【歌ってみた】底辺歌い手が集うスレ7at STREAMING
【歌ってみた】底辺歌い手が集うスレ7 - 暇つぶし2ch357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 14:09:01 +aKehSEt0
>>354,>>355 宣伝乙

>>2,>>3

スルーできない俺も乙orz

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 14:13:02 JvBdiClA0
よーし、来週の火曜まで試験ないから今日は歌ってうpるぜ!!

359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 19:05:45 T3KGA5p00
>>286
前スレ既出。
回答したが無視されたのでもう答える気はない。

>>287
駄目だね。
Aviutlのmp4書き出しプラグインと携帯動画変換君で試したけど、静止画なら問題ないがクロスフェード入れたりすると途端にノイズが入りまくる。
動画でも同様。
後はNiVEかtrakAxPCでも使って自分で試行錯誤すれ。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 19:06:37 T3KGA5p00
すまん誤爆

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 22:02:11 0Y3n9ufu0
まだ底辺でもないですがニコニコ動画流星群歌わせていただきました
できればアドバイスなどいただけるとうれしいです
URLリンク(www.nicovideo.jp)

362:アドバイスください。
08/07/23 22:05:45 3JxZ5wtw0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

灼眼のシャナOP 緋色の空 を歌ってみました。
アドバイスよろしくお願いします。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 23:06:00 2L3KPggU0
なんというか・・・もうダメかもわからんね。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 23:24:33 JGPOyecn0
>>361
わー流星群とか長いのに良く録音しましたねーどんぐらいかかったんですかぁー?
>>362
私の好きな曲ktkr
jointも歌って欲しいです

って、馴れ合いでも始まると思ったかカス
ミクシィとかのSNSでそういうことはやってろ
頻繁に同じ曲うpしても歌の質はなんも変わらねーよ
うまくなりたいならオケ板でも行って半年ROMって練習してろよ
あと再エンコされてんじゃねーよ
音質とミックスの具合で聞きやすさ全然ちげーから
歌が下手ならちったあ工夫しろ工夫

365:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/23 23:26:02 i6NUKmo+0
>>361>>362
正直、アドバイス求めるレベルじゃない。
煽りではなしに。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 00:02:55 kwMvhfNT0
>>361>>362

あとアドバイス受けたかったら>>2をよく読んでから

367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 00:06:12 ubbkiXIV0
マイクの位置で失敗してる歌唱力そこそこの人って多い気がする。
マイク近づけてびくびく歌うよりは、少し離して腹から声出してほしい。
オケをイヤホンで聞きながら自分の声だけ録音して、
それなりに満足できるできになってからmixがんばるといいんじゃないかな。
原曲(声入り)をバックに歌うと、自分の声と混ざって錯覚しちゃうから、
イヤホンで聞くのはオケのみのほうがいいと思うよ。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 15:44:17 6QT2MMPw0
>>361
アドバイスもらいたいんならもっと短い曲にしたら?
よっぽど上手いかおもしろいか、もしくは人気のある人じゃないと最後まで聞く気おきない。

>>362
とりあえず、ぼそぼそ歌うのをやめたら?


>>364
うけたwww
そしてその優しさに全俺が泣いた。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 15:58:17 rbEIC92H0
>>367
俺も俺も。いつもボフボフいっちゃう
マイクの持ち方に癖があるのか、腕が標準より短いからなのかw
カラオケ空間鳥でも音の大きさがゆらいだりボフボフいってたり
やっぱスタンド要るかなぁ

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 19:08:24 0L5aDKXPO
ボフボフが気になるなら解消法を考えよう
腹から声出てないと言われたら、発声、環境を整えよう

いやそこまでしなくていい
と思うならそれまで

上を目指すには努力と多少の投資は必須

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 20:03:45 CasH9Hdk0
まずマイクは1万円以上だろ、

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 20:04:37 CasH9Hdk0
ヘッドフォンも1万5000円ぐらいのは欲しい

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 20:05:38 CasH9Hdk0
で、
肝心のポップガードは
お母さんのパンスト譲ってもらって
自作しよう

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 20:26:05 dMQEaBpAO
1レスにまとめろ


375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/24 22:09:30 EHx/x5p40
>>371-373
半年ROMってこい

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 00:04:41 ubbkiXIV0
いじめとしか思えない、公開マイリスされてた。
有名すぎる歌い手さんたちに最底辺自分並べられてたよ。
これなんて羞恥プレイ?
てか、こういう晒しってよくあることなの?
なんかマジでへこむわーor2
評価されるべきタグよりへこむ。

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 00:45:54 mOMOP+2d0
>376
実にいい具合に底辺らしい卑屈さだが、少しは自信持てよ。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 00:51:47 lTe/FOVx0
>>376
 だれ?

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 02:04:30 DPrQk/i60
>>376
うれしいことじゃね?
自分もなぜか人気MADと同じ公開マイリスいれてもらったが
それが嬉しくて脳内吹っ飛んだわ

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 03:00:15 dgzuj4hC0
てかもう人のマイリスになんか絶対入らないしコメントもたまーに救いがあるだけだ。
結構マゾいよな実際。ガチで歌ってもネタ入れても何してもダメだ。
ガチで歌った時の誹謗中傷は結構痛いしな。
仲間内のカラオケで上手いって言われるレベルじゃ通用しないと激しく実感。
てかニコニコだと中途半端に上手いのが一番ダメだな。
別にほめられる為にやってるワケじゃないんだけど望んでないと言えば嘘になるよなぁ。
ドンドン埋もれて行く動画たち・・・。自演とか工作依頼する奴の気持ちがわかるようになってきてしまった。
それやったら空しいだけだと思ってるからしないけどさ。
俺みたいな最底辺の人って他にもいますか?

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 05:53:32 ngINCGKs0
>>380
ここにいるぞ

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 06:15:41 h1yj7WJiO
認めんなks

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 10:27:56 8weiqzIn0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
nowhereを歌ってみた
これからの成長が楽しみなんだが(´・д・`)

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 11:40:55 Sge1Imss0
>>367
ちょっと遅レスだけどほぼ同意

難しいメロディーの曲とかでどうしてもガイドボーカルが欲しい時は
自分はオケと歌入ってる原曲音源を別トラックでできるだけタイミング合うように重ねて、
オケを音量フル、歌入ってる方はメロディーがギリギリ聴き取れるくらいまで音量下げて
2つ同時に流しながら歌ってみたりしてるよ
自分の声と混ざらない程度にかなり小さめにするのがポイント

勿論歌いこんでオケだけで歌えるようにするのにこしたことはないけど、
企画ものとかでどうしても歌い込みの時間が足りなかったり、
あんまり時間かけすぎると他の参加者に迷惑になるって時はよく使ってる

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 11:55:16 rtver14p0
一つ気になったんだが、編集の際、最大音量0dbになるようにしても音が小さいのはなんでなんだぜ?

あと、底辺の人たちの歌ってみたを見てると、その殆どがオケの方が前に出てて
声が後ろの方でこもったような感じで流れてるのもなんでなんだぜ?
正直、いさじとかは歌唱力云々とか以前に声がすごい聞きやすい
底辺ズはすごい聞きづらい
その聞きづらさのせいではじまって5秒くらいで見るのやめちゃったりするんだが

聞きづらさは音量が原因じゃなく編集だと思うんだけど、分かる人いるかな?
底辺からの脱出の糸口になりそうな気がするのに・・・

色々試してるけど解決策見つからなくて夜も眠れないんだぜ 昼たっぷり寝てるけど


386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 12:34:11 zwAyix7ZO
声の聴き取りやすさ云々は、もちろん編集にも関係ある
けどそれ以前に録音時の環境、マイクとの距離、機材、音質いろいろあると思う

こもっていたり、割れたボロボロの音源の音量を上げたって雑音にしかならない

編集は音量、音質うpをする作業ではなくて単なる味付けだよ
素の音源をそこそこレベルで録っておかないと味付けすら活かせない

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 12:44:05 t/UlVwCX0
>>385
どっちかというと声が小さいんではなくてオケが大きいだけだと思うんだが・・・

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 12:44:56 k2kmaBsk0
>>385
波形的に最大のピークが0dbというだけで他の部分が小さいんじゃね?
音量はコンプレッサーやリミッターといったエフェクトを上手く使えないと
音割れせずに上げることは難しいね。

その状態のボーカルを、ギリギリまで音圧を稼いである既存のカラオケ音源にかぶせると
当然ボーカルは蚊の鳴くような声になってしまう。
とりあえずは、カラオケ音源の音量を下げて合わせてみるのが簡単だろうけど。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 13:01:51 SInnNXMP0
>>385
まあ出来るけど、>>386が真実ではある。
多少小さくてもノイズのない音源のほうが大きくてもノイズばかりの音源より扱いやすい。
あと、「録れてない音は再生できない」

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 14:37:46 Sge1Imss0
音量バランスとか編集でどうにかなる部分はそりゃ最大限気を使うべきだけど
それでどうにもならない部分は機材でどうにかしようとするより
多少の音質なんか気にさせないくらい実力付けてやるって発想も必要だと思う
ここでも何度も言われてることだけど、
ヘッドセットだろうがスカイプマイクだろうが評価されてる人は評価されてるよ

確かに先に機材を完璧に揃えて言い逃れのきかない状況にするってのもアリだろうけど、
ここにいる人の過半数は多分機材がどんなに良くても
歌的な意味で劇的な変化は見込めないと思うんだ

自分も底辺のくせに偉そうなこと言ってごめんね
機材が大事じゃないって言いたいわけじゃないんだよ

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 15:23:39 t/UlVwCX0
ところで個人宅録TOPクラスってどんな機材使ってるんだろうね。

漏れは機材結構いいの使ってると思うけど底辺脱出はまだまだ遠いなぁ・・・orz
地道に頑張るだけなんだけど。。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 15:29:56 RPbQHUNw0
ノーパソの糞サウンドカード&1000円のスタンドマイクだけど、ある程度の音質のは作れるよね

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 15:41:24 h1yj7WJiO
雌豚は最近までパソコン直刺しだったて聞くな

394:385
08/07/25 15:47:10 rtver14p0
>>386
こもっていたり、割れたボロボロの音源ってのは論外じゃないか?
正直、うpする以前の問題だと思うんだぜ
実際にこもってるわけじゃなく、押しが弱いっていうか

