08/06/20 16:56:50 jKl30h2d0
>>171
でも、がくぽがきっかけでDTM始める人向けのクリ製品って（VOCALOID以外）見当たらない希ガス
中級者～上級者向けの製品しかないでしょ
176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 16:58:02 wJew9vhR0
絵が描かれたり 見る人が多いからボカロで音楽やる人は多いようだよ
177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 17:01:36 ijTORUOh0
ニコニコで普通にがくぽとミクらを一緒に歌わせる動画が上がって
そこからそれぞれのVOCALOIDに手を出す人は出るんじゃないかな。
あと予想外な使われ方をしてブレイクする予感＞がくぽ
178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 17:02:19 5PF73kDT0
抱き枕か
179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 17:04:09 yDRHDsvg0
>>172>>175
対費用効果はかなり悪いってことだな
がくぽから入ってくるだろう人間は元が有名歌手だけに
ピアプロの二次元のキャラクター付けとかで逆に引く可能性もあるよな
Gackt自身が弄られキャラらしいからどう転ぶかわからんけど
180:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 17:04:24 YYCNLWaD0
むしろお手軽なお絵かきソフトの方が売れる気もしなくもないｗ
181:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 17:07:13 p7tG86vj0
>>179
何せＣＭで全裸晒した人だからなｗ
182:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 17:10:25 pGH61wfX0
>>179
それだけに、印種はかなり太っ腹な事やってる、機能限定版だけどOPUSを無料で落とせるとか
ボカロに必須、且栗製品では真似出来ないエフェクトを補完できるし
OPUSはDAWではないから、単体で曲を作るには限界があるけど
183:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 17:12:10 N8ZeBjsMO
どこまで弄って良いんだろうねぇ（販売元は殆ど禁止無しだけど）
例えばがくぽの持ち物をトイレの芳香剤にしたら、やっぱり怒る人が出んのかな。
184:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 17:15:38 yDRHDsvg0
>>182
ボカロ界隈からすれば競合他社が出てきたことのメリットだな
しかし、クリプトンにとってはさらにピアプロが悩みの種になっただろうｗ
185:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 17:17:57 pGH61wfX0
あ、今気づいたがNMMってOPUSのサブセットなんだね
186:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 17:22:01 ijTORUOh0
>>182
Singer Song Writerとがくぽ使って
SSWネットステージに曲を投稿！って流れ作りたいのでは。
187:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 18:12:51 4/uXtam+0
>>182
継続的に商売やるならその方がいいと判断したんじゃね
がくぽにサンプル曲をいくつか入れてくるということだし
マニュアルに沿って、付属のオケとOPUSで簡単なミキシングぐらいまでは出来るようにしてあるのかもしれない
そのほうが投げ出す初心者は少ないだろうし
曲を作りたくなった人はＳＳＷ買ってくれるかもしれん
188:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 18:34:07 bLPRu2DOO
>>183
VOCALOIDの規約も守ればOK
デＰみたいな事しなかったらいい
あとそれをGackt名義でやらなきゃいいだけ
189:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 19:00:42 0HNFtb8p0
また持ち物か（笑）
190:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 19:04:20 RqwAAOsl0
>>183
変な物を持たせた方がどんどん育つキャラになるんだよな。もちろん変な方向にだけどｗ
191:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 19:06:37 aY5Pq+BK0
右手に扇子もってるし左手に何か持たせると刀持てないなｗ
右手に何か持ってる時点で既に抜けないけど。
192:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 19:08:38 1TZSmh8H0
今までより装備品多いな
193:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 20:49:32 vzoTSeqB0
ニコ動のバナーにアデランスが入ったのか
194:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 22:20:39 lUW+Et200
シンPが再生が増えたのはカラオケ効果だとかふざけたことを言っているらしいな
195:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 22:38:49 4tm9LmoX0
再生工作の事を知らなければそう考える奴がいてもおかしくないだろ
196:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 22:38:53 25pFeP190
>>194
JOYの再生回数には手を加えようがないから、
JOYの月間ランキングでリクエスト１位曲がはたして何位になるかに期待している
197:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 22:44:40 ehf42hZJ0
>>193
今度はデPを取り込むつもりか
198:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 22:46:54 lUW+Et200
>>195
いくらなんでもあれだけ異常に回っていたら気付きそうだけどな
週に16万再生とか新曲のビックネームでもほとんど無いレベルだし
199:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 22:51:08 5KfEAjFz0
うろたんスレで聞いてみれば？
200:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 22:58:13 25pFeP190
うろたんスレ見てきたけど、あそこですらあの再生回数はおかしいって話になってるのね
201:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 23:45:26 Bj9kSJG20
何気にシンPは空気が読めない
202:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 23:46:18 3aZqdSWA0
自ら再生工作してても不思議じゃないと思い始めた
203:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 23:48:22 aY5Pq+BK0
自分を神と呼べとかいってたＰに期待するだけムダじゃね？ｗ
204:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 23:52:09 63pQT1xP0
うろたん隊員（藁)の質も低いのしか残ってないだろうし
周りがなんと言おうが必死で工作してる奴いるってｗｗｗｗ
デP同様にいいリアクションを期待できないPというのも事実だろうし…
205:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 23:57:01 p5HQW1zE0
あそこまでいくと晒しあげられてるのと変わんないような気がするｗ
知らないで再生数だけ見た人間はすげーとか思うだろうけど
206:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/20 23:59:40 K08C1M+80
30回以上発言してるIDを全部NGIDにしたらすっきりした
ほとんど引用されてないので流れが分からなくなることも無い
金曜だし、酒の勢いでレスがとまらないとかそんなんかなあ
207:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 00:04:22 OjHZ5vPk0
本スレ異常に流れ早いと思ったら60近く一人でレスってるのがいたのか
208:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 00:06:17 Uu8IrCIZ0
二人いるっぽｗ＜６０以上
209:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 00:08:06 CVTYeF1k0
久しぶりにネタが来たからテンションあがってるんだろう
210:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 00:10:20 VdiL6fqC0
すまんｗ
211:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 00:18:48 bttpZMkt0
まるでチャットだな
2chでよくやるわ
212:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 00:20:31 sfz3w4hw0
雑談スレってそんなもんだろう
213:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 00:26:26 UPbwIyoN0
すいません、ボカロ・ニコニコ幻想狂気タグ騒動って
「橋●●智」「蒼●紅●」ってのが犯人？
というかもうちっと情報を得るためのスレはどこ？
214:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 00:30:11 Y2fRLFSI0
>>213
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50x
215:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 00:37:32 UPbwIyoN0
>>214
サンキュ
とりあえず読むわ
216:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 00:53:22 +q6FIT0D0
深夜なのに静かですね
217:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 00:53:32 Y2fRLFSI0
>>215
いやスレ変わってるから読むんじゃなく聞かないとｗ
218:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 01:14:18 TvssBIXp0
>>203
ｋｗｓｋ
219:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 01:22:39 Uu8IrCIZ0
>>218
これの下の方に項目がある。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
220:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 02:03:20 Crmslpx80
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ニュースはあれど平和だ 土日はまったりいこう
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
221:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 02:49:59 IIewJ4zb0
うｐしようと思ったら鯖落ちとか…。
がくぽ記念ぎろよん
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
222:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 03:08:53 Crmslpx80
やっと書き込め…キター（・∀・） いきなり腹ペコキャラ わろたw
223:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 03:14:25 iIjjy4Pq0
なんか、Oster氏の新曲見て思ったけど、結局キャラソン or ２次元PVじゃないと評価されないんだねぇ
いつものOster氏ならもっと勢いなかったっけ
224:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 03:15:49 4JuhuSCg0
今回は曲調が古臭かったからなぁ
225:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 03:21:03 Crmslpx80
>>223
それは早計だと思うが
226:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 03:22:19 iIjjy4Pq0
>>225
なんか、※の雰囲気もいつもより悪い感じもするけどな
227:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 03:27:39 VdiL6fqC0
ふたなりの新曲は結局ピンとこない退屈な曲で調教も外していると思ったので伸びないのは不思議じゃなかったが
bakerのカナリアが伸びないのを見るとバラード系でああいうPVはやっぱり伸びないんだなと感じる
そう考えるとcelluloidの30万ってのはすごい事なんだなぁ
228:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 03:38:29 X8s6AGjA0
いや、ぶっちゃけあれでも十分伸びてると思うけどね
最近のボカロオリジナル曲の様子みてると…。
ryoみたいな化け物は完全に規格外として、
ガチなオリジナル曲なんか本当に伸びないじゃん。
正直な話、完全に飽きられてる。
229:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 03:50:47 Vf77dJk30
毎日毎日、お気に入りの曲に加えて
新曲を聞いていくのは体力いるよね
ジャンル絞ってる人はまだしも
雑食な人はとっくに「追いきれない」状況かと思う
230:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 03:56:56 IIewJ4zb0
>>228
曲数はガンガン増え、ジャンルも幅広い。
しかしニコ動のボカロ視聴者層の数は限られている。
こんな状況じゃ、よほど特別な要素がない限り、視聴者が分散するのは当たり前。
むしろ今が正常な状態なのであって、いつまでも過去の感覚でいるのはどうかな?
231:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:06:08 X8s6AGjA0
>>230
それはいい訳だと思うんだよね。
もっと現実を見ないとあかんと思う。
視聴者が分散したなんて一言で片付けられるものじゃない。
ネタ系の曲やキャラ主体のPVと、ガチオリジナル曲の再生数の
格差は広がるばかり。
もう面白いと思える要素がないと見てもらえなくなってるのは確実。
232:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:10:15 iIjjy4Pq0
逆にすぐ上にある歌ってみたは絵でマイリスあがっている気がするな
２次元絵＞＞＞＞＞＞その他って感じがするけどな
まあ、俺がおっさんなのかもしれんが時代が変わったのかなと最近つくづく感じる
２次元といえば３０代後半～４０代前半が２次元世代の始まりかなぁ
今の２０代以下は完全に２次元萌えの人が多いと思うな
233:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:12:37 ZMofc15h0
>>231
変化がないとあきられてしまうのはしかたないね
どんな世界だってそうだし
がくぽやCV03には新しい風を吹き込んでほしいと期待している
234:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:16:15 Vf77dJk30
逆にさ、一度気に入られて「聴くローテーション」に組み込まれた曲が
飽きて二軍落ちするまでのスパンってどの位かって事も考慮しないと。
人一人が一日に聞ける曲の数は上限があるわけで、新曲を取り入れようと思ったら
自然、旧曲が忘れられていかなきゃいけないよね。
まぁ、「俺的ベスト版」のあり方にしたって、カセットの時代とiPodの時代では
考え方がまるで違うとは思うけどさ
235:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:19:54 iIjjy4Pq0
>>234
まあ、何にしろあらゆるものの消費サイクルが早くなってるからねぇ
出てから、忘れ去られるまでの期間がはやいよね
次の世代は、リサイクルか？ｗ
236:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:22:19 IIewJ4zb0
>>231
>面白いと思える要素がないと見てもらえなくなってるのは確実
そんなこと当たり前でしょうに。
みんな義理人情で見てるわけじゃないんだから、面白いものがより再生されるのはごく自然なこと。
動画共有サイトということもあって、視覚的に惹きつけるものが求められている。
良い曲だから伸びていたのは曲の全体数が少ない時期の話で、ジャンルとして確立したんだから
工夫もしないで再生数が伸びないと言っていても仕方が無い。
ネタ系の曲やキャラ主体のPVは、さらに需要があるというだけの話。
237:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:27:53 iIjjy4Pq0
２ｃｈにいる世代って２０代後半～４０代が多いんだったっけ？
ニコ動は１０～２０代が多いとしたら、考え方のギャップがあるかもね
いつもだ立っても平行線＆ループな気がするな
238:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:28:09 X8s6AGjA0
>>236
だから俺はガチオリジナル曲はあきられてるよって話をしてるんだけど。
239:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:31:59 IIewJ4zb0
>>238
ガチ曲需要は分散して、ネタ系の曲やキャラ主体のPVの需要はその上を行くって話しをしてるんだけど。
240:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:35:10 X8s6AGjA0
なんだろうな、もっと丁寧に説明してあげないとわからんのかな。
視聴者層が分散したとかなんとか言ってるけど、
はっきりいってランキング100位以内に入ってるガチ曲自体は昔より
ずっと減ってる。ライトな視聴者層からしたらはっきりいって
よっぽど昔より聞きやすい状況になってる。
でもクリックされないんだよ。ガチ曲やPVは伸びるけど。
この意味ぐらいわかるでしょって話なんだが。
241:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:35:58 X8s6AGjA0
下から２行目は
ネタ曲やPVは伸びるけど、ね。
242:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:40:07 Vf77dJk30
>>240
> はっきりいってランキング100位以内に入ってるガチ曲自体は昔より
> ずっと減ってる。ライトな視聴者層からしたらはっきりいって
> よっぽど昔より聞きやすい状況になってる。
この３行がよくわからん
も少し解説してれ
243:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:41:15 nfdBqX2b0
>>242
「多すぎて何から聞いたらいいのかわからない＞＜」ということが無くなった……って意味だろうか。
244:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:42:24 X8s6AGjA0
>>242
昔だったらランキング100位以内に30個以上もボカロ動画がランクインするような
ときもあった。それだったら、さすがに全部チェックしきれる人も少ないだろうし
分散するって意味もわかる。でも今はそうじゃないでしょって話。
245:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:45:22 IIewJ4zb0
ええ～…だからガチ曲視聴者層の分散でランキング100位以内に入ってるガチ曲自体が減ってるんでしょうに…。
昔みたいにみんなで同じ曲に群がるようなのはなくなったんだよ、楽しみ方がより広がったわけ。
ネタ曲や普段ボカロ曲聞かない人も聞いたりするし、PVは映像作品に対する需要が加味される。
みんなそれぞれの楽しみ方で好きな曲を聴いている状況を「飽きられている」と表現するのは、違和感ありまくる。
246:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:46:12 Crmslpx80
キャラクターボーカルシリーズだからなあ…あくまで仮歌作成ソフトとして使っている場合は
このキャラクター人気というものが足かせになってくる そこにはみんなジレンマがあると思う
それに発表の場のニコニコ動画はその名が示すように動画がウリだから
まず動画として面白いかどうかが判断の基準になる ここにも作詞作曲家にとってのジレンマが生まれる
247:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:46:34 IIewJ4zb0
誤：ネタ曲や
正：ネタ曲は
248:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:48:21 X8s6AGjA0
はいはい、もうこれ以上いくら言っても平行線のようだね
自分がそれで幸せなら、そういう風に思っていればいいのではないですかね。
249:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:50:58 i5wIbtBC0
>>248
そういう切れ方する方が、どっちかというと
>自分がそれで幸せなら、そういう風に思っていればいいのではないですかね。
に当てはまる人だねw
250:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:51:17 0Lkgkx5t0
これは明らかに
ID:X8s6AGjA0が議論に負けて逃げる流れだ
251:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:51:34 IIewJ4zb0
すまん、大いに主観が含まれていたね。
反省です。
252:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:51:40 O3XVEoP70
ライト層はネタとかＰＶを求めてるんだろう
でガチ曲視聴者層は分散してる
253:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:54:03 Crmslpx80
立ち位置によってボカロブームの恩恵と弊害が逆転する瞬間
254:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:54:16 i5wIbtBC0
>>251
いや、相手は根拠薄くて主観だけなのであんたは悪くないよ。
>>252
そっちが正解だな。道理にかなってる。
255:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:56:33 X8s6AGjA0
別に議論でもなんでもないと思うけどな今のは。
自分はボカロオリジナル曲の現状について思ったことを語っただけだし。
少なくとも以前ほどの熱がなくなってきていることが事実だってことくらいは
わかるでしょ。必死にそこから目をそらそうとしてもさ。
256:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:56:54 0Lkgkx5t0
ライト層は、「おもしろい」ものや「凄い」ものを求めてるだけ
ネタやPVでも平気で埋もれる
257:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 04:57:11 Vf77dJk30
俺は >>245 の意見の方がしっくり来るけどね
ミク発売～12月頃の熱狂に比べたら、ボカロ界隈に投資されてる時間は減ってると思うけど
それは熱狂の時期が異常で、全生活を賭していた人が多かっただけだと思う
普通の趣味のレベルに定着したと見るか、祭りは終わって衰退の兆しだと見るかは
確かに個々人の自由だね
258:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:02:13 Crmslpx80
新しい文化の生まれるところに立ち会えて興奮したね 面白かったねって話
259:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:02:29 i5wIbtBC0
>>255
あんたの言ってる「熱がなくなってきている」ってのは、ガチ曲の再生数が伸びないって事だろ?
ID:IIewJ4zb0はその延びない理由について説明したまでで、目をそらしてるなんてのはあんたの一方的な思いこみでしょ。
260:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:03:53 0Lkgkx5t0
>>255
つか、議論する気も無いならなんで突っかかってるの？バカなの？
261:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:07:09 X8s6AGjA0
まあ、あれですね
俺ははっきり言って>>257のいう衰退の兆しだとしてとらえている
でも、反論している人は分散しただけだって話なんでしょ？
根本的な印象が違ってるんだから最初から噛み合わないのは当たり前といえば当たり前。
262:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:08:46 eV+5Li2L0
これってヲチスレのID:RnAgD+ON0？
それとも最近こういうのが多いのだろうか
263:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:10:35 ZMofc15h0
>>261
まあ、どうやったら衰退しないかを議論した方が建設的ではあるまいか
264:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:10:49 i5wIbtBC0
>>261
その「思ったこと」の根拠が希薄で、説明が隙だらけ。
これでよくそんな風に思えるなと感心する。
265:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:12:00 Crmslpx80
今どんなに出来のいい格闘ゲームを作ってもストⅡ現役当時のようなブームはこない
266:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:19:41 X8s6AGjA0
それにしても意外だね。
ボカロスレだからなんだかんだで希望的観測な意見のほうが多く出るのは
正直言って予想済みだった。
でも、ここの住人ならもっとシビアな目で今のボカロの現状見てる人も多いかなと思ってたよ。
別にガチ曲聞く人が分散したという仮定の上で話をしてもいいけど、
見るほうはそういう風に解釈していれば楽かもしれないが、
作るほうは確実にモチベーション失われていくと思う。
そういう意味でもなんか考えないと衰退が始まるのは確実。
ぼちぼちボカロを去る人も目立ってきたしね。
267:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:20:21 fMPBbvSj0
このスレをみてふたなりの新曲に気がつくという自分に現状を見る
268:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:22:42 rU92hdWd0
>>266
んじゃ何か考えてみて
269:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:26:31 X8s6AGjA0
>>268
もちろん考え中。
もうちょっと待ってて。
270:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:28:07 Vf77dJk30
ID:X8s6AGjA0 は「新着に入ったガチ曲の伸び」だけを起点に、終焉説を唱えるから
賛同を得られない。
ジャンルの衰退を言うなら、既存曲が毎日どれくらい再生されてるのか、といった
日常的に愛されてる部分の統計をするなりしないと、説得力が得られないと思う
あと、未来を憂えるなら、例えば、今新曲を追いきれない悩みを持った人は多いと思うので
その対策をアイデア出ししていった方がよっぽど建設的かと
271:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:32:53 ZMofc15h0
日刊の人が公開してるラジオが流行れば時間がない問題は解決されるかもと
思ってはいるんだけれどね～
272:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:33:41 X8s6AGjA0
>>270
既存曲の再生数調べたって、逆にそれも説得力はもたないと思うが…
いくら既存曲が再生されたって、結局新しく入る人が無視されるのなら衰退は免れない。
273:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:36:43 ZMofc15h0
>>272
衰退云々に関してはボカロよりもアイマスの方がシビアに経験してると思うので
まずは事例から学んでみてはどうだろう？
274:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:37:33 3EDBJkXW0
>>271
プル（検索）だけじゃなくプッシュ型（かんぼら・ラジオ）のメディアが重要視される規模にはなってきたね
275:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:47:25 Vf77dJk30
ジャンルの衰退、って個々人の時間をどれだけ奪えるか、という尺度で測るものと思ってるんだが。
新曲に投じられている人力だけでなく、既存曲に投じられ続けている人力も考慮しなくては
全体を論じられないのでは？
276:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:47:45 ZMofc15h0
>>274
日刊の人動画でラジオ宣伝すればいいのにね
あの動画は意外にボカロの未来を左右する力があるかも
277:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:51:32 X8s6AGjA0
>>275
もちろん全部調べられるなら全部調べたほうがいいのは当然だろう
でもあんたは既存曲のほうを重視して言っているように聞こえたからさ
278:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:56:47 Vf77dJk30
>>277
ボカロの新規曲の数字を見て「勢いが無い」って言うなら「そうだね」って感じだけど(それはニコ動全体見てもだけどね)
>>270 でも書いたとおり、ココで周りを説得するには根拠が足りないって話だよ
279:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 06:41:48 3EDBJkXW0
