09:40 8kQxIIqI0
■コメントみて

あにまはちゃんと謝ったしやるべきこともやって、だからブログも始めたのになのにまだあーだこーだって。
2chから飛んできたやつは帰れば?ソースもってまだファンでいられるのってあにまのファン減らそうとしてる作戦か
ボカロがなくなれば万事休すなんじゃないの?一生懸命歌ってる人に失礼じゃん。いやボカロはあってもいいんだ。
それを人間が歌うのがいけないんだ。そしたら王子だのなんだの言われなくて済むんだから。アニソンとか普通の曲を歌えばこんな風にはならなかったんだよね。そこにあんちがうじゃうじゃうじゃうじゃうじゃうじゃスレ立てしてまで叩きますwwみたいな。乙www
男性の歌い手に女性のファンがつくのは当たり前で頭がちょっとおかしくなった人がやっほおおおおおい!!してんだ。
つまり、アンチは書き込みしたらだめだよって。


あにまが歌うの聞きたい人とかあにまの日常を見たい人がこのブログにくればいいとおもうよ。

まほ 2008-07-12 18:33:51 [コメント記入欄を表示]

>男性の歌い手に女性のファンがつくのは当たり前で頭がちょっとおかしくなった人がやっほおおおおおい!!してんだ。
お前のことか。

>あにまの日常を見たい人がこのブログにくればいいとおもうよ。
ストーカーか。


奴隷って怖いな

195:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/12 19:11:03 8kQxIIqI0
>>194
ごめん
誤爆した。

196:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/12 19:15:03 /ahO+c2W0
>>194
>あにまの日常を見たい人がこのブログにくればいいとおもうよ。
ストーカーか。

ストーカーというか、日常を見るのは普通にブログの用途じゃないのか・・・ w
誤爆なのにすまん


197:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/12 19:21:50 8kQxIIqI0
>>196
あっそうか、スマン。
なんか盲目的ファンの方々が言うと怪しく感じてしまって…。
「きゃー、あにまサン今日カラオケ行ったんですかー?私も行きましたぁー。
私もあにまサンと一緒にカラオケ行きたいですぅ。」
なコメを想像して鳥肌立ったんだ。
全部妄想だ。スマン。
というか、ボカロのこととかもっと突っ込みどころが多い文なのに、何でそこに突っかかったんだろう?
分けわかんなくてごめん。

そしてここって奴隷って単語使っちゃ駄目みたいなのに誤爆とはいえ使っちゃってスマン。

198:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/12 19:55:19 /F7NA1bK0
使っちゃだめってことはないと思うけどね
中立っていうか穏健派はこっちってなっただけで、元々はアンチスレなんだし
叩き潰したいほどじゃないとか、他人の動画に飛び火するのが気の毒といった程度、少なくとも自分は
奴隷も元々本人たちの「自称」だから使う使わないまで決めなくていいと思う

誤爆なのはわかったんだけど一言
>>194読んだけど、読解力がないのかいまいち何がいいたいのかわからない文だ・・・
要約すれば「謝ったんだからいいじゃん」と最後の「アンチは書き込むな」ってところか

どう見ても火に油w

199:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/12 20:09:52 8kQxIIqI0
>>197
いまさらごめん。
突っ込み→つっこみ
突っ込んでどうする…。

200:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 01:23:18 Hpc608F30
元スレは進んでるのに派生スレは過疎気味だな。
要するに残ってるのはアンチってことなのかね?

201:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 01:25:57 NoO1BDrq0
なんかもう俺には今まで行動の隅から隅まで予想外の事をしてくれたあにまのこれからの動きをこれ以上推測できない。
次は歌か?それはニコニコでか?誰への?
謝罪か?それはブログでか?
それとも音沙汰無く消えていくのか?
復活日が待ち遠しいというと奴隷の言葉のような響きだがそうとしか言いようがない。

ついでに>>196-197
あにまの今後の更新と信者の見方が分らんから何とも言えん。

202:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 07:08:36 0EjeTBe7O
>>200
だって対応についての希望はあらかた出尽くし
しかしあにまは動かず、信者の書き込みが増えてくだけじゃ
向こうのスレにしか書きようないよ。

203:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 10:39:49 NoO1BDrq0
またブログに変な信者コメントがついてるよorz

>ここにはいい意見ばかりだと思ってコメ見てたのに、最後の最後で上・・・(‐_‐*)

>いやー、あにまさんには否定の意見も併せてしっかりとコメ読んで欲しいですね。
>理系のぁたしなんかはあにまの謝罪文とか読んで「ぁー、ちゃんとした対応だなー」って軽く思ったけど、
>やっぱりそれじゃ納得できない人もいっぱいいるみたいですね。
>まぁ絵師の方にとっては当たり前なんでしょうが。ファンに謝る前に、まず迷惑をかけてしまった人に対して、でしたね^^
>それにしても2chって怖いですねー・・・下手に頭のいい人が多いので論破されそうになります。
>でも人を更正させることよりも人を痛めつけることに必死になる感じが嫌ですね。
>ゼブたんですらまだ帰ってきてないわけですし、あにまさんももう少し休んでみたらどうですか?
>もしくはニコニコっていう媒体を使うのではなく、こういうブログに載せるぐらいの活動にしたらどうでしょうか。
>もうあにまさんにはファンがいっぱいいるんですから(*´∪`*)

>多分同い年ってことにブログで気付いたので書き込んでみましたw
>ぶっちゃけ、なんで俺だけって思うこともあると思います。
>他の歌い手さんも同じようなことしてる・されてる人いますもんね。
>でも騒ぎが大きくなってしまった以上、きっちり対応しなければいけない部分、まだあると思いますよ。
>投げ出すことは絶対止めてください。最近ぁたしも部活の主将としていろいろ問題の後処理をすることがあったんですが、
>終わってみれば本当に自分のためになったと思います。

>本気でファンなんで、どういう形であれあにまさんの歌声はまた聴きたいです。頑張って下さい。


>ここにはいい意見ばかりだと思ってコメ見てたのに、最後の最後で上・・・(‐_‐*)
信者コメント=良い意見ですか・・・そうですか

>いやー、あにまさんには否定の意見も併せてしっかりとコメ読んで欲しいですね。
これはまあ良いとしよう

>理系のぁたしなんかはあにまの謝罪文とか読んで「ぁー、ちゃんとした対応だなー」って軽く思ったけど、
>やっぱりそれじゃ納得できない人もいっぱいいるみたいですね
何 故 「 理 系 」 を 出 し た
しかもいきなり立場変わってないか?
そもそもちゃんと対応しきってない(絵師への謝罪とか/少なくともそれをした発表も無い)のに納得できる人って自己中すぎる

>それにしても2chって怖いですねー・・・下手に頭のいい人が多いので論破されそうになります。
>でも人を更正させることよりも人を痛めつけることに必死になる感じが嫌ですね。
おいおい・・・アンチ板しか読んでないみたいだなこの人・・・
というかアンチですら痛めつける事ばかり話し合ってるわけでも無かったのに

>ゼブたんですらまだ帰ってきてないわけですし、あにまさんももう少し休んでみたらどうですか?
だから休む期間ではないと何度言えば・・・


どうしよう絶句すぎてもう三点リーダ打ちまくりだよorz
いやそりゃさあ好きな歌い手だそうだから必死になるのは分るけどさあ
なんで信者はこうにも決め付けと自己主張が激しいのorz
2chについて批判するならもっとよく読めよorz
あと「ぁたし」ってどう読むの?教えてくれorz つーか大学生で小文字って・・・
もう助けて

204:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 10:52:41 k2ZZtmxC0
■あーあぁ・・・

ここにはいい意見ばかりだと思ってコメ見てたのに、最後の最後で上・・・(‐_‐*)

いやー、あにまさんには否定の意見も併せてしっかりとコメ読んで欲しいですね。
理系のぁたしなんかはあにまの謝罪文とか読んで「ぁー、ちゃんとした対応だなー」って軽く思ったけど、やっぱりそれじゃ納得できない人もいっぱいいるみたいですね。
まぁ絵師の方にとっては当たり前なんでしょうが。ファンに謝る前に、まず迷惑をかけてしまった人に対して、でしたね^^
それにしても2chって怖いですねー・・・下手に頭のいい人が多いので論破されそうになります。でも人を更正させることよりも人を痛めつけることに必死になる感じが嫌ですね。
ゼブたんですらまだ帰ってきてないわけですし、あにまさんももう少し休んでみたらどうですか?もしくはニコニコっていう媒体を使うのではなく、こういうブログに載せるぐらいの活動にしたらどうでしょうか。もうあにまさんにはファンがいっぱいいるんですから(*´∪`*)

多分同い年ってことにブログで気付いたので書き込んでみましたw
ぶっちゃけ、なんで俺だけって思うこともあると思います。他の歌い手さんも同じようなことしてる・されてる人いますもんね。でも騒ぎが大きくなってしまった以上、きっちり対応しなければいけない部分、まだあると思いますよ。
投げ出すことは絶対止めてください。最近ぁたしも部活の主将としていろいろ問題の後処理をすることがあったんですが、終わってみれば本当に自分のためになったと思います。

本気でファンなんで、どういう形であれあにまさんの歌声はまた聴きたいです。頑張って下さい。

まぃ 2008-07-13 10:02:07 [コメント記入欄を表示]



わけわかんねー。

205:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 10:53:47 k2ZZtmxC0
ごめん
>>204
誤爆
アンチに書き込もうとしてた。

206:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 11:25:35 cOBWPs9r0
>>200
あにまブログのコメが凄すぎてみんなアンチにいってるのかと

思っていたいんだが

207:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 11:41:40 Zotmz7s10
>>206
俺は>>203みたいな信者臭いのについてけなくてアンチスレにいる

208:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 12:12:49 cOBWPs9r0
>>207
そうか
結局こっちは信者ホイホイみたいになったのか

209:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 12:22:03 rD2uYVWQ0
こっちにいたのも変なの以外はアンチだからね
それに>>202と同じく、出尽くしたってこともある

あれこれいっても当人が動かなければどうにもならないんだよな
とりあえず自分は他のうp主に飛び火しないならなんでもいい

210:203
08/07/13 15:52:47 NoO1BDrq0
>>207
これでも信者ではないんだが
もう中立ってのがよく分らなくなってきた

211:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 16:12:09 Zotmz7s10
>>210
そうかそれはスマン
ただ言葉使いだったり、あにまブログの信者コメにorzしてるあたりがすごく・・・信者っぽいです・・・
多分前からずっといる奴だと思うんだがな あろまとかイケメン石像の称号もらってた奴

212:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 17:19:42 YfITkFKD0
というか、別にファンはこのスレに居てはいけないって決まりはないだろ?
信者を馬鹿にする意見ばっかでアンチスレみたいになってるぞ
むしろ、真剣にあにま問題を解決したいなら、信者達と積極的に話し合うべきだろ
ここまであにま問題がこじれた責任の一端は信者達にもあるし
まだ、現状を把握していない信者もいるだろうから
全部きちんと話すべき。中立的な立場で。

213:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 17:50:49 Zotmz7s10
あーそうだな・・・
アンチはアンチで生きるかな

214:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 18:58:42 mtlOs6A30
>>212
その意見には賛成だが・・・・・
相手の出方による・・・・

ここのスレの奴らは大人しいからいいが
あっちがけんか腰で来たらと思うとorz


というかこっちは別にただあにま叩きするわけじゃないから
自粛期間あけるか、あにまがアクション起こさんと
何もできないんじゃないか?

215:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 19:35:58 k2ZZtmxC0
自粛期間明けるまで後5日か~。

216:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 22:04:24 rD2uYVWQ0
1ヶ月「以上」ってかいてあるから、すぐ出てくるかどうかは不明だな

とりあえず今までの経緯と反省点をもう一度まとめて知らせるべきだと思うんだが・・・
当人が経緯と状況を全部把握していない可能性が否定できなくて怖い

217:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 22:58:58 16TiUkjq0
いっそwikiとか使ってまとめサイト立ち上げた方がいい気がする
いまだにあにまが事情を説明しない所為で把握できてない人多すぎるだろ

218:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 23:00:58 rYoDJHMT0
確かに
復帰する前に、一度あにま自身で事件をまとめて欲しい

しかし何も進展がないからこっちも特にできないな

219:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 23:16:12 Hpc608F30
あにま自身で事件をまとめたら責任転嫁しまくってそうだけどなw
最初の謝罪がいい例(天然だか故意だか判断しかねるが)

220:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/13 23:28:38 16TiUkjq0
2chってだけで怖いから行きたくない、って思ってるニコの人もいるだろうし
なんか簡易でも別のサイトとかに経緯をまとめた方がいいと思うんだよね
掲示板なりコメントなりで双方の意見も取り入れやすいだろうし
で、双方の意見をまとめたものをどこかのページに張ればあにまにも分かってもらえると思うんだけど

221:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 10:31:28 tn9qcw+p0
>>220
それはそのほうがいいだろうけど・・・
自分はあくまで「中立に近い」「穏健派の」アンチ。だからかもしれないけど
アンチ側がそこまでお膳立てするの・・・?と思う。
ファンの方からこういう考えが出てきて、
ファンの支援でまとめサイトが作られないと駄目だと思うんだよね。
結局『アンチが作ったサイトなんて・・・』っていうのが付きまとうと思うし。

というか、あれだけブログコメントで言い争いしてて、ファンの誰一人として
『ここは個人のブログのコメント欄です。掲示板借りますので話し合いの場を移しましょう』
『あにまさん支援のために事実のみのまとめサイト作りました。事情が分からない方はこちらへ』
っていう人が出てこない事が信じられない。

あそこのブログコメにしても『あにま信じてる』『あにま待ってる』『あにま「は」十分反省してる』ばかりで
ファンとしての自らの行いを振り返ってる人が殆どいないじゃないか
どうも、自分には全く責任が無い!って、応援してるつもりの風であにまに全責任押し付けてるように見えるんだよ

あにま自身の声や歌や動画がどうだろうと、ファンがそれをどんなに好きだろうと
あにまの態度・対応、ファンの態度・対応に関しては批判的にならざるを得ない

222:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 11:43:08 f90KnzYk0
アンチスレの誤爆多いなw

223:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 11:44:09 f90KnzYk0
訂正:
「アンチスレに投稿しようとして誤爆」が多いな

224:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 11:52:44 tisLahtH0
>>223
確かにw

でも自分も行ったりきたりだから
いつかかならずやると思うw

blg※でこれまでの経緯まとめてくれた
奴がいるwww
これで信者たちも少しは学んでくれるといいが・・・

225:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 18:29:36 /bIpSOED0
wikiかー・・・
作っても良いけどアンチに対する奴隷による批判コメントの溜池になりそうで怖いな。
>>224
アンチのコメント(例え内容がアンチでなくても)が読めるんだったら
>>221の言うようなまとめサイトも作ってるんじゃないか?
所詮根っからの信者なんて立派な大人にはほとんどいないはずだし、
(多分本当の大人なら信者からはもうそろそろ手を引いてる)
その程度の行動力、もしくはパソコンについての知識しか無いような年齢の集まりだと思ってる。
今のところあにまの対応も微妙ままだから、
まともなファンなら俺ら(中立)的な立場であるのが普通(そうじゃない時点で一線を越えちゃってる)。
イコール、この騒動にしては何も触れないと思うよ。
なんか奴隷擁護コメントみたいになってきた気がするが、
あくまで信者(奴隷、スイーツ)を除くまともなファンのことな。

226:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 20:16:31 rYR2+M5x0
>>221
説明不足で状況がわかってないのかねえ・・・

「わいんであにまさんを知って、祭にも参加して、憧れて今歌い手目指してます!」って書いていた人すら
自分の行動は触れずにあにまの話しかしてなかった
「できるだけ大勢が納得できるような状況にしないと」とか「ファンだから戻ってきてほしいです」とかね

あの祭の参加者って今回の騒動を大きくした原因の一部だよな・・・


まとめサイト作れそうなファンはほとんど手を引いちゃってるだろうな
最初の頃は丁寧語で一生懸命説明しようとしたり、注意しているのもいたけど
それすら信者は荒らし扱いで罵声あびせてたから

信者もあれだけど、あにまの今の行動もよくわからん
ブログの表記とかで問題点がいくつか指摘されてるけど
なぜか時間をかけて一個ずつ直すんだよな・・・
散々「対応が中途半端だから、長引いたり他人にまで被害がいっている」って書かれているのに

227:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 20:21:05 tn9qcw+p0
wiki、上でも書いたけどやめたほうがいいよ
荒れそうだし、それを(少なくとも半年~1年とか)管理しなきゃいけないとか・・・多分、物凄く大変。
あにまを支援したい一心で頑張れて、尽くしてるという満足感を得られるファンならともかく、
か弱いアンチの身wでそこまでしてやる事は無いと思うんだ。流石に。

あと自分も、過去コメントを読む程度の能力があったら現時点でも少しは考えが変わると思う
それがしない出来ない分からないKY(または若年者)は、wikiやサイト作っても多分見ないんじゃないかな
現在ブログや動画でKYコメントしてるのって、もう色々無理な層だと思う

228:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 22:51:02 XJzMqKzT0
中立的なまとめサイト+掲示板…。
作ってもいいが盲目的ファンの方にはかなりあにま保護よりに書かなきゃ。
「上から目線むかつく。」
「何様のつもり?」
「そういうのはあにまさんに任せればいいでしょ?」
ってどうせなるだろうからやめとく。

229:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:17:20 95jwkr/80
>>228
うん。作らないほうがいいよ

230:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:27:10 2/S8I2gu0
でも、状況をわからずにいる自称ファンがいるのも事実なんだよな
ま、そこまで面倒見なけりゃいけない義理はないわけだが

231:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:50:24 2/S8I2gu0
連レスだが、あにまのブログ更新してたな
とりあえずコピペ


お詫びと報告
2008-07-14 23:11:52

テーマ:ブログ
皆様、様々なご意見ありがとうございます。
まず始めに、このブログでのプロフィールで自分の状況に全く合っていない紹介をしたこと、そしてそれを見て不快に思った方々に対して深くお詫び申し上げます。すいませんでした。



・尚、前回の日記(今後の展開)のコメントにあるような謝罪(謝罪文1,2,3)は自分はしておりませんし、本来はあのような内容ではありません。ご理解願います。



次にお詫びと報告をしたいと思います。



■このブログを立てるにあたってですが、件の騒動と関係者の方々には謝罪し、絵師さんとも話し合い、ご迷惑をおかけした他動画の歌い手さん、そして削除に至った動画も謝罪と話し合いをした結果、音源配布等の形に持っていくことになりました。
これら全て話し合いをした後に、ブログを立てたということをここにご報告させていただきます。
またこの報告がこんなにも遅れてしまったことに対して、重ねてお詫び申し上げます。




■「アナザー:ワールドイズマイン」の削除についてですが、これは動画内で使用した絵師さんの名前が間違っていると、絵師さん本人からメールを頂き、それにより削除という対処にあたりました。
また、「身バレ覚悟でメールしたが無視された」とありますが、自分は絵師さん本人から頂いたメールは返信し、処遇についても話し合っています。この「身バレ覚悟のメール」という件は自分は一切知りません。その点をご理解願います。
加えて自分は「アナザー:ワールドイズマイン動画内のコメント削除」を一切していないということをここに誓います。




■また「謝罪動画の投稿」「今までの動画の削除」等はしないことをここに宣言させていただきます。しかし動画の非公開は解きませんし、謝罪動画というのもまた新しい火種になるかもしれませんので、投稿しないことをご承知願います。




何度も言いますが、あにま関連の動画での「様付け」や「孕む」、「妊娠した」等の、「第三者が見て不快と取られる可能性のあるコメント」等は一切しないようにお願いします。



上記の報告を今まで遅れてしまったことを、もう一度お詫びします。申し訳ありませんでした。



お詫びと報告ですのでコメント投稿は規制させていただきます。ご了承ください。
質問等ございましたら、メッセージの方にお願いします。お手数をおかけします。


長文失礼致しました。



232:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:52:44 2/S8I2gu0
見難かったなスマン

233:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 01:12:47 c0LpCowK0
■まだこんなアホなことで騒いでたのかw

絵師絵師って絵を使われた本人でもないくせに鬼の首でも取ったかのようにそれしか言えない阿呆
謝罪文や日記載せて非難する事しかできない馬鹿
更には信者や奴隷ちゃん装って他の動画で荒らししてきてはどうにかしろと騒ぎたてる自演

なんちゅーか、あにまには同情するわw
ま、2chなんぞのいうこと間に受けて謝罪やら動画削除やらやらかしたせいだろうけど。
で、一体どこらまでこいつらのいうこと聞いて頭に乗らせるつもりだあにま。

