08/07/14 23:08:15 EjMQzhum0
>>801
詭弁のガイドラインその一
・事実に対して仮定を持ち出す
相対化して何か批判を逸らしたいのか?
810:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:08:42 tQDaEQGS0
>>807
だからもし東方・ボカロが工作したらって聞いてんじゃん
日本人?
811:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:09:21 tGS9WJfA0
>>810
たらればで話を進めるのはいただけないな
812:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:09:48 hSLKzTz70
それ聞いてどうすんだよwwww
813:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:09:49 u+O6I/cf0
>>801
ボカロだろうと東方だろうと工作動画なんて見たくねーよ
814:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:09:49 tQDaEQGS0
>>811
規模はぜんぜん違うけどメルトとか
815:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:10:28 B8Uk5xgBO
俺、今ニコニコの為に戦ってる…
816:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:10:35 TU1OA35W0
>>810
なんであろうと工作なら擁護しないといったら論破(笑)しそうでならないんだがwwww
817:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:11:08 PGjD3tYG0
>>815
うわあ・・・
818:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:11:24 HDctverH0
>>811
動画が1個とランキング埋め尽くしが一緒だと思えるなんて、さすがゆとりですねw
819:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:11:33 tQDaEQGS0
>>816
だったら工作は援護しませんって言えばいいじゃん
820:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:11:34 dshQq3vI0
>>810
しない。今現在自分は他の動画を擁護してないから
821:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:11:55 EjMQzhum0
>>810
もしそういう工作が行われたら、当然叩くが俺はガチムチほどには叩かないな
何故ならガチムチ動画は性的に拒否感を覚えるから
触りたくも無いものに無理やり触らせられる真似をされるなんていやだよ
あと東方ボカロは比較的多岐に渡っているっていうのもあるな、叩きの軽減の理由として
822:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:12:01 u9fo3xyy0
>>810
兄貴以外で1-300を70-90%ランキングを独占した事あったっけ?1-100の50%でもいいや
823:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:12:50 tbsRIwTI0
>>815
う、うわぁ・・・
824:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:13:27 t2S0Ko2f0
ぶっちゃけ工作者さえ抑えてしまえば
こういう祭りも起こらないんだけどね
825:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:14:14 ai586vax0
東方やボカロが今回のホモ連中みたいな工作したところで
ホモ動画をマイリストにするってのはあり得ないよな
ホモのたわごとだろう
826:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:14:31 tGS9WJfA0
つか工作しやすい現状をどうにかしてくれ
827:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:14:43 B8Uk5xgBO
いや、冗談だって
828:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:14:51 hSLKzTz70
ホモのたわごとwwwwwww
829:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:15:13 66gq82QA0
つか、普通に疑問なのが
あれ見て気持ち悪くないの?
830:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:16:02 AyzZUjIY0
>>814
こいつ動画とか荒らしてそうだな
831:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:16:55 tQDaEQGS0
>>830
荒らしてねーよw
むしろ水銀灯支援してる方だけど
832:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:17:14 hSLKzTz70
普通はまずキモイと思うよ
833:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:17:24 MvSnYStL0
1ジャンルをここまでランクインさせたのって初めてじゃね?
834:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:17:44 tORoZUsj0
ともかく今回はがちむち調子に乗りすぎ
835:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:17:50 TU1OA35W0
>>819
ごめん何が言いたいの?
836:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:17:51 s4tu8sxCO
>>814
あえてそれと比べるなら
ガチムチ本家をランキング一位に祭り上げて終わっとけ
あと一つのカテゴリの中で完結させろ関係ない所まで出てくんな
837:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:18:29 tGS9WJfA0
ついでに他のランキング作品に特攻するな
838:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:18:31 rdmlL4GIP
>>822
かつてボカロの最盛期には30%ぐらいは占有したことがある
でもそれでも1~100圏内でのはなし
300圏内で270以上という90%以上の占拠はたぶん今までにない
839:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:19:25 t2S0Ko2f0
>>833
初めてだな。
プラス、ランキングは工作でどうにでも出来るということがわかった。
840:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:19:52 hSLKzTz70
一位だけにしとけばよかったものを
俺は今頃ニコニコしていただろう
841:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:20:07 PGjD3tYG0
みんなたかが動画サイトにこんなに真剣なんだな・・・
ハマリすぎには注意したほうがいいぞ
842:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:20:45 zGiMEgwO0
>>841
ここに来てるお前も同類
843:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:21:06 tORoZUsj0
>>841
それはがちむちのほうに言ってくれ うちらはここで愚痴ってるだけだ
844:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:21:19 hSLKzTz70
>>841
兄貴にはまりすぎだよ。はまりすぎには注意したほうがいいぞ
845:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:22:28 SWKpg/NT0
>>556を見ると
垢を200以上持ってそれを駆使するって言うから
理解の範疇を超えてる
工作員はジャンル問わず垢停止で良いじゃねぇか
846:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:24:04 B8Uk5xgBO
明日には収まるよな?
847:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:24:11 rYwVwh2h0
ゴミ動画の素材としては最適だなガチムチは
848:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:25:09 hSLKzTz70
>>846
さすがに収まるでしょう
しかしこういうのが横行しないで欲しいな。毎日が記念日になっちまう
849:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:26:10 rdmlL4GIP
>>845
誰が工作員かがわかんないんだよね・・
海外の串で判断するぐらいしかない
ちなみに80垢というのは通称で奴は最低でも300は
もってた
γの頃から真性基地外だったな、今回参加してるかは知らんが
それと・・・
その動画あげてるうp主自体がガチムチ祭りに参加してる時点で
色々おわってる
850:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:26:41 tORoZUsj0
でもコレだけ悪質だと運営ある程度対策してもらわないと困るね
851:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:27:19 tGS9WJfA0
>>849
祭好きなんだろうな、それに巻き込まれたほうはたまったもんじゃないけど
852:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:30:04 ai586vax0
でも他のランキング入りの動画は荒らすんだよな。
アンチの工作にしてるけど。
217 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 23:20:48 ID:ne5l65FC0
ランク入り目指すようなクリエイターが今日の祭りを知らなかったのは
流石にアンテナが低すぎるとしか言い様が無い
そう言う人はどの道1位取るような動画は作れないからいつUPしても変わらないよ
226 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 23:21:37 ID:7fbwaH+X0
>>217
自己プロデュース能力も必要だしね
246 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 23:24:24 ID:tbsRIwTI0
>>195
ナイスでーす
>>217
というか動画作る人は今回の祭りをみて
嫉妬こそすれ怒りを感じるだろうか
それくらい今回の作品群は歪みなかったw
260 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 23:26:10 ID:QcbtCSTQP
>>217
やっぱ書こうと思ってたことが書かれてたw
死活問題とかいう人が祭り知らなかったんならアホとしかいいようがない
どのみちランキングに載れないだろ
853:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:31:41 t2S0Ko2f0
運営長の見解 開発者ブログ
2008年6月18日と2008年6月25日のブログでランキング対策に触れている。
参考
戀塚氏の見解 2008年6月14日のブログより
「早朝は、どのような方向付けができるか、という提示がさまざまにされた状態(可能性の雲?)で、その後どちらに収束するかは場の気まぐれだよなあ」
「場全体の機運が傾けば、工作のつもりだったガチムチが普通の人気ネタのひとつになってしまうってことだし、可能性を排除するのは面白くないなー」
「結果としての収束状態のランキングを見たい、という需要では収束前のデータは見る必要ないけどね。ランキングのありかたとしては朝は傾向がよりバラバラなのは正しいと思ってる」
工作が対策されることはなさそうだね。
854:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:31:48 X2buPukB0
>>852
思わず「うわぁ…」って言ってしまった
真性のDQNばっかじゃねぇか…
855:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:33:22 tORoZUsj0
>>852
うぜぇwwww
856:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:33:46 2Ufrvzfg0
80垢が今回の祭りに参加してたら、歪みありまくりで最高なんだがな。
857:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:33:53 9d+J/LIi0
その流れは、ニコニコのランキングで上位になってプロデビューを目指すクリエイターがいるから云々っていう、微妙なところスタートだ。
858:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:34:40 66gq82QA0
>>854
流石にDQNに失礼
真性の基地外だ
859:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:35:30 EjMQzhum0
うわ、告知していたから知っていて当たり前か
かたやニコニコしか楽しみが無いだのなんだの批判して、かたやニコニコの動きはきちんと把握しておけ、ってことか
860:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:38:31 B8Uk5xgBO
確かに、ランク入りする気満々で投稿時間狙ってたりする頭が有る奴が
このいわゆる災害を予知出来ないアンテナを持ってる訳ない
そういう浅ましい奴は大人しく指をくわえてればいい
本当に哀れなのはこの災害埋もれてしまった下心の無い評価されるべき作品
いや、そんなの有るのか知らんが
861:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:38:33 v1IKj+x3O
本スレの思考停止してるホモのレスをコピペした動画作って工作すればいいんじゃね?
862:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:40:58 rdmlL4GIP
>>860
腕に自信がある人は祭りのこと知ってるから
普通に回避するだろうね
マジでこの祭りを知らなかったら、確実に埋もれるだろうね
よく「工作してもしなくても上がってくるものは上がってくるよ」
っていうが今日のような状況でも同じことが言えるかどうか・・
863:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:41:06 tORoZUsj0
告知するにしても ここまでランキング占有するのはやりすぎだろmjd
864:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:43:19 IdfPCxkK0
ニコニコ祭りきてたのほとんど未成年だったし(もちろn俺も)こういう動画あると
気分悪くなるんだよね
つーか、成人してる人でもホモの動画って気持ち悪いと思うでしょ?
俺が帰国子女だからってことをのぞいても、ホモとかゲイは嫌うってのが世界の考えだし
865:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:44:20 tHarrjlJ0
とりあえずここで愚痴るかー。スレ汚しスマソ。
ガチムチアニキ系の工作は正直ウザイ。。。
ボカロ・東方・アニメ・ゲーム系のMADは作者がキャラとか作品自体とかに
愛着があって作られてる気がして、割と受け入れられるんだが・・・
今回のランキングなんて過去に流行ったMADをアニキver.にしただけってのが多いしなぁ
866:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:44:49 tORoZUsj0
ランキング占有するにしても 入ってきたほかの動画荒らすDQNがうざすぎる
867:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:44:56 2Ufrvzfg0
●叩けこの尻。herringtonです。 最近とてもだらしない動画ばかり目にします…。
パクリ、丸上げ…。赤さんがナウい息子から溢れ、にっぽりを包んでしまいました。
そのニコニコを差し照らした光、ガチムチ★パンツレスリング!MAD職人さん、
歪み無い作品を産んでくださって、いやぁサーセン!
●叩きながら、僕も木吉カズヤと対峙していました。永遠の二番手が居るから。
僕はいつでも脱がせられる。仕方ないとは言わない。カズヤはビリーで、ビリーはカズヤだから
868:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:45:35 rdmlL4GIP
ホモ自体をネタにして芝はやしてるから
本当のホモの人が見たら気を悪くするんじゃないかな
869:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:46:03 YQthdjXF0
アニキには一種の出オチ的な特性というか……極端に言ってしまえば、動画の中身でなく、
ランキングを開いたときにアニキのサムネがあるという、その事実が一番面白いのだという実態があって
そのせいで編集者の技術や感性に焦点をあてて動画を見るという認識が他に比べて遅れていると思うね。
言ってしまえば、某ミクの~Pや野生のプロみたいな、祭り時に神輿になるような
固定信者の稼げるうp主の名前やタグがすぐに浮かんでこない。(あるいは、浸透していない?)
それは逆に言えば、サムネや動画の序盤だけ面白ければ素人でも上位に来れるということなんだよね。
だから、今回みたいに企画本部すらなしで祭りを実施してしまうと、一発屋として名を馳せようとするアニキ信者が
「俺が俺が!」とまるで出たての芸人にように我先にと投稿→工作を繰り返すし、収拾が付かなくなってしまう。
まあ、ミクやアイマスの固定信者もウザくはあるけど、ひとつの動画に固まってくれるんなら
今回見たく300位圏内にばらけるよりよほどマシだと俺は思うが、そこんとこどうよ?
870:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:47:11 OZhGdBBK0
おまえらホモホモ失礼じゃないか?ホモの人に
誕生祭前からガチムチスレは見てたがいつもあんなのりだぞ?
変な書き込みはほとんどが空耳からっての知らないのか?まぁガチムチ見たことないやつらなら仕方がないが
871:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:48:05 6r5ndza+0
兄貴誕生日に記念動画をぶつけてきたアイマスのwhoPはすごいな
自分にとっての記念日だから兄貴祭りある事分かってるのにあえて回避しない
まさに歪みねえ愛だな
872:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:48:26 tORoZUsj0
ランキング占有して面白いのは工作員や当事者だけだろmjd 不快でしかない
873:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:50:11 rdmlL4GIP
まぁ、こんな人もいるんだし聞く耳持つまい、か
376 :名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :sage :2008/07/14(月) 23:42:30 ID:3Z8BCNjU0
本当に最高の一日だったぜ!!
昨日深夜から支援してたかいがあったよ
もちろん今日は数少ない有給使って仕事休んで兄貴支援
微塵の後悔もないどころか
興奮して寝れそうにないww
兄貴、そしてこのスレのみんな本当にありがとう!
・・・実はおれ仕事で悩んで自殺考えてたんだ
でも今日の朝一のランキング見て
腹のそこから笑った
本当に声だして笑ったんだ
そしたらなんか悩んでるのが馬鹿馬鹿しくなったんだ
人生って面白いよな
もう一度言う
みんな本当にありがとう!!
874:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:50:33 rFF0CptB0
兄貴のアンチに関する記事をニコニコ大百科に載せておこうかな…
875:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:50:35 p16SHdEv0
>>848
もういっそ東方誕生記念とかミク誕生記念とかハルヒ誕生記念とか
頭悪い祭りやりまくってくんねーかな
ガチムチ信者の馬鹿どもがどれだけウザイことやってるか思い知らせてやりたいわ
876:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:51:41 KgQsAbC40
他動画を荒らさなきゃ好きにすりゃ良いよ
877:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:52:26 tORoZUsj0
>>875
あいつらは兄貴とか関係なく ひとつのジャンルで埋めるのが楽しいだけなんじゃないか?
878:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:54:19 rWGxUfgDO
>>875
ZUNの誕生日に何かしないのが悪いことの様に言ってるキチが本スレにいたような
879:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:54:37 kXn3ZUtW0
マジでタグで動画非表示とか出来ないのかな
880:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:55:22 yUED9JiB0
海老臭いスレだな
結局アンチは東方やボーカロイド系操作して邪魔することしか出来ないでやんの
だらしねぇな
881:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:55:26 u9fo3xyy0
>>875
乗っ取りテロが出来ればOK的なやつが多いと思うが?
今回はたまたまホモ動画だったんじゃ?
882:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:55:56 W7bcxvx50
もうあいつ等を同じ人間として考えちゃ駄目だな
文句言えば
「お前何ニコニコ如きに熱くなってんの?」
じゃあ朝からいそいそとランキング工作しまくった自分達は何かと
883:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:56:34 rdmlL4GIP
>>875
で、ボロクソに叩くわけなんだよねw
でも実際アイマスにしてもボカロにしても
祭りしてもこんな状態になったことはないよ
だから色々叩かれつつも今もあるんだろう
今日のは、な
普段から工作してるのはガチムチも大差ないし
884:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:56:41 1aESkSYr0
最高の感動をありがとう!!!!!!!!!
885:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:58:18 66gq82QA0
明日後輩が
機能ニコニコ見ました?ww
マジ兄貴チョーパないっすよww
俺マジ爆笑しちゃいましたもんwww
ランキングとかテラカオスwwwテラカオスwww
うっふっふっふっふっふwwwwwwww
とか言って来ると思うと・・・
会社行きたくねぇ・・・
886:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:58:26 W7bcxvx50
マジで同じ人類とは思えない
27 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 19:08:58 ID:0KHxOBoB0
1ヵ月前からの予告も何も兄貴やガチムチをNG制限してたんですけど
32 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 19:10:24 ID:kK0r1uO50
>>27
情報弱者なんだね、仕方ないね・・・
目と耳をふさいだなら口も塞いでおくんだね
582 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 21:12:42 ID:0KHxOBoB0
便乗荒らしも結局お前らの所為だと思えないのすか
こんな題材でこんな大規模にやったら余波があるの、わかるよね
587 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/07/14(月) 21:13:09 ID:rnNKpa/60
>>582
仕方ないね
887:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:59:03 B8Uk5xgBO
アンチは祭の華
888:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:59:15 EjMQzhum0
>>875
今回のを見たらとても怖くてそういう祭りはできないと思うがな
良識ある人間ならそういうことを言い出し企画なんてしないだろう、良識ある人間ならな
889:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:59:44 hSLKzTz70
>>885
出会った瞬間思い切りぶん殴れ
890:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:59:46 8Dj3ZnmV0
>>869
なんだかんだで、ひとつの動画にまとまってくれるのなら文句は言わないよ。
工作なんてある程度はあって当たり前みたいなもんだし。
問題は規模や迷惑度だろうさ。
あと、屋台骨になるような人がいないっつーのにも同意。
しっかりとした統制が取れるように特定のうp主が居たりだとか、
作り手間の横のつながりが強かったりとかしないとどうなるか、
という意味では今回のアレは貴重なサンプルかもしれない。
891:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/14 23:59:51 kXn3ZUtW0
ID:kK0r1uO50
892:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:02:04 r/vdulhZ0
兄コミュ1000人越えだしな。
現時点のニコニコネタキャラ最強勢力なのは間違いない。
工作分抜いても登録した奴2000くらいいる。
1年で随分ファン増えたなぁ。
893:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:02:20 fZUHuHu60
兄貴邪魔くさい
今までは特に感想もなくスルーしてたけどこういう形で実害があると嫌いになってしまうわ
これからは兄貴動画見かけたら荒らす人も増えそうだな
894:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:02:55 CM5sIZiB0
>>892
そんな話に興味無い
895:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:04:43 OFdKBhT3P
>>890
100個くらいでおさまってりゃここまで
アンチもわかんかっただろうね
まぁ、明日以降収束することを期待するか
逆に明日以降もやれば運営もなにか考えるかも
896:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:04:52 7bEAN5190
お前等来年やるんならせめて1つの動画に纏まってくれ
祭りをやるなとは言わん、だけど祭りに参加したくない人間だっているんだよ
荒らしが沸くのは一位~三位の動画だけで十分なんだよ
897:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:05:41 CM5sIZiB0
>>896
ココはアンチスレだよ
898:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:05:57 rZAAEjrz0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
899:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:06:42 6vFLVGtbO
擁護は頭悪い馬鹿ばっかりということが分かったよ
しちゃんとした筋が通ってないし問いただしても誤魔化すばっかり
頭まで筋肉になったか
900:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:06:43 8q7EeHmE0
>>889
やってやる!!やってやるぞ!!!