衰退じゃなくて今までがブランドやキャラ人気に頼ったバブルだったと思えばおｋ
280:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 06:50:12 Vf77dJk30
バブルって程、実(じつ)が無かったとも思わないけど
>>258 の言うように開拓期は熱気に溢れてる、って事で
この先、どう落ち着いていくかは確かに興味ある
281:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 07:03:29 +q6FIT0D0
>>252
俺もそういう風に捉えている。異論はない。
282:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 07:20:20 3EDBJkXW0
ボカロに囚われずにmuzieに芋掘りに行く物好きが増えたり
ニコ内でも演奏してみたや歌ってみたが伸びるようになる
とかいった遺産でも出来てれば実(じつ)があったと言えるかも知れん
って無茶言い過ぎですかそうですか
283:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 07:35:23 X8s6AGjA0
無茶いいすぎですねそれは
284:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 08:06:53 4wayQYg20
裾野が広がってこそ、ジャンルとして確立するもの。
何本かの高い柱が立つ程度じゃ、いつ崩れるかわからん。
高さのピークだけ見て判断するのは、一種のランキング病だと思うな。
面積を考慮に入れないと。
285:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 09:16:25 FK5N+ClAO
最初期のミクとMEIKOだけしか目立ってなかった時代と比べたら
枝分かれし始めて広がっている感じだな
東方やアイマスと違って
一から作らないといけないから
製作期間が他よりかかるのがネックだな
あと時間の流れが他ジャンルより早く感じるのもある
まだミク誕生から一年もたってないのに数年たってるイメージだし
286:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 09:18:14 4JY0HZia0
ふたなりまた逆くらったみたいだな
287:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 09:28:13 0A2mdm+V0
どうせ同じ時間消費するなら完成度高いプロ作品聴くほうがいいはずなのに
気がついたら再生数3ケタ程度のボカロ曲追って徹夜してたりする不思議
かといって歌ってみたや演奏してみたはナルシス臭くて受け付けないという不思議
288:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 09:34:39 HTGecH/B0
ガチオリジナル曲だったらニコニコ動画で伸びないといけない、
という認識が食い違ってる可能性について自分で考えたことはあるのかな
目に見える数字でしか物事や良し悪しをはかれないとしたら、価値観が貧しいんじゃないか
289:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 09:38:46 sfz3w4hw0
>>242
某ランキングスレでは再生の勢いも出してる
ライトの定義によるけど ネタのが門戸広いし再生される
ガチも十分回ってると思うけどな
290:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 10:10:19 3EDBJkXW0
>>288
「なぜ伸びない」厨のことですね
291:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 10:40:29 FK5N+ClAO
「自分だけの素敵なオリジナル曲」を探すという原点を忘れてるんだよな
底辺曲でもドツボにはまった曲はあったりするし
有名曲と言われてるのでも首かしげることあるし
人それぞれなんだもんな
292:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 10:49:01 fXagnjqm0
蟹ここにまできてるのか
293:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 10:50:46 in3b0POw0
結局商業主義の音楽みたいな気分で聞いてるってことなんだろうかね。
商業なんかは事務所がプッシュして人気になるように工夫されてるけどそんな感じか？エイベックスとかｗ
ランキングや噂も曲と出会うきっかけとしては意味はあると思うけどね。
294:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 10:53:26 Cvk7QJCEO
聴く方だけじゃなく作る方が増えるのも、広がりとしては必要かと思うけどね。
作る方に回る人は聴いてられなくなるし、またボカロメイン以外の音楽に向かう
事もあるわけで。
そういう広がりもしていく以上、ボカロがボカロとしてだけ
隆盛し続ける事はないし、それが悪いことではないと思うよ。
295:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 11:07:45 pnorzLx50
善し悪しは別にして、みんなでミクやボカロを盛り立てていくという
一体感みたいなのは初期に比べて薄くなったように感じるな
規模が大きくなれば避けられないことではあるけれど
296:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 11:16:36 +uBzocwm0
ついこないだ★が1位とったばっかだってのに何ネガキャンしてんだ？
297:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 11:38:05 4wayQYg20
当人の熱が上がれば、普通は一般的に傾向としてみんな、熱が上がるはず、と思い
当人の熱が下がれば、普通は一般的に傾向としてみんな、熱が下がるはず、と思う。
そう思ってしまうことは、普通は一般的に傾向としてみんな、あることなんだろ、と思う。
298:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 12:18:33 pnorzLx50
誤解させてしまったかもしれないが、別にネガキャンじゃないよ
作り手も聞き手もそれぞれが自分たちなりの多様な楽しみ方をするように
なってきたと言いたかっただけなんだ
だからそれをもってボカロが飽きられてるとかは言えないんじゃないか
ってことだったんだ
確かに言葉がたりなかった。スマン
299:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 12:27:27 +uBzocwm0
>>298
ああすまん、あんたに言ったんじゃなく昨日の夜からの流れに言ったつもりだった
特にID:X8s6AGjA0に
300:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 12:45:05 xF64QbHd0
少なくともピアプロや他サイトや絵描き関係のコミュニティを見る限りでは
商業狙いの上位陣と趣味に留めている人の二極化が進んだって感じだ。
ガチ曲はある程度名の知れた上位陣がやらないとなかなかヒットしないが
ネタなら趣味の領域の人間にとっても気軽に作れて、流れに乗ればヒットするから。
確かに商業ベースの人間がボカロを釣堀と認識しているのは事実だろうし
Ryoのように野心を持って売れること前提でボカロ曲を作る人間も出てきたし
以前のように気軽に曲を作ってワイワイやる雰囲気じゃなくなったのは事実だけど
まだこの先半年以上は衰退しないんじゃないかな。
301:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 13:05:43 EkDTZrJV0
ブームが落ち着いて定着するというのと衰退というのはちょっと違うからなあ。
もともとアマチュアのオリジナル曲に関心がある人の層がそんなにいるわけでなし。
でもボカロのおかげで製作者と視聴者の裾野が広がったのは事実だし、
ボカロ利用した音楽活動がさっぱり消えうせるまで衰退するとかは現段階ではわからない。
302:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 13:13:17 4O9zk3P60
OSTERはキャラソンじゃないと伸びないってあったけど
今年に入ってアレンジも含めて総合5位内に入っていない
初動
【初音ミクVS鏡音リン】ちょこまじ☆ろんぐ【オリジナル曲】
39,411再生 4,627マイリス(6)
【鏡音リン】RING×RING×RING【オリジナル曲】
21,141再生 2,147マイリス(13)
【初音ミク】フキゲンワルツ【オリジナル曲】
28,247再生 2,705マイリス(9)
【初音ミク】つきうさぎ【オリジナル曲】
34,233再生 3,067マイリス(6)
一つ前のボカランでてってってーが2位でマリカのおしゃべりが3位だもんね
ボカロ界隈にとっていい事じゃないと思うけど、カヴァー曲の需要も無くなったね
303:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 13:20:33 0A2mdm+V0
商業狙いの上位陣っていうけど
商売になりそうな人ってあんまりいなくない？
まあすでに業界人なPもいたりするけどさ
むしろ、ひとりやふたりはメジャーで活躍する作曲者がでてこないと
ボカロブーム自体が後世安く見られそうな気もするんで
商業志向のある人は頑張ってほしいな
304:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 13:57:33 n67PDryu0
タラバのバカが来ているときいて
305:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 13:58:42 U7A8obHc0
アイマス側と比較して思うのは、ＶＯＣＡＬＯＩＤの場合ニコニコ動画上での「イベント」が少ない気がする。
アイマスはニコニコが無ければ、その規模が思いっきり縮小するのを避けられない。
だから祭りを催して盛り立てていこうという、そういう機運が高まるんだと思う。
ボカロは発表の場がニコニコに限らないので、ニコニコ消滅の影響って言っても微々たるものじゃないかね。
それもあって祭りがしくいし、発表の場が多いから視聴者が分散してしまってるってのはあるんじゃないかと思う。
「戦線が広大な割りに、兵力が少なくて攻めも守りも中途半端になってる」のが現状のボカロ界隈じゃないか？
306:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 13:59:52 fMPBbvSj0
蟹臭いスレだなおい
307:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 14:01:48 U7A8obHc0
「蟹」について誰かおおまかにくわしく
308:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 14:01:59 M1U7Yhyl0
そーいや百度は既に「ブラック★ロックシューター」で画像検索
出来るねんなー「ブラックロックシューター」ではいまいちだが。
URLﾘﾝｸ(image.baidu.jp)
URLﾘﾝｸ(image.baidu.jp)
「ギロカクたん」ではgoogleはなんとか、LiveSerchと百度は一つだけ、
yahooとlivedoorはさっぱり
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(search.live.com)
URLﾘﾝｸ(image.baidu.jp)
URLﾘﾝｸ(image-search.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimage.livedoor.com)
「重音テト」はgoogleとLiveSerchはいけるがlivedoorと百度とyahooはさっぱり
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(search.live.com)
URLﾘﾝｸ(blogimage.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(image.baidu.jp)
URLﾘﾝｸ(image-search.yahoo.co.jp)
「長細いミク」googleとLiveSerchはいけるがlivedoorは一つ、百度とyahooはさっぱり
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(search.live.com)
URLﾘﾝｸ(blogimage.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(image.baidu.jp)
URLﾘﾝｸ(image-search.yahoo.co.jp)
画像検索とはバラつきの出るものだなあ。
309:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 14:04:31 daU3msYu0
BRSのコメ鯖昨日かr全然繋がらないねん
誰かどうにかしてくれ
310:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 14:11:14 U7A8obHc0
静かでいいじゃないか
311:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 14:11:45 bX8hXKl10
蟹になりたい
312:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 14:15:04 daU3msYu0
>>310
リナリーｗｗｗって書けない・・・
313:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 14:35:06 X8s6AGjA0
>>305
ニコニコ消滅したら思いっきりボカロも規模は縮小すると思うよ
その点はアイマスと何も変わらないと思うけどね。
イベント少ないのは、そういうのを自分が中心になって企画できる人が不在というのも
あるだろうし、イベントより小さなコラボ中心になってしまっているのもあると思う。
314:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 14:37:29 +NumN0j50
では一晩たって考えたものをを聞かせてもらおうか。
315:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 14:44:29 Cvk7QJCEO
>>305
そもそもアイマスと違って戦う（護る）必要がないから
戦線と言われても、ちょっとピンとこないね。
316:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 14:52:33 4wayQYg20
アイマスと違うところは、
アイスマには総本山というか、存在が成り立つ土台が１企業のゲームでありるところだね。
これが守らなくてはいけないモノなのかも。
ボカロの存在が成り立つ土台は、基本的に音楽という分野であり、
もともと分散し細分化された分野でもある。
それが一カ所に集まって、音楽の枠を越えて盛り上がるという、現状の方が異常なのかもな。
317:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 14:52:54 LqU1dhqK0
そういえば、三日でPV作れるとかいってたのはどうなったんだ？
318:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 14:55:13 2eq1d+pw0
去年9月からのミクブーム、年初のリンレンブーム、その後のKAITOブームが落ち着いただけかな。
7月はがくぽブームが来るだろうけど、初期はネタ曲が多そうだｗ
319:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 14:56:02 /IUq3lD00
>>317
泣きながら裸足で逃げていきました
320:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 14:58:00 aTS3HJI6O
>>317
たしかコンテと素材にかかる時間は入れないでじゃなかったっけ？ｗｗ
321:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 14:59:05 sfz3w4hw0
別に
「俺が盛り上げてやる！」
とか聞く側で変に熱くなられても困るし
322:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 15:05:50 U7A8obHc0
>>315
いや、戦線ってのはそういう直接的な意味じゃない。わかりづらくてすまん。
「手持ちの資源の量に対して、消費先が多すぎ」って言い換えれば大体通じるだろうか?