>>387
上記のレスでも書いたけど、音量じゃなくて押しが弱いっていうか、後ろにあるんだぜ
前に出てくる感じってのはいさじの流星群とか見てもらえれば分かると思うんだけど

>>388
波形的にでも、MAXのはずの0dbになってる部分を聞いても小さいんだ
さっきも言ったけど、音割れさせないってのは最低限レベルの編集としてそっから先に進めないんだぜ

>>389
ノイズか・・・
PCの「サー」って音がどうしても入っちゃうな
皆どうやって対応してるんだぜ

395:385
08/07/25 15:54:06 rtver14p0
連レスで申し訳ないんだぜ

>>391
誰かが三十万くらいのマイク買ったって話を聞いたことあるけど誰だっけな
それなりに有名なコテだったと思うんだけど
直挿しじゃなかったら他の機材あわせて数十万とかじゃないか?
100万こえてたら逆になんか怖いな

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 16:41:09 dgzuj4hC0
もの凄いわかる。
てか自分はオケを小さくしても声が埋もれる感じになる。
メチャクチャうるさい所(ライブ会場とかクラブとか)でも周りの人皆が振り向くような声が出るので
それくらい大きく歌ってみたりかなり小さく歌ってみたりしたけど無理。 マイクの距離も試行錯誤したけど無理。
なんでなんだぜ・・・。スカイプマイク、USBスカイプマイク、スタンドマイク、ダイナミックマイク(直挿しだけど)全部試したけどそれだけは変わらなかった。

>>394
PCのサー音は伴奏部分でノイズ取得して全体に除去かければ消えない?

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 17:01:49 Sge1Imss0
取得して除去のやり方が分からなくて涙目

オケを小さくしても声が埋もれる人ってイコライザ使ってる?

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 17:33:53 rtver14p0
>>396
まさにそんな感じだぜ
やっぱり編集なのかな

というか、「サー」消えましたんだぜ
ようやく福原愛から開放されたんだぜthx

>>397
audacityで出来た
イコライザ使ってるけど、イマイチ使い方分からないってのが多いと思うんだぜ

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 17:39:35 t/UlVwCX0
>>395
>>396
オケの音声が被る帯域をEQでちょっと削るだけでも結構違う。
どの辺りを削るかは自分で試行錯誤するよろし。
あとはコンプの掛け具合でも違う。
それとエフェクトの順番も試すといい。
EQ→コンプとコンプ→EQでは効果が変わってくる。
あと声質や曲調によってもオケとなじみ易いなじみ辛いっていうのはあると思う。

ノイズの問題は機材書いた方が良い。


400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 17:48:52 dgzuj4hC0
オケ側を削るのか! ボーカルを強調するようにしてた。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 17:50:36 +9LI1WXI0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
lostMyMusicを歌ってみました。
しっとり感を意識してウィスパー系にしてみたんですがものすごく不安定になってしまった。。。
歌に安定感を出す方法などアドバイスいただけると嬉しいです。

>>397
イコライザーで、オケのほうのロー上げてミドル下げて、
歌のほうで逆にローを下げてミドル上げてやるとちょっとなじむ気がします。
あと全体にリバーブとか。。。


402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 19:03:48 8/f7Grjq0
自分はオケは弄りたくない派だなぁ。
曲を作るほうがきっともっとずっと大変だからオケを自分の声に合わせるのは
なんだか申し訳なくてできない。曲が好きだからしたくないし。
そんなら、自分なりにできるとこまでオケに自分のほうを合わせたいよ。
オリジボカロ曲の好きなのを歌ってるから、作り手が一般の曲より近い分、余計にそう感じるのかもだけど。

>>401
きれいな声だ。
僭越ながらですが。
声の音量が小さいほど実は吐く空気の量は多いので、「声を小さくする」んじゃなくて、
「声にたくさん空気を混ぜて薄める」ことを意識して歌ったほうが、安定感は出るよ。

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 20:50:43 rtver14p0
文章だけじゃなんかあれなんで、実際に試してみた
曲はニコニコ流星群、長さは1分ちょっとなんだぜ

URLリンク(hisazin-up.dyndns.org) (オケ加工あり)
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org) (オケ加工なし)
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org) (二つ合体)

オケの加工は適当なんだぜ
なんというか、今聞いてみたら低音残しすぎた気がする
どうなんだろうか
個人的には合体が一番良いかな、と思ってるんだけど、客観的だとどれが良いんだろう

それにしても編集って奥が深いんだぜ・・・

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:15:08 K20n7Eha0
おまえら合唱やるぞ!

【鏡音リン】 数がすべてじゃないけれど 【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

・提出期限は7月27日21時まで
・音源はノンエフェクト、ボーカルのみ
・自由に歌え!
・音源と一緒にzipで名前を書いたテキストを入れる
・音源うpのとき「数がすべてじゃないけれどうp」とレスに書く
・原キーなんて気にしたら駄目だ!
・ハモリ?なにそれおいしいの?

今回がたぶん俺企画の合唱は最後になる
今まで参加できなかったやつも、皆勤賞とってるやつもガンガンいこうぜ!

本家+オケ+歌詞
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

提出期限が短い?
今までの合唱企画を乗り越えたお前らなら楽勝だろ?


405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:19:29 akx2um4O0
ま た あ ん た か


…待ってましたよ///

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 21:30:55 o7KPCp52O
今回は参加できない僕涙目ですね わかります

森林での企画は楽しませていただきました
ありがとうでした

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 22:41:39 ytby7ByG0
底辺の代名詞、新参の俺が挨拶に来ましたよ

てか2ちゃん初めてのカキコだww

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:25:33 ttLXmwJ5O
ちょwwwジェバるしかねぇwwwwww

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/25 23:52:35 yPfQSaj70
やべぇ、買ったばかりのオーディオシーケンサーの威力を試す絶好の機会じゃないか
だけど夜だからなぁ、親が起きてしまう

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:48:58 qFqDBNAr0
女だけど、この音域ジェバったところで無理www

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 00:49:33 0Iw6jXdJ0
>>403
ハモリとかダブりでわかりづらいんだぜ!!w
てかうまいな。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 01:20:34 PCBP98ixO
ジェバれば有名になれるwwwwww

413:403
08/07/26 01:30:44 XSwV2DXY0
いろんな音域があったほうが全部聞けて良いかな、とか思ったけど、
よくよく考えてみたらどれかに特化してたほうが分かりやすいって今気付いたんだぜ

てかありがとうなんだぜ
反応0だったからちょっと寂しかったんだぜ・・・




全然関係ないけど呪いの館にはまったんだぜ・・・

414:403
08/07/26 01:31:18 XSwV2DXY0
連レス申し訳ない
アンカ忘れてた

>>411

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 01:42:03 6p8HrLv+0
>>404
曲いいなこれ・・・
底辺Pリンクも同じ底辺として親しみがわく・・・
月曜試験だけどやるか・・・今の自分に不可能はないぜ!!

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 01:48:53 0Iw6jXdJ0
>>413
よかったら何のソフトでどこをどう加工したのかとか教えて欲しいんだぜ。

>>404
初めて合唱に参加してみようかと思ってるのですが・・・。
勝手がよくわかりません。
誰が使われるかは>>404さんの判断に委ねられるのでしょうか?(下手でも提出おk?)
ボーカルのみっていうのはオケを消したボーカルのみのトラックということですよね。
ノンエフェクトというのが気になるのですがエコーやリバーブなどのエフェクトも一切なしなんでしょうか?
どなたかよろしくお願いします。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 01:50:44 0Iw6jXdJ0
すいません。オニプレ飼ってる方いますか?
ウチのオニプレが全く慣れなくて涙目なのですが・・・。
近づくだけで逃げまくりだしこっちもビビってしまう(苦笑)
ハンドリングとか出来てる人います?

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 01:53:54 Zo3efH1D0
>>416
音源は全員分使用する
エフェクトは一切なしでうpするんだ
少しでもエフェクトがあると、音量を小さくしたりして誤魔化さなくてはいけなくなる
あとは勇気があれば何とかなる

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 01:55:36 GfyNXCDg0
勇気はないけど愛でジェバるかぁ・・・

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 01:58:33 0Iw6jXdJ0
げ!!!俺メチャクチャ誤爆してるし。全然気付かなかった。ほんとすいません。

>>418さん
素早い返答ありがとうございます。
ノイズキャンセルなどの調整はしたほうがいいですよね。
てか原キー気にしなくていいってことは男でもいいんですよね?
今必死に曲を覚えてます。勇気を出してなんとか頑張ります!

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 02:21:41 Vn5rAyf30
合唱企画が!!
土日時間ある!がんばろう、ジェバろう。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 03:07:59 SyERTWkI0
>>403
ボーカルに対する空間系エフェクトが強すぎるかな、奥まって聞こえる。
あと音圧感が少ない。
個人的には最低でも↓くらいは欲しいところ。
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)


423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 03:33:11 0Iw6jXdJ0
>>422
すげぇ!
どうやってやったんですか???

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 04:12:15 SyERTWkI0
>>423
どうやったっけ……?(保存しなかった)
確かEQでヴォーカルの帯域ちょっと持ち上げてこもり分の帯域を削って、マキシマイザー(EQ付)でドンシャリめに仕上げて、マルチバンドコンプで全体を底上げ、リミッターを-0.1dbにしてクリップ回避……だったかな。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 04:15:58 0Iw6jXdJ0
>>424
むぅ・・・やはりEQとかコンプレッサー系をもっと勉強しないといけないみたいだな。
ちなみにソフトは何を使ってますか?

