08/07/09 07:32:39 ImE764GF0
ここはあにま問題について真剣に考えるスレです。
アンチはアンチスレへ
中立派はアンチスレにいかないようにしましょう。
テンプレは>>2-8
大体の流れ>>7-8
あにま自作SSは>>9-11
2:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 07:34:22 ImE764GF0
名前：あにま
よく使われるタグ：あにま、生KAITO、新型ボーカロイド、ＡＮＩＭＡ、耳レイプ、弾幕は王子への愛の証！
特徴：・自らをモデルとしたオリジナルボーカロイドの絵を募集。
・コメントをさりげなく消す
・他の動画でもコメ消しまくり
（昔から信者、「上手い」以外のコメを消してる過去有り）
・モアイ似
・謝罪（言い訳）はmixiの神調教されたマイミクだけ＾＾
・10万祭りにて腐コメ自重を促していた信者を無視し自動画に降臨→信者とチャット
（まさかの自重しなくていい発言で自ら祭りを煽る）
・神傑作な自分×ボカロの小説を書く神才能
3:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 07:36:13 ImE764GF0
あにまファン内派閥
├彼女になりたい派(スイーツ(笑)層)
├奴隷になりたい派
└あにま＝生KAITO派(腐女子層)
あにまファン内派閥
├初期から派（ほぼ絶滅）
├あにま＝生ＫＡＩＴＯ派（やや減少傾向）
├あにま＝生ＫＡＩＴＯではなく新型ボーカロイドANIMA派（主要層）
└スイーツ笑派（ワインで爆発的に増殖）
あにま７不思議
1.モアイ
2.たまに奴隷がVIPにスレ立て
3.治まるころに燃料が投下される
4.あにまコスが現れる
5.ANIMAは全ボカロのお兄ちゃん
6.亜種「ANIMA」と「AMINA」
7.奴隷は高性能フィルター持ち
4:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 07:37:48 ImE764GF0
10万祭りzipのテキスト
------------------------------------------------------
どりゃー!! どうもあにまです。
この度はニコニコでのご視聴ありがとうございました!!
おかげさまで１０万再生という「夢オチ」のようなことになってしまして、こんな奴がです。
なんかほんとすいませんでした。そしてありがとうございます!!
でも俺だから当然だよね。
これからも何卒あにまをよろしくお願いいたしますo(^-^)o
つきましては今回、最近の曲などの詰め合わせ＆コルプス特製イラストなどを入れさせていただきました。
パソコンの壁紙にするなり、プリンタで印刷してポスターにするなり
そのポスターでダーツなどしたり
殺し屋のターゲットみたいにピストルで撃っちゃったり色々しちゃってください。
そして祭りの件ですが、祭りはあれですよ、自重したら負けです。
なのであの流れは俺の動画がなるべくしてなった結果だと思います。誰も悪くないです。
でも王子を何回も降臨させるのはどうかと思うよ。嘘です。
このZIPはさながら後夜祭といいますか、まぁ、なんか、そんな感じでいいじゃないですか。
そういうもんですよニコニコ動画って。うん。気楽にいこうぜ？ケ・セラ・セラ!!
それではまたどこかでお会いしましょう～。 あにまでした＾＾
5:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 07:39:42 ImE764GF0
奴隷腐まとめ
チャットでの会話
・中学生～主婦のKAITO萌え腐30人くらい
・弾幕やCAが途切れないよう徹夜
・行き過ぎたコメやタグは会合で処遇を話し合う
・ワイン祭りを盛り上げ、仕切るのが日課
・口癖は「あにまさんには迷惑かけたくない」「動画が荒れるのは困る」
・自分の痛いコメ暴露→「そのくらいなら大丈夫ですよｗ」の庇い合い
・「だって俺ら神調教された奴隷だし」タグの処遇→審議の結果「まだ大丈夫」
6:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 07:41:47 ImE764GF0
謝罪文1
今回、私世界のあにまの軽率な発言がニコニコの皆様に不快な思いをさせてしまい深くお詫び致します。
まず、私が奴隷サイドに祭行為を公認するような行為を働いた経緯を説明しますと
ZIP中に私が挨拶文を書こうとするとした際、奴隷の皆さんの王子というコメントが目についたもので
私はそこで、アラッ、と思ってしまい、王子を名乗ってしまいました。
うｐ前に脳内で「腐女子のノリのよさと自重しなさは異常ｗｗｗ」という目論見があったのです。
私が奴隷の皆さんを使って祭をした事は紛れもない事実であります。
しかし、腐信者といえば一般的に肉奴隷のイメージがあるという事も事実であります。
よって、ここは一つ喧嘩両成敗という事で、水に流して頂けないかと思っている所存でございます。
ニコニコみんなの王子・世界のアニマ
謝罪文2
まず謝罪の前に、なぜ私があのような行動をとってしまったのか？その経緯を説明させて頂きます。 人気歌い手では、再生数約1万～20万ぐらいが相場と言われています。
よって奴隷の皆さんによる私の再生数を考えれば、王子と呼ばせるくらいの行為はOKだろうと、安易な考え方をしてしまい、あのような行為をとってしまいました。
それに伴い、私が王子と呼ばせた時の奴隷の皆さんの表情は、まんざらでもないという肉便器な顔をしていたので
「アラ、いいですねえ」の波が何度も押し寄せて来ちゃって、最終的には王子祭という結果となってしまいました。
つまり、今回の一件を例えるならば、思わぬ再生数のヒットで興奮し、王子祭をホームスティールしてしまったみたいな事であり、決して罪悪感があった訳ではないので
奴隷の皆さんの責任という形で穏便に処理して頂きたいと思っている所存であります。
ニコニコみんなの王子・世界のあにま
謝罪文3
この度は、３度に渡りこのような機会を設けて頂き大変恐縮であります。
この腐信者レベルなら祭はOKだろうという私の安易な考えが、ニコニコのみなさんを傷つけてしまった事を深く謝罪したいと思います。
事の発端は、私が歌をうｐした際、「とんでもない王子がやって来た！」と言われた事に始まりがあるのです。
そもそも奴隷というのは、誰にでも身体を許す腐信者の事でありまして、そんな奴隷が来たと思ったら「アラ、いいですね」が何度も押し寄せてきてしまいまして
５回目の「アラ、いいですね」まで待てなくなってしまい、最初のZIPをうｐする事になってしまいました。
さらに祭り中、奴隷は、この腐信者レベルではあり得ないような、いっちょ前の腐コメントを出してきたので僕の中に
「正直自分も目に余る」とか「なんだこの＊＊＊＊！」という思いがよぎり、２度目３度目の後夜祭を仕掛けるという形になってしまいました。
今回、私的には、「この腐信者レベルでも自重はないんだな」という事が分かった事は大きな勉強となりました。
7:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 07:43:40 ImE764GF0
【今までの流れ】
・ワールドイズマインを略して「ワイン」という事らしい。
・中学生から主婦までの信者がチャットで1万行くたびに祭り宣言。
・1日1回マイリス登録することが義務づけられている。
自分の中では祭ってのはあにまのワイン動画内で
１０万祭？とかいって信者が夜通し※つけまくってた（冷蔵庫等の擬人化、弾幕）
↓
それにより第一次信者内しゃべりば勃発
↓
あにま降臨
降臨によってしゃべりばに居た信者団結（以後、深夜組と呼ばれる）
それ以降も※再生マイリス何超えの度に弾幕その度に王子降臨を待つ
（この頃の動画内容の比率 弾幕ＣＡ８：コメ２）
↓
他の信者がそれに疑問感じ深夜組交えて深夜組作成のチャットで会話
↓
ひどい工作馴れ合いの内容に一部信者きれて2ｃｈ晒し
↓
晒しに誘われ荒し参戦
↓
荒し+元信者（アンチ？）VS奴隷と化した信者
↓
ヒートアップの最中あにま降臨で例のzip「>>3」配布
中のテキスト内容「祭りは自重したら負け」
奴隷「祭りは自重無し、王子公認」
荒し+元信者「ヒートアップ＆('A`)」
↓
荒し更に加速
↓
あにま謝罪
内容「俺が悪いんじゃなく奴隷が理解しなかった」
荒し+元信者「責任なすりつけ」
奴隷「ありがとう王子」
↓
荒し更に加速
↓
あにま降臨はせずに※消し必死
奴隷
良かれと思ってタグ消し・弾幕貼り→荒らしさらに炎上→反省会
良かれと思ってにわかＣＡ職人に転職→荒らしさらに炎上→反省会
ＣＡについてどれが許されるか謎の討論→プリンはＯＫ、冷蔵庫自重
↓
あにま再び謝罪テキスト配布
テキスト内容「一ヶ月の自重、ボカロ設定と公式の場への投稿撤廃、KAITO単独イラストの使用禁止」
↓
あにま新作動画で新型ボーカロイド(笑)発言
↓
謝罪文後の行動の矛盾と奴隷のコメに再び荒し加速
8:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 07:45:19 ImE764GF0
あにまが絵師の絵を勝手に動画に使う
↓
絵師が削除メールを出したがあにま無視
↓
1ヶ月自重します。でも1ヵ月後また歌います。
動画は消しません。正直おいしいし＾＾
↓
奴隷「あにまに絵使ってもらってんだから嬉しく思えよ」
奴隷「何絵にプライドなんかもってんの？」
絵師「あくまでもKAITOを書いたのであって勝手にあにまに使われるためにかいたわけじゃない」
↓
返信くれないので絵師が見バレ覚悟であにまの日記に動画削除要望
↓
あにま無視
↓
奴隷ワイン動画で絵師いじめ
あにま投稿者コメ直しに降臨していたがシカト
↓
1ヶ月の自重宣言から【ブログはじめる宣言】
↓
ワイン削除
（直前まで賞賛以外の※消し必死）
メールの返信がないから動画で※した正当な意見も荒らし扱い
↓
またマイミクのみに言い訳
「まず最初にこれだけは言っておく
あいるびーばっく
形はどうあれ 皆の中に残ったと思っています
だからどうか忘れないであげてください そして……
今までおつかれさまでした!!」
↓
某歌い手があにまとのコラボ動画削除
↓
奴隷が怒って某歌い手の別動画とサイト拍手荒らし
※奴隷の責任転換
奴隷「あにまさんじゃなくあなたが叩かれればよかったのに」
現在に至る
9:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 07:46:11 ImE764GF0
あにまの自作SS
ﾏｽﾀｰ「あれ……もう雑煮ないんか？」
ｱﾐﾅ「あらあら、切れちゃいましたねぇ。皆でたくさん食べましたからね」
ﾏｽﾀｰ「俺はあんまり食ってへんけどな……まさか」
ｱﾆﾏ「言っとくが俺はあまり食べてないぞ。どっちかっていうとゼンザイ食ってた」
ｱﾐﾅ「アナタって人はどうしてそう食べてばっかりなのに……」
ｱﾆﾏ「ふぃ～、こればっかりは体質だよなぁ。いやね、俺だって別に好き好んでこの体質になったわげぼっ！！」
ﾏｽﾀｰ「ってことは残りの連中が食うたんか？にしても鍋一式空になるほど食うかいな……」ﾁﾗ
ｱﾐﾅ「……なにか？」
ﾏｽﾀｰ「いえなんでもないんでそのフライパンをしまってください」
ｱﾐﾅ「でもﾏｽﾀｰの疑問はもっともです。いくらなんでもこの減りは普通じゃありませんね」
ﾏｽﾀｰ「ま、別にえーけどなー。代わりになんか他のもん食うとくわ」ﾃｸﾃｸ
ｱﾆﾏ「ぐ……なるほど、俺とｱﾐﾅの位置関係が分かってきたぞ……」
ｱﾐﾅ「はいはい、そんなことより、この件の謎を突き止めますよ」
ｱﾆﾏ「え、なんでだよ。また作ればいいじゃ……」
ｱﾐﾅ「作るのだってタダじゃないのよ？減った原因があるなら、解決した方がいいです」
ｱﾆﾏ「あ、そう。でなんで俺まで？」
ｱﾐﾅ「同じ誕生日の幼なじみじゃないですか。期待してますよ」（ほほえみ）
ｱﾆﾏ「フライパンを掲げながら言うセリフじゃねーよ」
10:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 07:47:12 ImE764GF0
ﾒｲｺ「で、アタシ達が呼ばれたわけね」
ｶｲﾄ「事情は分かったけど……確かにそれは不思議だね」
ﾐｸ「あ、でもﾐｸはそんなに食べてないよ？」
ｱﾐﾅ「ええ、別に疑ってるワケじゃないの。ただ協力を仰ぎたくて、ごめんね」
ﾒｲｺ「別に構わないわよ？ちょうど暇してたし……今日はレコーディングも無いし」
ｱﾆﾏ「協力仰ぐって……幼なじみ関係ねーだほっ！！」
ｱﾐﾅ「あらあら、ｱﾆﾏったらネボスケさんねぇ」
ｶｲﾄ「いつも思うんだけど……ｱﾐ姉さんっていつも兄さんには容赦ないよね」（汗）
ﾒｲｺ「あの二人にしか分からない何かがあるのよ。分かりたくはないけど」
ﾐｸ「あれ？でもあと二人足りないよ？」
ｶｲﾄ「二人？」
ｱﾐﾅ「あら、そういえばﾘﾝとﾚﾝがいないですね」
ｶｲﾄ「僕、呼んできますね」
ﾏｽﾀｰ「待てぇい！」
ｶｲﾄ「ﾏｽﾀｰ！？」
ﾐｸ「どうしたんですか？」
ﾏｽﾀｰ「なにお前ら、ﾘﾝとﾚﾝ呼ぶの？」
ｶｲﾄ「えぇ、まぁ」
ﾒｲｺ「何か不都合でもあんの？」
ﾏｽﾀｰ「俺まだあいつらの設定知らんぞ！？」
ｱﾆﾏ「ぐ……設定とか言うな」ﾑｸﾘ
ﾐｸ「あ、起きた」