大体絵師つってもピアプロに載せてる時点で使う際の申告は「できるだけ」な上に
営利目的じゃない以上そこら辺は絵師自身が理解してるはず。それも知らないで使ってたとかいう方が問題。
だから無断使用の点については言及できるものじゃない。
問題視できるのはその後の絵師からの削除依頼を無視したことと謝罪をしなかった事。それにつきる。
もうひとつ絵師に対して言わせてもらえばボカロだけにしか使われたくない人と、
あにまに限らず歌い手に使われるのもOKって奴がいる。そこは絵師の許容範囲の差だと思う。
にも関わらず絵師はボカロに使われるために描いたのであって歌い手に使われるために描いたんではない、
なんて書かれれば他のOKとしている絵師、
そしてピアプロから絵を借りている歌い手にも連鎖的に迷惑が掛かるのは当たり前。
KAITOやミク、リンレンの絵を使ってる歌い手は他にも多数いるわけで、
あにまに限らず聞き手側が使われたくないからと、
それであにまが思うようにいったから同じように他の歌い手もできるだろう、
なんて思う奴も出てこないとは言い切れない上に、それこそあにまがいなくなったら
標的変えてまたすぐとはいわないがやる可能性はゼロではない。
まず絵師絵師って全ての絵師がNGとしてるわけじゃないんだから「絵師」とか言うな。
全てを指してるわけじゃないなんて読み手側の受け取り方により千差万別。
それこそ上で書いたみたいに他の歌い手にまで利用されかねない。
あにまが、とか以前に他の歌い手にも迷惑だから本気で止めろ。


( ´,_ゝ`)プッ 2008-07-14 21:19:06 [コメント記入欄を表示]
■あ、そうそうまだあったわ

まあ受け取り方云々はあにまの謝罪文や日記にも言えることだがそれに限らずとも全ての事柄においても、
同じ文章読んでも良く取る奴もいれば悪く取る奴もいる。
特に悪くなんていくらでも捻くれた取り方すりゃなんだって悪くできるだろうし、
そこに悪意をもってコメントも一緒に載せとけば初見の奴なんてそういう意図なんだと
真偽がどうあれ思い込むだろう。逆もまた然り。盲目的な奴になに言っても無駄。どっちの意味でもね。
読み手側の理解能力がどうの、なんて問題じゃない。
そういう意味でもどんなに謝罪文やら
アンチ側が転載しようとどこまでいっても信者とは平行線だと思うがね。

他動画での荒らしなんてこのタイミングで多発してるなんて
それこそどう見てもあにま批判したい奴らの自演だろw
それもわからんで一緒になって糾弾してる奴はなんなのかとww
あにまを貶めて他の歌い手信者どもからも嫌わせたいんだろうがぶっちゃけやりすぎ。
それこそただの苛めと化してるようにしか見えんがね。

( ´,_ゝ`)プッ 2008-07-14 21:25:21 [コメント記入欄を表示]


なあ、こいつはこれを誰に聞かせたいが為に投稿したんだ?
まあ既にこのコメントに限られた事じゃないが、
なんかもうコメント欄が自己主張の場になってる気がする。
ブログのコメントの役割ってこんなもんだったんだっけな

234:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 01:57:54 xpmMOllvO
コメントのRE:って…
騙りか無知か

235:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 15:40:35 CTF4qMhA0
本当に頭が沸いてるんだな。
いや…いっそ愉快犯であってほしい

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 21:21:04 PqaqdGCR0
あにま

■「アナザー:ワールドイズマイン」の削除についてですが、これは動画内で使用した絵師さんの名前が間違っていると、絵師さん本人からメールを頂き、それにより削除という対処にあたりました。
また、「身バレ覚悟でメールしたが無視された」とありますが、自分は絵師さん本人から頂いたメールは返信し、処遇についても話し合っています。この「身バレ覚悟のメール」という件は自分は一切知りません。その点をご理解願います。
加えて自分は「アナザー:ワールドイズマイン動画内のコメント削除」を一切していないということをここに誓います。


piapro絵師のコメント

7/15
某歌い手さんの名前間違いについて
勘違いされる方がいらっしゃるといけないので記述しておきます。

私から歌い手さんに連絡とったのは削除された数十分後です。
(06/25AM10:00よりも後の事です。)
削除に気付かずメール送ってごめんなさいね。
捨てアドなので話合いとかは基本的にムリ
それとも、私じゃない方からのメールだったのかな?
*内容的には物凄く身に覚えがあるのですが。



あるぇ~?(・3・)

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 21:41:13 rAjzeAOq0
もう真剣に考えてる場合じゃないよ

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 21:57:17 CTF4qMhA0
>>237
スレタイ嫁

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 22:23:17 b7ztwRO60
>>237
同意。だから、一緒にあっち行こうww
昨日までこっちにいたけど、既に引っ越し済

ファンかここの人か知らんけど、コメントに掲示版誘導かけた人いたみたいだけど
案の定全く活用されてないw 色々「あーあ」だわ

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 22:27:56 Lv44PGn/O
>>238
あにまが>>236をしてしまったから、もうこのスレで真剣に話してなんていられないってことだろwww

実際俺もこのスレでもう何も書かないかもな。
これは中立とか言ってられない。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 22:42:59 b7ztwRO60
別に、あにまがここを参考にする義理もなければ
俺らが「こんなにかんがえてやったのに」と憤る道理も無いが
これ(>>236)はねーよwwwwww

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 22:45:26 c0LpCowK0
>>236
ついに絵師にも見捨てられたか、あにま。
絵師のコメント見て絶句する姿が容易に思い浮かんだよ・・・。
この後の奴隷の動きが見物かもな。
さて、アンチスレ行ってくるか

ブログのコメントに俺のレスの一部切り取り以外まんま張っつけてあるんだが・・・
信者かアンチか知らないが何をしたい?ワケワカンネ。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 22:57:20 b7ztwRO60
>>242
見捨てるも何も、>>236の絵師さんは 
・絵を無断借用されて(無断だけなら規約違反では無いけど→) ・名前を間違えて記載されてて ・アンチにあにま叩きの燃料にされて
・ファンから悪口を言われて ・今回あにまにワイン削除の理由として利用された 
という、元から無関係なうえ、完璧に被害者な絵師さんだよ
・・・改めて羅列すると酷いな・・・

コピペ、自分のもあったwなんなんだろうね。アンチでもファンでもいいけど自分自身の言葉でどうぞ

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 23:06:07 NeB8OTWx0
今まで此処とアンチの両方行き来してたが…。
今回のことで完璧あっち側になった。

ってやつ多いだろうなぁ…w
まぁそういう自分もそうだが。

245:238
08/07/15 23:11:36 CTF4qMhA0
あーなるほど。早とちりして申し訳ない
んじゃあっちで会おうぜノシ

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 23:38:52 daG6Fm5pO
言い逃れきかない状況で言い逃れするのは凄いな…
コメ消しの件とか誰が信じるんだ?

〇e:だって、
「今までの自分の動画のコメントはほとんど自分でした」
って認めたぞ。むしろアレを認めた上で、さらにうpし続ける精神力には感動すら覚えたよ。俺なら間違いなくニコニコから逃亡するわ。
〇e:嫌いだけど、そこだけはホントにすげーと思ったよ。

それに比べて、1つ1つ周囲の反応を見ながら対応してるあにまはかなりのチキンだろ。奴隷にすら強気に出れないんだから。

思い切った行動をとれていれば、3日であにまのするべき事はなくなっていた。自粛期間すらいらなかった。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 00:00:59 6uMO4MoT0
うん。・・・・・・正直さ
最初の発端はそんなに珍しい事じゃなかった
キモイ※も工作も、他にもたくさんいるし・・・そこまで叩かれるような事じゃあ無かった
多分アンチも最初は冷やかしのほうが多かった

だけど、あにまがアクションを起こすたびに
謝罪や対応をすればするほど、ボロ=あにまの真の姿 が露呈して・・・
まともなファンは呆れ、中立さえも見放し・・・ 

仮にも、皆でニッコニコ♪な人間性をウリにセルフプロデュースで人気を得てた人物なのにも関わらず
その『人間性』だけでここまで事態を悪化させるとは・・・こんな奴初めて見た

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 01:06:53 yoakU7TA0
>>247
>こんな奴初めて見た
ほんとにな‥。
リアルでも見たことないわ‥

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 01:57:26 zubga65+0
=このスレは終了しました=



あんちスレへどうぞ

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 02:22:46 jR4vSnVy0
で、絵師のコメントの裏取りは誰かしたのかw

どちらが正しいこと言ってるとも分からんw

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 14:41:21 EVKkmxNl0
ここで俺たちが話しあったて事態はまったくかわらんだろ
今後あにま自身がどうするかで決まると思うぞ

信者もアンチも冷静になれよな

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 15:03:15 7EfCCuPiP
動画消した本当の理由がなんであれ、
「騒動の発端だし、動画上で喧嘩が絶えないので消しました」
こういうことにしておけばよかったのに

絵師の名前間違いとか自らややこしい方向に話題を持ってくから
また騒ぎが大きくなってるって分かってないな

今までの対応の不手際でかなり信頼失ってるのに
ここへ来てまた「誤解を招いてごめんなさい」って
そういうことばっかり繰り返してるから言い訳だの責任転嫁だの言われてるんだろ
どこまで自分で自分の首を絞めれば満足なんだw
>>247の言う通りだな。これはある種の才能だよ

>>251
ここはあにまへの不満を吐き出す為のスレだ

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 15:46:40 //LV+FY+O
スレ流し読んだが、これは一年前のゼ○ラ騒動よりたちが悪いな
ここまでくると呆れるとかそういう問題じゃねぇわ

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 15:51:16 dcxMcaqE0
>>253
本当にたちが悪いのは誰だと思う?今回はあにまだけの責任じゃないし
信者も煽った奴も同罪、>>236の絵師も同罪。この絵師は特に気に入らない。
この騒動を楽しんでやがる。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 15:58:38 ptaC1FFnO
>>254
元々は使用報告も無くして使われ知らぬ間に巻き込まれていた絵師にまで矛先を向けるとは…本当に奴隷って最悪ですね^^;

こういう思考だから他動画にまで飛び火したり、他歌い手に迷惑かけたり出来るんだろうなぁ

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 16:17:46 7EfCCuPiP
ついにここでも絵師批判が始まったかw
あにま以外にも責任があるのは事実だが、絵師批判はいいがかりだろ
あにまフォローするつもりなら、状況全部把握してから別の所でやれ


あにまがブログで「絵師から名前間違いの指摘を受けたので削除しました」
と思われるような文章書いたのがそもそものミスだろ?