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 04:28:14 SyERTWkI0
>>425
今回のはREAPERと、同じサイトで配布してるプラグイン集(EQ、マルチバンドコンプ)、後はtbtのリミッターとマキシマイザーだったかと。
Sonar6HSXL買ったけどフリープラグインは使いまくるってMIXの中の人が言ってましたw

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 04:30:44 oMc6dsV40
うあー…なんかもう皆すごい世界だ。
いいものを作りたいっていう気持ちはあるけど、
自分はせいぜいテンプレサイトのエフェクト解説の通りに仕上げるくらいしか出来ないな…。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 04:36:15 0Iw6jXdJ0
>>426
詳しく教えてくださって本当にありがとうございます。
底辺歌い手としてプライドを持って精進していこうと思います。

>>427
俺もそうです。テンプレのサイトやググったのをそのまま真似したり。
でもやっぱり音源によって全然違ってくると思うので勉強するのが一番ですね。
これを機会に本気で取り組もうと思います。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 09:15:49 TRj0mj4VO
合唱初参加しようと思うんだけど、ビブラートって自重した方がいいのかな?(´・ω・`)

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 09:26:47 XSwV2DXY0
>>424
神なんだぜ
よければkwsk教えてください・・・
帯域ってのがイマイチ分からないんだぜ

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 09:43:29 XSwV2DXY0
>>426に書いてあったんだぜ
申し訳ない

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 11:29:53 eQLcdgNW0
相談です。
先日ニコニコに初めて歌った動画をアップしたのですが、自分の名前とブログのアドレスを載せるのは良くないことなのでしょうか・・・?

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 11:50:45 FB0hERp7O
>>432
別に悪かないがなんとなく敬遠する人もいるかな
名前ってのがHNか本名かにもよるが

ブログのアドレスは自分の歌ってみた動画のマイリスとかに書いておけばいんじゃね?

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 12:53:23 qmcyIHbe0
数がすべてじゃないけれどうp
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

面白みなくてサーセン('A`)

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 13:34:04 eQLcdgNW0
>>433 へえ・・
名前はHNです
アドレスは今からマイリスに書き写してきます。ありがとうございました。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 14:25:59 h3YpUQkj0
>>434
…上手いな。自信なくなってきタアアア。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 16:45:06 1xlHht0X0
数がすべてじゃないけれどうp
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

>>436
これを聞いて自信を取り戻すんだ

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 18:26:00 AUpxm51s0
数がすべてじゃないけれどうp

URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
これが俺クオリティ

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 19:00:26 0Iw6jXdJ0
>>438
このキーのまま行くのか・・・!すげぇ・・・。
ドキドキ・・・ 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工wwww
個人的に超好きw

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 19:47:59 GfyNXCDg0
エアコンのタイマーが作動してなかった・・・・
喉ガラガラだ・・・・

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 20:05:41 kLo41q0D0
>>404
またあんたか。前回と言いなぜに締め切りが資格の試験の当日の企画をぶち上げるのかねw
勿論歌う気マンマンですが。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 20:11:44 Zo3efH1D0
>>434
>>437
>>438
音源は預かった

>>441
資格を優先するんだwwww

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 20:15:56 pe5+VP2M0
>>441
確かに本業は優先しとけwww

444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 20:16:49 pe5+VP2M0
下げ忘れますた・・・
合唱楽しみにしとくよ!!皆ガン( ゚д゚)ガレ!

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 20:27:14 kLo41q0D0
>>442,443
心配ありがとうw。
前回(ダンデライオン)の時は学科試験だったんだが、前日の昼休みや当日の移動時間にエンドレスで聴き込んで
帰ってから急いで歌ってうpしたんだが試験には受かってたから今回も大丈夫だよ。明日は実技試験で勉強はもう終わってるし。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 20:51:22 cmU2HSGX0
合唱曲の収録の合間に仮眠しようと思って寝たら17時間経ってた俺を誰か慰めてくれ

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 22:03:49 BwjFPh/G0
>>446
つ「ソロうp」

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 22:07:18 7t7qLd0q0
数がすべてじゃないけれどうp

URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
みんなうp早いわwww


449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 22:16:20 0Iw6jXdJ0
とりあえず原曲に忠実に歌ってみたんだけど・・・。
合唱ということを考えて自分丸出しで歌ったVerも録ってみた。
両方使え!って意味じゃなくてあくまでもどちらかを選んでもらうって前提で両Verをうpするのはありですか?
NGだとしたら原曲の雰囲気忠実Verと個性丸出しVerどちらのほうがいいんでしょうか・・・。
初めてなのでマジで空気がわかりません。すいません。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 22:18:17 CeDFglFz0
>>449
個性丸出しVerだな

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 22:23:16 0Iw6jXdJ0
>>450
御意。原曲忠実Verのほうが誰がどう考えても上手い(マシ)だけど丸出しでいきますw

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 22:53:15 oVDuR0FB0
数がすべてじゃないけれどうp
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

すごく・・・声が小さいです・・・・・
自分の声エフェクトなしだときもいあー
でも全力です。底辺の全力です。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 22:55:07 oVDuR0FB0
>>448 ハモリすげえw

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:04:42 QsNg9CmE0
数がすべてじゃないけれどうp

URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:05:03 0Iw6jXdJ0
ちょw すいません、ほんとすいません!
曲をZIPに圧縮とかはわかるんですけど・・・。
テキストファイルとどうやって合体させればいいんですか?
まじですいません・・・。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:06:40 cmU2HSGX0
>>455
適当にフォルダ作ってテキストと音源を入れてから圧縮するといいことあるかも

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:09:00 0Iw6jXdJ0
>>456
あ、そっか。そうですよね。アホだ俺。ありがとうございます。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:11:10 ciRI2uIy0
なんか最近の合唱女性向けの曲が多いなぁ

ものすごい歌いづらいです・・・('A`;)

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:11:40 SpQ7rfV70
数がすべてじゃないけれどうp

URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

>>448 のハモリの後だと非常に気が引ける…けど忍ばせてみた

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:12:05 eQLcdgNW0
今から聴いて練習してきます え、遅い?気合?

461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:18:05 Y+B1IcaR0
合唱で盛り上がってるとこすいません><

環境についての相談です。製作初心者スレだと聞きにくくて…すいません。
ダイナミックマイクをノーパソに直なので音質の悪さは自負しているのですが、
どうも編集と言うかミックス?が下手で、うまくいきません。
コメでもチラチラ環境や編集の事言われてます。
聞きやすい音質にするためにはどうしたら良いのでしょうか…
何かオススメの方法、ソフトがあったら教えてほしいです!

「NEVER CROSS U」
URLリンク(www.nicovideo.jp)
歌へのダメ出しも歓迎です!率直な意見をお願いします><

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:40:15 tWIuh/AWO
>>461
ちょっと前のレスをみるといいと思うよ
こもり改善うんぬんの流れ、参考になるから

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:43:08 cmU2HSGX0
数がすべてじゃないけれどうp
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

うp1番乗りを狙ってたのに爆睡しちまって1番乗り逃した('A`)
地味に悔しい('A`)



464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:43:33 0Iw6jXdJ0
WinRARで圧縮してヒサジンにうpしようとしてるんだけど35MB以下にならないんだぜ。
合唱参加したいのにPC知識不足で断念とか・・・。
誰かお願いします。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:45:18 UL8xs3fh0
数がすべてじゃないけれどうp
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

何コレ、超高いんですけど。合唱初参加+うpするの初でてんてこ舞だぜ。
それでも全身全霊の底辺の力を見せたかった

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/26 23:53:18 Y+B1IcaR0
>462
ありがとうございます!こもっているように聞こえるのでしょうか…
色々なエフェクト試してみます。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 00:04:14 Vn5rAyf30
>>464
もしステレオで録音してるなら
変換してモノラルにするときっと幸せになれるかと。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 00:10:01 3Kxr6o310
459です

ファイル間違えました
すみません><

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 00:10:34 5xX7fFWA0
>>464
wavからmp3に戻しなさい

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 00:13:03 dlfijBS10
>>469
mp3にしたら編集のときに色々とよろしくないことが起こる

471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 00:15:21 r1rtwI5X0
URLリンク(millefeui.net)

数がすべてじゃないけれどうpです。
間に合ったー!

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 00:22:59 KNhpyQ+50
>>470
やべ、俺もMP3でうpしようと思ったけどやめたほうがいい?
てかもうすでにMP3でうpしてる人いるぞ?

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 00:24:53 r1rtwI5X0
>>472
mp3は音質が劣化するのであまりお勧めされない・・と思う。
少なくともミックスしにくくなるんじゃないだろうか。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 00:27:13 efcnl+AO0
え、まじで。
MP3でZIPやっちゃったけど変換してあげなおしたほうがいいか?

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 00:30:05 KNhpyQ+50
>>473
おk。 両方用意してたから大丈夫だわ。
てか今まで名無しで活動してたから名前付けるの初めてなんだけど・・・。
有名歌い手さえ把握してればカブってもおkかな?全部調べるのなんて無理だし。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 00:47:20 +1hN+6Xp0
君たちに最新情報を伝えよう
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

これは>>471までを使用した未完成音源だ
時間がなくてある程度あわせた程度の状態だが、徐々に仕上げていくつもりだ
キミたちの参加を待ってるぞ

音源に関してだが、mp3だろうがwavだろうがどっちでもいい
音質の差があるのは確かだが、それより「録音時にノイズをいかにいれないか」
こちらのが重要だ

自分の歌ったボーカル音源を聞きなおして、雑音が聞こえるようなら録音環境から見直した方がいい

ちなみにmp3→wavの順番で変換したところでmp3音質のwavファイルができるだけだ
圧縮について勉強してみると新しい発見があるかもしれない


477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 00:48:28 4EmbpeBL0
>>475
とりあえず、つけてみたい名前でニコニコ検索して引っかからないか
見てみればいいんじゃね?

478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 00:55:07 KNhpyQ+50
>>477
もろカブリしてた。まじありがとうございます。ガチで。
てかノイズ気にしまくってたら声まで加工されてきたw
底辺の限界として妥協するかな・・・時間もないし。
明日丸一日いないからジェバることもできないし。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 01:02:13 3Kxr6o310
>>476

お疲れ様です
相変わらず仕事が速い!
綺麗に仕上がりそうでwktkです(・∀・)!

480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 01:14:30 efcnl+AO0
WAVであげなおそうとして、>>465のZIPファイル消しちゃったんだけど、
たぶんレスに書いてないから、私のは受け取ってもらえたんだろう。

というわけで、あげなおしはやめます。うおおお、何かいい出来になりそうでwktkしてます

481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 01:17:48 KNhpyQ+50
数がすべてじゃないけれどうp

URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

ニコニコでよくキモいと言われます。
お耳汚しでしたらすいません。よろしくお願いします。

482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 02:44:51 TA/yeQfv0
数がすべてじゃないけれどうp
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

この企画のおかげなのか
曲の音取りがなんとなく早くなった気がする俺がいる。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 03:13:54 htsuoYzX0
うおお、皆続々とうpしてるな…。
焦るぜー!

