08/06/10 22:05:35 DjcanFUy0
【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・架空戦記本スレやギロカクからの避雷針的機能も兼ねています。
・議論に繋がらない個人中傷やblogヲチ等直接動画とは関係ない話題は↓で。
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ3（ネットwatch板）ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。
【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示さない場合無意味。
・自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
【前スレ】
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:24:22 lY5/UAWP0
拙者、未だにヲチ板のスレが
テンプレに入ってることに不満でござる
3:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:30:18 ad/mz9vp0
そりゃ、荒れる話題でもなんでもここでやるべきだと思うからか？
それとも、オチ板なんてところにdisり場が存在するのが許せないからか？
4:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:31:11 EmgrBhOY0
>>1乙
前スレ>>999
むしろ中途半端さにおいては春香と互角かそれ以上と思う
いわゆる万能系じゃなくて平均系
春香が比較的積極的で雪歩が消極的という違いはあるけど
この二人が中心で出てくると必ず多少なりの改変が加わるのもそのせい
どっちか、または両方改変を加えないと全く動いてくれないから
5:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:36:14 imv9Wegr0
架空ではやよいがうっうー鳴くだけの生き物になるようなもんで
架空戦記のお約束だと思ってる
春香さんとちがって雪歩は原作のキャラのままでもいけると思うんだが
あんまりいうとキャラ理解がどうの性格改変がどうのとループ話題に入るから強くは主張しない
6:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:37:06 3LgiQ3k90
＿
'´ ヽ ,｡､＿,｡、 ＿＿＿＿
i ﾉﾉﾊ）iく/!j´⌒ヾゝ | ||＼ ＼
ヽ (l >д<ん'ｨﾊﾊﾊj'〉 | || l￣￣￣ l < >>1乙、討ち取ったり～！
r‐iつゝﾉ ﾟ дﾟﾉﾉ ┌‐‐┬┐ .| ||__/￣￣￣/
ノ拙－ i _うA.0 .| 箱 |llll| [二二」二二二]
(´`（. ヽ´⊃~⊃, ～～｜ 旧|ヽ______| || |
￣￣￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
7:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:37:07 uc8anw+8O
ネガ体質なのにﾃﾗハイスペックなのがゆきぽ。
ネガ体質で平凡なのが雪歩。
8:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:37:45 L4W8V2V50
＞架空ではやよいがうっうー鳴くだけの生き物
この言い回し既に４回くらい見たが好きなのか？
9:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:38:35 0+HYdT1Z0
>>4
ああ、そう。春香タイプの正ヒロイン（主人公）ポジキャラって意味ね。
前スレ>>878では、
>今はクールでスマートに物事を解決していく頭脳系が台頭していてどうのこうの
とかいってたから、最近の正ヒロイン（主人公）ポジのキャラの話してるかと
思ってた。
（それにしちゃゆきぽはあんまり当てはまらない気がするなあ、と思って
ちょっと混乱したんだわさ。いや、失礼）
10:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:41:04 3LgiQ3k90
春香が一昔前の少女マンガの主人公だとすると、
雪歩は、少年誌の、イジイジしたいじめられっ子がスポーツとかで
成長しちゃう系の主人公って感じだ。
もしくはヘタレハーレム系・・・ はちょっと違うか。
11:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:43:35 0+HYdT1Z0
>>10
碇シンジ系？（いや、はじめの一歩？）
12:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:44:56 9DtDgWjv0
ところで、何でアイマスキャラが架空戦記動画に出ているんだ？
13:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:45:48 UllyniGR0
>>12
？
14:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:45:50 EmgrBhOY0
>>10
>>11
それを足して2で割るとそんな感じだな
今やってる漫画ならサンデーのケンイチに近いかも
15:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:48:20 imv9Wegr0
>>8
今回で2回目だからほかの2回は知らない
>>12
それを言っちゃおしまいよってやつだ
16:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:55:21 FPghVvx70
千早はライバルポジションっぽいな。
17:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 22:57:27 L4W8V2V50
今更だが、覚醒美希主役の作品ってあったっけ？
18:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:00:08 TIr0qJpcO
>>11
エヴァで例えれば
シンジ＝雪歩
レイ＝千早
アスカ＝伊織
リツコ＝名前通り
19:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:12:49 EmgrBhOY0
>>17
見てる中では思いつかない
最初からゆとり成分外すとキャラ薄くなるし
下手すると一番使いづらいキャラになりそう
>>18
おまえ単に一番下が言いたいだけだろｗ
20:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:15:28 L4W8V2V50
基本努力せずに何でも出来る設定だから、天才が本気出したら他キャラが
割食ってドラマにならん・・・って本スレで見た気がするな。
21:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:19:49 EmgrBhOY0
>>20
その代用が閣下なのかもな
基本万能で何でもできるどころかいざという時には冷徹にもなれる
22:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:23:37 ewuvffj80
>>20
本気の天才と限界まで出し尽くした秀才の戦いが見てみたいな。
美希対千早の濃密なやつを。
他のキャラが多少薄くなっても見てみたい。
性格は違うけど悟空対ベジータみたいな感じの。
肩で息しながらすごい目つきで額に青筋立ててる千早とかすごく見たい。
しかしもはやアイマスじゃないかも知れんｗ
23:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:23:44 3LgiQ3k90
まあ、裏美希も
Pに該当する人物が不慮の事故や戦争で美希を庇って死んだとかで
世界征服とかし始めちゃったラスボスにすればいいかもね。
24:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:32:13 oakbXZ8HO
覚醒美希がフリーダムに暴れまくる架空戦記はあるけどな
25:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:37:42 L4W8V2V50
そんなのあったっけ
26:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:39:38 8Vam1UC70
架空戦記で要らない子俺脳内ランク
１ やよい（金勘定しか出来ない）
２ 美希（箱○未プレイだから）
３ 真（百合嫌いなのでキープレイヤー排除の意味合い込めて）
４ 亜美真美（基本的に使えん）
５ 小鳥（美希と同じく）
27:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:41:09 oakbXZ8HO
>>25
ういぽセブンで戦闘機やロボットを叩き落としたりしてたよ
28:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:41:55 L4W8V2V50
ここまでストレートだと乾いた笑いしか出ないな
29:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:44:49 ewuvffj80
>>26
どうして２と５が両立するのか考えちまった。
30:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:47:12 G2S/plmQ0
小鳥さんってむしろアケ版なイメージがあるんだけどなー
最近L4Uで出てきたけど
31:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:50:37 JaDVotje0
小鳥さんが箱○キャラだと思ってる時点で、アケ版のプレイヤーでも無いんだろう
32:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:51:31 ewuvffj80
つまり>>26は箱○未プレイと言うよりアイマス自体未プレイなんだ。
そんなのに要らない子とか言われちゃ報われなすぎるぞｗ
ちょっとやよいなぐさめてくる！
33:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:52:05 uc8anw+8O
ニコマスしか知らない世代かもよ
34:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:52:45 OtMggcHr0
これも一部修正して貼っとくね
修正点：このスレの番号を修正、伊織様の頭上マークを変更
-------------------------------------------------------------------------------------
♪ かわいい伊織ちゃんがあんた達のために隔離スレを紹介するわ。
<'ヽ,_ｧ'> .. そこで存分に語りなさい、にひひっ。
,ｨ'/⌒ヽ
i !'/'"`"i . 架空戦記雑談スレ(外部板) URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
|!(l ^ヮﾟﾉ! 校舎裏4(外部板) URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ﾉ'⊂rﾊlつ 架空戦記百合スレッド(外部板) URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
( くﾉ_),)ﾉ ニコマス架空戦記 議論隔離スレ5(youtube) ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
し'ﾉ ニコマス架空戦記 議論隔離スレ3(netwatch) ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
-----ニコマス架空戦記スレ ここまで読んだ委員会ver080610---------------------------------
35:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:53:55 OtMggcHr0
>26
いる子からいろいろ妄想したいので頼みます。
36:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:54:33 imv9Wegr0
>>32
おっと、俺の妹を勝手に慰めるなよ
それは俺の役目なんだぜ
37:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:54:33 2w6egasm0
そもそもゲームではＬ4Ｕしか出番なかったような。。。。。
38:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 23:55:31 OLJOyeH/O
きらめく部隊disってんのかメーン？
そういやきらめく部隊の架空戦記ってないのか
39:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:04:33 8Vam1UC70
？
40:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:06:20 ewuvffj80
きらめく部隊の戦記ってパンツァーフロントとか大戦略あたり使うんだろうかｗ
ゼヒ見てみたいものだｗ
41:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:09:35 7ubXPdtA0
へぇ
42:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:19:47 mAA2hCW2O
架空戦記内で今一つ活躍しにくい理由
・やよい&雪歩
心根が優しすぎて架空戦記のような殺伐さがどうしても入る場所に向かない
・亜美真美&美希
基本がギャグ中心になってしまうので
シリアスな場面を壊すのを防ぐにはPの力量が必要となる
43:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:25:13 7ubXPdtA0
やよいは性根がどうのこうのより、
単に貧乏しか売りがないから。
PV系はともかく架空で動かすには
あれだけの設定じゃどうしようもない。
44:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:26:29 pwy9Hwuo0
ID:7ubXPdtA0はID:8Vam1UC70かｗろくでもねえｗ
45:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:26:31 m3YxIu5D0
そこでまっちょちょんですよ。
46:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:27:41 7ubXPdtA0
>>44
ID日付またいだからって同一人物認定は止めてくれよｗ
実際架空作品でのやよいの立ち位置どうなんだ？
47:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:28:40 Es+zFfY50
あからさまなの相手にする必要無し。
48:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:30:04 ioYZNpM30
あのぅ・・・あずささんは・・・？
49:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:31:13 LgVmRi4xO
やよいが要らないってのは半分同意半分不同意かな。
動かしにくいってのは判る希ガス
50:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:34:35 T+dxcst80
動かしやすいというか、勝手に動きそうなのは、シチリアのやよいなんでしょね。
おしりぺんぺんしますよーというお姉さんなやよいの設定が生きた好例と思います。
ただ三戦だと違和感なくその立場になるための環境整えるのが難しそう。というか、無理か？
律ちゃんなら何もしなくてもその立場になれそうだけど。
51:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:34:45 mAA2hCW2O
>>48
あずささんは最年長という武器がある
普段がのほほんでも締める時は締めるキャラにすれば引き立つと思われ
ただあずささんも下手すれば空気化しがちだから結構注意が必要
52:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:34:52 DJwc1twA0
>>43
貧乏だけ言うなｗ
あの見てるほうが心配になるくらい何事にも体当たりする性格とか
ちゃんと使えば架空栄えすると思うんだがな
53:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:37:24 LgVmRi4xO
シチリアやよいって家宰役だったっけ？
54:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:37:55 Es+zFfY50
ＩＤ変わったかどうかテストしてるような ID:7ubXPdtA0 みたいな馬鹿の
戯言に乗っかる事も無いだろう。
55:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:39:16 0vQHk/W/0
設定で要不要を判断するのか……。
プレイしてればいわゆる「設定」はついでだと思うんだが。
56:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:40:24 /wcqVUKb0
>>55
プレイしてない子にいってもしゃーない
57:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:41:47 DJwc1twA0
シチリア番外編のやよいはすげえいいんだけど
番外編自体の人気がいまひとつ微妙でなあ
本編でもいい味出してんだけどゲーム的にはいらない子で特売天使
58:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:41:53 arUK9vJC0
「設定」が動くんじゃない、「設定」が喋るんでもない。
キャラが動いて、喋るんだ。
59:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:42:57 ioYZNpM30
でやよいは動きやすいか喋りやすいかって点で他のキャラと比べたらやっぱりNOだと思う
60:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:43:48 mAA2hCW2O
>>54
だからわざわざ無視してたのに
それができないのがいちいち構うあたりが…
どう見てもID:7ubXPdtA0はレス乞食だろ
61:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:44:44 6y2OBD1P0
舞台を置き換える以上、「同じキャラ」ではありえない。たとえゲームと同一人物という「設定」でもね。
アイマスの場合纏めれば何十時間分にもなるキャラの言動の中から、
舞台と役割に即したキャラクター性を引きずり出すってのが、二次創作のやり方だわな。
62:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:44:46 RutMiFjS0
燃やしまくりの貧乳はうまいよな、その点。
結構各キャラまんべんなく火攻めしてるのに、印象に残るのはやっぱりやよいだし。
外伝でも伊織の理解者ポジション＆双子のおしりペンでキャラ立ってる。
つまりはＰ次第だと思うんだが。
63:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:45:36 Xo0GuN6d0
やよいは自分に命の危険が迫っても、相手を殺せない優しい子だと思うよ！
そのかわり、自分の家族や仲間に危機が迫ると、それを全力で防ぐって感じか
自分本位の考えではやよいは動かないかな
64:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:46:30 6y2OBD1P0
>>59
戦さやらせるなら単純明快なやよいは楽な方だろう。
「男らしさ」にコンプレックスがある真の方が難しいぞ。…ほんとは。
65:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:46:35 pwy9Hwuo0
やよいと言ったらまぁ判りやすいのは貧乏ネタだが
架空世界だと貧乏という背景が無いのに汲々と蓄財に励むため
単なる守銭奴になりがちではある。
貧乏ネタ以外だと有り余る体力とちょっと弱い頭、
それによって暴走気味なことだな。
もっともちょっと弱い頭も貧乏による栄養不足が原因なんだろうけどな。
栄養十分で賢いやよいというのも中々想像し難いが誰かやってみてくれｗ
あとお姉ちゃんキャラは地味においしい。
66:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:46:44 0vQHk/W/0
まぁ、Pの腕次第？なのかな。
もちろん、使いやすい、使いにくいは当然あろうが、
いわゆる使いにくい娘達が魅力的に動いてる戦記もたくさんあるしね。
まぁ、その、あれだ。主人公にできるかってーと、とかちとかは確かに難しいんだろうけど。
67:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:46:46 DJwc1twA0
>>59
そうかな？
考えるよりとにかくやっちゃえ
無鉄砲な頑張り屋さんだから
適当なところで手綱をひいてくれそうな担当Pをつければ
三戦でも戦国でもトップクラスに立てると思うんだ
これはあれか、自分で作れって流れか
68:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:48:11 zb8OesK10
>>48
あずささんは乳・迷子・年齢ネタだけ記号的に使われることも少なくないかな
美希が乳・おにぎり・睡眠担当で同じような扱いを受けることもあるけど。
そういえばタクティクスオウガ系で美希のネタが被ったのは観ていて気の毒だった。先発の方が明らかに上手く料理していた点も含めて。
69:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:49:24 T+dxcst80
そいややよトリがまだ出てなかったね。
やよいには平和というか日常がよく似合うよね。続き来ないかなぁ。
70:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:49:28 mAA2hCW2O
確かにやよいは動かしやすいか動かしにくいかで考えたら後者に入る
だからこそどう表現するかでダイレクトにPの力量がわかる
71:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:50:04 Xo0GuN6d0
>>67
無鉄砲だからこそ、やったあとで後悔する事も多そうじゃね？
直接的に殺人等に関わったら壊れそうな希ガス
72:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:51:11 arUK9vJC0
>>59
作者がきちんと消化してれば動くし、喋りもすると思う。
まぁ、そうなると消化しやすいかしにくいか、ってことになるんだけどｗ
他のアイドルと一緒にいると半歩引く感じだからねぇ。
73:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:51:25 MjVo4Ala0
>>69
ちゃんと終わらせるつもりでいるようだから気長に待て。
74:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:51:32 xBvCClbn0
やよいは、将や行政官として、人の上に立たせにくい性格なのには同意する。
架空戦記だと、招へい
75:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:51:33 x4CNVhF30
設定だけ追いかけてると記号的キャラになっちゃうわけで。
実際にアイマスで自分でプロデュースして、
そのキャラの一挙一動が脳内におりてくるようになれば
記号以外の味も出せると思うわけで。
76:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:52:36 0vQHk/W/0
やよいの貧乏設定って、どっちかってーと印象弱い設定な気がする。
前に本スレで、「貧」で思い浮かぶアイドルは？
みたいな流れで、ちひゃー＞＞＞やよい だったようにｗ
77:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:53:00 ioYZNpM30
>>67
三戦の世界だと無鉄砲は割と致命的だと思うんだけど
まあギャグ世界ならともかくとしてシリアス系には向かないな、反発がきそう
78:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:55:16 QV/VSISs0
なんか、貧乏ネタを全力で投げ捨てたのが逆に申し訳なくなってくる
79:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:55:18 pwy9Hwuo0
>>75
キャラの台詞がそのキャラの声で聞こえてきたら勝ちだな。
>>77
うさちゃんPのあの時のやよいに対する反応はひどかったもんな。
80:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:55:34 T+dxcst80
>73
そっか、いい情報サンクス。
あと、あれってネタばれ気味に書いてあったこと鵜呑みで書くのだけど、後半戦いあるらしいよね？
やよいの行動がこの流れてさらに楽しみになったよ。
81:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:56:20 mAA2hCW2O
やよいは金にはしっかりしてるけど
守銭奴とは違うと思うが
他人を傷つけるのを嫌うのに
他人を犠牲にしてまで利を求めるというのは何か根本的に違う気がする
82:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:56:30 Xo0GuN6d0
>>77
それで大暴落を起こしたのが演義だよなｗ
無鉄砲なら無鉄砲で、いっそ死ぬ事があってもよさそう
83:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:56:52 6y2OBD1P0
美希あずさやよい辺りが動かしにくいと感じるのは、
「アイドル11人と元ゲームのキャラ（武将など）だけで作られる世界」
をイメージしてるからだろう。
三人はモチベーションの理由がそれらの外にあるキャラだから。
真の少女らしさが出しにくいのもそれに準じる。
舞台を置き換える以上、それらを何で代替するかは、
やはり製作者の腕なんだろうな
84:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:57:39 DJwc1twA0
>>71
反省程度ならともかく、壊れるとか俺ならゲームだからで流すよ
戦闘体験でキャラ壊れられたら架空戦記の前提が崩れる
IFの世界にせよアイドルが直接間接の人殺しに耐えられるかという問題で
俺は、○○なら耐えられるけど××は無理とかそういう答えはだせないっていうか
普通の女の子は、たとえチャンプをワンパンで沈める鬼神だろうが、人なんか殺せないって
そこを掘り下げてこそ名作足りえるのであれば俺は凡作でいい
85:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:57:52 Es+zFfY50
>>76
小学生は平気でイジメの材料にしたりするが、貧乏って笑いネタにしにくいんじゃ？
びんぼっちゃまみたいな突き抜けた奴はともかく。
86:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 00:59:57 RutMiFjS0
演義のアレも、アンチ一匹が騒いでただけって感じがするけどな。
暴走っつったら千早の方が酷かった気もするが。
が、両方きっちりオチつけてまとめてあるし、演義はやっぱ面白いよ
うん。Ｐ次第だとおもうな。あふぅ
87:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:00:54 p1blehxh0
おまいら、ねももPdisってんのか！？
まあ、最近はババア編→凸編なんだけど…
88:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:01:49 arUK9vJC0
>>84
まぁ普通に考えたら、たとえどこぞの大名やら武将やらに登用されたとしても、内政はやっても従軍は絶対にしないだろうなｗ
だからあんまり「知り合いが死にましたから悲しいです」っていう感じの流れの話は好きじゃないんだよなぁ。
「おまえ、今まで戦争指揮してたやないか！」ってツッコミいれたくなってｗ
89:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:03:18 Es+zFfY50
>>79
うさちゃんＰ何であのくだりの顛末だけ、明らかに挑発というか予告してまで
あんな事言ったのか、未だに理解に苦しむ。ただのうっかりならマシだが・・・
90:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:05:39 6y2OBD1P0
>>88
現代のアイドルが戦争指揮するってでかい壁は確かにスルーする以外ないと思うけど、
勝つたびに顔見知りの兵卒が何人かいなくなって陰でｸﾞｼｸﾞｼ泣いてるってのもいいと思うぜ。
91:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:06:26 Xo0GuN6d0
>>87
disるだなんてとんでもない！
あれは元の設定が生きてるよなー
あくまでアイドルたちのファン争奪戦だもんなｗ
いい設定を考え付くモンだよ、あれならやよいも生きる
92:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:09:12 0vQHk/W/0
>>86
アンチっていうか、何か強烈に感情移入してた感じ。
「やよいはこんなことしない」というPへの批判じゃなくて、
「やよい、それはダメダメだ」というキャラへの批判だってのは、
キャラクターとしては違和感の無い行動だった裏返しで、上手くキャラが動いてる証拠な気がした。
だから、その手のコメ自体は視聴するとき別に気にならなかったな。
93:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:10:20 pwy9Hwuo0
戦国のアイドルたちってまさにこういうものだと思う。
ロシア民謡 カチューシャ特集 （１０） 戦勝記念日
