08/07/05 06:06:43 uXasv/iN0
今はニコニコが楽しいから
ニコニコにいる事多いけど
楽しくなくなったら他にいく
ほんと、それだけ。
見る専はドライだ。
作り手さんは直接リアクション帰ってくるニコニコ
使えなくてつらいだろうが…
昔はＭＡＤって確かにアングラだったよなぁ
810:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:07:06 ru96wi5K0
ネットに流れたものを完全消去することは出来んが、
ニコニコにあるもんは消去できるし後続を断つことは出来る。
811:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:07:51 +pal+n8EO
>>805
夏へのアップグレードだけなら時間内に終わると思う。
削除祭りをするなら厳しいかな。
812:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:09:34 KDeBvboY0
でもネットで見れないものなんてないよな
手段はまだまだあるわけだし
813:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:09:58 DSDa6aKn0
だから著作権側へのメリットをも証明したいんだよ
その流れでの削除で、きちんと折り合いをつけましょ、というこの流れ
814:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:12:45 ru96wi5K0
ダビング１０なんて馬鹿なことをやる国なので先行きは暗い。
815:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:13:17 th3IAxqP0
ニコニコに宣伝効果がある！ってニコ厨が必死で主張してたのが、
2007年は度業績悪化した企業ばかりであっさり否定されたからな
運営が「やべえこのままだと大義名分なくなっちゃうじゃん」と思うのも無理はない
816:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:13:50 /hQYwL3/0
もう消されてる？
817:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:15:34 DSDa6aKn0
>>809
まあ普通にヨウクでもどこでもアップロードすればいいじゃん
ニコニコであるメリットを感じとれないんなら。
日本国内のサイトはニコニコがこういう姿勢を打ち出した手前、
規模が小さいゆえの「お目こぼし」以外で許されるわけはないから
やるなら海外しかないわけだが
818:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:18:02 iykx0zwx0
>>810
いやぁ無理だろうニコをどうこうするだけじゃ・・・
そもそも割れがあるかぎりこの問題は解決しないし、
多分これからずっとなくならない・・・悲しいことに。
でもなんらかでそれをメリットに変える方法を
見る側と作る側で見出していかないと共倒れが目に見える。
まぁそのための>813なんだろうけど。
819:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:29:54 DSDa6aKn0
>>818
ニコニコはアングラでもなんでもなく
規模が大きすぎるから問題にされてるんだよ。
水掛けかどうかもわからないわけだが、権利者側にその影響力を懸念されている
（MADに関しては）割れはまったく関係ないし、権利者はMADという枠自体を滅ぼそうとまで正直思ってないはずですよ
ただし、このままじゃMADというものは、
ずっと小狭いところでやっていてくださいということになって
ずっとメジャーにはなりきれないということになる。
だからきっちりやりましょう、というこの流れ。
ニコニコはよくやってると思うよ
寝よっと
820:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:32:34 7kvTI0DR0
>>815
業績上がったのって角川くらいか？
821:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:34:14 iykx0zwx0
>>819
>>ニコニコはよくやってると思うよ
これに禿同して俺も寝ることにします。
822:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:37:49 DSDa6aKn0
>>821
できれば他の部分もちゃんとかいしてくださいねｗ
おやすみなさい。
823:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:38:32 th3IAxqP0
MADは一生マイナーでいいだろ
物真似芸人がメジャーになられても困るわ
824:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:41:55 8bGfwk4+0
>>823
メジャーな物真似芸人くらいいくらでもいるだろｗ
825:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:46:51 iykx0zwx0
>>822
大丈夫ですｗ
共存を望んでるのはどちらも一緒ってことですね。
826:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:52:29 TsKIx0O+0
>>816
アニメタグとMADタグ、すでに減ってるな
数字は昨日の朝(約1日前)とさっき
アニメ 108188→107618
MAD 23606→23341
対照として取った他のタグは普通に伸びてる
827:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:58:15 YqOzXkdZ0
>>816
危機を感じてタグをはずしてる作者が多いんだろう
828:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 06:58:47 fo9ojehB0
>>820
ドアラ関連で潤ったところもあるらしいｗ
829:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 07:05:19 EpNWf+iR0
この一年間が異常だったんだよ
これからはようつべあたりでのんびりやろう
830:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 07:17:12 GcqUO2F40
>>273
> 既存の楽曲を”切り貼りしたりつなげたりしてるだけの”DJだって持ち上げられるじゃんよ。
それはクリエイターとして持ち上げられてるわけじゃないだろ。
ちなみにDTM板には「ループ素材ベースで作る奴は消えろ」というスレがあった（今は落ちてるが）。
ループってのは、ドラムの演奏数小節とかギターの演奏数小節とかの市販のWAV素材のことだ。
なぜ消えろなどと言われるかというと、リスナーには素材を使ってると分からないのが問題なのね。
普通に「いいフレーズだねー」とか知らずに聴いていたりするｗ
そんなのがまかり通ると、自分で楽器を演奏したり音符打ち込んだりするのが馬鹿馬鹿しくなるじゃん。
一例を挙げると、エスカフローネの次回予告の耳に残るフレーズ、あれまるごとループ素材。
（別にアンチではないが、例としてわかりやすいので）
あと、音楽がいいのになぜかサントラが発売されないゲームやらってあるでしょ。
素材をあまりに使いすぎたせいで恥ずかしくて出せないというケースがあったりする。
根本的にさ、自分でゼロからものづくりせずに、手っ取り早く評判を稼ごうとする行為が
１段下に見られるのはしょうがないんだよ。特にクリエイター側から。
ところで、このループの話で注意してほしいのは、
*市販素材を合法的に使ってすら* 軋轢が生まれているということだ。
MADの場合、他人の素材を勝手に流用している。そもそもが違法ですらある。
悪感情を持たれる度合いが桁違いに跳ね上がるに決まってるだろ？
まず「人のものを勝手に使って苦労せず人気者になるやつがこの地上に存在するのが許せん」という
オリジナル作者たちの普遍的感情を理解するべき。
831:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 07:19:34 ZODQuUhf0
面白い話だった
832:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 07:23:12 XfTItuwa0
消すくらいなら利権者に金入るようにユーザーから
金取るシステム作れよ、月3000で本編見放題とかなら
契約とれるだろうが。
最初から乞食どもに無料で公開してるから問題なんだよ。
あとコメントも有料会員のみ可能にしろ。
厨房どもが「ｗｗｗ」ばっか書き込んでうざいし不評。
有料会員のメリットが現状じゃほとんどない、ちょっと頭使えよ。
833:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 07:25:38 vgeEKemUO
とあるところの今は沈静化したトラブルがよくわからなかったんだが
理解できた。トン
834:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 07:33:57 9ZBwPdMq0
ＭＡＤもそうだが、コミュニティ化ってのがもう・・・
関係ない人でも動画見れて、コメント付けられるってのがすげー好きだったのに
そもそもネット上の付き合いとか出来ない自分マジｵﾜﾀ＼（＾o＾）／
835:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 07:34:11 GaVd3MSj0
モノノ怪なんかMAD見なきゃ全く知らないまま一生終わってたからなあ。
といっても総合で100位以内には入らんと気付かんので、
今のMAD順位が伸びない現状で、もし初めて知ろうとしたならば、気付くかどうか。
最近の作品は本編が出回らんせいかMADも少なくて、なので全く新作は分からん。知らんのだから当然一生見ることもあるまい。
まあなんだ。企業は宣伝が普遍的に下手だから、ファンダムを尊重してほしい気はするな。
（著作権の観点を度外視した個人的感想に過ぎんので突っ込まんでくれ）
836:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 07:40:30 piVwo7eD0
マジでどうなるか楽しみだわw
837:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 07:41:06 XfTItuwa0
普通のビジネスモデルは最初に餌まいてアクセスが回るようになったら
コンテンツを閉じて金を回収するわけ。
ニコニコはアクセス回るようになってもいつまでもコンテンツ垂れ流し
結果赤字運営のうえに権利者からもうざがられる。
喜ぶのは草生やした厨房だけで若年層以外に見放される。
838:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 07:43:03 zH01Mu/R0
>>830
別にMAD作ってるやつはそれで本家超えたとか
オロジナル作品作ったとか
プロ気取りしてるわけでも、そういう扱い望んでるわけでもないだろ。
パクリはパクリとして理解したうえで
パロって遊んでるだけじゃん？
仮に権利者の目的がMAD根絶なら
ネタをネタとして理解できないとネット使うのは難しくネーか？
と言ってやりたい。
839:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 07:46:05 ru96wi5K0
MAD作ってる奴をクリエーターなどとは言わない。
840:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 07:50:14 LGGIIJDbO
ニコニコ運営もユーザーの反発があることは百も承知だろう
その上でMADを削除してでも今後に繋げるメリットがあると判断したんだろう。
MAD復活・存続の可能性は十分ある。
今回の一件は団体と協力して行き過ぎたMADにはしっかり手を打ちますよってのをアピールする狙いが大きいんじゃないか。
841:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 07:50:22 r3Ml60x70
>>838
企業が商業サイトのコンテンツとして扱うからお遊びのネタじゃ済まなくなるんだよ
こういった素人のお遊びを破壊してるのはむしろニコニコの側だよ
842:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:15:48 RbdqZU/R0
MADなんて厨房作品並だろ
843:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:20:19 FRi5Ii6w0
MADって同人誌でいうところの
コミックを切り抜いてそれを面白おかしく繋げて本にして出してる状態だよな？
そりゃ正直削除されても仕方ない。
ただこういう"気軽に自分もアニメ監督気分"っていう土壌が無くなるのはちょっと惜しい気もするけどね。
844:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:25:42 yP4Nl4UB0
MADの出来とか作品としての質、作ってる職人をクリエイターとして見るかどうかなんてのは
本質的な問題じゃないだろ？
「著作権法的に見れば真っ黒け」だから消されるってだけの話だろう。動画投稿サイトとして
生き残れるか、権利者側と持ちつ持たれつのビジネスモデルを構築出来るかの瀬戸際に
あるんだと思うぜ？ だからここで「ニコニコ動画にはコンプライアンスがある」というのを
見せるためには違法動画一斉全削除くらいの強行手段をとらざるを得ないんじゃないか？
845:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:26:48 e7soK9c+0
1円も損してないのに法律があるという理由だけで規制する羽目になる
企業もかわいそうだ
846:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:26:57 e1tCunAQO
狡猾にニコ動を宣伝媒体として利用して素材も間接的に提供してたのって
バンナムのナムの方と相方のコロンビアぐらいじゃね？真面目に。
公式提供という形を取るとどうしても制限がガチガチにならざるを得なく
盛り上がりようが無いだろ、JAMの時のように。ホラー映画のとか話題にもならなかったしｗ
847:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:29:00 TsKIx0O+0
>>845
いや規制するかしないかは企業の自由
権利者の自由にできるのが権利というものだ
848:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:30:55 WY9D69lQ0
ドワンゴとしてはニコニコモンズを新たな収入源にしようとしてるのでは？
有料コンテンツに数％の手数料をいただけばダウンロードが増えれば増えるほど
儲かる。
まあ、有料コンテンツをダウンする人はそんなにいないと思うけど・・・。
849:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:31:43 RI/5G6FD0
企業は実際のところ、得しているのか損しているのかどっちだろう（金銭的な意味でなくとも）
850:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:36:13 TsKIx0O+0
規制したほうが得すると考えたんだろうね
深く考えてのことか
「1000回再生→じゃあこれがなければ1000枚売れた」みたいな
よくある皮算用かは知らんが
851:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:37:16 ru96wi5K0
得が無くてニコニコだけが儲かると判断したからだろ。
852:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:40:08 zH01Mu/R0
ニコニコって赤字じゃなかったっけ？
853:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:41:05 AFJtx0IV0
>>850
録画される所為でDVD売れなくなったとほざく連中だから、この程度の認識と思われ。
今回の件で本編やMADが再生されてた分だけ客を取り戻せると考えてるんじゃないの？
854:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:41:29 TsKIx0O+0
>>851
他人が得するかどうかで企業は動かないよ
自分が得するかどうか、この1点だ
855:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:42:03 QIh/HfZ30
eyeVio ⇒ URLﾘﾝｸ(eyevio.jp)
Vreel ⇒ URLﾘﾝｸ(beta.vreel.net)
zoome ⇒ URLﾘﾝｸ(search.zoome.jp)
youtube ⇒ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
veoh ⇒ URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
856:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:42:55 tom2sGaJ0
お前らいつからこんなにパクリに寛容になったんだ？
中国の偽ディズニーランドのキャラも原作の宣伝になったのか？
857:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:42:56 zfWc1KTrO
客観的にみると真っ黒な動画だらけだよな
先ず音が良すぎる
858:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:43:12 ru96wi5K0
>>854
削除か金払うかで説明が付くだろ。
859:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:51:38 nyTINzA10
君達はＭＡＤが作れないって環境に論を向けたいみたいだが
向こうの言い分だと「素材」の提供が必要だとしていたよ
…なに？ 用意された食材だとやる気でない？
それもそうだな
860:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:55:01 GaVd3MSj0
提供素材がMAD職人・MAD視聴者にとって「面白い」ものなら提供素材MADも広がるとは思う。
ただそのような素材が現れるかは疑問だな。そんな良い素材が作れるなら、よりうまい商売に繋げるはずだし。
ペンギン娘とかどうなってるのよ
861:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:56:34 iykx0zwx0
>>859
論点がまるで見えてない人達ばっかですよどこも
862:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:57:25 BjyfMJaF0
右上なんだこれ運営死ね
863:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 08:59:46 MkatIkMb0
ゲームプレイ動画が消えなければいいや・・・
864:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:07:19 FAK3wxdF0
>>856
権利侵害は別として、「面白い」と「面白くない」の差は大きい
865:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:07:33 8Z+iw9FA0
運営「おまえらMAD作れなくなってもニコ動なしじゃ生きられないんだろｗｗｗ」
866:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:09:44 pGJbtJv7O
>>856
お前馬鹿だろ？
いつ誰がニコニコで作品の偽物作って商売したんだ？
市場見れば分かる通り、利益が出てるのは原作そのものだろうが
867:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:11:07 WY9D69lQ0
予想だとハルヒとかならOPだけのバラ売り10円とか、1話なら100円とかで販売しそう。
簡単に言うとヤフー動画のように有料で本編見れてさらにMAD作ってもいいよって
感じになるんだろう。
868:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:16:25 cq7z97Jo0
ニコニコ市場って既存のアフィサイトから客さらっただけで、トータルで見れば業界にたいして貢献してないんじゃねーの
タダ見する奴増やしたせいで逆に悪影響ですらあるかもしれんね
869:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:16:44 SKrvhOUmO
宣伝効果とかいってもニコニコで実益有ったのって角川とクリンプトンとZUNと某世紀末バスケゲーぐらいじゃないの？
870:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:17:49 9CBXHd3h0
昨日の発表見ていて思ったが
ひろゆきはこの問題に関してもやっぱり大人だなと思った
その点、あの小林社長と元ドコモのやつは駄目だ。
結局MADにすがることと黒字化しか考えてない
世間の人をニコ厨にすればいい(笑)
871:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:19:02 e7soK9c+0
ひろゆきの洞察力と先見性は異常
872:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:26:39 QIh/HfZ30
コメント自動投稿システム
873:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:30:22 1/kINKW50
ひろゆきのモノを見る目の良さは一体どっから来るものなんだろうな
>>869
後は陰陽師くらいか
874:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:32:39 2PD1G/hb0
法律的にアウトな物を今まで容認して貰っていたんだから、
いざ消される段階になって文句を言うのもおかしい
まぁ、元のマイナーなジャンルに戻るだけだな
875:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:39:48 zH01Mu/R0
世紀末バスケってなんだ？
876:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:47:26 SKrvhOUmO
北斗
今年なぜか闘劇種目になった
877:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:49:42 0xTvpsk+0
まあTRF動画はプレイした事ない奴が見ても笑えるからな
878:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:50:23 koxNZ508O
新機能のニコニコモンズってこれ結局MAD用素材を公式配布するシステムだろ？
もちろん今より規模は小さくなるし自由じゃなくなるけど今回の一件でMADが非公式から公式になれたんじゃんないの？
879:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:52:04 qyLnHVVk0
ニコニコはアニメとゲームばっかで何を見ていいのかわからん
880:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:53:53 8Z+iw9FA0
ガチムチに決まってんだろ
881:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:57:04 SKrvhOUmO
デスクリムゾンプレイ動画とか
882:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 09:57:28 bWrwoMDW0
正直、ニコニコがなけりゃ京アニの存在すら知ることがなかった俺登場
その手の貴重な情報源がなくなるな、残念。
883:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:01:29 qsSqxHmJ0
歌ってみましたとか、リミックスやってる人は分からんけど、
MAD自体で儲けたいっていう人は皆無に近いと思うんだよ。
むしろ、素材で遊ばせて頂ければ嬉しいです、削除されたら諦めますよって感じ。
企業にしても、3分程度のMAD自体ですごく損をするってことは殆ど無いと思う。
本編・OP丸上げとか、Aパート丸ごとに適当に曲付けてる動画と、MADの線引きが面倒だから
「マンドクセ、じゃあ全部削除で」ってところなんじゃないかな。
結局、一番､MADを金儲けと絡めてるのはニコニコ自身なんだよね。
ニコニコは客寄せとして、本編丸上げもMADも黙認してきたのに、
ここに来て、>>844の通り、「健全な動画投稿サイトを目指しますよ」と
逆にMAD削除を保身のためのカードとして出してきた。
MADに対しては賛否両論あって、
動画投稿サイトでの二次創作の在り方みたいなのを手探りしてる状態。
ニコニコはその試行錯誤の場になることが出来たのに、
（MAD動画も含む）と明記しちゃったせいで、それが出来なくなった。
今後､ニコニコからMADが全部削除されようが、なあなあで生き残ろうが、あんまり関係ない。
（MAD動画を含む）の一言で、MADについての議論そのものが無意味になってしまったから。
個々のMADが削除されるのが悔しいんじゃなくて、
二次創作動画の可能性自体が、ニコニコの都合で振り回されてるのが悔しい。
884:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:04:13 QG+9h3mi0
MADは２次創作とは言わない
自分で絵を書いたりしなきゃ２次創作ではない
MADはただの違法素材繋ぎなおしただけじゃん
885:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:12:40 3V5FMB5H0
>>883
MADがNGにされたのは損得の部分じゃないから。
丸上げ問題のときはDVDの売り上げの話だったろうけど。
MADは著作物の改変をやっちゃってる点でダイレクトに著作権に抵触してる。
しかも権利者が複数にまたがる著作物の複合でもあるだけに余計に厄介。
886:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:18:56 TGAI9qml0
MADによって売上が上がったのか下がったのか誰も分からない。
確証ある数字出せるのなら別だが出せない以上、この類の話題は不毛だよ
887:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:18:59 WNYk8kJA0
ニコニコでMAD削除反対動画を見てこのスレを見つけたので是非質問させて欲しい
動画を見たんだけど
反対する理由が非常に感情的で気分が滅入った
コメントの１つに、「運営よ、俺たちの声が届いているか・・・」とか
何かと戦ってる気になっている自分に酔っていると言うか
「ＭＡＤは文化」、と勝手なことを言ったり、「職人たちの保護を」とかふざけた事までぬかしてる
他人のフンドシ借りて相撲をとる奴をなんで保護せにゃならんのか疑問だし
「俺はＭＡＤがなければ～の作品は知らなかった」だから宣伝効果があると言う
MAD見た奴にＤＶＤを買った奴、漫画を買った奴、原作を買った奴がどれだけ居るんだ
見ても見なくても買わないんだから一緒、と言う奴もいるが、お金を払ってる人がいる限り払ってない人は楽しめないべきであるし
口コミならまだしも、著作権を侵害した動画によって露出した作品に起き得るイメージダウンのリスクをカバーして有り余るほどの効果なのか
大体そんなものは向こうが決める事で俺たちパンピーが気にかけることじゃない
お前ただ自分の暇つぶしになるMAD見たいだけちゃうんかと
どういう観点からMADの正当性を主張するのかを考えたほうがいいと思うし
本当に今みたいなやり方で削除が廃止できると本当に思っているのか
とても疑問なんだけど
みんなはどういう風に考えてるの
888:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:21:00 5HGw9BGpO
MADムービーは既存の動画、音声などを切り貼りし別のものをつくることで
近年手書きMADの台頭で意味の拡散も見られるとのことだが
これは手書きMADもアウトと見てもいい・・・のか？
>>884
今回の件では二次創作自体は許容されてるのか？
889:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:21:08 PqrpI6130
MADは宣伝効果がある！とか言ってた俺だが、結局ニコニコで知ったものは何も買わなかったなぁ
いまさらどうしようとも思わんし、思い切ってやってもらったほうがうれしい
890:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:23:52 zT8S8YjI0
MAD作っている人間だけど
削除は別に構わないと思ってるよ
自分のやっている事はどんなに頑張っても「ただのお遊び」だし
好きな遊びだからこそ一生懸命作れたりもする
削除されたらされたで「残念だったね」程度。何度も出ているけど
発表する方法はニコニコだけじゃないから。複数ある発表する手段のうち、
その一つが使いにくくなっただけに過ぎない。
「MADは文化」だなんて崇高なものだとは思っていないよ。
891:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:24:09 v2mkl2Uj0
>>888
オリジナルの音声とＢＧＭなら可
892:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:24:43 wZGKaD910
>>887
世の中、というか世界にはMADが一つの文化として許容されてる
国もあるからね。
じゃあ日本はどうすべきなの？って所すっ飛ばして「著作権」ってことだけで
削除してるから、怒りを買ってるんだと思う、感情的なのは仰る通り。
893:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:25:02 1/kINKW50
MAD削除に伴ってゲーム系やその他も全消しに来るのかね…
東方とミクしかないニコニコなんて
894:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:25:11 ouyGttfe0
>>887
キャラクターの意外な所とかを上手く編集して楽しむものだと思う
で、見ている人は「何でだよｗｗｗ」とか突っ込みいれたり
895:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:28:30 0RQjG0HN0
今日MADが削除される代わりに、今後は権利者の申し立てによる削除の時は、その権利者名が出ることになる。
ということは、逆に権利者側が不利になるのでは？
896:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:28:53 YlZ6fL4V0
単発IDの嵐だな
社員さん出勤ご苦労様です
897:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:29:06 e7soK9c+0
冷静に考えろ
アニメMAD全削除なんて技術的に不可能だ。
おそらくは目に付いたものを適当に消しつつ、新規のMADに対してよりいっそう強固に反応するってことだろう。
不安視しなくても、お前のマイリストに入ってるMADの半数以上は残ってるはずだ
898:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:29:08 3V5FMB5H0
>>892
MADが認められてる国とかってあるの？著作権後進国以外で。
899:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:29:38 v7BMxnPu0
まあ俺は兄貴が残ればそれで良いよ。
900:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:30:26 5HGw9BGpO
>>891
成程、ってことは例えば音声BGMがﾎﾞｶﾛや歌ってみたの手書きMADならOKってことかい？
というかﾎﾞｶﾛ等は容認されてんだな。
901:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:31:20 wZGKaD910
>>898
フランスとかだと、ネズミーのMADも許容されてるよ。
訴えられたけど裁判所がおk出してる
902:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:31:34 PqrpI6130
>>895
進んで動画を消すから良いイメージをもたれることはあっても不利なんてならないだろ
903:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:32:23 YlZ6fL4V0
>>900
手書きMADでも作品の”二次創作”って捉えられたらアウトだぜ。
ちなみにボカロは容認されてる（常識の範囲内だが）
クリプトンの声明文嫁。
904:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:33:59 DyEw0sk40
俺はＭＡＤがなければ～の作品は知らなかったんだお…
こんないいアニメ教えてもらってありがとうお！
さっそくｎｙで落としたお！
905:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:35:56 3V5FMB5H0
>>901
それは手書き作品の話ではなくて？
>>903
それはそうだけどそこまで行くと同人に近くなるし、そこまで線引きを厳しくするかは
今のところ分からないかな。
906:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:36:32 TGAI9qml0
>>887
ニコニコは低年齢のユーザーが多いから感情的なコメントは目立つし、見苦しいコメントもあるねｗ
自分に酔っているんじゃないか？と感じたコメントだが
ニコニコに限らずネットで不特定多数が集まって同じ目的で動くと、
自己陶酔に似た様な感情が発生するのだろうと思うのであまり気にはしないな。
今の形じゃ「ＭＡＤ削除阻止」は無理じゃない？
ＭＡＤ製作者内でも沢山の意見があるし、自分も作っているけど似た考えをしてる人も少ないようだしね
907:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:36:52 e7soK9c+0
著作権法が時代遅れになってるのが諸悪の根源
908:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:37:25 Xjjzof5T0
imkt
メンテ後は、MAD100％削除済みで、ニコ終了という事でFA?
909:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:38:19 DyEw0sk40
>>887
それが正論で大体の奴もそう思ってるんだが
それを受け入れられずにブーブーいう奴がいる
そして大概の場合
ブーイングは正論より声が大きく見苦しいんだなぁ
まあ静観しときましょ
兄貴とエア本さんがいれば俺は楽しいんだ
910:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:40:18 C6vddPbo0
>>908
ＦＡ
次スレからは「ニコニコ動画葬式会場」にしてほしいところなんだけどつい昨日立てたばかりだから無理＿|￣|○
911:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:40:24 id6TeSGA0
364 名前： no name :2008/07/05(土) 10:27:50 ID:ZSYiYLS6
ＭＡＤ＝新造合成麻薬みたいなもんだよ
もともと違法性の強いネタだったが、なかなか存在が認知されなかったから取り締まりから洩れていたってだけの話。
当然人目につく場所で堂々と使ってりゃ取り締まりを強化されるし、罰則の強化も当然起こる
で、もともと裏でコソコソ流通してた物なんだから、表サイトで規制されたならまた裏に戻ればいいってだけの話。
それなのにまぁ、こんな所で
「俺たちの合成麻薬は新しい文化だ」
「原材料の広告になるから良いんだ」
「取り締まりを強化すれば市場が崩壊する」
「人口流出が起こる」
「テロの標的になる」
「この国＼(^O^)／ｵﾜﾀ」
馬鹿じゃねーの？
912:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:40:33 qsSqxHmJ0
>>884
言われてみれば、MADを二次創作と言うのは間違ってるな。
完全な自己絵の手書きMADとトレスMADと違法素材の固まりMADを完全に区分けすることは難しいし、
その殆どで、オリジナルでない楽曲が使われてる以上､手書きも切り貼りMADも一蓮托生のような気がする…。
913:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:41:12 sa2ZEz5zP
角川みたいに権利者が宣伝にプラスと判断した動画だけ
存在を許される状況が一番マシなんだろうな。
正直それだと製作者が権利者の太鼓持ちみたいで非常に違和感があるんだけど…
（腐したような動画とかは当然削除だろうし、表現方法も制限される）
勿論著作権侵害してる製作者が絶対的に立場が下で、一部公認して貰えるだけで
権利者様ありがとうごぜえますだ、って関係なのは分かるんだけどね
914:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:41:17 Fjo4cBPC0
ここは工作員の多いインターネッツですね
915:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:41:23 ca0iEsxN0
昔からやってるやつなら大して驚かん事態な訳で
（何のためにあんなに潜ってやってたかって話）
ニコやつべでMADに出会って、やばい物って意識が無いまま
馴染んじゃった奴がショックを受けるってパターンなんだろう
916:895
08/07/05 10:41:32 0RQjG0HN0
権利者側にしても、いろいろと意見があるようだが
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
このように考える人も居るみたいだ。
917:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:41:56 Z67/792t0
「本編が消されるのはしょうがないけど、MADくらいは許して欲しい」
これは本編とMADが完全に別物だと認識しているから出てくる言葉なのだろうけど、
自分には本編とMADの境界線って曖昧なものに見えるんだよな。
本編の一部分だけしか使用していないといっても、その一部分を集めていったら
本編になってしまう可能性もあるし。
918:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:42:51 5HGw9BGpO
>>903>>905
ある程度理解できた、thx.
919:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:42:55 MmX1WAF20
思うんだけど
動画を全削除してまた一からやりなおした方が早いんじゃないか？
920:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:43:18 sa2ZEz5zP
>>912
二次創作の文化では本来オリジナルから切り貼りして
持ってくることって長らくタブーだったしな。
オリジナルからコピペしてる同人作品があったら2chで晒されて
とんでもない事になるんじゃないかと。原作ファンは大激怒だろうし
921:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:44:40 e7soK9c+0
>>916
一番妥当な考え方だな。やっぱりそうなるんだろうね。
やはり1回MAD禁止にして、どうにかしてまたOKにする流れが業界的には必要らしい
922:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:45:26 csZPsFoR0
>>919
おもしろいけど運営も最初から負けると分かってる博打なんてしないだろ
923:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:45:31 sa2ZEz5zP
>>917
ていうか本編を消すならば、MADも全削除されなければおかしい、って
意見は、削除に文句を言う側からもあった。勿論それはMADを残してるんだから
本編も消すなって意図で発せられたんだろうけど、
MADが全削除になるとは彼はあの時思ってなかったんだろうなぁ…
924:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:46:29 ZkvG0o2z0
今日知ったのですがもう消されたの？
925:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:46:41 C6vddPbo0
>>919
いっそ閉鎖したほうがいいんだがね
日本では動画サイトの文化は禁止だし、大体もうすぐダウンロード禁止になる
>>921
ＯＫになることは永遠にない
926:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:47:01 qsSqxHmJ0
>>908
それはないと思う。
権利者の名前出すってことは、要請があった分は削除するんだろうけど、
運営の判断でMADというMADをすべて削除することはないと思う。
利用者にそういう混乱を与えてしまうニコニコの運営手腕ってどうなんだろうな。
裏にもっと深い意図でもあるのか？
927:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:47:06 ZkvG0o2z0
訂正消されたのあるのですか・
928:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:47:12 sa2ZEz5zP
>>916
やっぱり一つの作品で権利が複雑に絡んでるからMADは難しいんだな
声優、BGM、作画…
しかしこれ気になった。下手したら新たなJASRACの誕生じゃないか、これ
＞あ、ニコ動削除専門の会社とか作って、その会社に、アニメの制作委員会に出仕してもらって、
＞「権利者」になってもらう。その上で、その削除専門会社が、削除して回れば、
＞背制作委員会の各社はファンに嫌われずに削除が出来そう。。。
929:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:47:15 C6vddPbo0
>>924
消えるのは今日のメンテ後だね
「視聴できません」の文字がトップページを全部覆うよ
930:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:47:43 YlZ6fL4V0
>>916
ニコニコの自主削除の場合は権利者名もクソもないんじゃないか？
ニコニコが”自主削除”しますって言ってるんだし。
少なくとも今までに消された作品の権利者名が出るなら別だが･･･
テトリス系の動画なんかひどいぜ。まあ一社しかないわけだがｗｗｗｗ
931:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:48:50 e7soK9c+0
>>930
あそこの自主削除なんてエロとテレビ番組くらいだろｗｗ
その他の削除は権利者側からのほうが早い。
MADにしたってニコニコの運営だけで全て消すなんてとうてい不可能
932:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:49:49 ZkvG0o2z0
>>929
㌧
そうなのかあ
これからどうなるんだろ
933:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:51:58 sa2ZEz5zP
>>931
権利者会社がニコニコに自社の作品と思わしきものは
そちらさんの判断で消しちゃってください、って一任する方式もあるらしいけど
（昔ITmediaだかのニコニコ特集で運営が語ってた）
その手で制作委員会が運営に一括依頼してきたら、瞬く間に消えていくんじゃね？
つうか削除が厳しい会社はてっきりその方式だからすぐさま消えていくんだと思ってた
934:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:53:21 YlZ6fL4V0
>>931
だから、それが全て消せる消さないにしても運営がこれからは自己削除するってことだよ
つまり、運営が削除し漏らしたものだけしか権利者名出ない事になる
それだけでも出れば万々歳だとは思うが、やっぱなんだかね
935:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:54:32 qsSqxHmJ0
>>929
それって、全削除しますよっていう確定情報でも出たの？
936:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:55:53 w3U6YwI30
>>920
マンガそのままでセリフだけぜんぜん違う話に入れ替えるのとか昔からあったよ
937:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:57:32 1/kINKW50
とりあえず今のところ消されるのはMADだけって事でおｋ？
プレイ動画とかは今のところ大丈夫？
938:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 10:58:16 YlZ6fL4V0
>>935
>>1のソース
URLﾘﾝｸ(ir.nikkei.co.jp)
この文章の通りに措置が実行されれば、文字通りMAD及び権利関係が及ぶものは全削除される。
残るのは元が同人な東方と、公式公認のアイマスと、初音ミクのオリジナル曲くらいだな。
939:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:00:05 e7soK9c+0
>>935
現時点ではMADを消すという情報しかない。
今あるMADの大半を消去するのか、
これからは新規のMADをどんどん消していくということなのか、
全ては予測の範囲でしかないのでどうなるかは不明。
しかしこれだけはいえる。
アニメを使ったMADを全て抽出するのは物理的に不可能に近いので、
今日削除されるとしてもかなり大雑把で中途半端になる。少なくとも全削除はない。
当然だが、これからMADはすぐ消されることになるのも確定的
940:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:02:11 YlZ6fL4V0
>>937
国内なら分からないが、海外のゲーム製作会社はプレイ動画を容認している場所も多い。
そもそも海外からわざわざこっちまで削除しに来ないし、
むしろ動画をアップされるのは宣伝になるからやってくれって公式のインタビューで答えたところもあるし。
流石にノベル系のゲームでネタバレまであがってるプレイ動画とかは消されるかもしれんけどなｗ
後マリオ系なんかは改造・非改造関わらず削除されてるよね。
だが今回の件はあくまでマンガ・アニメに関する権利団体との協議なので、ゲームについては今回は及ばないかもしれない。
だけどいずれ及ぶ可能性はあるし、ゲームのプレイ動画アップだって本編動画アップしてるのと変わりはないことに留意ね
941:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:02:14 z/LSZVJt0
MADがダメになるからって、ニコ動をやめる奴なんているの？
942:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:04:44 0xTvpsk+0
ゲーム動画でBGMにアニメの曲使ってる奴もアウトなんですかね？
943:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:04:57 zio/y2hE0
少なくともプレミアムは抜けます・・・
944:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:06:30 SKrvhOUmO
>>940
音ゲー格ゲーみたいなのはまた別だろうけど
見てるだけでも楽しめるけどやらないと分からない楽しさもある
945:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:06:51 wZGKaD910
>>905
元素材の引用も認められてる。
ただしMAD自体は、日本特有と言える程特殊なものだから、
果たしてフランスでおkかどうかはわからん。
946:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:09:24 e7soK9c+0
空気呼んでんのかどうかしらんが今日のランキングにMADがない
947:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:12:00 YlZ6fL4V0
>>941
東方厨 変態紳士 ミク厨はニコ動から出て来ないで下さいね＾＾
>>942
原曲ならアウト。だけどそこまでチェックしきれないからチェック漏れで残る可能性はある。
でも違法には変わりはないです。ちなみにJASRAC管理楽曲の場合は打ち込みに限り合法（ニコ動上では）。
>>945
MADは日本特有って、どこ見て話してるんだぜ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
AMVってのは海外でのMADの呼称。
ニコニコと同じように海外でも日々MADもといAMVは作られてるぜ
948:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:13:12 qsSqxHmJ0
>>938
違法動画を削除するという取り決めは、連盟・協会－ドワンゴ間でしたけれど、
著作権を侵害しているかどうかの判断と要請は、著作権者である個々の会社でするのかと思ってた。
949:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:13:54 U7/6pcq60
権利者がいくら頑張っても無駄だろ。
ニコ厨が海外に流出して終了。
それならまだ権利者的に利用しやすい国内サイトに留めといたほうがマシじゃ？
まぁ、余計なお世話か。
950:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:15:35 ieUXyggu0
まとめサイト需要あるかな
951:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:17:53 z/LSZVJt0
昨日の、大会議のひろゆきのMADに関する話でもう納得がいったよ。
MAD削除に関してあまりにも厨房が騒ぎすぎて萎える
952:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:20:04 GaVd3MSj0
次にMADが流行るのは、より高圧縮の動画規格が手ごろになった頃じゃろうなあ。
flv以外はいまだ敷居が高く、一般化には程遠い。次のようつべショックは何年先になるやら。
まあなんだ、今まで楽しんだ。権利者にありがとうMAD作者にありがとう。コメ職人にもありがとう。
スレももう終わるしこれくらい言ってもよかろう。
953:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:20:43 aA5Ym9qe0
現時点での動画数→1,223,204
さて、ここからどこまで減るか・・・？
てか駆け込み需要でニコ動重杉ｗｗｗ
954:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:22:39 Xjjzof5T0
にこにこ動画の次は、何がくるんだ？
ニコニコ…
955:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:26:01 g8Xlau9A0
通常金出さなきゃ見れないものは消されるのが当たり前
ユーザーに本気で小学生とか居るんだもん
そんなガキの内からタダ見が当たり前になられては困る
956:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:29:01 xqbMCW5z0
動画共有サイトで文句言ってる奴多すぎ 一旦元に戻したほうがいいわ
957:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:31:17 rRJ/re6q0
著作権にしがみついて商売する業界の驕りと、
キャラクター遊びの楽しさのお目こぼし貰ってたアマチュア作家の怠慢の問題。
映像や音楽やキャラクターは製作者達のものだが、
イメージと遊びと思い出はユーザーのもの。
所有したり、提供したりしているものを、使うことを適正にルール作りしなかったのは、
権利者達がちゃんと世の中の進歩に対応できていなかったからだと思う。
著作権は創作・製作やそれに伴う商売の為の決まりなので、
ユーザーの変化に伴って姿を変えるべき。
958:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:33:49 Tg+0TmYR0
「卑怯だ」「不当だ」「断固反対する」
おいおいそれは権利者側の使う言葉だろ・・・
959:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:35:34 lfhZZnGk0
次スレ
【さよなら】MAD等に対する対応策のお知らせ 3【ニコニコ動画】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
テンプレよろ
960:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:35:58 6M6PfB1R0
>>938>>939
で、結局どっちが正しいの？
961:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:36:43 zio/y2hE0
文句の１つも出てもしょうがないかも。楽しいオモチャを1つ取り上げられたのと同じで。
そのうち、そんなオモチャ持ってた事すら忘れるよ。
オモチャ作った側の気持ちは又違うけど
962:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:37:19 YLXX2Xvo0
ちょっとユーザー側が麻痺してきてるわな
昔ならグレーゾーンは避けてたものだが今は堂々と渡ってるし
963:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:37:36 Tg+0TmYR0
そういや"メンテで"MAD削除するってどこの情報？
964:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:38:23 YlZ6fL4V0
>>957
今回の何が悔しいかって、
MADは今までだって削除されてきたし、
いずれは削除される運命にあるなんてことは製作者はみんな分かってたんだよ
ただそこに、著作権絡みの話し合いをユーザーの代わりにやって、
MADを公認として残そうとかそういう動きをしてくれたのが今のドワンゴなんだよ
だから少なからずMADの製作者達は期待してた。でもこんな形で裏切られてしまった。
ニコニコにとってMADが無くなるのは大きな痛手だろうから、ドワンゴがそう働きかけたとはとても思えない。
その期待から来る反発、これが今回の騒動を大きくしてる理由なんじゃないかね。
ステ6が消えた時だってさほど騒ぎにゃならんかったし。
965:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:39:09 PcEyNvCD0
>>963
メンテで削除した権利者がわかるようにする
そのご一斉削除か？って感じじゃね
メンテ中に削除するかどうかは不明だと思う
966:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:40:46 GoI9ays00
なるほど、つまりニコニコに期待しすぎたってことか
967:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:41:39 GaVd3MSj0
ニコニコでMADはもう駄目だろうが、zoomeもいつまで持つか怪しいからなあ。
MAD作者が自主的に「1週間だけうｐして消します。お願いですその間だけ見逃してください権利者さん」とかやってくれればいいんだが。
生もののはずのMADが長生きしすぎなのだよなあ。そりゃ腐る。
（かなり適当に書いたので文に突っ込みは入れんでくれ頼む）
968:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:43:25 XfTItuwa0
ＭＡＤが生き残るには無料から有料にして製作者と権利者に金が回る
システムにしなければならない、ニコのような垂れ流しはありえない。
969:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:45:33 6mpsBxC00
>>939
難しいもなにも、アニメの絵がちらっとでも見えたら削除すればいいだけじゃないのか。
手書きがまきぞえ食う可能性あるけど。
970:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:47:27 zIIkXrKx0
しかし作品丸上げではなく、パロディ物なMADでどうして怒られるのか
昔からずっとわからないんだ。
俺、モノ作ってる立場の人間だけど、登場人物くびちょんぱにされたりとか
そういうものじゃなくて、キャラたちに対する愛情が見えるもんなら
寧ろ嬉しいんだけれど。
971:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:48:10 Tg+0TmYR0
一斉削除があるかどうか、わからないってことか。
まあ１８時になればわかるね。
運営側で侵害か否かを判断するというなら、具体的な例や境界を掲げてもらわないと不味いな。
メンテ明けに規約に追加されるんだろか。
972:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:48:11 0xTvpsk+0
本気で一掃するつもりなら>>969なんだろうな
前々から消す動画をリストアップしてて今日実行するだけなら簡単だろうがはてさて
973:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:49:12 cq7z97Jo0
>>970
お前が本当にモノ作ってる立場の人間なら同僚や同業者に意見求めてみろ
いろんな反応が返ってくるから
974:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:50:08 z/LSZVJt0
どうせ削除するなら思い切ってやってほしいかと・・・・
そのほうがユーザーとしても良い気が・・・
やっぱり、このスレの大半はβ時代からやってた人がほとんど？
975:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:50:12 rRJ/re6q0
>>964
そういう期待はあったよね。
オリジナルにしろ、MADにしろ、音楽や映像を発表する場としての魅力を皆覚えちゃったよ。
ここまで派手にやったのだから、前と同じにはならないと思う。
>>968
JASRACのような団体がちゃんとしたものだったらいいんだけどね…
良い前例があればいいのに
976:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:51:54 NpTufEvh0
>>974
うん、βから居た
ところで、バトレボの動画とかも消されんの？
977:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:52:19 2PD1G/hb0
>>970
MADだろうが、本編の一部を上げている事に変わりはない
それを見た権利者側が、これはマズイと思ったら苦情を出し、
逆に良い宣伝になると思ったら黙認する
それだけの話
978:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:53:37 3G4D6CcH0
>>970
そんなこと言ったらアイコラだって(ｒｙ
979:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:54:14 6mpsBxC00
なんにせよ、MAD目的でニコ見てる連中はかなりの割合でいるだろうから
今回の騒動でますます金払う会員いなくなるんじゃないのかね？
今でも赤字なのにやってけるのかニワンゴ？
980:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:55:24 uBgr950p0
削除申請表示は協会とかの団体名じゃなくてメーカー名になるのかな
メーカー名じゃないと予防線が張れない
MADの素材目当てにそのメーカーのCDやらDVDやら買ってしまうことは避けたいし
981:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:56:16 2PD1G/hb0
>>979
権利者側からの苦情を無視して、訴訟やらでフルボッコされるよりはマシと判断したんだろう
982:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:56:28 6mpsBxC00
こうしてますますCDやDVDの売上が減り
ますますCDやDVDの単価が高くなり
・・・なんか日本のアニメ業界って先が見えないよね。
983:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:57:24 YlZ6fL4V0
>>970
製作者は作品を見てもらいたい。だけど今のアニメーターの待遇と給料は物凄い事になっている。
だから自らの作品は自らの血の結晶であり、それをタダ見なんて有り得ない。と考える。
作品が愛されるのはいいけど金払ってありき なのが今の製作者なんだよ。
これはアニメーターとして雇われる側の立場
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
これは雇う側の立場。
URLﾘﾝｸ(motoz5.cocolog-nifty.com)
知人にアニメ関係の仕事をしている人がいるが、物凄い辛い世界だと聞いた。
就職するまではブログも毎日書いていたのだが、今じゃブログも閉鎖してmixiで一ヶ月に一回くらいしか書いてない。
984:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 11:58:21 GpXLcA6z0
ニコは何を見てたきたか考えると、入り口はスポーツなどのユーチューブ的なもの。
次にミクやらＭＡＤ。その後に歌ってみた系かな。
厨になってからはランキング上位はなんでも。
アニメ本編も見たしラジオの丸上げも見た。
著作権を考えながら見てる人は少数だと思ったけど急にモラルがどうこうと言い出した感じ。
正直消されたら見れないだけで選択肢もないからどうでもいいのが本音。
見たいものはどこにでもあるだろうし。
985:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:00:16 Qob1x7UA0
上位ランクのやつ音楽とかそのまま使ってるから消されるのか
986:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:00:46 ofK3yRtr0
ニコニコ終了きたあああああ
987:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:01:07 YlZ6fL4V0
さて、運命のメンテやね
988:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:01:11 2PD1G/hb0
>>983
>作品が愛されるのはいいけど金払ってありき なのが今の製作者なんだよ。
そんなものは、待遇とか関係なく当たり前の事だｗ
989:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:01:11 DtAPyAyo0
終わった・・・
990:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:01:15 yMTe9Csf0
メンテきたああああああああああ
動画はまだみれる･･･
今ドラゴンボールの最良MADにいるぜ
991:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:01:15 NpTufEvh0
どうしてもＭＡＤ作りたかったりアニメみたいならつべにいきゃーいいし
ニコニコ自体が好きならこれからのニコニコに残ればいいし
992:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:01:22 lfhZZnGk0
メンテｗ
993:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:01:57 1Y0CvzMs0
ハジマッタ
994:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:02:05 6mpsBxC00
>>981
犯罪者だろうが厨だろうが、
ミク系のオリジナルを製作してる人たちにとっては
ニコ住人の母体の大きさによる観客の多さが重要だと思うんだけど
ニコがもとのマイナージャンルに戻ったとなると
彼らにとっても発表の場として魅力のないものになるんじゃないかなぁ。
せっかくの新形態の発表の場が廃れて、素人がムーブメントを起こせる時代から
一昔前のプロダクションが寡占する時代に逆戻り・・・になると悲しいね。
995:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:02:05 IZ2DvdL90
1223202か
さようならと書き込んだけど一瞬遅かったよ。権利が得られなかったそうだ
996:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:02:07 GmhXqv590
メンテはいりましたー
997:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:02:09 f6+mqUT/0
メンテ（笑）新機能（笑）
998:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:02:12 Aq1YFBS+0
メンテ始まったぞ
999:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:02:27 lfhZZnGk0
メンテ開始か
活発な議論を期待したい
1000:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/05 12:02:32 ieUXyggu0
1000ならニコニコ終了
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