484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 03:17:35 bacgyS3E0
>>476
SUGEEEEEEE!(◎∀◎)
みんなで歌えば怖くない・・・!!

485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 04:07:42 1x4mB5790
流れに逆らってレス

>>430
「行動には理由をもたせるべきだ、そうすればその行動は相手にとって魔術に写る」
と沈黙の艦隊の中で海江田四郎が言ってますが、ちゃんとエフェクトに意味を持たせて使っただけで神でも仏でもましてや仕事でやってるとかもないですよw
帯域ってのはEQで変化させる周波数帯域のことね。

>>470>>473
mp3でも192kbps以上でやってあれば大して聴感ではわからんですよ。
多少は変わるけど合唱だし、単体で聞いて聞き分ける自信はないw
それに回線細いんでwavだと落とすのに時間かかるほうが困ったりするwww
ま、MIXするときはwavに書き出し直しますけどね、私は。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 11:05:40 h7X6Fklu0
みんなおはよう
今から録ってくる!とか思ってたら扇風機顔に向けて口開けて寝てたらしくって咳が止まらないんだ・・・

487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 15:56:21 h7X6Fklu0
録音始めた瞬間に親が帰ってくるマジック・・・

488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 16:54:29 zfThul+U0
マイクを持つと鼻がつまる呪い…('A`)

489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 17:15:59 nnhludKK0
|ω・)ノ <おじゃまします。前回はどうもありがとうございます。

暇だったんで「数が全てだコノ野郎」の音源聞いてたら
茶畑さんのハモリがいい感じだったんで混ぜてみました。
カラオケはピアプロから。

URLリンク(db2.voiceblog.jp)

フリーのVSTエフェクトだけで弄ってます。
あと、ものっそい適当にピッチ補正してます。許して('A`)

では、歌い手さんもミキサーさんも頑張ってください。
おじゃましましたノシ

490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 17:40:37 Kh6iKyug0
数がすべてじゃないけれどうp
URLリンク(www15.axfc.net)
pass:teihen



491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 18:36:12 zfThul+U0
数がすべてじゃないけれどうp

URLリンク(www15.axfc.net)
今回も皆さんよろしくですー

492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 18:37:40 2W3phrss0
どんどん音源うpされてるね。
つきさん最後の合唱なのに高すぎて参加できない・・・

493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 18:42:48 7ii2a3zV0
歌いたいけど歌えない・・・・・・
だって歌いにくいんだもん('A`;)

494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 19:31:34 acqRuvr20
数がすべてじゃないけれどうp
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

いろいろと初めてでしたけど
どうにか間に合いましたー

495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 20:00:22 XO6+wQysO
あと一時間!!

496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 20:00:59 nHzFtQ6i0
数がすべてじゃないけれどうp
URLリンク(www1.axfc.net)
試験終わってから5時間でジェバった。サビ高くて出ないから>>448さんのハモリに併せました。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 20:02:18 9EYAm3fqO
ガチで歌ってる歌い手でマイリス4桁とかってどれくらいの確立で辿りつけるものなんだろ…
夢は捨てないで頑張るか…

498:448
08/07/27 20:23:23 5xX7fFWA0
>>489
うは!MIXされたwww
勢いで歌ったことが悔やまれる!
使ってくれてセンキュなんだぜ

499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 20:37:48 VQY5AR790
数が全てじゃないから

さーせん、実は昨日の朝起きてこのスレみて初見から一時間で歌いました。
できればちゃんと歌いたかったんだけど、やっぱり時間なかったorz
邪魔にならない程度においてやってください。

URLリンク(www1.axfc.net)

500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 20:39:33 eJKxGwvc0
>>497
一度自演でランキング上位に載せてみればいいじゃない
本当に上手ければ良いコメントやマイリスがどんどん増えるけど、
あまり上手くなかったら自演乙と言われて叩かれるだけ

501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 20:55:24 gHrjrg6q0
うわーつきさん10分遅れそうです。
待ってくれますか?

502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 20:56:17 WtnWYt+z0
数がすべてじゃないけれどうp

URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
すれすれのタイミング?
間に合ったかな…
ともかく、全身全霊フルパワーだぜー
よろしくお願いします!

503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:09:22 gHrjrg6q0
数がすべてじゃないけれどうp

URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

遅刻ですけどもしよろしかったらお願いします!

504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:29:09 +1hN+6Xp0
>>502
>>503
hisazinに繋がらないため、他のロダでうpをしてくれ
他は全部回収した

505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:37:33 WtnWYt+z0
>>504

数がすべてじゃないけれどうp

別ロダにうpし直しました。
URLリンク(www1.axfc.net)

改めてよろしくお願いします。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:38:32 gHrjrg6q0
503です。了解です!少々お待ち下さい。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 21:43:52 gHrjrg6q0
数がすべてじゃないけれどうp

URLリンク(www1.axfc.net)

よろしくお願いします!

508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:36:54 Kh6iKyug0
完成の瞬間をおまいらと分かち合いたいが
2徹あけで眠気がそろそろ限界に近い

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 22:49:38 kgiNpO8ZO
無理しないでください。

ただそれだけが俺の願いです

510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:14:07 +1hN+6Xp0
数がすべてじゃないけれど 大☆合☆唱
URLリンク(www.nicovideo.jp)

動画(mp4)+音源
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

これで俺の合唱企画は終了だ
今までありがとう

511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:15:05 4EmbpeBL0
優しいなww
参加できなかったけど、完成が楽しみです。

上で教えてもらったRichFLVで動画とmp3を合わせてっていうの、試してみたんだけど、
何回やっても動画が最後、10秒ほど尻切れになります。
mp3は動画と同じ長さです。
何か対処法知ってらっしゃる方がいたら、教えてください。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:15:16 gDX3quk80
>>510
仕事はやすぎでワロタ

参加してないけどおつかれさんだぜ

513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:19:26 TmdLnQ9d0
>>510
お疲れ様でした!
てか速いっすねw
自分の声どれかわかんないやw
本当にお疲れ様でした。こちらこそありがとうございます。

伸びるといいなー!

514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:22:10 3Kxr6o310
>>510
お疲れ様でした><
いつもの事ながら早業っ!そして綺麗な仕上がり!
最後という事ですごく淋しいですがとてもいい勉強になりました
ありがとうございました(`・ω・´)ゝ

515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:24:43 1fU5nTfh0
>>510
お疲れ様です!
参加できなかったけど楽しかったぜ・・・・

516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:25:14 TmdLnQ9d0
低音と高音のバランスがいい感じだね!
参加者がいうのもアレだけどw

517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:26:55 bacgyS3E0
>>510
SUGEEEEEEEEEEEEEE!!!HAEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
なんだこれ・・・泣ける・・・・・・・・・

参加できて嬉しかったです!ありがとうございました!


518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:27:11 n+R7czDf0
>>510
乙です!
とてもいい経験になりました!
歌い手の皆さんもお疲れ様でした
本当にありがとうございました!!

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:27:33 adbt3K7r0
>>510
お疲れ様でした!
こちらこそ今までありがとうございました!!

520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:30:52 L/w4m/F+0
>>510
すごい!早い!
お疲れ様でした、本当にありがとうございました!

521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:34:03 TmdLnQ9d0
いやー良い出来だなぁ・・・。底辺万歳。
語るスレなどに紹介してきますか?

522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:34:24 gHrjrg6q0
>>510
お疲れ様でした!
今までお世話になりました!
ありがとうございました!!

523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:37:03 Qsb0m6Os0
そのコラボ参加したかったが直前うpの企画でもう力がry

524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:42:15 WtnWYt+z0
>>510
お疲れ様です。参加できてとても楽しかったです!
こちらこそありがとうございました!

525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:44:27 9GGOPXTd0
>>510
お疲れ様でした!
参加は出来ませんでしたが、素晴らしかったです!

526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:45:04 TmdLnQ9d0
いやー底辺でも合唱にするとこんなにクォリティ高いとわ・・・。
俺の声が入ってるとは思えないw
感動ー。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:46:17 nHzFtQ6i0
>>510
やっぱり今日中に仕上げて来ましたなww
本当お疲れ様です。そして心からありがとう。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:46:43 VQY5AR790
>>510
乙です!
すっごく綺麗だwこんなのに参加させて頂いてありがとうございました!!

529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:50:07 Qsb0m6Os0
もう底辺で合唱企画は無いのか・・・寂しい限りだ

530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:51:01 TmdLnQ9d0
>>529
ほんとだ・・・俺なんか初参加だったのに。
もっと皆とやりたかったよ。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:53:58 Qsb0m6Os0
>>530
参加できたのがこの間の「VS企画」だけって言うね\(^o^)/

532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/27 23:58:55 TmdLnQ9d0
むぅ・・・伸びんのう。もっと色んな人に聴いてほしいのう・・・。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 00:13:09 Zb14JAmT0
ふと思った。合唱って自分の作品マイリストに入れていいんかな?
暗黙の了解でNGですか?

534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 00:16:27 SPaLCRHE0
>>529>>530>>531

言いだしっぺの法則というのが(ry
がんばれw

535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 00:26:14 cW0UqxQn0
>>534
自分の動画で精一杯です><
B★RS難しいよー畜生ー

536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 00:32:38 I8CyMpV10
>>510 お疲れ様でした!
感動した・・・

537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 00:50:39 XNCCubUL0
>>510
仕事早い!!!
ありがとうございました!
参加できて嬉しいです><

538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 00:59:55 t5tHuyin0
>>533
特に考えずに自作品と一緒にしてあるなぁ。注釈はしてあるけど。
他の人も割とそんな感じみたいだしokじゃない?
自分の投稿したものが結構あるならコラボ物として別のリスト作る手もあるけど。
そういえば前にあった公開されてるマイリスをランダムで表示する機能いつの間にか無くなってる?

539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 01:00:17 MAJM674g0
>>510
なんと言うジェバンニ、乙&ありがとうございました
早速別の曲を歌おうにもカラオケで歌いすぎてのどが死にそう(^q^)

540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 07:04:10 Zb14JAmT0
スピーカーで聴いたらやっと自分の声がわかった!
なんか合唱コンクールとか言われてるけどホントに学校の合唱みたいだ。
青春を感じた・・・。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 16:19:23 KcMZCrO+0
【替え歌を】エロゲーなんてしない【歌ってみた】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

牧原さんの名曲「もう恋なんてしない」の替え歌です
ヘッドホンじゃないと良く聞こえないかもです
良かったら聞いてやってください!