まんべんなく振り分けようとすれば、全部中途半端な稼動しか出来ない状態。
あとは「パクった/パクられた」の騒動が悪影響になってる気もする。
323:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 15:09:40 0A2mdm+V0
キミの日本語はさっぱりわからないな
つかなんでそんなたとえになるんだ？
324:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 15:20:06 X8s6AGjA0
たぶん、ニコニコ以外にもボカロ作品発表できる場所は色々あるから
そっちにも人が分散しているというようなことを言いたいのかもしれない。
が、現状はほとんどニコニコに一極集中だと思う。
325:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 15:21:44 Cu0L5qSD0
オフでイベントあるとその前後の週は勢い落ちるけどな
326:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 15:31:51 Cvk7QJCEO
>>325
オフイベントとかもアイマスとは違うとこだよね？
アイマスはオフで制作者側が出来る事が少ないし。
コミュニティーによって違いがあるのは仕方ないというか、当然でしょう。
327:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 15:35:13 sfz3w4hw0
最近はP同志のコラボもかなり多いし
底辺ツアーとかイベントも増えてるような
328:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 15:38:28 4wayQYg20
一人の人間が見ることの出来る動画の数には限りがある。
投稿動画の増加に、新規参入者の増加が追いつかなければ
１つの動画を見る人の数、その平均は必然的に減っていく。
・・・ということなんだろうか。
平均値が下がったということは、全体のレベルが下がったということ、という人もいるけど、
母集団が変化している以上、なんか違うような気がするなぁ。
329:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 15:48:12 cjYwRUtg0
供給にたいして需要の数が多いから、需要ベースの動きになってるんでは。
こうなると、何かイベントやったとしても一番多いのはそのイベントも知らない人々
みたいな事になってブームが作れなくなる。ニコニコ自体そんな感じだけど、人が増えるとしかたないやね。
自力で自治区みたいなのを形成しているアイマスや、にゃっぽんを主戦場にしている人は
そんな感覚は持っていないのかも。
ニコニコにはそろそろタグ以外のローカル性が欲しい気がするなー。数が多すぎる。
330:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 15:51:47 zDq+3CSh0
聞き専がVOCALOID購入で製作者側に変化することがあるし、一概に再生数のみじゃ勢いは語れないんじゃねえかな。
331:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 15:57:11 bX8hXKl10
ガチ曲崇拝こそ悪の根源。
逆にオリ曲作者はやりにくいことこの上ないだろう。
それで疲れて一旦休憩しますって人が最近多いんじゃないか？
ガチ曲作者崇拝はアンチも生みやすいし、何かしでかしたらコケシPのように粘着される。
いいじゃないか、マリカーもアイス替え歌で盛り上がっても
332:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 16:01:47 T44P6sk10
いや、ジャンル全体の再生数＝勢いはほぼ間違いないんじゃないかな？
こういうのは見られてなんぼ聞かれてなんぼだしね
再生減ってんならそりゃ勢い落ちてんだよと
でも時の勢いと全体のレベル・クオリティを結びつけて語ろうとするのは違うよねとも思う
333:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 16:02:52 Cvk7QJCEO
>>330
そういう意味で衰退論とか、有名Pとのランキング不平等論とかは
なんか的ハズレな気がするんだよね。
今まではその木だけ見てれば良かったけど、いつの間にか林か森になってる感じ。
「枝葉しかみてるわけじゃない！」とはいうけど、実は同じことになってるという。
334:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 16:35:26 X8s6AGjA0
いや、作り手が増えたから再生数減ってるって言うなら、
それは新規に入ってきている聞き専＜作り手に変わった聞き専
なわけで、しかも作り手に変わる聞き専なんてかなり限られているんだから
決して良い状況とは言えないが。
335:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 16:39:22 0LekAiIB0
で、なにがしたいのかと
336:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 16:39:28 fMPBbvSj0
よさこいを見るのは参加者だけという状況に酷似してきたんだよ
内輪度が上がって曲調は商業屋の価値観に引っ張られ始めた
あんなに売れてない音楽に擦り寄っていくのは滑稽
337:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 17:02:11 T2nd/C5n0
>>336
グーの音も出ない程同意。
一般人は嫌悪感を持って相当数離れたね >よさこい
338:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 18:04:26 4O9zk3P60
>>336
内輪度が上がっているのは同意
確かに本スレじゃ同じメンツの書き込みで消化されている感じだな
1000の内、ID見ると一人で100を超える書き込みが複数あったりするしね
339:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 18:16:54 bX8hXKl10
ボカロ初心者がスレに来てオススメを聞く、みたいなことがもっとあってもいいと思うんだけどね。
そういう人もたまにはROMってたりするんだろうか。
俺は先週1位とったゲーム実況の影響で実況プレイスレたまにROMるようになったけど
340:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 18:23:49 m9nUuStd0
本スレみて同じ人がスレを回し無関係な雑談が多い現状を見て
開放的が低いといえるか？質問したいと思うか？
答えは否だ
数ヶ月前からその傾向が酷くて本スレを捨てた俺が現状を見ずに書いてみる
341:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 18:27:28 4wayQYg20
まあ、こっちには書き込みするけど本スレはＲＯＭだったり。
本スレＲＯＭ専は劇早だった頃の名残というか、なんつーか・・・
なんかラジオ聞いている感覚。
342:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 18:28:15 PczN62kA0
>>340
長く続いたスレや板には、よくある傾向ですわ。
ひろゆきもそういうのを嫌って、どうこうとか言ってたな。
343:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 18:36:56 2eq1d+pw0
本スレはこうあるべきとか考えてだすやつが一番うざいけどなーｗ
344:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 18:37:06 4wayQYg20
>>342
実は、ココも同じだったりして。というより俺か。
では、ココへの書き込み控えた方がいいのかね。
食いつきたいお題があっても、見てるだけってのも寂しいけど、
その方がスレのためになるという結論なら、考えてみるが。
345:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 18:37:35 zq3E5mNf0
なんかやたらと衰退を叫ぶ奴がいるけどさぁ、今までのペースが速すぎなんだと思うよ。
この界隈で作品出してる人たちのほとんどが、これで生計立ててる訳じゃないってこと
忘れてる奴が多いんじゃないか？
そりゃ一部には、その道で食っていきたいと思ってる人も居るだろうけど。
346:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 18:37:41 sfz3w4hw0
>>340
最近は食べ物の話とかはして無いようだ
大分 関連スレも増えて分裂してるようだし
にゃっぽんも活発だしね
347:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 18:40:43 NeBXWaiC0
ペースが速いってより製作者が多いだけじゃないか？
1000人のPがいて月1位のマイペースで作ったとしても毎日３０曲以上が投稿される計算だしさ。
作り手が多いのはいいことだと思う、まあだから埋もちゃう事もおおいけどさ。
348:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 18:53:23 l8TJoA0W0
埋もれるといっても、どのボカロでも新着検索で地引して聞いてくれる人が居る現状は幸せ
本スレの人力検索でこたえてくれる人の曲の質量ともに驚異的だし
349:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 19:11:05 Yftbju+ZO
>>348
特殊な条件で依頼するとわかるけどこの時依頼しなきゃ
一生聞く機会がなかったような良曲がバンバン出てくるからね。
これはすなわち聞き手が自分だけの一曲というのをみんなが持っているというわけで
ある意味聞く曲が分散していることが裏付けられているともいえるしね。
350:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 19:14:10 fMPBbvSj0
生計が立てられなかったやつが沢山降ってきてるけどなｗ
351:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 19:21:27 sfz3w4hw0
妄想乙
352:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 19:31:55 fMPBbvSj0
あーあーきこえなーいきこえなーいｗ
353:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 19:33:19 PczN62kA0
誤爆と思って、そっとしておけばいいのに。
354:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 19:34:54 5jc0S4jB0
特定歌手の曲をファンが追いきれなくって現象が今までなかったからな
普通はファンだったら追いきれる曲数しか歌手は出さないしさ
ファンが追いきれなくなるくらい曲を出す歌手ってのは未知の領域だし
追いきれないなら聞き手それぞれが好みの１曲を探し出すしかないよな
355:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 19:37:44 EkDTZrJV0
そこらへんは既存の「歌手」にあたるのは「P」っていう捉え方になるんじゃないか？
356:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 19:44:19 5jc0S4jB0
>>355
初期からそのあたりに変化してきたなと思う
去年の11月くらいまでは「初音ミク」で捉えてた人が多かったけど
年末くらいから「P」に注目が集まってきたなって
初音ミクって一歌手に何百人もの作曲者や作詞者がついてるって捉え方してる人もいたけど
今じゃすっかりその「P」それぞれの初音ミクって捉え方だしな
ツールとして浸透してきた結果かなという印象がある
あ曲が増えすぎてPごとに区別しないととても整理しきれなくなってきたこともあるかもね
357:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 19:50:43 EkDTZrJV0
うん、そう。
曲が増えすぎてとてもすべては追いきれないし、
ある程度注目されるとかたまたま波長のあったPに固定ファンがつくといった形の分散化。
時間とともに作品数を多く抱えたPも増えているわけだし。
この変化は必然だと思うし、それがいいとか悪いとかは簡単に評価できないと思うけどね。
358:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 20:20:49 +q6FIT0D0
去年九月から追っているが、正直食傷気味だ。
このスレには初期から追っている奴が多いと思うのだが、
主観で良いから、いろいろ本音を聴きたい気がする。
議論的には出ている意見に同意。
供給過多。分散化。早すぎる代謝。その他もろもろ。
359:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 20:25:42 Uj+rle2c0
食傷ではないなあ。ただ、お気に入りのP＋その時々で話題の曲
しか聴かなくなったかな。自然な成り行きとして
360:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 20:28:03 nfdBqX2b0
「全部の曲を聴こう！」とかは一度も思ったこと無いな。
特定の作り手のマイリストをチェックして、そのあと適当に検索して興味が湧いたのを聴くだけ。
昔から何も変わらない。
361:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 20:28:08 2eq1d+pw0
>>358
どんなにおいしくてもイタリアンばかり食べ続けたら飽きるし、食傷気味というのは
聞き続けてる人自身の問題じゃないかな。一週間くらいボカロから距離を置いてみたら？
362:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 20:29:50 m9nUuStd0
最初は目新しい新鮮味があった
続いて可能性が見えてくる発展があった
供給が需要を明らかに上回った
勢いは衰えずさまざまな事件があってもそれなりの団結は出来た
リンレンが登場した。しかし、ミクの辿った過程を手早く済ませてしまった。
ネタに飢える人々は旧型回帰を行い、KAITOがブームになった。
