08/05/31 00:27:13 AVDQ5S5s0
>>231
完結させただろ、俺馬厨ﾅﾆｿﾚだろ、パラドックス問題片付けただろ、風呂敷畳んだだろ、煽り耐性高いだろ。
最強だよな。
238:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:27:55 tXl7dw940
>>231
最後はちょっと感動したｗ
239:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:28:07 J/yYf+ta0
>>210
確かにリアル潰してまでやる必要はないね
そこまで頭が回ってなかった…
まあやる気がなくなった～だったら流石にそれはないだろ…とは思うけど
240:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:28:16 i5N6KSip0
>>234
そりゃもう後者でしょ。
出来たら中止宣言後の一定期間後に
全削除ってのが望ましい。
241:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:32:30 tTZLFHcs0
何で消すのよ
242:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:32:57 TBguyk4D0
俺の幼女Ｐはそれで伝説になった
243:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:33:06 C50pqjpN0
>>240
自分も後者の方がいいとは思うが、削除までする必要はないんじゃない？
途中まででも気に入って観てる人はいるはずだし。
244:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:33:35 yD+C4iYn0
ってことはリンク先への挨拶周りも重要ってことですね。
245:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:34:34 dojAFz0q0
>>236
それが被っても三戦系に集まりやすい理由だったりする
RPGとかだと基本的には一本道だけど
三戦は武将や大名ごとに色々分かれるから作りやすいんだ
246:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:35:55 i5N6KSip0
>>240
完結させる気がない作品を放置するのは
どうよ？って素朴な感想なんだが。
やる気復活させてまた頑張るという意思があるなら
残してもいいだろうが、投げっぱなし打ち切りでドロンってのは
作り手としての良心がな・・・
247:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:36:21 AprdEjxj0
途中で投げ出したのなら削除してほしいとこだなあ
なんとなく新しく見始めたやつが実はずっとまえに投げ出されてましたとか悲しすぎるだろ
248:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:36:27 OAW7sink0
>>236
どうなんだろうな？
俺はE4Uの方しか見てないから何とも言えんが
しかし、アイマスキャラの立ち位置モロかぶりだとそれは辛いだろうな
軌道修正できるだけの根気が残ってればまだいいんだが残ってないと・・・
249:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:39:38 24dgvXXT0
>>236
回を重ねる前に打ち切ったのは良判断だったと思う
250:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:43:11 yD+C4iYn0
そいや、うさちゃんＰも前作消したって話は知ってるのだけど、あれも途中で止まってたのだろうか？
舞姫でしたっけ？興味なかったから全然みてなかったのだよな。
251:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:45:04 tXl7dw940
>>249
しかし元のゲームからして親世代が好きだった俺は深い悲しみに包まれた（´・ω・`）
ほんとにもう打ち切っちゃったのかなぁ…。
252:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:45:20 AVDQ5S5s0
>>244
皮肉じゃなく重要だと思うぞ。
きっぱり足洗うならリンク削除依頼の挨拶くらいはやっておくべきだろう
253:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:45:57 vZbtnaMG0
Ｐ自体が閑話休題で終わらせてた発言してた気がするけど、、
７十うん回とかのキチガイめいた数じゃなかったはず。
254:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:47:25 tTZLFHcs0
>>246
削除するんじゃなくて作者コメで打ち切りの旨書いとくとか。最初のだけにでも。
255:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:48:34 24dgvXXT0
>>250
28話で完結させてるけどラストの作者コメ見る限りちょっとｇｄｇｄになったっぽい
256:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:50:47 BP3v+hE9O
>>250
やはり恐ろしいスピードで完結してる。
削除したのは多分容量じゃないかな
257:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:54:42 dojAFz0q0
最初からアニメでいう1クール（13話）物を作ろうとするPがいてもいいよな
全13話なら大まかな全体の構成も立てやすいし
最初から長編作ろうとするから詰まったら途中で投げたくなるんだろうし
それに見る側も13話ならまとめて見るのも楽でしょ？
258:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:55:53 lJCUvvTe0
大筋をきめて話をすすめるというより
これとアイドルを組み合わせたらどうなるかっていう
シチュエーションコントみたいなものを
やってみたいって思って始める人が多いんじゃない？
それならある程度進んだら悩むのはしかたないと思うよ
259:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:58:40 sv+6jgCn0
初めから最後までのプロット作ってるPは
どれぐらいいるんだろうな。一人もいないかもな
260:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:00:28 F3xoik570
ておくれＰ、糸冬先生、うさちゃんＰあたりは作ってんじゃないの
261:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:00:48 Yo1HSHAj0
紙芝居ならいざ知らずゲームプレイコンピ動画だから
ゲームの展開によって筋書きかわるしなあ。
一本道のゲームとか決めておいたストーリーのためにゲーム画面作るってのならともかく。
262:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:00:48 TBguyk4D0
中華無双
263:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:01:09 yD+C4iYn0
サンクス。完走はしたけど消しちゃったのか。
長期うｐなしで思い出したのだけど、ひぐらしのなく三国志がえらい長い時間止まってましたよね。
参考にならんかと話題になってた再生数をみてみたら、万超えが常態だったのが半分ぐらいに
なってますね。まぁ、それでも結構すごい再生数なのだけど。
ニートやひぐらし見直してみると、今の戦記物は大変だよなぁ。後付設定で視聴者に責められるってのがとても面白い。
264:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:01:48 9axd8p1t0
話数設定をしてコンテを切ることが出来れば、
もはやプロの域に達していると思うw
265:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:02:55 OAW7sink0
>>257
同意
１３話じゃ短すぎるよ！って話なら26話でもいいし
作る側、視聴側、どっちにも負担になりにくいしね
266:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:03:07 dojAFz0q0
>>258
シチュエーションコントなら余計に短めの方が正解っぽいけどな
長くすればするほどコントってだれるし
そんな俺が好きなアニメは恐怖のキョーちゃんだったりするわけだが
267:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:04:30 sv+6jgCn0
>>260
ておくれPは微妙。
超先生はありえない。
ねももPと別所Pと山川Pが微妙な感じか
268:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:05:39 J/yYf+ta0
あらかじめ統一まで進めてから動画作るっていうのもあるが…
それだと途中でデータとかいじれないとかでてくるしな
269:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:06:16 sMCS8Omc0
新規が参入しにくくなってるのって
視聴者の目が肥えちゃってるのもあるかもね
少々の展開じゃ驚かないしちょっとでもおかしければ容赦なく突っ込まれる
てか本スレ完全にここに食われたな
270:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:06:55 dNaL27K80
>>267
先生はあるんじゃね？
超天海で厳しい意見もあるかもしれんが
271:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:08:43 2g0sY3yL0
超先生言うなｗ本元思いだすだろうがｗ
最後を先に決めて途中に枝葉付けていくプロットもどきみたいなもんやってるけど、
なんでかな。そこを崩したくないばかりに途中を力技で突破してる感が自分でもありありと
272:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:09:06 WEUM3wDB0
あの超展開は元からやる予定だったらしいしね
見せ方を間違ったって感じだが
273:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:09:41 C50pqjpN0
シレンみたいに最初と最後だけ作っていきなり完結させるとか、
O4Uみたいに前の話を観てなくても１話単位で楽しめる（各話の再生時間が短いのも良いね）とか、
長編型以外の作品がもっと増えてもいいと思う。
ボリュームたっぷりのフルコースばかりじゃなく、気軽につまめるスナック的な作品というか。
274:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:10:16 sv+6jgCn0
>>272
でもそこでやる、とは決めてなかったみたいだぞ。
それはプロット組んでないってことよ
275:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:10:59 sMCS8Omc0
長編で固定層付きの古参動画相手にするより
短編で共存した方がいいかもしれんね
276:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:11:55 tXl7dw940
>>270
ちゃんとプロット組んでれば
あの超展開も見せ方かわってきただろうし
見るほうももう少し受け付けやすかったと思うんだ。
ちゃんと出来てないからいきなりあと４回？くらいのところで入り込んできたわけだし。
277:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:16:38 dojAFz0q0
プロット組んでないなら最終回まで後何話とかできないと思うが
278:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:19:28 0h+7Lbfm0
超展開っていうか･･･…、あれ、この後本編と絡ませる気ないだろ。
279:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:20:06 lJCUvvTe0
ストーリー（というより紙芝居）ありきで
動画作るからネタに詰まるんじゃないかな
プレイ動画を元にして紙芝居とか進めたら
さくさく進めるし、どんな超展開でも
「まあプレイ動画だし」「コーエーAIだし」
と笑って済ませられると思う
プレイ動画を元に紙芝居を作る系の
動画は結構さくさく進んでるイメージがある
280:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:23:32 dojAFz0q0
>>278
最終回で何か驚くべきどんでん返しがあるかもしれないだろ
ここまで付き合ったなら最後まで見て判断するさ
281:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:25:32 Yo1HSHAj0
>>197
あの頃はまだマイナージャンルだったから、住民の仲間意識も強かったしね。
オタク黎明期みたいなもんで。
>>269
ある意味アイマスPVやMADと同じ歴史をたどってるなあ。
てか、あっちの方の底辺スレとかってガチで
評価お願いしますだの評論家ぶってコメしたりだの
ホント真面目だよなあ。
上昇志向なのか人の目が気になるのか自信がないのか知らんが。
ある意味新規参入者の受け皿が出来てるとも言えるけど。
282:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:25:44 tqIzTGpU0
マイリス劇場見たくらいで話わかったような顔してんじゃねーぞ！て擁護厨涙目すぎだろｗ
283:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:26:05 C50pqjpN0
>>276-278
幻戦記のアレは、あまりに唐突で本編とも懸け離れすぎてるから、
かえって脳内スルーが容易な方だと思うんだけどなあ。
半端に序～中盤から絡めるよりは被害（というのも失礼だがｗ）は軽かったと思う。
プロットに不備があったのだろうということには同意するけど
284:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:26:31 8R8Q5ow/0
>>279
俺は逆だな
プレイ準拠は序盤のﾊﾗﾊﾗがなくなったら賞味期限きれちゃうし、
もう「統一」とかで物語進めるのはかなり難しいと思う
285:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:27:18 Yo1HSHAj0
まあ、元ネタの三国志自体も後半尻つぼみだしね
286:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:33:58 dojAFz0q0
プレイ準拠でも紙芝居でも
結構どうでもよさげな部分と感じとったら
編集の時点で丸ごとばっさり切っちゃってもいいとは思うよ
何でも詰め込もうとすると冗長になるし
17歳で前に3連続で攻め込まれた時3回目の戦いとかもう結果だけしか伝えなかったでしょ
物語の進行上さほど重要でもないと思ったらあれ位やった方がちょうどいいと思う
287:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:39:51 E4+KOiYR0
加えることより切り捨てることの方が難しくて重要だと言う話はよく聞くな
288:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 02:06:55 E4+KOiYR0
所で新規新規言うてるけど俺的には今月は継続視聴シリーズ5本も増えて豊作だと思ってたんだが・・・
趣向次第で極端に変わるのかな
289:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 02:13:11 dNaL27K80
>>288
俺はスパロボ、麻雀、O4Uかな>新規視聴
前２つはまったり進行だから
増えても休みの日に消化できそうで助かるわ
290:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 02:38:35 TBguyk4D0
三戦だけ追いかけてる人間には不作もいいところ
291:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 03:06:37 vVnn4+db0
グダグダ言うならお前らが手本を作ってくれ
何も作りもせず文句ばっかりたれているな
このチキンどもが
292:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 04:11:27 1q4kIduA0
どこのPだか知らんが見る専様に向かって偉そうな口ぶりだな
誰のおかげでPだの先生だのデカいツラできてると思ってんだ、あ？
293:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 04:16:45 WEUM3wDB0
書き捨ての煽りにいちいち反応する住人のふりですね、分かります。
294:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 04:21:42 i1CWpaWc0
流石にそりゃ開き直りすぎだろ…
偉そうも何も確かになんもしない奴よりゃ
何かしてる奴の方が凄いわな
ただ架空戦記ってカテゴリの中の格差意識は
全員にあって特にＰの間には顕著とは思う
上は数十万から下は一桁の動画の中で再生数
４桁３桁で上だの下だの井の中の蛙も良い所だわ
295:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 05:38:01 C50pqjpN0
うん。確かに作者にも視聴者にも変に数字を意識しすぎてる人が多いと思う
架空戦記というジャンル自体が認知されてるために、
どんな作品でもとりあえず３桁は観てもらえる一方で、
元ネタの知名度や絵釣りといった要素がなければ爆発的に伸びることも少ない。
ただそれだけの話だと思うんだけどなあ。
296:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 05:41:01 9bpQJH+X0
といっても架空戦記系は構成要素が多すぎるから、他の作品と単純比較はしにくいと思う
扱ってる作品が同じでも無ければ、他の作品と自分の作品を比較して見るなんてあまり考えないと思うけどな
つーか普通のPなら、自分の作品を仕上げるだけでいっぱいいっぱいだろう…
架空戦記界全体の振興とか考えるPなんて、それこそ糸冬大先生くらいのもんじゃないかと
297:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 06:05:53 lupitBuq0
>>156
確か桃月Ｐの第１期の頃は今より厳密な除外ルールがあって
架空戦記も除外対称だった筈。
ただ、アイマス作品も架空戦記（及びその派生系）のように
表現の形がどんどん広がってきて、どこまで除外対象にするかよく議論になった。
（そして今で言うタグ論争の如く不毛なまま展開される）
それを受けて、アイマス作品と呼べるものは極力扱うようにしようと