絵師が「削除後にメールしたのに、削除原因が自分みたいに書かれるのは心外だ」
と思って更にメールしたわけだが、結局あにまの説明不足による誤解、
この絵師からのメールと動画削除は別件だということで当事者の間では解決済み。

この騒動の中、結果がどうなっても>>254みたいな信者がでてくると分かってたのに
それでも身バレ覚悟で突っ込んでったのはいろんな意味ですごいと思うよ

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 16:50:26 1LlopzwT0
>加えて自分は「アナザー:ワールドイズマイン動画内のコメント削除」を一切していないということをここに誓います。

証拠ありありなんだが。キャプ残ってるしw

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 19:14:23 dcxMcaqE0
>>255-256
変なところでずれてる。まず俺は信者じゃない、それを頭に入れておいてくれ。
俺は今回の騒動の飛び火でかなり迷惑した。俺の好きな動画が飛び火して荒らされてる。
そこで、あにまの騒動を知った。本当はずいぶん前からあにま動画が荒れてるのは知ってたが
詳細を知ったのは今回が初めて。とりあえずこの騒動が長引けばもっと色んな人にも迷惑が掛かる
折角騒動が鎮静化してきたのに、>>236みたいな性根が腐った糞みたいな絵師のせいで台無し
しかも、遠まわしに言ってくるあのひねくれた根暗みたいな文が嫌い。
あにまも災難だよな。カスみたいな絵師の絵を使っちまった。とりあえず、あにまはどうでもいいが
糞絵師のせいで、騒動が長引くのがむかつく。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 19:23:02 dcxMcaqE0
それから、これが一番癪に障るんだが。
>>236からほとんどのやつが、アンチスレに引っ越すとか、呆れたとか
そういう事を言ってる事なんだよな。結局そいつらは情報を鵜呑みにして
自分の中で昇華せずに短絡的にしか物事を考えてないって事だ

事実関係の確認もなしに、勝手にいきりたって、やれ真剣に話していられてないだ
たちが悪いだの、ばかじゃねーの?まずは事実確認だろうがよ。
そんな事に気づかずに真剣に考えるスレにいたの?
真剣に考える脳みそ持ってないのにここにいたの?
頭空っぽなんですね^^

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 19:24:21 dcxMcaqE0
って事が言いたいんだよ
とりあえず>>236からの情報を信じきって、アンチに移るとか言ってるやつは馬鹿

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 19:25:17 dcxMcaqE0
もしくは、単細胞生物、アホ。
原始人でももっとましな思考回路持ってるぜ

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 19:33:55 /rHPcU3L0
>>254>>258>>261
よし、釣られてやろう
性根が腐った糞はお前だ

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 19:36:39 Wxs58KQg0
>>262
釣られんなw
ほっとけばそのうち消える。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 19:38:08 dcxMcaqE0
ふふふ、あほとか馬鹿とか腐ってるとかいいすぎたな…悪かった
でも、こっちの方がストレートに伝わって分かりやすいと思うんだ
とりあえず事実確認が先だろ?

>>263
消えろアンチカス、根暗粘着糞畜生

265:236
08/07/16 19:40:14 JK0New/P0
うはww
>>236を書いた俺に嫉妬ww

ていうか絵師の誤解については完全にあにまが悪いだろ
だからあにまも謝罪してるじゃないか
あの件に関しては絵師は悪いことをいっさいしてないし、カスではない
むしろ勘違いさせるようなことを書いたあにまに非はあるだろ

と俺も釣られてみるww

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 19:44:16 Wxs58KQg0
なんでみんな釣られてやるんだww
相変わらず優しいなwこのスレの住人は。

なんかこの言葉づかいに見覚えがあるなぁーってさっきからずっと考えてたんだが…。
思い出した。偽あにまの自称他の人格の一つにそっくりだったんだ。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 20:05:22 dcxMcaqE0
>>266
忘れたか?昔の事。俺は覚えてるよ。
また懲りずにこんな事しているんだね?
ほんとにさ、そろそろお前はやりすぎだと思うよ?
ね?今は偽善者になってるんだね?
どうすんの?忘れたの?過去の、あの過ちをまた繰り返す気?
でしゃばりすぎだと思うよ?自重しないの?お前はそれでいいの?
後悔しないの?






後ろ見ろよ。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 20:07:35 dcxMcaqE0
>>266
ほんとにやさしいのは俺のほうさ。今まで
お前の悪行に目をつむってやってたんだから
お前またやりすぎたな?俺はお前がいるからこのスレに
来たんだぜ?どうして気づかない?分からないか?
忘れたか?だったら思い出させてやろうか?

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 20:11:03 dcxMcaqE0
>>266
もう少しだけ待ってる。お前がこの件から手を引くと言ってくれるのを。
もう少しだけだぞ?俺は優しい。嘘でもいいから言ってくれ。
怖いか?この先の未来に何が起こると思う?
お前は後悔する?反省してるのか?自分がやったことの重大さに
気づいてくれよ?な?それで、過去の事はきれいさっぱり忘れるから
俺も辛い、怖いよ。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 20:14:34 dcxMcaqE0
>>266
偽あにまとか話題をすりかえずにさ、この一件から手を引く
ただその一言だけでいいんだ。それで、全部終わりだ。
分かるな?嘘でもいいって言った意味。このままだと
俺のほうが先に壊れてしまいそうなんだよ?
お前はどうかな?気が付いてるか?いるよ?近いよ?

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 20:15:28 CIVzpiGR0
ママーへんなひとがいるよー

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 20:18:40 dcxMcaqE0
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 20:24:05 6uMO4MoT0
突然だけど
すごく頑張ってこれまでの経緯まとめたから、見てほしい・・・
※アンチ的な部分、根拠不明瞭な部分はなるべく省いた
アンチスレ、真剣に考えるスレからたくさんコピペさせてもらっちゃったよ
勝手にごめん。ありがとう

掲示板(ファン?がブログコメに張った奴)
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
スレ
【歌ってみた:あにま】ワイン事件 これまでの経緯【まとめ】
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

なんでこんな事に数時間費やしたんだろうと思いつつorz

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 20:47:29 n2/B2tty0
最近の奴隷はハイスペックだな


275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 20:51:43 nTo8YQCrO
ハイスペックな奴隷がいると聞いて

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 20:52:34 Wxs58KQg0
>>271
こらっ。見ちゃいけません。

>>ID:dcxMcaqE0
なんか飯食ってるうちに変なことになってるな。
無視してもよかったんだが、これ以上此処のスレの人達に迷惑がかかりそうなので一つ言っとく。
お前誰の事言ってんだ?
はっきり言おう。2chほぼ初心者だ。
ほぼって言うのは、昔友達の間で話題になったスレを何回かROMしてたくらいって事で書き込んだのは覚えている限りあにまスレが初めてだ。
>忘れたか?昔の事。俺は覚えてるよ。
なんて言われても、はっきり言って困るんだが…。人違い、としか言いようがないな。
それか、あれだ。さも「何かお前はやったんだー。」というように書き込んで、人間の心理につけ込む作戦とかか?
なにか変なことやった事がない人間なんかいないからな。

まぁ、もしも今此処で「あにまからは手を引くよー」
って書き込むことで、お前がもう来ないというのならいくらでも書き込むが?



…ってやっぱり釣りか?

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 20:54:27 YhcotOiw0
ハイスペックな奴隷乙と聞いて



てか>>274頑張ったなw
まじで乙
状況判断能力に欠ける
信者様方はそっちに流れてくれたら嬉しいな

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 20:54:37 dcxMcaqE0
>>274
レス遅せーよ。誰かがレスしないと>>266に釣り宣言できないだろうが。
>>276やっぱり釣りwごめんな。俺実はお前の事知らないんだよwww
まぁ当たり前だけど、今は夏だろ?夏といえば怪談話だwww
少しでも涼めばいいなってwwww餌に使って悪かったなww
ああ、万が一、俺のレスに心あたりがあったとしても
あれは適当に言ったことだから気に病む必要はないwww
お詫びといっちゃなんだが、今日はお前の幸せを祈って寝る事にするよw
じゃーなノシ

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 21:05:54 Wxs58KQg0
>>278
いやー。逆の意味でびびったww
まさか、無視しろって書いてこれだけ怨まれんの!?って思ったww
それか最近あまりにもストーカーっぽい友人がいるんでそいつのこと他の友人に愚痴ったのがばれたのかと…ww

まぁ途中で釣りだとは思ったが、万が一そのストーカーだったらどうしようと思いマジレスさせてもらった。すまんな。
じゃあ、幸せを祈ってくれると助かる。
ノシ

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 21:32:39 7EfCCuPiP
愉快犯も、それに全力で構うのも両方釣りですね、わかります


>>273
自分が見る限りでは客観的でいいまとめだと思う
流れを把握できてるのがこことアンチスレだから仕方ないが
「アンチスレからの情報なんて信じられない!」とか
盲目信者が言い出さないといいな、乙

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 21:51:09 YhcotOiw0
あぁぁぁぁあああアンカミスでしたorz
>>277のアンカは>>273へでした、すみませんorz

282:273
08/07/16 21:55:46 6uMO4MoT0
こっちにも

重大な時系列間違いが発覚したので訂正文載せてきました
申し訳ないです
他にも何か気付いたら、ここで突っ込むなり、あっちに書き込んでいただけると助かります

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 22:23:51 nTo8YQCrO
このスレ臭う

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 22:33:06 4TmAS+OJ0
いまさら釣りごっことかアホか。迷惑だからロムっててくれ

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 22:48:24 YhcotOiw0
この流れもはやヌクモアイ・・・?
ヌクモリティを超越してるから

スレタイに則っていきましょうやっほおおおぉぉおい!!