（MEIKO(´･ω･｀)カワイソス）
新鮮味も既に薄れ、新作が来るまでは停滞すると思われる。
という勝手なイメージがある。みくみくや初音ミクが来る？来ないから聞き始め
3月くらいには曲を漁る数が極端に減ったな…
363:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 20:37:39 sfz3w4hw0
一月前は結構食傷気味だったけど
今はそうでもないかな スレに貼られるのも少なくなってきたし…
受動的な人間なので自分から探そうとは元からあまりしてませんが…
364:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 20:41:04 0f/V1VED0
ボカロブームって結局ミクのキャラクター人気に依存してるブームだよね
365:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 20:42:20 NeBXWaiC0
とりあえず有名Pと言われる人のチェックしつつボカラン上位で新人きたらチェック位かな。
なんだかんだで有名Pはクオリティが高く安心感あってハズレはないし、目立つのはボカランでOKな現状です。
自分みたいな人が恐らく一番多いのが二極化の原因だとは思います。
366:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 20:47:07 m9nUuStd0
>>364
間違いといえないから困る。
初のミクでニコニコマイリストランキングトップは描いてみただし、初期はキャラソンぽいのが多かった。
ついでに言えばリンレンは曲からじゃなくアイテム話題が先行し、
結局はロードローラーが勢力を大きくしたが一番再生数の多いのがみくみく派生だった罠
おかげでキャラソンぽいのはミク程も無い筈 （関係ないが個人的には音頭がすきな件）
情報がちゃくちゃくとでているがくっぽいどはGacktよりキャラ色が強くなってる気もするしどうなんだろうね
367:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 20:54:33 5jc0S4jB0
初音ミクに限っていればキャラクター依存の大規模なブームは昨年までだろうね
年末頃には初音ミクに飽きたという人も結構ニコニコ内で出てきただろうけど
これはニコニコ内で今まで流行ってきたチーターマンとか男女とかと一緒で
流行まで骨の髄までむさぼり尽くしたあとの飽きだったと思う
それでも現状ニコニコ内でボカロが残っているかというと音楽ツールだったことが大きい
結局、キャラクターに飽きたあとに音楽的に興味が持てたかどうかの違いだと思うんだ
キャラで入り口広げて新規を取り込んで、キャラに飽きたあとに
音楽的に興味がある人は残る、興味がない人は去るってのは今後共通じゃないかな
368:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 20:56:33 LqU1dhqK0
ブームがジャンルとして定着する課程を早送りで見ているような感じだな
少なくとも自作曲を聴いて貰える土壌が出来たというのはいい傾向だ
369:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 21:00:00 sfz3w4hw0
ソフトとキャラの名前を分けなかったのは正解だな
370:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 21:03:20 Crmslpx80
みんないつもうちのミクのためにありがとう 心の中でだけそっとつぶやくのさ
371:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 21:07:12 4wayQYg20
作る側にも自分のミクがいるように、
聞く側にも自分のミクがいるんだろうな。
自分のミクと違うや、と思ったミクはスルーというのなら
普通の曲選びと同じだねぇ。
372:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 21:07:33 svYcjxlDP
オリ曲限定だけど、いまだに全部聞く気でいるよｗ
2～3月に穴開けちゃったけど。
ぼちぼち聞きに行かないとなぁ。
で、衰退云々は全く心配してないね。
未視聴曲を増やさないのが精一杯で、楽々追えているとは言えない状態。
ただ、ランキング以外に曲紹介の機会が出来ないと閉塞感は強まると思う。
上位陣みたいにブランド固めちゃえば問題ないけど、そんな事が出来るのは一握りの運がいい人だしね。
>>367
最初からボカロは複数のムーブメントが平行して動いていたんですよ。
この板の本スレではほとんど出版系の同人活動が話題に上らない一方で、あちらの方では音楽系の同人活動には興味がなかった。
あとニコニコにいるボカロ勢力は技術ヲタとDTMヲタと二次ヲタの混成部隊で、見ているものがそれぞれ違っていたんですね。
さらに言うと様々な思惑が交錯しながら爆発していった現象自体を注目している人もいます。
音楽系と技術系、ムーブメントを事象として捉えている層は先を見ている感じですが、キャラだけを見た場合はもう消費し尽くされた感がありますね。
まあ、そういった複合的なものが噛み合った結果のブームだったので、ブームが終わっても残ると思いますよ。
ピークは1月でしたが、新曲チェックが全然楽にならない。
373:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 21:25:36 1m48k/6q0
ちょっと前に見たこの記事を思い出した
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
特に６、７、８の項目に心当たりが・・・
374:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 21:29:58 Crmslpx80
>>371
まぁ確実にミク廃は主流ではなくなってきてるよ。窓口は広がってるし、女性も増えたし。
全体的には356が言ってるみたいなかんじになってる。ミク萌えは少数派もはや恐れるに足らんよ
375:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 21:30:58 xF64QbHd0
>>227
一体どれくらいまで再生数が落ち込んでいるか気になって見に行ったけど、
2日で38000hit、マイリス3000なら充分すぎるほど健闘してる方だと思う。
このペースで行けばボカロ殿堂入りタグが付くのも時間の問題だし
これで駄目だと言ったら他の中堅Pはほとんどが爆死レベルだろう。
376:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 21:45:27 6Uu6bTni0
今まではミクのキャラソンが受けてたけど、別のキャラのキャラソンをミクで作って歌う。
みたいなのも今後増えてくのかな。と★を見てオモタり。
377:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 21:46:47 5jc0S4jB0
ニコニコ動画全体にしても肥大化した故の住み分けみたいなところはあるな
規模が小さい頃は他カテゴリのこともわかるけど
規模が大きくなって住み分けが進んでいくとみんなで共有ってのが難しくなってくる
「みんなで」っていうのはある意味重要なキーワードなんだろうね
378:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 21:49:02 TaDEGMqV0
>>376
先生とかも人気だしね
379:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 21:50:59 5jc0S4jB0
>>376
特定のPが好きの世界観版だと思うから増えていくと思う
初音ミクが好きから、特定のPが好き、特定の世界観が好きって各人の好みで分散・細分化していくんだろうな
380:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 21:52:46 sfz3w4hw0
>>372
出版系と音楽系の同人 とか 技術ヲタとDTMヲタと二次ヲタの混成部隊 等面白いまとめですね
俺は現在>>327>>346な感じで 内部の整理が続いてると思ってるけど（最近の事件とか見ても）
ここで衰退せずある程度固まればアイマスとか外とのコラボも進むのだろうか
381:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 21:54:02 m9nUuStd0
既にミクから特定のPについていく時期になってるのかもしれんね
曲以外で成功してる絵師とかニコニコ技術部とかいることだし
ただ、↑の仮定だと既に新規が入りづらい状況が出来上がってることになるんだよな
いまでも幅広く見ている人間の見解を聞いてみたいものだぜ
スルーしても構わんがｗｗｗｗ
382:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 22:02:28 6Uu6bTni0
>>376
オリキャラだけじゃなくて、既存キャラのキャラソンにミクを使うみたいなのもね。
しかし、ピアプロもマガジンと提携するなら、マガジンの漫画のキャラソン募集！とかやれば
良かったのに…と思ったり。
383:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 22:03:14 6Uu6bTni0
>>376→>>378 アンカーミススマン
自己レスしてどーする。
384:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 22:24:59 XYRiOk19O
ryoの曲や悪ノ周辺みたいに、同じ曲を長期間骨の髄までしゃぶり尽すのがニコニコ的なんだろうな。
他のオリ曲だとしゃぶり尽し加減が足りない。
そういう意味ではCMサイズPVやプロモーションSSにはそれなりに期待してるよ
385:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 23:03:07 2eq1d+pw0
>>384
意図的かわからんが、えらそうだなｗｗｗ
386:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 23:07:01 0p4jloNt0
ランキング予想スレで暴れてる奴なんなの
387:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 23:10:12 Crmslpx80
>>221
これってギロカクたんは食事中？
388:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 23:18:04 yRlo4knS0
>>387
猫が手前にいるから多分そうだな
389:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 23:22:47 Uu8IrCIZ0
>>387
ちょっと前にあったいくつかのネタが重なって出てきたときのことじゃないかな？
390:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 23:32:34 LMFamxF80
ギロカクたんがメットの刃ごと隠れるほど盛ってあるのか。
391:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 00:15:43 70xsznQW0
とりあえず、刃物と同じ髪色という共通点があるなw
392:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 02:07:12 HpsYc/iH0
うろたんの1日20,000以上の再生工作が止まらんな
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
マイリスは1日2,000再生の頃より結構減っているから実質は1,000再生くらいか
シンPがカラオケ効果だとか言っているんじゃもうダメだな
393:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 02:40:20 2kmY0Sbx0
うろたんの場合、再生工作は荒らしと同義語だからな。
なんか、手の打ちようがあればいいが、どうもなさそう。
394:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 02:53:01 B51mN+Dt0
運営がやる気なさ過ぎてどうにもならん
395:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 02:54:51 9rtFyeft0
こればかりは嫌になるほど運営に対策しろというしかないよなぁ
396:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 02:59:10 q/X0k4aa0
本スレ見るとあの再生数がコメが多いから、カラオケに入ったからだと本気で思っているんだよな
ボカランの再生数みりゃおかしいぐらいわかりそうなものだけどそれが信者ってヤツか
397:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 03:10:40 a2gZGa57P
あの書き込みが信者のものだと思ってるのか。
いいなぁ、ピュアで。
398:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 03:15:02 LeTVTApP0
どっちでもいい立場だからどっちでもいい
399:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 03:17:31 fW7J3BDm0
まぁランキングというのは当てにならないという価値観のシンボルとして
使うのがいいかもねー。順位と再生数ばっかり気にする界隈もなんだか不健康だし。
400:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 03:21:09 BD7AaG+r0
ぼからん3位までの長く紹介される枠さえ潰さなきゃどうでもいいんだがうろたんは潰すからな
最悪
401:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 03:23:57 aNn3zKpU0
>>396
総合ポイントだけ見て個別の数値見ない人は結構多いと思うよ。
402:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 03:26:01 lbJPFIVF0
今週もうろたんのせいで3位からつきうさぎは弾かれるんだろうな
403:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 03:31:54 LeTVTApP0