542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 19:07:21 yXsNm58k0
>>535
あらあら、勿体無い。
折角の編集経験を積むチャンスをフイにしてると思うがねぇ。
MIXは経験だぜ。
ま、今抱えてること片付けたらなんかブチ上げるかね、とMIXの中の人が申しておりますw

>>541
自作替え歌なら歌詞を出すべきじゃね?
まあ言うほど聞きづらくはなかったけど、たまにボーカル音量が不安定になるのが気になった。
あと宣伝乙

543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 19:21:38 EHSSx7Kx0
遅ればせながら、ぎっちょんの人です
>>510さん、参加された皆さん、ありがとうございました。
自分の曲を歌って頂けたのは初めてですのでめちゃめちゃ嬉しいです!
ありがとうございました!

544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 20:36:29 j5+K0Rwy0
※でmp3くれって言われた
泣いてもいいですか?

545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/28 22:53:07 1qRYNWEY0
おめでとう!
泣いてもいいんだZE☆

546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 00:10:52 hCf131B80
このスレの人もみんな暖かくて、見てて嬉しくなるね

547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 03:25:12 NlErC8j1O
>>544
なんだお前、自慢かこの野郎!
泣け、泣いちまえ!!

お前なんて、mp3うpしたら予想以上にDL数が多くなって
困ってもっと泣く羽目になっちまえばいいんだ…!

548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 04:24:19 Nm/ZYAjN0
>>543
こちらこそありがとうございます!
とっても素敵な曲でした!合唱できてすごく楽しかったです。
歌ってみた底辺スレから密かに応援してます!

そして、この流れなら言える。

もちろん皆もそうだろ?

549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 05:53:17 e+PwpVPl0
>>544
裏山歯科・・・

550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 10:41:59 hCf131B80
この、朝起きて真っ先にコメントついてるかを見に行くのが一番ドキドキする・・・

551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 10:59:48 33P4F+xs0
大抵罵倒コメだけどね><

552:544
08/07/29 12:25:37 JufUJWf20
みんなの優しさに泣ける。
よかったらでいいんで聞いてくだちぃ。ほんとに心込めて歌った。
URLリンク(www1.axfc.net) pass:keana

原曲は
URLリンク(www.nicovideo.jp)
心から、たくさんの人に聞いてもらって、歌ってもらいたいと思った曲です。


553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 13:25:10 hCf131B80
>>551 ならばマイナスコメでも絶頂感を覚える変態に育てばいいんだ!!
日本語勉強しろって書かれたときには背筋がぞくっとしたぞ・・・

554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 14:25:57 5cWawjXs0
コメすら付かない俺はどーしたら良いですか^q^


てか ガチよりネタの方が伸びるって悲しいです

555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 15:14:34 P3IDYT3sO
ガチなんてそうそう伸びないぞ

556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 16:09:30 hCf131B80
あとでゆかりんファンタジアでも歌ってくるかな・・・

557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 17:19:27 5cWawjXs0
>>556
罪袋募集フラグですね

558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 17:58:42 GboZNTQ2O
すいません!流れぶった切っちゃうかもしれないんですけど……皆さんは編集ってどんなのやってます?
自分はあまり凝った事してないんだけど(Wikiとか見てノイズ除去→圧縮→増幅、たまにエコーとか)やっぱり編集も大事ですよね;
良かったら参考意見頂けませんか?

559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 18:12:58 qDKbqk850
>>558
自分の環境だとまず気になるようなノイズは入らないので、
音声部分に関しては
 波形編集でディエッサ→ノーマライズ
 EQ→コンプ
 AUXでリバーブ
 オケの音圧に合わせてフェーダー調整
オケは音声の被りそうな帯域を少し削るくらい。
で、マスターフェーダーでコンプ→マキシマイズ

基本は大まかにこの位しかやってない。
もっとEQグリグリ弄ったり出来る様になりたい・・・orz

560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 20:00:14 5cWawjXs0
サウンドエンジン導入で世界観変わる

561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 21:33:43 e+PwpVPl0
>>552
良かったよ!!!

器用じゃないけど、
心があるね。

こんな歌い手になりてえ。
俺も。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 23:29:07 rwOgxk+h0
笑われるしかねぇw


URLリンク(www.nicovideo.jp)

563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/29 23:45:53 GboZNTQ2O
>>558ですが参考意見下さった方、ありがとうございました!!
やっぱり編集も色々細かな所までするんですね……自分も頑張んないと;

564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 00:34:37 NG/9xNNE0
>>562
HAHAHA
宣伝乙

565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 00:43:25 F5H4ggcb0
もう頼むから >>2を見てからUPしてくれ


566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 01:09:00 qiUzkHqe0
次スレの1番目に、>>2のアンカーをつけてから書き込むか>>2の文章を追加するまで晒す人は見ないだろ

567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 01:53:01 5XhOoeRz0
次スレからは>>1>>2を書き込むことにしようか

568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 02:35:00 yEMiXPEW0
今日初めて自分の上げた動画が再生1000行ったっていうチラ裏
ほんのりと嬉しい

569:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 02:44:40 3AaGL1SIO
宣伝厨は>>1も読まないだろう
スレ立て直後のレスが「乙」もなく宣伝ばかりだし。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 04:40:18 j2fuZQj10
自演タグとコメつけられた…
いくら底辺だからって自演なんてしてないのに

チラ裏ですまん

571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 10:40:16 X2En1vI90
1番最初に自分でコメ入れてるか?

572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 10:45:44 qiUzkHqe0
>>571 うp主が1とったということを書いて長ったらしいコメント入れる時がある

573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/30 21:49:21 aRZSPeZ00
ごめん。>>2 100万回見てくる。

>>561
ありがとう。
心込めるしかできないから、底辺魂、心込めまくってお互いがんばろう。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 00:49:12 8HDOc00c0
一人の方からまとまった数の好意的なコメント貰ったときに自演だと思われないか不安になった俺

575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 01:27:55 k5Y64Wiv0
>>574
ありすぎて困る

そういうのって大抵荒らしなんだよな('A`)
たまに本当に褒めてくれる人もいるけど

576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 03:09:23 ZLJja9oXO
なんで大抵荒らしだと思うの?
負荷かかりまくるほど米してるならともかく
普通はわざわざ底辺の同額見に出向いてまで荒らさないと思うんだけど

577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 03:47:18 mB3U7HYt0
>>574
私も一人の方から連続で一見好意的なコメを貰ったんだけど、
私の場合自演に見せかけようとしてるように見えた。
好意的なコメを連続で、でも途中で文体変わってたり矛盾してること書いてたり、
ぱっと見数人がコメしてるような印象のコメ。
でもID見ると同じ人で、ちょっともやっとした。
考えすぎなのかな・・・

578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 12:23:51 xgalZeP00
>>558
歌い手で収録の仕方みたいなの動画にしてる人いたぞ
ちょっと探してくる

579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 15:51:03 KcY73kaW0
やっぱ皆エコーかけてるのか

580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 17:05:03 Jwn279Dk0
ん、私はかけてない
けどちょっとエコーあるやつには憧れる

581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 20:14:30 1UsWxUNi0
エコーは曲調とかにもよるんじゃないか?
使い分けてナンボだと思うんだけど

582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 21:12:53 terzeCQ30
オケのエコーのかかり具合を
しっかり聴いたうえで
歌にもかけてみよう

うまく決まれば演奏者と同じステージで
歌っているように聴こえるぞ



583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 23:15:12 g1SNIQMr0
初めてやった合唱で名前を覚えてくれてる人がいて、
しかも「●●の人か、好きだ」って言われた。

やっぱり、大勢の人に聞かれるより1人でもいいから
その人の心に響く歌を歌えるのが歌ってみたの醍醐味なんだなって思った。
スレチすまん。嬉し泣きしそうだ・・

584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/31 23:20:13 Q4HgOm2w0
合唱とか恥ずかしくて無理だろ…
自分だけ音外してたらどうするんだよ…

by音痴

585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 01:09:21 GVOdYzVw0
>>577
そのコメントがそうかどうかはわからないけど、好きになった人に支援コメしてしまう事は
昔は、ありましたた。いまはIDまるわかりなんでやんないけど。自分で褒めて同意ーとかね。
IDとか考えないか、知らない人は今でもやるのかもしれないなぁ。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 01:36:30 QmjMo2LR0
>>583
すごい気持ちわかるよ。
誰かの気持ちにちょっとでも引っかかってくれたらそれが本当に嬉しい。
どんなコメでもいいんだ。立ち止まってくれたことが嬉しい。
こういう気持ちはずっと忘れたくないと思うよ。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 02:31:45 ZeuKBfI10
>>583 >>586
気分を悪くしたらすまないが、
その観点から行くとジェバるなんて間違っても出来ないよな。
技術的なことや理論的な事は分からないけど、
響くように歌うにはよく聴き込む事が大事なんじゃないかと、個人的には思うぜ。
いや、ジェバるのが悪いって意味じゃないけどね。楽しみ方は人それぞれだしな。

って、あー、頭の中の考えがうまく文字に出来ない。イミフだったらスルーしてくれ。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 02:35:03 in8PvUID0
正直コメントなんてもらえればきめぇでも下手くそでもなんでもいい。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 08:12:36 ww02ttsU0
正直草生えてたらなんでもいい

590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 08:14:55 Cs0QK1DP0
ある曲ではすごく褒められるコメントが多いのに、ある曲ではすごく叩かれるんだよなぁ…なんでだろ
曲調が原因で下手に聴こえてしまうのだろうか…それとも聴く人の層の違いか…

591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 10:11:02 R6skxwck0
>>587
心配しなくても、そういうタイプはジェバるなんて考えもしないから大丈夫
だいたいは受けとか気にせず、好きで歌いこんでる曲を歌ってるって

…と思ったら合唱か。ここの合唱はジェバンニだからなぁw
まぁ、お祭り企画と個人うpとは別物ってことで

592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 12:21:06 s7ebRHV10
あう・・・罵倒いいよぅ・・・ビクンビクン

593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 14:02:36 kDIcQKY40
>>592
・・・・・・・・・・・くやしい・・・・・・・・・・でも!