今のゆるいガイドラインになったんだよ。
>>266
ライライＰは本編がシチュエーションコントと言うかショートコントだったから
実は打ち切り云々も俺はあんま気にしてなかったりするｗｗｗ
オプ長はこないだのヤツで辞め時を１つ潰したようなもんだから、
まあしばらくは引っ込みつかないんじゃないかな。
ただ、ネタがネタなだけに今度は打ち切りするにしても相当力入れないと名前負けするぞ。
298:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 07:12:44 rua9604/0
昨晩のID+FyAlMAK0は文章作法を多少心得てる奴だとエスパー
299:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 07:57:43 KTu5s3fT0
うさちゃんPはしょっちゅうプロットプロット言うけど
ちゃんとプロットがあればあの糞の役にも立たなかった携帯設定は
オフリミットされてたんじゃないかと
300:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 07:57:51 9ARuodyI0
連載物だから途中から見始めるのにもきっかけが要るんだよね。やっぱ
一気に作品数が増えた関係でどうしても見られてないのも多いしね
301:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 08:06:04 xMVYrBMX0
これまで架空戦記界隈の権利者削除は騙りの仕業濃厚とされた去年のと
最近のくされのしかないが、通報自体まずされないだろうって
認識の人が多いのか？
ニコマス全体だとAvexやSonyのガサ入れの様に分かり易いのは別としても、
さほど目立ってなかった様なのも含めてぽつぽつ消える事があるんで、
むしろ権利者への通知自体はそれなりにある中で、概ね見てみぬフリして
貰ってる印象があるんだが。
だもんでアイマスと元ゲー以外の素材（特に音源周り）を使ってる人達とか、
消されたら仕方ないと考えてるとしても冒険するなーとは見てて感じる。
その中でもうさちゃんＰみたく選曲のカオスさに定評がある＝爆弾ばら撒型
虫食状削除リスクの人と、一極集中総倒れリスクの人とがいるが。
糸冬Ｐもゆめりあ偏重だが外伝Ｐに至っては北斗の拳一色、チャレンジャー
過ぎだろｗ 舞台も200ADの中国と世紀末大好きなのは良く分かったが、
特定アニメのMAD職人達と同じ末路を辿る可能性があるんだぜ。
※『ＢＧＭ 北斗の拳ＢＧＭ集(sm1098200)』と明記してあったよｗ
302:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 08:13:47 xMVYrBMX0
>>299
殆どのアイドルが携帯を失っていた設定にしたのもうさちゃんＰだよ。
（動画内の）Ｐは過去に飛ばされたアイドル達の携帯所持状況を知り得る状態には
なかったし、ほぼ役に立たない事も折込済だったと思うけどね。
居場所が分かる新能力もアイドルがほぼ集結した今の状態では使い所ないし。
今後歴史の揺り戻しで帝が曹操管理下に置かれる様な展開があって、その過程で
再度ちりぢりになった彼女達を探す事になるのかなー、と予測してはいるが。
303:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 09:20:27 M7tebkL40
>>259
LotusPはプロットは決まっていますと動画で言ってたな。競馬なのに
304:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 09:44:29 dojAFz0q0
>>303
まあ本物の競馬を見ているわけではないし
競馬漫画や競馬ドラマを見ているようなものだから
ドラマである以上ある程度の筋書きはあってもおかしくはない
305:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 09:47:30 A/LmOTFi0
>>304
凱旋門賞を獲ったら終わりとか、馬主ランキング１位になったら終わりとか
そういう最終目標は決めてある、くらいの意味かと思った。
306:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 09:58:40 dojAFz0q0
>>303
ああなるほどそっちの意味か
あのゲームは三国志のように統一という具体的な目標がないから
続けようと思えばいつまでも続くからなあ
具体的に何が目標でそれが達成したら終わるとか明言もしてないし
つまり逆に言えばいきなり終わるとかも考えられるんだよな
ライスの血統が宝塚取ったりした時点で終わりとか十分ありえるわけだし
307:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 09:59:35 dojAFz0q0
>>303→>>305ね
308:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 10:08:28 dojAFz0q0
【閑話休題】どういう人が見てるのか一部例
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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309:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 10:25:12 Czhhg6Fl0
>>299
あの時点から中盤までの必然性はあったと思うよ。
結果をみれば大して役に立たなかったが、現代人としては連絡をとりうる
手段＝携帯の発想は、それほど的はずれな物じゃないしね。
なにより物語の謎や展開を先読みされないようにするには、弾幕が必要
なんでね。一見無駄と思われることが、読者を振り回して意外性を際だ
たせることもままあるわけだ（携帯の件がそうかは、見る人が判断する
しかないが）。
まあ冗長と感じる人もいるだろうけどね。なんにせよ、見る人次第だ。
310:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 10:29:41 NTtErlOa0
>>1 >>1 ＞著作権 ＞いくつか他人のよさげなのを盗作と ＞文字を改変し無断商業広告掲載 ＞漫画雑誌コンプエース2005Vol.3 ナムコアイドルマスター商業広告
○ 2005 H17年09月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣の2ch書き込み文字を、
765が無断でパクリ、文字を改変し無断商業広告掲載(角川書店｢漫画雑誌コンプエース2005Vol.3 ナムコアイドルマスター商業広告｣)。
THE iDOLM@TER～散り逝くアイドルを悼むスレ～
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板:164-895番)
164 名前：sage 投稿日：2005/08/08(月) 22:19:18 ID:9iD/NIux
みんなありがとう
koyamaデス
気持ちは本物だから…その想いを大切にしてください…
こんなことはゲームかもしれない
でも「感動：物に深く感じて心が動かされる」って気持ちは事実だったよね
映画で感動して涙を流すこととどう違うのだろう恥ずかしいと思うのはなぜだろう…
アイマスはキモオタですか…
ゲームで感動するのはキモイことなんですか…
アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム
撤去の対象なのかもしれません
略
894 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:36:05 ID:1l+OjzKM
盗作とか思われる文章の一部、社員のジサクジエーン（このスレでな）の可能性もあるな。
小山Ｐに「おつかれー」とかいって賛同レスしてるのが引用されてるしな。
895 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:37:58 ID:1l+OjzKM
社員だから当然、年齢がわかる。ＯＬとか会社員の一部は要はスタッフだろ？だから年齢も的確。
このスレなどでジエーンとかな。昔は、
ロケテ前は社員やディレ、アイマススレに 降臨してたじゃん。
小山Ｐやディレ１なんてもろいい例。んで、いくつか他人のよさげなのを盗作と。
311:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 10:45:38 M7tebkL40
>>304-305
気になったので見返してきた。
最終目標は？どこまでやる予定？
・大筋は最後まで考えている
・後の配合を考えて馬を買っている（ファースト含）
とあるから最終配合馬くらいは決まってるのでは？
ファーストから強い馬が産まれなかったら悲しいのでそっちのが嬉しい
312:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 10:59:44 aBMOIg4A0
再生数多いものにハズレは少ないって言われるが、架空戦記に関しては
本当に逆もまた然り・・・だな。元ネタ、ストーリー、キャラ扱いその他諸々と
視聴継続する理由や個人の好みが、他ジャンルと大幅に異なるからかな。
313:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:37:01 LyPFMSIc0
931は大先生だな
314:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:42:50 C50pqjpN0
>>297,312
そういう意味では、架空戦記ファンの中にも週マス集計対象と似たような争点があるのかも。
コアな架空戦記原理主義者というか、ライト層に受ける要因（ビジュアルやOP、元ネタ等）で客を釣るのは邪道と考えてる人も多いようだし。
再生数等を単純に比べて、あれは実力不相応に伸びてる・これは不当に低く評価されてると言いそやすのも、なんか違うと思うんだよなあ
315:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:44:45 YvgKSbF40
・くされ本家更新
・大先生blog更新
この２つは本スレ報告OKだろう
なんでいつも噛み付く人出てくるのかね？
だから過疎るんだよ
316:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:46:08 GYY4Wquo0
新着だけ報告するスレとかないの？
戦記は好きだが、本スレは見たいと思わん
317:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:46:57 yjXoUq1x0
>>314
言いたいことは理解できるのだが
そのコアな原理主義者が動画に何を求めてるのかティンとこないな
どの架空戦記も>>314のいうライト層に受ける要因で構成されてるもんだしなあ
318:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:47:41 YvgKSbF40
【ニコニコ】新iM@S架空戦記シリーズ 3戦目【アイドルマスター】
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
iM@S架空戦記シリーズ 転載スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
319:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:49:10 GYY4Wquo0
>>318
おお これはいい サンクス！
ってゲサロにもこんなスレがあったのか
320:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:49:14 C50pqjpN0
>>315
自分も反応しといて何だけど、上は無条件OKではないような。
今日のトップ絵ネタは架空戦記寄りだからいいんじゃないか？と思うだが、
くされ日記本編の更新報告はウザがられても仕方ないよ。
架空戦記がアイマスを使ってるからといって、アイマス全般の話題が無節操に話されてるわけじゃないし。
321:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:49:16 yjXoUq1x0
>>316
きてれぅセンサーは？
322:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:49:22 0h+7Lbfm0
>>316
あるよ。
と、貼ろうと思ったらもう貼ってあった。
323:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:51:31 yEWODqWk0
独眼Ｐのブログ（あるのかないのか知らんが）ならともかく
くされ本家はスレ違いだろうよ
324:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:51:51 GYY4Wquo0
>>321
そういやそういうのもあったな あのときはスレ見てるからいらん
と思ってたけど、こっちの方がいいな サンクス
325:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:53:48 AprdEjxj0
>>320
まぁでもアイマス関連の話なら別にしてもいいと思うけどな
PVMADとかの話ならニコマス本スレ誘導すべきだが、それ以外は架空戦記本スレでもいいだろ
326:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:56:36 YvgKSbF40
問題はくされと言われてもどっちか分からんことであり
くされだけで日記で通じてるのは、誰も戦記のblog見てないみたいで切ないな
327:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:58:40 C50pqjpN0
>>317
このスレ（過去スレも含めて）をざっと見た限りでは、
・プレイ動画としての面白さ
・史実武将やアイドルの性格を崩さず忠実に再現（※書き手も読み手も解釈が違う以上、それが本当に可能なのかは疑問だが）
・安易な受け狙いに走らないストーリー構成や文章力
あたりを”正統派”として有難がる人が多いみたいだね。
そういった要素も需要の一因にすぎないのだけど。
328:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:01:39 0h+7Lbfm0
>>327
まぁ、2番目は自分の中では不可欠な要素かなぁ。
1と3は別にどうでもいいかも。
プレイ動画重視か、紙芝居重視かは本当に人によって好みが分かれる。
ギャグかシリアスかも然りだよね。
329:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:02:18 dojAFz0q0
くされ戦記と関係ある時だけ報告すればおｋ
関係ない時でも無節操に何でも報告するのはちょっとね
330:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:05:15 dojAFz0q0
>>328
俺は２もそこまで重視してないかな
というのも忠実にしすぎたら結局似たり寄ったりのを量産しそうだし
331:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:06:30 yjXoUq1x0
>>327
＞・プレイ動画としての面白さ
これはいくつか思い当たるが
＞・史実武将やアイドルの性格を崩さず忠実に再現
には思い当たるふしがない
＞・安易な受け狙いに走らないストーリー構成や文章力
片手で足りるなあ・・・
332:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:06:44 AprdEjxj0
コアなファンは閣下全盛のころからみ続けてるわけだからキャラ崩壊がデフォな気もするな
その反動で正統派をありがたがるというのはあるかもしれないけど
333:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:08:02 YvgKSbF40
安易な受け狙いに皆が走ったから逆に希少価値になっているのかな
334:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:09:38 ynMVGxwbO
これからデビュー予定の新人さんは糸冬先生の作品を見てから作るべきだな
335:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:09:39 td5lrfX60
>>327は、そういう有り難い動画が実在する、というより、
そういう有り難い理想像を構築した上で
実際の動画にあれこれ言う層が実在する、って感じだな。
336:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:12:01 dojAFz0q0
料理と似てるんだよね
例えば百合ネタに走る人多いけどそれは言うならばマヨネーズ
確かにマヨネーズ付けて食えば大抵のものは美味いけど
逆に言うと何でもマヨネーズ味に感じる
そういったのを食いすぎると逆にあっさりしたうどんとかざるそば食いたくなったり
337:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:12:24 0h+7Lbfm0
言葉が足りなかった。
2のアイドルの性格って点は、ある程度不可欠。
性格変わってても、その理由付けがあれば気にならない。
武将は別にどうでもいいかも。
338:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:13:02 9bpQJH+X0
>>327
シリアス系を正統派といいたいだけのように聞こえる
まぁ再生数で考える限りでは、扱う元題材の知名度が最重要要素っぽいがね
339:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:14:29 YvgKSbF40
今全盛の複数キャラの立ち絵を出して会話で話を進めていく形式では
地の文でないからあまり意味はないのかな。糸ふゆ先生のは好きだけど
340:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:14:30 7xOYyKeU0
初期の頃は閣下ばかりだったから他のアイドル目当てで見ざるを得なかったけど
春香が増えてから閣下系は全く見なくなったな、アイドルのキャラ崩壊系は基本的に好きじゃない、俺は
まあ原作を忠実に再現～ってのは無理だって判ってるからそのキャラの記号がそれなりに残ってればいいくらいなんだけどね
あとはテンポかな、終わるまで退屈なく見られれば理想
341:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:17:15 td5lrfX60
>>338
正統的コメディ動画ってのはアイマスでは有り得るはずじゃね？
ドラマCDなんかはそんな感じなわけだから、
アイマスキャラを崩さない、>>327に適合するコメディ中心の「正統的架空戦記」ってのは
理屈では有り得る。
342:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:22:35 dojAFz0q0
>>340
流行一位は常に変動するものだからね
343:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:25:07 AprdEjxj0
>>341
アイマス立志伝とかやよトリがそんな感じかな
あと外伝の天海飯店もそんな感じになりそう。当然プレイ動画は含まれないわけだが
344:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:26:29 97Zgj+i50