ﾏｽﾀｰ「性格とか定まってへんのにキャラ出してええんかなぁ」
ﾒｲｺ「えーのえーの、そんなの出しちゃえばこっちのもんよ」
ﾐｸ「言っちゃった」
ﾏｽﾀｰ「知らんぞー。どうなっても当社は一切の責任を負い兼ねます」
ｱﾆﾏ「なんつー無責任な」
ｶｲﾄ「とりあえず、二人を呼んできますね」（苦笑い）
11:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 07:48:25 ImE764GF0
ﾘﾝ「あけましておめでとーございます！今年もよろしくお願いいたします！o(^-^)o」
ﾚﾝ「ども、おめでとうございます」
ｱﾆﾏ「なんだ、礼儀正しいじゃないか」
ﾘﾝ「はいっ！」
ｱﾆﾏ「……その手はなんだ？」
ﾘﾝ「お年玉をよーきゅーするっ！」
ｱﾆﾏ（こいつ、ちゃっかりしてやがる）
ﾒｲｺ「なんだ、二人とも背が伸びてないわねぇ」ﾜｼﾜｼ
ﾚﾝ「うるさいな、あんま触るな！」
ﾒｲｺ「ふーん、生意気言っちゃって！」ｸﾞｼｸﾞｼ
ﾚﾝ「だぁぁー、頭を触るなー！」
ｱﾐﾅ「これで役者は揃いましたね」
ｶｲﾄ「大丈夫かなぁ、これから」
ﾏｽﾀｰ「アカン、俺に出来るのはここまでや……」
ｱﾆﾏ「いや充分だろう」
ﾚﾝ「雑煮？それならﾘﾝの奴が近所に配ってたぜ？」
全員「なんと」
ﾘﾝ「ぶいっ！」
ｱﾐﾅ「うーん、それは怒るに怒れないわねぇ」
ﾐｸ「おすそ分けしてたんだね」
ﾏｽﾀｰ「まぁ、別にハナから怒ってへんけどな」
ﾘﾝ「勝手に配ってごめんなさいっ！」
ｱﾐﾅ「いいのよ、それじゃあまた作りましょう」
ﾐｸ「やったー！」
ﾒｲｺ「あたしも飲み直すかー！チビスケ、あんたも飲む？」
ﾚﾝ「未成年に飲ますな！あとチビじゃねー！」
ﾐｸ「事件てほどでもなかったね」
ｶｲﾄ「大事に至らなくてよかったよ」
こうして兄妹の顔合わせは終了し、俺達は正月の晩餐を堪能した。
この時、俺はこれ以上メンドーなことに巻き込まれないため、あえて口だしはしなかった。
ﾘﾝのポッケに入っている、大量のお年玉に。
12:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 07:49:14 ImE764GF0
_, - 一 - ,
ｨヽ:::. ﾞｉ
r´:ﾞｉﾞｉ::::. ､- ─- ,ﾞｉ
|::::::i|::､ヽ::::::::／ﾞｉ::...i
|::::::|::ﾞｉ :::::::::〈:. 7 ヽ
|:::::::|:::::. ヽ:::. ヽ ﾞｉ ゆっくりしていってね！
|:::::::|::::::: i:::::. ヽ i
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!､､ゝ:::::::::. ､ -＝三=-i
|:::i:::::::::::. i .
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|:::ﾞｉ::::::::::::::. i.
!:::.::ﾞｉ;;;;;;;;;;;;;;.__＿＿､ゝ.
ヽ::::::::::::::::::::::::::::.... ...:::ﾞｉ
13:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 07:49:49 ImE764GF0
第一謝罪文
どうもあにまです。今回このようなことになったのは、自分の軽率な発言が原因なのでそのことについて謝らせていただきます。
ZIP内の挨拶は素直にこの動画がここまで伸びたことへの歓喜の表れで、正直少し調子に乗ったとみられてもおかしくはない内容だったと思います。
「祭り」と称したのも「もっとコメントと再生数を稼ごう」という魂胆ではなく、
ただ純粋に動画の中が活気付けばいいな、みんなニコニコ出来たらいいなと思った上でのことでした。
しかしやはり、初見の方やこの動画のコメントを見て不快に思う方がいてもおかしくはありません。
正直自分も目に余るものがありました。なので一時期投稿者コメにそういった抑制をかけさせてもらいました。
ですが自分も曖昧な表現をしてしまい、結果的に「公認」という形になってしまいました。
これはどういう解釈であれあまり喜ばしいことではありません。このことについても謝罪させてほしいです。
そして「後夜祭」とつけたのは、ZIP配布で祭りは最後にしよう!!という意味を込めて作成したものであり、
（結果その挨拶に問題があったわけですが）明確に意思表示出来なった自分のせいでこのような形になったと自分でも反省しています。
なのでこのような場で申し訳ありませんが、今回の、この「アナザー：ワールドイズマイン」では、
度々コメントにあがったようにうｐ主本人から「自重」という言葉をかけさせていただきます。
もし叶うのであれば、皆が好きな時に見て好きな時に思ったことをコメントする、
そういった動画になっていって欲しいと思います。そしてそれは皆さんなら出来ると信じています。
ここまでこの動画が伸びたのは決して自分の実力だけではありません。（というか誰が見ても歌唱力は……）
みなさんの応援と声援があってこそだと思います。本当にありがとうございました。
正直ここまで伸びるとは思わなくて……かなり浮き足立ってました。
これからも軽率な発言には注意し、そして聞いてくださる皆様のご希望に副えられるよう努力していきたいと思います。
今まで多大な方々に不快な思いをさせてしまい、本当に申し訳ありませんでした。拙い文章ではありましたが、読んでいただきありがとうございました。
6/15 あにま
14:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 07:51:19 ImE764GF0
第二謝罪文
おはようございます、あにまです。この度はニコニコ動画でのご視聴ありがとうございます。
まず数日間動かなかったことについて謝罪させてください。遅くなって、そして今まで動画を放置していてすいませんでした。
今回の騒動の発端は、全て自分の軽率かつ無責任な言葉にあります。「祭り」を煽ったのも自分ですし、勝手に終止符を打とうとしたのも自分です。
そして配布したＺＩＰ内の挨拶では、調子に乗った言葉があったのも事実です。これら全ては自業自得で、
この動画を見に来てくれた人もコメントを残してくださった人も、なんの問題はありません。
更にたくさんの方々のご好意を無下にしたこと、色んな人たちに不快な思いをさせてしまったこと、
これら全てのことに、私はもう一度この場で謝らせていただきたいです。本当に申し訳ありませんでした。
つきましては今後の「あにま」の処遇についてですが、反省の意味を込めて「1ヶ月以上の自粛」をしたいと思います。
これで何が変わるかは分かりませんし、今回したことを許してもらえるとも思っていません。
ただどうしても、自業自得ということを形にしたかったのです。そしてそれだけの時間が欲しいというのも本意です。
しかし、色んなコメントや意見を見ても、自分はやはりこのニコニコ動画という場所で歌いたいという気持ちが強いことには変わりはありませんでした。
同時に自分はこんなにも多くの人から応援されているんだということにも再確認させられました。
自分は万人に好かれようとは思っていません。でも少しでも聞いてくれる人がいるならば、自己満足ではありますが歌っていきたいと思っています。
十人いれば十人それぞれの意見がある。それら全てに応えられるわけではありませんが、出来るだけ多くの人をニコニコさせたいという気持ちだけは、
1作目「ニコニコ動画物語.wav」から全く変わっていません。
なので今回の件は自分にとっても凄くいい経験になりました。調子に乗って本当にすいませんでした。
自分が出来うる限りの対処を以下に記したいと思います。これらを独断で決めたこと、お許しください。
・本人名義での「歌ってみた」動画の投稿、1ヶ月間以上自粛（本人名義というのは「合唱」などが含まれないように）
・ボーカロイドANIMAという設定、及び公式の場への投稿撤廃
・今後一切のKAITO単独のイラストの使用禁止
もしこれでも「まだ足りない」という意見がございましたら、どうか目安箱の方にお願いします。
メッセージやメールには全て目を通させてもらっています。貴重な意見ありがとうございました。
自分が至らないせいでこのようなことになってしまい、本当に申し訳ありませんでした。
各方面の方々にも、謝罪の意を表明したいです。
どうか今後もニコニコ動画、歌ってみた、色んな動画でニコニコしていってくだされば幸いです。
長文にお付き合いいただき、本当にありがとうございました。
6/18 あにま
15:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 07:52:06 ImE764GF0
マイミク謝罪文【一回目】
おはようございます、あにまです。
えー今現在、凄いことになってます。
しばらく様子を見た後、自分の出来る限りの対処をしていきたいと思います。
どうかもうしばらくお待ちください。
ただ言えるのは
「俺だから当然だよね」←コレと
「王子を何度も降臨させるのはどうかと思うよ」←コレ
ネタだったんだけどあらためて見るとこれはないわｗｗｗｗ
※追記
とりあえず騒動が収まるまで目立った動きはしません。
あとピアプロ等の公式の場にあにまの絵を投稿する等の行為は今後避けてください。
そして今は冗談でも、「さま」づけはしないで下さい。よろしくお願いします。
それにしても、動画なんて作る労力をこんなものに向けるとか.......はぁ。;
最後の一文は不適切だったと謝罪と共に削除済み。
新世界動画へのコメントのよう。
二回目のマイミク謝罪文は>>8に記載。
16:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 07:53:09 ImE764GF0
【あにま派】
・あにま：裏工作中。絶賛※消し作業中。さらにブログ開設準備中らしい。
・あにま奴隷学会：現状を把握する者も現れ、やや沈静化。
・超奴隷集団神聖あにま十字軍：過激化。何を血迷ったか、絵師だけでは飽き足らず、巴投げ、はるよしにも武力介入。
・普通の歌ってみた信者：沈静化。というかもう厭戦気分。
・ニコニコ歌ってみた自治会：静観。あにまのアクション待ち。あくまで自主的行動を期待。
・ボーカロイド愛好会/なりきり容認派：あにまのなりきり保護活動展開中。
・腐女子連合：各地あにま含有動画に潜伏中。荒らしと小競り合い。
【反あにま派】
・アンチ歌ってみた共同体：沈静化。あにまのアクション待ち。
・反あにま義勇軍：やや沈静化。裏で延焼工作中の噂も？
・ボーカロイド愛好会/なりきり糾弾派：やや沈静化。他動画のKAITO画像使用を苦々しく思っている。あにまがボーカロイドで復活すれば再決起の可能性も。
・ニコニココメント荒らし団：沈静化。延焼工作中？
・ニコニコ市場振興会：１８禁化。
・全日本お祭り協会：待機中。すでに次の祭り待ちだが、あにまや奴隷の行動次第では・・・
・闇の軍団/サスケ一派：潜伏中？すでに退散してる可能性も。
【第３勢力】
・世界文化遺産遺跡保護協会：沈静化。モアイと名高いあにまのご尊顔を仰ぎたい。
・日本絵師連盟：静観。厭戦気分。さらなるあにまや奴隷の失言次第では敵対の可能性も。
・純日本文学愛好会：静観。あにまがこのままアクションを起こさなければ、あにま自筆小説朗読動画うｐか？
・はるよしファンクラブ：静観。奴隷の挑発が過激化すれば敵対も？
・巴投げサポーター：静観。巴投げの大人の対応で冷静。巴投げとあにまが友好関係な為、対立は無いか？
17:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 07:54:55 ImE764GF0
派閥表作ってみた
あにま知ってる派
｜
├― ファン派
｜ ├― 以前からずっと好きだった派
｜ ｜ ├─ 歌い手として好きだよ派(一般視聴者)
｜ ｜ ├─ 生KAITOｷﾀｺﾚ派(腐女子)
｜ ｜ ├─ 新型ボーカロイドANIMAだよ派
｜ ｜ └─ 王子様格好良いﾊｧﾊｧ派(深夜組含む)
｜ ｜ ├― 奴隷になりたい派(奴隷)
｜ ｜ └─ 彼女になりたい派(スイーツ(笑))
｜ └─ ワインで知ったよ派
｜ ├─ 歌い手として好きになったよ派(一般視聴者)
｜ ├─ 生KAITOｷﾀｺﾚ派(腐女子)
｜ ├─ 新型ボーカロイドANIMAだよ派
｜ └─ 王子様格好良いﾊｧﾊｧ派(深夜組含む)
｜ ├―奴隷になりたい派(奴隷)
｜ └─ 彼女になりたい派(スイーツ(笑))
｜
├― アンチ派
｜ ├─ そもそも「歌ってみた」が嫌いだよ派
｜ ├─ 前から嫌いだったよ派
｜ ｜ ├─ 生KAITO設定に前々からムカついてたよ派
｜ ｜ ├─ 奴隷(スイーツ(笑)含む)がうるさかったよ派
｜ ｜ ├─ 歌が下手だよ派
｜ ｜ ├─ に、人気に嫉妬なんて、してないんだからねっ！派(ツンデレ派)
｜ ｜ └─ だってモアイじゃん派(実物見て興ざめ派)(元ファン含む)
｜ └─ 騒動を知って嫌いになったよ派
｜ ├─ 生KAITO設定にムカついた派
｜ ├─ 絵の無断使用はどうかと思うよ派(絵師多数)
｜ ├─ 元はファンでした派
｜ ├─ 奴隷(スイーツ(笑)含む)がうるさいからだよ派
｜ ├─ 荒らし派