594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 20:49:27 0GJf+I9N0
>>588
久しぶりにコメントついてると思ったら
自演乙 だったよ
これだから夏は・・・ 


何でもいいは 言いすぎじゃね?

595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 21:19:44 vtIUoc6Z0
「またお前か」って米が死ぬほど嬉しい

596:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 21:31:46 xGJTSx/o0
ところでジェバるって何だ?

597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 21:38:22 gLGaBhGC0
>>596
自慰の事

598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 21:42:25 in8PvUID0
>>596
一日・または短い期間で作業を終わらせること

だと俺は思う

599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 22:47:03 ww02ttsU0
>>596
短い期間でクオリティの高いものを作り出すこと

最近のジェバラーは「早くうpすること」だけを重視する奴が多すぎる


600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 22:49:58 in8PvUID0
ジェバラーとか初めて聞いたんだがw

601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/01 22:57:00 ww02ttsU0
>>600
ごめん さっき考えた

602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 00:27:26 Jm59Y+a70
ボカロの底辺スレからき☆すた。
しゅてぃすた合唱すごく良かったです。
これからもがんばってください

603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 00:48:12 ZxOsIgu/0
性感飛行を替え歌でうたってみました。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

audacityでエコーとリバーブはしてみました。
ほかになにかしたらいいんでない?とかあったら
アドバイスもらえると嬉しいですつД`)・゚・。・゚゚・*:.。

歌は低音を響かせるために意識すること?
なんてあるのかな?(´・ω・`)
低音上手くなりたいです><

>>562
ハモリのせいで聞こえにくかったです><
不協和音になるくらいならソロの方が聞きやすかったと思いました。
これからもがんばってください。




604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 00:55:47 GwvCo9eH0
>>603
自分は編集に関しては素人ですが、普通にいいと思いました。
アッー、アッーー!がツボでしたよw

605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 02:21:43 4xWduwiW0
>>603
ノドを開いて、喉仏を下げるような感じで歌うといいかも

アーッ!アーッ!の発声は素晴らしい

606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 03:08:26 6/nwH/4t0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
アドバイスをください。
お願いします。

607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 06:15:52 W71/gc3A0
>>606
宣伝乙

608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 07:24:39 jrTiMs060
>>606
すまん・・・今アドバイスを持ってないんだ
今度余ったら分けてやるよ

609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 11:17:07 F2bj1zEK0
新着ランキングなくなってるじゃん・・・
もう俺たちが日の目を見ることは永遠になくなるのかorz

610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 11:39:49 4xWduwiW0
>>609
最初から諦めないで少しは努力しようぜ?

611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 12:12:10 kZXTaux70
新着ランキングがなくなったら新着コメントで勝負すればおk

612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 15:37:41 fecWwdPe0
>>604
>>605

聞いてもらってありがとうございます。


613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 16:52:30 AIdumFtQ0
>>606
なんでうpしてから1ヶ月半も経った中途半端な動画を宣伝しにくるかな
しかも特別上手いわけでもなければネタになるほど下手でもなく
すげーコメントしづらい中途半端なガチ歌
宣伝する前になんで伸びないか考えた方がいい

614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 18:02:11 pdJbdLIz0
>>613
しかも、人気歌い手の名前を説明文にわざわざ入れてる辺り狡いな

615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 21:58:08 kZXTaux70
目立ちたがりはこれだから困るですね><
新参はそういう汚い手?を使わなきゃ上がりにくいって思うのもなんだかなあ
ところでこのスレでは、うp主を装った私怨晒しとかないんですかね

616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 21:59:19 Mmpacti20
というか、>>606を貼ったのって本人なんだろうか…?

617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 22:06:42 NzOu1nd40
私怨目的の晒しもあるかもな。606はどうか知らんが


618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 22:12:16 EgG+/0mo0
>>606

・アドバイス
 >>1 >>2 >>3 を読む。
 読むのと、ただ眺めるのでは意味が違う。
 読んで意味を理解した上で、アドバイスを求める。
 こうすることでアドバイスをもらえる確率が上がるかもしれない。

 歌的には自分の声を録音した後、自分で聴きなおしてみるってのはどうだろう。
 音外してるところは録音を繰り返して適宜修正をかけていくだけでも大分違うんじゃね?
 あとキー下げてみては?
 それから>>613を参考にどうぞ。

それから、宣伝乙。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 22:17:26 EgG+/0mo0
おお…、本人のつもりで書いてしまった。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/02 23:08:16 BdCK8MZJ0
>>615

そんな事 考えた事もなかった! 目からウロコだ(((( ;゚Д゚)))
なんでだか無意識に このスレにはそういう人はいないと思い込んでいた
今までの宣伝乙の人も本人じゃなかったら可哀想だな(´・ω・`)

621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 00:42:49 jKmzIgcG0
ああ・・うん
ここのスレの人はみんな優しいはずだから私怨晒しなんて相当の神経してないとできませんよね

622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 01:37:09 YZAOSval0
どうも、はじめましてです

今回あのKAITOの名曲「千年の独奏歌」を歌ってみたっていう動画をUPしようと思ってるんですが、ある不安がひとつあって...
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
一応完成はしたんですが、〔音が割れてる〕かどうかを第一に知りたいんです
音が割れてるように聴こえますか?(びくびく

後感想とかも聞かせてくれると物凄く嬉しいです!よろしくおねがいします!

623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 02:06:47 lFGVWbKZ0
>>622
割れてはいないと思うよ。
原曲っぽくするならもう少し空間系強くかけてもいいんじゃないかな。
今だとちょっとクリアだが、好みの問題程度なんで本人がいいならこれはこれでいいかと。
あとサビの「この~」のとこのコーラスはもう少し左右に振って広がりを出したら割れっぽい感じが減るし面白いかと思う。
2番Aメロの陽水っぽいのはなんなんだww

624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 02:22:41 I+8jCGEj0
>>622
若干割れてる
0dbこえると必然と割れるから、リミッターかけた方が良いと思うよ
それにしても予想外のイケメンボイスだったから吹いた

625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 03:06:45 6zYpAtwJ0
スレイヤーズNEXT(アニメ)のOP、
Give a reasonを歌ってみました。

URLリンク(www.nicovideo.jp)

うp前は普通の音源だったのですが、ムービーメーカーで
うpしたらなんだか音割れしちゃってるみたいです。
(何回か音量とか調整したんですが……orz)

自宅録音・安マイク(チャット用)だから悪いのか、
自分の声質とか、歌い方が悪いのか、
編集方法が悪いのか・・・。
なんだか訳がわからなくなってしまいました。 (((´・ω・`)

Audacityを利用して、加工は初心者お助け講座の
お手軽イフェクトをまんま利用してます。
(値は少しだけ変えてますが)

何かアドバイスありましたらお願いしまつ。。゚(゚´⊃д・`*)゚。+


626:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 03:10:47 RD8wWFID0
>>625
音われ以前の問題でなんで左からしか音がでてないの?
声もいいし歌もうまいと思う。t録音環境しだいで化けそうなヨカン。

とりあえずマイクから変えようか。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 03:30:54 s/O5ajcf0
>>625
うん。環境惜しいね。
中音域だと鼻にも空気通ってるし、腹式もできてるっぽい。
喉と口の中の形を工夫すればもっと高い音出しやすくなると思うよ。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 06:25:32 t7u0ZwOp0
とりあえず誰が歌うにしろバンドを纏めないとな
さすがにCDで歌って歌単体(アカペラ)でupとか相当勇気ありシリーズ

629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 11:00:07 hgDr3mie0
音源が欲しいなら全部俺の人達のように
全部声で作ってしまえばいいのだ

絶対時間掛かるけど(´;ω;`)ショボーン

630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 11:17:10 4VAqEQY30
全部俺といえば、歌詞を全部俺で歌う人がいたな
あんな発想ができる大人に私はなりたい

631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 12:18:33 lbBUU6PE0
 □ ブラック★ロックシューター
 ■ URLリンク(www.nicovideo.jp)
 □ PCに直で繋いでおり、audio-technicaのマイク(1500円)を使っております。
 録音には、RadioLine Freeを使っていて、一応コンプレッサー(よく分かっておりませんが・・・)
 はかけてみましたが、エフェクト等の加工は一切しておりません。
 
■歌ってみて、自分で聞いてみましたが音が安定しない言いますか、フラフラしていると言いますか
 他の歌い手さんのように安心して聞けない感じが強く残りました。(抽象的ですみません)
 歌い方や編集の仕方でのアドバイスをお願いしたいです。

>>625  
素敵な声ですね。マイリストに入れさせていただきました。
音が両方からでると、更に良いと思います。
 
 



632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 12:21:28 lbBUU6PE0

申し訳ございません。

URLリンク(www.nicovideo.jp)

の間違いでした。


633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 13:38:23 AtkDHaxw0
>>631
こういう模範的なレスを見るとついアドバイスしたくなっちゃうわ(`・ω・´)

率直に言うと少しばかり原曲の聞き込みが足りない
音程がたまにはずれるから聞き込んで練習することが必須


ただ、声質は良いほうだと思う 少なくとも俺はあんたの声好きだ
しかも地声の張り上げにしては結構高い音出せてるから歌い方次第では人気出るかも


あと下手にエフェクトかけるよりこういう風にコンプだけかけるのも俺は良いと思う
ただ曲によってはリバーヴとかもかけたほうがいいかな('A`)

634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 13:39:44 AtkDHaxw0
>>633に追記(´・ω・`)

ソロの歌も聴いてみたいと思いました
上手いんだから自信持って歌おうぜ?

635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 13:39:56 8hOZjgWg0
>>631-632
めちゃイイやんか!!

コンプレッサーは成功していると思う。
大音量で聴いてみても
高音の張った部分がイイ感じに圧縮されて
全然耳障りじゃないから。

しっかし良い声質の持主やなー
ミクの声との相性もいいし
マクロス7のバサラとミレーヌのデュエットを
思い出したよ。

636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 13:42:31 8hOZjgWg0

続き


心配な点を挙げるとすれば
この曲みたいに高音の割合の多い曲ばかり
頻繁に歌いつづけたら
喉潰すかもしれないから
(喉がヒリヒリしたら危険信号)
レコーディングでは充分休憩を取りながら
無理しないようにね

折角良い喉を持って生まれてきたんだし
大事にしてこれからもいい歌聴かせてくれ!