初めてじゃないか、これ。>310
なんか感慨深いな、ついにこのスレもiM@Sスレと認定されたか。
345:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:31:53 oOctr1G80
架空戦記全体でみても大体活躍するアイドルと目立たないアイドルがある程度決まってる件について
346:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:32:33 GYY4Wquo0
>>344
誤爆と認定しました
347:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:34:40 24dgvXXT0
>>344
ああ、遂に守り神様が来たんだな･･･ｗ
348:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:35:30 97Zgj+i50
たしかに毎日貼られるようになってからが一人前か。
349:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:37:10 cUmzwIfN0
>>344
架空戦記本スレには貼られてないから誤爆じゃないのｗ
>>343
正統派を有難がるのは>>327でいう3みたいに
ストーリー構成とかも有り難がってるから
コメディだけやってるのはがまんならんのかもしれん
350:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:39:49 oIqDUy35O
>>345
やよい・とかちの扱いはかなり難しいだろうなぁ
元の性格が性格だし、シリアス系で活かすには性格を改変するしか無いという
本来なら春香さんも難しい立ち位置だろうけど、主人公補正が入ってる品
千早・真・律っちゃん辺りは元々芯もしっかりしてるし、安心して使えるんだろな
351:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:41:39 m5xJGv0m0
小鳥さんの最近の大活躍は時代が追いついた的な顔グラ職人さんありがとう
352:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:48:08 AprdEjxj0
>>349
それなら王道的RPGとコラボしてアイドル珍道中みたいな感じで進めて行けば
がまんしなくともよい正統的コメディ動画が成り立つ・・・のか？
てかそれってほとんどアイマスクエストのことじゃんｗ
353:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:54:48 vZbtnaMG0
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
なんかの手違いで次スレがたった模様ー
354:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:22:26 SQjjCk230
最近は愚民より真信者がウゼー
355:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:31:04 aQHP0Fxh0
>>354
別段他の動画まで出張ってる事はないのでそこまでウザくはない
閣下の時は普通の春香さんにまで閣下閣下言ってた愚民がウザかっただけで
356:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:32:20 oIqDUy35O
>>354
真儲ってなんかあったっけ？
まっこまっこり～んか？
357:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:35:02 K/SfkHzq0
長編をダレずにやるにはやっぱ主人公関係の色恋的もにゃもにゃがほしい
場つなぎにもなるし、物語の進行を表すにも最適な方法なんだよね
アイドルを戦国武将とくっつけりゃそれこそ何言われるかわかったもんじゃねぇ
そう考えるとアイドル同士でキャッキャウフフさせとくのが一番無難っちゃ無難なんだよなぁ
358:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:36:17 Im1cbU6c0
いくら話題がないからって
単なる陰口をムリヤリ議論に発展させようとする姿勢はどうかと思う
359:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:36:21 aQHP0Fxh0
>>352
アイマスクエストだと2の・史実武将やアイドルの性格を崩さず忠実に再現という部分が
満たされてない事になるから結局当てはまらないと思った
360:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:36:53 rabi4K6A0
何で武将同士でキャッキャウフフという発想が出ないんですか！
って緑髪の美人事務員さんが言ってました
361:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:38:40 97Zgj+i50
本当百合と薔薇は簡便。
362:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:38:48 LyPFMSIc0
さすがにガチホモ好きはマイノリティーすぎだろ････
363:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:39:15 oOctr1G80
真とか他のアイドルとちょっと仲良くしたくらいで百合信者が狂喜するから困る
364:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:41:54 aQHP0Fxh0
>>357
閣下三国志の張嶷（婿殿）とか受け入れられてる部分もあるから
一概に決められないんじゃないかな
365:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:43:06 K/SfkHzq0
タイトル忘れたが戦国系でワンコと姫がキャッキャウフフはいいアイデアだなと思ったｗ
架空姫を交えて中心に入れて、ヘンピな武将とキャッキャが一番誰も損しない方法かもしらん
武将のキャラは立つし、話はにぎやかになるし
366:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:47:00 AprdEjxj0
>>363
閣下のときは閣下とかorzをNG登録するだけでよかったけど
百合は百合だけでなくゆきまこやらちはまこやら色々あるから困るよな
367:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:54:31 bdGy5O570
戦マス、今回は超展開だったけど、すごく面白い…こうも違うもんなのか
おかげで超展開がdis要因じゃなくて、単に出来の問題だと再認識したｗ
368:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:56:43 E4+KOiYR0
演義はガンガンｷｬｯｷｬやってるジャン。腕次第って事じゃね。
>>327
なんっつーか・・・好みなら分かるが、2以外の要素で「正統派」とか言うんは、アホくせえなあｗ
「テトリスのようなものこそ真のゲームだ」的なアホらしさを感じるｗ
369:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:58:35 aBMOIg4A0
戦国アイドルマスター、最新話だけ見て触発されて見返してみたが
個人的にはあまり面白く感じなかった。まぁ人それぞれ
370:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:05:19 oIqDUy35O
>>369
私的意見だが、戦マスは出来はいいんだけど、テンポが一定なので必ず中弛みする
中弛みさえ越えれば面白いと思うよ
頑張ってまで視聴する必要はないけどなｗ
371:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:08:52 aQHP0Fxh0
>>367
幻戦記の場合は単に視聴者層のニーズを読み違えたってだけだと思う
架空戦記の中でも屈指のガチ歴史オタが多い動画だったから
例えて言うならいつものつもりで大河ドラマ見ようとチャンネルをNHKに合わせたら
村上ショージが武将姿で「ドゥーン！」とかやりだしたら
視聴者は何だこれ？本当に大河ドラマか？って思うだろ
たとえ後で村上ショージが後の話できちんと武将の役を演じていても
372:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:13:26 Quy9O0EZ0
吉川三国志から入った俺は、ほとんどの三国志動画を異端に感じるよ。
とはいえ、一騎当千や恋姫無双みたいなものもあるので、とっくの昔に
あきらめはついてるがなー……
それでもたまに、「なんだこれ？」と思うものもある。
まあ仕方がないことではあるがね。
373:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:14:26 9bpQJH+X0
>>371
義経が安っぽい龍のＣＧになって発光しながら昇天するあの感じですね、わかります
でも北条時輔が赤マフラーになるのはＯＫ牧場、恐るべしダブルスタンダード
374:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:49:26 yjXoUq1x0
シリアス系は千早がババ引かされる運命なのかねえ
まあ見せ場っちゃ見せ場なんだろうけど
375:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:54:31 aBMOIg4A0
基本千早はクール・ストイックと評される性格と、おそらく一番不幸であろう