オスターさんは今回ランキングどうでもいいだろ？
あれの曲は最高の自己満足度を記録していると思う。
やりたいことをやって、磨きたい技術を磨いた。
404:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 03:37:22 lbJPFIVF0
まあなんだ
オスター信者っぽくてキモい
405:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 10:37:20 9MEWwwv80
だから投稿から3ヶ月以上過ぎてて殿堂入った曲は名誉の除外すりゃいいんじゃね？
そうすりゃ再生工作云々で不快な思いすることもあるまい。
406:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 10:40:23 MHOK7YqR0
>>405
かなり以前からその件は挙がってたね
ぼからんの中の人のポリシーなのか、まだ採用されてないけど
407:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 10:44:03 tStQYrli0
>>450
それじゃ、ランキングの意味ないからなぁ
新曲目当てなら、別のランキング？でも作ればいいし
日刊とかMMDのランキングみたいに一度のったら次はのせない
408:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 10:52:56 pJwr6N0h0
>>450
に期待
409:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 10:57:35 2kmY0Sbx0
再生工作を望んでいないのに再生工作された、それでも再生工作された側が悪いのかね。
再生工作された動画が悪いのではなく、再生工作する奴が悪いと思うが。
そうでないと、一度ターゲットにされたら、ターゲットにされたことが悪いと非難されることになる。
ターゲットを選ぶ奴の主義主張なんて聞いてられない。
410:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 10:59:31 70xsznQW0
ランキングなんかやめて自分のお気に入りを紹介する動画をつくるほうが健全だ
411:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 11:05:58 MHOK7YqR0
ゆうゆさんの曲また荒れるんだろうな例のごとく
412:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 11:14:54 Ao/htZN30
>>411
聞いている最中だが…変なのがついた瞬間から明らかに荒れるかもなありゃｗｗ
工作とか信者の戦術とか言われても仕方が無いよ
と、他にランキングにあがっている曲の方がむしろ好みな俺
413:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 12:02:24 MOHXqfj60
好みじゃないから工作だってか
414:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 12:05:53 Ao/htZN30
アンチの理由なんてそんなものじゃね？
逆に好みだからこそ工作して目立たそうとするのもいるとは思うが
415:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 12:17:11 4RmjGMv50
うろたん、考えたんだけど、公開する日を限定するってのはどうだろう。
削除や非公開だと後味悪いし、ボカラン除外だとそれを狙って工作する奴も出てくる。
なら、例えば月曜、木曜、土曜はうろたんデー。それ以外の日は非公開ってやり方はどうだ。
それならうろたんを楽しみたい人にもボカランにも優しいと思う
416:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 12:21:14 tStQYrli0
そこまでするくらいなら作者がZOOMEに移動した方が早くない？
つうか、アンチはそれ狙ってる気がするけどな
そんときは、ryoも一緒に移動だなｗじゃないと残されたryo今まで以上に集中砲火あびるよなｗ
そして、誰もいなくなったｗ
417:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 12:27:21 Ao/htZN30
結局のところ、現状維持というか何もしないで終わりそうだな
ZOOMEに向いているPは思ったより少ないと思うんだ
418:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 12:29:11 MOHXqfj60
荒らしの対策をPにやらせるって前例作るのか？
嫌がらせとしては大成功、ますますアンチが勢いづくぞ
対策は運営がやらんと逆効果だ
419:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 12:35:38 x4gt3i1uO
こんな所で愚痴ってるだけじゃなくて
問い合わせや要望掲示板に運営動くまで嫌と言うほど送り続ける方べきだな
つかそれしか無い
鉄槌君頑張れｗ
420:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 12:36:18 iaHA1+I+0
本当にアンチの仕業って証拠は無いけどね！
421:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 12:39:36 x4gt3i1uO
誰の仕業とかどうでも良くね？
422:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 12:48:14 9MEWwwv80
>>407
一応マジレスしておくが
なぜ、ランキングが意味なくなるのかきっちりと説明してくれるか？
423:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 12:51:54 Hhr6dKfj0
いや、ランキングっていう意味は無くなってしまうだろ。
ランキングってのは良くも悪くも数字そのもの。
誰がどう聴こうが聴かなかろうが数字の下で平等であるべきだよ。
424:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 12:53:14 9MEWwwv80
>>423
＞誰がどう聴こうが聴かなかろうが数字の下で平等であるべきだよ。
つまりお前さんにとってランキングはこうあるべきって言う個人的正義なんだな。
425:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 12:56:33 bzRlQnZm0
大人の事情は数字載せないんだよね
426:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 12:58:30 9MEWwwv80
>>425
後、>>424の理屈だと補正値もおかしいって話になるな。
427:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:00:13 jpcEGnE00
なんというか、初期からあって聞く人を選ばないハジメテノオトがやっと80万の所に、
メルトからのryo曲が時間次第で軒並み軽くミリオンとマイリス数万いきそうなのを見ると、
客層が必死というか、工作員の可能性を考えてしまうんだよな・・・
428:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:02:06 mJKxStE50
こうしてどんどん人間不信になっていくんですね。わかります。
429:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:02:34 LjVY6ERS0
>>427
自分が好きな曲が伸びないのがおかしいって愚痴と同じだよそれ
430:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:03:00 bzRlQnZm0
この世界は俺もお前も皆スクリプトだよ
431:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:03:33 4RmjGMv50
補正値はマイリス×20と同じで、
どこに比重を置くのが一番平等な数字をはじき出せるかを考えて設定してあるんだろうから、
別におかしくはないんじゃないか
432:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:07:30 WB5RHKIb0
>>427
必死っつーか、mp3とかじゃなくわざわざニコニコで聞く層に受けてるんだなぁと言う感じだなぁ＞Ryo楽曲
433:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:08:29 9MEWwwv80
>>431
同じ理屈で、一番平等な数字をはじき出す為に、
大規模な工作の可能性を排除することは別におかしく無いんじゃないか？
434:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:08:45 /KnJ+wLO0
サイレントマジョリティを考慮すると
ハジメテノオトは200万超えですね
わかります
435:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:11:19 WB5RHKIb0
>>433
工作なんか気にしないっつーのも、有る意味平等だし
思想の違いでしかないとも言える
436:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:12:47 /KnJ+wLO0
というか補正値は定数だから機械的に計算できるが
大規模な工作の可能性を排除ってどうやんの？
しっぽたん死ぬよ？
437:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:14:31 tStQYrli0
>>427
んじゃ、ryoに「工作が対処できないなら、ニコニコから撤退してください」ってメール出したら？ｗ
438:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:14:53 9MEWwwv80
>>435
それは補正値にもいえる。
つまり>>405だけを否定する論理的根拠は無いんだな。
439:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:15:22 9MEWwwv80
>>436
>>405
440:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:16:58 /KnJ+wLO0
>>439
その条件に該当しない曲で
工作だー工作だーと騒ぐ姿が
ありありと想像できた。ありがとう
441:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:17:45 rQWuGvq60
初期とはいえ、作者が他のこと何もして無いのに80万いく
ハジメテノオトも化け物だと思うがｗ
442:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:19:15 bzRlQnZm0
ハジオトって今でも外部で宣伝？されてるのかな
443:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:19:59 WB5RHKIb0
ぼからんは、ぼからんの基準で平等にやってんだから、それはそれで良いじゃん
思想の違うランキングが並立するのは別にかまわないんだし
見てるほうにとっては、見てて面白いランキングこそが正義だけど
何を面白いと感じるかもまた人それぞれだ
444:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:24:00 /1k3Qvax0
どうも、しっぽたん基準のぼからんを俺基準に変えたがってるやつがいるようだな。
不満なら自分で作れと。
工作云々言うなら、運営を動かすべきだろ。
445:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:24:10 tStQYrli0
>>439
PV効果とかであがってくる曲はどうするの？ｗｗｗ
>>422
その時期の変化がわかるからこそ、ランキング動画がおもしろいんじゃない？
工作うんぬんなんて、どうせ誤差でしかないね
数ヶ月とか期間限定で縛りやってもその間上位が同じ曲ならまた叩くのでしょ？ｗｗ
446:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:25:00 9MEWwwv80
>>440
そう。つまり少なくとも特定の曲、特定のPが
いつまでも工作として騒がれ荒らされる今の事態は避けれる訳だ。
447:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:27:46 qxq93xZw0
>>427
至極まともな感想だけどココではパージされてしまう、残念だが。
448:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:27:52 jpcEGnE00
具体的なタイトルはともかく、その内ランキングが門番で埋まって、
固定ファンのいる有名Pだけしか載らないんじゃないかっていう
449:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:28:11 rQWuGvq60
週刊VOCALOIDランキングって名前で公式的なものと
勘違いされてるってのもあるんじゃないか
450:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:28:37 91FT3VZ+0
ランキングについては今のままで特に不満はない
451:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:28:42 4RmjGMv50
ハジメテノオトは最高位が3位で作者補正も無ければ、ryoの曲みたいに即座に派生が出たわけでもないじゃん。
本家や派生が1位取ってるryoの推移と比べるのがそもそも間違い。
452:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:32:09 /KnJ+wLO0
>>446
？
大規模な工作の可能性の排除はどこ行った？
453:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:32:32 9MEWwwv80
>>445