637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 14:42:16 6zYpAtwJ0
>>626
>>627
>>631

聞いて下さってありがとうございます(*・ω・*)

うpした際に音量が小さかったので、
ムービーメーカー内で音量を上げてしまったのと、
その為に何故か右のみで雑音(音割れ)が発生して
しまったので左オンリーにしちゃいました。
私は右耳があまり聞こえないので違和感なかったんですが、
普通の人には違和感ありまくりですよね……orz
つぎにうpする際には、加工の時点で音量(増幅かな)上げて
みたいと思います。
マイク買わなきゃ( `・ω・´)

>>631
初マイリスありがとうございますww
高音が素敵ですね。ストレートに高音が出せてうらやましいです。
ただ少しだけ気になったのは、>>633 さんの言う通り
原曲とちょっとずれた音程になる時があるかな。
私もソロで聞きたいです[o゚∀゚o]


638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 14:59:07 YCnlhN5A0
あの、右耳が聞こえないとかいう重たい話が出てるんだけど気のせいかなw

>>625
好きな声
というか、本家かとおもった

639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 15:35:37 WbF3Rh3y0
>>631
張り上げでここまで出るってすごいなー


640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 16:45:48 h+n+9B1a0
このスレ上手い人多すぎだろ…

641:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 16:46:58 JoNSb2p50
>>631

なにやら音程やらの話でてるが
最終的にものを言うのは
聴き手に伝わるか否かだと思う
上手いし声も良いから
多少ずれても気にせずガンガン歌えばいいと思うよ

642:631
08/08/03 20:25:59 lbBUU6PE0
>>633->>634
聞いてくださってありがとうございます。
ご指摘の通り、原曲と聞き比べるとはずれている部分がちらほらありました。
歌っているときは気づきませんでした。しっかり聞きこみたいと思います。

次に歌うときは、1人でチャレンジしてみたいと思いますので、そのときは、またアドバイスお願いします。

>>635->>636
お褒めにあずかり光栄です。
コンプレッサーが上手にかけれたようで安心しました。

そういえば3時間くらい声を出しっぱなしでしたので、気をつけさせていただきます。
聞いてくださってありがとうございます。




643:631
08/08/03 20:28:30 lbBUU6PE0
>>637
聞いてくださってありがとうございます。
楽しみにしておりますので、また新しい曲を歌ったときは、告知して欲しいと思います。

>>639
恐縮です。気になる点がありましたら、是非お教えください。
聞いてくださりありがとうございました。

>>641
なるほど。「聴き手に伝える」というのは究極的に難しいですよね。
素晴らしい歌い手さんのものを聴くとすごく身体に響くものがありますが、具体的に何故響くのか?
といわれると、言葉では表現できません。きっと何かあるのでしょうね。
私も魅力的な歌がうたえるようにがんばってみます。
聞いてくださりありがとうございました。

みなさんレスいただき本当にありがとうございます。すごく感激しております。

644:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 22:32:51 KNNiFIBm0
何かどっかの歌手(歌い手じゃないよ)が昔、
感情的に歌うのが50%と、冷静に歌うのが50%の比率になるようにして
歌うといいよって言ってたような気がする。

響くってのはそういうことなのかなー。
まあオレも分からんけどねー。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 23:34:19 JooZnmUx0
自演乙とか自演バレバレとかコメントに書かれるのは
何か決定的な証拠というのか、分かるものあるのかな?
もちろん自演はしてないんだけど、そういったコメ一杯書かれると気になって;;
あくまで推測?自演を知る方法ってあるの?

646:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 23:36:41 dr2wRK7h0
聴いていて明らかに下手なのに『上手い』なんてコメがあったら、正直自演だなとは思ったりもする
自分はそう思ってもコメントはしないけどね

647:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 23:43:08 s/O5ajcf0
URLリンク(www.oshiete-kun.net)
こんなのあったよー。

っていうだけで、使ったことないからどんなかはよくわからないけど。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 23:56:55 RD8wWFID0
まぁここのやつ等の自演が発覚したところで誰も困らない

649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/03 23:58:08 a3l9Kl+b0
>>647
 運営が「対策」したんじゃなかったっけ?

650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 00:02:04 22E3fxx80
>>646
URLリンク(nicosen.net)
まあいちいちID変えて出てこないような人しか通じないけども・・

651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 00:12:13 6IVSDUr90
>>649そうなの?
>>648たしかにww



652:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 00:48:05 xvEYGpVE0
□恋は戦争 URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)

 ■オーディオインターフェースはUS-122Lで、マイクはSM58です。
  録音ソフトはUS-122L付属のCubase LE 4で、
  全体にコンプとリバーブ、一部ディストーションをかけてます。
 
 □完成版ではないんですが、編集してみて、自分で聞いたところ、
  少し音がこもってしまったような気がするんです。
  あと歌い方がのっぺりしてるかなーと思うんですが、皆さんの感想をお聞きしたいです。
  
>>625
いい声をしてると思います。音が両方から出るともっと良いんではないでしょうか。

>>631
とても上手いのでソロで歌って欲しいです!
一部若干原曲と音程がずれてるかなと感じたので、原曲を聞き込むといいと思います。
あとはコーラスを考えてみる、とかですかね?


653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 00:53:46 xvEYGpVE0
>>652
あわわわ、URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)の間違いです!すいません!(汗)

654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 02:26:14 /BFJ9aF40
>>652
ぼやけてるのはイコライザ使って低音カットすれば、
すごいクリアな音になるから250hz以下を-2dbくらいを目処にイコライザかけてみるといいよ。
ちなみにCubaseについてるEQは使えないww機能だからVSTプラグインで
URLリンク(www.reaper.fm)
ここにあるreaeq-standaloneとかが使いやすいかも。

Cubase LE or LE4はエフェクト系2つしかかけられないから、
EffectChainerってプラグインいれるとたくさんエフェクト使えるよ。

655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 02:27:34 E8wAkJKE0
>>652
>>653
上手すぎてお茶吹いた。

でも少し風呂場に感じた。それがこもってる原因かもしれない。
リバーブ、ちょっと弱めにしたほうがいいかもしれない。

あと、EQで少しローカットしたほうが音抜けが良くなると思う。

それでも駄目だったら、録音状態が悪いのかもしれない。
マイクとの距離をもう一度確認してみる。近からず。遠からず。

また録音する部屋も大事。もしかしたら録音した時の反響音がMIX時に増幅されてこもっているように聞こえているのかも。
あまり反響する部屋=広い窓がある部屋or床がフローリングの部屋、は録音に向かない。
反響しない部屋=和室や床にカーペットを敷きつめてある部屋とかで録音するのがグッド。窓はカーテンor障子で覆うこと。


でもSM58とUS-122Lを持ってるところからして、そこらへんの知識すでに知ってそうだね。

あと、全然のっぺりしていないと個人的には思った。

656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 04:01:21 SlPNepoK0
>>655
のレスを見てて「恋は銭湯」を思い出したのはオレだけでいい。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 08:56:25 LjKraDDo0
>656
よう!おれ

658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 09:50:57 uWil5TsV0
友人宅で良い録音環境で流星群を撮らせてもらったのだが、うpしようか迷っている・・・
NMMは使いやすそうだが長い動画はうpできないみたいだし、どうしようかなぁ。

659:652
08/08/04 11:35:06 xvEYGpVE0
>>654->>655
的確なアドバイスありがとうございます!
イコライザはまだいまいち使いこなせないんですよね(汗)
SM58とUS-122Lも友人に勧められてつい最近買ったばかりなんですよ(^_^;)
色々試しながら精進していきたいと思います!


660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 16:47:32 LjKraDDo0
URLリンク(ossanloda.fam.cx)
PASS:teihen
底辺歌い手mixi支部で企画しようかと考え中のSKILL
パート分け考えるために歌ってみたんですが、
何かが違うというか熱さが足りないというかそんな感じなんですが
パートについて、節回しについて助言をお願いします><

PS.興味ある方はmixi支部までよろしくです。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 21:58:25 wEM6kuuz0
そういえばニコニコミュニティに底辺歌い手のコミュがあったんだが、
結構な参加人数の多さにびっくりした。
やっぱ皆も入って、いや、特定に繋がるような話は止めとくか。
まあ、そんなコミュがあったんだなっていうチラ裏。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/04 23:24:33 ThdHtTCI0
ペルソナトリニティソウルのFound Meを歌ってみました。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

音程外れはご容赦下さい。

近所迷惑を考えて今回お風呂場で歌ったためか、
1番がやたらこもって苦しい感じになってしまいました。
(実際高音がかなり苦しい歌でしたが2番と同じ環境で録音されています)
あと音割れしてしまったような・・・

現在マイクが無いので、マイクを買うのが最優先だとは思うのですが
普通の部屋で歌ったほうがいいでしょうか。
その他アドバイス等ありましたらお願いします。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 00:03:29 zJrJu2AJ0
>>652
(゚Д゚ )ウマー
とりあえず、で3度聞いちゃったww

やっぱぼやけてるってカンジがしますね。
専門的な事は他の方にお任せするとして、素人から聞いた感想ですが、
高音、ハモリがものすごくキレイなんで、もっと透き通ったというか
クリアな音だったらもっともっと気持ち良く聞けると思います。

それにしても、皆なんでこんなに高音綺麗なんだ。。。


664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 02:09:13 MSqLX5h20
うう・・・キモいと思ってた自分の声だけど
初めてコメに「個人的に好き」って言われた・・・感動もんですよ。

665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 02:21:09 6ZV3tNYX0
>>662
やっぱり普通の部屋で歌うのがいいんじゃね?
多少の投資が出来るなら近所迷惑対策を取るといいかも。
歌い手さんの中には石膏ボードと吸音材で防音室作った人も居るし。
あと楽器屋にある試奏室みたいなのを月々9800円~レンタルも出来るようだし。

あとはカラオケBOXで歌うとか、スタジオ個人練習で入るとか。
どちらにせよ伸び伸び歌える環境作りが最優先じゃね?
正直マイクは3000円ぐらいの買っておけばしばらくおkだと思う。