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
（とかち版）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
94:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:13:44 DJwc1twA0
厨臭いから言おうかどうか迷ったんだが
やよいは銀英伝のビッテンフェルト的な役回りがいいんじゃないかと
95:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:14:28 k2JwUCgM0
それはｗ
96:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:15:23 RutMiFjS0
>>91
うん、俺も「まてはやまるな」な感じで見てたんだが、
それもストーリーの内だと思ってたから、あんなに激怒する奴の
気持ちがわからんかったんだよね。
スレでもう見ねぇよｳﾜｱｱﾝみたいな捨て台詞吐いた直後に、動画にシアンで煽りコメ入れてたりw
そういうの見て、アンチがやよいをダシにうさちゃんＰ叩いてるだけなんだろうなと思ったんだが。
キャラの無謀な行動につっこむのなんて、アムロが砂漠に逃げた時に卒業したぜ。
97:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:15:59 pwy9Hwuo0
時空ワープ設定の戦記ではアイドルたちが
思い悩むのも仕方ないかも知れないけど、
元々そこの住人設定の戦記では喜々として
兵士を鼓舞し祖国の栄光を歌い上げて欲しい。
現代日本人から見たらグロテスクに映るくらいですらいい。
98:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:21:22 Es+zFfY50
>>96
あの時暴れてた奴の言動や振る舞いが、決して正しいとは言わんが
理解も納得もしてたので何とも。トドメがわざわざ千早の時でのあの
コメントだからなぁ・・・
99:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:22:02 arUK9vJC0
あれはぶっちゃけ、「アイドルはうんこしない」と思ってる人に排泄シーンを見せつけた、という感じじゃないかねぇ。
でもやよいはうんこしない。
100:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:24:32 x4CNVhF30
>>94
わかる。よくわかる。
101:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:28:10 KVTxzu4h0
中々に難しいキャラだな…
色んな戦記で埋もれがちなのはそういった理由があったのか
102:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:31:47 RutMiFjS0
Ｐコメも「なんかこんな酷い展開になっちゃったＺＥ☆」みたいな
軽いおふざけにしか俺には取れなかったんだがなあ。
うん、確かにひでぇなw って感じで軽く流してたんだが。
結構みんなアレに怒ってたの？
一部の奴がﾌｧﾋﾞｮってただけかと思ってたけど、
俺が鈍かっただけなんだろうか。気になんなかったなぁ
103:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:31:48 XD9ORuxd0
キャラの無謀な行動につっこむのなんてVガンダムのシャクティで卒業したぜ
104:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:32:13 RutMiFjS0
>>103
見てください！
105:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:35:53 mAA2hCW2O
>>99
言いたい事は非常に分かりやすいが
その例えはどうよｗ
スカトロ系の架空戦記とか出したら
叩きは百合とかの比じゃないぞｗ
106:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:39:47 qWqJXtUm0
いや、ネタ好きの住人だからそれは受け入れるだろう
107:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:43:19 XD9ORuxd0
im@s演技見てから今日買ってきた(有)椎名大百貨店読んで寝よ
108:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:43:46 KVTxzu4h0
>>102
単に予想以上に評価下がって驚いたって感じのノリだったし俺も特に気にはならんかったな
見直したらcyanbig以外のみんなもほとんどは今のうちに株買うぜー、みたいなノリだったんだけど
109:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:44:27 xBvCClbn0
>>106
ネタ好きといえども、その前のフリがしっかりできていないと、
全力で逃げるぞ。少なくとも俺は。
110:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:44:42 CyqzJajH0
さすがに通報する。
111:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:49:46 Nuuov78O0
ぼくのアイドルを汚すな（笑）
112:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:49:49 iZMAMIiQO
流石に全力でdisるわ
113:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:51:51 h7Zoy3Dd0
よくて未来派のゲリゲリレベルかな
114:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:56:49 9gVBurEV0
フヒ歩やがち☆ほもならまだしも、
って書いた瞬間、あの動画はフリーダムだと気づいた。
これが正しいネタフりってやつなんですね！ わかります
115:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 01:58:35 C9daguM00
>>113
友Pdisるとかちょっと。
116:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 02:00:12 pwy9Hwuo0
ニコマススレを圧倒的に上回る変態度で有名な
ギャルゲ板の本スレでさえスカネタだけは忌避されてるというのにｗ
117:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 02:00:18 H0L7/3RM0
>>99
言いたいことはよく分かるがｗ
アイドルは万能じゃないんだよ的な展開にしたかったんだろうなと思う
ただ作者コメはなんというか藪蛇だったような
118:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 02:00:21 Nuuov78O0
別にあってもいいけど、絶対みなひ。
百合だろうがガチホモだろうが笑って見れるけど
スカは難易度たけぇなあｗｗ
どんなグチャドロなグロ画像より、変哲もないスカ画像のがダメージでかいｗｗ
119:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 02:09:27 pwy9Hwuo0
そういやゴキ禅Pがたった一度だけ、台詞の上だけで、しかもアイドルには絡めずに、
スカネタやって、そしたらやっぱりスレでクレーム入って、それ以来配慮して自重してたなｗ
それくらいきついものってわけだｗ
120:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 02:12:43 Nuuov78O0
あれくらいなら平気ｗ
大が絡むともう駄目ｗｗ
情けないぜｗ
121:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 02:14:16 Ab3//1o00
エロパロにはケミカル小鳥というジャンルがあってな
122:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 02:18:16 /wcqVUKb0
>>121
すまん、ぐぐってもよくわからんかったのだが＞ケミカル小鳥
123:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 02:24:52 YAGVroWOO
エロパロ板の前スレはスカネタ多かったな
124:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 02:26:59 x4CNVhF30
>>122
>私の名前は音無小鳥、うら若い７６５プロの事務員です。
>そんな何の変哲もない一般人の私ですが、実は最近、
>調剤にはまっているんですよね。え、薬事法？ なんですかそれ。
小鳥さんがアイドル達に下剤を飲ませて、汗だくになって震える姿を観察して悦にいるシリーズ。
125:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 02:30:46 /wcqVUKb0
>>124
なんかちょっとﾃｨﾝと来たのでエロパロ板のログ漁ってくる。
126:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 04:19:35 UCZo88zM0
排泄物そのものは勘弁だが、我慢する姿とその恥じらいとかは大好物なんで
行為の絵が無い架空戦記ならぶっちゃけアリ
よっぽどPにdis耐性がないと無理だろうがｗ
127:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 04:39:39 KHj4iBmp0
>>126
そのレベルなら、本編にもコミュがあるくらいですので……ねぇ。
128:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 04:46:05 mAA2hCW2O
そんなわけで帰り道にある公園のトイレにやって来たのだ
129:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 05:55:10 Es+zFfY50
おいおい糞スレは勘弁
130:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 08:15:28 KlF3VQEr0
俺は演義は、やよい叩かせようとする流れが苦痛で切った。
作者のコメントが特にカチンと来たし。ヲチ板で似たような
理由でクエスト切ったってレスしたら、信者釣れまくりで
笑えたが。また水色認定されるのかな？
131:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 08:23:11 rl46evWM0
別にいいんじゃないの
嫌なことを我慢して続ける必要もないし
本当に水色みたいなことしてなけりゃ誰にも迷惑かけてないわけだし
132:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 08:23:41 +LSAxe8H0
観る観ない個人の自由です。
で、個人的見解を述べると
あんなに面白い動画を偏執で
みなくなるなんてもったいないなあw
133:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 08:30:00 rl46evWM0
アイマスクエストは見てないからなんとも言えんが
演義のやよいは、別に言うほどひどくもないというか
大変な目に遭ってる子供に辛辣なコメしてる大人(笑)に違和感は覚えたな
（自分から見て）狂ってる人間のせいで何かを犠牲にするなんて馬鹿馬鹿しい
と、俺も思うな
134:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 09:04:20 Sxpb1aO+0
ストーリーの都合で性格変わったって感じがしたのは気になったな。
俺が一番気にしてるのは、元の時代に帰ろうって気迫を全然感じられないとこかなぁ。
しかし、楽しんで見てるので問題ない。
135:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 09:06:16 xsrsqxx60
>>130
受け取り手次第なんだなぁ
アイマスクエストはやよいの素のままだとあんな大金貯められそうにないから
トルネコ分大目でがめつくなるのは必須だと思ったし、
演義もそれこそ上で出てるようなまっすぐで割と無鉄砲な性格だし
仲間が敵と思われる人と一緒にいたら我慢できずに飛び出しちゃうのも納得できるから
どっちも特に気にならなかったけどな…
閣下の為のテストとか株下がるとか、二人ともシナリオありきで作ってるPだから
別に悪意とか叩き誘導がしたいんじゃなくて全体の流れでそういう風なことになったから単に書いただけだと思うし
って擁護したけど別に見直せって言ってるわけじゃないから。一度作品自体に良くない印象持っちゃうときついだろうしな
136:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 09:11:22 6B+2ydNx0
>>134
え、最近って元の世界に戻る為に色んなアイテム探してるんじゃないの？
みんなが揃いだしてからその為にわざわざ散らばって奔走してるんだと思ったけど
137:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 09:18:29 e4fxtm2j0
>>132
個人的感覚を偏執ですか。
君こそ偏執の塊だｗ
138:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 09:38:02 hYeCKaaZ0
低ランクの頃のアイドルはPがフォローしないとまるでダメなキャラなんだが
許せないって人はS・Aランクの大成したイメージが焼き付いちゃってるのかもね、愛ゆえに
つーか人間的にも能力的にも欠点の無い完璧超人ばかりじゃ話が転がらないぜ
139:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 09:40:44 rl46evWM0
アイマスじゃなくて、ニコマスのイメージが定着してるんだと思うぞ
140:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 09:41:53 NliycKeW0
閣下立志伝が終了し閣下三国志が休眠状態の今
アイマスクエストは愚民の最後の拠り所だからな
愚民にとってはアイマスクエストという作品そのものよりも
閣下という存在を見ているのさ
他と比べてもコメの内容や質が微妙に違うしな
141:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 09:43:16 e4fxtm2j0
>138
確かに。
原作ってFランクの時とAランクの時はもはや別人格だろ。
春香とかあずさは割とそのまんまだけど。
原作キャラ準拠って言っても個人個人にブレがあるから
もうしゃーないな。
クエストのやよいは別だけど。
142:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 10:03:15 xBvCClbn0
>>140
最近は非主人公サイドの話が進んでるけど、
イタリアの女王閣下を忘れてもらっては困る。
143:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 10:19:57 jdMp8ali0
閣下主役の架空戦記って少ないながらも出続けてると思うんだが
まぁ俺も閣下は初期のヤツ以外見てないけど、そんなに最近のはつまらないのか？
144:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 10:20:16 NliycKeW0
>>142
肝心な事を忘れてるぜ
愚民ほど再生数に躍起になる奴等はいないって事をな
奴等にとっては再生数こそが自分等の存在をアピールするステータスなのさ
他のゲームに対してどんなに知識がなくても
DQなら知らなくて戸惑う事はないからコメもガンガン書き込む
それにイタリアの女王も世界征服もそこまでのプッシュはされていない
145:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 10:23:00 LgVmRi4xO
シチリアはPがﾗﾉﾍﾞ投稿業に忙しいため後数話で第一部終らしいよ
146:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 10:54:43 0vQHk/W/0
場面場面で切っちゃうってのは、すごい勿体ない気がするね。
大筋の流れが自分に合わなくて切ったのはいくつかあるけど。
「点」で見て動くと後悔しそうだから、大体、「線」で判断する。
でも、読むものが増えてくると、ちょっとしたことで切ってしまうのは分かるなぁ。
時間が有限なのがいけないんだ！！
147:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 10:55:29 NliycKeW0
>>143
個人的に閣下の時代はとっくに終わったと感じている
元々顔グラの一部分だけしか使ってないから感情の起伏や表情の変化に乏しい
言い換えるならやる事がテンプレ化してワンパターンになる
切り抜き職人や改変職人が他に比べて少ないのもあるけどな
148:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 10:59:35 hdCIgQgS0
元々一発ネタが異様に盛り上がっただけだしこんなもんでしょ
149:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 11:04:42 jdMp8ali0
幅の狭い閣下テンプレから抜け出そうとしたら春香になってしまうわけだから
閣下テンプレの新作をわざわざ見る意味がないってことか
個人的には敵方に回る閣下を待ってたんだけど、そういうのも出てきそうにないな
150:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 11:05:35 zb8OesK10
>>135
>トルネコ分大目でがめつくなるのは必須だと思ったし、
この要素（DQキャラとの融合）、意外と見落とされてるよね。
たとえば千早もアリーナ分多めで無鉄砲なキャラに変わってるが、ほとんど批判されない。
単に「自分が観ていて不快な性格に変わっている」キャラだけ叩いてるんじゃないかと。
>>144
その意見は、所構わず春香を閣下呼ばわりする「訓練されてない愚民」と同じくらい偏った見方だね。
151:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 11:06:38 IwK9IOdV0
一口に閣下と言っても架空戦記だと、「愚民」の上に立つ、
マキュロP、ぴぴるP、風のP、ぷにえPといった'07夏系の
ストレートに覇王的な閣下だけじゃないんだよな。
と思って思い当たる範囲でまとめてみた。
・覇王１（素で閣下）
貧乳・765プロ三国・閣下の野望・閣下統一日記・閣下大戦略・護国の盾
・覇王２（頭が上がらない人がいる）
閣下世界征服・シチリア黒女王
・かっかちゃん（強気でフリーダムだが隙だらけ）
閣下立志伝・アイマスクエスト・アイマスファーム
・裏人格（普段は普通の春香）
17歳
・演技（普段は覇王１に含まれる）
閣下で三国統一
・忍者はるるん（非閣下）
りつやぼ
・自由粗暴少女（非閣下）
春香ブラック・O4U
貧乳・立志伝・17歳・三国統一・りつやぼといった最古参組の
それぞれで閣下のタイプが違うのが面白い。
152:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 11:09:38 hdCIgQgS0
そりゃオリキャラなんだから作者によって解釈の差が大きいのは当然だと
153:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 11:11:42 tTV1a0hr0
対比として 「春香」が主役的な作品をあげてみると
どうかなと
154:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 11:11:44 IwK9IOdV0
>>150
千早アリーナは伊織ブライのお陰で必ずコメディなのがクッションになってるんじゃないかね。
155:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 11:12:52 zb8OesK10
>>151
統一日記は「閣下っぽいキャラを多少無理して演じている」ように見える。
惑星統一と似たようなケースかな。
あと、アイマスファームの春香さんは作者曰く閣下じゃないそうな。
156:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 11:17:17 RL1rdpzw0
閣下
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
春香
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
どっちも全部網羅されてるわけじゃないけど初期こそ閣下が多かったとはいえ
今は完全に逆転してるな
157:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 11:25:52 IwK9IOdV0
>>155
確かに閣下じゃないのでかっかちゃんに分類してみたんだ。
158:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 11:45:19 zb8OesK10
あと、閣下／春香の比率は動画傾向の変遷にも影響されてると思う。
リプレイ・戦略重視なら閣下が使いやすく、
紙芝居・ドラマ重視なら春香の性格を活かしやすい。
もちろん機械的に分類できるわけじゃないが、
初期に比べてドラマ寄りの作品が増えたのも春香率が増えた一因じゃないかな。
159:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 11:46:13 IwwRT+790
閣下の野望の閣下もかなり抜けてるところあったぜ
仲間思いみたいなところもあった気がするし
160:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 12:12:17 IwK9IOdV0
閣下の野望で閣下が抜けてるように見えたのはﾃﾞﾝﾁｭｳPの（ｒｙ
あと超法規的にかつ安定的に人の上に立つには
王者の風格・君主の徳ってものが必要だから
閣下が仲間思いなのはどの戦記でも基本的に共通してると思う。
強権的で威圧的なだけでは、人間的な魅力がなければ、愚民にはなれないしね。
161:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 12:13:54 y8xDtLBp0
つくづくなんのキャラかよくわからんなｗ
162:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 12:36:40 rl46evWM0
仲間思いなんてのは、完全に架空戦記内だけのことどな
もっと言うと、閣下で三国統一でできたイメージだな
ニコマス的な閣下にそんな描写ないし
163:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 12:38:43 IwK9IOdV0
つまりだ、愚民とは本来は春香の姿をした帝王に這いつくばるだけの人ではなく
DLC出たらバカバカゲイツつっこんでCD出たらホイホイ買っちゃえるような人のことだ。
バンナムは半端な人間には及びもしないひどい変態紳士性で
俺らの要求を満たし続けてくれているわけで
これこそが君主の徳を湛えた閣下とそれに隷属する愚民の関係だなうん。
164:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 12:42:58 9FvPWNH00
洗脳搾取も元々はマキュロPのDLC収拾度をネタにしたものだったはずなんだよなｗ
いつの間にか閣下の代名詞になってたがｗ
165:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 12:47:04 rl46evWM0
>>163
そういう類の層が愚民と言われるようになったのも
マキュロPのあの動画が起源だろう
愚民の定義があれで広がったんだよ
166:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 12:51:23 jdMp8ali0
購買力がない人間が愚民と呼ばれるようになったのも
戦ってないのに架空戦記と呼ばれるようになったのも
要は言葉がそれだけキャッチーだったということだな
167:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:08:06 XD9ORuxd0
また「俺のやよいをイジメるやつはゆるさん！」が現れてたのか
キモイよ
168:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:09:18 y8xDtLBp0
いちいち蒸し返さなくてもいいよ
169:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:12:55 Yi+8DxOp0
流れの読めない可哀相な子がいますね
170:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:16:33 fWlrzzOg0
>>167
で、「俺はキモくない」と思ってるわけですね？
171:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:18:31 y8xDtLBp0
ニコマススレでも頭のおかしな子が暴れてるし
住人も色んな煽り受けてちょっとした不満でもすぐぶちまけるようになってきたし
なーんかアンチの思う壺って感じの展開でいやだなぁ
172:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:21:51 kgx/N4la0
まあ、やよいはよく話題になるからいい方だと思うぞ
あずささんなんて…
173:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:25:59 Yi+8DxOp0
流れが読めないKYって基本どこ行ってもうざがられるけどね
>>167のかまってぶりは>>107からわかるけど
174:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:27:13 y8xDtLBp0
お前も何時までも絡むなよ・・・
175:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:34:30 Yi+8DxOp0
>>174
まだ二回しか言ってないけどね
じゃあ話の流れを元に戻そうか
俺は>>163の逆で愚民は本当に購買力ないと思ったよ
春香MAの売り上げとかあの時期でも相変わらずだったし
【騒ぐ割にはあまり売り上げに貢献しない層】を蔑む意味を含め使ってるのかと思った
176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:46:46 jdMp8ali0
163は購買力のある層を本来の愚民と言っているんだと思う
でも愚民っていう言葉がよかったから購買力のない層が次々愚民ごっこをはじめたんだよ
177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:50:05 Yi+8DxOp0
>>176
それって言い換えると【本来の愚民】って愚民ごっこやってる層に比べたら
圧倒的に少ないって事になると思う
多かったらブームの規模を考慮しても関連商品もっと売れてるし
178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:51:15 +CG+O4ph0
あの路線は公式でやられると萎えるからなぁ
本来の春香ファンは当然微妙な顔だし、騒いでるだけの愚民は金出す気なんてないし
それ以外の層にはすっげー微妙な曲だしそりゃ売れないわな
売り上げブービーの美希のふるふるフューチャーもかなり層が限られてたからだと思うし
179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 13:56:36 YAGVroWOO
春香のMAって一般市場だとシリーズ中真ん中あたりの売り上げと聞いたが
180:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 14:00:09 iqTmn4RW0
URLﾘﾝｸ(www.warriorsfortruth.com)
このAVの後半のエロさは半端じゃないな。特にあえぎ声がたまらない（音量けっこうでかいんでヘッドホンで見るのをおすすめします）
181:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 14:00:10 LdvKhl0D0
曲は良し声優も知名度抜群でも、いやなんでもない…
182:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 14:05:05 Yi+8DxOp0
>>179
つ【アイドルマスター MASTER ARTIST 売上ランキング】
URLﾘﾝｸ(www.smilevideo.jp)
183:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 14:07:06 Yi+8DxOp0
間違えた
【アイドルマスター MASTER ARTIST 売上ランキング】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
184:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 14:12:14 LdvKhl0D0
>>177
どうも春香だけに結びつけてるみたいだけど
本来の愚民はアイマスの売り上げを支えててアイマスの関連商品出ればホイホイ買っちゃう人達だから
それ抜いたら全キャラアイマス関連全体の売り上げがかなり減るぞ、閣下とか言って騒いでるのと根本的に別物
185:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 14:17:46 Yi+8DxOp0
>>184
それは分かるけど今では本来の意味より
閣下に無条件服従するような層を指す言葉に変化しちゃってるでしょ
愚民ごっこやってる連中がそう変化させてしまったとも言えるけど
それに流れ的には閣下の話題の延長上だからこれでいいんじゃないかな
186:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 14:27:02 rl46evWM0
愚民の多くに購買力がないという根拠は
数が多い(と思われる)のに、MA等の売り上げに貢献してないからだろう？