｜ ｜ └─ とりあえず騒ぎたいよ派(愉快犯含む)
｜ └─ あにまの対応が下手だよ派
｜ └─ 飛び火しちゃってるじゃんか派(他歌い手のファン含む)
｜ └─ 奴隷(スイーツ(笑)含む)のせいだよ派
｜
└― 中立派
├─ 本人も悪いけどアンチもやりすぎだよ派
├─ 本人も悪いけど奴隷とアンチも悪いよ派
└─ 興味ないよ派
ファン派の2つの派閥分岐がほとんど一緒なのは
まあその通りとしか言いようがないのでスマン
もし足りないところがあったら修正お願いします
以下略
コピーで(･ω･)ｽﾏｿ
18:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 07:55:16 TJygIW28O
スレ建て乙。
あにまをフルボッコにしたいわけじゃないし、多分俺はこっち派かな。とりあえず書き込みしてみる。
あにまのブログ、アンチスレの奴が何度書いてもやっぱり空気読めない奴はコメントすんだな…。
amoiが本当のこと書いてはいるが………果たして効果あんのかどうか。
(･ω･｀)が自己主張とか好きにしちゃって、と皮肉コメしてもまだコメントする奴いるわけだし。
ぶっちゃけ俺も奴隷がいなくなったらあにまは嬉しいと思うな。
キモイコメントばっかする腐に好かれて、気持いいやつっていないだろ。
19:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 08:12:53 xsFppbz/0
おつぅ
自分もこっちらしいので記念カキコ
20:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 08:15:48 ky0Ln4Tk0
自分もこっちかな、向こうでも書いたが春○と山○に推敲文の部分を
書かれたのがちとショック、お二方とも個人的にメールでしてくれればいいのに・・・
確かに自分は動画非公開、ブログ移行、コルプスの文章でだいぶ落ち着いてきてるんだが
誘導や呼び込みでアンチスレが逆にごったになるんじゃないか不安だ
遅れたが>>1乙
21:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 08:47:25 ky0Ln4Tk0
スレ分裂で信者の流入さえなければ消滅するかな、とも考えてるが甘いかね
ログ読んできたけど真性のゆとり信者きてたみたいだし
22:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 09:02:46 +L1CJ2P3O
スレ建て乙。
移住してきたけど、アク規制に巻き込まれたので
当分話し合い参加は難しいです。
アンチからしたら中立もウザいのかな…仕方がないけどさ。
中立がスレ分離した事で愉快犯が調子こいて
飛び火が悪化さえしなければいいや。
23:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 11:29:08 TJygIW28O
これ見てる奴隷言っとくが、俺はこっちに来たけどあにまをよくは思ってないからな
『あにまさんのファンです＞＜あにまさんアンチに叩かれて可哀想……私たちで応援しましょうｐ(^^)ｑ』
とか勘違いした奴隷は来んなよ
来ても頼むからROMしててくれ
あと多分こっち派の奴？
あにまのブログコメント、もう奴隷と変わんなくなって来たな
それかあれはアンチ(みたいなの)になりすました奴隷？
そうだとしたら逆効果だと思うぞ
偉そうにごめん
24:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 12:25:29 PN9QJBsO0
乙
しかしこれまでのアンチスレ自体がアンチとしての機能を果たしていたのか
はなはだ疑問だったのでこれでよかったとおもう。
こっちにアンチが来てもあっちに奴隷や擁護意見が来ても誘導できるのは大きい。
25:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 13:16:45 TJygIW28O
あにまのブログコメント見て思った
目が覚めた奴隷用の懺悔掲示板作ったらどうだ
2chとは言わないからさ………もう奴隷はコメントすんなって
26:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 13:18:09 3AIAvNCW0
今更だが>>1乙
たぶんこのほうが良かった
起きてみたら新しい展開で驚いたけど
ただ文句言いたいだけって真性アンチもいたみたいだから・・・
27:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 14:07:42 PN9QJBsO0
>>26
いや、それはおかしい。
なぜなら元々あの場はアンチスレだから真性アンチがいてしかるべきだろう。
むしろアンチスレであにまの対応、ファンについて、これからを考える書き込み事態が
スレタイに反しているんだよ。
だからこのスレが立てられたんだろうが。
28:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 14:09:37 PN9QJBsO0
うわあああああ
事態→自体ですごめんね(´Д⊂ヽ
29:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 14:16:46 3AIAvNCW0
>>27
そう、だからきっと邪魔だっただろうなぁ、とね
あのスレ住人のほとんどが「こっち寄り」だったから
あっちのスレでもいいと思ってたんだけど・・・
って感じのニュアンスだったんだ、ｽﾏｿ
30:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 15:21:18 OO0CjXqp0
はじめはどっちかに偏るんじゃとおもったけど
うまい具合にアンチスレとこっちで二分しそうな感じがするね(人口のことね)
とりあえず自分はどっちも覗いてるけど‥
でもスレタイがこれだから最終的にはここ、奴隷にのっとられそうな気もするな
いつだかのmixiのあにまコミュの雑談板みたいなノリになりそう。
31:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 16:34:00 HSKd70pyP
ファンスレのつもりで立てられた初代スレも需要がなくて
あにまと信者の痛い行動をぼやくアンチスレと化したし
つべ板の中ではファンスレとしての需要はないと思う
ただ、愉快犯が何度も動画で2chに誘導してたから
スレの存在自体は知られてるし昨日みたいなのはまた来ると思う
本人には悪いがアレは愉快犯の釣りにしか見えなかった
というより、今でも釣りだったと思っている
32:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 17:07:24 PN9QJBsO0
>>29
そういうニュアンスだったのか、ごめんね。
でもアンチも結構居たと思うからあのスレをあにま問題について考えるスレにするのは
ちょっと無理があるんじゃないか？
>>31
同意。
というか偽あにまか愉快犯と思ってる。
33: ◆BBsWLeJyDg
08/07/09 18:42:37 L9T4fJHN0
>>32
>というか偽あにまか愉快犯と思ってる
とりあえず、否定しておきます
僕ではありませんよ。愉快犯かもしれませんね。
それから、あのスレに来ていたぁぃぅぇぉの人も僕ではありません。
あのスレで僕ではないかと指摘していた人がいたので
場違いだと思いますが、誤解を解いておきます。
34:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 18:50:54 47oJPD0nO
このスレ立てた者だが、このスレについてもっと賛否両論でるかなと思ってたら、意外にみんな温和で驚いたよ。
ちなみに、アンチスレと分けた事に他意はなかったんだけど、やっぱりいろいろ勘ぐられてるのね（･ω･`）
あえて言うなら乗り込んでくる奴隷ちゃんがうるさかっただけなんだけど…まぁ良いか。
35:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 18:56:39 96dzGLIz0
>>33
･･･誰？
36:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 19:14:44 TJygIW28O
>>33
偽あにまか？
お前まだこの騒動見てたのか…今までよくROMできてたな
>>34
俺もスレ分けたらもっとなんか言う奴いると思ってた
だけどまあ、確かに俺はアンチスレとしては異端だったし、文句は言わないっつうか言えないかな
つーか前に別件で本物の小文字スイーツ(笑)みたが、本物は『ちゃんと日本語書け』って言われたら次の瞬間からちゃんと日本語書いてたな
だから悪いけど俺は昨日のは愉快犯だと思ってる
37:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 19:51:54 ImE764GF0
>>33
偽あにまお久しぶり。
昨日のスイーツ(笑)については自分もお前がだんだん寂しくなってきて
ROM専戻ると言った手前堂々と戻って来れなくてああいう手段を取ったのかと思ってたけれども違うのか･･･。
38:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 20:18:38 OO0CjXqp0
>>33
偽あにま、おまえの別人格のなんたらさんが
また前みたいに暴れてたって可能性はないんか＞昨日のスイーツ
39:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 20:29:09 +L1CJ2P3O
邪気眼イズマイン思い出して盛大に吹いた。
しかしもう対策案は出尽くした感あるし
あとはもうあにまの更なる対応待ちになっちゃうのかな…
動きあるまでブログの信者ｦﾁでもするか。
40:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 20:52:25 L9T4fJHN0
>>37
僕、ROM専戻るって言ってましたっけ？
一応スレはまだ見てましたし、書き込みも何度かしました。
>>38
残念ながらないですね、僕がちゃんと抑えてますから。
気にしなくてもいいですよ。
余計な事で皆さんを煩わせたくないですから。
ところで、このスレが立ってあにまアンチ間で棲み分けが行われましたが
このスレはどういう意向で立てられたものなのでしょうか
それをまずハッキリさせておくべきだと思います
目的は漠然とは分かるのですが、ハッキリさせておいたほうが
議論がしやすいと思います。
41:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 20:58:57 OO0CjXqp0
>>40
そうなのか、よかった。引き続き抑制頑張ってくれよ
‥ぶっちゃけスレ分けた意味がない気がするんだが。どうなんだ？
今ここにいる奴らも元はアンチスレ住人なわけだし、まあ結局は‥あにまアンチなわけだ。
42:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 21:02:34 ImE764GF0
>>40
このスレは立てたが基本アンチなんだ。
今は一応スレ立てした者としてどうなるか確認したくて書き込んでるが、棲み分けできれば自分的にはどうでもいい(無責任でスマン)。
目的とか決めたいならお前に任せるよ。
よろしく頼む。
43:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 21:10:22 ImE764GF0
>>40
267 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/07/06(日) 18:41:54 ID:ZO3jPNXB0
俺が思っていた以上に、話が分かるな。
前ともかなり対応が違うし、納得もした。
お前らのやってることは徒労に終わるが、その態度は気に入った。
望みどおり、このスレから消えよう。
･･･。ROM専戻るって言ってねぇΣ(Д・;)
このスレから消えようって書いてたからてっきりそうだとばかり勘違いしてた。
(･ω･｀)ｽﾏｿ
44:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 21:11:52 HSKd70pyP
気に食わないからって単にいちゃもんつけたり動画荒らしたりは無し
あにま・信者両方に問題があるからそれが解決されればスレ離れるが
多分解決しないから、痛い言動の度にどこがよくないとか、
どうすればよかったのに、とかぼやくつもり
まだスレ立ったばかりだから、こっちもあっちも様子見な雰囲気
数日経てば自然とそれぞれのスレにあった空気になると思う
45:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 21:11:58 uKSVrh+Y0
なんか凄いことになってたんだな……。
歌ってみたはランキングで上がってきた時に聞く程度なんでこのスレみて驚いた。
アナザーのメルトとワールドイズマインは歌詞が良くて好きだったんだが……。
46:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 21:13:08 OO0CjXqp0
>>43
それ偽あにまじゃない人だろ
「アンチなんてもうやめね？意味なくね？」て感じの意見出した人じゃなかったか
47:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 21:20:27 bVeOj8w30
とにかく「あにま」とやらがどうなろうがボカロ方面に悪影響が出なければそれでいいやってのは
アンチなのかなｗ
48:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 21:21:18 ImE764GF0
>>46
258 ： ◆BBsWLeJyDg ：2008/07/06(日) 18:16:28 ID:ZO3jPNXB0
>>243
謝る必要はない。俺も>>239の意見に概ね同意
～以下略
ってあるから偽あにまだとばかり思ってたんだが･･･違うの？偽あにまー？
49:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 21:23:14 TJygIW28O
確かに俺もアンチだしな
あにまうぜぇ消えろ復活すんなよ とまではいかないが。
>>40
押さえ乙だな
お前の人格についてはもうなんも触れないよ むしろ触れたくない
とりあえず俺の目的はあにまのこの騒動の終結･奴隷という名のうっぜぇ腐叩きかな
まぁなにするにしても今はブログの様子次第じゃねぇ？
>>45
お前アンチスレに行かなくてよかったな
今行ってたらあにまを何故かアンチできないアンチスレ住人の格好の餌だった気がする
>>47
アンチでいいんじゃねぇ？
50:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 21:32:50 HSKd70pyP
・誰でもいいから叩いたり荒らしたりできればおｋ
・あにま＆信者そのものが気に食わないからいなくなってほしい
・あにま＆信者が他歌い手（＋信者）・ボカロ・絵師などに迷惑かけなければおｋ
・ヲチが目的だからどういう結果になっても構わない
アンチといってもこのくらいに分かれるんじゃないか？
上２つはアンチスレが向いてるかな
51:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 21:55:33 ExGSpUQ90
スレわかれたんだ
確かにアンチスレにしては雰囲気がかなり異質だったからね・・・邪魔しちゃってたかも
悪かったから移動しといた
自分は歌詞と声質は好きだったけど、今回の騒動と対応については否定的ってところかな
最初の騒ぎでいい加減にしろよって思ったし
ただ直すなり考えるなりしてくれるなら叩き潰すのはやりすぎかなと、これは誰に対してもそうなんだが
単に自分もそれなりに失敗とかしてきたから、他人に強くはいえないんだよな・・・
人の話を聞かない奴隷にはかなり本気でうんざりしている
他の歌い手にも似たようなのはいるけど、少しは周囲のことを考えてほしい
飛び火で全体的に雰囲気悪くならないか、それが一番心配
52:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 22:18:47 TJygIW28O
>>51
最後の３文はかなり同意
またあにまのブログにアンチスレのコピーコメントしてる奴いるけど、あれ多分奴隷に見かねた奴隷だろ……
ブログにもうコメントしてほしくないからやった感がまんまんだ
なんで奴隷は自重を覚えないのかな……今回の騒動でもう何回思ったことやら
53:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 22:40:10 3AIAvNCW0
なんかこの騒動で他の歌ってみたには
飛び火必須だし、
他の歌い手も話くらいは知ってるよね？(相当自己中ナルシーでなければ)
ファンや信者が暴れたり腐発言は誰がやめろって※しても
大抵「アンチ消えろ・来るな」って訳分からんことになるから
うｐ主とか歌い手に呼びかけてもらうしか手がない気がするorz
どんどんマナーが低下していく・・・
ゆとりに食い殺される((゜д゜))
54:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 22:51:21 HSKd70pyP
>>52
あれ愉快犯がおもしろがってやってるのかと思ってたけど実際はどうなんだろうな
どっちにしろ信者からアンチに対する反感を買うだけで余計な火種になりそう
コメントでスレ見た方がいいとか書いてるのはどういうつもりか知らないけど
単純に迷惑だからやめて欲しい
思ってたより信者の中に自重する動きがあるようだけど
論点ずれてたりしてる人もいて前途多難な感じ
このままあにまが何も答えないとコメントで議論が続くばかりだな
信者も、あにまだけじゃなく他の歌い手の動画も見てるだろうに
そこで歌い手が自重コメ出してるのも無視してあの行動か？
比較コメはともかく、腐コメについては歌い手からじゃ言いにくい
信者の自治に頼るしかないのが困りものだ
55:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 22:57:00 3AIAvNCW0
というかブログの※に対してあにまは
何も返事も意見もしないけど見てはいるんだよね・・・？
放置じゃぁないよな・・・？
まぁこれだけ謝罪もプロフも全ての文で失敗したから
怖いのかもしれないけど。
56:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 23:19:20 t+eATLNd0
こんなスレが出来てたとは
アンチででしゃばってた中立派なので有難い。
これからはここを利用させて貰うよ
>>1
乙
しかしここは中立スレなので>>12みたいなのは好ましくない。
次スレがあるとしたらそのＡＡは省略すべき
>>25
歌い手でなくても多少名が知れてる人のブログのコメントってあんなもんだと思う
むしろ逆説的に考えてみてあそこに批判コメントだらけというのはどうかと。
まあ確かに度を過ぎてるコメントは要らないと思うけどな
>>41-42
アンチなのか？
冒頭にも書いたが俺は元々中立派であっちのスレはアンチスレではあったけれど
空気がアンチ的な雰囲気じゃないのであっちの方に住んでただけ。
それは本当は駄目な事だったんだろうけど・・・。
そんな身の上話しは置いておくとして、
あくまで中立スレだから「アンチ」に入ってちゃ意味無いと思うが
そりゃまあこの騒動の原因は当の本人であるあにまだから
多少批判的になるのは仕方無いような気がしないでもないが、
ニュートラルな立場である事だけは忘れずに書き込みして貰いたいと思ってる。
アンチ以外でも書き込みできるようになったという点
(一応あちらはアンチスレだったのできっとROM専もいたはず)では
俺的にどんな意見が出てくるかすごい楽しみ
まあ極端すぎる信者はお断りだがな
>>47
それこそ俺は中立だと思うが
派閥で言う「興味ないよ派」に入るわけで
>>55
今後の動きを見ていくしかないな。
どう受け止めているかは本人以外知りようがないし。
でもコメントに制限をつけてない所をみると、
多少のアンチコメントは覚悟してたんじゃないか？
メールの如く何も返信はないかもしれないし、
ファンコメントだけに次記事で触れるかもしれないし、
次記事に新しく謝罪文を投稿するかもしれないし・・・。
やはり今は見ているしか。
ところでこのスレ内で「奴隷」や「スイーツ(笑)」って単語はＯＫなのか？
一応(今回の件に関して)差別用語なのであまり良くは無いかなと思ったりするけれど
やっぱりファン層の判別に必要？
57:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 23:33:09 ImE764GF0
>>56
>>12はスマン。
朝、講義に遅れそうでかなり急いでたんだよ。
前半大体ほぼ何も考えずにアンチスレからコピーしてきてたから、それに混ざってた。
次スレ立てすることはないと思うからスルーしてくれるとありがたい。
58:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 23:43:16 3AIAvNCW0
アンチでも中立でもここでは大して関係ないでしょ
この問題について真剣に考えるって意図に沿ってれば
あにまや信者・奴隷に無理難題を押し付けたり
ただ貶したりするんじゃなく
あにまはどう対処するべきか、今後どうしたらいいのか
何がいけなかったのか(今の所全てｗ)考えるところ
・・・・・・と自分は思っている。勝手でｽﾏｿ（´∀｀；）
まぁここの意見はほとんど反映されないので無意味に近いがｗｗｗ
59:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/09 23:55:16 nx5zF0Us0
まぁあれか、アンチ派だけど考えてるやつは、こっちでマジレスしてあっちでアンチすればイライラせずに済むのか
ってことで俺もこっちでも書き込んでみる。
>>56
奴隷やスイーツ（笑）を使わなかったら
奴隷→「あにまの子を孕みたくて自分をあにまに知って貰いたくてキモイコメントをし続けてる自分大好きな痛い奴ら」
スイーツ（笑）→「頭足りてなくて騒ぎたがり屋でなどんどん沸いてくる腐」
みたいな感じのとても長い文になってしまう。俺は構わんが
60:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 00:09:48 8KRooRsiP
「奴隷」という言葉は一部の信者が自称として使ってたけど
言葉自体が見てて気分悪いから個人的には「盲目的信者」と置き換えてる
スイーツはあにま以外、ひいては歌ってみた以外でも使われるからそのまま
61:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 00:38:07 Hd2KGG4q0
そう言えば俺も奴隷って言葉最初は嫌いだったな・・・
いつのスレか忘れたが、最初の方に「実際の奴隷のことを考えろよ」とか言ってる奴いたから。
それ見てよけいに奴隷名乗る信者は本当に最低だなって思った覚えがある
でもそれもアンチスレで奴隷奴隷と何回も見ていたら慣れてしまっていた 慣れって怖い
盲目的信者か・・・きれいすぎる気もするが「あにまの子を孕みたくて自分をあにまに知って貰いたくてキモイコメントをし続けてる自分大好きな痛い奴ら」よりはいいなｗ
62:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 00:46:36 QgxvYx6z0
まあ妊娠だの奴隷だのっていうのをあっけらかんと使えるのは
世間に揉まれていなくてぬくぬく暮らしてるリア中高が多いだろな
閉鎖コミュならともかく空気読まずにオープンな場所で垂れ流したら
鬼女あたりならフルボッコだろな
63:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 00:48:44 OMysNWql0
やっぱりそういった単語は判別に必要になるんだよな。
了解した。
話は飛ぶけど
正直あにまの声好きだったから
ボカロの曲でも歌ってほしい曲はたくさんあるんだけどな。
ああ、だめだなこんな意見。中立スレにはそぐわないな。
こんな事言うと頭が混乱してきたんだが、
今後のあにまのニコニコでの活動って
ボーカロイド「ANIMA」としての活動は自粛するってことだけど、
普通の「歌ってみた」としてボカロの曲は歌っても問題では無いんだ・・・よな？
まあ多分あにま本人が警戒して歌わないだろうな・・・
少し残念に思う気持ちもある
んでこんな事言うとまた新しい疑問が生まれたんだが
なんであにまってボカロ設定ダメになったんだ？
なんか騒動のついで感が妙に引っかかる
本人が自粛するって言ったことなんだし
今更どうこう言っても意味の無い事であるのは分ってるんだけどな
64:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 00:54:49 ZefnmiK50
>>63
生KAITO、ボーカロイドANIMA発言で
それに対するアンチが沸いたことと
KAITO関係切るって言っておきながら
関連歌ってみた動画を放置・声明なしな状況が長かったこと
だったと思うけど、今思うと確かに自分も
何であにまがボカロ関係切るって言ったのか具体的にわからんから
あんまりそれについては触れてこなかった
65:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 00:59:23 X3QadcX6O
>>63
確かに疑問だな。
ボーカロイドANIMA設定で損するやつがいるのか？と思った。
そのころは騒動でアンチも行きすぎたってとこか？
実際俺もアンチスレいたけど声とかは嫌いじゃなかったしな。