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 00:11:29 BRtEzlho0
おいおい、なんか全体的にずれてるぞ。
みんなスレタイ10回指折りして読んで。そんでとりあえず深呼吸して

話はまた飛ぶけれど、なんかこのスレ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
(ブログコメントにあった誰かが親切にも作ってくれた掲示板な)
に分散した方が良いように思えてきた。
そんなに沸いてる信者はいない(少なくとも日本語はちゃんと使えてる)みたいだし。
まだ出来たての上に書き込みも少ないから何とも言えんがな。

というよりかはこのスレが要るのかどうかが分らなくなってきた。
いっその事上記の掲示板に丸ごと移行という手もある。
まああちらはファン、アンチ、中立派が混在している様だし、
荒らしや釣りが出たりする頻度が高くなるというリスクもあるが、
しかしその反面、にちゃんねるというものに抵抗を持っている人にも参加しやすいし、
より幅広い意見を取り入れる事ができると思う。
(俺らのスルースキルを向上させることが出来れば掲示板としての酷い崩壊は防げると思う。)
自分は信者であろうがここに投稿する意見だけは突飛せずに
ちゃんと中立的に、かつ真剣に考えてくれれば別に文句は無い。

お前らの意見は分らんが、どうだろう。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 00:48:04 9SjuujSO0
多分だけど
少し前までここに居た人たちは、殆どアンチスレに移ったと思うよ
今は、たまに覗きに来て遊んで帰る・・・みたいなw
自分がそうなだけだけどね!

んで、その掲示板も覗いてる人数の殆どはアンチスレ(+ここ)の奴らな気がするんだw
現状だともうこのスレはいらないだろうね
真剣に考えても色々手遅れで無理だし、中立が減ってアンチと奴隷に二極化したと思う
飽きたり呆れて離れた奴も多いと思う

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 00:50:01 bhyBabBs0
あにまが更なる燃料発言を投下したため
このスレ、スレ住人達はアンチスレの住人という
元鞘に収まる流れになってきている

落ちるときは落ちるし、真剣に考えられるような内容だったら
こっちに書き込めばいいんだし

まぁそれぞれ自分に適したスレに移動するだろ


289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 00:54:00 o8/xyk1OP
移動したいと思った人が各自好きな所へ移動すればいいよ
あとは信者が凸してきたら>>286の方へ誘導するくらいでいい

個人的には2ch慣れしてなかったりスレの空気読まない人は
>>286の方が合ってると思うから移動してもらいたいけど

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 12:26:02 vkaFXcU+0
あにま問題って何?
何処だって信者がキモイのは一緒じゃないの

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 12:46:38 nXJtQ9Nf0
何?って聞く前に数十レスくらい読んだらどうですか

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 16:41:55 cO+xqCzw0
ざっと読んでみた。
素人に対してやり過ぎだろ・・・。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 16:46:11 cO+xqCzw0
544 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/29(日) 11:57:49 ID:bHWN19yG0
自殺ってのは俺も怖ぇけど、どうにも・・・な。
そんなことを考えるより前に画像変えるなりをすればいいと思うし、
ブログ開設にノリノリな様子から自殺するほど現状分かってないと思うんだけど…どう思う?

545 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/29(日) 12:00:32 ID:B99xMMky0
自己愛がものすごく強そうだから自殺は無さそうw
ま、あくまでネット上での言動を見た感想だけどね。

そのうち「あにまの親友ですが、今日彼が自殺しました」とかって
信者が釣ってきそうだなw

546 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/29(日) 12:06:53 ID:OMJOQQ7H0
>>545
それありそうwww

たしかにブログにノリノリだったり、自殺の方向には決していかない人種だと思う。
けど実際なにが起こるかわからないから(自殺じゃなくても事故とか)
こちらもできれば行き過ぎた表現は避けたほうが自己防衛になると思う。

望みは動画の削除、(したいなら修正うpすればいい)それだけだ。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 16:52:25 ackIEYssO
>>292
>>286への移動をお願いしますなんですう><


なんか本当に最近凸らしきレスが多いな。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 17:52:10 9SjuujSO0
タイミング良くまとめ作ってもらったし、これからは誘導だけでおk

296:親切な人が作った誘導文(改良版) 転載
08/07/17 20:04:20 9SjuujSO0
アンチやさわぎがどんな風になっちゃうか気になるなら空気呼んだりして
大人しくやっほおおおぉぉぉぉおおおい><!!って
書き込みとかしないで見てるほぉがいいとおもいますょぉ♪(ワラ
何が問題なのかわからなかったら
むかしのかきこみとか見ちゃってくださいねぇ>▲<///
あ、そぉいえば親切な人がイロイロまとめてくれましたぁーvイェーイvv
アドレスはここだよ♪→URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 21:15:39 BRtEzlho0
■無題

きついいい方してごめん。
ブログでチャットしてるやつらって馬鹿か?馬鹿なのか?
縦読みなんてスルーしてればそのうち消える。
本当に荒らしてるのはチャット形式でそれを討論しているやつらだって気付いてるのか?
チャット形式で討論したいなら掲示板を用意してくれた方がいるんだから上手く相手を誘導してそこで『チャット』とでもスレ建てしてやればいいだろ?
以後チャット的な文章は
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
でやってくれ。

あと携帯の人用に
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

あ 2008-07-17 17:39:24 [コメント記入欄を表示]

↑に対するであろうコメント↓

■あのー

でもここは大事ですよ?
討論は良くないとかおっしゃる方もいらっしゃいますが、実際にここのやり取りで皆さんがこの騒動をどう認識しているのかわかりましたし、あにまさんも悪い所を改善していってくれてます。

状況がわからなく、確認の取れない情報ばかりが錯綜していた前を思えばだいぶましです。

ここを読まれた絵師さんもいて、少なくとも動画の絵については、原因が名前の誤字にあり無断使用ではないという事実がわかりました。

ただあにまさんの所に、こーしろあーしろというメールを送るよりも、ここでいったん整理して、あにまさんに判断してもらった方が良いのではないでしょうか。

実際、謝罪動画だって、作った方が良いという意見はあるものの、よけいに荒れるからやめた方が良いという意見があります。

このメールがあにまさんに届き、
あにまさんが謝罪動画を作らなかったら、作れと言った側は何を考えているんだと怒り、
動画を作ったら、作るなと言った側が今度は考えなしな行動だ、と怒りますよね。

あとは場所を移せという意見ですが、これ以上場所を移すのは良くないと思います。
すでに、このブログ自体にも来れてない方々がいらっしゃいます。
この状態で場所を移せば、あとから来た方々がうまくそちらに移れなくなり、また事態を把握する事がしにくくなります。

これ以上の細分化は避けたいです。
ここなら、あにまさんのブログという事で、騒動の話をしているとしっかり分かりますしね。

長々と失礼致しました。

、 2008-07-17 20:18:48 [コメント記入欄を表示]


結局あにまのブログのコメント欄は信者の自己主張大会会場に決定ですか。おめでとう。

>>296
転載乙

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 21:17:39 9J6MDPSv0
とりあえずあにまいらね

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 21:22:30 BRtEzlho0
>>298
アンチ板池

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/17 22:26:52 qEV/taz60
あにま問題(笑)

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 03:17:19 Yx9IiKZHO
あにまの「コメント削除はしていません」発言が引っかかって
削除依頼スレ見に行ったら、物凄い数の依頼出てるのな…。
前に上がってたコメ消し一覧との照らし合わせまではしてないが
パッと見た限り、それだけは真実な気がしてきた。
だからってあにま嫌いなのは変わらないけどな。
依頼一覧作ってみようと途中まで作業したけど
数が大過ぎて大変なのと、必要かどうかも謎。
資料として必要だと思うなら最後まで作るけど、どう思う?
但し完成しても、結果的にはあにま擁護の方向に使われる可能性高いのがな…。
本来は「うわーこりゃヒドい。あにまバロスw」を予想して作り始めたのに。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 04:09:21 +vhZtCah0
>>301
必要無いと思う。
何故なら、既に「あにま自身がコメント削除していたかどうか」はさほど重要な点では無いから。

あにまはすげー拘ってるみたいだけど、そこじゃないんだよ
「やったかやらないか」では無く、「やったと思われてしまうほど」信頼を失ったのが問題
少しでも信頼を回復するためには、今は自己保身を優先してはいけない。
できるだけ早く、率直な説明と謝罪・真摯な対応をしなければいけない。
そこを分かってないから明確なソースも出さずに「やってません」だけを繰り返し、
自分に有利にするために半端な説明、矛盾が指摘されては追記追記でgdgd・・・

たとえあにま自身がその作業して、ソース付きで「本当にコメント削除はしてなかった」事が証明されたとしても、
で?だから何?だから自分は悪くないんですって言いたいの??
迷惑かけた人達とか心配かけたファンは放置で自分の心配だけしてたんですね。へ~。 てなもんだ

あにまが消してたのがハッキリしても、本当に「うわーこりゃヒドい。あにまバロスw」って感想がいくつか付くだけで今と変わらないと思うし。
それでいいん?w労力に見合わないよ。やめとくのが懸命

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 04:22:28 Yx9IiKZHO
>>302
いや、自分で作業しといてなんだがまったく同意見。
もうコメ消しとか些細な問題っていうか
むしろ本題と関係ない位だよね。
自分もそう思ってたんだけど、あにまが拘ってたから…
わかりやすい纏めありがとう。
作業した分の労力惜しいけど、更に労力使うのはやめとくわ。

しかし削除スレ見てて、一部の信者の頑張りに引いた。
信者総出でコメ流して、アンチ諦めるまで待てばいいのに
いちいちコメ消し依頼するからいたちごっこになってる。
興味ある人はスレ12見てみるといい。
依頼の大半がワインと黒岩で面白い事になってるw

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 12:19:06 mDmknAHGP
荒れ始めた頃ずっと見てたけど削除依頼とコメ流しひどかったぞ

裏で打ち合わせしてるかの如く、誰かがすぐ削除依頼出す
中々消されないと「まだですか?」と催促
一方で職人(笑)が弾幕で延々とコメ流し
荒らしVS信者のタグ付け合戦
「削除依頼出してきました」「コメで流しました」「みなさん乙です」

これが何十セット×何日繰り返されたか分からない
反応するから余計荒らされるんだって注意したけど
「初見の人が不快になる」「荒らしコメが残ってると気分が悪い」

「動画が荒れるのは嫌」「あにまさんに被害がいくのが怖い」
そう言いながらやってることは荒らし同然なのに、それが正義と思い込んでる
挙句の果てに信者側からも空白コメで荒らしを流すやつがでてきて削除されてた
後で深夜組内の会合で怒られただろうね

2chに会合チャットが晒された時
「あにまさんにごめんなさいメールした方がいいのかな」
とか言ってたのにはマジで吹いた
あにまのことが大切なんじゃなく、警備員ごっこが楽しかったんだよ
守れてない上に自分まで乱闘に参加しちゃってたけど
『神調教された奴隷』を自称する割りに全く役に立ってなかった

305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 14:00:33 W2qSWT9Q0
ブログ更新されてるな。
今日が約束の日になってたわけだが、もうしばらくは動画投稿しないらしいな。
結局自粛期間って何のためにあったんだか。
復活は早くて来月、長くて来年以降、てとこか?