なんで声がでかいだけで、生息数が少ないとは考えないんだ
ずっと不思議で仕方なかったが
愚民が大勢力という根拠はどこにあるんだ？
187:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 14:27:31 VptYvDw80
まあ今ちゃんとした購買層に愚民なんて言ったら怒られるだろうなｗ
今となっちゃ煙たがれる単なるフーリガン扱いだし文字通りただの愚かな民だよ
188:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 14:31:51 IwK9IOdV0
>>185
>>163はわざわざ「本来は～」で始めてる文章なんだから勝手に変えないでくれｗ
そして変えると何を言いたいのか支離滅裂な文になるから止めてくれｗ
189:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 14:54:03 Yi+8DxOp0
>>186
声が大きいだけで生息数が少ないなら洗脳搾取虎の巻や
春香覚醒カタルシスが40万再生超えたりはしないと思うんだ
>>188
ある意味やおい（やよいに非ず）という言葉の変遷と似てるかなーと
あれも本来の意味から拡大解釈されてただのBLを指す言葉になってしまった
190:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 14:59:19 IwK9IOdV0
ふと>>183の時点（07年11月16日）と今日の市場を比べてみた。
07/11/16 08/06/11 増加数 増加率
01天海 0906（10） → 1219（09） ＋313（05） ＋35％（01）
以下略
差をとってみたら春香さんの増加数は中程になり増加率は一番高くなったぞ。
ここ約半年の「愚民」はよくできていると誉めてやりたいところだ。
191:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 15:10:00 thq7ftH60
どっちの意味で言ったかしらんが愚民扱いされんのは好きじゃないな
192:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 15:15:02 UCZo88zM0
というかそのランキングってチャートに載った週だけ計測した奴だろ？
全く当てにならんとまでは言わんが、安定してないシリーズ最初の春香にゃ不利だろ
193:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 15:17:54 IwK9IOdV0
>>192
いや俺も同じことを考えていたのだが見てみたら
当時のニコ市場のデータも掲載されてたのでそれでの比較。
ニコ市場同士なら比較対象になるんじゃね？
194:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 15:19:52 Dk4B3A3b0
relationsリマスター辺りからはるるん増えた気がする
つまり中村先生は偉大
195:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 15:37:04 +LSAxe8H0
愚民だと自称し悪乗りする人、愚民だと蔑み攻撃する人どちらがより愚かなのか。
自分は動画コメをみるに後者の方が質が悪そうに見えますけどね。
196:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 15:41:18 Yi+8DxOp0
>>190
ここ半年は本来の春香に関心を持った人が増えてるから
愚民が買ったという言い方はどうかと思う
それに春香目当てで買った人は>>191の様に愚民扱いされる事を嫌うんじゃないかなあと
>>192
MA発売時期と愚民ブームが興った時期って丁度一致するけどな
騒いでる位ならその時何故買ってやらなかったんだ？とは思うよ
ハピマテの様にきちんと買っていさえすれば愚民の評価もまた違っていたものになっていたかもしれない
197:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 15:44:13 Yi+8DxOp0
>>195
因果論で言えば悪乗りする人がいなければ蔑む人もいないだろうね
旧来の春香ファンはいちいち騒ぐなと思ってるのが一番多いんじゃないかと
198:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 16:12:06 rl46evWM0
>>189
PBという存在を知ってて、再生数を根拠にしてるのか？
199:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 16:26:22 h7/5I3/U0
割り込み失礼だが
ようつべ板に春閣下専用スレが立ってて何人か頑張ってたけど結局1スレさえ消化されないまま落ちた
ニコニコで話題性のある動画ってアイマス系に関わらずそのジャンルの門外漢な人もがんがん開いて伸びるし
言ってみれば例えばｷﾜﾐとかドナルドみたいなもん、結局心から崇拝してんのってどれくらいいるのかわからんよ、
200:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 16:38:04 +LSAxe8H0
>>197
確かにその通りなんだけど、コメントの質が全然違うのでは。
キャラを応援するためのコメと悪意のみしかないコメがのどちらが
動画に不要なのかはわかりきったことだと思います。
古い話で申し訳ないけど、閣下で三国統一の中で春香に戻ったときに
知る限りですが春香出すな、ｲﾗﾈなどの悪意に満ちたコメはなかったかと。
かたや他の動画で春香が少しでも閣下らしきそぶりを見せると閣下ｲﾗﾈ、
萎えたなどのコメが必ずといっていいほどつきます。
一視聴者としては愚民の方がよっぽどマシな存在に思えてならないのですよ。
201:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 16:47:00 LmpYSzUQ0
>>200
いや当たり前だろ、閣下っていうキャラクターはアイマス原作のどこを見渡しても存在しないんだぜ？ｗ
202:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 16:47:59 h7/5I3/U0
>>200
そのさらに古い話だと普通の春香動画全般で一々煽り入れるコメントが沢山あったのよ
その時の反発もだろうし、一次設定と二次設定の違いもかな、東方とかとおんなじだよ
203:201
08/06/11 16:50:29 LmpYSzUQ0
言葉足らずにも程があるな俺。
どっちのほうがタチ悪いとかじゃなく、行き過ぎたヤツは「どっちも悪い」ってことだ。
204:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 16:51:13 UxilKnb70
愚民の米より閣下叩きの米の方がうざいのは真実
205:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 16:51:55 Tz1RaG+oO
今にしてみれば普通のやつでも驚きの白さとかなｗ
そりゃ、キャラスレでタブーになるのも納得だわ
206:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:04:13 Mozg5ieR0
閣下をNG登録している俺に隙はなかった。
207:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:10:54 zb8OesK10
んー、坊主袈裟で閣下嫌いになった人も多いのかな。
二次創作キャラとしての閣下自身に罪は無いと思うんだけどなあ
閣下・愚民に限らず他動画ネタを採り入れる作者が多いことも境界線をボカしてる一因だし、
ニコ動でそういった要素を完全排除するのも難しい。
ＴＰＯに合わせて振舞えれば特に問題ないと思うんだが
208:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:15:09 h7/5I3/U0
＞ニコ動でそういった要素を完全排除するのも難しい。
激しく同意だけど
＞ＴＰＯに合わせて振舞えれば特に問題ないと思うんだが
こっちも同じくらい難しいからこその現状なわけでｗ
209:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:19:30 H2jhHGGY0
>ＴＰＯに合わせて振舞えれば特に問題ないと思うんだが
不特定多数の意志なんか統御できんよ。
ファンクラブみたいな明確で組織だった集団であるならば、あるていどは
期待できるかもしれんが…（新規に入ってくる人間だっているしな）
結局、見る方のスルー力を高めた方がいちばん効率的だと思うんだが…
噛みつくヤツは愚民と同レベルだからなあ…
どうにもならん。
210:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:27:14 Yi+8DxOp0
物事というものは基本的に何でも功罪はあるものですよ
愚民が騒いだから春香が再び見直されたという部分を否定はしません
ただし閣下登場前までのようなコミュニティは完全に破壊されましたが
それでもこうなった以上どこかで妥協して道を模索しなければならないのです
211:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:28:58 rl46evWM0
なんで閣下叩きがあるか知ってるか？
普通の春香動画に閣下閣下とうるさいのが大量発生したからだよ
あまつさえ、本来の春香を否定しだす愚民も少なくなかった
この事実を無視して、閣下アンチだけを非難するってのはどうなのよ
212:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:29:34 zb8OesK10
>>208-209
その辺りを鑑みて、安易に閣下を使う作者が減ったのかもね。
分別のつかないにわか愚民も飽きて離れはじめてるし、
何より春香のキャラが立ってる作品が増えてきたこともあって、
今はだいぶマシな状況になってると思う。楽観論ではあるけどさ。
213:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:35:43 LgVmRi4xO
てか今現在閣下ネタで連載してる作品が影響デカいんだよな。
明らかに間隔が開いてて作者のモチベが落ちたのもあるし
214:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:43:45 H2jhHGGY0
>>211
べつに閣下アンチだけを非難しているワケじゃないさ。
ただ、現実的に考えて、消防や厨房の調子に乗った集団に、マナー違反
だから大人しくしろ、と叫んで、聞くと思うか？
単にバカは放っておけ、といってるだけだよ。
飽きたらどっかいくだろ。
215:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:45:30 arUK9vJC0
空気の読めない愚民ってただ、ノリと条件反射でコメしてるだけっしょ。
これにいちいち腹を立ててたらニコニコ自体を楽しめないような気がするんだが。
「良くも悪くもそういう場所」だって割り切ってくれんかねぇ。
春香も閣下もどっちも好きって立場からすると、いちいちこの話題で揉める事自体が好ましくないんよ。
216:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:47:35 rl46evWM0
>>214
心情も察してやれよ
まさか昔の律子ファンのように我慢の限界達したらニコニコ去れとでも言うのか？
元凶の愚民スルーすんなら、閣下アンチもスルーしろよ
どんだけ愚民の肩持ちゃ気が済むんだよ
217:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:52:23 pbK5y2gu0
>215の言葉を借りれば閣下ってのは「良くも悪くも同人ノリ」だな
クリムゾンのティファとかモグダンの綾波とかのような定番商品
でもアキバやコミケ内に留めておいてそこから出てくるなと
218:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:54:30 zb8OesK10
脱線かつ憶測で悪いけど、
無責任に「閣下」を連呼する連中はたぶん、
張飛を「ハルヒ」呼ばわりするのと同じで単なる愛称程度にしか考えてないのが多いと思う。
（キャラ的に春香と閣下を区別できてれば、逆に混同は慎むはず。）
そういう輩にいちいち腹を立ててもキリないよな、と思うんだけど
219:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:55:31 rl46evWM0
>>218
違うと思うぞ
春香コミュ動画見てくればわかる
奴らはどうしても春香を黒扱いしたいらしいからな
220:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:56:59 p0vcrz7M0
驚きの白さとかいってるのもいるから違うだろうね
221:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:57:05 H2jhHGGY0
だからスルー力を磨けば？ といってるんだよ。
愚民が理性で動いてると思うか？ 本能のままに行動するバカを諫める
言葉なんてほとんどないよ。
（逆にムキになれば、おもしろがって余計調子こくだろうし）
まだ閣下アンチ（閣下をなんだかなあと思っている層）の方が、理性が
働くだろうからそういってるだけだ。
（たしかにババを引くのは、閣下アンチかもしれないが、飲み会とかで理性が
残ったヤツがくだまくヤツらの後始末をしなきゃならないようなもので…。
どっちかが我慢するしかないだろ）
まあ、感情の抑制もきかないっていうのであれば、閣下アンチも所詮愚民と
同レベルってことだね。
222:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 17:57:10 +LSAxe8H0
ここで閣下叩きで憂さ晴らししている人達を非難してるつもりはないですよ。
ただ、動画にその事を書き込んだ時点で非難されてしかるべきです。
悪意のあるコメを動画に書き込むことは荒らしと同等だと思います。
まあ改善しないこともわかっているので愚痴ですよねｗ
223:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 18:03:14 pbK5y2gu0
言わせてもらうなら
「イベントで中村さんが春香を演じている時に閣下コールしたら
中村さんはどう思うだろうね？」って事だな
あまり気分のいいもんじゃあないだろうと
内輪ネタなら内輪だけに留めとけよと
224:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 18:05:08 rl46evWM0
動画で愚民に反応するのは、俺だって馬鹿馬鹿しいと思うぞ
だけど大人(笑)な対応を一方だけに求めた結果
己を犠牲にした人らがいることを
無かったことのようにしてる人間に腹が立つ
こういう、disるために存在してるようなスレがありながら
結局ありきたりなことしか言えてない癖に
不公平を正当化する根性をdisってるんだよ
225:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 18:05:26 zb8OesK10
なるほど。基本的には自分もスルー推奨派なんだけど、どうしても我慢できないなら、
whoPの覚醒美希講座みたいに「春香」と「閣下」の違いを解説する啓蒙動画でも作ればいいんじゃない？
226:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 18:12:23 arUK9vJC0
>>224
で、結果喚き散らすのが「大人（笑）」ですね、わかります。
227:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 18:14:06 4LVUjayS0
場をわきまえない厨房消防に合わせて自分も同レベルに落ちる必要も無い罠
228:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 18:16:13 pbK5y2gu0
ま、マキュロPがウケたからってそれに便乗する奴の多いこった
ストⅡがウケたからといって類似品ばっかり出す他社3流メーカーと同じだな
その後対戦格闘が今ではどうなったかは言うまでもねえけど
229:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 18:16:19 p0vcrz7M0
ニコマスはニコニコの中でも平均年齢が高そうだから
よけいに目立ってるのかもね
230:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 18:41:17 h7/5I3/U0
あれだよ、ゲーム機を全部ファミコンって言っちゃうオバハン
一々説明するだけ疲れるぞ？ｗ
231:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 18:41:24 LgVmRi4xO
さて大先生の後日談その一が上った訳だが、
ゲーム、アイマス、架空タグ全て拒否らしい
232:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 18:42:09 ViHxPM800
先生の新作きてれぅわけだが
見た人どうだったー？
233:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 18:42:33 ViHxPM800
…リロードすればよかったorz
234:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 18:43:57 0vQHk/W/0
>>231
まぁ、無難な予防線だね。
ちょっと落ち着いてから見に行ってみようかな。
235:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 18:47:01 rl46evWM0
>>232
視聴続けてる人は耐性できてるだろうし
以前のようなことが起こるとは思えんが
青玉出たときも特に何も思わなかった俺でも
今回はちょっと内容忘れたい気分だなｗ
先生の対処は妥当だと思う
236:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:20:28 zb8OesK10
>>232
・顕如は死んだ。スイーツ(笑) 台詞回しが巧いだけに、擬音カナ表記のケータイ小説っぽさが浮いてる気がする
・「ゲームクリア」という言い回しに不安。本格的な種明かしは次回か？ 代紋TAKE2みたいに理不尽な後味を残さなきゃいいが……。
・オプやよいのフリーダムさには積極的に目を瞑る方向で。
237:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:23:10 ViHxPM800
>>235,>>236
ありがとう（`・ω・´）
見ない方向でよさそうだｗ
238:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:24:39 p0vcrz7M0
>>232
超展開は思ってたほどひどくなかったね
それよりも山川Pが悩んでた問題を超展開でうやむやにしてたのが気になる
解脱二で補間するのかな
239:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:29:29 EnTfv4nG0
まあ許容範囲
ゲームクリアの意味するものが何かというのが気になるけど
（ゲームの中の出来事なのか・青玉達の仕組んだ悪ふざけを指すのか・かってに改蔵パターンなのか）
240:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:32:02 zb8OesK10
まあ、今回は現代に戻るまでで終わってしまったので、
オーラスで歴史改変の意図なり意義が分からない限り評価しようがない、というところか。
241:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:36:41 jdMp8ali0
>>238
山川Pが悩んでたアイドルの人殺し云々てP本人がどう納得するかというだけの問題で
動画内でそれを解決するとかPの考えを示すとかいう類の問題じゃないでしょ
242:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:38:14 /wcqVUKb0
終わらせるために強引に端折って巻いたって感じやねー。
243:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:41:52 hkFzl3Lr0
俺も許容範囲
ってかもっとぶっ壊れたのを想定してたんで肩透かしを食らったｗ
244:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:42:21 p0vcrz7M0
>>241
ああｽﾏﾝ
アイドルの人殺し云々で山川P思い出したけど動画には関係ないか
山川Pごめんなさい
ただアイドルの人殺し云々でそのことについて伊織たちが悩むそぶりしたところ
で超展開が来たから気になっただけなんだ
245:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 19:59:45 JJQxdUyo0
なんか肩透かしもいいとこっつーか、前回ので構えすぎたというか。
普通に楽しめました、はい。
246:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:01:09 EnTfv4nG0
>>243
>>245
架空戦記じゃないがぶっ壊れたのをお好みならこれを
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
247:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:28:20 4F5ySV820
俺は正直もっとぶっ壊れた展開になると思ってたから
この程度のおわらいですませちまうんならシリアスのまま終らせとけよと
なのは登場時にも沸かなかった殺意の波動が心に芽生えた
いや、あのBGMでゲームクリアはないわ
248:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:37:55 fWlrzzOg0
しかしこんだけ感想が出るって事は、みんな時空管理局とかいうのが出てくるまでは幻戦記好きだったんだなぁ。
249:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:39:28 djA/gWTM0
普通におもしろかったと思ったおれは負け組。
ここまで不評の方が多いとは…
250:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:43:00 0vQHk/W/0
>>249
卑下してるようで、面白かった人を代表して負け組にしないでｗ
レス見る限りは不評一辺倒って風には見えないよ。
無論、アレはアアでアンナだから、アレなんだけど。
251:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:43:40 SUHHT4gf0
>>248
幻戦記には架空戦記視聴者でもヘヴィな戦国時代ダイスキーな人とか
本来の意味での架空戦記ダイスキーな人が集まってたと思うんだが
そういった人たちがあれでブチ切れた感がある
視聴者層の空気読めなかったというかニーズを間違えたとしかいいようがない
252:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:45:08 EnTfv4nG0
>>250
sageない奴相手するなよ
253:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:50:03 rl46evWM0
>>251
いや、あれは元々の構想からして必然だったわけだろう？
ああいう展開を予想できなかったほうに落ち度があると思うわ
何も青玉初登場ってわけでもないし
幻戦記開始前にもアレな内容の動画あったわけだし
と言ってもあれを予想しろって言うのも無理な話だと思うけど
254:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:53:39 ViHxPM800
>>253
落ち度はないだろ、どう考えてもｗ
そもそも何がどう必然だったかもわかんないし。
255:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:56:44 4F5ySV820
タイムパトロールがでてくるのはタイムスリップ物として理解できるんだが
それがなぜ時空管理局の白い悪魔でないと物語が成り立たないのか
最後まで見てれば納得がいくと大見得切った糸冬Pのお手並み拝見だな
256:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 20:57:19 Ab3//1o00
シリアス物にギャグを出す時はご用心と
257:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:00:26 0vQHk/W/0
>>253
さすがに落ち度はないｗｗ
258:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:08:43 IwwRT+790
前も見てる側の落ち度って言ってるやついたよなｗ
俺は予想できた
予想できないやつらの理解力が足りないみたいなｗ
259:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:10:54 LYdN1Rs/0
>>253
シリアスな競馬作品で前フリなしに馬と会話できたら引くだろ？
つまり、そういうこった。
あ、フラットはギャグだからアレはありだと思うけどｗ
260:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:16:02 qWqJXtUm0
そんなこと言ってうまどるが終わってしまったらどうするんだ
261:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:18:38 rl46evWM0
落ち度は言いすぎたな
けど、思いつきであの展開やったわけじゃないんだろうし
元からぶっ壊れた話になることは決まってたわけだから
「なぜぶち壊した！」みたいな言い分はおかしい
まぁ予想の遥か斜め上を行く展開にしたかったんだろうというのは見て取れるから
そういう点では先生大勝利だよな
まさかあそこまで叩かれるとは予想できなかったかもしれんが
262:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:20:01 elnZvqEv0
うｐ主下野シリーズに不覚にも吹いた
263:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:22:39 4F5ySV820
斜め上ならなんの問題もなかったが
ダウングレードで人気殺到するのはXPくらいだからなあ
264:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:24:28 Hc1UL5MU0
幻戦あれはあれでアリだとも思うけど超展開前までが良過ぎた
勿体無い以外の言葉が見当たらない
265:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:25:46 LYdN1Rs/0
>>261
だから、あの場面が本編に必要でなおかつ面白かったらここまで叩かれてないんだって。
マイリストで話が進んでたっていっても、見てない人間には唐突感否めないし、
内輪ネタっぽくて楽しめなかったから文句言ってるんだってば。
視聴者を驚かせるにしても、見せ方って大事よ。
あの一件がなければ、良い作品で終わってたと思うだけに残念。
266:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:27:00 7ubXPdtA0
糸 冬 大 先 生の超展開のまとめにしては
かなり投げっぱなしにしか思えなかった。
次の大団円でスベったらマジで動画内でジェノられること請合いｗｗ
267:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:30:06 2+qyQpA90
ジェノってももう終わりじゃねえかｗ
268:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:32:07 4F5ySV820
後腐れがないからこそ打ち上げかねて大騒ぎって手もあるが
アイマス野球道見てるから更新こなくなると困る
269:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:35:09 rl46evWM0
>>265
必要かどうかは視聴者が決めるんじゃなく作者が決めるもんでしょ
面白くないのは力量不足ってことで仕方ないわ
そんなに視聴者に媚びた作品が良かったのか？
270:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:38:41 4F5ySV820
視聴者に媚びたって言うのは簡単だけど
エンタメは相手あってのものだから
空気読めなかったPがあれこれくさされるのは当然
271:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:39:20 rl46evWM0
趣味なんだから好きなようにやればいいと言われたり
視聴者を喜ばせろと言われたり
大変だな
272:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:40:04 LYdN1Rs/0
>>269
作者のオナニー見せられも面白くないわｗ
更新ペースばかり速くて再生数が伸びない真☆が良い例だろ
そういえば、うちなーＰのブログにカクカク見てない発言があったけど嘘くさいなぁ…
273:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:40:58 n0Tk3IZ/0
趣味なんだから好きなようにやればいいと思うよ！
そりゃ数千再生もしてれば色んな人間に色々言われるさ。
大変なんだよ
274:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:42:05 4F5ySV820
趣味なんだから好きにやればいいが
再生数や評価を得たかったらそれなりに傾向と対策は必要
それだけのことさ
275:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:42:55 pJ6vZ7LR0
俺は何人かリアルオナニーを見たいPが
276:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:43:25 rl46evWM0
>>274
>再生数や評価を得たかったらそれなりに傾向と対策は必要
それを考えるのは作る人間だ
一視聴者が偉そうに語ることじゃない
277:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:43:36 7ubXPdtA0