＞その時期の変化がわかるからこそ、ランキング動画がおもしろいんじゃない？
そう。だからこそいつまでも変化しない特定の曲が、工作云々の槍玉になってる側面が高いと思うが？
454:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:34:30 u73AwEVn0
３０位以下の常連枠に工作云々の話って出たことありましたっけ
455:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:35:34 9MEWwwv80
>>452
可能性を排除することが、工作認定の信憑性や荒らしの建前の排除に繋がるんだが。
456:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:35:42 WB5RHKIb0
>>454
言い出す人はいるけど、その辺の常連はカテゴリが違うから関係ないって一蹴されるのが常
457:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:35:58 rm3s6HlE0
>>454
薔薇が工作ってのは話にでたことあったな
ほぼスルーだった気がするが
458:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:36:35 u73AwEVn0
>>456-457
一応言う人はいるんだね
459:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:38:37 tStQYrli0
そもそも、２次動画があれだけ多く出れば伸びるだろ普通に
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ハジメテノオト 160件
メルト 2,556件
ワールドイズマイン 562件
ブラック★ロックシューター 305件
うろたんだー 410件
みくみく 1028件
みっくみく 388件
それにしてもメルト異常だな
460:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:39:26 bzRlQnZm0
>>455
騒げば除外 と覚えられる可能性があるんじゃない
461:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:41:42 4RmjGMv50
>>455
工作ってのは長期間ランキングにいる曲だけに疑いがかけられるんじゃないんだぞ。
その週初登場の曲が疑われることもよくあるんだが、そういうのも除外したほうがいいと思うか？
462:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:49:55 9MEWwwv80
>>460
何で騒げば除外になるんだよｗ
>>405読んでから発言してくれｗｗ
>>461
データの揃っていない初登場の曲に工作疑惑かけたところで信憑性は低い。
スルーして差し支えないだろ。
それとも荒らしに屈したいのか？ｗ
463:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:56:57 bzRlQnZm0
騒げば
>>405のような規定を作って除外してくれる
と思うだけだと思うけど
載らなければなんで載らないかは気にしないし
どういう基準で載ってるかとか動画説明文読まず騒ぐ奴は多いよ
464:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:57:23 WB5RHKIb0
>>462
どうでもいいけど、まずは>>405の方針で一定期間ランキング運用してみてくれよ
それで、そのランキングが面白ければ、俺は支持するさ
465:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:57:23 tStQYrli0
俺が荒らしなら、最近やられている釣り動画で工作じみた事やって荒らすよなｗ
ランキングに入る入っている間ずっとやればいいだけのことだしｗ
一度、工作動画と認識されたら祭り好き荒らしは集まってくるしなｗ
まあ、スレと同じでスルーが一番だなｗ
除外しても、除外にならない方法を編み出して荒らしてくるぞｗ
466:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 13:58:32 KBu0JpN7O
>>462
自分でランキング作って実践すれば良いと思うよ＜名誉
467:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:03:41 +8jj6CKSO
>>464
自分でつくれよ。
週刊ボカランはあくまでしっぽたんのルールで作るランキングで
どこかの公的機関の定めたルールによるランキングじゃない。
キミの言うことを聞く理由は一つもないんだ。
468:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:06:27 tStQYrli0
>>467
たぶん、レス先間違ってるぞｗ
469:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:10:01 Ao/htZN30
お約束な流れだな ランキングに不満を出すと自分で作れで完結する
ループ・ザ・ループ
470:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:11:51 WB5RHKIb0
>>469
それ以外の結論なんてねぇじゃん
しっぽたんがクリプトンに喧嘩売ってるとかでもない限り
ギロカクねたとしてはループ素材にしかならんよ＞ランキング
471:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:12:07 tStQYrli0
ID:9MEWwwv80はいつもの人ｗ
472:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:13:57 9MEWwwv80
いやなら作れと話をすり替えて議論を放棄するなら
現状のランキングの結果を見て工作がどうのと非難する資格は無いな。
ありのままを受け入れろよｗ
473:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:14:18 +8jj6CKSO
>>468
問題ない。
俺は作らんけど人にやれ！という姿勢は変わらないわけだし。
474:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:16:33 r2qDfK/40
>>472
自分の書き込みの2，3行目をそのまま読め。
そしてちょっと鏡見てこい
自分が見えてないし、自分を見るの嫌いだろお前
475:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:17:30 WB5RHKIb0
>>472
おれは、ありのまま受け入れてるんだけどね
>>473
何が問題ないのかわからないけど、おれはボカラン派だぞ？
ループする議論は大人の事情により削除されましたｗ
476:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:19:52 KBu0JpN7O
動画は作らないとしても、本当にボカランルール変える気があるならしっぽたんに連絡しようとしないかな？
477:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:19:56 bzRlQnZm0
>>473
よくわからんが お前は作ってくれるんだな
478:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:20:27 tStQYrli0
ランキングの次は、信者ループあたりか？ｗ
479:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:23:18 +8jj6CKSO
>>477
俺は必要ないと思うから作らないけど？
480:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:27:12 bzRlQnZm0
>>479
作らないなら文句言うな って事じゃないのか？
>>464に どうでもいい＝必要ない と思ってても
まず作れと言ってるわけだし
481:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:34:12 WB5RHKIb0
んでさ、俺は何で>>467に煽られてるんだ？
482:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:35:40 /KnJ+wLO0
本人まだ気づいてないくさいｗ
483:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:43:16 2kmY0Sbx0
文句を言うなら、お前が作れ。
お前が作れって言う、お前こそ作れ。
お前が作れって言う、お前こそ作れ。
お前が作れって言う、お前こそ作れ。
・・・
無限ループって怖くね。
484:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:45:34 kNPGV3vJ0
ループの中に実行する人がたまに混じってるから、ギロカクたんみたいなのができる。
485:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:47:09 9MEWwwv80
>>483
文句言うなら～しろってのは議論の放棄なんだよな。
その～する方法を議論してんだから。
本人達に自覚ないっぽいがｗ
486:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:48:27 yEVbNkjK0
現段階では危惧する必要はないが、トップ30が毎週特定Pの同じ作品で埋め尽くされるようなら
対策は必要になってくるだろうな
流動性がなくなって同じ作品が上下するだけになったらさすがに問題だろう
487:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:50:16 tStQYrli0
>>485
そもそも。その議論すらいらないんだがｗｗ
しっぽたんのランキング動画に文句ある人は自分で好きなランキング作ってね（笑）
488:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:51:21 9MEWwwv80
>>486
今、門番と呼ばれてる作品が３曲。
門番になりそうな曲が２曲。
意外と>>486の危惧してる事態は近場にあるかも知れんぞｗ
489:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:52:09 bzRlQnZm0
>>485
じゃ議決したらどうするの？
490:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:52:56 tStQYrli0
>>486
>>488
>>487
491:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:53:52 9MEWwwv80
>>487
残念ながら、議論がいらないなんて事を決め付ける権利はお前さんには無いよｗ
ここはお前の私物じゃないんだから。
嫌ならその議論に参加しなきゃいいだけ。
492:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:54:11 WB5RHKIb0
>>485
なんだ、ランキング動画を作る方法が知りたかったのか
493:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:54:56 9MEWwwv80
>>489
２ｃｈのスレで議決（笑）
494:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:55:20 2kmY0Sbx0
あー議論するかどうかを議論してるわけね。
で、議論する必要なし派は議論に参加しないから、議論が成り立たない。
だから、議論必要派は危機感を煽ってでも、議論に持ち込みたいと。
こんな感じ？
495:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:56:52 9MEWwwv80
>>492
問題を解決する方法の議論が、ランキングを作る方法の議論にすり替わる
お前さんの脳内構造を拝見したいもんだよｗ
496:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:57:15 C2KV6Mpf0
この人議論がしたいんじゃなくて構って欲しいだけの人だろ
497:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:57:21 bzRlQnZm0
>>493
いやいやいや
作れって言ってる人は君の論が全くもって正しいからぜひ作って
と書いてるんだよ
498:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 14:58:58 z5eaPS9a0
またボカラン云々か…。
新たなネタが無いのは、ある意味平和だな。
499:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:01:56 tStQYrli0
と・こ・ろ・で
週間Vocaloidランキングって誰がつくってたっけ？
あれって運営公式動画だった？ｗ
ま・さ・か 個人の作成した動画に対して議論（笑）するのっておかしくね？ｗ
意見要望ならここで愚痴たれずに作成者に送れよｗｗ
500:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:03:10 +8jj6CKSO
>>486
それはランキングに対して制作者（しっぽたん）がどう思ってるかによるね。
新作紹介したいのか、現在の人気曲をデータから算出して見せたいのか。
後者ならなんの問題もないし。
例えば後者に入るオリコンや有線のランキングは、同じ曲がずっと入ってても
それを理由に排除はしないよね？
排除したらランキングの意味がなくなるから。
501:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:04:03 tStQYrli0
>>500
あっちあっちで普通に工作してるのになｗｗｗ
502:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:04:50 bzRlQnZm0
今からある程度作っておかないとしっぽたんが作るボカランに当てれないぞ
503:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:06:23 WB5RHKIb0