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/18 22:48:14 8sIwJg7I0
みんな今まで乙!あにまも乙!㌧!
そんで騒動初期にコメチャットとか馴れ合いを持ち込んだことを謝罪したい。本当にすまなかった。今回のことで自分も色々と勉強になった。
サスケ

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 10:04:15 RNsmz37m0
>>306
何でサスケが謝ってるの?

米茶とか別にいいと思うけど
愉快犯とかが暴れてたし

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/19 16:32:45 78arvA8G0
>>307
動画での米茶は別に好きにすりゃいいと思うが(当時のあの荒れ具合の中ね)
2chにまで出向いたのはまずかっただろ。

ここには馴れ合いを求めてる奴なんてほとんどいないしウザがられるだけ。
しかもアンチ板でだからなおさら。
アンチ板のサスケと大石?だっけのスルーされっぷり見たらわかるだろww

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 01:03:42 LNWm3GLD0
>>308
あん時は盛り上がってたような気が


今は秋田からもういいけどw
つかこのスレ過疎ってるな

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/22 08:18:02 yxIA9aM30
みんなアンチの方か
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
こっちにいったみたい。
一応見てはいるけど過疎りすぎてて意見を書き込む勇気はないわ

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 14:39:20 k2dcWj0g0
どうも今回の騒動は自演が発覚した歌い手の信者が過去をもみ消すためにやったように見えなくもない

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 08:19:57 +GlHOeX50
>>311
奴隷はそこまで考えてないように見えるが。
過去も何もこの騒動こそがあにまにとって黒歴史であり過去なんじゃね?

313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 18:48:22 x8efCuGR0
>>312

>>311はアンチスレに降臨していた奴隷ちゃん。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 10:44:06 ULDHy8Vh0
>>313
ああ。理解。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 16:54:34 bbevddYF0
ああ。無常。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 19:34:16 xNiR+2Bj0
>>315
中立スレにまででしゃばるな奴隷。誤字までしやがって・・・レ・ミゼラブルに謝れ。

つーか奴隷ってこんな奴ばっかなのか・・・もうあにま終わったな。
正直もうこの騒動も元凶(あにま)もやる事大体やって収まってきたから
アンチもここもそろそろ終わりかなと思ったけど、この様子じゃあまだ終わりそうに無い。
ここまでくるとあにまにも同情するわ・・・。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 21:38:19 bbevddYF0
>>316
はぁ?アンルイスなんですけど?
レ・ミゼラブルって元ネタしらねーよ。で、おれは謝らなければならないのか?
いいかがりもいいとこだ。ふざけるな!

318:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 22:49:44 xNiR+2Bj0
>>317
お前可愛いな・・・
レ・ミゼラブルは面白いから読んどいた方が良いぜ。長いけど。
そんな話は置いておくとして、元スレで暴れてるみたいだが結局お前は何がしたいんだ?
お前面白そうだしどうせ俺も暇だから話相手でも欲しいところなんだ。時間があれば付き合ってほしい。
ちなみに女だ。よろしく、チワワちゃんとやら

319: ◆DuWMs8S1kg
08/08/03 00:57:07 fB1mGtrr0
>>318
よし、そこまでいうなら付き合ってやろう
ただし今日はだめだ。もう寝るから。
コテつけるから間違えないと思う。ちなみに男だ!よろしく!

320: ◆DuWMs8S1kg
08/08/03 09:17:59 fB1mGtrr0
コテじゃなくて鳥だった。おはよう

321: ◆TxBOUzGVTE
08/08/03 11:01:17 9seOp9ao0
ああ、ごめん。
遅くなったが、おはよう。
昨日少し遅くてね・・・。寝坊してしまったみたいだ。
こっちもトリップを付けておく。
言い忘れてたが、こっちはあにま問題に関してはあくまでアンチ側の人間だからその辺、気を悪くしないよう頼む。いろんな面で。
一応話題振っておくが、答えにくかったらスルーして貰っても別に構わない。
では話すとしようか。
いきなりで何だが、この問題に対してお前はどっち側の立場の人間なんだ?

322: ◆DuWMs8S1kg
08/08/03 13:51:25 fB1mGtrr0
>>321
正直に言おう。どちらかといわれたら、中立。
今後は今さらあにま問題について語る人ってどうよ?ってスタンスでやろうかと思ってる。
昨日は暇だったからね。今日は、アンチスレ内のアホ共が遊んでくれたらいいなぁなんて思ってる。犬も嫌いじゃないし、それに>>321みたいないい人もいるし(お世辞だけど)

323: ◆DuWMs8S1kg
08/08/03 14:05:19 fB1mGtrr0
ああ、そうだ。奴隷はないよ。言い方もうちょっと考えな!

324: ◆TxBOUzGVTE
08/08/03 16:09:31 9seOp9ao0
はは、お世辞どうも。その一言が無かったら素直に受け取ってたこと間違いなしだ。
文字だけのやりとりってこれだから怖いな。
でも中立ならあにまの否も多少認めるべきだと思うぞ。
一応今は収まってるけどやっちまったことはやっちまったことだからね。
まあそれをいつまで長引かせるかは人によるけど、
アンチ板ってのはつまり長引かせたりまだ不十分だと思ってる奴等の集まりなんだし。
それに深い意図が無くても、アンチ板で擁護をするのは狂信者に見えかねない。
というよりあっちのスレの住人からはそう見られちまってんだから、
中立の立場であるんであれば、今お前がやってる行為はそれに相応しくない。
そりゃ俺も暇なんだし暇な奴の気持ちは分かるけど、
アンチにしろファンにしろ、マナーってもんは守らなくちゃいけないもんだ。
それを破って自分の意見を訴えてみたところで何が変わるわけでもないし、
少しでもあにまへの周囲からの風当たりを良くしようと考えてるなら、逆効果でしかない。

長いから分ける。

325: ◆TxBOUzGVTE
08/08/03 16:10:23 9seOp9ao0
「奴隷」か。
確か所謂深夜組みと呼ばれる人らが自ら名乗り始めたんだよな・・・。
何だっけ、そう確かアナザー:ワールドイズマインのタグで「だって俺ら神調教された奴隷だし」とあったのが発端らしいな。
いや俺も現場に居たわけではないしあっちのスレも3のあたりからしか参加してないから何とも言えないが。
まあでも最終的にそれを定着させちまったのはアンチ側の人間だしな。俺個人の意見だがあまり良くない呼び名だとは思う。
「狂信者」あたりで十分な気がする。
でもそれは俺らがちまちまと話してるだけじゃ解決はしないだろうな。
かと言ってあっちのスレに書いたところで「奴隷」と呼ぶ人は「奴隷」と呼ぶだろうし、
それはもう諦めるしか無いことのような気がしている。あにま本人も使っちまった単語だしな。

アンチにもファンにもそれ以上互いに関与しない境界線が必要なんだ。
それをまだ意識しきってない奴が自分の行動を自重しない限り、表面にしろ平和ってのは訪れない。
まあ歌に限らず何らかの創作の見方には好みがあるから、
どうしてもファンとアンチに分かれるのは当たりだし、
その双方がいるからこそ境界線が無ければこれ以上事態の改善は見込めないな。

ちなみに
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
こっちの方でも「話し合い」で俺と似たような事いってる奴がいるからそれを若干引用したけど、
そいつは他でもないこの俺だから気にすんなw

326: ◆TxBOUzGVTE
08/08/03 16:14:54 9seOp9ao0
>>325
勢いで打ったら誤字しちまったwww
×分かれるのは当たりだし→○分かれるのは当たり前だし
×表面にしろ→○表面上の

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 19:37:14 fynfdLh20
馴れ合いキメエ
よそでやれよ・・・

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 11:08:57 BprGyW2W0
俺女は本気でキモイ

329: ◆DuWMs8S1kg
08/08/04 15:00:44 Vof79YnH0
>>324
ちゃんと俺が今までにしたレス全部読んだ?
おれは一回もあにまは悪くないなんてことは言ってないぜ
庇護もした覚えもないし。でも、なぜか奴隷って呼ばれるんだよな。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 16:14:06 VSSk8hCa0
>>329
簡単な話。
なぜか信者達が動画で荒らしてるのを全部アンチだと思い込んでるのと一緒。
アンチスレに突っ込んで来て変なことやってんのは全部信者に見えんだよ。きっと。
つうことで、こういう風に返してる時点で自分も同罪かもしれんが一言言わせてくれ。
ブログ、アンチスレ、ここでのチャットしたり意味無いコメントやめろよ。
マナーとしてやめろ。
どうしてもやりたいなら自分でチャットでも用意してやってくれ。
意外と暇なやつ多そうだから、きっと来てくれると思うよ。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 16:23:08 VSSk8hCa0
>>330
動画で荒らしてるのを×

動画を荒らしてるのを○

332: ◆DuWMs8S1kg
08/08/04 16:51:11 Vof79YnH0
>>330
なんでトリップ外すんだ。てか誰だ?

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 16:54:17 VSSk8hCa0
>>332
◆TxBOUzGVTE ではない人。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 16:55:10 j/abpOIQ0
キモイって言われたwじゃあ私でいくか。

>>329
>>330の言うとおり、
アンチスレを荒らす=信者
って思うのが一般的な思想なんじゃないか?
それに「そんなに悪いことした?」ってのは「そんなに悪いことしてないじゃん」って言ってるのと同意義。
何にせよお前の書き込んだ内容はアンチスレにとって不適切なものだった。
そういった事を書くなら、ファンスレか少なくとも中立スレに書くべきだった。
アンチスレなんて返ってくる答えが分かるようなところに書き込んで、
さらにその返信に(アンチ以外の観点で)反発するってのはどうかと思う。

チャット行けってさ。どうする?

335: ◆DuWMs8S1kg
08/08/04 17:44:10 Vof79YnH0
>>333
どうも…
>>334
じゃあ、言いだしっぺの>>333がチャット作るべきだ。
…という冗談はおいといて、邪魔だというやつらがいるなら
ほのぼのでも行こうぜ!