自分の腑甲斐なさを認めて、奴隷への対応さえしっかりやってくれれば、
何もそこまで自粛する必要もないと俺は思う。
66:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 01:23:05 LqR7tJ4E0
何でもかんでも叩き始めたからとりあえず終わらせようと思ったんじゃ？
俺は基本見てるだけだが、あにまさんのブログ見てきた時に
信者とか奴隷とかじゃなく、ごく普通のどこの歌い手にもいる応援する
ファンの姿にしか見えなかったんだが。
むしろ謝罪だの自分の非を認めろだの、絵師さんへの謝罪だのを
いつまでもずっと叩いてるやつのコメントのが痛い。
絵師さんへの謝罪は当人同士でする問題であって、周りがいつまでも
どうこう口だして良いもんではないと思うんだよ。
俺もあにまさんの声は好きだったんだけどね。
いたらない点はあったけど、何とかしようと考えて困ってる姿を
想像できる分、何だか少しかわいそうに思った。
ブログへいつまでももっとちゃんとした対応を、的なコメント書いてないで
静かに見守れないのかとも思う。
中立スレらしいがＫＹな発言ｽﾏｿ。
67:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 01:31:51 Hd2KGG4q0
>>63
まぁ俺もそんなあにま嫌いじゃないからお前叩くようなことしないけどさ
過去スレ読んでこいｗと言いたいところだ。
あにまは「生KAITO（または新型ボーカロイド）を自分から宣言」してたからアンチの標的になったんだろ？
生KAITO発言は調子乗りすぎてぶっちゃだし、中の人の風雅に失礼とか言ってたKAITOファンもいたな
あとKAITO好きが「KAITO」で検索ひっかかたり、KAITOだと思って見たらあにまだった、というのもある。
これは俺にも身に覚えがある。あにまじゃないけど、ミクと思って見たらおっさんですっげ萎えたことある
あれはボカロ好きにしたら相当イライラするだろうな。紛らわしいんだよ！お前！みたいな。
そしてこれは俺個人の意見？なんだが、あにまって「KAITO風」とかの歌は歌ってても、KAITOの曲は一回も歌ってないよな？
それなのに生KAITO発言は、どうかと思うんだ
最初のころはまだよしとして、今のKAITOの人気を考えるとKAITOを利用してるようにしか見えない
あにまはそんなつもりないんだろうって、わかってるけどそう見えるもんは見える。
周りがいくら「生KAITO」とはやし立てても、KAITOに愛がないっつうか・・・そこまで好きじゃないならあにまは便乗しちゃいけなかったんだろうな
・・・言ってることがよくわかんなくなってきた。
とりあえず、KAITOの人気を利用するだけならやめろ、っつうこと。
本人は利用する気なくてやってたとしても、十分そう見える。
俺はボカロはも歌ってみたも全般に好きだが・・・KAITOだけを好きな奴はまずいい気しないだろうな
KAITO好きじゃないのに生KAITOとかなんだよ！KAITOの名を勝手に名乗るなよ！な感じ。
なんか俺だけ違う雰囲気で俺浮いてるな・・・・・
しかしわかりにくい文しか書けんくてスマンな
68:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 01:33:04 u3sL55d7O
ボーカロイド設定を切ったのは信者がピアプロにまで普通にあにまの絵を上げだして、
もう公式ボーカロイドよねって言ってた事を叩かれたからでしょ
>>66
本当にＫＹだね
69:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 01:35:35 ieR7Y57z0
ボーカロイドANIMA
自分は普通に『何こいつキモイ』と思ってたよ（ワインからじゃなく、最初からね）
対象がKAITOだったから、あと当初KAITOは「青いの誰？」状態で、あにま自体の知名度も低かったから、今まで目立って叩かれてなかっただけだと思う
例えばになるけど、対象をリンに変えて想像してみるとこうなる↓
・【鏡音リン】ルンルンにしてあげる♪【ルン】 リンの画像でリン視点の歌詞で人間が「歌ってみた」動画。鏡音リンタグロック
・盲目的な信者が付き、「生リンｖ」とか「本当にリンだったらよかったのに～！」とか言い始める リンの動画で「ルンちゃんに歌ってほしい」とかも言いまくる
・しかもそいつは「VOCALOID鏡音ルン 鏡音リン・レンとは三つ子ですｖ」とか「全ボカロの妹 末っ子」とか名乗り、
・茶髪でスカート衣装に改変したリンを「鏡音ルン」とし、イラストなどの二次創作を煽る。それらのイラストはピアプロへ投下されまくる
・リンサイド：ワールドイズマイン【ルン】 まさかの10万再生で衆目に晒される
・「ルンちゃあああああん」「ルン様！」「姫！」「ルンたんハァハァ」「おっきした」等で埋め尽くされたコメント欄
・祭りの最中でルンが発言：「祭りは自重したら負け」「だって私だし」 以下省略
・・・・・・どうだろう？ｗ普通にフルボッコだと思うんだけど
70:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 01:37:16 LqR7tJ4E0
>>68
まぁな。俺は別に嫌いじゃないし。
ＫＡＩＴＯってでもあにまさんが生ＫＡＩＴＯやりだすまで
全然人気なかったと思うけど？ミクだけって感じ。
あにまさんの存在でＫＡＩＴＯを好きになった人も大勢いるんだよ。
ＫＡＩＴＯ人気にあやかったってのはないな。
71:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 01:39:30 Hd2KGG4q0
>>67
すまん。生KAITO発言は調子乗りすぎてぶっちゃだし のぶっちゃはいらん
あと俺はボカロはも歌ってみたも はボカロも な。
>>66
俺はファンコメントを叩きたいわけじゃない
でも今コメントしてるのは、今の状況を理解できてない馬鹿な信者ばっかだ
今はファンコメントしていい時じゃない。したらあにまがまた叩かれるだけだ
現に今も、奴隷叩き→あにま叩きにつながってるだろ？
まともなファンなら、あそこに一回もコメントしてないよ
72:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 01:40:52 DFp+Fy2s0
一気に炎上したから、元からよく思ってなかった人の意見も入ってきてわけわからなくなったんじゃない？
当人の対応見る限り、的確に状況を把握していたとは思えない
全般的に問題視されてるのは、
・絵師本人に画像使用をやめてほしいといわれたのにスルーした、一部絵師の名前を間違えて紹介していた
→絵を使わせてもらっているという配慮がたりない
・盲目的信者がヒートアップして荒れはじめていたのに、注意するどころか煽った
結果、味方してくれたと思った盲目的信者がさらにヒートアップ、荒らしも注意も叩きまくり暴言いいまくり
→いろんな人が見る場所だという配慮がたりないのと、状況分析ができてない
・冷静に注意するようなコメントも見られたけど、そういうものも含めてコメント削除
→上っ面じゃなくて内容見て考えるべき・・・むしろ削除そのものをしない方がよかったと思う
このあたり？
KAITOを調べていてヒットしてどうのって話はあったから、
タイトルはせめて「歌ってみた」だとわかりやすくした方がいいかもしれない
当人がいってるのは、「今後はKAITO単独画像を使わない」だから歌わないともいってないね
歌の範囲を制限される必要は本来ならないんじゃないかなぁ
絵も絵師が不快に思ってないなら使って問題ないと思うんだけどね
ただそうするには対応で失敗しすぎて厳しくなりつつあるのが現状かな
73:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 01:43:19 tDeMklmO0
キャラなりきりはファンと同じくらいアンチがごく当たり前にいると思うんだが。
本人がファンや自分の言動で炎上するのはある意味不始末だから仕方の無い事。
そしてそいう人たちがボーカロイド設定なんかやってると
無関係なのにボカロ関係に火の粉が飛んできたらどうしようと危惧される。
>>70
KAITO人気はニコ太郎氏の絵で火が付いたと思うのだが。
74:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 01:43:27 u3sL55d7O
>>70
ＫＹなのは好き嫌いの問題じゃなく、
過去スレとかログ読めば把握出来る事を目に入れずに否定してくるってとこがＫＹなんだって
75:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 01:48:58 Hd2KGG4q0
>>70
KAITO人気は、あにまあんま関係ないような・・・・
ニコ太郎とアイスPのアイスでのキャラ定着と、ミク☆すた、最近では男女だろ
KATIOであにま知った奴はいっぱいいるように見えるが。
それかなにか、お前はあにまからKAITO知った経由なの？
76:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 01:50:47 ZefnmiK50
絵師への謝罪なんかはまだなんだろうが
実際当人同士でやるべきことだから
公の場ではやらないだろうな
となるとあにま、絵師以外の人間はそこらへんの
状況判断はできないね、当人たちが「片がついた」って言ってくれない限り
ただダーツ発言に関しては特に入念に
問題解決して欲しいな
77:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 01:52:34 ieR7Y57z0
KAITOが人気出たのは「キミと出逢ってから」「うろたんだー」「島唄」 あとは「ミク☆すた」「男女」「ゲーム」この辺
島唄のPはキミと出逢ってからに衝撃を受けたって言ってたし、多分あにまがいてもいなくてもそう変わんなかったよ
あにまのせい（おかげ）で、確かにイラストは増えたよね。一時は描いてみたばっかだった。
女性ファンも増えたと思う。でも、それだけ。あにまが増やしたファンは『キャラ萌え、声はどうでもいい』層が殆どだったと思ってる
あくまでVOCALOIDなんだから、KAITO自身の歌声で人気が出なきゃここまで這い上がってない
それに、初期にイラストだけ先行した事で不利になったり馬鹿にされてる部分もあるんだよ
でもあにま周辺ってさ、ごく当然常識のように『あにまのおかげ』って思ってるよね
そのつもりはなくとも端から見るとものすごく滲み出てる。それもアンチが増える原因だね
上記にあったようにKAITO曲は一曲も歌ってなかったり、流行の伸びそうな曲にばかり食いつく所も拍車をかける
78:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 01:54:31 tDeMklmO0
歌ってみた界隈へのKAITO認知にあにまの生KAITOは一役買ってるのかもしれん。
でもKAITO人気には直接関与してはいないだろうなぁ。
79:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 01:58:02 DFp+Fy2s0
>>70
KAITOは10月11月あたりで知名度があがっていったから、時期的には微妙かな
生KAITOやりだすっていうか、それいいだしたのは周囲なんだよな
元々はいろんな曲を歌っている中にミクとかボカロの曲も入るって程度だったし
最初はあやかってなんていなかっただろうけど、最近は結果的にって感じだったかもしれない
本人がどういうつもりだったかは別としてね
それと実際にそこからKAITOを知った人がいるのは事実だろうけど
大勢いるとか声を大にしていうと、「KAITO人気は俺のおかげ」と変換される可能性はあるわけで・・・
そこは黙っておくべきところだと思う
KAITOを使うPが増えて名曲が増えたのが人気が出た本来の理由
まずは曲ありきだよ、ボカロっていうのは
なんていうか・・・ここ最近のKAITO人気も影響したんだろうなぁ
KAITOファンでもひどく騒いで、同じ曲を歌っている他のボカロをけなすやつがいるし
がくっぽいどの島唄とか、「KAITOの方がいい」「KAITOの方が上手」とか書かれててげんなりした・・・
自分もKAITO好きだけど、比べる理由がわからない
それぞれによさがあるのに、なんで攻撃するんだか
80:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 01:59:26 6PpgV5SvO
規制いつ解除されるんだ!
すまん。｢KAITO人気なかった｣はまだしも
｢あにまでKAITO知った｣とか自分的には一番嫌な人種だわ。
あにまがどんだけKAITO普及に貢献したか知らんけど
最近キャラだけに萌えてる変なファン多くて辟易してるんだわ…
あんま主張されると、中立撤回してアンチにならざるを得ない。
最近のKAITOやレンきゅんファンは、あにま信者と同じで
他動画で空気読めないコメ多くて嫌なんだよ。
腐女子か厨房か知らないが勘弁して。
スレ分かれたら、中立の皮被った信者湧いてない?
81:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 02:05:57 KAq4/fnk0
まあ、不特定多数の人が見る以上、あにまからKAITO知ったって奴も居るだろうな、当然(・ω・)
それを素直に認められないなら、アンチスレに行くべきだろうｗ
82:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 02:08:45 8KRooRsiP
>>78
同意
ボカロカテから見たら「あにまって誰？」になると思う
「○○について謝罪しろ・説明しろ」は一部いいがかり的なものもあるけど
あにまに非があったことに関しては謝罪しておいた方が丸く収まる
「ここで謝ったらアンチの謝罪要求がひどくなる」って意見よく聞くけど
いかにも言いがかり的な要求はつっぱねればいいだけの話
そのくらいの判断はあにまにもできるはずだし
>>80
アンチ寄りの中立派・信者寄りの中立派、両方いるなとは思ってた
ＫＹ発言してる信者寄りの人は、
ブログで下手なフォローしてる信者と変わらないように見える
もう少しログってから落ち着いてレスするといいよ
83:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 02:13:15 DFp+Fy2s0
あにまからKAITOを知った人がいるっていうのは誰も否定してなくないか・・・？ 誰かしたっけ？
ただその人気が直接関係しているわけでもないだろうってだけで
100％関係ないとは断言しないが、そこで「あにまのおかげでKAITO人気が」ってなるのはおかしい
歌ってみたから入ったなら、まずはその歌い手のファンになるのが普通じゃないかな
KAITOの人気はまず第一にKAITO自身と曲を作ったPのおかげだよ
そこを忘れちゃいけないと思う
84:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 02:16:22 Hd2KGG4q0
>>79
スレ違いかも知れんが、俺もKAITOの人気と今回の騒動は関係してると思う
KAITOの人気っつうか、KAITOファンが腐でゆとりで自重しない奴がおおすぎんだよ。キャラ好きで、歌はどうでもいい萌えればそれでよしなやつが。
そんな奴はあにまの声質はごちそうだろ。よって男視点でKAITO風と書いてあったワインにそいつらが食いついた、と。
実際にまだawkがKAITO版出す前は「KAITOで早く聴きたい！」とかよく見たし・・・
他のスレ出してきて悪いが、KAITO厨の愚痴スレ行くと、俺らが言ってることとそっくりだぜ
「比較すんなよ」「他動画でKAITO持ち込むな巣から出てくんな」とか・・・。
ていうか久しぶりにそのスレ見に行ったらあにまスレの奴が誤爆してて吹いたｗｗｗ
85:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 02:20:13 8KRooRsiP
あにまとKAITO、どっちが先に人気出てても構わないけど
「○○の人気が出たのは△△のおかげ」とやたら主張するのがウザがられるだけだよ
自分で新種のボカロを名乗ってそのキャラ絵・小説云々は
ネタだとしても十分痛かったからやめてよかったと思う
そういうキャラ付けしたせいで痛い信者が多く寄ってきたのも事実だし
ミク曲の男視点だからって安易にKAITO絵使ってたのも
あにま＝KAITOの三次元化みたいな流れを加速させて
KAITOのキャラ萌え信者を呼び込んでしまったと思うし
キャラ設定痛いの承知の上でやってるならそれはそれでいいけど
あくまであにまの動画内だけでやってほしかった
信者が他動画に迷惑かけても自分から動こうとしなかったし
酷かもしれないけど少しは自分で集めた信者の面倒みろと思った
86:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 02:24:31 KAq4/fnk0
>>83
いや、ただニュアンスでごっちゃしてたから、分かりやすいメドとして言っただけだｽﾏｿｗ
あにまのお陰でKAITOの人気が出たって言い方は、確かに悪いなｗ
ただ、人気なんて急に出るものでもないし、色んな人が居て徐々に知名度が上がったんだから、あにま→KAITO人気も誰も否定は出来ない訳だ
何事も断言出来ないって言いたかったんだよ。レス見てたら信者と堂々巡りだったからさｗ
Pのお陰ってもの十分にあるし、どうやって人気が出たかなんて誰も答えなんて知らないんだぜ(´ω｀)
つまり議論しても仕方ry
87:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 02:26:16 6PpgV5SvO
>>81
そりゃKAITOに辿り着くまで色んな道あるのはわかるけど
mixiやブログで、やたら｢あにまでKAITO知った｣って発言してる
あにま信者見かけるんだわ…
否定はしないけど、言わなくてもいいじゃんて思うんですよ。
11月に入院して、年明けて帰ってきたら
すごいファン増えてて、マナー悪い人も目立つようになって
物凄く悲しかったんだよ…あにま関係ないけど。
だからあまり関係あるような発言されると
余計あにまの印象が悪くなるっていうか。
私はあにまってより、信者が嫌いだからさ。
信者含めて、マナーがなってない人って方が適当かな。
88:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 02:33:25 u3sL55d7O
動画に普通に付いてた伝説のKAITOサポーターっタグも、
KAITO人気をもり立ててるのはあにまって気持ちからきてると思ってたんだけど・・・違うの？
なんか、私アンチスレ戻るわ
今後も中立の様な信者の様な人が来て、今みたいなやり取りが続くのかと思ったら疲れてしまった
多分近い将来アンチの心境になってしまいそうだから今のうちに移動しとく
89:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 02:37:11 KAq4/fnk0
>>88
ど…どうぞお好きにｗ(・ω・；)
90:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 02:47:30 8KRooRsiP
アンチスレの時から気になったからはっきり言うけど
「ｽﾏｿ」多用したり、顔文字使ったりレス内容から腐っぽさがにじみ出てる
顔文字で場の雰囲気和ませてるつもりかもしれないけど逆効果
腐じゃないかもしれないけど、全体的にそれに近い雰囲気を感じる
腐について議論する気はないけど、それっぽい空気を出すのは控えてくれ
「実際に腐だけど気になったならｽﾏｿ」とかレスするのも無しで
91:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 02:49:07 Hd2KGG4q0
スマンなスマン使うのやめる
92:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 02:58:02 ZefnmiK50
>>91
お前はいいだろｗｗｗ>>90は｢ｿ｣と顔文字がダメなんだろ
93:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 03:02:01 DFp+Fy2s0
>>91
どう見ても反応する相手が違うｗ
自分も気になりつつ黙ってた
ｗと顔文字の使いどころが逆効果だよ、それ・・・と
信者よりのコメントだから余計に
94:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 03:15:04 ZefnmiK50
とりあえず ID:u3sL55d7Oと「KAITO人気はあにまのおかげｗ」とか
未だに言ってるやつはスレチKYだということ
信者よりのコメは確かにちょっと見てられん感じ・・・
自分がアンチよりだからかな・・・
95:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 03:20:46 Hd2KGG4q0
なんかツッコミされててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
ネタのつもりだったんだが・・・・マジスレではおふざけはよした方がいいのかな
まぁ信者がアンチのフリして書き込むやつはごまんといるだろ
それとなく話そらしたり、終わらせたり。
もう俺疑うのめんどくさいから、ここ（中立）ではアンチだけじゃなく信者も来るのわかってたしな。
まだ頭沸いてる小文字スイーツと愉快犯よかはマシだ、と思う事にしてる。しているというかしていたい
96:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 03:26:41 Hd2KGG4q0
>>95
また間違えた。もう俺疑うのめんどくさいから、は、最後の文の頭にひっつけて読んでくれ
>>94
信者コメは信者にしか受け付けられんと思うよ
俺もいろいろやってて、信者ではないがスイーツ（笑）からコメント来る時はマジで困る
行き過ぎたコメント程重くて痛くて困るもんはない・・・
そんな信者が見てらんないから、俺もここで腐叩きやってるみたいなもんだしな
97:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 03:41:58 u+TllyAb0
ずっと前から思っていたがあにま信者とKAITO厨の雰囲気は本当に似てる
ただ発言や行動・文章の書き方があにま信者→ジャニオタ、KAITO厨→腐女子(どちらも空気読めない・自重できない系の)てかんじ。
自重できない信者が無駄に集まるキャラやら人物やらジャンルって
ちゃんと発言を自重してるファンが可哀想になってくるね。周りのせいで一緒にアンチされるわけだから
98:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 06:13:28 2u3RUOY10
あー・・・やっぱ信者沸いたか
常識持った人間ならこのスレ最初から読めばアンチ経由って理解出来るんだろうが・・・
つくづく感服されられるわｗ
まぁスレタイもまずかったか
「中立派が」とか入れとけば信者凸は少しくらい免れたかも知れん
信者はさっさとファンスレでも立てれ
ここに書き込みしたいなら頭冷やして、せめて信者フィルターくらいとってから
来ないと逆に燃料投下することになる
おそらくここの住人はアンチスレでアンチスレらしからぬヌクモリティーと建設的
な発言で、厳しさの中に優しさがある父親みたいと言われてた奴らだろう
そういう連中をアンチに回したいのなら好きに暴れるといい
99:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 07:19:38 CW3ndW320
あーおはよう、朝からあにまのブログのレスヲチしてしまったが
ファン、信者、奴隷、アンチ入り乱れでアンチスレのレス添付はあるわ
美しさは罪的なレスはあるわ、日記の更新はねえわで
ブログの存在意義がわからん
KAITOとあにま関連に関してはテンプレ見て
後はｌｇｒとしかいいようがないわな、あにま自体の位置づけがあにま単体として見られているか
新型ボカロANNIMAとして見られるかでまた叩く要素も変わってくるし（中の人は同じだが）
そういうのひっくるめて今現在あにまが叩かれてるわけだろ
あと昨日の小文字ちゃんは愉快犯というより、真性だと俺は思うわ
ブログにあるレスの一つに似たようなことかいてるやついるからそいつかなっていう予測で
あにまは早く追記で返答するなり、レスで反応したほうがいいと思うけどね
100:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 10:27:42 b0M0dqk10
全然関係ない話。
歌詞がいいって言ってる人結構いるけど、
ただ元の歌詞を対にしただけだよね・・・
101:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 10:30:02 ieR7Y57z0
ブログ開設してどうすんのかと思ってたけど、どうもしないみたいだね
どうにも解せない
何がしたいのか。何も考えてないのか。それとも、考えた末の行動なのか
ブログでの反応見てると１８日の復帰では早すぎると思う
夏休み終わる頃くらいまで放置すれば多少おさまってくるんじゃないかな
先日の小文字ちゃんとかブログ見てると、ファンを装った愉快犯なんて存在しないんじゃないか？と思えてくる（市場荒らしとかはアンチそのものの仕業だしね）
自分はあにまアンチだけど、『歌ってみた』や『ボカロ』もどうなってもいいから、全部巻き込んで荒れまくって消えちまえ！！とまでは思えないんだよね
あにまだけだったらどうなってもいいんだけど、
他への飛び火や迷惑を抑えようとするとあにまを擁護してしまうというジレンマ
102:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 10:48:47 CW3ndW320
>>100
元がいいから、それに感動してアンサー作りましたみたいなノリじゃないから
叩かれるし、奴隷がそれに対して本家にあにまのほうがいいとか書くから荒れる
元の歌詞のアンサーがよければ評価されるのも妥当ではある
>>101
ブログ開設したところで、mixiを全体公開にした時と変わらん
自分はmixiやってるから見てたけど応援米とかブログに書かれてる米とほぼ一緒
場所が誰でも見れる場所に移動しただけで、その内実はまったく変わらない
一番最初のブログ内容を自分は見れんかったので何とも言えんがタイトルがみな～づき～の時点であうあう
上でも言ったが小文字ちゃんとか真性だったんだろうな、と見てて思うがね
決め付けばかりで柔軟な対応ってのは誰しも難しいけど、ブログ米の大半がこうすべき！っていう
頭からの決め付けばかり、結局どうやっても何やっても最初から万人ウケする人間がいないように
確実に正しい方法なんてないんだから最善策を探せばいいだけのことなんだがな
自分もあにまアンチだが全部消えろとは思わんね、擁護する気もない
ただこうしたらまだマシになるだろとか迷惑にならんだろという自分の意見を述べてるに過ぎないからなあ
そこまでジレンマ感じないでもいいと思うが、結局ここで話そうがどこで話そうがあにまが何もしなけりゃお手上げ
次行動した時の様子で徹底アンチに変わるか、さじ投げるかどっちかって調子だから両方覗いてる
長くなって悪い
103:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 12:16:45 ZefnmiK50
>>101-102
ホントに今のままじゃﾐｸｿと一緒という考えに禿同
しかも信者※には「知らないうちに、よくわからないけど」ってあるのは
「一部の人にしか見れないﾐｸｿで謝罪したことをさらに謝罪します」→ｂｌｇで、
なわけだからやっぱり誰が見てもどうしてこうなったのか、から、
今の状況まで書くべきなんだよね、本当は
結局あにまと一部の人間しか事の顛末を理解できてないから
閉鎖空間が解かれたことにはなってない
104:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 12:45:31 8KRooRsiP
状況説明なんて絶対やりたくないだろうな
祭りを止めず逆に煽ったことから謝罪文・対応の不手際まで
数々の手落ちを自ら晒さなきゃいけない上に
自重しない信者にも問題があったことにも触れなきゃならない
もっと炎上前に対応してれば多少ごまかせる部分もあったのに
後回しにした結果自分の首絞めてて天然の馬鹿だなと思う
まぁ、「状況分からないならついてこなくていい、むしろ知らなくていい」
って考えだろ、その方があにまにとって都合がいいし
あとスレにいるアンチもROMってる信者も
ブログで2chの話を出すとまた信者が出張してくるからやめてほしい
105:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 13:00:49 ZefnmiK50
やりたくはないだろうねぇ、確かに
でもここらでビシッと決めてくれないとさぁ・・・
今回は時間掛かってもいいからとにかく燃料にならないような
声明を出して欲しいよorz
乗り込んでくるのは間違った方法であることは確か
というか信者がアンチスレに乗り込むとか２ｃｈを理解してなさすぎだから
５年はROMってたほうがいいと思う
普通のアンチスレだったら精神的に落とされてただろうよ、叩かれて叩かれて
ここの奴ら親切すぎてちょっと涙でたぜｗ
106:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 13:04:52 CW3ndW320
状況説明箇条書きだがこういうのにすればいいんではないか、と書いてみる
・アナザー：メルト10万祭り目前によりWIMから深夜組の工作発覚
一部信者切れて2ch晒し炎上 （ここまではぶっちゃけ奴隷が悪いからコメなしで事情説明）
・WIMにて騒ぎが起きた時の対応について
→自分はアナザー：メルトやWIMにてたくさんのコメントや再生、マイリスを頂き舞い上がっており
（ここで配布したtxtを外部リンクでもいいから貼っておく）ZIP配布の際にこの様な内容でしたので
絵師様及び視聴者の方に大変不快な思いをさせてしまいました
またもっとやれ、と煽るような文章にとられかねないものを書いてしまっておりました
・配布テキストからさらに炎上、謝罪文をUP
→自らの発言によって余計に多くの方を巻き込んでしまい反省しまして謝罪文を
貼らせて頂いたのですが、その謝罪文も責任転嫁ともとれる内容で自らの発言を反省すると共に
深くお詫び申し上げます
・WIM削除
→これ以上のご迷惑をかけない為にということで削除しましたが、説明をしておらず
謝罪文でも内容を知らない方には伝わらない書きかたでしたので唐突に消してしまい