>>495
きみは、まわりから「君の提示する方法でランキング動画作ってみろ」って言われてるんだよ
だから、「文句言うなら～しろ」の波線に入るのは「ランキング動画作成」なわけ
で、波線の部分を議論しようっていうんだから、動画作成方法の議論がしたかったんだなぁと思った
あと、きみは>>405って言う具体案を提示したわけじゃん
で、とりあえず対案は出てないよね？
じゃあ、その方針でランキング作ってみて、それが問題の解決になるのか
そして、みんなが見たくなるような面白いランキングになるのか検証してみましょうってのは
順当なステップだとは思いませんか？
504:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:13:18 2kmY0Sbx0
動画作るのは敷居が高いかもしれん。なら、具体的なシミュレーションをしてみたらどうか。
例えば、６月第３週のランキング。
理想的ランキングであれば、１位から３０位、どんな作品が並ぶかと。
そして、それはどんなそのランキングルールに従ったものかと。
それをここに書いてくれたら、もっとハッキリと意図が通じると思うな。
505:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:13:20 /KnJ+wLO0
みんな意地がわるいなぁ（わらい
506:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:15:15 tStQYrli0
ID:9MEWwwv80は帰っちゃった？ｗ
みんないじ（ｒｙ ｗｗ
507:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:20:59 +8jj6CKSO
>>501
まあ工作はあるかもしれないが、具体的にどう工作されて誰かやってるのか
その対策は？まで解決できなきゃ、手の打ちようがないからねえ。
特に個人の範囲じゃ無理でしょ、運営すら無理なんだから。
基本、善意の視聴者しかいないと考えないとやってけないよ。
508:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:21:18 yEVbNkjK0
>>500
そうならそうでいいんだけどな、どうせ個人作成のもんだし
現状で一極集中しすぎて、権威化してるのが問題なのかな
そういや、新曲ランキング作るとか言ってたのはどうなったんだろう
509:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:24:53 zpBdxkgk0
今から自分でランキング作ってもボカランほどの影響力は持てない、という反論はありえるかと思ったけど、
ボカランは影響力があるからこそそう簡単にシステムが変えられないというのもあるだろう。
だから異論がある人はテストケースとして自分のランキングを作成し動向を分析した上で、
しっぽたんに「このやり方がよさそうなのでボカランに取り入れてはどうか」と提案するのが、
ボカランのシステムを変更させたいと考えている場合でも一番いいやり方なんじゃないのか。
510:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:26:07 tStQYrli0
誰も作るのを阻害してないわけだし、ここで出てくるランキングのあり方だって人によっては
見方が違うのだから、今のランキングが気に入らない人はどんどん作るべきだよ
作るのがめんどくさいってだけで、今作ってる人に対して責任をかぶせるのはおかしい
>>508
逃げたんじゃねい？ｗ
3日でBRS以上の動画を作るって人も来てないみたいだしｗｗｗ
511:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:28:58 tStQYrli0
>>509
テストケースってさ、毎回思うけど「具体的な方法論」がないんですよね
少なくとも「集計」だけなら、動画を作らなくてもいいはずなのに、文句
たれてる人は誰もつくらないｗｗｗ
512:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:29:27 bzRlQnZm0
今のまとめて埋もれてるの見ると ＞どんどん作るべき
ってのは違うと思うけど
しっぽたん（週間）に真っ向からぶつけてみるのは面白そうではある
513:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:31:58 rQWuGvq60
Weeklyボーカロイドランキング 6月第4週
みたいな名前でｗ
514:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:32:24 9MEWwwv80
>>503
＞君の提示する方法でランキング動画作ってみろ
だからここは方法をあれこれいう場ではあっても
作ってみろとか作れとか言う場じゃねえってのｗ
しっぽたん相手にも俺相手にもな。
どれだげ傲慢なんだよｗ
515:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:32:44 zpBdxkgk0
>>511
うん、この話題に関してはガタガタ議論するよりとりあえず何かしらモノを出すのが一番説得力があるのに、
「変えろ！」と声高に叫ぶ人に限って何もしない謎ｗ
516:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:34:22 tStQYrli0
別スレからちょっとパクッて来たけど
01位→ **588→**983→*1520→*2052→*2505→*2927 ~(+422) ~~[-31] ニコニコ史上最高画質に挑戦 秒速5センチメートル PV
02位→ **479→**792→*1104→*1425→*1699→*1935 ~(+236) ~~[-38] 地球防衛軍３ バトルマシンEDFベガルター
03位↑ **350→**636→**900→*1203→*1515→*1742 ~(+227) ~~[-85] 【一周年記念】組曲『ニコニコ動画』をうｐ主が自ら歌った
こんな感じで、ランキングをここでテストケースとして後悔してもいいんじゃないかな？
517:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:35:09 tStQYrli0
>>515
うむｗ
518:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:36:36 +8jj6CKSO
>>514
方法は２つしかないんだ。
しっぽたんに提案する（受け入れるかどうかは別）か、作るか。
他にはないと思うよ？
519:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:37:23 MOHXqfj60
方法をあれこれ言って何の意味がある？
暇つぶしにしかならんよ
しっぽたんがここ見て変えるわけないし、誰かが作るわけでもない
520:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:38:12 fW7J3BDm0
>>514
>２ｃｈのスレで議決（笑）
>お前さんの脳内構造を拝見したいもんだよｗ
>嫌ならその議論に参加しなきゃいいだけ。
>ありのままを受け入れろよｗ
>本人達に自覚ないっぽいがｗ
>どれだげ傲慢なんだよｗ
どれだけ傲慢なんだよｗ
521:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:38:20 2kmY0Sbx0
例えば週間ランキング ベスト１０ 2008年06月22日 15時更新
マイリスト数順位・音楽カテゴリのみ・タイトルがボカロぽっいの。
１位 7902Ｐ 初音ミクがオリジナルを歌ってくれたよ「ブラック★ロックシューター」 7902
２位 3498Ｐ 【初音ミク】つきうさぎ【オリジナル曲】
３位 3384Ｐ 【ピッチ上げ】「ブラック★ロックシューター」（halyosy ver.）
４位 2927Ｐ 初音ミク が オリジナル曲を歌ってくれたよ「ワールドイズマイン」
５位 2363Ｐ 【兄さん1000人嫁入り記念CD】KAITOベスト盤【とか出ればいい】
６位 1942Ｐ 【鏡音レン】イダルゴ【オリジナル】
７位 1816Ｐ 【初音ミク】 StargazeR 【オリジナル曲】
８位 1786Ｐ 夕音 【初音ミク】（オリジナル）
９位 1785Ｐ 【初音ミクオリジナル】 エンドレス・サマー 【アイリッシュパンク】
10位 1579Ｐ 【初音ミク】 Fictitious 【オリジナル曲】
ああ、これだけでもめんどくさいし問題もありそう。
522:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:39:39 tStQYrli0
>>519
るーぷるーぷｗ
>>487
>>491
523:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:40:05 9MEWwwv80
>>518
何度も言わせるなよｗ
方法論を議論することと、それを実行に移す移させる話は別
それともお前さん、ここの議論に実効力があるとでも思ってるのか？
524:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:41:19 9MEWwwv80
>>519
ここでの議論が暇つぶし以外の何物だって言うんだよｗ
525:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:42:08 gh1nvJ/B0
時刊ランキングか
526:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:42:28 z5eaPS9a0
集計ルールとサンプリング結果をここに書いてくれるだけでもいいのにね。
賛同できる人が居れば、動画作ってくれるかも知れないのに。
527:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:42:40 bzRlQnZm0
>>516
こんな感じってどんな感じだよ
推移の話しなんかして無いぞ
528:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:44:08 W5GZoJtD0
何の影響力もないと言いながら必死に議論したがる奴って何なの？
もうちょっと余裕が欲しいね。
529:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:44:17 kNPGV3vJ0
時刊ランキングは妙に面白かった
530:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:44:40 KBu0JpN7O
>>523
実行もしないのに方法だけ出してるの？それはなんの意味が？
531:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:44:47 wJ0hrKMB0
ID:9MEWwwv80っていつものやつだろ。
もういい加減にしようぜ。
こいつ構ったってどうせ毎回無駄にスレ消費してるだけだし
532:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:45:04 tStQYrli0
適当な物なかったから引っ張ってきただけ、内容には意味ない
こんな感じで、ここ（２ｃｈスレ）でテストランキング作ったらと思っただけ
533:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:46:09 DDyNISAb0
動画作るのがめんどくさいなら
>>521みたいにテキストでまとめるだけでもいいんじゃないの
それを数週間やってみて流れとかデータをとってみれば抽象的議論をしなくてもいいように思うけど
534:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:47:58 fW7J3BDm0
簡単にデータとれるんなら、いろいろ集めて見るのも面白いかもな。
535:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:49:39 WB5RHKIb0
>>523-524
もっと鮮度のいいネタ頂戴よ
君のいう「議論」って、砂糖細工で作ったウェディングケーキみたい
536:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:50:00 tStQYrli0
もしかして
ID:9MEWwwv80 ＝ ID:bzRlQnZm0
537:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:50:43 9MEWwwv80
>>528>>530
じゃあお前らはここでの議論全部実行するつもりでやってるのかｗｗｗ
２ｃｈに夢見すぎじゃねｗ
538:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:51:02 +8jj6CKSO
方法論って… ルールは決まってる、集計方法とかは提示されてる。
あとはNMMなりで作るしかないじゃん。
他になんの方法がある？しっぽたんに言う以外は。
539:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:51:47 zpBdxkgk0
なんかもう触らない方が感じだな。
540:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:52:30 rm3s6HlE0
いつまでいつもの奴に釣られてるんだよ
ログ読むの大変なんだぞ
541:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:52:41 tStQYrli0
>>537
ID:9MEWwwv80ってやっぱりレス乞食だったなｗｗｗｗ
542:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:53:19 9MEWwwv80
>>535
おまいら、その砂糖細工で作ったウェディングケーキとやらに反論できてないんだがなｗ
ちなみに人格攻撃に終始したり議論をひっくり返す事を反論って言わないからな。
543:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:54:51 zRf+tXdh0
なんか荒れてるみたいだからデPの話しでもしようぜ
544:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 15:55:24 gh1nvJ/B0
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URLﾘﾝｸ(nicospeed.travel.coocan.jp)
日刊ボカロみたいな抽出方法にすればこれのボカロ版が自動で出来るな。