まぁなんだかんだ明日になったら愛想笑いで話し乗っちゃうんだろうなぁ・・・
901:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:07:27 7bEAN5190
>>897
御免、普通に誤爆した
歪んでるな俺
902:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:08:02 8q7EeHmE0
>>901
お前みたいな奴、嫌いじゃないぜ?
903:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:08:31 ibddwpuN0
来年の今頃までニコニコが残ってるかどうかだな
残ってたとしても流行り廃りのサイクルが早いニコニコで兄貴なんて忘れ去られてるよ
904:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:09:31 bwtcJIF40
>>890
ただ「祭りだ!」「祭りだ!」と叫ぶだけで
一丸になってコレをやろう!って姿勢というか、コンセプトが全く見えてこなかったんだよね・・・。
905:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:09:36 xKVcywE60
まあ、今回はやり過ぎてた
今回みたいなことが2度と起こらないといいね
906:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:09:55 irtAkwwpO
>>901
よくぞ言ってくれた。感動した。オプーナを買う権利をやろう
907:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:11:49 6vFLVGtbO
マイリス解除じゃなく動画けせよw
後片付けはちゃんとしろ間抜け
糞動画をうじゃうじゃ残すな
908:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:11:50 ozrovBAb0
もしも今度本当に同じことしたら叩くどころの話じゃない
それこそ嵐として対応できるな、もしもあればの話だが
909:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:12:02 7bEAN5190
ミク厨やアイマス厨や東方厨がまたこんな暴挙に出ない事を祈る
まぁそれまでにニコニコが生き残っていたらの話だが
910:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:12:32 ZCEcVO0O0
ランキングのおかげでアンチスレ繁盛してるな
911:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:12:55 OEY6BbdI0
動物タグの人気動画ベスト6がガチムチでした
今まで静観してたけどこれはないわ
912:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:13:03 scyjEHYG0
歪みねぇという賛美の心
仕方ないという許容の心
だらしねぇという戒めの心
全部ガチムチ信者共に足りて無い物ばっかじゃねーか
913:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:13:50 C3JRxEB4O
来年の今頃は兄貴どころかニコニコ自体無くなってるから大丈夫だよ
914:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:14:10 fZUHuHu60
俺はもう通報した
大量の人間が性的な~~で通報したらこれ削除されるんじゃね?
915:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:14:16 /RnRDJwV0
機械のようにそのネタを繰り返すしな。宗教だ
916:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:17:51 irtAkwwpO
ランキング見たらマイリスト以外の数はたいしたこと無いね
再生も10万越えが一本とか
コメントは党員に抜かれてるし
これくらいわかりやすい工作はそうは無いだろ…
917:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:18:55 CM5sIZiB0
動画としてみてもケツ叩いてるだけでちっとも面白くないしねえ
918:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:19:00 ij9hpxViO
>>909
その辺の連中は祭りはやるけど
なぜか統率は取れてるからこんなことにはならんのじゃないか?
今回のはあまりにも酷かった
919:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:19:25 w731ZgLe0
>>912
汚い金にまみれた宗教家がもっともらしいことを並べるのと同じことさ。
920:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:20:28 OFdKBhT3P
>>916
朝の一時期は再生数の四倍のマイリスとかもあった
それに比べりゃ(ry
921:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:20:32 h9rkjtJB0
>>918
その手の動画が上にきやすいのは単純に好きな人の母数の差だよ
ファンが多ければマイリス数もそりゃ自然と上がるさ
922:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:20:52 Wo9Sw9U40
次スレたてた
ガチムチ動画ウザス その2
スレリンク(streaming板)
923:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:21:10 HoukFQjb0
>>918
ガチムチと東方やミク、アイマスとじゃ支持母体の数が違いすぎる
924:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:21:18 eO5XSqzM0
>>909
良識あるから事前に運営とも相談するし、影響は低い。
今回のは荒らしと同じでしょ。
925:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:23:18 q0x/8pUY0
>>924
運営に相談してんのか、さすが御三家。あと次スレいるのか、大晦日までもつのか。
926:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:24:17 ozrovBAb0
あとからグダグダ言うようであれだけど、宣伝ってどういう宣伝をしていたんだ?
ニコニコはほぼ毎日(昨日は見れなかったが)見ていたしそこそこ動画関連のスレも見ていたけど見なかった
927:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:24:52 L1Ym7OpB0
>>918
そもそもそのあたりの連中が祭りをしたところで
300圏内にせいぜい30~40
300圏内に270以上も入れた上に動物カテゴリーや演奏などの
どうみても関係ないところのカテゴリーまで埋め尽くすような
ようなことはないよ
東方うぜぇ、ミクうぜぇというがどちらが迷惑かは見ればわかる
よね?
928:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:24:55 bwtcJIF40
>>918
御三家は著名Pや固定信者ばっかりだから
「祭りをやろう!」って言い出してもそいつらが目の上のタンコブになるんだよ。
結果的に皆で協力とか、あの有名Pも参戦!みたいに祭り企画もまとまらざるをえない。
アニキにはそういう序列がないのが強みっちゃあ強みだけど、
だからこそこういうことやるのには本質的に向いてないんだな。
929:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:25:00 6vFLVGtbO
>>924
良識あるなら工作すんなヴォケ
ガチムチと同じで工作が多いジャンルなんざ擁護できんよ
ガチムチよりは作品の質が高いのは認めるが
930:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:25:37 jascyErq0
ガチムチ動画系は1回みたらお腹いっぱいなのが多い気がする。
「出オチ」としては秀逸だけど、MAD素材としては濃すぎるから苦手。
931:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:25:54 HoukFQjb0
>>929
ほとんどが工作とでも思ってるのか?
めでてーな
932:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:26:40 7bEAN5190
今回工作対策何も立てなかったらマジでzoomerにでも移動するか
933:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:27:19 Wo9Sw9U40
>>926
内向きで工作の宣伝してたのを「宣伝」とかぬかしてるみたいだな、兄貴信者はw
934:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:27:58 CM5sIZiB0
>>924
工作する奴はそんなことしないと思うが
935:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:28:25 C3JRxEB4O
なんかパンツレスリングの無修正版が上がってるみたいなんだが…
こりゃもうアウトだろ
早く運営削除しろよ
936:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:28:47 bwtcJIF40
>>930
まさに無濃縮のカルピスを延々と飲まされ続けているような今の状況・・・
937:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:29:22 ozrovBAb0
こういう動画をあげますよーってやって、スレにその動画うrlを貼るみたいなことはするだろうな
で、それで視聴者が祭りと言うことで一気に見に行って一気にマイリスが伸びる、と
これを工作と言うか否かだな
938:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:30:06 LdyE7Zec0
はてさて、工作と祭りの違いとはいかに
939:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:30:08 6vFLVGtbO
>>931
> >>929
> ほとんどが工作とでも思ってるのか?
> めでてーな
940:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:31:27 q0x/8pUY0
>>935
まったくだ、運営仕事しろw
941:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:32:38 6vFLVGtbO
>>931
全てでなくても、工作は事実だろ
兄貴の工作を批判する以上、東方とボカロの擁護は出来ん
工作無しの動画は東方だろうがボカロだろうが評価するよ
942:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:33:56 L1Ym7OpB0
>>923
そりゃ絶対数がまったく違うしね
組織票も工作というならばそれはそれでいいんだけど
他のジャンル叩きまくり、でガチムチは正当
上でもあったがどうしてこういう思考に行くのかさっぱりわからん
まだランキングを埋め尽くさない分遥かにましだと思うのだが
943:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:34:21 CM5sIZiB0
がちむち動画事態が悶えるほどつまらんので 擁護しようがない
944:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:34:25 HoukFQjb0
>>941
まあすべてオールクリアとは言わんが・・・
でも基本ボカロとか東方らへんは支持人数が多いから上がってきやすいだろ
そういったことと工作は別だぜ
945:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:35:32 C3JRxEB4O
無修正の件で急に兄貴動画を見る気が失せた
946:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:35:46 7bEAN5190
まぁアレだな、朝7時位にランキング一位にあるのは大抵が工作と思っても良いと思うね
あとコメント、再生数の割には登録数が多い奴とかな
947:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:36:12 9fTj3MG2O
真っ白な動画もないし真っ黒な動画もないよ
「限りなく黒に近いグレー」や「限りなく白に近いグレー」はあるけど
948:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:36:37 bwtcJIF40
祭りって言うのは秩序のある工作(やらせ)だよ。
今回のアニキ祭りを祭りと呼べるかどうかは甚だ疑問だけどね。
このありさまについての責任の所在すら明らかでないのに。俺が子供の頃行った町内会の祭りですら
祭りを運営する本部があったけどね。件のアイマス24時間だって運営を担当する人たちがいたし。
949:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:37:27 ozrovBAb0
いやぁ、一応ペンギン娘やらあと料理系とか動物のホームビデオとかは完全に白じゃね?
950:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:37:59 4AZUdpZ60
同じランキング占拠にしても24時間のときとは比べ物にならないほどクオリティがゲフンゲフン
951:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:38:39 6vFLVGtbO
>>944
支持母体が大きいのも既知さ
どれが工作かははっきりしないから明確に一つの動画を叩けん
それ故ジャンル叩きになってしまう
好きな人には悪いけどね
兄貴は全部工作だからフルボッコ
952:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:39:17 e2ouDCDr0
>>949
それらのジャンルですらアレでランキングに何回か上がってるけどな
現状ではクリアなほとんど動画なんてないんだよ
953:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:39:47 OFdKBhT3P
>>922
乙
>>948
運営もなしに祭りをするとどうなるか・・
良くわかったわ
954:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:41:33 q0x/8pUY0
>>950
アイマスのPたちのクオリティは異常ですね、わかります。
955:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:42:31 T+DTY04XO
批判の矛先をいつの間にかホモや腐女子に向けられる
ランキング工作に目を逸らさせてホモや腐女子自体を責めることが出来る動画なんだよなガチムチ動画って
工作員は最高の素材を手に入れたな
956:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:42:37 IgklZFqk0
アイマスは統制の取れ方が異常なレアケース
957:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:43:07 bwtcJIF40
「誰が悪い?」って聞いても隣のヤツに目をそらしながら「仕方ないね」だからな。
958:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:44:14 ibddwpuN0
ちんこ丸出し無修正版喜んで見てる信者にドン引きした
つか運営早く消せよ
959:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:44:52 4hJfEV2r0
工作は大半のユーザの迷惑考えない
嫌なら見るな
こんなことばかり続けてたらニコ動は衰退するだけよな(もう末期かも)
工作してる人たちは、この先ニコ動がどうなって欲しいんだろ?
960:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:44:57 ozrovBAb0
御三家の、とりあえず東方はあっちこっちいろんなところいろんなジャンルにに飛びすぎていて
二次創作ネタなんかの扱いで揉めに揉めてる、一くくりにできねぇ
961:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:45:22 6vFLVGtbO
あれだ、VIPに似てる
今のあそこはレン鯖に田代撃つ馬鹿がいるくらい程度が低い
楽しければいいってさ
兄貴と同じだ
962:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:45:33 4AZUdpZ60
まあ ランキング占拠はいいや
むしろガチムチ以外の動画に「今日は兄貴祭りなのに」みたいに
ネガコメしに行く信者が嫌だったなあ
963:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:46:06 Wo9Sw9U40
>>956
平均年齢も高いからね。
らんらんるー☆とか兄貴とかで喜んでる連中とは違うだろう。
964:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:46:09 wQIkKiHi0
なんか今日の上位300動画の再生数の合計ってここ最近で一番の落ち込みになるような気がする。
明日の朝集計してみよう。
965:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:46:10 q0x/8pUY0
>>961
VIPに失礼だろ
966:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:47:20 ij9hpxViO
あー、アイマス24時間もランキング占拠になるのか
あれは1ヶ月くらい前から事前に告知してたし番組表まで作って一つの企画として成立してたから余り気にならなかったな
自分の好きなもんが気にならんのはどこの信者も一緒か
・・・一緒にされたくないな
967:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:47:47 jascyErq0
対象:全体 期間:合計 で「マイリスト登録数」を 1~300位まで見たけど
ガチムチ系の動画ってマジで一つも無いのな。
それであのランキングは異常すぎた。
968:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:48:33 4AZUdpZ60
>>966
一緒にしてるやつはいないと思うよ
大丈夫
969:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:48:46 bwtcJIF40
>>960
ミクとアイマスは用途がそれぞれ音楽と映像って大体定まってるからね
東方で祭りをやるときは「東方の"音ネタ"で祭りを」「東方の"描いてみた"で祭りを」とかくくらないとカオス
970:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:48:50 ozrovBAb0
アイマスの24時間って6月の1415だったのか、そういうのまったく気づいてなかった
971:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:49:20 LdyE7Zec0
東方は東方楽曲(二次創モノ含む)の別キャラ声合わせを抜けば意外と少ない
972:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:49:33 OFdKBhT3P
>>966
ランキングのジャック率が根本的に違うし
一緒と見るやつなんていないだろう
973:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:50:32 bwtcJIF40
>>966
逆に言えば、あれほどの規模で祭ってもランキングの3割程度を埋めるのが精一杯ってことだ
普通ならば
974:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:50:59 HoukFQjb0
御三家のランキング占拠とガチムチのランキング占拠は基本的に別物だろ
前者は埋まってもせいぜい1/3くらいだ。今回は99%ガチムチだったからな。
975:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:51:44 sP+HtfK60
>>969
ほうボカロ系が音楽と映像のみか
976:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:52:05 kENWM50T0
>>958
運営に通報したからすぐ消えるよ
977:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:52:32 OefQT5mc0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
パンツレスリングの無修正版ってこれのことか・・・酷すぎる!
978:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:52:34 q0x/8pUY0
アイマスはサムネで再生避けられやすいからなあ、24時間祭りとか
もっと祭りになってもいいのに。
979:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:53:37 bwtcJIF40
>>975
揚げ足とんなよ。東方と比べれば大体はって話だからw
980:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:54:26 ozrovBAb0
ボカロ系の作ってみたの悪乗りは異常、ある意味で
981:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:56:07 6vFLVGtbO
ボカロは絵で釣ってる作品が多い様な
サイハテとかメルトみたいな有名所は好きだけど
東方は上手いMADなら見てるが幻想入りとかは見ない
兄貴はサムネと米で回避余裕でした
982:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:56:18 sP+HtfK60
>>979
揚げ足どころか、ボカロは音楽以外で広がってるからっとまあいいかw
痛社とかニコニコ技術部とかお勧めするぜw
983:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:57:29 OFdKBhT3P
>>978
むしろ内輪で閉じこもるからいいんじゃね?
見たくないやつは住み分けできるからそれいい
今回のは住み分けとか言うレベルじゃないし
984:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:57:34 sP+HtfK60
>>981
逆に曲中心だから「動画」は少ないな
1枚絵が多いな
985:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 00:59:13 q0x/8pUY0
>>978
まあそうだけど、もったいないんだよな色々w
986:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 01:01:22 bwtcJIF40
>>982
一部の神を例にとられてもベタ打ち曲くらいしか上げられない俺レベルのPは困るおw
987:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 01:02:47 sP+HtfK60
>>986
努力しやがれw
まあ、積み重ねだからガンガレ
988:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 01:03:47 bwtcJIF40
しかしなんだかんだで1000近くまできたな
989:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 01:04:26 h9rkjtJB0
でも今日で終わって欲しいからこれでこのスレ終わりでいいよな?
990:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 01:04:47 q0x/8pUY0
>>1
が報われてなによりだな。
991:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 01:05:11 sP+HtfK60
だな
もう悪夢はいやだーーーーw
992:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 01:05:30 6vFLVGtbO
>>984
ああいう絵があるとちょっと抵抗があるな
クリックし辛い
993:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 01:05:54 OFdKBhT3P
>>989
明日以降上がってくるなら922であがったのを利用しよう
これ以上は不毛だろうし
994:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 01:06:49 q0x/8pUY0
今度は、大晦日だな、兄貴への対抗馬楽しみにしてるぜ。
995:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 01:07:48 h9rkjtJB0
次スレたってたのかw
明日からはいつもと変わらない混ざった普通のランキングに戻ることを祈るよ
996:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 01:08:02 sP+HtfK60
>>992
どんなサムネがいいんだろうな
ニコニコ的には年齢層低いっぽいから実写よりアニメ絵の方がクリックされやすいんだろうな
997:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 01:09:26 07gzQ4dM0
面白くないホモ動画なんか作って
ランキング工作までして
ご苦労さんってカンジだな
998:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 01:10:11 7bEAN5190
まぁ俺もそろそろ退散するか
明日またガチムチが大量に上がってたらまたここに来る
じゃねノシ
999:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 01:10:12 gnF1amVF0
丁度いい具合に埋まったな998
1000:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中
08/07/15 01:10:25 LdyE7Zec0
>面白くない
結局、これが一番重要だよな
1001:1001
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