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 17:52:30 3nDdpuG90
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

337: ◆DuWMs8S1kg
08/08/04 17:57:42 Vof79YnH0
>>336
あにまにはもうとっくに飽きてるよ。
アンチとなんかするのが楽しかっただけで
あにまの事どうこう言いたくない

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 18:11:09 3nDdpuG90
じゃあとっとと釣り宣言してこい。
もうお前の相手メンドイ。

339: ◆DuWMs8S1kg
08/08/04 18:28:12 Vof79YnH0
>>338
おいおい…確かに釣りをしてた事は認めるけど
めんどいってなんなの?めんどいんだったら構わないで!

340: ◆TxBOUzGVTE
08/08/04 18:42:01 j/abpOIQ0
>>334でトリップ忘れてたわ・・・しかも上げたorz

>>337
じゃあ要するにマジで暇だっただけなのか・・・。
でも人様に迷惑がかかるような暇潰しは感心できないな。
あにま問題についてこれ以上長引くのを止めたいと思ってるなら
あっちのスレにこれ以上関わるのはやめた方が良い。
言った分だけ逆に話題が増えてスレが伸びるだけだし。
放っておけばアンチスレなんてすぐ過疎るよ

341: ◆DuWMs8S1kg
08/08/05 15:27:37 Y/Q+grr10
>>340
だから、それって俺が信者前提って事で話してるよね?
俺は、あにま問題とかどうでもいいし、一度たりともあにまを庇護してない訳。
人様に迷惑がかかる暇つぶしはお互い様。

342: ◆TxBOUzGVTE
08/08/05 16:01:58 1JRPxeCD0
>>341
信者じゃなくてもあんな事してれば信者と(している事が)同じってこと。
擁護で無くともあっちのスレの人らにとってお前の書き込みは邪魔にしかなってない。
それに、あの口調じゃお前に余裕が無くなってきてるのは読めばすぐに分かる。
自分を追い詰めてまで暇を潰す必要性が私には分からない。
お互い様ってのは否定しない。だから私はここに長居するつもりはない。
私をこれ以上長居させない為に、とりあえずあのスレで暇を潰すのは止めろ。

343: ◆DuWMs8S1kg
08/08/05 16:35:11 Y/Q+grr10
>>342
俺にはよく分からんけど、どうして
あいつらは、あそこまで必死にあにま
に辛くあたるんだ?
まぁあにまが悪い事したから
嫌いになった、可愛さあまって…って感じだろうけどね。でも
いろいろ考えたんだけどやっぱりこの騒動の一番の元凶はアンチ
じゃないのか?だって、悪さしてるのはアンチだろ?
なのに、奴隷がことの発端とか責任転嫁してるじゃん?そんなの、棚からぼた餅だろ。
いちご大福。

344: ◆DuWMs8S1kg
08/08/05 16:36:36 Y/Q+grr10
おいしいよね^^

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 17:01:32 coqOIseZ0
>>343
28点。
せめておおきくてもいいから「や」を入れてほしかったな

346: ◆DuWMs8S1kg
08/08/05 17:06:51 Y/Q+grr10
>>345
なんのことだい?

347: ◆TxBOUzGVTE
08/08/05 17:10:28 1JRPxeCD0
>>343
それはお前の思い違い。
元凶は狂った祭りを始めた信者だろ?
アンチはそれとそれらの延長線について語ったり愚痴ったりしてるだけ。
それでもアンチが悪いと言うなら、その「悪さ」の内容を具体的に教えてくれ。

348: ◆DuWMs8S1kg
08/08/05 17:16:09 Y/Q+grr10
>>347
だって、アンチが荒らしたし。それなのに、奴隷があにまが悪いって正当化してるじゃん?
アンチが何もしなけりゃいいこの騒動は騒動にはならなかったね。

349: ◆DuWMs8S1kg
08/08/05 17:19:34 Y/Q+grr10
あれ?よくレスみたらおれって信者じゃん?

350: ◆DuWMs8S1kg
08/08/05 17:30:30 Y/Q+grr10
じゃあ、言うけど。無断転載も荒らしも全部アンチがやったことなのに、
アンチはそれを信者の仕業だってことにしてるんだぜ。
ブログの米も自分で信者気取って、それをスレにあげて
また奴隷が(ryっていって盛り上がってるんだぜ?
荒らしたのは自分達なのに、信者が余計な事するから荒らすんだ!
って正当化して。他のアンチはそれに気づかないのか気づかないフリしてるのか
分からないけど、結局人間だから自分が一番正しいと思いたいんだろう。
考えなしだね。
反論はどうせ、アンチが無断転載したのか証拠でもあるの?とか
信者がいなけりゃアンチもここまでやらなかったとか、色々あるんだろうけど
取りあえず聞けバカ。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 17:35:27 OtDmye5+0
じゃあ、言うけど。無断転載も荒らしも全部信者がやったことなのに、
信者はそれをアンチの仕業だってことにしてるんだぜ。
ブログの米も自分でアンチ気取って、それをスレにあげて
またアンチが(ryっていって盛り上がってるんだぜ?
荒らしたのは自分達なのに、アンチが余計な事するから荒らすんだ!
って正当化して。他の信者はそれに気づかないのか気づかないフリしてるのか
分からないけど、結局人間だから自分が一番正しいと思いたいんだろう。
考えなしだね。
反論はどうせ、信者が無断転載したのか証拠でもあるの?とか
アンチがいなけりゃ信者もここまでやらなかったとか、色々あるんだろうけど
取りあえず聞けバカ。


違和感がない!不思議!

352: ◆DuWMs8S1kg
08/08/05 17:45:03 Y/Q+grr10
ブログとかやったことある?あれって結構簡単に作れるんだけど。
アクセス数稼ぐのは難しいんだよ。
それは置いといて、なんであにまがブログを作ったか考えた事ある?
なんで作ったんだろう。あのタイミングじゃ荒らしてっていってるようなもんだ。
俺はなんとなく想像したんだ。出てきた答えはありきたりなんだけど。
あにまは自ら叩かれに行ったんだと思う。それで騒動を収拾しようとしたんだろう。
というか、ニコニコが荒れるのを止めたかったんだと思う。
アンチが荒らすから。
信者が困って。
アンチがなりすましするんだ。
ケーキケーキケーキケーキ


353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 17:56:53 OtDmye5+0
お前の言葉ってほんと上滑りしてるよな
中身が全然ないから言葉に重みも何もない
頭からっぽって公言したくて仕方がないからそういう文章書いてるんだよな?
それ以外にそんな文章書く理由が見つからないんです><

本気でお前があにまに思えてきたw
言葉の上滑り具合がすげえ似てるww

354: ◆DuWMs8S1kg
08/08/05 17:59:08 Y/Q+grr10
そうです、俺は頭からっぽです!!

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 19:22:57 zW24NEaC0
とりあえずさ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
ここの、『これまでのまとめ』読んだ?
まだだったら読んで感想書いて。

なぜあにまだけこんなに・・・と思うかもしれないけど、本当に本当に対応が悪すぎた
意図的に火に油を注いでいるのではないか?全てあにまの計画通りなのではないか?と、アンチから何度も勘繰られるほどに

これから先も延々と叩かれ続けるのか?って所は自分には分からない
ニコニコで再生数少ない動画に半年以上粘着してる奴もいるし、叩く奴はずっと叩く
でもそれは仕方のないこと。万人に受け入れられる存在なんてないし、消せない過去があるあにまだったら尚更
『他にも痛い歌い手・ファンは沢山いる』のと同じで『大量のアンチを抱えたうp主も沢山いる』
それらの人とあにまの違いは対応の仕方。これに尽きる

356: ◆TxBOUzGVTE
08/08/06 14:02:10 LvRjG8rm0
>>348,>>350,>>352
はいはいとりあえず落ち着け。
その「動画転載」ってあにまがブログで言ってたアレの事か。
だとしたら論点がズレてる。今話してるのは、あくまで「元凶」について。
それに荒らす事を他人を不快にする事と定義するなら、信者の「孕む」とかそう言った発言も十分に荒らし。
あにま自身もブログでそういうコメントはやめろと言っている。
そのあにまの言葉は、それがアンチのネタにされるからとか、そんな理由が全てなのか?

アンチが何したか決め付けるのは勝手だけど、100%断言できるものなんてこの世にはまず無いから。
元凶の事に話を戻そう。
意見が矛盾していると思うかもしれないけど、最初の祭りで出現した深夜組とかそういう人らは信者だと思う。
何故そう考えるかと言うと、人気を上げる為の「祭り」なんて本当のアンチならし始めないと思うから。
いやそりゃ後半の方は愉快犯も混ざりまくってただろうけどさ、あくまで最初に始めようとした人らは。
で、その祭り中の信者がヒートアップするにつれて見るに耐えないコメントを連打して、
それがあった故に、アンチは叩き始めた。
だから私は元凶は祭りを始めた信者だと考えてる。全員にアンケートとったわけじゃないし、あくまで考えでしかないけど。違う?

→長いので分ける

357: ◆TxBOUzGVTE
08/08/06 14:03:02 LvRjG8rm0
→続き

>信者がいなけりゃアンチもここまでやらなかった
っていうのは確かにあるよ。火の無いところに煙はたたないからね。
私達も何の根拠も無く愚痴ってるわけではないし。
それに全てが全てあにまを叩くためにやってんじゃない。
普通のアンチスレならいざ知らず、あのスレにはあにまのこれからの進行方向を話し合ったりする程の奴だっているんだ。

あといくつか
1)自分の意見に対する相手の反応勝手に想像して怒るのはどうかと。
2)全てのアンチ=荒らしの認識は間違い。
 愉快犯はどうか知らないけど、少なくともあのスレに愉快犯はほとんどいない。
3)>アンチが荒らすから。
 >信者が困って。
 >アンチがなりすましするんだ。
 の文の意味がよく理解できなかったんだけど、
 「アンチがなりすましをしているから信者が困っている」と解釈しておk?
4)>>350の前半の内容についてブログコメントでの事なのか動画のコメントに関してなのかはっきりさせてくれ
5)一書くことは一レスにまとめてくれると読みやすく理解しやすくかつレスしやすくて有難い
6)>>354やっぱお前可愛いわ
7)ケーキって何?

>>351
お前の発想に脱帽w

358: ◆DuWMs8S1kg
08/08/06 18:57:52 esGJp2S30
>>356-357
申し訳ないが、反論が長すぎて
どの質問に答えればいいか分からん。
要点だけ言ってくれ。

359: ◆DuWMs8S1kg
08/08/06 19:12:24 esGJp2S30
>>351
荒らしは知らんが。
ブログの米をスレに上げてるのはアンチだろ。
そこは違和感あるよ。とか言ってwww
でも、アンチ視点で見ると、全てそうなるのかな。
いかれてるぜ!

360: ◆DuWMs8S1kg
08/08/06 19:13:34 esGJp2S30
いかれてるのはお前らとか陳腐な反論はなしで。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 20:17:01 eBwSASoTO
ファンよりいかれてるのはお前

こうですか?分かりませ!><

362: ◆TxBOUzGVTE
08/08/06 23:57:10 LvRjG8rm0
一応言っとくがあっちのスレの>>155は私じゃない。
自分こんな書き込みしたっけ?とか思って吃驚したw
色々勘違いしてるようだったらすまん

>>358
とりあえず一番言いたいのは>>356
できれば答えてほしい(もしくは読んでほしい)のが>>357の箇条書きの3,5,7。
少なくともそこにだけは目通しとけ。

363: ◆DuWMs8S1kg
08/08/07 19:55:43 e1Q03VaD0
はっきり言わせてもらうけど、 ◆TxBOUzGVTEは物事をアンチ視点で
見てるよね。アンチだからしょうがなくないよ。客観的にみて

364: ◆TxBOUzGVTE
08/08/08 08:31:50 P5jMw/hs0
>>363
じゃあお前は何を根拠にアンチがこの騒動の元凶だと思ってるんだ。
別に最初はアンチが祭り始めたわけじゃないと思うんだが。
それに祭りの前は荒れてなかったぞ。

365: ◆DuWMs8S1kg
08/08/08 09:08:15 yl/mY5iH0
>>364
アンチがいなけりゃ、ニコニコもブログも荒れなかった。
つまり、アンチがいなければこの騒動はない。これが根拠。
信者が祭りしててもほっとけば良かったじゃん。なんで、そんなのにかまう必要がある?
改めて質問するけど、具体的にあにまが何をしてあにまのどこに落ち度があった?
それを、まとめられるか?

366: ◆TxBOUzGVTE
08/08/08 12:30:41 P5jMw/hs0
>>365
>アンチがいなけりゃ、ニコニコもブログも荒れなかった。
信者の「孕む」発言は荒らしではないと?他人から見りゃ十分迷惑だったが。
ブログの荒らしを「記事に関係無いコメント」とするなら信者も同罪。

>改めて質問するけど、具体的にあにまが何をしてあにまのどこに落ち度があった?
>それを、まとめられるか?
・VOCALOID設定(KAITO検索にも引っかかるのに止めない)
・他人からすれば迷惑な信者の祭りに参入(祭りさらに盛り上がる)
・↑に対する謝罪文で注意どころか「もっとやれ」、「絵にダーツ」発言(謝罪済み)
・「ダーツ」発言による信者の絵師いじめに対して注意なし
・mixiで謝罪(ニコニコでの(=公での)謝罪無し)
・自粛期間にも関わらずブログ立ち上げ
・「VOCALOID設定をやめる」と言いながらブログのプロフィール欄にANIMAイラスト使用(修正済み)
大まかに言えばこんなところか?細かく言えばもっとあるが。
ああ面倒くさい。
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
↑コレ読めば大体分かるだろ。
ここまでまとめなければならない?
あと、今は信者叩きがメイン。ブログのコメント見る限り、まだ自覚・反省してないのがたくさんいるみたいだから。
まあもし信者がおとなしくなったとしても、お前みたいなのが居る限り、あのスレは過疎らない。

>信者が祭りしててもほっとけば良かったじゃん。なんで、そんなのにかまう必要がある?
アンチがスレたててももほっとけば良かったじゃん。なんで、そんなのにかまう必要がある?

367: ◆DuWMs8S1kg
08/08/08 16:09:57 yl/mY5iH0
>VOCALOID設定(KAITO検索にも引っかかるのに止めない
これは、ほとんど騒動に関係ないよな。少しめんどいってだけで。

>他人からすれば迷惑な信者の祭りに参入(祭りさらに盛り上がる)
ほっとけよ。

>「絵にダーツ」発言(謝罪済み)
これはあにまが悪いな。怒るのは当然だ。

>「ダーツ」発言による信者の絵師いじめに対して注意なし
絵師かわいそうだな。折角書いたのに。

>mixiで謝罪(ニコニコでの(=公での)謝罪無し)
なんでこれが入るのかな…。

>自粛期間にも関わらずブログ立ち上げ
ニコニコを自粛だろ?いちいちブログ立ち上げていいですかってお伺い立てるのも変だし。
いいじゃん。ブログぐらい。

>「VOCALOID設定をやめる」と言いながらブログのプロフィール欄にANIMAイラスト使用(修正済み)
設定やめるんなら別にいいんでないか。イラスト使用やめるとは言ってないんだろ。

>アンチがスレたててももほっとけば良かったじゃん。なんで、そんなのにかまう必要がある?
信者が祭りしててもほっとけば良かったじゃん。なんで、そんなのにかまう必要がある?

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/08 16:34:32 UiPEJpdW0
まともな反論1つもしてないの分かってる?
特に最後のなんて無限ループじゃねえかwww
それにそうやって1つ1つ指定して言い合いすんなら掲示板でもやれ
お前は中立じゃなくて信者だろ?

ちなみに、あにまの返信メール要約すると
「どんなに自重を呼びかけても大人しくしてくれないファンは
 お子様か愉快犯のどちらか。もう何を言っても無駄」

だってさ。あにまもお前の対処にはほとほと呆れてんだよww


369: ◆TxBOUzGVTE
08/08/08 17:26:55 P5jMw/hs0
>>367
完全に信者の思考回路じゃねえかwww
もうツッコミどころ多すぎて話にならん。
はっきり言わせてもらうけど、◆DuWMs8S1kgは物事を信者視点で
見てるよね。信者だからしょうがなくないよ。客観的にみて
どう見ても自己中心的な考えが透けまくってます、ありがとうございました

こんなのに憑かれてるあにまオワタ\(^o^)/
もう同情しかできねwww

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/08 18:50:35 n9jVjQUF0
いやいやIDを見てみろよ。
アンチスレに降臨しているヤツじゃないか。
だからあにまさん本人だよwwww

あにまさん、こんなところまでお疲れ様です。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/08 23:45:13 r59pfkd3O
あっちも観て来たが・・・



そうか!あにまさんそろそろニコニコに復活したいんすね。
なかなかふいんきが好転しないから、業を煮やしたんすよね。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/09 12:18:27 5uoQ8K9c0
>アンチがスレたててももほっとけば良かったじゃん。なんで、そんなのにかまう必要がある?
信者が祭りしててもほっとけば良かったじゃん。なんで、そんなのにかまう必要がある?

というかアンチスレがたった理由のそもそもが信者自身が自称深夜組みと呼ばれる奴隷に
耐え切れずに晒したからアンチスレがたったんだが、発端は信者自身ということをお忘れなく

373:\____________/
08/08/09 21:46:54 LSIFg0lN0
             )ノ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)
     (6     (_ _) )
      |/ ∴ ノ  3 ノ
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  ブ  | '、/\ / /
     / `./| |  タ |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

374:\____________/
08/08/09 22:03:12 J2LGIvtI0
             )ノ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)
     (6     (_ _) )
      |/ ∴ ノ  3 ノ
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  ブ  | '、/\ / /
     / `./| |  タ |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

375: ◆TxBOUzGVTE
08/08/11 14:53:13 k9r4NR6d0
おいおい、しばらく来てない間にキレすぎだろ。
こんな事してファンの品位下げてるのが分からないのか?
怒りをAAに込めたくなる気持ちも分からなくは無いが、せめて私にも識別できるように示してくれ。
それならまだ返事のしようはあるからな。
ああ、あと私に張っても別に構わないが男じゃないからその辺よろしく。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/11 16:09:35 iN4xL+lI0
>>375
女宣言うぜえよ。俺女乙

377: ◆TxBOUzGVTE
08/08/11 16:42:50 k9r4NR6d0
>>376
はは、男にはされたくなかったんでな。
まあお疲れ様と言われたからには、喜んでおくべきか?ありがとうな。
しかし話し方はあくまで個人の問題であり、口出しされる筋合いは無い。性別の公表に関してもだ。
逆に言わせて貰えれば、私が女らしく敬語でも、いや多少のギャル文字とやらでも使えばお前は満足するのか?
性別を完璧なまでに詐称して文を打つような無意味な事は、私はしない。

378: ◆DuWMs8S1kg
08/08/11 19:38:59 qaamQ2GI0
早とちりすんなよ。AAは俺じゃない。
それより、ファンの品位ってのが良く分からんな
明らかに愉快犯なのにね。

379: ◆DuWMs8S1kg
08/08/11 19:41:03 qaamQ2GI0
sage忘れました。すみません。すみません。

380: ◆TxBOUzGVTE
08/08/11 23:42:52 k9r4NR6d0
ああなんだ、お前じゃなかったのか。良かった。
ファンの品位、てのはあれだ。秩序を保っているか否かということだ。
アンチに反感買うような行為をするのはどちらかといえばファンなんじゃないかなと思ってね。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 06:08:05 Yfa7yTVq0
>>377
お前みたいなタイプはきっと
永遠に反論し続けるだろうと思うから返事はしなくていいよ。

だから女っぽくしろって言ってるわけじゃないだろ?
わざわざ私って言って女って言ってる時点で直感的にうざいんだよ
トリ付けてまでわざわざ反論するような事でもないし
ずっと居座って愉快犯と真面目に話し合いしてたり
アンチからもお前嫌われてんの感づけよ。
ここはお前だけのスレじゃないんだ

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/12 22:32:15 mXqhGjoH0
2chに書き込んでるのが「男」前提で煽ってる方も痛いし。
目くそ鼻くそ。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/13 12:58:10 +DJFm7q90
>>378
何が問題かっていうと
>明らかに愉快犯
こう思ってる人が大多数ではないって事。
なぜなら愉快犯(?)がやってる事は『ファン』達の過去の行いのコピーでしかないから。(動画のコメも、ブログコメも、アンチスレ凸もね)
『あにまとあにまファンは痛いからそういう行動してもおかしくない』と受け取ってる人は、決して少なくないよ。
そこでファンの取るべき行動は、反論ではなく静観。ともかく、大人しくしてるべき
それも出来てないからますます↑みたいに言われるんだよ


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