見てくださってる方々に不安を与えてしまったと思います申し訳ありません
・ブログ開設（これについては意図がよくわかってないから違うかもしれんが）
→mixiではなく多くの方に見て頂ける場としてこちらを開設させていただきました
そして自粛期間中、心配してくださっている方々に感謝や迷惑をかけた方々にお詫び申し上げようと
思ったのですが、うまく言葉に出来ずブログコメントにて様々な議論をよんでしまいました
それも自分がしっかりとした説明と今後についてを濁したような発言でごまかしてきたからだと思います
ですので今回何故このようになっているのか、という説明とそれにおいての反省を
改めてですがさせて頂きたく書きました
みたいな日記とか、テキスト配布とか？と思ったけど変か。
流れ的には自分が把握してるのはこうなんだけど違ってるか・・・？
>>104
同意、目を通して目を覚ますやつもいるかもしらんがわけのわからん信者もﾜﾗﾜﾗきて
ｇｄｇｄになるのが目に見えてるからブログでの誘導はやめてほしい
アンチスレのほうでも書いたが本当に自分にとって必要な情報だと思ってたら
信者も奴隷も向こうに乗り込んでくるやつらがいるくらいだし探し出してくるだろ
107:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 13:07:34 CW3ndW320
>>106で書き足らずもっと追求して書きたい部分もあったが
あにまには無理だろうなということで2chや非難があった時に
コメけしだけしてたとか、傍観だけしてたとか、降臨してたとかは省いてある
108:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 13:18:16 4y2pSa71O
もう優しい>>106のコピペだけでいいからワイン跡地にでもマイリス上部に書いたらいいのに
とりあえずやっぱ今あにまがすべきなのは、状況を把握してない信者にブログだけじゃなくて色んな所で状況を説明することだよな
傍観してる暇あるなら行動に移せよ。今はいくら叩かれても行動するべきじゃないのか？
そして個人的には何故ワインを消したかを説明して頂きたい
109:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 13:31:48 ZefnmiK50
>>106
対応が遅くなってしまったことへの新たな謝罪と
生KAITO発言→アンチ拡大→ボカロ切る発言(KAITO単独絵使用しない)→放置→動画削除
このあたりもいまいちよく分からんから説明して欲しいな
ボカロ厨なのか分からんがそこの対応の悪さも現状に至った要因でもあるから
いらないかな・・・もういっぱいありすぎて全部かくと正直ｇｄｇｄだな・・・
本当に無責任すぎる発言多かったな・・・充電中・・・とか
自粛期間は休憩時間じゃないことをわかってないorz
110:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 13:35:40 ieR7Y57z0
>>108
消したタイミングがおかしいんだよね
祭りからけっこう経ってやっと鎮火してきた頃に消すんだもの・・・マジで燃料投下だよ
・あのまま消さずに毅然とした態度でスルーし通す
・消すなら跡地＆収録されてるマイリストに説明と謝罪を残す
どっちかの対応だったらここまで荒れてなかったね
でもここまでだったらまだ、若いんだな、混乱してんだな くらいに思ってたけど
・説明一切無しで祭りから時間たった頃唐突に動画削除
・更にmixiでマイミクのみが見られる場所で謝罪
この辺で自分の理解を超えてしまった。わけわかんね
しかもまた
・唐突にmixi日記全文削除（謝罪文も削除）
・唐突に「動画を非表示にします」宣言 → 宣言してから一日未満で非表示（相変わらずニコニコでの説明無し）
・唐突にブログ開設
開設当初の状態：アバターがボーカロイドANIMA 最初の日記タイトル「ふみ～づき～」
プロフィールに「若さゆえの過ちばしばし遂行中」「状態：充電中」
・・・・・・どう見ても考え無しの馬鹿でしょう
111:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 13:35:56 8KRooRsiP
アナザーWIMの動画が荒れまくってた時に
荒らし・擁護・自重呼びかけ・普通の応援コメント
無差別にコメント削除してた理由も個人的に気になる
あれはアンチ以外に信者の不信にも繋がっただろ
騒ぎが収まりかけた頃に十分な説明なしで消すくらいなら
あの時点で思い切って削除なり非公開にしてればよかったのに
先延ばしにして良い対応ができるならまだしも
ｇｄｇｄ対応だから毎回余計に叩かれるんだって分かってないね
112:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 13:38:36 CW3ndW320
まあまずはあにまは一々周りへの配慮が足りてないの一言に尽きるな
マイリス非公開にしろ>>109-111で書かれてるのが全部ニコで
無理ならブログで再度説明すりゃ多少落ち着くんじゃね、とやや投げやりに提案してみる
113:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 13:51:53 8KRooRsiP
今までの５つのスレで繰り返し言われてきたことばかりなのに
あにまが実際にやったのはごく一部だけなんだよな
まぁ、あにまが動こうとしないからこそ
それを嘆いてここで何度もぼやいてるわけだが
ここまで酷いとまともな信者がかわいそうになってくる
元信者だったけど呆れてアンチになった人もいるだろうし
114:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 13:57:22 ieR7Y57z0
>・唐突にブログ開設
>開設当初の状態：アバターがボーカロイドANIMA 最初の日記タイトル「ふみ～づき～」
>プロフィールに「若さゆえの過ちばしばし遂行中」「状態：充電中」
これを、見ちゃったからさ・・・
謝罪文がどうとか配慮が足りないとか対応云々以前の話で、
あにまはこの期に及んでもまだ、何が非難されてるのか理解してないように思えて仕方が無い
誰に対して何を説明するのか 何を謝罪するのか なぜそれが求められているのか。そもそもなぜこんなに騒がれてしまったのか。
少しでもそういうこと自覚してたら↑みたい態度取れるはず無い。
取れるはず無い・・・んだけど、
あれだけコメント欄で騒がれてて、目も通してるみたいだし、指摘されてとはいえアバター変えたりの対応はしてるし全く自覚無い訳でもなさそうな・・・？？
・・・・・・色んな感情を通り越して、いっそ不思議だよ
115:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 14:17:13 8KRooRsiP
あにま・信者に呆れる→まともな信者離れる→注意がなくなる→暴走悪化
なんという悪循環
>>114
盲目信者と同じで、おそらく何がいけなかったのか問題の根本を理解してない
動画削除やアバター変更は周りが煩かったから仕方なくやっただけだと思う
もしくは、その点については自分でも悪かったという自覚があるとか
空気読めないやつは、注意された後「ごめんなさい自重します」とか言うけど
同様にKYと言われた原因を理解してないから、また別の所でKY言動を繰り返す
ああいうのは天然でやってるから、大きな切欠がないと一生直らないよ
叩かれる→原因分かってない→叩かれる→叩かれる理由分からなくて逆ギレ→叩かれる
やっぱり悪循環
116:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 14:34:51 ZefnmiK50
今のあにまをはじめとする痛い信者たちが
>>115の悪循環に嵌まりすぎてて泣いたｗｗｗ
人の振り見て我が振り直せというけど
結局集団でわいわいやってる信者たちは近すぎて
見てる余裕なんて無いんだろうな
ま、できてたらこの問題も２，３日で決着ついてただろうしな
あにま派信者(あにま含)絶滅かアンチ、絵師等被害者が妥協するしか
もうだめなんじゃね？ｗｗｗ
後者はネット社会崩壊のお知らせになるわけだが
117:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 14:55:03 lxTfBbyW0
ん？ネット社会崩壊とか、なんか妙にでかい話になっとるなｗ
つくづく、あにまは、画像削除を直接求めてきた絵師等の直接の関係者以外の相手をせずスルーすべきだったな。
にもかかわらず、一般聞き手やらアンチに対応したからいまいちだったと思う。
これらはまとまってないし、要求する対応も区々ばらばらすぎて、どんな対応にも「中途半端」の批判が常に出る。
一本化するつもりもないだろうし。
今後も、某国の謝罪要求への対応と一緒で、改めてスルー全開でいいんじゃね。
118:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 18:48:49 4y2pSa71O
スレチだと思うが、俺も最近はネット上がゆとりに溢れて、ものすごく荒らされてる気分
今回の騒動もそう言うゆとりが原因だし、ネットはもう年齢制限かけた方がいいんじゃないかと思ってしまう……もちろん無理だが
昔はよかった…小文字スイーツ(笑)とかもいなかったし。腐もいたけど見ようとしなければ目に入らなかった
つーか信者(盲目的の方)って、雰囲気に合わせて同じコメントしかしなっていうか人の真似しかしないんだな
ごちゃごちゃ長文でコメントすると叩かれるからって、今度は待ってますだけか…
同じ事ならもう書くなって。ホント何考えてんだか
119:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 19:01:06 8KRooRsiP
ネット社会崩壊というか
まともな方が泣き寝入りしなきゃいけないこんな世の中じゃ
あまりあにま以外の人物の例を出したくないけど
未だに自演関連のことを責められてる歌い手もいるが
早々にきちんとコメント出した人に関してはその事実が知られてるから
「まだ叩いてる粘着アンチは本当にご苦労なことでｗ」と冷ややかに見られてる
行動を起こした事実は自分の強みになるのに
何もしないなんて勿体無いと思うけど
せめて信者側の納得できないという意見には答えてあげてもいいと思う
120:63
08/07/10 19:33:05 OMysNWql0
すまん、読んだ奴を片っ端からレスポンスしてるだけなんで被ってるかもしれない
>>66
>むしろ謝罪だの自分の非を認めろだの、絵師さんへの謝罪だのを
>いつまでもずっと叩いてるやつのコメントのが痛い。
>絵師さんへの謝罪は当人同士でする問題であって、周りがいつまでも
>どうこう口だして良いもんではないと思うんだよ。
確かに視聴者に対しての謝罪は結構やったと思う。動画も規制したし。
しかしあにま本人が直接絵師に謝るのは、けじめとして必要な事だと思う。
あにまがやってない(やってたとしても発表はしてない)から
周りが促してるだけじゃないかな。言い方は確かにキツいけど。
でもそこはやっぱり省いちゃいけない工程だと思う
>>67
すまん、大きな誤解をさせてしまったようだ。
確かに「生KAITO」は自分も完全アウトだと思った
しかし俺の言ってることはそっちじゃなく、「ANIMA」の方だ。
主語がはっきりしてなくてすまんかった。
>>68
公式ボカロはアウトだな、確かに
しかしやはり信者の仕業か
あにまも可哀想な奴だな
>>69
うん、普通にフルボッコだなｗ
とりあえずファンも本人も「似てるからつながりがある」という思考はやめるべきだな
>>70
でも「俺のおかげ」発言はまず人間としてどうなのかと
>>71
そうか？ファンなら今こそ慰めてあげてあげたい時だと思うが
でも確かにKY発言は微妙だな
「もっと早く復活してください」的なコメント見た時はひいた
続く
121:63
08/07/10 19:34:13 OMysNWql0
>>80
ごめん、俺お前の一番嫌いな人種だわ
でも一応KAITOとあにまは自分的に全く別だけどね
KAITOに関してはボカロとして、歌声が好き。
そもそもKAITOの人格勝手に決めてる奴がどうかしてると思ってる
えーと、この話題でこれ以上はスレチになるからやめとくわ
>>87
>私はあにまってより、信者が嫌いだからさ。
>信者含めて、マナーがなってない人って方が適当かな。
マナー守ってる信者にしても嫌いなのか？
>>100
アンチ板へどうぞ
>>108
やっぱり原因を消し去りたかったんじゃないかと思ってる。
謝罪文が無いところからみるとただ時間が無かったのか、それとも
また下手な謝罪文発表して油を注ぐのが嫌だったとか。
どちらにせよ要約すると「面倒くさい」になる
まあ結果的に油注いじゃったわけだが
>>110
言ってることは頷けるが、発言には御気を付けを。
>>117
良くは無い。
122:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 19:40:25 xGetoPVY0
全レスうぜえ
123:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 19:48:13 8KRooRsiP
せっかくスレ分けたのにどっちにも変なの沸いててめんどくさい
124:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 20:08:58 xGetoPVY0
奴隷「あにま様のこと一生懸命かんがえてるんだからぁ＞＜」
とかさすがにもう居ないよね…釣りだよね
125:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 20:14:31 8KRooRsiP
今回の騒動で分かったこと：天然ＫＹは一生治らない
こう毎日続くと愚痴の一つも言いたくなるな
126:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 20:27:11 ieR7Y57z0
ID:OMysNWql0
本当に本当にKYだね お前誰だよｗ 中立の皮被った信者は帰れと何度（ｒｙ
>>125
一生治りそうもないね・・・
まさに>>115の言うとおり
127:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 20:38:52 CW3ndW320
どっちにも何か必死なアンチと必死なイミフが沸いてるな
とりあえず落ち着けよ、話はそれからだ
他の住人からも白い目で見られるようになるってのは自分だって気持ちのいいもんじゃないだろ？
書き込みボタン押す前にちょっと見直してどうなるか予測してみるといいんじゃないか？
アンチのほうの必死も（゜Д゜）だし、こっちの全レスも（゜Д゜）だし感想会じゃないんだから・・・
128:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 20:51:07 4y2pSa71O
俺全レス初めて見たわ
そしてスレ内容見る限り信者にしか見えん
スイーツ(笑)かどうかは知らんが……そっちよりの思考の奴だな
129:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 20:58:25 xGetoPVY0
>>127
他の住人から白い目で見られてるのはもう変えようのない事実だろｗ
つーかまずお前が落ち着け。
で、説明し直せ。話はそれからだ
130:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 20:58:43 A0mcJCS20
余計なことかもしれないが、どうせスレ分かれたんだからもう一個スレ作っていいか？
いき過ぎアンチと盲目ファンをまとめて収納するスレ。
131:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 20:59:25 xGetoPVY0
分裂しすぎ。
多すぎても意味が無いと思うし。作りすぎ良くない
132:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:01:32 v/JxvmIb0
立てるならマスコットキャラ板でお願いします
133:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:01:39 A0mcJCS20
>>131
やっぱりそう思うか。
うん。やめとく(･ω･｀)
134:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:03:14 ieR7Y57z0
いき過ぎアンチはあっちでスルーされ
盲目ファンはこっちでつっこまれる
使い分け的には合ってるんじゃね？
もう一個作った所で本人に自覚無ければ行かないから無駄になると思う
135:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:05:53 8KRooRsiP
過激アンチと盲目信者とか反対勢力まとめてどうするんだｗｗｗ
過激派はともかく、信者側はアンチに反論したいだけだと思うんだ
あにまファンスレ立てても意味ない気がする
136:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:09:44 A0mcJCS20
>>135
反対勢力をまとめることで面白い討論が見れるかなぁってちょっと期待したんだ。
盲目信者がどのくらい盲目なのか、過激アンチがどのくらい過激なのか、
リミッターを外したところを見てみたかったってのもある。
面白半分だからやめとくよ。
137:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:39:15 6PpgV5SvO
マナー守らないから｢信者｣なんじゃないのか?
