08/07/04 15:41:34 qE427wot0
【注意!】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー
前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart10
スレリンク(streaming板)
2:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 15:42:00 qE427wot0
格付け議論用テンプレ
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱
異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
3:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 15:42:51 qE427wot0
・なんで〇〇入ってないの?
→現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価(例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた
・〇〇はどれくらい?
→漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
・〇〇はもっと下(上)だろ
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
・なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである
・とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい
・歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない
・表現力って評価できるの?主観入らね?
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう
・声質って評価しないの?
→客観的に評価できないので除外してる
・なんでこんな事してんの?
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
・なんか曖昧じゃない
→まだいろいろ議論中です
・○○うまく(下手に)なってるけど上(下)げね?
→1曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の3曲を含めて検討
・なんで〇〇入ってないの?
→歌い手本人がupした動画または歌い手本人公認の動画が評価対象です
本人非公認の転載動画などは評価対象に含みません
・再録して上手くなってるけどどうするの?
→録り直しがある場合は、録り直し優先
・話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
→赤飯、いさじ、ゴム、J、メタ、雌豚、女性A中
・新しい歌い手を表に追加する場合に必要な条件は?
→ガチ曲2曲以上必須、C以下の場合はそれに加え再生数3万以上かマイリス1000以上
4:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 15:45:36 qE427wot0
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
上 たろう 赤飯 that
中 halyosy
下 やまだん 春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 のど飴 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
中 あにま ズンドコ太郎
下 ♂店員
女性歌い手
【A】・・・・・・上級
上
中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき
下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ
下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
下 ねーちん タミ子 しずく
5:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 15:48:19 qE427wot0
■A上■
【男性】
たろう URLリンク(www.nicovideo.jp)
赤飯 URLリンク(www.nicovideo.jp)
that URLリンク(www.nicovideo.jp)
■A中■
【男性】
halyosy URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
歌和サクラ URLリンク(www.nicovideo.jp)
歌うキッチン URLリンク(www.nicovideo.jp)
野宮あゆみ URLリンク(www.nicovideo.jp)
さやづき URLリンク(www.nicovideo.jp)
■A下■
【男性】
やまだん URLリンク(www.nicovideo.jp)
春の左利き URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
ハリ URLリンク(www.nicovideo.jp)
サリヤ人 URLリンク(www.nicovideo.jp)
Chisato URLリンク(www.nicovideo.jp)
まやろーやる URLリンク(www.nicovideo.jp)
杏あめ URLリンク(www.nicovideo.jp)
■B上■
【男性】
いさじ URLリンク(www.nicovideo.jp)
パーラー『Me』URLリンク(www.nicovideo.jp)
nyanyannya URLリンク(www.nicovideo.jp)
たこす(ミラー)URLリンク(www.nicovideo.jp)
楠木桂馬 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ウルトラのお兄さんURLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
みたに URLリンク(www.nicovideo.jp)
墨 URLリンク(www.nicovideo.jp)
☆青っ羽☆ URLリンク(www.nicovideo.jp)
大吟醸@バニー部 URLリンク(www.nicovideo.jp)
she URLリンク(www.nicovideo.jp)
mitten URLリンク(www.nicovideo.jp)
ぼんやり URLリンク(www.nicovideo.jp)
穴・ルホジリ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ふれあ URLリンク(www.nicovideo.jp)
6:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 15:55:47 qE427wot0
■B中■
【男性】
湯毛 URLリンク(www.nicovideo.jp)
J URLリンク(www.nicovideo.jp)
弾丸男 URLリンク(www.nicovideo.jp)
れい URLリンク(www.nicovideo.jp)
目玉オヤジ URLリンク(www.nicovideo.jp)
じゃっく URLリンク(www.nicovideo.jp)
王定六 URLリンク(www.nicovideo.jp)
たまみ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゼブラ URLリンク(www.nicovideo.jp)
紅葉 URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
Milia URLリンク(www.nicovideo.jp)
MOMIJI URLリンク(www.nicovideo.jp)
PAGECO URLリンク(www.nicovideo.jp)
ほんこーん URLリンク(www.nicovideo.jp)
ウサコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
実 URLリンク(www.nicovideo.jp)
七篠イド URLリンク(www.nicovideo.jp)
プリコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
布団姉さん URLリンク(www.nicovideo.jp)
パンダ氏 URLリンク(www.nicovideo.jp)
ふるぅふぃ URLリンク(www.nicovideo.jp)
侑宇清音 URLリンク(www.nicovideo.jp)
7:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 15:57:34 qE427wot0
■B下■
【男性】
プリクマー URLリンク(www.nicovideo.jp)
ゴム URLリンク(www.nicovideo.jp)
Re: URLリンク(www.nicovideo.jp)
くりむぞん URLリンク(www.nicovideo.jp)
neko URLリンク(www.nicovideo.jp)
ジギル URLリンク(www.nicovideo.jp)
R URLリンク(www.nicovideo.jp)
デンパカーの人 URLリンク(www.nicovideo.jp)
どM URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
Re:A URLリンク(www.nicovideo.jp)
JUNCA(Pastime) URLリンク(www.nicovideo.jp)
うさ URLリンク(www.nicovideo.jp)
S URLリンク(www.nicovideo.jp)
姫屋れん URLリンク(www.nicovideo.jp)
花たん URLリンク(www.nicovideo.jp)
A姉 URLリンク(www.nicovideo.jp)
雌豚 URLリンク(www.nicovideo.jp)
うちの母親 URLリンク(www.nicovideo.jp)
■B下下■
【男性】
コゲ犬 URLリンク(www.nicovideo.jp)
yonji URLリンク(www.nicovideo.jp)
ピコ URLリンク(www.nicovideo.jp)
メタ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ⅩⅢ URLリンク(www.nicovideo.jp)
nam URLリンク(www.nicovideo.jp)
vip店長 URLリンク(www.nicovideo.jp)
大吟醸♂ URLリンク(www.nicovideo.jp)
ぷち URLリンク(www.nicovideo.jp)
【女性】
ほたる URLリンク(www.nicovideo.jp)
りょこ URLリンク(www.nicovideo.jp)
*spiLa* URLリンク(www.nicovideo.jp)
棒人間 URLリンク(www.nicovideo.jp)
姉御 URLリンク(www.nicovideo.jp)
8:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 15:58:13 qE427wot0
※ここまでテンプレ※
9:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 16:07:23 j/LgEA/f0
いちおつ!!
10:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 16:08:16 GeYd+aZW0
ひどい前スレだった
11:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 16:09:42 3Iie1L7x0
1乙
テンプレまとまってきたな。
12:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 16:10:34 83NzCfWf0
>>1乙
前スレ酷すぎ。更新もなんも出来なかったね。
13:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 16:10:49 qE427wot0
いやあ全く進まない前スレだったな
やっぱり動画上がった後のスレはろくなことがない
14:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 16:14:04 83NzCfWf0
とりあえず男性Aの変更と三十路追加場所が優先議題かな。
15:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 16:20:54 /zEBG4gi0
一人キチガイがくるだけでスレがあそこまでひどくなるなんて・・・
16:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 16:28:26 fcl0tX4WO
>>14
三十路はB中でいいんじゃない?
追加するって言った時に異論出なかたったし、珍しいぐらいB中で意見一致してる
男Aの変更は現状やまだんを中に入れるか下に入れるかでわかれてるであってる?
17:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 16:35:19 9U+cKbC40
>>1乙
テンプレ案は間に合わなかったがリストには反影してくれてありがとう
前スレ、次スレ移行時に言い争いはなしだぜ
次スレのリンクが貼れなかったが来る奴はスレタイを板内検索したり
ぐぐってでも来るだろうし ま、しょうがないか
18:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 16:38:37 cFRA6ggN0
>>1乙
>>3のテンプレをもっと目立つようにしたほうがいいかもな
●なんで〇〇入ってないの?
→現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価(例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた
●〇〇はどれくらい?
→漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果
こんなかんじに
19:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 16:52:26 Ob0df0K8O
スレ立て&テンプレ追加乙
のど飴が前スレでランク下げされたばっかなのに悪いんだが、
新作BRSは結構いい感じだと思う。
やっぱり走りすぎてるけど、音程はほとんど外してないし
原曲キーで高音までしっかりでてる(上がりきってない部分もあり)
ゴムよりうまいんじゃないかと
もちろんこの1曲で上げろとは言わないが、新作待ちで
ランク上げ(戻し)考慮してもいいんじゃないかと思う
20:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 17:06:49 A4v7QyA4O
>>1
スレ立てZです。
そういやほんこーんの新作見て思ったんだがコラボ相手のりるをリスト追加候補に推したいんだがどうだろうか。
高音もよく出てたし音程もそんなに外してるようには聞こえない。
過去作品もらき☆すたのOPとかかなり上手かったからB下ぐらいに入れてもいいと思うんだが。
21:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 17:07:56 GCWai8Rh0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これ野宮新曲?何で他の奴がうpしてることがたまにあるんだ?
22:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 17:23:52 8mH5ZEx00
表の作りかたは例えばB上の欄でみると、1番左にあるいさじがB上の中で1番上手いということになるの?関係ない?
23:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 17:24:03 HGPmFX+L0
同人CDの転載じゃないの?
24:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 17:24:11 m2lPcb9QO
さやづき新作きたお
25:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 17:26:41 NL5qvnwB0
とりあえず、春の左利きはA中でもいいと思うんだ
正直、halyosyとそんな差があるようには感じない
26:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 17:30:01 GCWai8Rh0
A中だと、キッチン=さやづき>野宮>>>歌和だな
27:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 17:30:51 HGPmFX+L0
もうその話はええわい
28:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 18:03:38 FycyYCjx0
>>22
>>3
・なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである
並び順は全く関係ない
名前が出た順でもない
29:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 18:06:44 83NzCfWf0
>>16
うん。三十路はB中でほぼ確定だろうね。
男性Aはやまだん据え置き、春の左利きA中でいいと思う。
で、A下にウルトラのお兄さん・たこす上げで。
後は女性B中とB下の整理か・・・。ま、これは後でおいおい。
個人的にはさやづき上げ希望。
30:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 18:09:40 EzES4XY90
左利きはいいとして
たこすねえ。得意な曲はすごいが、色んな曲歌ってるから結構外してるぞ
いいのか?
まあそれはB上全員に言えることだが
31:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 18:15:45 OosO8shH0
結局前スレでID:qdqVq+hK0にすべて論破されて、議論から逃げたここの常駐、まだ議論続けるとか恥ずかしくないの?
32:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 18:26:23 83NzCfWf0
>>30
言われて見れば確かにたこすは据え置きかな。
なんとなくAのバランスだけ考えてた。
33:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 18:29:31 zsu3T4OrO
テンプレに
編集前提の歌唱力評価=完成度評価
っていれてくれよ
あと
録音状況&編集に大きく左右される為声量は除外
声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい
ってのも
34:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 18:32:20 HGPmFX+L0
俺の中で春の左利き抜いたA下とB上の序列は
やまだん>ウルトラ>たこす>nyanyannya>いさじ>パーラー、楠木桂馬
って感じだから、どこで区切るかによるなぁ
35:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 18:32:34 zsu3T4OrO
>>30
じゃあ沢山歌ってる歌い手は圧倒的に不利だね
そういう事ならゴムのとても歌とは呼べない一発録りの音源も評価に入れなくちゃね
36:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 18:37:41 EzES4XY90
ここの方式だとそうなるから確認したんだよ
いさじの無断音源うpを抜くと、上に貼ったミラーの過去作品と現在の名無し投稿作品で
やまだんを越える作品数になるからその辺わかってるのかなあと
東方のイメージしか無いんじゃないかと思って
37:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 18:39:03 fcl0tX4WO
男性Aの整理議論
春の左利き上げ→ほぼ決定
ウルトラのお兄さん上げ→ほぼ決定
やまだん上げ→保留?
たこす上げ→保留?
今出てる意見はこんな感じでいい?
B上から上げる歌い手は、過去スレで何度か下げ意見が出てるパーラーと桂馬、
それにB中から上がったいさじを抜いた3人のうち誰かってのが妥当だと思うが。
今回はウルトラのお兄さんが戻る感じで決定っぽいな
それとテンプレに>>950以降は次スレ準備のため新規意見禁止・議論もひかえめにってって入れたらどう?
38:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 18:46:55 zsu3T4OrO
>>36
いつ挙げられてる全ての動画で歌唱力判断するって決まったんだ?
それだと少ない奴有利で沢山挙げてる奴は圧倒的不利だからフェアじゃないって話じゃなかったか?
もし全ての動画で判断するなら新たに「安定感」の項目を設ければいい
39:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 18:51:09 EzES4XY90
それでも最近の作品で評価するってなったろ
俺はたこすは技巧派だと思ってるよ。ただそれでも最近の忘却心中とか恋路ロマネスク
とか聞いてるのかなあと。アレは本当に上手いよ
だからそんな噛みつかれても。なるべく平和に進行したい
40:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 19:05:43 Y27yXECc0
つまりID:EzES4XY90はそこまで反対ではないってことか
じゃあこの話はちゃんとした反論が来るまで保留かな。来なかったらあげればいいし
そこまで急ぐ話でもあるまい
41:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 19:10:37 FycyYCjx0
>>37
>>950以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに でどうだろうか
テンプレと言えば>>3の↓これ、大事な基本事項だから次は>>1の【注意!】1行目の下に入れて欲しい
・歌い手本人がupした動画または歌い手本人公認の動画が評価対象です
本人非公認の転載動画などは評価対象に含みません
というのも外部音源の扱いについてはっきり明記されていないからか、
時々外部(本人CDやライブ、ブログやうpろだにあるもの、オケ板評価など)を持ち出して
語る人がいるのが気になる
個人的にはニコニコ以外は環境や時期により聞ける人聞けない人の差が出てくるし、
きりがない上にそもそもスレ違いになってしまうと考えている
ニコニコ以外の外部音源は本人のものであっても対象外としておk?
含むとしたらどこまでが範囲?
42:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 19:14:13 Fm9MF+680
たこすの名無し分まで全曲聞いた意見としてはたこすも上げでいいと思う
ここでの評価対象にはならんと思うがジャンル問わず歌いこなしてる印象
もちろんクオリティが低い曲がある事も認める
43:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 19:25:27 K2pcXAMb0
>>38
そんな話あったっけ?
基本的に全部の音源で評価するけど、上達ないし劣化が見られる場合は
1曲ではなく少なくとも最近の3曲で評価するというものだったと思うけど。
>>41
ニコニコ以外のものは対象外でいいと思う。
あとどこまでが本人公認に入るのかの線引きも明確にしたい。
今まであまり気にしてなかったけどNEKO仮面の議論見てて特に思った。
44:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 19:55:48 3Iie1L7x0
>>38
>>43の言うように上達・劣化の基準はあったと思うけど、俺もそんな話しらないんだけど。
>>43
ニコニコ以外が対象外なのは当然だけど、
本人公認の線引きで、他所の動画の転載を本人が許可した場合は本人公認になるのか?、
友人うpはたぶん公認なんだろうけど、明確な線引きは必要だね。
45:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 20:04:51 /N/WbXWG0
>>19
聴いてきた、最近のにしては良い方だと思うんだけど
ゴムより上は無いと思う。
のど飴の高音は響きが無い。
46:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 20:17:17 3SnOiywf0
>>34いさじヲタ乙
47:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 20:30:32 zsu3T4OrO
>>39
悪いね
つい熱くなってしまった
>>43>>44
そんな基準があるならテンプレにちゃんと書いてくれ
少し見ない間に新たな基準が追加されてても分からん
声量についてもテンプレにないから1スレに一人は必ず異議を唱える奴が出てくるんだろ
あと投稿が多い場合は不利ってのは定期的に出る意見だが
最新3曲ってのもよく分からん
全動画中3曲じゃ何故駄目なのか?
最新3曲がやっつけだったり、苦手なジャンルだったら問答無用でランク下げるのか?
48:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 20:31:52 fsoUbdV90
全部の音源だとたろうが困るw
ラジオだと結構外してるところも多いんだけどね。
苦手そうな曲もちらほら。
あれだけ連続してあそこまで歌えてれば、
どっちにしろ大したもんなんだけど。
49:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 20:41:18 Y27yXECc0
>>47
3曲ってのは成長とかを考慮する場合の話だと思う
1曲凄く良くなったとしても、3曲ぐらいは様子を見る必要があるってことで
最新3曲だけの評価になるんだったらランク落ちるやつかなりいるぞ
50:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 20:48:40 4EWt21Vz0
前回歌唱力議論スレを動画にしたものです
10スレ目が終わったということでキリがいいので>>4の表を元に動画にすることにしました
基本的にランクを変更することはないですが、どうしてもおかしいというところがあったら教えてください。検討してみます
それと動画に関しては制作にそれほど時間はかかりませんが
投稿日などに関してもし意見があればお聞かせください
前回、動画制作に反対の意見もありましたが特に誰かを
不快にさせるようなものでもないので続けていこうと思います
51:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 20:48:55 m2lPcb9QO
お前らあれだけA中は新作まち言って
さやづきの新作はシカトか?
52:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 20:51:09 3Iie1L7x0
>>50
>>1が見えないの?
お前はそんなこと言う前にスレの住人に謝罪しろ
53:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 20:54:30 1tN7nacD0
>>50
動画消して回線切って
二度とここに来ないで
54:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 20:55:24 zsu3T4OrO
>1曲凄く良くなったとしても、3曲ぐらいは様子を見る必要があるってことで
それなら良く分かる
上げる時は慎重にってね
だからといって最新3曲が酷かった場合下げるのは違うと思う
最近のど雨でやたら最新何曲かが酷いから下げろ言われてるが
55:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 20:55:44 pQeTW3h10
お前ら的には痴音ミクはどうなん?w
URLリンク(www.nicovideo.jp)
56:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 21:00:18 K2pcXAMb0
>>47
そもそもどの曲を評価対象に入れるかについて明言されてないからね。
全曲評価なのかというのもあるしネタ曲はどうなるのか、とか。
テンプレにある上達or劣化が見られる場合以外については明記されてないけど
基本的に全曲を評価に入れてるようだったから>>43のように書いた。
まあネタ曲の評価についても未だ曖昧なんだけど。
投稿が多い場合は不利というのは粗製濫造するより自分が納得いくまで吟味するべき
という考えから不利になるのは仕方ないという感じだったと思う。
スタンダードになってるわけではないからこの際議論してもいいんじゃないかとも思う。
57:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 21:04:53 soujO8laO
>>51
現状維持でいいと思うから特に何も言うことはない
58:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 21:04:55 zsu3T4OrO
>>50
どうせ何言っても作るだろうから
編集ありきである為
歌唱力(動画完成度)である事
声量を除外してある事とその理由
を明記してくれ
あと声域の項目
地声→実声、または地声の響きで歌える幅
に訂正する事
59:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 21:06:44 83NzCfWf0
>>50
前スレ最後が荒れまくって、テンプレ作れなかったのに・・・・。
新スレ突入直後で現在進行形で進んでる話無視して動画作成?はぁ?
60:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 21:10:20 pbPUtqB40
>>51
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これか。さやづきうめぇwwww
表現力ないって言ってるのは一人のアンチが頑張ってるだけかな?
61:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 21:12:45 83NzCfWf0
>>29にも書いたけど、さやづき上げ支持です。
62:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 21:16:59 soujO8laO
>>60
A中女の話で無駄に「アンチ」とかいう言葉を使うと場が荒れるから自重しる
ほとんどの奴はA中女の議論に辟易してるから
63:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 21:18:06 zsu3T4OrO
>投稿が多い場合は不利というのは粗製濫造するより自分が納得いくまで吟味するべき
>という考えから不利になるのは仕方ないという感じだったと思う。
そもそも歌唱力評価されたくて投稿してるんじゃないわけで
ましてや金取ってるプロでもない、趣味でやってるだけ
それを俺たちが勝手に上手いだの下手だの言ってるだけなわけで
だったらなるべくフェアな歌唱力評価になるようするべきで
ちなみに邦楽板歌唱力スレでは全盛期で判断するって決まりがあった
今の実力で判断するとベテランが不利だから
64:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 21:18:13 +lGtqUEe0
春の左利き見たけど凄いな、他の歌い手もあんな環境なのか?
それにしてもハロウィン歌ってる奴がいるとはw
65:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 21:33:25 K2pcXAMb0
>>63
歌唱力評価されたくて投稿してるわけじゃないのを前提においた上で
自分の納得いくところまで吟味するという姿勢が評価されてもいいんじゃないかと思う。
考え方なんて人それぞれだから押し付ける気は毛頭ないけどね。
なんにしてもテンプレにある程度明記していかないと
こういう話題もループするんじゃないかと思うわけで。
66:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 21:43:36 fcl0tX4WO
>>63
その話すでに何度も出てるし、投稿数が多いと言う理由で不利になってる歌い手が、
現状出てきてるなら議論しないといけないんだろうけど、
そんな歌い手今までいた?
今までの評価対象で俺はそんな歌い手いないと思うし、ある程度どの歌い手も、
みんなが納得できるレベル、具体的に言うと誤差があっても1ランクぐらいに収まってると思うけど
もちろん同じ話が出ないように、テンプレに明記する必要はあると思う
67:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 21:54:57 zsu3T4OrO
>>66
例えばJなんかは出来不出来の差がかなり大きいけど
これは投稿数が多い、人気がある為定期的に投稿しないといけない
でもリアルとの時間との兼ね合いもあるから何テイクも録り直し&編集作業やってられないって事じゃないのか?
大体Jの音源わるいから下げろって奴が出てくる時はしょうもない音源出してくるよね
ちゃんと歌えてるのはあるのにね
68:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 22:13:22 zsu3T4OrO
ミス
Jの音源悪いから じゃない
Jの音感悪いから だ
69:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 22:16:29 Q32xruxjO
やっぱりのど飴は激しい曲のほうがいいな
70:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 22:58:03 JcM6EX0c0
Bランクだけ4段階あるのが中途半端に感じる。
B下下を消してSランク増設して1つずつずらしていったほうが良くね?
↓こんな感じで。
男性歌い手
【S】・・・・・・達人
たろう 赤飯 that
-----------------------------------------------------------------------------
【A】・・・・・・上級
上 halyosy
中 やまだん 春の左利き
下 いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
中 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下 コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 のど飴 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
中 あにま ズンドコ太郎
下 ♂店員
71:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 23:14:56 alwlAOy40
>70
他が三段階なのに、Sランクがあるのが中途半端に感じると返されて終わるな。
それならB下下を、C上とB下に分ける方がまだ無難じゃないかな。
72:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 23:18:37 g/g8GZ290
>>71
でも時間かかるんじゃないか?分けられるなら最初からB下下なんてできなかったはずだし。
といってもSもどうだろうな。現状維持でいいんじゃないか?
73:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 23:23:05 LFDzZroe0
>>50にマジレスしてる皆さんには申し訳ないが動画作ったの俺なんだけど
あぶり出しが目的?何か言いたいことでもあんの??
74:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 23:23:46 soujO8laO
バランスが悪いと言うなら
A~Eまでのランクにして各ランク上下だけにすればぴったり
75:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 23:26:55 vsMlRXxe0
>>73
いやあの動画作ったの俺だから
76:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 23:29:22 soujO8laO
>>75
嘘乙
作ったの俺だし
77:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 23:31:10 rTWVRmAq0
動画とか言ってるバカにやってほしいことはこれだけ
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
78:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 23:35:26 soK0ovT80
今回は工作しなかったみたいだしもう放っておけ
下手に刺激して再度工作でもされたらまた厄介だぞ
79:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 23:45:57 GCWai8Rh0
そもそも上中下で分けるのが意味ないだろ
ABCDEFGHIJでいいよ
80:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 23:47:09 b6m42idR0
>>70
今までの議論丸無視ワロタ。てか、見てないだろw
整理すると
・男性
春の左利き上げ→決定
ウルトラのお兄さん上げ→決定
やまだん上げ→保留
たこす上げ→保留
・女性
三十路、B中追加→決定
さやづき上げ→議論中
さやづきをどうするかだな。
動画は何を言っても作る奴は作るんだろうから、
せめて、ここまで決まってからしてくれ。
81:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 23:49:11 soK0ovT80
何で今更ランク表記の話なんだよ
達人だの玄人だの1スレ使って散々やっただろ
ランク表記議論の禁止も次スレからテンプレに入れてくれ
>>80
まとめ乙
82:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 23:57:27 fcl0tX4WO
>>67
Jはラジオで録音について話てるの聞いたことあるけど、特に時間がないとか言ってなかったが
それに全部憶測じゃないか
人気があってもJみたいに月2作品以上投稿しないといけないって決まりもないんだし、
音源が悪いから下げろって奴がいても、実際に下がってないんだから問題ないでしょ
>>80
まとめ乙
>>81
俺も同意見
83:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/04 23:59:31 xAPN2tNJ0
なつかしいな
また表記方法の変更の話してるのか
段位表記がいいっつったんだけど戻されたなw
84:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 00:00:08 Tpcxnelj0
パーラーは何でB上?
いさじに比べると明らかに見劣りすると思うんだが
ワンランク下げていいと思う
85:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 00:00:10 x6KVIbiz0
過去スレでさんざんやったのに当時いなかった、見ていなかったから
SランクだのABC~作れだの言うんだろう
>ニコニコ以外のものは対象外
確認だが異論無しってことでよいか?
86:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 00:02:22 Tpcxnelj0
あと、べじがC上にいる理由がわからん
音域の広さが評価されてるんだろうけど、「出るだけ」じゃん
響きも糞もあったもんじゃない
C下でいいと思うわ
87:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 00:04:20 wgbng6qE0
前スレで華麗にスルー喰らってた意見だけど、
やまだん、halyosy、左利き上げてA下を空位ってのは無しなの?
88:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 00:07:46 UuusPTIz0
>>86
音域は加算されてないでその位置にいると思ったが。
前スレにもいた奴だろうけどそんなマイナーな奴にずいぶん詳しいんだな
音程と音域は文句ないからC中ぐらいにしとけ
89:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 00:08:54 mmCbS52/0
>>84
>>3見てこようね。
>>85
それは異論ないけど、ニコニコ内の無断転載と許可アリの転載動画をどうするか決めないと。
>>87
それは違う意見でた>>80見ればわかると思うけど。
90:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 00:28:14 8naDO2UQO
たこすって引退したんだよな?
なぜ今更…
91:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 00:32:32 UOSOwkjo0
>>81
賛成
>>89
無断転載はさすがに駄目でしょ。
問題は本人許可ありうpの場合にどこで線引きをするか。
めんどくさいから全部評価対象にしてもよさそうだけどそれはそれで微妙か。
92:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 00:32:54 zhUtzTi00
たこす名義から名無しになる、という宣言をした記憶
歌ってみたをやめる=引退とは言ってない
93:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 00:32:59 R/Yp2DC80
>>90
>>80で保留になってるし、蒸し返さなくても・・・・。
さやづき上げについて話そうぜ。
俺は上げていいと思う。新作来たし、あれで評価できると思う。
94:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 00:36:13 yMTe9Csf0
何かあまり平和じゃないなここはw
もっと気楽にいこうぜ
95:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 00:38:21 UuusPTIz0
>>94
だな
好き嫌いで上げ下げ議論しても不毛なだけだ
96:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 00:43:45 qj6Ob3A+0
>>94
残念ながら、人口もかなり減って、変な数人の常駐が勝手にランク決めてる状況で
議論をしようとしてる奴には信者かアンチ認定で、テンプレを必死に充実させようとしてる
常駐もいるが、結局自分達の思うランクじゃない時はテンプレ使えと必死でアピール
するけど、結局最終的に、常駐がランク動かす時に明確なテンプレでの説明ってほとんど
ないしな、終わってるスレだよ、ここは、数人の常駐の馴れ合いの場所でしかない
97:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 00:46:27 6iGpPUAk0
隔離スレ終了じゃなかったのか
98:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:00:28 EEBHPSCK0
>>80 93
さやづき上げはまだ議論に至ってないでしょ…
むしろ議論を展開したいならテンプレにそったランク上げの提案をしてから
スタートって事で…
ちなみに個人的には新作聴いて、変動の提案は特に無し
99:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:08:36 x6KVIbiz0
>>87
例えば左利き上げがほぼ決定している今それをやると、新作が出た訳でもないのに
A下→A上へのいきなりの二階級特進になるがまず同意が得られないんじゃないかと
>>89
一案として
歌い手のマイリスに追加されている転載もの→本人公認
歌い手のマイリスに追加されていない転載もの→本人非公認
マイリスがない場合、ニコニコにうpされるのを歌い手が許可したと
投稿者説明文または動画内で目視確認できるもの→本人公認
(今のリストで言えばうちの母親など)
歌い手が許可したかどうか判断がつかないもの→本人非公認扱い
ただ、マイリスが歌い手本人のものかどうかって問題が出て来るな
それよりなにより今回の削除がどこまで及ぶのか・・・
100:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:17:50 BDZ+hl+40
>>96
なんかすごい納得
101:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:18:45 c9YZuLC60
春の左利きはともかく
ウルトラのお兄さんは新曲投稿してから
かなり経っているからあげるのもそうだが
そもそも議論の対象にするのはおかしくない?
102:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:18:59 R/Yp2DC80
>>96
自分が思うランクじゃない(反映してくれない)からこのスレ終われって
必死に書き込んでるようにしか見えない訳だがw
103:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:21:05 mmCbS52/0
>>93
さやづきは今まで特にA中で抜けてるって言われてたわけじゃないし、
今回の新曲がA上レベルでもいきなり上がることはないでしょ。
上達基準の3曲に達してると思えないし、他に上げるような要素ってある?
>>99
マイリスが本人のものじゃなかった場合、投稿者説明文または動画内でってとこに該当しない?
でもマイリスに許可的な文章が書いてあったり、
投稿者説明文と動画内以外の場所に許可が書いてある可能性もあるから、
単純に歌い手の許可が確認できるものの方がわかりやすいと思う。
104:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:21:08 R/Yp2DC80
>>101
2週間って「かなり」なのかな?
105:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:31:36 QG+qzj+N0
>>101
まだ全員の議論が済んでるわけじゃないし
新曲に限らずとも議論の甘いところは多少ランク上下するでしょ
テンプレにあるような何度もループしてる歌い手は別だけど
106:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:31:40 EwOtZ+P80
>>104
>>101はウルトラが新曲うpしてるのを知らなかっただけだと思うぞ。
さやづきは久しぶりの新曲でリハビリみたいなこと書いてるから、
とりあえず据え置いて次曲で評価でよくね。
とにかく明日18時にどうなってるかだな。
107:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:34:24 c9YZuLC60
>>104
投稿されて2週間も放置されていたようなものを
いまさら取り上げて議論することに違和感を感じるが
BからAにあがるような歌だったら投稿後すぐに
反応があるのが当然だと思う
108:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:36:05 qj6Ob3A+0
>>102
どう思われてもいいけどさ、オレの意見がおかしいと思うんなら一つ聞くけど
左利きと三十路の決定っておかしいと思わないの?テンプレでだれ一人説明
してないんだけど、なんで決定なの?ウルトラにしてもあれだけ議論したあと
なんの議論もなく上げるとかおかしくないか
どれだけ話題に上がってもスルーされるやつはスルーされるだけじゃん
109:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:37:16 c9YZuLC60
>>105
新曲があがるまでランクの議論はしないというのが
最近確認されたばかりなのにいきなりウルトラのお兄さんだけ
例外にするのはおかしいだろ
110:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:38:10 EwOtZ+P80
いつから、直後じゃないと駄目なんてルールできたんだ。
111:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:40:57 qj6Ob3A+0
>>110
だからいつウルトラのその曲についての議論が出てどういう経緯で上がる事になったの?
112:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:42:38 Mc0MQepf0
>>108
三十路入れたくない理由を知りたい。三十路については前スレでかなりスムーズだったが。
さっきからお前の書き込み見てると兎に角全て嫌と言ってるように見える。
このスレ自体無くなれと思ってる奴が理屈こねて荒らしてるように見られてもおかしくない。
113:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:42:52 c9YZuLC60
>>110
直後じゃないと駄目とは言ってない
長くても1週間が限度じゃない?
2週間も放置される程度のものを取り上げて
ランク上げ、しかもBからAに上げるのはおかしいと思うが
114:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:44:22 MtG2hlwf0
>>112
スレアンチにマジレスよくない
115:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:47:14 qj6Ob3A+0
>>112
だからそれはオレが聞きたいわけ、どういう理由で決定なのか、それだけ
116:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:48:04 8jBPRCyS0
>>108
それは考えるまでもないだろ、ここは数人の歌い手と信者で構成されているからな
左利きと三十路もその類だろ
現に三十路の話題の時は単発IDでの書き込みが多い
117:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:52:12 qj6Ob3A+0
>>114
別にアンチと思われてもいいけど、スレタイに議論って入ってるんだから議論すれば
議論したくないなら次からスレタイ変えろよ
最近のこのスレのレベルの低下は甚だしい、いい常駐もいたんだけど、もう完全に
コントロール出来なくなってからな
118:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:54:53 mmCbS52/0
>>108
テンプレってさ元々もめた時用じゃなかったっけ?
もめてないんだし使う必要感じないんだけど、意見一致してるし。
>>109
新曲あがるまで議論しないって話、ループする歌い手限定じゃなかったの?
それ以外で新曲あがるまで議論しないなんて話でたっけ?
119:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 01:55:18 UuusPTIz0
>>117
いやちょっとお前落ち着けよ
だだこねてるようにしか聞こえないよ
120:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 02:00:06 c9YZuLC60
前スレ見てみたがウルトラのお兄さんは
ろくに議論されてないじゃないか
Aの人数のバランスが悪いから上げようという流れのなか
どさくさに紛れて上げてるだけだろ
女A中のときもランクの人数のバランスが悪かろうが
新曲を議論するまでランクは動かさないとルールを確認したのに
すぐさまルールを破る住人はなんなんだ?
ランクを無茶苦茶にして、このスレを終わらせたいスレアンチとしか思えないが
121:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 02:16:12 mmCbS52/0
>>120
だから異論があって初めて議論が始まるわけで、
異論がなかったら議論なんてする必要ないんだよ。
男性Aの整理意見だって異論なかったから進んでるんだし、疑問なら意見だせばいいよ。
女性A中は今まで散々議論されてループしかしないから出た新曲云々意見だよ。
122:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 02:18:33 QG+qzj+N0
>>120
だから新曲あがるまで云々は議論がループする歌い手だけだっつーの
新曲3曲でランクを検討する、とごっちゃにしてるだろ?
123:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 02:21:41 LkTqpBIGO
このスレの住人の大半は女性歌い手の誰かの信者であり誰かのアンチ
そのため女性陣のランクを上下させるのは困難
それに比べると信者もアンチも比較的少ない男性の方が大した議論しなくてもランク変動させやすい気はする
124:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 02:53:42 x6KVIbiz0
>>103
そだな
歌い手の許可が確認できるもの→本人公認
歌い手の許可が確認できない、あるいは不明→本人非公認扱い よって評価対象外
で皆おk?
議論するにあたり、新作うp直後じゃないと駄目なんてルールはない
ただ、何度もループする歌い手やランクに限り、きりがないから新作が出たらそれから改めて議論を始めるという方向
左利き上げと三十路B中、ウルトラに限らず差し戻しを希望する人は他の人も言っているが
漠然とおかしいと言うのではなく個別に意見なり評価なりを出してみたらどうだろうか
思っているだけじゃ分からないし、意見が出ないと始まらない
今すぐランクに反映しないと死ぬ!って訳でもないんでぼちぼちやらないか
って、皆寝たのかな
125:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 02:58:28 Tpcxnelj0
ちんぽ
126:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 04:21:04 aNymxhg60
>>124
公認については、他に考えようがない気がするけどね。
ブログでネタにしてるとかも公認でいいような気もするな。俺は賛成ってことで。
127:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 05:10:35 oLA/IIuC0
ウルトラのお兄さん
URLリンク(www.nicovideo.jp)
意見が足りなかったことを指摘していた人いたけど
聴いてみた。
上げでいいと思う。A下だね。
128:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 06:09:36 5ib7sZSf0
>>111
A中、A下の基準を少し甘くする流れで上げ意見が出てるんじゃないかな
129:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 06:42:38 ePwkoNvZ0
前スレも読まないアホにレスする必要ないと思うが
130:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 07:32:16 zFe8r2me0
全ての議論全否定してる奴(一人だけど)っておかしいおかしいって
連呼するだけで、肝心の「歌唱力」については全く一言も触れないんだよね。
議論されてない議論されてないって言うだけ。
一人に1スレくらい使えば満足なのか?ww
スレアンチか自分が推した歌い手議論を除外された奴だろ。
131:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 08:29:42 efDGpJYV0
>>124
オケ板のコテの音源がいくつか転載されてるけど
本人許可取ってんのは平丼だけ。
入れるとしたらA中が妥当。
132:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 09:37:00 c9YZuLC60
じゃあ歌唱力について述べるね
ウルトラのお兄さんはA下はないね、現状維持で
上げ意見もこの程度のものしかないから
これで十分だよねw
133:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 09:41:34 KR9QmW3u0
まぁ、現状維持って場合の意見なら、あえてテンプレ使う必要も無いな
134:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 09:51:02 LkTqpBIGO
じゃ俺もウル兄現状維持に賛成
上げ派の人達は理由を説明せずに強引に上げようとしすぎ
135:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 10:45:13 2xkuoEMi0
896 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/04(金) 02:23:02 ID:AVd5YwVb0
春の左利き、やまだんはハルヨシと同ランクでも
いいと思うけどな、差が分からん
904 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/04(金) 08:00:31 ID:mUO1DVOS0
>>896
俺もそう思ってた。A中にハルヨシ一人しかいないしA中を3人にしてA下、B上を少し甘くするとしっくりくるんだけどな。
中 halyosy やまだん 春の左利き
下 たこす ウルトラのお兄さん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 いさじ パーラー『me』 nyanyannya 楠木桂馬 J
こんな感じで
959 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/04(金) 14:59:42 ID:83NzCfWf0
>>947
追加は三十路だけでOK。B中かB下のどっちかだけど、俺はB中おしとく。
>>904の
中 halyosy やまだん 春の左利き
下 たこす ウルトラのお兄さん
に同意。
972 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/04(金) 15:33:57 ID:3Iie1L7x0
>>959
春の左利きとhalyosyの差はわからないけどやまだんは微妙だと思うけど。
中 halyosy 春の左利き
下 やまだん たこす ウルトラのお兄さん
だからこんな感じでどう?