境遇が相俟って、最もシリアス向けなのでは・・・貧乳無かったらネタ要素で
弄る箇所全く無いと思うし。メカご飯引き合いに出されると困るが
376:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:04:26 Yo1K6KlTO
鉄壁、ストイック、フルフラ、焼きもち
（大概相手はまこまこりん）以外の設定見当たらんからな。
377:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:06:14 +zKfuZFJO
千早の困った顔が見たい･･･っていうファンがすごく多いんです
378:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:11:29 Zc9eHapn0
俺がPデビューするときは不幸担当は美希にでもやってもらおう・・・
379:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:13:03 87/gmAvWO
なんか架空戦記って千早と真の絡みが異様に多い気がする
千早ヒロインにしたい場合やっぱまこちんがお手軽なのかね
380:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 16:28:39 SQjjCk230
帰ってきたら言いたかった事がバラバラではあるが既に書かれてた
381:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:31:05 sv+6jgCn0
>>367
超先生はどうだかわかんないけど
山川PはSF小説好きってブログに書いてあったような
その辺の違い？
382:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:52:25 xx9A7HOp0
春ごろから架空について個人的に思ったこと（アイドルの設定関連メイン）
１ 実は千早の設定も固定化しつつある（>>374-377とほぼ同意見）
２ 真の設定も非常にアバウト（脳筋キャラか無鉄砲の2択）
３ 全体的にやよいと亜美真美の使えなさが決定的になってきた
1と2は前述してるレスがあるので繰り返しはしないが問題は3。
なぜかやよいに関する話が膨らまなく、早々に空気キャラになる、
もしくは「2軍」的ポジションに叩き込まれる。
亜美真美はとりあえずどんな絡み方にしても
物語の深みが作れないんだよね。
継続モノだと数話に一度出てくればいいや、ってスタンス。
製作Ｐの苦悩ってこんな所もあったりするんかしら。
383:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:53:58 Y/OzPVDC0
なんでも超展開言えばいいってもんじゃないだろ
戦国アイマスのあれは急展開、もしくは断章で
大先生のこの物語の裏では実は作者と白い悪魔の抗争がですねｗみたいな
本編から浮きまくった超展開と一緒にしたらかわいそうだろう
384:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:02:48 ynMVGxwbO
糸冬先生に弟子入りしたんじゃないのか
タグが付いてたよ
385:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:04:02 +lOdziAp0
流石に動画に直接迷惑かけるのだけはやめとけ
386:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:08:15 sv+6jgCn0
>>382
物語の中で成長させればいいのさ。
と思ったらウマドルの美希なんか叩かれることあるよな。
見てる奴はアイドルのこと記号としてしかみてないのかな？
なんらかのきっかけで成長して考え方が変わることだってあるだろうに。
それともウマドル場合いきなり成長後で登場したのがまずかったのか。
それならわかるけど。そういう描写は必要だな。
>>384
突撃すんなよ。ひでえ。
387:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:14:29 xx9A7HOp0
>>386
アイドルの設定を破壊すんなという意見、
キャラ改変上等、壊せるならとことんやれやって意見。
どちらも「間違いではない」だけに、これは深刻なのかも。
388:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:23:41 C50pqjpN0
>>382
真は意外とバリエーション豊富だと思うけどな。
頭の良し悪しは別として気が利く役（貧乳）、切れ者の軍人役（大偶像時代）、王子様属性（三國夢想、E4U!）etc.
まこまこりーん(ry等の「乙女に憧れる属性」を生かしてる作品はあまり見ないけど。
やよいは軍事面では影が薄いものの、主役を精神的に支える役回りが多いから、そんなに不遇ではないと思う。
シチリア・魏史アンなど、おいしいポジションだと思うけどなあ。
亜美真美の扱いが難しいのは同意。
メインで使おうとすればするほど公式から外れた独自設定が増えていく面も見られる。
千早については、中の人やニコ動・同人寄りのネタを除けば確かにパターン化しやすいかも。
あと、逆にコメディ系でベタネタばかりのキャラもいるけど
（美希：おにぎり・睡眠、雪歩：穴掘り、あずささん：巨乳と迷子……みたいな記号”だけ”使ってるような動画）、
芸人の持ちネタみたいなものだし、ギャグ系ならそれはそれで構わないと思う。
シリアス寄りの作品では、テンプレネタをアクセントに使いつつ性格にも踏み込んで描写してるものが多いし。
389:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:46:09 m5xJGv0m0
>>386
>それともウマドル場合いきなり成長後で登場したのがまずかったのか。
まさにそれ。作者は三段階覚醒くらいしたと言っていたが
三段階覚醒した美希なんてどこにも存在していないオリキャラだ、と叩かれていた。
390:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:52:33 sv+6jgCn0
>>389
もし番外編を作って美希が
ゆとり→覚醒→ウマドルの美希
に成長していくストーリーを作ったらそういう人達にも
受け入れられると思う？
俺はそれなら全然ありだと思うんだけどそれでも改変なの？
391:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:52:35 AprdEjxj0
もし美希の成長物語入れてたら嵐出番なくて涙目ｗ
でも千早美希の師弟コンビなら原作準拠と言えなくもないからありだったな
392:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:59:08 aBMOIg4A0
閣下 春香
猛将 真
知将 律子
ｼﾘｱｽ 千早
常識人寄り
空気ｸﾗｯｼｬｰ 金髪美希（覚醒美希は他のキャラ全部食ってしまう）
お笑いﾃﾝｼｮﾝ 双海姉妹
かなりの架空戦記で、キャラの位置付けは上のように固まってる気はするな。
やよいや雪歩、あずささんは人と争うのに向いてるタイプじゃ無いので、主役
じゃ無い限り、埋もれる事が多いかな
393:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:59:21 ZdnmouRR0
>>390
たぶん受け入れられないだろうなぁ。
好き嫌いっていうのは理屈じゃなくて感情的なものだと思うんだよ。
だからこういうプロセスを経てこうなりましたって提示しても納得はしてくれないだろうなｗ
394:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:00:03 aBMOIg4A0
常識人寄り 伊織
これが抜けた
395:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:01:14 l4LwNVD10
>>392
伊織様を見失ったが発見した。
396:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:07:57 m5xJGv0m0
>>390
受け入れられる可能性はあるが、表向きプレイ動画を謳ってるシリーズで過去編をやったら
今やってるレースも作者が結末考えてるんじゃないか、という別の叩きが発生する可能性が出てくる
397:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:08:16 sv+6jgCn0
>>392
そういうのを色々な架空戦記に当てはめて
並べてみるのは面白そうだな。
398:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:12:17 AprdEjxj0
>>396
リセットしません、チートしません、ガチプレイですと宣言してるならともかく
ほとんどの架空戦記ではそういう叩きは的外れなんだし周りが諌めたらいいだけかと
399:396
08/05/31 19:12:44 m5xJGv0m0
フォローのための紙芝居だけなら問題ないか、すまぬ
400:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:15:13 sv+6jgCn0
今から美希の番外編を作っても手遅れか。
もし本編でしっかりやってたらどうなんだろう？
その辺の信者心理は難しいというか俺とは違う感じがするんよ。
401:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:21:18 AprdEjxj0
>>400
手遅れってことはないと思う。ゆとり美希が地方競馬で苦悩して成長し、
覚醒して中央に乗り込んでくるような物語があるなら今からでもみてみたい
402:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:23:58 A/LmOTFi0
>>401