守ってる人は｢ファン｣じゃないのか?
そして末期信者の自称が｢奴隷｣だと認識していたが。
138:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:45:49 OMysNWql0
先ほどの全レス野郎です。
すまんかった
当分ROMっとく
139:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:48:57 QDshj9X20
マナーを守らないから「信者」というより
その歌い手を神格化してたり盲目的になってるのが信者っていうイメージだった
信者という言葉を使わなければ「熱狂的ファン」とかかな？
140:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:53:25 ieR7Y57z0
独特なフィルターとKY装備してたら信者と呼んでる
たとえ本人が中立のつもりであったり『元ファンだったけど今は違いますう』と言ってても
141:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 21:59:24 CW3ndW320
>>129
すまん、あっけにとられすぎて頭真っ白だったわ
142:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 22:03:54 DFp+Fy2s0
信者っていい意味では使わないよな、少なくとも自分はそう
そういうのはただの「ファン」だと思う
何かしら空気読まずに対象を偶像化して持ち上げるから「信者」っていわれるわけで
今回はそれのひどいのを「盲目的信者」（自称「奴隷」）って区別しているだけ
143:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 22:24:27 8KRooRsiP
目立たないだけかもしれないが現在まともな『ファン』は相当少ないと思う
自重派の中にも正しいことを言ってるように見えて
何処かフィルターかかってる『信者』が目に付く
これだけ本尊と信者が痛いのにまだ正常な思考を保って
『ファン』でいられるのはある意味可哀想だな
144:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 22:26:25 UJ9eZQdw0
>>136
ハブとマングースみたいに戦い合わせて自分は高みの見物的な発言は止めようや
ちょっと神経疑ったわ
145:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 22:31:57 vW2sGvd3O
何だかこの騒動自体が釣りなんじゃないかという気がしてきた。
146:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 22:56:45 ZefnmiK50
>>145
自分も正直すべてあにまの釣りなんじゃ・・・と
何度か思った
だって素で、本気で、一生懸命考えて行動した結果が
これだったらと思うとorzｗｗｗｗｗ
147:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 23:18:40 k0NK57H/0
>>145
なるほど
今回の騒動で、あにまの知名度も上がった感があるような気がするからな
一ヶ月の自粛期間を終えて動画が復活すれば
また祭り状態になって再生数や※がふえる、と
148:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 23:23:34 k0NK57H/0
>>147 付け加え
連レス悪い
ま、上記のことは冗談としても
（正直あにまがそこまで考えられるとは思わないし）
復帰したところで残ってるのは熱烈「すぎる」ファンか
流れが理解できてないKYぐらいだろうな
あまりいい結果にはならないと思うんだ
149:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 23:45:41 Hd2KGG4q0
>>148
確かに。
あにま支持する奴はこれから
・あにま至上主義あにまなしだと生きていけない信者
・あにまにそこまで興味はなく騒ぎたいだけの奴（KY）
・ワイン騒動（黒歴史）を知らない新参ファン
に分かれる気がする
今回の騒動知ってファン続けてるやつは一体どういう心境なんだろうか・・・
150:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/10 23:55:45 wEz09yBT0
つかこのスレや向こうのスレでたまに沸く真性や皮被った信者みたいの
全部あにまの仕業なんじゃと思いはじめた
発言や行動、全て「計画」で今回の騒動を起こす
→あにまを取り巻く周囲がアンチ派と信者(奴隷)に完全分離
→アンチ派がアンチスレを立てる＋奴隷は動画やmixiであにま擁護に必死(ここで更にアンチと信者の対立が極まる)
→動画・ブログ等叩き意見は全てコメ消し＋定期的に(あにま自ら)真性や困ったﾁｬﾝになりすましアンチスレへ書き込み、荒らす
→動画には信者コメだけが残る＋アンチスレ住人、定期的なスレ荒らしに嫌気がさしてじょじょに減り始める
→最終的に残るのは神調教された奴隷だけ！
こういうのを狙って行動してるのなら、あにま相当な策士だな～。と思った
151:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:00:16 ieR7Y57z0
>>150
言動が頭悪すぎて信じられないんだよね
つい、裏があるんじゃないかと深読みしたくなる・・・ｗ
けど、残念ながら天然KYの方だろうとも思う
そこまで考えられる頭があるならそもそもこんな事態になってないだろうから・・・
152:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:06:38 AdvBm8ouP
>>151
だな
逆にそれくらい策をめぐらす能力があるなら
初投稿時からもっとうまいことやってるはずだし
まぁ、これだけ酷いと真性と信じたくない気持ちは分かるが
153:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:13:56 UjQn+hx00
俺もあにまは軽率な行動ばっかする天然KYだと思う
ていうかいつの間にKAITOとあにま合わせてみた非公開になってるんだ
どっちにしろうp主空気読んだ・・・のか・・・？いっそのこと削除したらよかったのに
154:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:16:44 S5nAaHA/0
波紋広がってるね
合わせてみたが非公開って事は、次はどこに流れ込むだろう
KAITO版？それとも、くり○ぞんのWIMとかかな
155:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:29:07 lcejEz+o0
合わせてみた、はあからさまにあにまの声だし、措置をとらざるを得なかったんじゃね？
KAITO版は歌詞だけだし、くりｍぞｎの方は歌詞も全く違う、同じのは「男視点」ってだけ
両方共荒れ気味だが、まあ‥そんなに大事には‥ならんと‥
飛び火はもうまじ勘弁orz
156:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:33:41 UjQn+hx00
というか飛び火するなら俺はあにまの声でのカイミクPVをなんとかしてほしいんだが
なぜKAITO版を使わないのか意味が分からない
KAITOのキャラが好きで声や歌はどうでもいいっつうことかな
157:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:39:58 lcejEz+o0
>>156
そんなんあるんか ちょっと今口がアングリラした状態で固まっちゃったよ‥奴隷ちゃんPVとしか思えな‥
てかそのPV動画は荒れてないの？
158:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 00:41:47 S5nAaHA/0
>>156
うｐ主の本意は分からないけど、そう思われても仕方ないね
KAITO＝声 って存在なんだから、歌声無視してキャラだけとか、あり得ないんだけどな
KAITO版無いならいざ知らず・・・
歌はあにまのほうが好きだから！ってのも分からない。だったらコンビニや夕日坂みたいなオリキャラでいいんじゃ・・・・
159:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:02:57 AdvBm8ouP
>>156
１．制作者があにま信者
２．あにまは生KAITOという思考（あにま自体はどうでもいい）
３．あにまの歌声使って再生数伸ばしたかった
まぁ、普通に考えて１寄りの２じゃないの
あにまのイメージとしてKAITOを使ってる
もしくは、単純に両方好きだから合わせてみました、ってレベル
後者みたいに信者同士の対立とか考えず安易に合わせ作る人結構いるし
「あにまさんが好きなのであにまさんの歌声verで作りました。
KAITOverの歌声に期待して来た人はごめんなさい」
くらいの一言を付け足しとけばよかったのにな
160:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:11:41 uXtpVAZO0
カイミクPVなら普通はＫＡＩＴＯの歌でうｐるべき
どうしてもあにま声がいいならＰＶをあにミクにするしかないだろ
絶対アンチ沸くけど
しかも顔モアイだけど
161:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:20:09 UjQn+hx00
ちなみに俺が知ってるあにまでカイミクPVコレな↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
上のやつはショート版だけあにま。フルはKAITO。
下のはなんっつうか・・・あにまの声だけでもあれだが、コメとかいろいろキモイことになってる
たしか前に「あにまのは使わない方がいい」とかのタグとコメントあったけど・・・
なおってない上にタグまで消されてるな・・・・残念だ
162:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:26:17 alwfHzfe0
上は公開当時に見たけど、KAITO版が出たばかりの頃で
フル版ではかえようと思ってるけどどっちがいいかな的なコメントがあった
完成版ではKAITOになってるのを見るとそう判断したんだと思う
下のははじめて見たけど・・・未完成も完成版もあにまだね
あわせてみたも非公開になったか
前、様子を見にいったらコメも市場も荒れてたからなぁ、うｐ主も困ったんだろう・・・
163:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:27:18 AdvBm8ouP
専ブラのサムネ表示だけで嫌な予感がしたから開かない
164:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 01:40:57 uXtpVAZO0
そういうのうｐする人たちは何も疑問を感じないのかな・・・
ＫＡＩＴＯ厨が荒れるとか
嵐覚悟、腐・信者カモーン！！
って感じでやってるのだろうか・・・？
合わせてみた消えたのは仕方ないと思うな
信者か奴隷かわからんが「イヤホン片方外して聞いてます♪」って※とか
うｐ主、awk、あにまそれぞれに失礼だとか思わないのか甚だ疑問だ
165:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:03:43 xsGHbsGw0
>>164
酷いな・・・１ヵ月前のコメだが
「家族が車にはねられたって連絡が来たから、ニコニコしたくて聞きにきた。」
ホントなら人格破綻してるだろ・・・。
166:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:13:01 uXtpVAZO0
>>165
ニコニコしてる場合じゃねぇよorz
てかなんで？まずその家族に付いていてあげるべきであって
PC・携帯関係なくﾆｺ動に来てる場合ではない気がするよー・・・
もう呆れるとかじゃなくて恐い・・・
167:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:22:51 S5nAaHA/0
おいおい釣られるなよｗ
さすがにそれは厨二的な「私かわいそう」の演出のためのポエムだろ
だってそんな、いくらなんでも、まさか・・・ハハ
168:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 02:37:22 UjQn+hx00
でも俺そういうのには身に覚えが・・・・
近所の知り合いぶっ倒れて、最悪を考えるのが怖くて逃避してたな
逃避場所はニコニコではなかったが
話戻すけど、騒動前のあにま声PVは消せよって言っても今更な感じする
だけどこの騒動の種であるワインでKAITOは消せよと言いたい
いもけんぴやら生殺しPとかいう人のPVは対処早かったのにな・・・見習ってほしい
169:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 09:10:54 pQMEYAZd0
中立派装ってた奴隷がこっちでアンチ叩きすると予想
170:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 09:53:47 Ig5cq91m0
その予想に1000ﾍﾟﾘｶ
171:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 17:41:05 uw9qNDZO0
>>169
そうなると信者用にまた新しいスレが必要になるな
172:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 17:52:09 Ig5cq91m0
ただ今回スレを分けてわかったのは信者や奴隷(盲目で人に迷惑をかけるファンって意味ね)は
自分にその自覚が無いからスレ違いを平気で延々とやりつづけるってことだな
アンチにもここにもこれから擁護が増える予感
そういう意味では…スレをどれだけ増やしても意味が無いと思うｗｗ
173:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 18:04:26 cnxdpdGO0
合わせてみたのうｐ主が
「これ以上※荒れるの見たくないので削除ではなく非公開にします。対応が遅くなって申し訳ありませんでした」てコメ出してた