ウルトラのお兄さんは元々A下にいたし、やまだんとの差もそんなに感じないんだけど。
三十路B中でいいんじゃない?
前スレの流れぐらい読んで参加して欲しいね
136:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 10:52:13 LkTqpBIGO
だからそれのどこに具体的な歌唱力の指摘があるんだ
上げるのには理由はいらなくても現状維持を主張するのは明確な理由がいるのか
酷いもんだな
137:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 11:04:59 A4p902YP0
完璧に荒らし状態だな
138:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 11:05:34 c9YZuLC60
>>135
なにこれwwwww
上げろと4回唱えればランク上げていいわけwww
139:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 11:09:30 Y+Z469V40
ウル兄はもっと下げてもいいくらいじゃないかな
声質にあった物真似や思い出補正の活用力は認めるが、それだけじゃな
ボカロ曲とか歌わないんじゃなくて歌えなそうだし、歌唱力があると言えるのかどうか
140:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 11:11:33 KR9QmW3u0
> 春の左利き、やまだんはハルヨシと同ランクでも
意見には同意だけど、上げにこだわる必要はないでしょう。
これだと、B上とA下がはっきり分かれるが、別に敷居が高くなってるわけじゃない。
ただ女性Aランクと比較が入ると、女性A中下の再下げが入るかもな。
【A】
上 たろう
中 赤飯 that
下 やまだん 春の左利き halyosy
141:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 11:20:24 KITON3Cx0
現状維持派の奴は強引に全て現状維持しようとしすぎ。
とにかく全ての意見を無視して「議論されてない」としか言ってない。
自分の意見は多数派で正当だと主張する割に、いざ歌の話になると
「そんなの理由を説明しなくても、上げ派も説明してない」と
訳のわからない主張を展開する。
っと書いてみたが、俺もウルトラの兄さんは議論足りないと思うぞ。
でも、ただひたすら反対すればかっこいいと思ってる輩のせいで
三十路や春の左利きを一緒くたにしてるはどうかと。
・・・・・て、三十路の追加反対って誰か具体的に言ってるんだっけかな?
・・・・・あれ、春の左利き上げって反対ってあったっけ?
てか、3人纏めて賛成か反対かの2者選択ぽくなってのおかしくね?
142:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 11:20:33 2xkuoEMi0
>>138
どういう経緯でこういう話になったの?ってヤツに向けた話ね
新曲が凄かったからではなく、A下を緩くしたら?って意見
ウルトラのお兄さんがB上の中でも上位に入ることの説明は?って指摘は正しいと思う
たこすはちょっとだけ歌唱力について入ったっぽいけど
143:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 11:23:19 KITON3Cx0
>>138
お前に最初の方は同意してたんだけど、書き込みどんどん荒らしっぽくなっていってるぞ。
なんで興奮してんのかわからんが、自重しろ。
144:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 11:25:35 sCCcnvoz0
どっちかというと上げ派の意見の方がおかしい
説明してない点ではどっちもどっちだが、理由を説明するのはまず変動を主張する側だろう
>>141だとその辺りが逆になってね?
ぶっちゃけ興味がないんでさっさと終わって欲しいと思ってるのは内緒
145:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 11:26:59 sCCcnvoz0
説明は「具体的な説明」ってことね
146:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 11:33:41 c9YZuLC60
ランクの基準を部分的に緩くするとか止めようよ
議論もなにもなしにランクを変動させるだけだし
声の大きいほうが通る悪例になるよ
マイナー歌い手はとりあえずBに入れとけで
全体のバランスが悪くなっているのもわかるが
ランクの人数のバランスを揃える意味もわからないし
揃えるならA~Cまで全体を見直すのが筋じゃないかな
全体を見直すのも無理だろうけどね
147:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 11:37:08 Y+Z469V40
俺のウル兄の評価
【音感】 音程やピッチの正確さ
→ 普通。特に正確でもないが悪いということもない
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
→ アップテンポやダンサブルな曲、ノリの必要な曲はそもそも歌っていない
ミッドテンポからの印象はベタベタでモタモタ
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
→ 現状出ているものでは他の歌い手と比較して狭い。少なくとも広くはない
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
→ かなりの素人発声だが、非歌手の曲を多く選んでいるので違和感はない。選曲センスはある
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
→ ビブラートの下手さは自他共に認めている。他の技術は特になし
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱
→ それが必要な曲を歌わないのでわからない
これでA下はいくらなんでも無いでしょ
148:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 11:44:19 mgRZJMeVO
ウルトラの発声を素人発声と言ってる時点で
149:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 11:46:22 KITON3Cx0
>>146
やっと冷静に戻ってくれたかw
同意。バランスがどうのっては違うかなと。
新曲きてる春の左利きの評価はしてもいいと思うぞ。
三十路に関しても評価していいと思うぞ。評価しない理由がわからん。
女性Bが多いからとかマイナー歌い手がどうとかでなく、個別に議論できんのかな。
150:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 11:50:33 Y+Z469V40
>>148
選曲が上手いからそう思うんだろうが、まんまこのレベルだぞ
URLリンク(jp.youtube.com)
151:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 11:51:53 KITON3Cx0
>>147
その評価見てると単にニコ動で人気の歌歌ってない、ボカロ歌ってないから駄目、
評価できないと言ってるように見えるのだが。はじめに嫌いありきの評価に見えるよ。
あ、勘違いしないでね。俺、上げ論者じゃないから。
正直どっちでもいいけど、B上とA下の面子考えるとA下にいてもおかしくないと思うだけ。
152:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 11:57:20 AwLUTQXy0
>>150
お前、単に嫌いなだけだろ
153:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:05:41 c9YZuLC60
>>151
歌っているジャンルが偏っているから
評価できないというのは正論
たくさんの人が歌っている歌だと
比較がしやすいから評価できるのも正論
そういうことを考えると
>>147は妥当な評価をしている
ウルトラのお兄さんはリズムも音程も簡単な
昔のアニソンばかり歌っているようじゃAに入る
歌唱力を証明できないと思う
154:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:08:37 H3hVEFvR0
あれ?いつから人気曲歌わないと評価しないようになったんだ?
このスレはそういうの関係なかったんじゃないのか?
勝手にスレルール変えるなよ
155:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:09:04 yMTe9Csf0
とりあえずMAD削除始まってメンテナンスだお前ら
156:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:10:06 H3hVEFvR0
Aの面子の誰が歌唱力を証明する歌を唄ってるのかと小一時間
157:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:10:25 Y+Z469V40
>>151
人気かどうかではなく、下敷きがあるかどうかのボカロ曲
下敷きがある曲を何年も歌い込んでるのと下敷きがない曲を数日で歌うのどっちが大変か自明だろ?
>>152
個人的には今のA連中より好きだよ。思い出がいっぱいとかぐっとくるしね
でも好き嫌いと歌唱力の評価は別問題
158:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:15:22 mmCbS52/0
>>144>>146
意見がまとまりかけてた時の状況をわかってないみたいだから言うけど、
昨日のAの基準をゆるくする、その結果A下にウルトラのお兄さんとタコスを上げるって意見が出たとき、
基準をゆるくするというものに対する反論は0、ウルトラのお兄さんの上げ意見に対しても異論は0だったから、
決まりかけてた。
異論がなかったんだから声が大きい方と言うのはおかしいし、
意見が一致していたんだから細かい説明もする必要はないんだよ。
異論がなければ議論じゃなくて意見をまとめるだけなんだから。
その後異論が出て議論になったからウルトラのお兄さんの上げに、
ちゃんとした意見を出せというのは正しいけど、
反論の内容がウルトラのお兄さんがあがることになった状況を、
わかってない内容のものがほとんどだったから、
ウルトラのお兄さんの正当な上げ意見ではなく、昨日の状況説明的な意見が多かったんだと思うよ。
159:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:22:28 Y+Z469V40
>>158
皆が他の議論に集中してるドサクサに進めてるようにしか見えんのだがw
160:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:24:58 H3hVEFvR0
>>159
他の議論ってなんだ?
161:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:27:59 H3hVEFvR0
>>157
古い曲は歌いこんでて上手いのが当たり前だから駄目ってことか?