>>272
見ていないとは見ているの裏返しやろ。
おそらく自演まがいな事をやってるのはＰ本人。
278:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:43:36 IwwRT+790
かくかく見てなかったら話題にも出さないんじゃないかと思うんだがな
279:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:45:58 9VtIel280
>272
見せられてもって、クリックすんのは見る側の意思なのにｗ
どこまで馬鹿なんだよこいつはｗｗ
280:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:47:07 SUHHT4gf0
>>271
作り手は好きなように創作し発表する自由がある
受け手は発表されたそれに大して
喜ばしくなければ文句言ったり、喜ばしければ賞賛したりする自由がある
それだけの事
エスパー魔美の「くたばれ批評家」って話を読むといい
281:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:48:43 4F5ySV820
>>276
そうだねプロテインだね
282:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:50:42 LYdN1Rs/0
>>277-278
何かブログに特攻した信者がいて、架空戦記隔離スレってのがあってって話振ってたんだわ
そしたら「隔離スレの存在は知らなかったけど、見たらへこみそうなので行きません」だって
・・・うそくさいと思うよな？な？？
283:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:51:23 6DgLKEIf0
>>280
いわんとしてることは分からんでもないが
ロリ裸絵だしな
284:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:52:43 7ubXPdtA0
てかエスパー魔美のそのエピは
例えとして不適格だと思うが
285:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:54:05 AOR+nHiU0
エスパー真美と聞いて飛んできました
286:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:54:16 n0Tk3IZ/0
>>282
その流れなら
少なくともその一件で見てるという方に誘導するのは無理臭いな
287:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:54:40 rl46evWM0
俺は文句言うなと言ってるんじゃなくて
視聴者を喜ばせる展開にしろとか
裏切られたとかいうようなのがおかしいって言ってるんだよ
面白くないとか、ここが良くなかったとか好きに言えばいいけど
自分にとって都合のいい展開じゃなきゃ許さねぇっていう視聴者が多すぎるんだよ
288:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:56:26 arUK9vJC0
「面白さ」を期待して「面白くなかった」なら「裏切られた」という言い分にも筋は立つんじゃない？
289:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:57:58 n0Tk3IZ/0
魔美パパの弁
「誰にも批評する権利があるので彼は批評した。
僕には怒る権利があるので怒った。
それでこの件はおしまい。」
三段目まで完遂できる創作家と批評家の間でなければ
この関係は成立しない。
290:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:58:47 7ubXPdtA0
>>286
「本当に見ていない」「レスもしていない」なら
カクカクの名前を出さない方が良いのは判るよな。
「見ていない」と言って果たして「本当に見ていない」と納得させられっか？
291:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:58:50 mW/mPeGo0
rl46evWM0たんをあんまり追い詰めるな
これがトリガーでリアルジェノサイドとか寝覚め悪すぎるぞ
我も人なり彼も人なりでいいじゃないか
292:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:59:08 IwwRT+790
つーかブログに特攻してるの信者っていうかウミトラの作者じゃんｗ
あの作品どうなってるんだよｗ
293:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 21:59:13 +LSAxe8H0
やよいの可愛さで強引にもっていく手法は
後味も悪くなく、かなり上手い纏め方だと思いましたｗ
ベテランならではのテクニックなのかな、
場慣れしていないとあそこまで上手くいかないのでは。
294:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:00:06 Fy+XkfM40
作者がどんな展開にしようが自由だが、それに対して視聴者が褒めるなり文句を言うなりするも自由。
文句を言われたくなければ視聴者が納得できる作品を作ればいいだけ
295:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:00:51 7ubXPdtA0
>>289
それはパパが議論を放棄してしまった事の証明に過ぎんよな。
296:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:02:32 Mozg5ieR0
リアルのドラマ番組とかでもあるだろこういうの。
俺こういう展開になると思ったのに、マジでつまらんわ、見たいな流れ。
それと同じようなもんだろ、架空戦記も。
そりゃ不特定多数の人間相手にしてれば多少の不満は出るさ。
だからこのスレがあるんだよな。
297:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:02:33 LYdN1Rs/0
>>292
ああ、ウミトラの作者だったんだ…聞いたことあるＰ名だとは思ってたんだが。
ビニ本もやめちゃったし、チンギス系はほぼ壊滅状態だよなぁ。
298:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:03:20 1qdZhh3Y0
文句言うのは自由だけど、他人にまで執拗に同意を求められても困るよね。俺がたたいてるのにもう！！みたいなのｗ
299:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:04:13 n0Tk3IZ/0
>>290
さっぱりわからない。
同じ架空戦記Pを名乗る人がブログでコメントしてくれて、カクカクの話題を出した。
それを無視するのって無礼で不自然だと思うよ。
つか俺ならその場合「カクカクの話題を振られてスルーとか。こりゃハラワタ煮えくり返ってるのか」と
思う。
300:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:04:52 7ubXPdtA0
>>297
似た設定（チン4の海洋国家/同時代の沖縄）の作品だしな。
301:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:06:28 n0Tk3IZ/0
>>295
芸術が自己の表出であり、批評もまた同じく自己を言語表現する文学の一部である以上、
議論はありえない。なんだそりゃ。
合議で成立する美術とかどんなデストピアSFだｗ
302:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:06:47 7ubXPdtA0
>>299
判りやすく書きなおうそうか？
☆のＰは２ちゃんで自作自演疑惑が掛かってるよな？
その疑惑を払拭させるのには「スルー」しか手はないのよ。
303:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:06:51 6DgLKEIf0
○ はじめて聞きました
△ 見てませんよ
× 華麗にスルー
終 むしろ楽しんでます
304:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:07:22 SUHHT4gf0
何となく出した魔美ネタに付いて来てくれて藤子ファンの俺歓喜の涙目
305:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:08:12 rl46evWM0
IDで自演発覚どうのこうのはどうなったんだよ
306:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:09:45 6DgLKEIf0
投稿時間に不可解な点があるため、なかったことに
307:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:09:53 LYdN1Rs/0
ただ、マジで見てないならここで彼是書いても無意味だしなぁ。
逆にあのブログの発言が嘘だとすると「見てるけど気にしてません」的な意味にも取れるな。
んじゃ、話題を変える。
何か最近古参が元気ない気がするんだが、自分がハイペースの投稿動画ばっかり慣れてるせいかね？
ゆＰとかうさちゃんＰとか・・・あまり話題になってないけど朱里Ｐとか
308:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:10:19 7ubXPdtA0
>>301
芸術なんて批評家有利な世界じゃん。
魔美の話に限定して、「絵の評価」なんてその場で出るか？
時間を掛けて批評家が積み上げた結果、後世に名が残る。
無論そうでない場合が大半だがね。
ピカソ、ゴッホ、ゴーギャンにしても存命中は評価ボロッカスだったろ。
309:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:10:49 n0Tk3IZ/0
>>304
F氏の漫画で創作姿勢とマニア語りは要チェック部分だからなあ
ジャイ子が漫画誌に載った自分の漫画を読んだときのリアクションなんか惚れるものがある
310:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:12:34 arUK9vJC0
投稿時間に関してはあの回、スクリプトを使ってたんで、1時間ぐらいの誤差は出るんじゃないかなぁーとは思った。
タグ、市場、作者コメまでやってスクリプトいじって、ジャンプ先の作者コメいじって、さらに動画公開前に確認して、ってやればそんぐらいの時間は経つんじゃない？
311:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:14:53 6DgLKEIf0
>>307
古参がどれを指してるか分からないが、下の表のどのあたり？
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:676-677番)
抜けだらけと言われてるが、新参の俺にはわからなかった
312:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:15:47 n0Tk3IZ/0
>>308
そうだよ？ 一人の批評家がボロカスに言ったからって
その場の金銭的価値が多少変動するに過ぎない。
ピカソにしたって「今」評価されている。に過ぎない。絶対的評価基準は存在しない以上、
100年後は忘れられて、「こんな絵がウン億円で取引されてたんだって」「ﾊﾞｶｽｗｗｗｗ」
の時代が来るかもしれない。その評価でさえ無論絶対ではない。
存命中は人気芸術家だったが死後ばったり忘れられ、最近になって再評価された人物もいる。
三つの時代のどれが「正しい評価」を下していたのか、誰が断定できる？
だから、えーと…論点何だっけ？
313:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:19:35 LYdN1Rs/0
>>311
あー、それで見ると全然古参じゃねぇや
りつやぼはこの間外伝きてたし・・・閣下三国志ぐらいかな？
314:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:21:05 7ubXPdtA0
>>312
論点？ぶっちゃけ作家（＝Ｐ）側は不利だってことさ。
オレが作った作品（動画）に何インネンつけとんねん、ってのは論外。
315:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:27:10 n0Tk3IZ/0
>>314
なるほど。
でも、芸術は自己の表出だが、その価値を決定するのはその他の全ての人間だからね。
見られることによってその形が初めて形成される。
芸術だけじゃなく、「あいつはあんな人間だ」というのは、当人以外の人間に決められる。
根源的にそうなのだから、有利も不利もない。
作家は不利だ＝その作家は不当に低く扱われている と判断するのもまた、作家以外の他人なわけだから。
316:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:28:00 4LVUjayS0
よく分からないけど議論中にピカソやゴッホの名が挙がるなんて流石糸冬先生の作品ですね
317:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:28:21 hkFzl3Lr0
俺がニンジャガしてる間になんぞ哲学的な議論になってるｗｗｗ
318:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:29:51 IwwRT+790
そもそも架空戦記なんて芸術じゃねーだろｗｗｗｗｗ
319:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:31:21 rl46evWM0
評価を求めてる作者は大変だな
320:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:32:33 0vQHk/W/0
色々長文が多いから、誰か三行でたのむ！！
321:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:33:37 hkFzl3Lr0
作者は好きに作れ
視聴者は程ほどに煽れ
架空戦記は娯楽
こんな感じか？
322:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:35:47 pdoWQ3lp0
disりジェノりは作品が完結してからにしてください＞＜
323:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:37:04 n0Tk3IZ/0
>>320
「なんらかの手段で自分の内面を切り取り表現されたものを芸術と呼ぶ」
最も広義では、どんな下種な吐き捨てだって「文学」なんだ。
批評批判を気取るならその覚悟はしておきたいね。
そろそろ俺うざいから纏めに入りました
324:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:37:43 x4CNVhF30
>>320
文句があったらいえばいいよ
言われて頭に来ることもあるよ
でもまあ気にせず作るよ
325:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:39:00 Pdf+lUDoO
糸冬先生はスゲェ
こういう人がプロになるんだろうね
326:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:40:31 ZWzCeLNG0
最高だ煽り･･･賞賛なんかより、よほどいい。
賞賛なんか作者喜ばせてくれるだけのクズだよ
327:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:40:49 Es+zFfY50
ID:7ubXPdtA0
お前何でいんの？てっきり日付跨いだバレバレのＩＤテストで
恥ずかしくなって、逃げ出したと思ってたから最低限の恥くらい
知ってると思ってたのに
328:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:42:39 ZWzCeLNG0
そんなテストを参加してるスレでやる奴なんかいる訳ないだろ
他に理由があるとしかるべきなんだがな
つーかどうでもいいわ
329:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:45:34 0vQHk/W/0
>>323
ホントに3行でレスの要点を纏めたレスってのは初めて見たぜｗ
つまり、
みんなアイマスが大好き
みんな架空戦記が大好き
みんなニコニコが大好き
ってことか。
330:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:46:28 Nuuov78O0
そうかな？
331:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:47:03 1qdZhh3Y0
あからさまなの相手にする必要無し。
332:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:49:15 x4CNVhF30
アイマスは好きだ
架空戦記というか個別に好きな作品はある
ニコニコは装置でしかないから別に好きって事もない
333:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:53:33 n0Tk3IZ/0
あ>>302見逃していた。最後にゴメン。
それ見事な循環論法（ググってくれ）。
氏が自分に自演疑惑が掛かっている事を知るにはカクカクを見ねばならず、
その疑惑を払拭するにはスルーするしかないのなら、
カクカクのネタをスルーするということはカクカクを見ていることになる。
もちろんカクカクに反応するのもカクカクを見ていることになる。
「その論法に従うなら、カクカクを見ていないうちなーPが存在する可能性は０％」。
トートロジーだね。
334:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 22:53:34 zb8OesK10
視聴者がどんな感想を言おうが自由。
その中には一般的な嗜好やセオリーから見て「多数派」と呼べるものも少なくはない。
でも結局、そうした意見を採り入れるかどうかは作者の胸先三寸。
世界樹の迷宮じゃないが、「Pは視聴者に媚びてもいいし、我が道を突き進んでもいい」。
とどのつまり、それだけの話じゃないの？
335:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 23:04:13 Ab3//1o00
作者叩き上等
視聴者叩きも上等
336:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 23:05:12 H0L7/3RM0
>>334
それだけっちゃあそうなんだけど、
ニコニコ動画の性質上、視聴中に他人の感想がモロに見えてしまうってのが問題なのかも
普通、作者―視聴者間だけで成立するものが視聴者―視聴者間でも起こっちゃうから
感想を巡って荒れることが多いのかもしれない
337:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 23:17:29 xHQHQSAc0
どうでもいいけど、ピカソは存命中にスゲー評価されてるぞ。これほど生きてるうちに評価された
画家は近代以降にはいないってぐらい
もちろん先鋭すぎて嫌いな人からはボロクソ言われてるが
338:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 23:22:32 arUK9vJC0
本当にどうでもいいです。
339:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 23:28:47 x9jnDkdL0
ニコマス本スレに☆のURL貼ってあるのな。
架空戦記自体のアンチでもあるのかな、、、困ったものだ。
340:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 23:36:20 ZWzCeLNG0
架空戦記自体のアンチなら自貼りというだろｊｋ
341:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 23:38:02 ZWzCeLNG0
と思ったら真☆のアンチか
空気なら分かるが、あれはアンチがつくような動画なのか
342:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 23:38:58 xWy/W25U0
ニコマスのPは女子中学生なんだから作者のオナニーは見たいに決まってるじゃないかｗｗ
343:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 23:42:39 x9jnDkdL0
なんだったんだろねぇ。
ただ貼った人の対応がしょぼすぎたから、ターゲットが架空戦記より
貼った本人に向かって、アンチ乙ってなってたから、まぁいいか。
344:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 23:44:32 xWy/W25U0
ジャンルそのもののアンチが常駐してるわけだし、そいつのアンテナに引っかかる程度には話題に上ってたからなんでないかね。
345:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 23:47:55 ZWzCeLNG0
ということはアンチは
ネタバレ感想スレかカクカクか百合スレも見ているのか
そっちでもそいつが一人で頑張ってるのかな
346:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/11 23:55:17 LgVmRi4xO
百合スレはケミカル小鳥の存在を知ってしまった地雷スレｗ
347:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:17:53 oEzuv+9rO
ここの気質は韓国人に似ている
だからこのスレの住人は韓国人だ
それでこの話はおしまい
348:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:19:13 GnP4eGZA0
･並みの視聴者より熱心にwatch
・なんとなく嫌だ
・便乗荒らし
・通りすがり
各種取り揃えております。
349:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:19:49 GnP4eGZA0
>>347
ということは、君はホモだな！
350:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:25:25 oEzuv+9rO
>>349
そのとーり
つまりこういう何にもならない上に根拠のないレッテル貼りを
100レス以上に渡ってグダグダやってるだけなんよ
最初に結論ありきで話すバカが沸いてるからまともな議論にならないわけで
351:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:26:04 dvCpGQt80
>347
巣に帰れ
352:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:26:49 rQgChCgV0
でも結構楽しいぞ？ｗ
353:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:28:02 LYdcJM/10
所詮ニコマス
高尚な議論などいらぬ
354:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:30:06 oEzuv+9rO
>>351
たとえ話やがな
仮想敵を妄想しないと生きていけん辺り気質は本当に似てるけど
355:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:31:40 LYdcJM/10
テイルズで思い出したがやっぱりテイルズになってしまったな・・・
356:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:32:30 k8xmdnim0
>>347
おれガチで韓国人なんだけど
357:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:34:58 oEzuv+9rO
>>353
議論に高尚も下餞もないがな
ちんことウンコの話でも立派に議論はできるやろ
358:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:36:57 oEzuv+9rO
>>356
さよけ
名乗るのは勝手やが別に興味ないし第一聞いてへんわ
359:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:39:15 rQgChCgV0
うん、俺らもoEzuv+9r０の韓国人観は聞いてない。
でも言うだけならタダだから否定はしないよ。
360:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:39:27 JgPh5Smt0
大阪民国の方ですか？
361:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:40:23 jZlD8xQ40
ヘンなのが沸いたな
というレスでも期待してんの？
362:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:41:03 k8xmdnim0
ええ！？そりゃねえだろ･･･
ネットで大阪弁使うやつはろくなやついないな
363:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:41:48 koI1D/Xs0
さすがに痛い流れになってるな
364:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:43:09 S8wKoz4S0
というかそもそも>>350みたいな話だったっけ？
365:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:45:19 oEzuv+9rO
>>359
まあ結局はそういう事やろ
同意求めとるわけやあらへんし
366:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:45:34 jZlD8xQ40
>>364
全然
367:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:45:36 0iJQHnOX0
本スレの話題でアレだが、個人的にベースの作品の登場人物と
アイマス勢以外が出てるので面白かった例がないんだけど、
そういう動画案外多いよね。結構受け入れられているの？
俺が原理主義者乙される流れ？
368:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:48:35 koI1D/Xs0
>>367
見たことないからわからんなぁ。
他が出てくると見ない。
けど、需要はあるってことじゃない？
369:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:48:51 rQgChCgV0
>>364
自己結論前提でそこから他人を引き寄せようとすることが多いのは
まあよくあることだけど、
しかしこのスレは>>1だからな。別に意見の一致を見たり多数決とるために
あるわけじゃないんだから、別に正しい議論の体をなしている必要はないと思うぜ。
>>365
そこで一人で自己否定されてもな。自分のレスは消せないぞ。俺らはアボンは出来るが。
370:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:49:25 yVLJHxL60
>>367
コラボ物はＰの力量が問われる上に、視聴者にも全ての登場作品にある程度の知識が要るからなあ。
たくさん作品出せば出すほど、かえって難易度は高くなると俺は思ってる。
というか、自分自身アイマス＋何かの２種類が架空戦記を楽しめる限界。
371:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:49:32 Bp+gGhYj0
グラディウスIIIはなぜ駄作だったのか？ 7周目 [シューティング]
このスレから湧いて来ている変なのがここでハッスルしてるとエスパー
372:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:49:42 oEzuv+9rO
>>364
ん？
最終回あと一回あるのに
現時点で早々と結論定義付けようとしとったんと違うか？
373:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:50:19 Dzuun0F10
>>367
中華争奪戦をdisる流れと聞いて歩いて帰ります。
374:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:50:57 +J4wfPaT0
>>367
オプ長とかＭＴＧとか面白かった。俺は。
375:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:53:23 LYdcJM/10
>>367
三戦系ではごちゃ混ぜ戦記は割とメジャー
（東方、なのは、ミク、ハルヒなど）
あそこで案を出してるのはお題に反応してるだけ
古今東西アイドルなんか出されても見んぞ
アイマス架空戦記でそんなにあったかな
中華争奪戦のランス、父を求めて（と続編）の東方、
空気idolのマリ見て、天海無用の天地、雀姫のゲストキャラくらい？
376:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:56:25 BvXkL9Sn0
>>374
そもそもオプーナにキャラなんてあるのだろうかｗ
377:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 00:57:56 oEzuv+9rO
>>370
そら簡単な事やがな
見て解りやすいキャラ出した方が元ネタ知らんいう奴も引き込めるやろ
ある程度テンプレ通りのコテコテでもかまへん
よーわからんキャラによーわからん設定付けても見向きもされんわ
378:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 01:00:52 AfGdtWPg0
本スレが始まる前から２８宿案をdisる流れでワロタｗ
提案したPカワイソスｗ
379:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/12 01:01:03 I8/duA5z0
>>367
楽しめてる人もいれば、楽しめない人もいる。ってだけのことじゃね？
架空物好きでも、アイマスしか出てないから見ないって人もいるだろ。