少なく見積もっても１０本くらい作成しないといけないような気がするんだがｗ
本編終了後のアナザー的なものに期待かなー。
403:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:24:06 xx9A7HOp0
>>401
小牧兄弟の物語ですね。判ります
404:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:26:32 ZdnmouRR0
>>400
たられば言ってもしょうがないけど、あれこれ考えるのは面白いなｗ
そもそもうまドルってそこまでキャラ重視の動画じゃないしね。
もともと美希が出てきたのも真が出れなくなったから急遽出したって感じだったからね。
だから本編でしっかりやるっていう発想は出てこなかったと思うな。
これは邪推になるかもしれないが、たぶんあそこで出てくるキャラは美希じゃなくてもよかったと思うんだ。
アイドル全員出さなきゃまずいからっていう思考が働いてたと思う。亜美真美とかもそうだったしね。
405:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:40:32 KEcAq7CS0
ここでうまどる話が盛り上がるなんて
真を騎乗停止までさせて美希を登場させたってことは
後々出す予定の馬（ロベルタ）の主戦にするつもりで出したんだろうね
そこまでの主要レースに他の馬にも乗ってなかったから
急遽作ったかどうかは作者のみが知るｗ
ロベルタ＝気性荒い＝美希騎乗の伏線は貼ってたのか
406:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:43:23 sv+6jgCn0
ウマドルは素材で
題材はキャラのあり方なんだけどね
407:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:51:33 KEcAq7CS0
はい、もうしわけありませんでした
408:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:56:33 xhiqBNz+0
アイマスでやる意味がないとよく言われるけど「アイマスがすきだから」でいいと思うのは俺だけ？
409:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:58:22 AprdEjxj0
「アイマスでやる意味がない」と米するやつを除く全員が>>408に同意すると思ってる俺
410:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:59:06 qXTmZDZ80
アイマスが好きなのにアイマスキャラである必要性が感じられないのはなんで？
好きならもっとキャラ生かしてあげようよ
411:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:00:10 CnxPy2U00
逆にアイマスでやる意味ないっていうがだったら別の作品でやっても同じこと言われるだけだと思う
412:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:02:11 sv+6jgCn0
そのコメは作者のキャラ理解の問題が多い。
大してアイマスやってないのにアイマスで
架空戦記やってるのは本当にアイマス好きなのかな？
とは思う。
413:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:02:14 9bpQJH+X0
>>388
亜美真美主役の動画って、その敷居の高さに見合う潜在需要があるかどうか…
双子のシンメトリー性を活かす配役は色々考えられるけど
春香と閣下で代用できるし、しかもそっちの方が他のキャラと絡ませやすいんだよな。
結局ギャラガとリブルラブルくらいしか思いつかない俺に隙はなかった
FC時代の二人同時プレイゲームを亜美真美が次々と遊んで紹介していくような
単発ものプレイ動画シリーズなら向いてそうなのだがなァ
>>408
アイマスでやる必然性のある架空戦記なんてアイドルマスターしか無いですよ！
414:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:05:04 9WuAK8Ze0
「別にアイマスで無くてもいいんじゃない」って言われても「別にアイマスでやってもいいんじゃない」としか言えないしな
415:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:07:40 Mk+gY0CA0
キャラ理解と言われてもキャラ理解なんて人それぞれだしな
内容が面白ければアイマス好きじゃなくてもいいと思ってる俺
416:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:09:29 97Zgj+i50
本当にアイマス愛（笑）の話はどこでも好きなんだな。
417:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:14:12 0WzIUEAr0
アイマス愛（笑）の欠けている動画の具体例が出てこない以上、
>>410や>>412は仮想敵を相手に頑張ってる人にしか見えない
418:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:17:23 97Zgj+i50
アイマス愛にしときなよ。
419:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:25:22 K/SfkHzq0
愛してるかどうかは問題じゃないんだよね
使う気がないキャラ設定はそれだけで物語をにごらせるからやめてほしいってだけで
あぁ、たしかにここは千早しかいないわ、みたいな納得がほしいんだよね
だから俺はキャラ改変も嫌い
キャラ変えてまで出すんならそれ別に他の架空武将でもよくね？
わざわざアイマスキャラ使う必要なくね？アイマスキャラの元々のキャラ設定破棄とか損じゃね？と思うｗ
もちろん個人の感じ方によるとは思うがナー
420:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:26:02 rabi4K6A0
ただ自分の主観を押し付けてるだけだろ
こういう手合いはオフィシャルすら否定しだす
421:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:30:31 dCr2wsPh0
>>419
>>357
アイドル同士のキャッキャウフフなんてキャラ改変の最たるものじゃないかｗ
422:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:32:10 97Zgj+i50
あれ今日のVIP？
キャラ設定がばっちりな架空戦記って具体的にどれですか？
423:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:35:46 sv+6jgCn0
あくまで二次創作だから
自分にフィットした物を見ればいいね
改変してようが原作に忠実だろうが
424:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:38:30 dCr2wsPh0
うわぁ・・・
425:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:39:28 WKpC7Fug0
disらないぎろかくなんて
426:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:41:25 Yo1K6KlTO
性格改変は駄目
427:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:50:15 SwJoeKG70
>>422
バッチリって難しいな
あえていうなら最期の日じゃなかろうか
428:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:54:05 K/SfkHzq0
うほｗMVP認定ｗｗ
まぁ確かにデンパゆんゆんだよな、俺ｗ
書いてないところを脳内補完するのと、書いてあるところを変えるのは別かなと思ってるってだけなんだが
どうも何かいても頭の悪さを露呈するばかりっぽいのでIDかわるまで潜るよ
ごめんよ
429:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:57:24 B4LZtVjC0
百合スキーな視聴者はどこまで改編が許せるかって話だな。
真☆、フラットあたりは百合が濃すぎてかなり元キャラから乖離してるもんなぁ。
・・・それ以前に百合ダメってアンチもいるわけだが。
430:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:00:01 aGxxenx80
そんな話してたっけ
431:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:02:28 9bpQJH+X0
あずささん・小鳥さん・りっちゃん等の年上組の百合配合はお目にかからんな
未成年でないとただのレズになってしまうからなのかッ
432:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:04:01 i5N6KSip0
>>427
人狼リプレイは「ドラマ内ドラマ」だからなぁ。
本人が本人役やってるんだから設定・性格改変の起こりようがない。
むしろやったら破綻するし。
433:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:04:51 9WuAK8Ze0
子供の場合はまあ若気の至りで微笑ましくみれるけど
大人の場合はついにそっちに走っちゃったのか的な……
434:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:05:12 LAOMLYpW0
そういう 「俺、～～受けつけない」 って作品は