どんどん勝手にルール変更するなよ
162:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:27:59 sCCcnvoz0
>>158
前スレ最後の日の8時以降なんて9割方が声量の話だったよね
そんな中で話しを進めて異論がなかったって言われてもちょっと。
まぁ、現在は異論が出たんだからこれから話し合えばいいと思う
163:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:28:17 mmCbS52/0
昨日から反対派の人と意見が噛み合ってなかったから説明してみたけど、
ウルトラ上げ反対言う時にAの整理についてはどうしたいのかの意見が少ないのが不思議。
Aの整理は賛成なら他の上げ対象を出すとか、意見があってもいいと思うんだが。
>>153
ウルトラのお兄さんがどんなに簡単な曲しか歌ってなくても、
それをミスしないで歌えてたらAに入るのがここ。
簡単な歌しか歌ってないけど音程はA下と見劣りしないし、
リズム感とビブラートに若干の問題を抱えるけど、
他は問題ないでしょ。
素人発声って言うのも根拠ないと思う。
>>158
少なくともこのスレの序盤はその議論が中心だったし、
その後も他の議論(テンプレ議論など)とかでたけど、メインはA整理だったよ。
他の議論の間にA整理の意見何個かでたけど、ふつうに議論進んだし。
164:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:32:37 Y+Z469V40
まてまて、言葉尻ばかり捕まえないで議論テンプレの>>147に沿って反論してくれ
別に俺はアンチとか信者とかじゃないので自分が間違ってると思えば素直に認めるから
165:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:33:19 BRNTmsRs0
なぁ、メンテナンス中は上げ下げ議論はひとまず中断しないか?
改めて聞くにしてもメンテで聞けない中、方向がどうあれ
話が進むのはどうかなとも思うんだが
166:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:33:52 7nP74AwP0
声量の話っていうより、アホな粘着が荒らしてただけw
前スレからの流れで疑心暗鬼になってスレ全体がやたらと喧嘩ごし
普通に話進めりゃいいのに全ての話を一緒にして2派に別れて内容のない言い合い
数人の話を一緒にして、賛成か反対かの2者選択ってアホすぎる
167:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:37:17 BDZ+hl+40
そろそろミクとかMEIKOとかKAITOをSに入れないか?
完璧な音程とリズム
ぶれない発声
自由自在な声量
テクニックも何でもいける。
声質はしょぼいけどここの評価だとsランクが妥当じゃないか?
168:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:42:58 fXIBKRKR0
>>167
だが発音が底辺レベルだからSは無いと言ってみる
169:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:43:31 c9YZuLC60
>>163
ウルトラの評価
【音感】 歌が簡単なせいかとくにミスはない
【リズム感】 必要とされる歌は歌ってないので、普通かそれ以下
【声域】 元歌は男性では高めなだけで必要とされるものは広くない、普通かそれ以下
【発声】 これも必要とされない歌ばかりだね、普通かそれ以下
【テクニック】 これも同じ
【表現力】 これも同じ
音感以外は必要とされるものは投稿してないから
普通かそれ以下にしか評価できない
これでA下はないでしょ
個人的にはB中でもいいと思うが
170:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:44:42 BRNTmsRs0
>>167
www
いやいや、あれは歌ってみたではなくて“歌わせてみた”じゃないかと
本人公認でもないしなぁ
ボカロ専用スレがあったと思う
と暇なんでマジレス
171:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:48:08 sCCcnvoz0
>>167
人間に勝ってるのはテンプレで言うところの音感と声域くらいじゃね?
172:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:50:32 KR9QmW3u0
あぁ、MAD全削除メンテってだったっけ?
とりあえずメンテ明けまでの暇つぶし程度に時間が取れる連中で、
A整理の話をテンプレ使ってある程度まとめといてもらって、
メンテ明けから再議論でいいんじゃないか
>167
ボカロはマスターによって大きく変わるしな。
アプリ的な限界もあるし、どんな技術あるマスターだって、
ボカロ単体ではAランクにすら届かないだろ。
173:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:51:43 3e2k9m0t0
>>167
MEIKOとKAITOは元は歌手だから発声いいけど
ミクは元の発声が出来てないからなー…
174:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:52:49 BRNTmsRs0
他スレを見るともう削除が来てるらしいな
メンテが明けたら議論どころじゃないかも
175:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:53:51 WwfS5h9o0
A~Cまで何て言わずZまで評価広げて!
そうすれば底辺の俺だって・・・!
いや、何でもないです
176:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 12:55:06 2xkuoEMi0
ちょっとごちゃごちゃしてるなw
A整理は俺はした方がいいと思う。
男性のAの評価は女性に比べて厳しいと思うからちょっとぐらい緩めてもいいんじゃないかな
男だけなら>>140でもいいけど、halyosyや春の左利きが女性A中に劣ってるとは思えん
で、B上から誰上げるか?ってのを議論したらいいと思う。
ちなみにウルトラのお兄さんばかり話題になってるが、
たこすも今の所ちゃんとした否定意見無いからあるなら出してくれよー
>>167
音程・リズム・声域・テクニックが凄くて発声・表現がダメだとどうなるかってことか
・・・あれ?誰かの評価と何か似てるぞ・・・
177:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 13:01:31 c9YZuLC60
そもそも男性Aを整理する理由がわからない
178:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 13:02:39 CPlURiqx0
ID:c9YZuLC60
こいつの意見はまともに取り扱うな(笑)
179:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 13:02:56 qj6Ob3A+0
>>158
昨日のAの基準をゆるくする、その結果A下にウルトラのお兄さんとタコスを上げるって意見が出たとき、って
904 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/07/04(金) 08:00:31 ID:mUO1DVOS0
>>896
俺もそう思ってた。A中にハルヨシ一人しかいないしA中を3人にしてA下、B上を少し甘くするとしっくりくるんだけどな。・・・これの事か?
結果100スレで二人の人間が2回ずつキャッチボールしただけで、スレの総意をかないんじゃないか、ましてや人を納得させる意見でもないし
所で>>158はその二人の意見の内の一人だったのか?で間違えてたらもうしわけないけど、もう一人が>>143とかないだろうなwwwwww
180:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 13:10:17 mmCbS52/0
>>179
何で前スレしか見ない。
このスレの100ぐらいまで意見でてるだろ。
ID:c9YZuLC60 こいつ深夜からずっとまともな意見出てないし、
まともな意見に対してなにも言わないな。
181:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 13:15:31 sCCcnvoz0
>>180
ID:c9YZuLC60 はたまにまともな事も言ってると思うけどな
ウル兄嫌いなのは確定だろうけどw
182:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 13:17:24 qj6Ob3A+0
>>180
A下、B上を甘くするなんて意見は後にも先にも前スレ>>896で一回出たきりなんだけどな
それがこのスレでも本筋だとは思わなかったよwwwwwそんな意見は今までどれだけスルーしてきたこのスレでwww
183:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 13:35:00 qj6Ob3A+0
>>180
それとテンプレ使って評価してる者にたいしてIDさらして批判とかやりすぎだろ
184:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 13:35:38 zKOSi0Or0
ID:Tpcxnelj0もゆとりくせー
>>84
も好き嫌いでモノ言ってる上に流れとか全く読めてない
>>125
は極めつけだ、小学生は来るな
185:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 13:40:28 A9nuvnh00
メンテがあけたらこのランキングから何人の名前が消えるのだろう
186:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 13:41:45 zKOSi0Or0
>>183
いや、たまにまともなこと言ってるって書いたじゃん
批判だけじゃないよ、ID:c9YZuLC60には落ち着いて貰えればいいんだ
187:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 13:44:10 zKOSi0Or0
>>175
遅レスだが癒された
188:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 13:45:02 mmCbS52/0
>>183
テンプレ使ってとかマジで言ってる?
それと>>182だけど、ちょっとさがしただけでも>>135とか>>140-142、
前半だと>>29-30とか少し探せば前スレの意見踏まえて発言してる人すぐにみつかるんだけど?
それともお前はたこすとか春の左利き、100スレぐらいまでのウルトラのお兄さんの意見すべてが、
前スレ>>896とか諸々の流れとは関係なくでた意見だと言いたいの?
189:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 13:49:32 UQVhK3gnO
もし垢バンされた歌い手いてもとりあえず保留でいいだろ
雌豚やJは危ないけどそれで表から消すのも柔軟性が
無さすぎる気がする
190:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 13:50:07 qj6Ob3A+0
>>188
本気で言ってるの?
191:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 13:50:23 c9YZuLC60
A整理したい人がいるならやればいいと思うけどさ
テンプレ使って評価しないと駄目だろ
いままで同ランクの評価をして皆の同意を得られていたものに
優劣をつけてランクに差をつけるのだから
通常のランク上げ下げのプロセス踏むのが筋だろ
192:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 14:07:34 zKOSi0Or0
>>189
リストがスカスカになってしまうのも寂しいからな
まあメンテ明けてみないとどうなってるかわからんな
193:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 14:17:56 CPlURiqx0
>>147のウル兄の評価
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱
→ それが必要な曲を歌わないのでわからない
賛同しているID:c9YZuLC60も含めて5年はROMってほしいわ
194:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 14:24:11 UQVhK3gnO
今のうちに聞いておくが、お前ら今の表はどうなのよ
俺は今までテンプレ作ったり表更新したりした
まあ自分の意見はできるだけ絡ませないようにしたつもりだが
ここは明らかにねえだろ。みたいなところはあるの?
まあもし本物の専門家に見せたら、丸ごとおかしいのかもしれんが
195:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 14:31:54 CPlURiqx0
>>194
俺は男A上も女A中も疑問に思ってる
この評価、位置付けにするくらいならBから何人かAに上げたほうがいい
196:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 14:41:00 mmCbS52/0
>>194
俺もテンプレとか表更新してたけど、現状である程度満足してるよ。
今の表って信者とアンチが両方不満足になるような位置にできてると思うし。
ただテンプレはこのスレの最初の方にも出たけど、もっと充実させる必要があるだろうね。
後、女性A下とB上の問題と女性B下の問題は議論した方がいいと思うよ。
今回のメンテでできる状況じゃなくなるかもしれないけど。
197:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 14:41:50 UQVhK3gnO
Aに上げにくかったのはオケ思想が根強かったからだと思ったけどね
特に初期は
甘めにならないように気を付けてたらオケ表より全員落ちてしまった
ハルヨシのA中だって元をたどれば基準だったんだ
女性陣は実力派として名が通ってたのはあのあたりだったからだ
それは変わらんと思うがね
198:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 14:44:02 BRNTmsRs0
>>189
垢バン組はとりあえず保留に同意
ランクリストの名前の後ろに★でもつけてしばらく(1週間くらい?)
復帰するか否か様子見ってことで
復帰したらマイリスリンクは直すと
作品を一部削除された歌い手がいたとして、メンテ後にうpしたものは
削除されたものをそのまま再うpか、作り直しか、全くの新作か、
判断がつかないから一律新作扱い?
一挙に新作ラッシュなんてループ歌い手周辺が大揉めになりそうな予感
なんにしろ、こんなことは取り越し苦労であって欲しい
199:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 14:47:51 qj6Ob3A+0
>>194
乙です、テンプレ、表とも良く出来てるとは思うよ、公平にジャッチしてるのも良くわかるよ
まぁ色んな人がいるので議論が絶えることはないとは思うけど。
200:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 14:52:10 zKOSi0Or0
>>194
お疲れ様です、いままでありがとう、これからもよろしく
今の表に個人的な誤差はあれどまあ良くできてると思う
定期的にループされる話題はテンプレすら読んでないってことなんだろうなあ
割と初期からこのスレにいたけど思い返すと感慨深いなw
201:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 14:57:49 Y+Z469V40
>>194
本当に乙。
こんなに荒れやすいネタで一応まとまりながら進んでいるのはちょっとした感動だよねw
202:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 14:58:21 QG+qzj+N0
>>197
こういう前提がわかってない奴が多いから最近荒れるんだよな
わかりやすくまとめてテンプレに入れた方がいいのかもね
203:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 15:03:25 qj6Ob3A+0
叩く屋たんwktk
204:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 15:20:19 qj6Ob3A+0
誤爆しました、すいません。
205:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 15:21:21 JLxo6BNu0
>>194
ここは明らかにねえだろ。ってほどじゃないけどB中あたりはまだ議論の余地ありありかな
ていうか最近追加された人はほとんど議論されずにとりあえずみたな感じで入ってるし
206:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 15:42:06 F0Y2VkTM0
個々の上げ下げや追加の話と、テンプレの話と、スレの方向性の話と
以前のスレでの話とを何故ごちゃまぜにして話してるの?
なんだか訳のわからない理論でスレ全体の話に持っていって
個々の案件をなかったことにされてるように感じるのだが。
さやづき、春の左利き、三十路の話はどうした?わざと話そらして
なかったことにしようとしてるの?
207:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 15:45:22 zKOSi0Or0
>>206
そんなこと思ってるのお前だけだ
208:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 15:48:24 F0Y2VkTM0
>>207
質問の答えは?煽りじゃなくて答えてくれ
209:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 15:51:34 F0Y2VkTM0
新スレ入って100以降くらいからの2~3人で、前スレと100くらいまでの
話を全否定してるように思えるのだが。
それもウル兄と評価の仕方に固執してて、さやづき、春の左利き、三十路
についてはその2~3人はほとんど言及してないよ。
210:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 15:53:09 zKOSi0Or0
>>208
単にみんな一息ついただけ
噛みつくなよそんなことぐらいで
211:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 15:53:17 UQVhK3gnO
メンテ中で聞き比べることもできないし、こんな冷静さを欠いた状態で
結論を急がれても
名前を上げた人はみっちり聞き込んであると仮定しても
左利きと三十路は同じ意見しか出てないし、さやづきを論じようとするのもおかしな話だ
212:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 15:55:51 zKOSi0Or0
>>209
千手観音や阿修羅じゃあるまいしいっぺんに処理できるかよ
自分の興味あることだけを他人に早く早くとせかすんじゃありませんよ
とりあえず落ち着け こんなスレに何期待してんだ
213:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 15:58:52 mmCbS52/0
>>209
それは同意見なんだけど、メンテ後の問題とかあるし一息つこうよ。
>>211
同じ意見しかでないのはみんなの意見が一致してるってことだから、
議論の必要がないってことじゃない?
対立する意見の妥当性をみるためのものなんだし。
どうするにしてもすべてはメンテ終了後だね。
214:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 16:00:36 Tpcxnelj0
パーラーmeって何でB上なん?
215:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 16:01:24 zKOSi0Or0
>>同じ意見しかでないのはみんなの意見が一致してるってことだから、
いやそれは違うだろ
その話に興味がないだけでは
「反論がないなら俺の勝ちだぞ?」っつってるのと同じ
216:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 16:04:15 zKOSi0Or0
ID:Tpcxnelj0
>>84
>>86
>>125
子供は帰りなさい^^
217:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 16:09:15 UQVhK3gnO
抽出したけど
春の左利き→上げ
三十路→B中
の意見一致はまあ間違いではない。技術的な部分で特筆されたものはないけど
218:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 16:11:33 F0Y2VkTM0
メンテ中だから話止めてたんだ。
すまん、俺前スレの808なんだけど1日ぶりに覗いたら、
なんか前スレでの話がなかったことになってたように感じたから。
219:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 16:14:59 mmCbS52/0
>>215
今までも興味がある人たちが意見出し合ってただけだと思うんですけど。
興味がない=議論に参加する気がないにはならないけど、
意見を出さない可能性の方が高いわけで、勝ちだぞ?は言い過ぎだとして、
反論がない以上出てる意見で判断するってのはふつうだと思うんだけど。
220:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 16:15:27 fev/CMRM0
俺もぱーらーのB上については聞きたい
普通に好きなんだけど理由を簡単に知りたい
221:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 16:21:31 zKOSi0Or0
>>興味がない=議論に参加する気がないにはならないけど、
・・・え?
ちょっとまって?
該当する人の議論に参加してない人に
「知らないから」「どうでもいいから」「言う気にもならない」
と考えてる人もいるとは全く思えないわけ?
>>同じ意見しかでないのはみんなの意見が一致してるってことだから、
これは無茶なのは認めるだろ?
222:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 16:23:42 zKOSi0Or0
>>219
追加
「今他の話してんだから黙ってろ!」って考えてる人もいるだろう
223:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 16:29:22 F0Y2VkTM0
それにしてもここ100レスくらいで強硬な2人がそれまでの話を
全てなかったことにしようとしてたと思えるんだけどな。
俺にレスくれた>>210>>211じゃなくて、その前にとにかく叩きとしか思えない
レスを繰り返してた2人。
今日の数時間で2人が一生懸命スレの流れ止めてたように感じる。
224:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 16:33:59 zKOSi0Or0
>>223
考えすぎ
がっつくな
ちょっと待て
225:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 16:34:54 mmCbS52/0
>>222
>>同じ意見しかでないのはみんなの意見が一致してるってことだから、
無茶と言うか言葉が足りなかったな。
意見出してる人の意見が一致してれば、議論の必要性がないという考えは変わらない。
議論てそういうものだし。
なんか意見がさっきから曲解ばかりなんだけど、俺の文がわかりにくいのは謝るけど、
話が脱線してると思うよ。
226:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 16:34:57 KR9QmW3u0
1.ひとまず意見がまとまってそうな、三十路を
メンテ明け後のリスト更新時にB中へ追加かな?
まだ聴いてなかったけど、メンテ明けに聴いてくるわ。
2.春の左利きの上げは、今出てるAランク整理の話にまとめて、
B上~A中までの議論として進めると。
3.さやづきはA中→A上議論だったっけ?
男性Aランク整理が終わってからそれに合わせて、
女性Aランク整理を再検討でいいんじゃないかな?
>223
なかったことにしようとしたというより、その歌い手に興味がなかったんじゃない?
上げ下げに異論があるなら、無視するよりも普通は反論するだろうし。
227:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 16:35:03 2xkuoEMi0
>>221
知らないんなら聞いて来い
どうでもいいんなら文句言うな
言う気にもならない奴はそもそも参加してないだろこんな面倒くさいスレ
一致してると扱われても仕方が無いってことだろ
それが嫌なら意見を出せというだけの話
228:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 16:37:15 UQVhK3gnO
揚げ足
取るな
落ち着けお前ら
229:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 16:39:16 zKOSi0Or0
>>227
うん、その通り
ただ意見が出ない=全員の意見が一致してる
これは間違いだ。
それで採用されないからって文句いうな、全部網羅して判定するなんて
そんなに時間があるやつばかりじゃねえんだよ
230:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 16:56:07 qj6Ob3A+0
>>225
前スレもう少し見てきたほうがいいんじゃないか
231:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 17:03:32 F0Y2VkTM0
>>230
前スレ1レスだけ抽出して、意見なんて出てないと主張する君に説得力はない。
232:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 17:06:30 zKOSi0Or0
>>231
だから何でそんなにムキムキしてるのよ
233:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 17:10:58 1p26ILVYO
>>232
お前もおちつけよ
人のこと言えるほどおちついてないよ
>>229後半のそれで採用されないから~とかどことつながってるのかわからないし
こんな風に揚げ足取られると不快だろ
お前が絡んでる奴の文章だって言葉が足りなすぎるけど、揚げ足取れるんなら、
意味ぐらい汲み取ってやれよ
234:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 17:17:26 86H/OzeG0
現状維持しか認めないって姿勢の人と議論を急ぐ人の反発仕合いか。
このスレで追加するときってそんなに理由を挙げないといけなかったっけかな。
なんだか「どの様な技術で、どのように素晴らしいか述べなさい」みたいな
姿勢の奴がいるんだけど、反論なけりゃよかったんじゃなかったかな。
上げ下げに関してはまだ性急な感じがするね。
とにかく冷静になれよ。
235:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 17:20:42 zKOSi0Or0
>>233
よしわかった!深呼吸してみる!
おk!
揚げ足取ってるつもりなんかないんだがな、
>>言う気にもならない奴はそもそも参加してないだろこんな面倒くさいスレ
全員を網羅してるわけないだろって言いたいだけ
知ってる人の議論には参加してるだろうけど興味ない人は興味ないだろ?
間違いや勘違いは知らせてやりたいだけだぜ?
もし意見が出ない=全員の同意としてランキングをコロコロ変えられるんなら
ID:Tpcxnelj0みたいなのが一人でギャーギャー騒いだだけで反映されちまうのかい?
それは是非とも避けて欲しい、俺はそれしか言ってないんだぜ
236:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 17:25:20 86H/OzeG0
>>235
他が見事にスルーしてる奴の事を例に挙げるのはよくないねw
237:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 17:26:21 zKOSi0Or0
>>236
ああ、それはそうだなw
それは確かにw
238:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 17:26:41 2xkuoEMi0
>>235
反映されそうになったら俺が反論するがな
そうすれば全員の同意にはならん。それだけの話だろ?
239:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 17:30:20 7xloKDTh0
>>238
正論。
よっぽど過疎ってない限り最終的に誰かがとめる。
とめられなくてもそういうのはすぐに戻るとおもうぞ
240:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 17:30:42 zKOSi0Or0
>>238
そんときはそんときでよろしく
別に俺は全否定するつもりはないんだw
241:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 17:32:02 BRNTmsRs0
熱くなってるところ割り込んで悪いんだけど、
今日のバージョンアップのこれ、どう思う?
『新機能として、コミュニティ参加者間でのみ動画を投稿・閲覧できる
「ニコニコミュニティ」をリリース。コミュニティは有料のプレミアム会員のみ作成でき、
参加者はメールによる招待を受けるか、コミュニティーページを訪れたユーザーからの申請を
管理者が判断することで参加できる。SMILE VIDEOの動画もコミュニティに投稿可能で、
その場合もコミュニティメンバーのみ利用できるプライベートのコメントを投稿できる。 』
歌い手がやった場合、今みたいに誰でも見られる訳じゃなくなるから
もはやランク云々公平云々じゃなくなって来ないか?
242:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 17:33:44 5WvTqj0yO
なんかめんどくさいスレになったなここも。以前は何だかんだもうちょい和やかだった気がするが
243:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 17:34:08 zKOSi0Or0
>>241
俺はそれよりも削除されたときの権利者を表示させられる機能のほうが驚いた
意外な権利者とかが現れたらすごいことになりそうだと思ったんだが
確かにランク云々がどうでもよくなってくるかもなー
244:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 17:35:13 zKOSi0Or0
>>242
全くだ
早く俺の意見を反映させてくれ!って人が多すぎてさ
順番待ちってもんがあるってことさえ分かってくれればいいんだがなあ
245:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 17:47:45 86H/OzeG0
>>242
だな。やたらと技術論に終始するやつが増えた。
それに格付け厨が増えて、何故か常連と称する奴が格付けしてやる
からちょっと順番待ってろとか言うようになった。
246:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 18:03:58 zKOSi0Or0
>>245
おいおい
先に出た議論から先に片づけていくのは普通のことだろw
247:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 18:08:23 BRNTmsRs0
>>243
『権利者が法人・団体の場合は法人・団体名を表示。権利者が個人の場合は
個人名を表示せず、「個人の権利者の権利を侵害しているため、又は
申し立てがあったため削除されました」とする。』
個人名は伏せられるから誰の申し立てかは分からないな
メンテ終わったな
248:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 18:13:30 zKOSi0Or0
お、早速確認しにいくか
どんだけ削除されてるかねえ
249:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 18:26:38 BRNTmsRs0
見たところ変化なし
あくまでメンテナンスだからこれは猶予期間で
これからかな・・・
250:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 18:30:55 zKOSi0Or0
>>249
何か削除されてるの見つけた?
いまんとこ見あたらないし変化も見えない
兄貴流星群が残ってただけで満足だが
251:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 19:23:47 efDGpJYV0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
久しぶりにAランクレベルの奴を見つけた
252:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 19:35:50 yvbbiz6k0
>>251
良い
253:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 20:37:20 jeskMxaf0
>>251
上手いけど息継ぎがうるさい
254:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 21:15:28 jIoeqzj+0
かなり上手な子発見
URLリンク(www.nicovideo.jp)
255:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 21:19:15 QeWqpvlY0
>>254
まだ一曲か・・・海外勢どんどん増えてく・・・・w
256:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 21:30:50 QuO2Sp5X0
名前被ってるんだよな。どうすんだろ
257:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 21:35:25 y5Oqna210
>>253
もったいないよね。録音環境の改善でなんとか
258:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 21:35:28 yvbbiz6k0
>>254
これは・・・凄い
259:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 21:43:55 jeskMxaf0
>>254
この人がA上でいいんじゃね?
260:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 21:52:07 IISse+cU0
>>251
あまり上手いとは思わないけど
たろうと同等ぐらいに聞こえるからA上になるのか?
>>254
声が不自然なんだけど
261:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 22:14:55 Tpcxnelj0
で、何でパーラーはB上なん?
この話題毎度スルーされてね?w
262:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 22:21:16 BL7qLva/0
>>254
この人、自己紹介コメの日本語がちょっとおかしいな
外人か
263:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 22:23:12 KR9QmW3u0
>251
他の曲聴くとそれほどうるさくないから、ブレス音はあえて拾ってるんだろうな。
音外して「ん?」ってなるとこもあるが、高音・ファルセット綺麗でいいね。
どの曲も表現力はかなり高ランクだと思う。
>254
エフェクト使ってるが、それでも上手く聴こえる。
どちらにしろ一曲だけだから、リスト追加は2曲目待ちになるね。
264:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 22:25:40 IISse+cU0
>>261
反対意見が無いって事だろ
下げるぞって宣言すればいいんじゃね
そしたら反論が出るかもしれないけど
265:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 22:33:33 6+AzZ4XF0
パーラーは上げも下げも議論がいつも持続しないよな
もし下げって言うなら、まともな根拠しめしてくれよ
266:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 22:36:22 jeskMxaf0
ここのスレって外国人ネルさんは評価外?
ニコ住民じゃないけどどんな評価なのか興味ある
267:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 22:38:39 QeWqpvlY0
>>266
ネルさんってニコニコにうpされてること知ってるのかな・・・・・
268:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 22:43:00 zKOSi0Or0
>>261
ID:Tpcxnelj0
>>84
>>86
>>125
>>214
お前の発言に何の価値もねえ
投げっぱなしだしただのガキの戯言だ
269:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 22:43:33 8naDO2UQO
>>254
これは…次作次第ではA上も考えていんじゃないか?
270:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 23:17:24 x6KVIbiz0
>>254
今聞いているんだがいいね
本人初投稿で今朝うpでもうすぐ1000マイリスいきそうだ
271:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 23:19:32 Tpcxnelj0
>>268
以前にそれなりの理由つけて書き込んだんだけどね
それでスルーされたからわざわざ理由書いても無駄かなぁとww
272:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 23:19:39 x6KVIbiz0
って書いてる間に1000いったよ
273:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 23:20:40 UOSOwkjo0
>>251
>>254
どっちもかなり上手いね。
議論の流れを変えうる威力がありそうで喜ぶべきか悲しむべきか。
そういえば本人うp以外の動画の扱いって結局どうなったんだっけ?
外部の音源が元の場合本人許可というようなコメがあれば評価、
友人等親しい人があげている場合(墨、実、Chisato等)
本人許可と書いてなくても評価(そもそもそんなこと書かないだろうし)、
という感じでいいのかな?
それとも前者は評価せず?
274:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 23:22:35 efDGpJYV0
>>273
本人の許可取ってるんだったら本人公認なんだから
別に入れても構わないと思う。
その方が表も充実すると思うし。
275:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 23:31:27 8naDO2UQO
>>251と>>254はどうするよ
>>254は初投稿だから次作待ちにしても>>251は素材は充分揃ってるぜ
個人的にはB上A下くらいいくと思うが
276:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/05 23:49:15 5ib7sZSf0
>>191
過去スレ見ればわかるがテンプレ使って議論された歌い手なんてほとんどいないぜ?
それほど多くはなかったであろうスレ住民の「何となくこれぐらいじゃね?」とか「この人よりはこの人の方が上手っぽくね?」っていう意見の多数決で付いたランクがほとんど
今まで付けられたランクをそこまで絶対視する必要はないかと