トイレとか風呂場とかで歌ってるのを見たらつい長レスしてしまた。
参考になればいいが。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 07:29:58 6nma6W9k0
>>661
実際、ほとんどの人間が底辺になるんとちゃうか

高校野球で甲子園に出れて、そこでプロ級の技を披露して有名になれるのは一握りだが、それと同じようなもんで

667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 09:41:05 7B2rlXiH0
ブラック★ロックシューター
URLリンク(www.nicovideo.jp)

あばばばばば酔った勢いとは言えこれはひどい
自分の声がこんなにキモいとは思わなかったんだぜwwwwwwwww

■録音環境
オーテクの5000円ぐらいのヘッドホン
Skype用の1500円ぐらいのヘッドセット
普通の6畳間
日本酒×8杯

■気になる所、気を付けた所
できるだけ曲の盛り上がりを気にして強弱を付けた、ような気がする。
カラオケで走りすぎるクセがあるからそうならないように、したつもりが逆に遅れている。
声がキモい、マジで。


668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 18:46:48 XoAhVqEc0
URLリンク(www.girldisease.com)
ニコ厨なんてCD売ることしか考えてないのです

669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 19:04:51 X4grvEiK0
>>668
>>631を10回きけ。ただしキモくはない。一般男性の声だとおもうぞ。
良いと思った所は映像がきれいだ



670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 19:16:46 gEavdofJ0
どうしよう、歌いたいけど何を歌おうかすごく迷ってる
ちょうどCDも欲しいし参考までにCDショップとかブックオフ見に行けばいいのかな・・・?

671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 19:17:43 B2UXf6dI0
>>668
茶太ってだんご大家族とかのアニソンで活躍してる茶太?
あの人ってこんな同人まがいな活動もしてるの?

672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 19:20:14 B2UXf6dI0
ああ、今調べたら同人活動も結構やってるのか…
別に歌ってみたで売れた人を馬鹿にするわけじゃないけど、
ゴム氏と茶太氏が同じ欄に名前が載ってるのをみるとちょっと複雑な気分だ…

673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 19:59:54 JGr4hMKR0
アドバイスお願いします。

【テンション】ニコニコ動画流星群【尻上がり】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

・録音環境
コンデンサマイクだったり5万のソフトだったりで友人に録音・編集してもらいました。
動画にしてうpする際に大分音質は落ちたみたいです。
二日ほどかけて録音しました。

・気になる所、気をつけたところ
ピッチは最低限気をつけたが、音感がいいわけでもないので
ずれているのかいないのかが酷くなければわからない。
なんか酷いな、と思ったところはユニゾンしたりして誤魔化しています。
あと、こういったメドレーなので「歌えるところは歌う」ことは気をつけました。

気になるところですが・・・どうも声にクセがある(?)みたいで
格好いい声なんてものがとても出ない。
ネタ部分はとても酷いように思えます(自分で聴いて赤面しております)
この声は客観的にみると「どのような声」なのでしょうか?
キモ声?ショタ声?
また、音域が広くないのも気になりますが、これはボイトレに通って地道に広げますorz

「ここはこう歌った方がいいよ」や「この声だとこんな曲が似合う」といったアドバイスお願いします
自分自身、どんな歌が自分の声に合うのか手探り状態で・・・

ちなみに参考にさせていただいたのはかにぱん。氏とnam氏です。

674:662
08/08/05 22:26:21 1CHLqai/0
>>665
レスありがとうございます。
あまりお金はかけられないので、教えて頂いた方法は難しいですが
とりあえず次は普通の部屋で時間帯等を考慮して歌ってみることにします。

上手くないことは自覚していますが、いつもコメがあまりつかないので、
駄目すぎるのか半端すぎるのかよくわかりません。
マイナーだったり、旬を過ぎた曲を歌うせいもあるのでしょうか。
感想等なんでも結構ですので、何かあればお願いします。


675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 22:34:37 mDVLDpPj0
>>673
コンデンサマイクより
ダイナミックマイク使った方が
よりパンチの効いた声で
録れるんじゃないかな?

一番良い声だと思ったのは
「時報ウゼーーーーーー」
だった。個人的に。

全体的にキーが低くて、
あなたのキーでは声が
「輝ききれてない」
そんな気がする。

歌録の時、オケが大きくなかった?
なんか必死で声を出してて、
けたたましい声、と感じた。
小さく絞ったオケを聴きながら、
もっと柔らかい声で歌って
後でうまくミックスしてみたら
ずっと素敵になるような気がする。


「気がする」
ばかり連発してごめんよー

676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 22:59:01 KXelZlpe0
>>673
きもくもショタでもない、普通に好きな声です。
若い方だと思うし、ボイトレ通うならもっと伸びそうな気がします。
ネタに走らないほうが個人的には好きかなぁ。
アドバイスじゃなくて感想になってしまってすいません。
なんか応援したくなる。マイリス入れました。

677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/05 23:32:22 u1ibeAAD0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
  結月そらさんの「そらのむこう」
 ■空っぽになった家のリビングで歌ってます。
  録音はiriverのt30のボイスレコーダーで録音してます
 □気になる所、気を付けた所
  再うpだったんで、感情をこめてうたってみたんですが、
  やっぱり、低音に問題があるみたいです。
  あと、以前のコメにマイクを変えてほしいとあったんですが、
  やっぱり、音質きになるでしょうか??


アドバイスおねがいします!


678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 07:39:09 642Ngd0J0
>>675
ありがとうございます。
「時報(ry」のところはちょっとくどい声かな?と自分では思いますが、他人が聞くとそう言うものでしょうか。

キーについては、確かに合わない部分が多かったです。
原曲キーで出せないのでオクターブ下げた部分が多いからですかね。

オケは音量大きかったですが、特に気にならなかったですね・・・
柔らかくですね。意識してみます。

>>676
マイリスありがとうございます。
おっしゃる通りの若輩者です。
ネタはちょっと・・・すべりすぎましたね。

>>677
うわお、ご上手ですね。
音質は個人的には気にならないですよ。
もうちょっと激しい曲になると気になるかもしれません。
十分感情は込められてると思います。
低音は無理に声を出さずに自然に力を抜いていけばいいのではないかと思います。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 11:49:49 9KgwCt6Z0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これマジ神曲。オリコン一位どころかワールドチャート狙える。
歌い手は神かそれ以上の存在。

680:677
08/08/06 13:58:45 +IdLzzuE0
>>678
指摘ありがとうございます!(`・ω・´)
なるほど・・・低温を伸ばそうと思って逆に意識しすぎたのがいけないみたいですね・・・!
歌は。。。けっしてうまくないですよ・・・!

流星群聞かせていただきました!わたしは「ドワンゴは~」のところが渋くて好きです^^

681:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 14:38:57 wHcppyIv0
□オーエンあにーさんアレンジ URLリンク(www1.axfc.net)

【環境】AT-X11でノートに直差しです。
    ソフトはKRISTALを使い、リバーブ、コンプをかけてます。

□オーディオインターフェースがないので、ノイズがひどくて・・・
  なんとか編集でごまかせるとこまではごまかしたんですが、
  今度はこもった声になって、いろいろ難しいです・・・

  ノートと相性のいいオーディオインターフェースってない・・ですかね?
  
  ハモリなんかの知識が全くないので一本になってるので、
  できればアドバイスお願いします。



>>652
良すぎでBGMにしてしまいましたww
個人的な意見では、ボーカル小さいかも・・・?

>>673
十分に良い声だと思います。
僕はネタもガンガン入れちゃっていいと思いますw


みんな声良過ぎww


682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 14:40:30 wHcppyIv0
>>681
あっとww
パスは[9999]です^^;

683:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 17:29:45 Jm6GGvTL0
□ブラック★ロックシューター歌ってみましたver.蒼【自分用PV完成率10%】
  URLリンク(www.nicovideo.jp)
■マイク(AT-VD6)をミニアンプに刺して変換ケーブルでPCに
□編集には気を使ったつもりですが改善点などあれば

微調整若干失敗しています(3箇所ほど)
MIXはコンプレッサー→軽くディレイのみです


>>673
ドワンゴが~の部分ですでに噴いたw
いい声だと思いますよ

684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 19:05:45 07U+1N4C0
良い声と言われたことがないから羨ましい

685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 20:26:36 qgL8YkiK0
>>681
WAVかよ!
出来ればMP3にしてくれよ!

今DLしてるから感想ちょっと待っててねw

686:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 20:49:37 qgL8YkiK0
>>681
おまた。

全体的には、ヴォーカルが大きすぎかな。
ギターを聴きたい人も、ドラムを聴きたい人も、皆が満足するようなバランスを追求してみて。
ヴォーカルを下げることで、埋もれてしまう部分が出てくるなら、
逆にヴォーカルにコンプをもっと強くかけて、でかすぎる箇所を潰してもいいと思う。

曲調に対して、声が軽く感じるのが残念かな。
歌に存在感や重量感が欲しかったらイコライザーで
250Hzあたりを上げてみるのも手。
(ロックの場合、特に歌の低音域が埋もれがちになるからね)

リバーブはもうちょっとかけてもいいんじゃないかな?
リバーブ自体の低音域を削っておけば、けっこう大きめにかけても気にならないよ。

低めの声に魅力があるいい声だと思うね。
そのへんの音域を多用したゆったり目の歌も聴いてみたいななんて、個人的にw

687:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 21:04:05 VpTxsgHO0
ところで、歌い手でも鼻声の人って結構いるじゃないですか。
鼻声って治す方法無いんですか・・?
呼吸法や色々試してみましたがよくわかりませんorz

688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/06 21:05:12 qgL8YkiK0
>>683
気を悪くしたら申し訳ないんだけど

サビの部分のキーが既にあなたの音域をオーバーしすぎて
「声を出すだけで精一杯」って感じがしちゃって
聴いてるこっちも辛くなっちゃくのが残念で仕方ない

でもね、

サビ以外の歌唱はさ、なんかこう、独特の魅力があるね。
心に焼き付くっていうか、
忘れられそうにないっていうか・・・
うまく言葉に出来なくてごめん。


そうだ、
この曲に関しては、サビをもう1~2回歌って、元のトラックに重ねてみたらどうかな?
これだけで、がぜん聴きごたえがアップすると思うよ。



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch