08/07/02 15:14:38 +uTHrsJn0
>>62
この手の協会は、そんな融通は聞かないんだぜ。
JASRAC見りゃ判るだろ。一律削除になるとおもわれ。
68:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:16:14 YB5qM68M0
本スレ覗いたらイミフ過ぎる流れでﾜﾛﾀ
やっぱ人が増えるとアレな方も混じってくるな
69:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:16:30 +uTHrsJn0
>>64
ニコニコ人口が減る＝潜在的な視聴者が減る＝これまでのようなムーブメントは期待できない
70:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:17:40 BmEnbNIP0
ボカロ自体への被害が少なくても、著作権動画一掃したらニコニコ自体の求心力は落ちるだろうなあ。
MADみたいなのと一緒にランキングにいるから面白いのに
71:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:20:23 +uTHrsJn0
しかしこれでまた、知られざる名作は知られざるまま埋もれることになりそうだな。
72:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:20:48 0cpGb0zo0
これから安心して使えるのは兄貴くらいか
73:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:21:48 +YSizqxn0
ドナルドとかどうなんだろう マクドは
74:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:23:27 +ZWHCOF60
ピンと来ないな
俺が好きな作者の曲が消されたりするなら大変な事態だが
アニメ、映画、MADが消えてもどうでもいい
カバーも好きだけど、オリ曲原理主義気味なので他人の褌動画は気に入らなかったりする
LEONの褌は‥やっぱり、いらない
75:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:24:43 H7YTI2N60
>>73
日本マクドナルドだっけ？あそこか広告会社が直接言って来ない限りはいいんじゃないの？
76:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:25:25 UWlKcK6r0
>>74
オイオイ、LEONのチチをもげが危機に瀕しているんだぜ？
77:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:25:55 P3QCiFX/0
そういやメンテがあるんだっけ？＞ニコニコ
78:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:26:29 BmEnbNIP0
つーか今回音楽は関係ないんじゃないか。映像関係のところと協議したみたいじゃん。
そう考えると14時時点のランキングで消されそうなのは4位と7位くらいか？
79:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:26:47 H7YTI2N60
>>76
アニメ動画使ってないなら大丈夫でしょ？
楽曲も流用してないなら、ほぼ問題無し。
80:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:26:54 +YSizqxn0
オリジナルでもジローラモの顔を使ったLeonが消される危機？
81:78
08/07/02 15:27:30 BmEnbNIP0
20位以内でって言うの忘れてた
82:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:27:48 c0qwRRIt0
ジローラモ絵が消される可能性は前からあった
83:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:27:53 +uTHrsJn0
>>76
ちちもげは一応大丈夫だろ
トレスとはいえ手書きだ、あれは
84:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:28:35 P3QCiFX/0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
【メンテナンス日時】
7月5日(土) 12時～18時(予定)
※作業の都合により変更となる場合がございます。
これこれ
85:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:29:33 8yTQRe2M0
ついでに
これからヤフオクとの連携、ヤフーＩＤでのニコ動利用、ヤフーウォレットでの決済
がスタート予定らしいから、ライト層がもっとくる気がする
86:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:29:35 tZz3gVtD0
アニメOPなんかの手描きMADは？
87:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:30:24 P3QCiFX/0
513 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 15:29:22 ID:l7VPFbrB0
>音楽関係も入ってるから、作業用BGMはもちろん使用したMADも軒並みアウトじゃねーの
>
>キングレコード 株式会社
>ジェネオンエンタテインメント 株式会社
>株式会社 ソニー・ミュージックエンタテインメント
>株式会社 ポニーキャニオン
>株式会社 メディアファクトリー
>ユニバーサルミュージック 株式会社
>
88:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:31:06 CP0QuYAq0
>>67
JASRACはニコニコに関しては口だけでほとんど動かんかったけどな。
ようは金さえ払ってくれればいいってスタンスで、他とは事情が違った
89:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:32:23 +fJB76aI0
手書きも権利者に消される可能性はある
ジローラモの場合は、著作権じゃなくて肖像権の問題になりそうだからわからんな・・・
90:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:32:24 0cpGb0zo0
>>87
キングレコードって最近削除が目立ってるところだよね
音楽もやばいのかも
91:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:33:12 z7v87yJy0
すっげーおまはやでｽﾏｿ
有限責任中間法人日本動画協会
URLﾘﾝｸ(www.aja.gr.jp)
> 我が国のアニメーション製作業界の意志を統合し、関連する諸企業・団体との連携を保ち、
> アニメーション産業全体の持続的発展を目指している団体です
> 正会員 … 当法人の目的に賛同して入会する、日本においてアニメーションの製作、企画または販売を行い、
> 且つ原則的に著作権を保有する企業及び団体。
> URLﾘﾝｸ(www.aja.gr.jp)
社団法人日本映像ソフト協会
URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
> 映像ソフトに関する調査及び研究、規格・基準の策定、倫理基準の策定等を行うことにより、
> 映像ソフトの普及向上並びに映像ソフト事業及びその関連産業の振興を図り、
> もって国民生活の向上と我が国の産業経済、文化の発展に寄与することを目的とする。
> 正会員：当協会の目的に賛同して入会する映像ソフトの制作事業、又は頒布事業を営む法人及び個人、
> 並びにこれらのものを構成する団体
> URLﾘﾝｸ(www.jva-net.or.jp)
社団法人日本映画製作者連盟
URLﾘﾝｸ(www.eiren.org)
> 映画製作配給大手四社の団体。
> 映画製作事業の健全なる発展を目的とし、会員間の不公正防止、海外輸出の促進、
> 国際映画祭の参加、国内外資料の蒐集作成及び公的機関、関連団体との折衝などを行う
> 現在の会員は松竹(株)・東宝(株)・東映(株)・角川映画株式会社の４社。
92:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:33:28 H7YTI2N60
>>87
作業用はもともと丸あげばかりだから、アウトなのは変らない。
MADは映像次第だから何とも言えない。
93:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:34:45 BmEnbNIP0
MADの削除はもったいないよなあ。ウテナルパンとかひだまりハルヒとかよかったんだが
94:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:35:35 P3QCiFX/0
(MAD含む)がどの程度かわからないけど 音楽も入るかも？って話
95:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:36:28 kq1eg6890
>>88
というかJASRACは原版権には一切関わらない
今回影響を受けるのは原版丸投げだけ、そもそもJASRACすら関係ない
96:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:37:28 +uTHrsJn0
まあこれで、日本の映像文化はますます先細り、
特定のジャンルじゃＤＶＤの売り上げなんかも減るだろうな。
97:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:37:40 UWlKcK6r0
まあしばらくはMADはようつべへって流れになるのかもな
ニコニコ狙い撃ちなのは目立ったから以外の理由はないだろう
沈静化が図られない限り、その手の団体のニコニコ在悪論は薄れないだろうしな
98:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:38:33 P3QCiFX/0
zoomeに上げてるMAD作者が多いそうだよ
見る側の移行は行われていないようだけど
99:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:38:56 +YSizqxn0
MAD自体元々表で堂々とやるもんじゃなかったしなぁ
100:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:39:16 +uTHrsJn0
>>97
つか広告代理店の利害だろｗ
101:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:40:08 kq1eg6890
まぁぶっちゃけ原版流用トレースだらけのMADに映像を作る文化なんて無い
JASRACは嫌いだがこれだけは譲れない
ボカロでオリジナル作る気概のある奴の方がよっぽどマシって話
102:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:40:12 yOGQ8sv0O
ボカロオリジナルの勝利！
103:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:40:40 BmEnbNIP0
つってもここまでMADに著作者団体が厳しいのも日本くらいじゃないか。
厳しすぎるとつっこまれても仕方ないよ
104:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:41:46 tZz3gVtD0
MAD＝既存の動画(テレビ番組、映画、ホームビデオ、アニメ、ゲーム、音声などを含む)を切り貼りして別の作品を作ったもの(C)はてな
ならば手描きはｾﾌなんだけどな・・・
つかそのぐらいは許して
105:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:41:59 0cpGb0zo0
MADきっかけでハルヒみるようになったりしたんだけどな
少し残念だ
106:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:42:42 +YSizqxn0
コミケとか同人をここまで許してるのは日本位だって聞くけど MADは既存の動画のパッチワークだから違うんだろうな
107:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:42:51 gxUlGPqq0
というか、権利者のあり方が談合的で選択肢がないのが不健康きわまりない。
権利団体自体の市場競争をしろって話だよなぁ。
108:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:43:26 H7YTI2N60
>>103
売上が減ってるのを他のものの所為にするのは簡単ですからね。
109:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:45:20 +YSizqxn0
売り上げが減ってるのって 少ないパイにたくさん群がりすぎたせいだろう・・
しかもボカロとちがって利益が絡むから裁ちが悪い
110:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:46:45 U1SKmrTM0
>>106
> コミケとか同人をここまで許してるのは日本位だって聞くけど
いや、同人に関しては、他国は許してないんじゃ無くって、
まだそういう文化がほとんど育ってないだけ。
111:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:47:09 oA48TDkZ0
ゲームを見るのが好きな俺は、プレイ動画のおかげで無理に買わずに済んで
助かっている。
112:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:48:02 BmEnbNIP0
作業用BGMのせいで欲しいCDが増えすぎて困ってる俺もいる
113:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:54:16 b9LU4k490
ニコの利用者が減ったらライトな視聴者層も減るよ
114:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 15:55:02 UWlKcK6r0
>>106
コミケや同人即売会がイベントとして定着しているのは
最初にコミケをはじめて20年以上目立った問題もなく続けてきた運営の影響が強い
MADについては海外ではMADのような映像編集作品を作る流行がない
代わりにスライドショー＋音楽のようなAMVが流行している
115:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:01:48 +ZWHCOF60
ニコへの丸上げは企業的にはプラス以上にマイナスが大きい気はする
1人の購入に対して、10人はニコで済ますんじゃないか？w
丸上げやMADで利益が出るってのも、なんか犯罪者の言い訳臭い
116:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:02:13 oA48TDkZ0
一度だけいったコミケが20年前だからそんなに歴史浅くねーだろと調べてみたら
33年前の1975が初回らしい。おっさん乙
117:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:03:22 +YSizqxn0
聞いたことない アニメ会社がどっかで見たことあるような池沼っぽいキャラを判子を突いたように並べてハーレム作って
それに似たようなアニメをさらに量産
DVDにして2話～3話 6000円とか・・ 売れなくて当然だよな
118:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:03:49 P3QCiFX/0
これは ランキングを「がくぽ」だらけにする運営の罠だ
119:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:03:50 v6hLZfkX0
今権利者がやるべきは、各社との差別化、分散化したニーズにコストを掛けずコンテンツを提供できるような新体制作り、動画共有サイトからダイレクトに本編動画を観れる（しかも格安で）オンライン販売の強化だってのに･･･。
団体組んで全員で金玉握り合い、お前らが悪いんだと、潜在的顧客まで泥棒扱いするとかもうね･･･。
ものすごいチャンスの時代に、今までのやり方で通そうとしてる老害共の頭の堅さと組織の柔軟性の無さは、まさに勲章モノだよ。
120:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:04:10 Rgphdyxs0
単純に規制すれば済む問題かと言えばそうでもないからな
旧来型のやり方から変えていった方がいいんだろうが、版元の既得権利を保護しつつ
ファンが遊べるようにっていうのはなかなか難しい物だ
アイマスなんかはいいバランスになってるけど、ユーザーがきちんと物を買っているという
良心に頼ってる部分があるから希な好例でしかないのがなんとも…
121:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:04:55 H7YTI2N60
>>115
本当の所は売れる売れないじゃなくて「俺の所（代理店とか販売会社）を通さないで
勝手に流すんじゃない！」ってのが本音なんじゃないかな？
まあそれと売上は直結してるけど。
122:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:05:09 kl1dU15W0
静止画MADの時代が再び来る！
123:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:06:17 UWlKcK6r0
>>115
実際にプラスかマイナスかは何ともいえないが
ニコニコが無かったら購入する1人も見るだけの10人も存在しないだろう
124:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:06:46 oA48TDkZ0
サザエさん・バンドデシネが消されたのはショックだったなぁ…
あれは厳しすぎだろJK
125:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:07:00 kl1dU15W0
マクロスＦなんかは上手に宣伝に使ってた気がする
126:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:07:28 gxUlGPqq0
まる上げはまぁそりゃだめだろうから、置いておいて。利用したりすんのを一律に制限するのが
本当にこれからも含めてのコンテンツ産業の未来的に＋なのかねー。
現在の既得権益者にダメージはいくかもしれんが、そりゃコンテンツの移行時期はそういうものだしなぁ。
127:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:08:09 H7YTI2N60
>>122
静止画も権利者がダメと言ったらダメなんだよ？
○映はたまたま見逃してるけどね。
あれはひょっとすると自前で公式MAD音楽作ったりしたから
その関係で緩いのかもしれないけど。
128:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:09:54 4SMfDMvc0
ニコ動自身の求心力がガタ落ちになる可能性もあるけど、
角川のように許容する会社があるなら、許容した会社のマッドがニコ動に
増えるって事だよな。それで角川の利益が上がったりしたら嫌でも
他の会社も規制を緩めると思うんだが、きっとそんな上手くはいかないだろうなあ・・・
129:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:10:40 kl1dU15W0
>>127
ダメなのはわかってるけど、エロゲ系とかなら削除されにくい気がしたので
130:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:12:27 +YSizqxn0
ゲーム系は甘い所も多いらしいけどね
131:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:13:05 Rgphdyxs0
コナミは厳しいんだぜ
132:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:13:44 tZz3gVtD0
会員社みたら、作りたいもの全部引っかかっててﾜﾛﾀ
133:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:13:57 BmEnbNIP0
東映スパイダーマンなんて特撮オタの中でもマイナーな作品だったのに、
ニコで流行らなかったらこれだけ商品が売れるなんて考えられなかったろうし、
ヤンデレCDも流行ってから100枚近く市場で売れてるらしいんだよな。
流行ればマイナスになることは無いと見るんだが、問題は何が流行るか全く分からないことだな
134:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:15:10 UWlKcK6r0
>>133
スパイダーマンは元の権利が米国のマーベル社だからいろいろ複雑なんだよ
135:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:15:18 H7YTI2N60
>>128
>9 名前: 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 Mail: sage 投稿日: 2008/06/23(月) 20:05:17 ID: yNoPUgvP0
>あなたがYouTubeに公開されている動画は、
>角川グループの作品を利用しているように見受けられましたので、
>本動画をYouTubeにてこのまま公開し続けた場合、著作権の侵害となります。
>
>しかし、今回の動画は角川グループのアニメ作品を好意的に活用された作品だと判断させていただいております。
>そのため、本動画の管理を角川グループコンテンツ管理部門に移管し、
>本動画が角川グループの公認動画であることを証明するための公認バッチと広告の掲載をいたします。
>
>だってさ。
許容なのかねえ？半分脅しで、脅しつつ利用しようって感じに見える。
ランボーが嘆くだけの事はある。
136:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:16:13 U1IgJTcU0
昔、昔、
深夜放送と言うラジヲ放送があって、
そのなかで、”組織票OK”で、曲をかけてくれるコーナーがあったんだよね・・・・・
パック淫、だったか、オールナイトだったか忘れたけど。
はがき、200から300手書きで、無理やり高校の校歌を放送させたことがありました。
結構、楽しかったな・・・・・・
このさい、組織票OK。工作？上等！なランキングとか創ったら
隔離できないだろうか？・・・・・・・
・・・・・・ッて、すでに話題は別のところに行っているのね
すまそ・・・
137:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:17:06 H7YTI2N60
>>134
そう、逆に変に売れてもらっても困る作品。
東映が販売権を持ってる期間が決まってるから。
138:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:20:50 1oKHAy7k0
>>128
ご老人達は、MAD許容姿勢と売り上げアップをそもそも結びつけない（つけさせない）でしょ。
どうあっても過去の体制に戻したいのさ。
ユーザー側が変化してるのに、戻せるわけ無いっちゅーの。
連中が徒党を組んで抵抗しようが、必ず新しいことをやろうと試みる人間や企業が出てくるし、2～3年もすりゃ変わらざるを得ない状況に追い込まれる。
139:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:21:16 oGB6jaJ7O
>>115
普通に考えればそうなんだよな
それに無許可で使われても放置してる事の方が企業イメージの低下に繋がるし
140:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:22:13 oA48TDkZ0
権利者のコントロールを離れるってのも怖いだろうな
141:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:27:49 4kOIvYDF0
>>139
具体的にMADや丸上げで企業イメージが低下すること、低下したことで実害を被った事例なんて無いと思うんだが、なんか当然のごとく言われてるな･･･。
株主にはイメージ悪いだろうけど、観てるユーザーでイメージ悪いとか感じてる奴いるのかね?
それこそ、MADがDVD売り上げに繋がるって話と同じくらい、信憑性と実例に乏しいと思うんだが。
142:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:28:34 Rgphdyxs0
>>135
譲歩しようとする姿勢を見せるだけマシな気もする
MAD制作者もある意味原作を利用してるし、どっこいどっこいってとこかね
ピアプロの亜種じゃないけど、公認されれば胸張って歩けるってのもあるしな
143:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:29:16 P3QCiFX/0
>>136
それがコメント数でうろたんがそれって話
144:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:30:09 H7YTI2N60
>>140
そこが一番だろうね。
ガンダムシードだったか、NTTが本放送後にネットでも流してたんだけど
TV局側に配慮してか、TV放映区域のユーザーしか見れない仕様になってた。
権利ってのは結局そういうもんなんだろうね。
145:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:30:38 oA48TDkZ0
>143
悪乗りしていい場所と名言されてる点が違うと思われ
146:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:31:35 b9LU4k490
>>136
それも面白そうだけれど関係ない動画から顰蹙を買うと思う
147:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:31:47 bJgwJPwu0
やべぇ、ニコ予想スレかとおもったｗ
どっちも内容で盛り上がってるなｗ
148:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:31:59 BmEnbNIP0
>>144
へえ。なんだかなあ・・・
149:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:32:34 iE6qcgrB0
ニコニコはボカロ東方アイマス以外に人を集められるジャンルが出てこないと今後厳しいだろうな
150:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:32:50 +uTHrsJn0
>>138
ＪＡＳＲＡＣが典型例だが、こういうとき一番大騒ぎするのは中間で搾取してる連中。
今回の場合は恐らく電通だな。
151:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:33:23 U1IgJTcU0
>>143
>>145
だから、”隔離”できればな・・・
と言う話で…
152:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:34:16 iE6qcgrB0
>>151
ボカロは工作推奨らしいぜと言われてしまう予感
153:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:35:21 +uTHrsJn0
>>152
既に言われてるんじゃね？ｗ
154:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:37:02 tZz3gVtD0
本当に厳しく取り締まったら、オリ曲とホームビデオ、自作アニメぐらいしか残らないかな
他になんかあるっけ
155:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:37:46 zuAhkB1Y0
>>144
なんかさ、今まで地上波っつー大規模かつ強力なインフラ提供してもらって、蜜月の関係で居たんだろうけど、当時じゃ考えられないぐらいの超低コストで、しかも客が好きな時に観れる映像配信が可能となった今となりゃ、もはや制作側にとって足枷だなや。
156:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:38:03 iE6qcgrB0
>>154
オケ自作カバー、動物
157:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:39:08 U1IgJTcU0
>>152
オフィシャルがやったら、やばいだろうね。
でも、”ニコニコ”の楽しみ方は、いろいろあった方が
良いと思うのだけでど。
158:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:39:14 tZz3gVtD0
>>156
あ、そうかオケ自作はいいんだった
あとはゲームの動画かな
159:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:42:40 H7YTI2N60
>>158
ゲームの動画もゲーム会社次第ですから。
160:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:44:39 +ZWHCOF60
好きなゲームの製作者がやめて欲しいようなので、ゲーム動画は複雑だなぁ
ファンサイトは1ヶ月はネタバレ禁止だけど、ニコの人は発売直後に動画を挙げちゃう
161:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:45:40 oA48TDkZ0
権利者リストに完成動画送って「公認」マークもらうというシステムはどうか。
首輪繋がれるようだが、リード付でも散歩できるだけ前進では。という寝言言ってみる
162:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:47:52 H7YTI2N60
>>161
権利者がそんなめんどくさい事をやりたがらない＆MAD制作者も好きなモノ作れないで
システムとして回らないと思う。
163:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:56:52 iLyQ94dg0
>>154
やろうと思えばどんな自作曲やアニメだって既存のパクリ疑惑とかでいくらでも消せるw
動物の映像だって、ワケの解からん団体が文句言ってくることだってありうるんだぜ……
ホームビデオ以外全部NGになる可能性の方が高いw
164:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:59:00 oA48TDkZ0
>163
ホームビデオ以外全部NGになる可能性の方が低いwwww
165:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:59:40 OEgpenHS0
>>163
パクリ疑惑だけじゃ消せない
166:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:02:13 z7v87yJy0
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
ニコニコ動画、映画やアニメの二次創作作品を削除へ--日本映像ソフト協会らの要請で
167:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:02:26 P3QCiFX/0
そこまでいったらホームビデオでも消せそうだが
168:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:02:35 iLyQ94dg0
>>164-165
まぁ現実的にはそうだがw
ただ、最近の異様なぐらいの取締りみてると
誇りが一粒でもあれば排斥しようってことを団体が考えててもおかしくない気がしてさ。
たぶん俺の妄執なのかもしれんけど。
169:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:04:23 Rgphdyxs0
ていうか、そこまでいったら動画サイトの閉鎖を求めた方が早くね？
170:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:05:55 wYao4jjr0
>>168
それは100％お前の妄想だから安心しろ
171:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:08:30 H7YTI2N60
>>169
2ヶ月前の記事だけども
けしからんとは言われなかった」--小林社長が語る、ニコニコ動画と権利者との関係
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
こういうのもあるから、アニメとかはやっぱ放送局側とか代理店側が
強硬な態度なのではないかなぁと思う。
172:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:09:13 iLyQ94dg0
そっかー、スレ汚し素ｽﾏｿ。
しかし今回のメンテはどれくらい厳しくやるんだろうか。
映像系とのコトだが許容範囲があるのか妥協を許さないのか。
前者であることを願いたいが、後者だと一部でも素材に使っているとオリジナル以外は全滅するな。
173:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:12:53 Rgphdyxs0
そりゃまあ、中間摂取してる側は生産能力がないから寄生主がいなくなったら
死ぬしかなくなるからな
意地でもしがみついてくるだろうよ
とは言え、そういうスポンサーサイドがいないと制作自体が成り立たなくなったりするから
必要悪的なポジションの訳だが、そういった体質も変わっていかなきゃならんのだろうね
174:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:13:44 U1IgJTcU0
.>>146
ごめん、見落としていた・・・
公式のランキングとは、別！
の楽しみ方としたら？
どうよ？・・・
175:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:13:57 zWuJoFqG0
>>172
今回のメンテはニコニコ動画（夏）向けの
新機能実装じゃね？
わざわざサービス閉じなくても動画の一斉削除は出来るし。
176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:14:48 tZz3gVtD0
とりあえず今うｐしてる動画20個中19個アウトだった
177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:14:56 e8krGi0O0
削除は昨日の時点で既に始まってたしな…
178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:15:00 gxUlGPqq0
別に団体ごとに内は絶対ダメとかあってもいいんだけど、
横並びでやってくるのは、気持ち悪いなぁ。経済的なものも発展的なものもいっさい関係ないって
感じがしていやだな。権利者の意識的に困るならOKな人が集まる団体を
経済的な損害だけがネックなら、JASRACよろしく包括契約の可能性のある団体をと
いくらでも改善の可能性があるのに、そういう話はしねーんだよなぁ。
179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:15:45 P3QCiFX/0
まぁ上の方の話題の ライト層による再生数の格差はなくなりそうで良かったね＾＾
180:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:16:02 Ly3pk3npO
なんとなく
リキッド ＝ 管理団体
利益だけチュウチュウ
181:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:28:38 4XDyw13fO
>>166
それらの団体ってジャスラックみたいに直接けんりこうしできるの？
182:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:29:04 iLyQ94dg0
管理団体が変わろうとしないといたちごっこなのは目に見えてくる。
メディア多様化に対応できるように運営方向を変えていけばいいのに、
旧来のシステムで運営を維持しようとするために、強硬手段を取っている状態。
まぁトップのほうに問題があるかもしれないが……
だから製作者や利用者そっちのけで利権しか考えていないんじゃないかって思えるんだよなぁ。
183:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:39:26 J5MEQkSJ0
ニコニコ擁護派の俺でもこれはもうオワタって感じるわ
潮時なのかね
でも、ボカロがある限り、まだしばらくニコから離れられない
くやしい・・・ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ
184:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:41:08 +ZWHCOF60
ニコの動画はなんだかんだで無断使用・無断改変だからどうにも
企業行動が利潤の追求なのも当然だし、許可による長期的な利益は本当にあるのか怪しいし
まぁ、ここは一つミク頼みでなんとか
動画は曲とPVさえ消されなければ何も問題無い
185:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:43:53 wsVa+3v10
カバーが死ぬと初心者の入り口がなくなるんだけどね。
186:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:44:56 Rgphdyxs0
ニコ自体の視聴者が減ればそれだけ導入口も減るしな
187:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:48:48 J5MEQkSJ0
2chみたいにいろんなジャンルがカオス的に一つの意思（正確には派閥もあるが）
のもと集まってるってのが魅力だったのに
カオス分が薄れるならもうオワタも同然
運営にニコ厨がいるくらいだし、積極削除ってのは苦渋の判断なんだろうけどさ
プレミアムってお布施をどうしようかと考えてるのに
マイリストによるボカロ支援を考えると難しい
くやしい・・・ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ
188:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:53:15 +ZWHCOF60
>>185
カバーは色々と方法があるんじゃないか？
189:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:54:18 F+hleWBtO
>>154
ゲームプレイ関係は、いまのところ甘いな。
今回のはアニメ関係でしょ、良いんじゃね。
ニコニコから一掃して、ほんとにそれで売り上げが上がるか
どん底まで落ちるか興味有るよ。
190:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 17:58:54 4SMfDMvc0
企業大金投入→広告代理店→テレビ→大ヒット
って構図が崩れたのがゆるせねえんじゃねえの？
ニコ動（ネット）発進でブーム起こされても、広告代理店に
利益まったく入らないから、そういう意味で権利者削除を緩めるって
発想は皆無なのかも。
初音ミクのムーブメントなんて特に広告代理店には一円も落ちない
ムーブメントだから潰したくてしょうがないだろう。そういう懸念が
大きくなって騒がれちゃったのが、検索問題だったしね。
191:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:08:13 +YSizqxn0
いまさら壊れたビジネスモデルが元に戻るとは思えないが
崩壊をさらに進めるだけだろうな
192:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:18:25 PlTSJx6t0
「第三の波」とか「富の未来」で読んだことがまさに今起きてるんだなー。
トフラーすげぇな。
193:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:21:53 +ZWHCOF60
ニュー速にも出入りしてると著作権侵害を擁護するのはきついな
分別あるユーザーではなく、典型的なニコ厨の意見てこんなんばっかだろ？
「自由に使って当然だ。俺達のやってることは～の発展に寄与する良い行為で、
取り締まるのは目先の利権に捕らわれた企業の悪」
194:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:24:47 BmEnbNIP0
んなこたーないだろｗ
実写系MADで曲の音源そのまま使った動画作ってるけど、「消されたら仕方ないね。目付けられませんように」がほとんどだと思う
195:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:24:54 P3QCiFX/0
描いてみた歌ってみたとか作者に許可得ないでおｋ みないな空気で大きくなった面もあるしなぁ
196:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:26:51 H7YTI2N60
実際の所多くの人が著作権侵害というモノのを経験するのが始めてなので
無垢な状態の人が戸惑ったり、不満を言うのは仕方ない。
だけど権利者の方もやり方がどうか？と思う部分はあるし
従来のやり方自体がそう言う混乱を招く結果になったんじゃないの？
という言われても仕方なくはないと思う。
いきなりは変れないのはどっちもだから、上手く摺り合わせいければいいね。
197:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:27:17 e8krGi0O0
>>193
そりゃ本当に"厨"なニコ厨の意見だ
大抵は「丸上げは消されて当然、MADも仕方がない…仕方がないけどヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｰﾝ 」
ってなあたりだろうｗ
198:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:27:38 Z8afL/sG0
その辺は別に許可無くてもいいんじゃね？
描いてみたのＢＧＭや、歌ってみたの動画・オケ音源に楽曲マルパクとかでなければ。
199:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:33:23 iLyQ94dg0
ただ今のように多様化が進めば、広告代理店は旧来のシステムじゃどうしようもなくなってくるだろうな。
現在の多様化に合わせたビジネスモデルも出来つつあるが、
それが完成するまでは、きわめて黒に誓い灰をどんどん取り締まっていくって風潮が強まるんだろうな。
200:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:35:14 zIp7HV630
誰でもそうだけど疑惑の目を向けられるっていうのも嫌なもんだ 警戒されるのもね
新米っぽい張り切ったポリに職務質問されたがイラッとくるね
201:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:35:39 +uTHrsJn0
>>193
こちとら妥協点を探そうと功の部分を提示してるだけなのに
ＭＡＤ側を完全な悪だと決め付けてるからそういう発想になるんだなｗ
202:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:40:08 J5MEQkSJ0
ランボー嘘字幕の人がさっそく動画コメントで反応してたｗｗ
203:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:43:34 +ZWHCOF60
>>194
ボカロ関連のこのスレでさえ意外といると確信しつつ、がっかりしたりね‥
ニュー速に住んでるのでニコは叩くけど、ボカロだけは別なのです
ミクとギロカクたんも可愛いしね
>>201
MADも明らかな著作権侵害行為だし、訴えられたら必ず負ける
それにも関わらず、反省もなく、開き直るんじゃねぇ
「俺達は悪くない、向こうが悪い・社会が悪い」って思ってるだろ？
204:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:44:30 H7YTI2N60
>>201
でもその功の部分って、狭い範囲のファン内の感覚でしかないから。
相手はもっとマスの数字を弄ってる人達なんだから、井の中の蛙の話をされても
困るっていう部分はある。
角川の例は「海外で宣伝０」「通常の倍以上の売上」「ネットのMADの評判」で
売れたって言う特異な例（制作側にしてみれば）だから。
宣伝してる日本じゃ効果が判別出来ないので、他が角川程度すら追随するのは
難しいよ。
結局ペンギン娘あたりの試金石がどうなるかー だね。
205:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:50:26 F+hleWBtO
まあ、認めてくれたところのは、全力で支援し、
認めてくれなかったところは、徹底無視。で良いでしょ。
あぁ、アニメから足を洗うのも有りだな。
206:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:54:01 e8krGi0O0
どうもこう…一括りでまとめすぎる人がいるな
207:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:54:51 PlTSJx6t0
そもそも、著作権法が出来た時代の社会状況と現在では、テクノロジーも人の考え方もまるで異なるってことをすっ飛ばすと>>193のように著作権法が正しいことを大前提とした偏執的なものの見方になるわけだ。
「法は法」と言っても、現状に合致しない時代遅れの法は是正されてしかるべきだ。
だからといって、丸上げうｐとかは最善の策とは思えないけどな。
問題を突きつけ、変化を迫ったという点においては、後世何かしらの評価はされるだろう。
208:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:56:07 +uTHrsJn0
>>203
思ってねえよ。妄想で話すんなｗ
>>204
現実問題としてそうなのは認識してる。
ただ旧来のシステムが明らかに世界基準から外れた時代遅れであることを棚に上げて、
いや、システム上の不備不足に対する主張を法律上の善悪を混同して
ＭＡＤ制作側の主張に耳を傾けないID:+ZWHCOF60のような糞に我慢がならないだけ。
ニュー速民語ってるが、向こうでもハミゴなんじゃねーの？ｗ
209:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:58:04 UJPcQsz8O
MAD規制は銭金だけの問題じゃないと思うけどね。宣伝になるんだから好き勝手させろというのもごう慢じゃないか。
210:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:59:44 e8krGi0O0
>>209
いやだからそういってるのは一部ｼﾞｬﾈーの？
211:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 18:59:47 HFVOPxoQ0
>>206
それは権利者側にも言える。
著作権侵害は親告罪なんだから、本来は個別の案件ごとに判断するのが理想
それを十把一絡げに全部ダメ、っていうから反発食らう。
角川のyoutubeでの対応はその面からいくと、評価できる。
212:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:00:48 PlTSJx6t0
>>204
試金石がよりによってペンギン娘ってのがなーw
もっと面白い原作を持ってこいと言いたい。
でも、テレビで放送するのに比べれば代理店通すコストがだいぶ減ってるはずだから、関連商品がそんなに売れなくても元取れるかも。
･･･てか、ペンギン娘ってどんな形態で製作されてるんだ???
スレチなんで自分で調べるけど。
213:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:03:11 F+hleWBtO
まあ、権利は向こうに有り、とにかくダメだ、消せと言うなら仕方ない。
>>205 しか出来ることはないでしょ、こっちは。
しかし、プリキュアEDボカロ版とかくるっと大回転とか、あずまんが
ボカロバージョンとか、数々の名作群が消されるのかもと思うと、胃が痛い。
そーいや、ねんどろいどの動画もヤバイのか…
214:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:07:39 BmEnbNIP0
MAD作ってるPも割といるし、ボカロだけは特別とか思わないほうがいいと思う。
エスカレートするとオケ流用叩きとか、思い上がった発言で他ジャンルから叩かれるとかそういうことになる
215:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:08:06 iLyQ94dg0
>>203
訴えられたら勝てないのはしょうがないしな。
やってることは間違いなく黒だし。
ただ本来の著作権の意義って何だろうなって思う。
本来の大筋は盗作や無断使用･引用・改変されないように製作者を守る権利だと思うんだよな。
最も最近はウエイトが実演家(実質的な製作者)よりも
苦戦してるレコードや放送事業社（代理者)といった方に傾きすぎてる感がある。
まぁ著作人格権を除けば、著作権は代理側に護渡されてしまうケースも多いから、
原作者がいいって考えてても、代理側が儲からないって思って申告すれば原作者の意図は関係なくなるし。
代理側が原作者や利用者を気遣ってくれればいいけど、そうでない強引な手法も最近目立つからなぁ。
216:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:08:24 69BXbTfI0
>>213
なんでねんどろと思ったけど、曲がケロロか･･･。
あれ消えたらちょっとした騒ぎになるんじゃない?
「仕方ないね」で済むだろうか･･･。
217:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:10:14 H7YTI2N60
>>211
あーそういえばそうだね。
ここのMAD制作者と接触しないといけないんだから。
出来も判別した上で、その後の対応も… と考えれば
えらく手間は掛かってるな。
やっていくうちに内容が変る可能性もあるし、あるだけマシってことも。
というわけで、またランボー動画見に行ってしまったw
218:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:17:38 F+hleWBtO
>>217
アレの元は手描きミクを踊らせたくるっと大回転ね。
手描きのミクを踊らせた動画を作った人が居て、それに併せてミク達に
歌わせた人がでて、それを元にねんどろいどミクを踊らせたアレが出来た。
>>「仕方ないね」で済むだろうか･･･。
仕方ないねですますしかない、と言うか権利者がダメというならもうどー
しようもない。印象的には最悪になるけどな。
219:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:19:58 lZlC/Oj20
まぁ、でもTV局とかレコード会社の思惑がコンテンツの著作件の扱いに、
影響している実体は、若干ゆがんでいるかも。
制作会社や作曲家、演奏家等が直接のコンテンツの権利者で、
それを流通させて商売にしているTV局やレコード会社は、
メディアなんですよね。
メディアとコンテンツを分けたら、コンテンツの直接的な権利者じゃない。
現時点では、コンテンツを作るのに資本的にメディア企業が大きく関与しているので、
直接の権利者にも含まれるのですけど、コンテンツ企業の経営が、
メディア企業から分離する方向に向かえば、純粋にコンテンツの権利者の
声が聞けるようになるのではないかと思います。
220:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:25:02 F+hleWBtO
>>217→>>216 アンカーミス、スマン
そーいや、組曲アニメのコレもお蔵入りになるのかな、はぁ。OTL
組曲『ニコニコ動画』にアニメを付けてみた『十勝～晴レ晴レ』
URLﾘﾝｸ(nicovideo.jp)
首を長くして待ってたけどなぁ…
221:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:25:54 4Eh3LIJ20
俺的には、丸上げは削除されて当然だけど
丸上げとMADを同列に扱うところは頭の悪さを感じるね
例えば芸能人が自分の名をかたって地方巡業をしている詐欺師と
自分のものまねをやっているモノマネ芸人とを
同列に扱って訴えているイメージ
長州小力にモノマネ禁止令を出したって
長州力の出演依頼が増えるどころか
忘れ去られる速度が速くいなるだけだし
まあ、一般層にはこの世に存在することすら知らないアニメを
コア層に向かって一生懸命販売してたいって権利者側が望んでいるなら、
そうしてやればいいいいんじゃね？
222:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:31:08 +8OLCwAD0
MAD消えたら停滞気味とはいえ再び目立つようになるな
だが現状では複雑な心境だ
223:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:31:15 H7YTI2N60
MAD自体は原作を改変しちゃったりする場合もあるから
一概に丸上げより悪質ではない、と言えないんだよね
向こうからしてみれば。
結局個別に当たるか、めんどくさいから全部かって
話なんだろうけどね。
224:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:32:05 +ZWHCOF60
>>215
教科書的で悪いが、俺は著作権物への投資に対する利潤を確保することと
将来の投資意欲を減退させないことだと思ってる
だから、どこの利潤かはそれ程重要ではなく、次も投資が行われることが重要
そして、メリットのあるところに企業は参入してくるから、
多くの企業はここで言われてるようなメリットを感じていない
ネットがある現在でも企業と個人の情報量は違うだろうから、
純粋にリスクとメリット・デメリットを比較しての削除かな
問題の本質をシステムや法律の不備に求めるのは都合が良すぎ
225:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:42:16 cwmSXLxR0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
ニコニコユーザーの皆様へお知らせです。
動画削除時の仕様について、要望掲示板などで様々な要望を頂いておりましたが、
『権利者申し立てによる動画削除の場合、権利者名を表示する機能』を、
7月5日午後に実装を予定しています。
権利者名表示の対象は、本機能の実装後、
『権利を侵害、または権利者からの申し立てによる動画削除』の場合。
表示箇所は、動画再生画面外の動画説明文のエリアとなります。
権利者名表記については権利者が「法人・団体」の場合「法人・団体名」、
権利者が個人の場合「個人の権利者の権利を侵害しているため、又は申し立てがあったため削除されました」
という表記になります。
要望掲示板では引き続き皆様からのご意見を受け付けております。
お気付きの点、ご要望などございましたら、要望掲示板へ書き込みをお願い致します。
URLﾘﾝｸ(bbs.nicovideo.jp)
226:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:46:06 +uTHrsJn0
>>224
文化の発展に寄与するって言う視点が完全に抜け落ちた
目先の金だけがすべての暴論だなｗ
そもそもネット環境が整備され、企業の投資に頼らずとも作品を発信できる現状で
企業利益だけに固執するのはちゃんちゃらおかしいぜｗ
227:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:46:34 xYubPRGE0
>>244
動画共有サイトなら、どの位の人間が視聴してるのか、どんな傾向の人が見てるかを売り上げや今後の製作につなげる事だって出来ただろう。
ニコニコ市場はその実験なわけだし。
今ここでユーザーを散りじりにさせて、中国の共有サイトに移住されたらもはや止めようがないし、再度Ｐ２Ｐに逃げ込まれたらそれこそマイナスだわ。
やっと表面に出てきたものをみすみすアングラに戻らせるなんて、愚の骨頂。
228:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:48:39 lZlC/Oj20
>>221
> 長州小力にモノマネ禁止令を出したって
>
まぁ、でも有名人のものマネって、鷹揚な人もいれば、
すごーーーーーく不快に思う人もいるみたいですよ。
MADも勝手に作品を改編されるのだから、それがとっても不快と言うか、
許せねええええ！て考える人が制作者側にいてもおかしくは無いと思います。
でもMADみたいなものって、ニコニコに限らず一つの文化としての側面があります。
（フランスではパロディとしての引用はOKなんでしたっけ）
特に、時の権力者の問題点を笑いのオブラートにつつんで、批判するという使い方では、
長い歴史があるわけです（替え歌、風刺画等）。
そういったものを「あってはいけない」とニコニコ動画のような場所の運営者が、
公式に認めるのは、健全ではないとも思います。
229:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:49:11 l2oAgSaiO
消した動画の数で
動画削除企業・団体ランキングができるな
230:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:49:58 xYubPRGE0
やべ、未来安価だw
>>244は>>224ね。
>>225
やっとキタか。
これで権利者にどんな影響が出るかハッキリするだろう。
231:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:55:50 X9xbDfa00
まあ、改変云々いわれるとそれこそ「素人のカラオケならともかく合成音声で
うちの曲をカバーするなんてケシカラン、削除」なんてされたら
こちら側としてはそりゃないよ～とは言いたくなる
232:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 19:56:41 1ucSK7Mx0
なるほどP2Pで交換・拡散されるよりは
監視のきいた遊び場でやってくれたほうがいいという
見かたもあるか…
233:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:03:50 VZTO+d6w0
>>225
これはちょっと楽しみだなｗ
234:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:05:55 +YSizqxn0
>>225
やっとか
235:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:07:10 +ZWHCOF60
>>226
ちょっと暴論過ぎるな
趣味ならそれでも良いが、作品を作って、それで生きていくとなるとまた違うだろう
それに、俺でも知ってることを知らないのだから法学部ではないな
>>227
中国や韓国の人と同じに見られてるんじゃないか？
236:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:08:21 4SMfDMvc0
>>225
これまじかｗｗほんの数レス前にこの話題になってyoutubeが実装してんだから
ニコも実装してほしいって話題になったら、ひとりに猛反発されたんだよ。アニメの丸上げ
論争になるとか謎の主張でｗ
権利者への影響は恐らく思った程はないと思うけど、消費者心理に敏感な
癖に削除しまくってた会社には多少影響あるかもな。
それと素直に削除されるくらいなら最初から作りたくない職人も多いだろうから、
削除されにくい会社の作品に手を出す傾向は当然強くなるだろう。
237:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:10:45 UgHLSojo0
著作権もの本編はともかくMADもニコ動側で全削除となると
ニコ動から一気に人が減るなあ。
ニコ動からの新規ファンの流入も減りそうだ。
238:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:11:06 H7YTI2N60
>>236
東方へ向かうしかない！ですね、わかります。
239:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:12:04 xYubPRGE0
>>232
あと、ものにもよるがニコ動はコメント機能という形でユーザーからのフィードバックを得られるという利点がある。
これを利点と出来るかはその企業の手腕にかかってるんだが、らき☆すたのキャラソンはその点で見事だった。
今、ユーザーが何を求めているのか、企業はコストかけまくってアンケートだのリサーチ会社に外注だのなんだのマーケティングに四苦八苦してる。
ほぼリアルタイムに、今何が面白がられてるのかという重要な情報が、タダでゴロゴロ転がっているニコ動を利用しない手はないよ。
色々言われてるが、角川はそういう点では優れている。
240:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:16:48 +uTHrsJn0
>>235
意味不明なレッテル貼って一人で悦に入るなよ、キモイｗ
＞作品を作って、それで生きていくとなるとまた違うだろう
お前みたいなのが旧態の流通に必死でしがみついている間に
世の中では新しいシステムが生まれていってるんだよ。
その辺に無知なお前は、ボカロ界隈の住人じゃないってのを自白してるようなもんだｗｗ
241:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:20:32 lZlC/Oj20
>>240
まぁ、でもボカロ界隈の作詞・作曲・動画作成とかしている人達の感覚は、
一般的なクリエーターの感覚よりかなり開放的だと思うので、
それを基準には出来ないと思う。
242:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:21:29 H7YTI2N60
何か勘違いしてる人が居るような。
243:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:22:36 xYubPRGE0
>>235
インフラがテレビや雑誌しか無かった頃と比べて、コンテンツの流通コストは劇的に低くなってる。
例えば、漫画家が集まって会社を立ち上げて、紙媒体に頼らない週刊誌ってのも有り。
もはや週間である必要もなくて、各作者のペースで描いてもらって、読者も好きな時に好きな作品を個別に購入して読めればなお良い。
映像作品も、製作会社が自社で直接配信すりゃいい。
そうすれば製作会社が権利を持てるし。
現在の形態が未来永劫続くわけがない。
244:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:24:29 13SY6DI60
寡聞にして、CVシリーズ以外に、最初から二次利用を想定したものを知らないです。
東方も角川作品もアイマスも後追い容認だと思うし。
で、がくっぽいど以外にCVシリーズに追随したものも知りません。
やっぱり二次利用を想定したものに手を出すのは怖いのかな・・・
245:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:28:58 P3QCiFX/0
ペンギン娘とか？
色々あった気がするけど思い出せない…
大抵流行らないけど
246:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:29:22 H7YTI2N60
>>243
>もはや週間である必要もなくて、各作者のペースで描いてもらって、読者も好きな時に好きな作品を個別に購入して読めればなお良い。
漫画家の場合、それで本当に面白いものが描ける人って意外と少ないと思うよ。
下手打ったら同人誌とかの場合よりも、生き残りが激しくなる。
ネットに居るだけみたいな漫画家の屍がゴロゴロ、なんてのもありうる。
247:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:30:00 EKGe7nn50
MADはなあ、利益云々おくとしても、元作品を"素材"として扱われることに反発する作家もいるし
作品の文脈や意味論を解消したうえでネットにばら撒くのはある意味で丸上げよりたち悪いよな
かといって、角川ホールディングの社長のいう「愛あるMAD」なんて定義は胡散臭い
つか、真面目に論じるようなことなのか？
MADなんて日陰でこそこそ作って楽しんでたものを日なたに出して叩かれたら
これはネットコンテンツの未来を切り開く革新的な作品なんだからウンタラみたいな理屈こねるほうが変な気もするんだ
また日陰に戻ればいいだけじゃんと思うんだよね
248:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:30:26 +rGBiTeH0
>>244
東方については多少調べてみてから
書くことをお勧めしておく。
249:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:30:38 xYubPRGE0
>>244
ソフトウェアだと、早くからオープンソースという考え方が広まってるけどね。
世界初のビデオゲームもオープンソースだった。
プログラムがパンチカードに記録されてて持ち出し自由っていう形だけどw
250:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:31:55 iLyQ94dg0
>>229
誰がうまいこと言えとw
てか絶対誰かが作りそうだw
251:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:35:25 iLyQ94dg0
>>247
なかにはいるねー
某戦艦の原作者なんかみたいに似たものでも文句言うのもいるからねw
ただ個人や製作会社なら辞めて欲しいっていうなら当然だけど、
権利者団体が言い出すと気味が悪い。
252:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:38:10 LwVteqOU0
堂々と二次創作できるっていう空気は
二次創作にとって良いことだとは限らないかもしれん。この辺矛盾してるけどね。
253:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:39:48 xYubPRGE0
>>246
雑誌に載っててすら面白くない作品いっぱいあるじゃないw
重要なのは読者が読む作品を個別に選べるという点だよ。
作品ジャンルで選ぶ人もいるだろうし、作者に付く人もいるだろう。
本当に面白いものが正当に評価されるし、ニッチなものでも読んでもらえる可能性がある。
それに、一人の作家を支えるのに必要な読者数ってそんなに多くは無いと思うんだ。（価格設定によるけど）
今の中間に色々挟む形態ではそうもいかないが。
で、漫画家も自分のペースで出来るから他のことをしながらも漫画が描ける。
読者がどう見てるのか、ストレート（すぎるかもしれんけどw）な意見が聞けるだろう。
254:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:40:05 UWlKcK6r0
ここ数年は消費者側からの発信という新しい創作形態の拡大と著作権意識の大幅な低下があった
これから数年はコンテンツの質や傾向に拠らない企業的価値観の暴走へと繋がるのか？
何にせよ権利者側から賽は投げられたわけで、これでどう転ぶか今後1、2年が勝負なんだろうなあ
255:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:43:27 +8OLCwAD0
権利者団体もJASRACみたいな存在にしか見えん雰囲気の議論だな
とりあえずMADとかは本来表に出なかったものだし、なくなっても基本的には影響は無い
と言いたいところだがMADの面白さを覚えてしまうと消えることに悲しみを感じてしまう…
あと、元ねたとかMAD全滅すると存在自体ライトな人には分からなくなる。
二次創作容認の空気はファン活動を活発化させるものではあったと思うのだが
二次創作アウトになると内輪向けでやらざるを得ないだろうし、時代の退行と思う
256:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:44:35 X9xbDfa00
ミクから始まり、がくぽやＢ★ＲＳや森之宮先生と言う流れは
ある意味ボカロがキャラのオープンソース化の先端を行っているということかもね
>>246
いつでもいろんなものが見られるだと案外、なに見ていいか分からなくなって･･･といいうのは
ネット創作じゃよくいわれるね、ボカロもその典型か
ボカランが一番人気あるのも毎週決まった時間にうｐされるからだ
という話もここでしてたしなあ
影響力は少なくなるだろうけどマスメディアは絶滅はしないだろうね
とにかく手描き系とかＭＭＤモノマネ、くるっとまわってあたりがどう判定されるかで
ＭＡＤ系の運命は決まるだろうね
257:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:44:42 +ZWHCOF60
>>243
では、商品としてのアニメ・映画・MAD等々は全削除されても問題ないでしょう
以前のニコのように他人のものを勝手に盗ってきて、それに頼らなくても良い気がします
企業の作る映画・アニメ等のコンテンツとは別に、独自のものが作れるのでは？
少なくとも、自分にはボカロ関連にその力があるように感じましたよ
それにも関わらず、商品をニコで使わせなければ文化が衰退すると拘る方もいるようですがね
258:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:47:00 BmEnbNIP0
小説だとパスティーシュとかあるけど、あれはある意味手描きMADに近いのかな
259:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:49:06 FEwVk6eX0
>>254
>消費者側からの発信という新しい創作形態
それを“生産消費者”というらしいよ。
そもそも生産者と消費者が明確に分かれたのなんてここ数百年の話でしかないし。
>>192のアルビン・トフラーって人は、1980年の著作ですでにそのことに言及してる。
260:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:49:36 UWlKcK6r0
今までは意図的ではないにせよ完全放置だったMADまで
名指しで「NO!」を突きつけてきたというのはやはり衝撃が大きいだろう
権利者団体とMAD作者の間で綱引きがあって規制に傾いたわけじゃないからなあ
ま、細かいところでは綱引きはあったんだろうが、そこまで知らない層からすれば
既得権益団体による唐突な強権発動と映るのはある種仕方ない話かもしれないな
261:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:51:25 /Ela195/0
>>255
自分もちょっと寂しいけどMADってやっぱ大ぴらに語れるもんじゃないよ
二次創作自体は個人のSSやイラストサイトとかオフ同人とかでやればいいし
262:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:51:54 H7YTI2N60
>>253
自由に見れるかもしれないけど、ネットだと結局身軽な分
見る方も見やすいものに集中するんだよ。
>＞256も言うようにね、実際それはボカランのランキングとか
実際の人気出も分かるだろう。
それが悪いとは言わないけど、確実にこぼれちゃう人が続出すると思うよ。
263:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:52:49 lZlC/Oj20
>>258
パスティーシュは、「似ている」事の判別とか、オリジナリティの判別が難しいですからね。
でも、作家さんによっては、クレーム入れる方もいるかも。
264:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:55:03 11PuZBgV0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)アルビン・トフラー
戦前生まれでこの見識とは･･･権利者団体の爺ぃ共に爪の垢を煎じてピッチャーで飲ませたい。
265:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 20:59:29 13SY6DI60
>>248
最初から二次創作は許容していたけど二次創作のために
あのシューティングゲーム作ったとは認識していませんでしたが・・調べてみます。
266:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 21:09:01 UWlKcK6r0
>>264
これはすごいな
1950年代にすでに社会レベルでの趣味の細分化とニッチ産業の成立まで指摘してるのか
プロシューマー化していく消費者なんてまさに現時点の話だし
267:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 21:10:36 cwmSXLxR0
才能の不法投棄か・・・
268:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 21:31:59 jDcs1OqR0
いまから10年の目で見れば、ニコもCGMの先駆者として
名が残るかもね
まだ時代が早かったというか、時代に切り込んだというか
269:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 21:44:49 U1SKmrTM0
>>268
>いまから10年の目で見れば
そんなスローペースな話じゃねーと思うけど?
ここ1～2年で創作環境が今以上に激変するはず。
270:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 21:50:40 jDcs1OqR0
いや、機材環境ネット環境じゃなくて意識環境ってことね
まあ10年というより5年ぐらいかな
271:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 21:51:40 PaM42pOE0
放送、出版、広告の既得権益が同時に崩れだしてるからね。
今回のMADみたいに今後も多くの犠牲が出るだろうが権益を守ろうとしている連中にも明日はない。
なにしろ全産業中で一番給料が高い高コストな連中だから、
5年後奴らがニコニコしてられる可能性は限りなくゼロに近い。
272:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 21:53:43 Ybqt871n0
ボカロ自体は商用利用もおｋで、ただ声の提供者への敬意とキャラ付けで制約が出てる感じだから
うまく使えばこういうゴタゴタとは無縁になれるというのは幸せなことかもしれないね。
ボカロがツールで、ボカロキャラもそれ自体で利益を得ようとしてないのが大きいのかな。
アニメもそのMADも見ないんでよく知らんけど、アニメキャラはそうはいかないんだろうな。
273:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 21:54:15 IrOBhWiJ0
>>271
じゃあニコ動は社会の癌ということだな
274:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:01:14 plhdWN120
>>271
思うんだけど、既存メディアが瓦解してくなら、シンデレラみたいな半分宣伝目的に
ニコとかを利用するってところが今後増えるって事でも有るよな。
なんだかんだ言っても、ニコは現在のところ会員数その他でトップをひた走ってるわけだし。
275:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:09:42 zIp7HV630
ゆっくり瓦解していくね！！、というわけにもいかないから
もはや、形振りかまっていられない既存メディア側は使える手は
全て打つでしょう
276:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:13:32 PaM42pOE0
>>274
極端な話、アニメ作って、スペシャルな1話は自分でうｐするから、
2話以降はDVDなり有料サイトなりでお願いっていう商売だってありうるっていうか
今後かなり有望だと思うんだ、それが今と同じニコニコなのかはワカランがね。
怪しい代理店がやるいいかげんなリサーチよりずっと確度の高いリアクションも取れる。
今みたく代理店に制作費の4分の3盗まれなければかなり売値も下げられるしな。
シンデレラは単にやり方の下手糞なパイオニアの苦闘かもしれんぞw
277:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:15:31 nWBKEpHd0
Midi壊滅と同じ匂いがするんだよなぁ。
専門家のものだった音楽制作がコンピュータで手軽に出来るようになる。
専門家のものだった映像制作がコンピュータで手軽に出来るようになる。
初心者が手始めにやることといったら、既存の音楽の模倣。
初心者が手始めにやることといったら、既存の映像の利用。
作ったものを人に評価して貰いたい、が、それは発表したら著作権侵害。
映像アーティストが生まれる基盤が潰えることになったと、
将来言われることになるのではと・・・考えすぎならいいが。
278:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:15:33 /yOmUcJj0
画質を落としてうｐ、高画質見たかったらDVD買えというのもありとは思う。
279:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:16:19 cwmSXLxR0
>>278
それなんてシンデレラ？
280:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:17:35 EKGe7nn50
>>277
切り貼りMADから入ってどっかクリエイティブな方向へ出てくってのはあんまりなあ
突出した才能があればそんなところ通らなくてもどっかにたどり着くだろうし
281:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:19:35 gxUlGPqq0
メリットデメリットで言えば、勝ち馬が一つでも出れば状況は変わるんだがな。
保守的なめんめんも一度成功例があると、自分もその一人になりたがるからな。
そして、そういうのは最初にシェアとっちまったもん勝ちだ。ニコニコしかり。
正直ボカロもクリプトンが大もうけしてくれば面白いと初期は思っていた。
282:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:20:54 /yOmUcJj0
>>279
シンデレラ風ならなら前半だけうｐ、後半はDVDで見てね☆後半上げたら権利者削除します。じゃね？
283:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:22:43 mLW5KWea0
>>282
それで後でスタッフに無料で公開するつもりだったってバラされるのか
284:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:24:19 PaM42pOE0
>>280
そもそも「突出した才能」の人間なんて需要を満たせないほど僅かだから。
ちなみに、テレビ局にいると高級な機材といろんな素材が使い放題なんだ。
「業界人」なんてそういう要素で下駄履いて仕事してるのが大半だから、
「才能」という点では人気MAD師に及ばないヤツがゴロゴロ超高給を
盗ってるのが実情だよ。だからあんなにテレビが詰まんないんだ。
285:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:24:30 +8OLCwAD0
なんつーか
ニコニコは宣伝サイトに生まれ変わります？的な流れかよとｗｗｗ
プロがプロとして君臨できているうちは良かったがアマチュアが続々進出すると
プロが危なくなるからアマチュアを取り締まりますというのかなんというか…
286:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:26:17 lZlC/Oj20
>>273
>>277
今は国際競争の時代というポイントがあります。
ニコ動が普及する前は、米国のYoutubeでMADとかが
日本のユーザーから上げられていた。
中国ではニコ動に似たサービスも運用され始めた。
権利者が、国内の拠点を潰しても海外に広がるだけなんです。
287:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:31:13 PaM42pOE0
誰か中国サイトにコメント被せるサービス始めたら
儲かるかもしらんぞ？
あ、ムリか…ニコ動儲かってないしww
288:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:32:08 UWlKcK6r0
そりゃあニコニコを潰したところで規制したい側にとっては大した意味は無いわな
動画をうpするだけならようつべでもzoomeでもVeohでもなんでもいいわけで
視聴者の利便性は別にすれば公開の場も転載の場もいくらでもあるのだから
289:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:35:43 cwmSXLxR0
>>287
コメント特許に引っかかるかもしれない
290:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:36:12 P3QCiFX/0
取れんのかね
291:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:38:43 EKGe7nn50
＞ちなみに、テレビ局にいると高級な機材といろんな素材が使い放題なんだ。
＞「業界人」なんてそういう要素で下駄履いて仕事してるのが大半だから、
こういう偏見持ってる奴がパパのホームビデオ程度の糞編集MADを神とか持ち上げてるから
MAD界隈はなんとか回ってたんだなあと思ったねｗ
292:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:42:01 +8OLCwAD0
>>287
字幕.inにその機能をつけてもらうようにお願いするんだ
最近見てないけど
293:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:42:05 gxUlGPqq0
>>291
ほほう、オレは偏見のない実状というのを知りたいが、どんな感じなんすか？
294:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:43:09 Omo1WzgA0
三日で神MADときいて
295:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:43:36 PaM42pOE0
>>291
ごめんね、テレビの大大大好きなヒトには気に障る表現だったねw
296:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:44:25 8MkpO3/AO
エフェクトをバリバリに使ってないとクソ呼ばわりする奴居たなーw
297:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:44:48 tabebliL0
>>294
そーいやそんなのもあったなｗ 素で忘れてたｗ
298:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:44:54 UWlKcK6r0
才能がどうとかは知らないが、プロとアマの間にある機材の差は大きな壁として立ちふさがるよ
個人で買えないような高額な機材、ソフトを使えるというのはバカにならない
299:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:45:07 mLW5KWea0
そういえばBRSを３日で作れる人はどこへいった
300:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:50:27 aLxTlw8+0
>>291
発言を追うと反MAD・反ニコニコっぽいな。
マスコミの中の人？
301:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:54:14 EKGe7nn50
>>300
別に反MADでも反ニコニコでもないよ
毎度のループに違う角度つけてみようとしたら華麗にスルーされただけの人ｗ
302:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:55:48 P31QA+Yo0
ニコマスみたいに市場で買いまくれば良いんだよ。
見過ごしてくれているうちは買い進め、消されたら二度とその会社の著作物は使わない＝買わない。
金で釣るって結構効果的らしいよ。
普段から買ってないやつが不買運動を叫んでも企業側はダメージゼロだからね。
買ってる人がやるから効果がある。
303:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 22:55:57 /Ela195/0
>パパのホームビデオ程度
この比喩がわかり辛い
304:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:00:16 3QL7IO/R0
パパのホームビデオなめんな
305:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:01:39 zIp7HV630
パパ「見せてやろう本物のホームビデオってヤツをな…」
306:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:02:47 lZlC/Oj20
>>298
機材の差は、昔よりは縮まっていると思います。
プロの技量は、やはり凄いのですが、最近のTV番組は、やる気の無さそうな
カメラワーク（型にはかっていて、映っている対象に合わせていない）とか、
見られると思うのです。
CMは凄い。CMレベルの作品はなかなかニコニコ動画にもない。
（マネなら出来るかもしれないけど、それでもクォリティが違う）
でも24時間テレビとか正月番組の素人参加企画での、TVのクオリティは、
ここ数年で急激に落ちていると思う。
307:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:02:57 BmEnbNIP0
パパのホームビデオは言いえて妙かも。
パパと息子、MAD作者と視聴者みたいな距離感の近さ、みたいな
308:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:06:43 R57j8PRi0
>>291は ”パパのホームビデオ” に ”写され” ちまったんだな。
309:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:06:46 NFl+vFHY0
>>289
弁理士さんのブログによるとコメントを流す事だけに関しては特許は及ばないらしい。
弾幕処理とかのロジックの部分にかかる感じ。
310:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:07:59 8MkpO3/AO
最近はCMの方がまだ見れるもんなw
311:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:09:13 NAJJdLRn0
ボカロのPの方々もオケが豪華な人って金かけてんだろうな～、と漠然と思ってるけど
機材格差って実際の所どのくらいあるんだろうか？
ryoとかyuukiss氏とか黒うさPあたりなんかがっつりそろえてる感じがするけど
一番金かけないのはボカロ代だけですむアカペラかな？ｗ
312:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:10:40 gxUlGPqq0
CMは確かにレベル高いな。やっぱ放送局がだめなのかしらん。
313:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:11:44 NFl+vFHY0
>>275
映画→テレビの時は映画業界がなりふり構わない事やって、ソフトランディングの縮小均衡ができず、
ハードランディングになって焼け野原になっちゃったんだけどなあ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
314:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:13:22 NFl+vFHY0
>>312
最近のテレビCMはきちんと作り込んであるものとそうでないものの落差が酷いね。
315:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:14:15 lZlC/Oj20
>>310
> 最近はCMの方がまだ見れるもんなw
TV番組には、あまり興味無いけど、噂になるCMがあると見たくなる。
日本のプロのクリエーターの潜在的な能力は高いと思う。
でもプロのクリエーター（制作会社の人）が、それを放送して、宣伝料金を取る
TV局の人より、給料が安いという噂を聞きます。それも圧倒的に。
CMで、有る程度名を上げたクリエーターはTV局の人より高給を取れるかもしれませんが。
316:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:16:27 UWlKcK6r0
映画→TVの時は有名な五社協定ってのがあったらしいね
映画スターは契約した映画会社の作品以外はテレビも含めて出演不可という鉄の掟
当時のスターは1人1人が一騎当千だったから、存在そのものが主要コンテンツだった
が、結局はTVに負ける形になり、映画はエンターテイメントの首位から転げ落ちた、と
317:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:18:21 NFl+vFHY0
>>315
CMの場合、結局一番儲けてるのは広告代理店だからね。
ただ、最近の大企業は自社のインターネットサイトを強化して、TVには俗に言う「引越しのお知らせ」CMを流していたりする。
これはCMの中抜き狙い。
318:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:20:29 PaM42pOE0
>>313
後退期のトップは大体全盛期の成功体験から脱却できない人たちだからね。
これからメディアの主役を降りるなんて言うだけで怒り出すようなヤツばっかりさ。
おまけに現在の関係業界の水ぶくれ度は往時の映画業界をはるかにしのぐ。
許認可や再販制に守られた高コスト体質はすぐにはどうにもならないから、
相当ハードなランディングになるだろうね。
319:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:22:50 lZlC/Oj20
>>313
映画のスターは、TVにださねーよという意地悪をしていたら、
困ったTV局は自前でスターを育てて（クレージーキャッツやザ・ピーナッツ）
国民的な人気となり、クレージーキャッツ主演の映画がひと時代をつくり、
映画が、TVスターで話題性を作るようになってしまった。
当然、娯楽の主役の座はTVに持って行かれて、映画スターはかつての
人気を失った。
今の状況を見るとジャニーズ事務所が、過敏にインターネットでの画像の使用を拒んだり、
（TV番組のWebサイトで、他の役者さんの画像はあるのに、ジャニーズ事務所のタレント
の画像だけが無いとかあったらしい）、アニメの権利者削除とかが、
ご指摘の「五社協定」に似た雰囲気を醸し出しています。
320:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:24:31 8MkpO3/AO
ある意味完全地デジ化する日が楽しみだ
321:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:25:47 NFl+vFHY0
>>318
自分の様なネットしか見ない層へのリーチをどうするつもりなのかなあとか。
放送局がキャリアにインセンティブ払ってワンセグ端末が安く買えたりするようになったりしてなｗ
322:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:26:50 tabebliL0
我が家のＴＶは地デジ写りません。
でもＰＳ２とＤＣとＮＧＣＤは写るから買い換える予定はまったく無し。
323:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:26:51 sgsoebM+0
ＭＡＤ削除やその他の規制強化もニコニコってか動画投稿サイトが
自分のとこだけで、生み出す利益を独り占めしてきた結果だな。
発生した利益の一部でも、権利者に直接でも良いし、権利関係を
考える団体を作って、そこにプールして権利者にも金を回すって
態度を取ってりゃ、権利者側の心情や対応も変わっただろうに。
権利者にも宣伝になりますとかで、間接的な利益や効果がありますとか
言っても、直接的な利益(金)が回らなきゃ、一部の物分りのいい
考え方のとこ以外は、閉める方向に行くよな。
権利者ってのは大抵、企業や法人だしねえ。
個人では柔軟な考え方をしてくれる人も少なくないが、組織ってのは
しがらみもあるし、硬いし融通が利きにくいからな。
324:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:27:24 BmEnbNIP0
今日の流れは勉強になるな。ブクマしておこう
325:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:29:29 PaM42pOE0
>>323
その第1弾がJASRACとの契約締結なワケだが。
326:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:29:45 nvxq1XLk0
>>284
かっての人気MAD師の多くがエロゲデモ動画の動画屋になったわけだけど、
ガチガチにキャラ指定などで縛られていて作品はつまらない。
在野のMAD師を持ち上げ過ぎるのもどうかと思うよ。
結局今のプロも元アマチュアなんだし。
327:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:30:00 gxUlGPqq0
>>322
NGCDというのはロード時間にラーメンが食えるあれでしょうか。
328:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:34:51 lZlC/Oj20
>>318
今、TVドラマは鳴り物入りで作ったものが、当たらずに、そうでも無い方が、
当たったりしているらしいですね。
もうちょっと前になっちゃうけど「結婚できない男」とかは、
今ほどの人気がない頃の阿部寛主演で、ジャニーズ色や、吉本色が感じられない
キャスティングで、おそらく比較的低予算（シャンパンを楽しむという雰囲気のシーンで、
スペインのCAVA、高級オーディオでクラッシックを楽しむという雰囲気のシーンで、
ONKYOのそれ程高くないオーディオ機器を使用）で作られていたけど、
人気が出ました。
今期では木村拓哉主演で、キャスティングも豪華な「CHANGE」というドラマが、
期待していた程の評判では無いと聴きます。
URLﾘﾝｸ(contents.oricon.co.jp)
329:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:35:38 Ybqt871n0
ここで権利者団体がニコニコパクってMADうｐ歓迎の動画サイトでも立ち上げたら面白いんだけどなｗ
330:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:38:18 PaM42pOE0
>>329
そのくらいの発想力があればハードランディングも回避できるんだろうな。
まあ、ムリだろうが。
331:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:39:28 P/7KGjr60
結婚できない男は番宣で露出多かったし
ジャニーズや吉本出てなくても当てる気マンマンだったと思うけど
CHANGEは・・・総理と呼ばないでからフジは何も学ばなかったようです
332:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:41:39 sgsoebM+0
>>325
もっと最初から真剣に考えてやっておくべきだったかと。
なんか、圧力が掛かってきたから、いやいや妥協していった感がね。
そんな感じだと、信用してもらえなかろう。
今更、しっかり監視や管理しますし、発生した利益も還元されるように
考えますんで、ＭＡＤなどは適度に見逃してもらえませんか
とか言っても権利者側も信じないだろうし。
333:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:43:15 lZlC/Oj20
>>329
> ここで権利者団体がニコニコパクってMADうｐ歓迎の動画サイトでも立ち上げたら面白いんだけどなｗ
ちょっと前の話で、ニコニコ動画は、日本全体のインターネットの通信帯域の12分の1
（おそらくプロバイダー間接続等の基幹部分での話）を使ってしまっているそうです。
サーバーの負荷も相当なものでしょう。
インターネットやサーバーを使うためのそれなりの知識が無いと、類似のサービスの
運用は難しいですよ。
中国のニコニコと似たようなサイトは、えらく遅く、実用的じゃないらしいじゃないですか。
334:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:44:28 zIp7HV630
>>324
権利問題スレを吸収してレベルアップしたと錯覚するギロカクたんであった！
335:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:45:31 gxUlGPqq0
>>332
ほほう、利益が出るかもわからない段階で「利益がでたら還元しますんで」と言って
よってくる企業を、お、こいつは見込みがあるな…あんじょうよろしゅうやったろやないか
と権利団体が思うわけですね。どこのヤクザ映画だ。
336:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:46:19 P/7KGjr60
>>344
ボカロ的にはCDオケ使えないこと以外はけっこうどうでもいい話だよね
337:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:48:56 zIp7HV630
ヤクザと国とあらゆる権利団体は方向が違うだけで基本的に同じ存在らしいですね
338:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:49:20 NFl+vFHY0
>>330
今の地上波民放の無料モデルを維持する閾値って思ったよりも高いみたいだし。
最近の業界の中の人って危機感のせいで派閥争いとかおかしな感じに向かってるし。
ダビング10開始のまとまり方の不自然さとか考えても実態は思った以上にヤバイとこまで来てるのかもなあ。
潰れたら公的資金注入とかやるのかなあ・・・・
339:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:49:22 tabebliL0
しょーとぱすでましたー
340:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:50:57 lZlC/Oj20
>>332
> もっと最初から真剣に考えてやっておくべきだったかと。
>
元々youtubeが盛り上がっていた状態でスタートしていますからね。
「最初からよく考えて」なんてのんきな事を言っていたら、
インターネット文化のスピードにはついていけない。
走りながら考えて決断するぐらいでないと。
ニコニコの動きが遅かったら、ニコニコを運指するのに必要な経済効果が、
日本の企業中心ではなく、米国や中国の企業中心になって、
日本にはあまり金が落ちない状況になったかもしれない。
ニワンゴは、莫大なトラフィックの回線費用を通信業者に払っているのだから、
それが通信業者の投資につながる。
でも、国外でインターネットサービスが発達しても、その回線費用は、
日本には落ちてこないですからね。
341:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:53:28 gxUlGPqq0
>>338
ダビング10のあの右往左往は裏でなにがあったのかねー。
JASRACに公取委が入った事も関係あるのかしらん。
342:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:55:14 qOpTpn3bP
>>328
その例ならのだめの方が適切かもしれない
ジャニや目玉俳優を使わず、宣伝もあまりない状態でなかなかの視聴率だった
これも結婚できない男も初回放送を見てファンになったクチだから番宣が実際どれくらいだったかはわからないが…
343:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:57:38 X9xbDfa00
CCCDとかコピガでgdgdやってるうちに、アップルのiPodにまとめて張り倒された
前例もあるのにねえ
CMって世相を反映した貴重な資料でもあるのにまずディスク化されないんだよなあ
344:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:58:28 4SMfDMvc0
>>340
当初youtubeからの転載で商売しようとして、怒られて
膨大な鯖費用払って運営してるのに、ニコ動発進の動画が
片っ端からyoutubeに上げられてるのはなんか皮肉だよねｗ
345:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:58:35 PaM42pOE0
経産省も日本のコンテンツビジネスの高コスト高搾取体質を問題にしている
みたいだから、案外裏は繋がってる可能性もあるかもね。
実際、地デジの流れなんて民放と電通を取り潰す方策にしか見えんw
346:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:59:01 +ZWHCOF60
>>332
でも、利益還元しようとしても動画投稿サイトって赤字なんじゃないの？
人を呼べたのは正直、丸上げ動画のおかげだから何か対策すべきだったとは思うけど
347:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 23:59:29 P3QCiFX/0
日本から火のようなアクセスとかメンテ画面があったなｗ＞youtube
348:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:00:12 lZlC/Oj20
>>343
おかげで強かったはずの携帯オーディオ機器市場もバッサリ持って行かれた。
SONY WALKMANの絶対的なブランドの強さが、こんなにも簡単に崩壊するとは、
思っていなかった。
349:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:01:12 NYKggW2Y0
>>343
なんでだろう・・・
レス読んでたら、とーとつに
「どこに行きたい？」 「江戸」 「よーし江戸だな。そこのカドを右だ」
という、どっかの車のＣＭを思い出した。たぶん、あだむすふぁみりぃ。
350:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:03:29 plhdWN120
>>329
小学館と小プロがアマチュアコンテンツ投稿サイトを開設
マンガ投稿は6月19日からスタート
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
小学館の二次創作できるかは知らんが、まあ職人を囲い込みたい意図は有るようです。
ニコだと職人囲い込めないってのも有るのかなぁ。
ニワンゴ＝ドワンゴ自身でさえも囲い込み失敗してるからなｗ
351:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:04:43 uI0syUFH0
>>335
まあ、そこまでじゃなくて、発生する利益を何らかの形で
権利者にも回す意思は、初期の段階からそれなりに見せとくべきかと
実際、上手くいくかは、やってみないと判らないし不確定な事だらけだが
>>340
>走りながら考えて決断するぐらいでないと。
これは、仰るとおりです。
が、走り出した後の、対応や態度がねえ。
程度問題なんだろうが、適当にやり過ぎたと思うぞニワンゴは。
これじゃ、権利者怒るよって対応を、ちょっとしすぎた感がある。
352:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:08:52 fZi1t9BI0
MADがなくなると、DVDの売り上げも下がりそうだな、特にニコ動内。
MADのおかげで某DVDを買ったから、宣伝効果は確実にあると思うけどな。
新しいMADから面白そうなアニメとか、発掘、発見できなくなるのは寂しいことだ。
353:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:11:12 Is8gq/ss0
>>351
> が、走り出した後の、対応や態度がねえ。
> 程度問題なんだろうが、適当にやり過ぎたと思うぞニワンゴは。
>
権利者への対応に限らず、大人の対応が出来ていないというか、
まぁ、もうちょっと考えればってところはありますね。
クリプトンとの見苦しい喧嘩もあったし。
354:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:16:13 +Gwi+M+i0
>>350
小学館も必死だねー。
「ヤンサン」は普通の出版社だったら充分どころか柱になれる部数は維持してたんだけど
小学館は維持できなかった。理由は簡単、もの凄い高級盗りが30人以上もいたんだそうだ、編集部に。
集英社と比べても倍以上らしい。んでそいつらの働きぶりはLEONの服をデザインしたヒトの暴露した通りだw
オレはCGMでも良い作品を作った作者にはたくさん還元があればいいのにと思ってるけど、
こいつらが噛んでくるのは嫌だなー、電通と同種のヤツらだからな、こいつら。
355:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:16:30 eDx3tkP+0
一時期は無法地帯の代名詞だったもんなあ＞ニコ
印象は悪いよなあ
ライブドアとかもそうだったけど、IT系は山師的というか
またはオタがそのまま会社やってるような面があるからねえ
楽天はその点うまくやってるイメージだよね
356:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:17:46 Is8gq/ss0
>>352
アクエリオンの曲（なんか馬鹿っぽい言い方だけど）とか、
MADやらなんやらで注目されて、売り上げが伸びたりしていないのでしょうかね。
私は、本編を見ていないけど、itunesで曲だけ買いました。
357:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:19:03 NYKggW2Y0
>>良い作品を作った作者にはたくさん還元があればいいのにと思ってるけど、
激しく同意。
んでもって、無能に払うカネなど一銭もねぇぜ！ ってのにも禿同ｗ
358:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:19:41 N0ifF6QO0
>>355
世間のイメージはわからないけど。
個人的には楽天の三木谷社長はかなりうさんくさい気がするなーｗ
359:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:21:53 BD7zJI0p0
>>350
おお、こんなんあるんだｗ初めて知った。
規約読んでみたけどオリジナルを投稿するサイトみたい。
ピアプロに似てるけど期間フリーで作品コンテストしてるような感じかも。
囲い込みする側もあれこれ考えてるんだな。
ニワドワの囲い込み失敗って例の事件のことかな。あれは怪文書がすべてだったと思うｗ
360:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:24:07 mXJERvc/0
現状ではまだ店舗宣伝＞ネット宣伝って話もあるね。
MADで伸びる販売数は要するにたかが知れているという説。
考えてみれば数十万ヒットのMADでも市場で売れてる点数が100点以下とかザラだし、
宣伝よりは楽曲（だいたいそのアニメとは無関係）の違法アップとか含めて
現状ではまだ悪影響いの方がひょっとして強いのかも知れない。
わからん。
361:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:25:34 Is8gq/ss0
>>358
血筋が良くて、日本興業銀行時代のつてがあり、
仕事のやり方は、古くさいスパルタ系らしいですから、
年寄りから見ると「新しい」うさんくささじゃないのでしょう。
362:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:26:26 zhZ5zt0F0
>>356
アクエリオンの曲はどっちかつーとパチスロ化で
早くからCMが流れて、その効果で売上が上がったらしい。
パチスロはちょっと延期したが、その間CMは流れてたので
なんか分からないけど曲は知ってる（知らない間に有線で流れてる）
って状況だったようだ。
ウチのバイトに聞いた話。
ただ同時期にニコニコでも弾幕ソングとして人気はあった。
363:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:27:57 zs9vR1dZ0
目に触れる、接点が多いほど、人は好意を持ちやすいものなんだけどな。
遮断して囲って権利を守っても、お金に変えられなければ意味ない。
それに何時気づくのかな、それとも権利抱えたまま朽ちるのかな。
まあ、戸棚に中に仕舞っておきたいなら、そうすればいい。
それは、当然の権利なのだから。
364:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:28:35 Is8gq/ss0
>>360
> 現状ではまだ店舗宣伝＞ネット宣伝って話もあるね。
> MADで伸びる販売数は要するにたかが知れているという説。
>
実はTVのCM効果だって、どのぐらい製品の売り上げに影響しているかは、
わからない（TV曲や広告会社の数字を信用するしかない）のですけどね。
365:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:28:43 8CO2oLSI0
>>359
あの怪文書事件でメルトの人がキレて、自力で着メロ流用可能なファイルうｐしちゃったからなあ。
366:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:29:10 mXJERvc/0
>>363
ネットでは好意とともに、悪評もすぐ回る。
アクエリもアニメ本編はかなり散々な評価ｗ
367:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:29:49 N0ifF6QO0
>>360
現状の宣伝効果ってのはよほどの事がない限りは知れたものかもねー。
ただ消費の源泉になってるのは間違いないので、使い方だろうと思う。
ニコニコ見るようになってから、影響うけていろいろ買っちまった…
自分の中の冷めていた消費熱が復活した事にびっくりしたもの。
368:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:31:18 eia/TPxb0
悪評でも付く方がまし
369:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:33:01 H0BOpqfm0
まあ、ミクはニコニコが最大の宣伝効果を発揮したことは間違いないと思うがねw
370:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:33:07 wGFsSEc+0
>>365
メルトの人が覚醒したよな あのグダグダでw
371:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:33:19 41zO8AF80
ニコ動の場合、消されない限りそこにあり続けるから、
かなりCM効果は期待できそうだけどね。
テレビCMなんて、大企業以外、あるチャンネルのある番組だけ、
と言うのも多いだろうから、あんまり効果あるとは思えないし。
もっと上手く頭固い連中を囲えば、ニコ動も版権物で流行れるとおもうんだけどなー。
まあ、あの怪文書出すところだから、頭固い連中と五十歩百歩かｗ
372:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:33:33 8CO2oLSI0
>>367
そういえば、何か買うついでにロードローラーのチョロQを買った記憶がｗ
373:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:34:51 eDx3tkP+0
>>363
売れないという理由で廃盤・絶版にされてそのまま葬られてしまうのは
作者にとってはたまらないものがあるよなあ
「やらないか」みたいにひょんなことから発掘されることもあるのにね･･･
374:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:35:11 NYKggW2Y0
好きの反対は、嫌いじゃなくて無関心だもんな
375:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:35:32 vFTZFTWz0
>>371
あの怪文書出すところだから、信用されな……いやいや、何でもない。
376:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:35:45 Is8gq/ss0
>>371
でもって、大企業の製品はある程度シェアがあるから、CM外でも
接する機会があるので、本当にCM効果で売れたのかどうかがわかりにくいのです。
377:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:36:32 mXJERvc/0
>>371
というか、逆に公式化したいんじゃないかと疑ってる。
ニコで宣伝したければ（契約を結んで）公式に流しなさい、
というニコ動運営の動きに見えて仕方ないところもあるけども。
378:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:38:14 8CO2oLSI0
最近はコンビニで売る商品に対して、テレビ局が番宣出すなんていう、逆転現象さえ起こってるからなあ。
379:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:38:24 OWq81ssP0
>>355
>一時期は無法地帯の代名詞だったもんなあ＞ニコ
>印象は悪いよなあ
これが全てだろうな。
ＭＡＤに限らずグレーゾーン扱うなら、信用がなきゃ無理って事だな。
あそこなら、しっかりやってくれるって信用がありゃ、グレーゾーンの
管理運営も権利者から委ねて貰えるかもしれんが、あれだけ好き
勝手にやってきた以上、シロの物しか扱わせては、もらえんだろうな。
グレーゾーンの扱いを甘くすれば、何をされるか判らないって不安で
グレーは削除って方向に進んでいくだろうからな。
380:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:38:57 +Gwi+M+i0
こないだランキングが壊れたとき、avexの宣伝動画があんなにニコにあったと
始めて知ったw
381:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:39:25 aZXxnj8C0
大手の動画共有サイトはどこも無法地帯な気がする。
弱小はそもそも動画がうｐされない。
382:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:39:45 vFTZFTWz0
>>377
アニメ本編は公式のアニメの為に一掃したって感じもするんだよな。
権利者側が積極的に動いたというより、ニワンゴが主導でやってるような気も。
トラフィックもそろそろヤバイし。
383:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:39:49 8CO2oLSI0
>>380
あの事件のおかげでシャイニングスパイラルウンコを知ったのは幸運だったｗｗｗｗ
384:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:41:44 wGFsSEc+0
恋戦のＰＶ時、正直ちょっと鼻につくと思ったけど、でも
あれをやって以来、また流れが変わったからすごい 小学館の囲い込みかたは古い
385:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:42:22 Is8gq/ss0
>>380
> こないだランキングが壊れたとき、avexの宣伝動画があんなにニコにあったと
> 始めて知ったw
公式動画、人気無いよね。動画に出てくるオネーチャンは綺麗だし、
色あいとかのコントロールもさすがプロの画像だと感じる事があるんだけど、
構成がありきたりで、ネタになるポイントも無いようなPVがあったりする。
386:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:43:25 8CO2oLSI0
>>385
モチベーションが感じられない動画多いよね。
悪い意味で「オシゴト」な感じの。
387:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:44:17 wGFsSEc+0
多分、シンデレラロマンスのやりかたも古い リキッドはもっと勉強したほうがいい
388:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/03 00:44:31 lETB53cdO
ニュー速民やVIPが必要以上に悪評流しまくりやがってたからな