その受け付けられない人からの支持を得られないというハンデを負うんだからそれでいいだろ
それとも 俺が大っきらいなアレが支持受けてたりするのがムカツク～～ って奴？
435:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:05:19 97Zgj+i50
>428
ごめ、真面目にそれだと思ってた。
主張の是非はたぶんどっちでもよくて、ただ全部書きすぎて、一人だけカードを晒して
オープンポーカをやってるところが皆の興味を引かせていると思います。
赤木ならそれでも勝てるんだろうけど。
436:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:05:20 ZdnmouRR0
大体ゆきまこってどこがソースでこんなことになってるのか俺知らないんだよね。
春香と千早はまあ中の人つながりなんだろうけど。
ドラマCDとかからなのかね？
後百合云々よりいちいちコメで百合ｷﾀｰ!みたいなコメが流れてくるのがウザイ。
437:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:05:51 GCE2gE3t0
百合そのものよりも「ちはまこキタｗｗｗ」とかのコメントがうざい
438:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:05:54 i5N6KSip0
>>431
千☆見てみ。
小鳥はおろか審査員までズーレーに走ってる。
あれだとほとんど「Ｌの世界」だし・・・
439:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:06:31 ZdnmouRR0
>>437
よう俺ｗ
440:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:11:07 tkEj6Gu40
千☆でちはまこをやってくれるのは嬉しいんだが、他キャラまでガチというのはちょっとキツイんだよなぁ
審査員や善永とかも・・・というのはちょっと節操なさ杉ないかいとは思ってしまったな。
>>436
外部の百合スレでならいつでも話を聞くぞ
441:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:21:24 6leeDkUB0
キャラ改変絶対否定派がつくった動画は内容が浅く退屈な物なんだろうな。
ポリシーでキャラ改変はしないのはいいことだと思いますが、キャラを改変する動画は
一切認めないなんていう、視野が狭い人がつくった創作物は面白い筈がないのでは。
そんな架空戦記Pはいないとは思いますけどねｗ
442:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:26:44 C50pqjpN0
さんざん既出だけど、
アイドルが三戦の武将と渡り合ったり軍隊を指揮したりする時点で「改変」されちゃってるんだしね。
443:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:28:58 i5N6KSip0
>>441
アイドルが？？をプレイしましたシリーズはどうなん？
O4Uなんかキャラ改変ほとんど無いだべ？
444:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:31:23 BP3v+hE9O
キャラクターって生き物だから物語の上を動かせば変わるし成長もする。
それは公式でだって同じ。
445:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:32:21 s3/NSvlO0
あれは天海春香じゃなくて中村春香だろｗ
446:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:32:53 C50pqjpN0
>>443
１行目には同意だが２行目の例えは危険すぐるｗｗｗ
あのシリーズのアイドルは全員、ゆP補正がかかってると見て間違いないぞ
（※「ゆきまこが我が家にやってきた」等のシリーズ参照）
447:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:33:36 SQjjCk230
>440
閣下統一を見てて千☆を見なくなったのはそういう事か
ようやく分かった
ってか千☆って書くのね 真☆って書いてたわ
448:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:33:41 2PsaNHyp0
>>441
架空の動画を想定して戦うのですね。
449:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:33:51 9WuAK8Ze0
正直に言えばいいのにね。
ぼくの中のアイドルと違うから面白くないですって
おまえは何物だと言いたい
450:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:42:22 Yo1K6KlTO
やって来たシリーズとO4Uって世界観同じなのか。
451:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:46:46 BhcrK15W0
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452:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:46:52 y/gptgKY0
>>448
Pが動画を作ってるように
僕らはここで架空戦記をしているんだ！
453:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:57:08 XTta+Y8g0
最近シリアス系のPが絵が欲しいと愚痴らないのは、
くされ戦記が絵で伸びてるのではなく、明音絵で伸びてるという事実に気づいたのかな？
そこで明音絵がほしいと言ったなら大物なんだがな。
454:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:58:23 aBMOIg4A0
キャラ名が入らないタグで、殆ど該当キャラが判るようなタグってどんくらいある？
凸やまな板みたいに欠点をネタにするとかじゃ無くて、ロリコンチャート１位とか
そんな感じので
455:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 22:02:13 C50pqjpN0
>>454
凸は欠点じゃなくチャームポイントですよ
架空戦記だと、その手のタグは「胸囲の外交力」くらいしか思いつかないなあ。
他にあったっけ？ というか、このスレで訊く意図が分からん
456:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 22:02:52 rabi4K6A0
9393
457:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 22:04:03 xhiqBNz+0
繪里子は天才
458:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 22:09:08 SQjjCk230
ドリドリラー 驚きの白さ 覚醒 メガネorエビフライ 漢 ガルウィング
全てチャームポイントですよ
459:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 22:54:26 ynMVGxwbO
糸冬先生は相変わらず面白いなぁw
460:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 22:57:00 rabi4K6A0
毎回上げなくてもいいよ
ちゃんと見てあげてるから
461:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 23:00:18 Upqhwgn50
アイマスでやる必然性とかより
折角アイマス使ってるにもかかわらず面白くないって方がよっぽどダメでしょう
動画の評価なんて要は面白いか面白くないか
愛があれば面白くなるわけじゃないと
462:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 00:05:23 2PsaNHyp0
>>461
愛は調味料です。アイマスは素材です。
味は料理の腕次第。
463:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 00:28:45 C26AuDWy0
現実問題、どんなにアイマスをやり込んでても、
全く違う舞台にキャラを移してなお
視聴者に「これはキャラ改変が無い動画だ」と認定される話を
書けるかは技量の問題になるからな。
んでもってこれってかなり難しいぞ。
464:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 00:34:46 n5puWU4h0
アイマスって深くやり込むほどキャラ作ってないだろ
ある日とランクアップ見りゃ猿でもわかる
465:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 00:40:38 C26AuDWy0
加えてドラマCDもアイドラもあるしな。
だが現実の人間だって、ハタから見て整合的な言動を取る「キャラ」ではないぜ。
そこを整理して基本となる総則を設定し、それを元に創作として表現するのも
また技量だろ。これまた難しいけどね。
つまり俺たちはハタから見るより遥かに難度が高いものを作品に要求してるってワケだ。
466:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 00:51:21 n5puWU4h0
>>463と>>465って繋がってるのか？それとも俺への返答なのか
まぁ何にせよ、アイドルには余計な色がついてないからこそ、架空戦記がこんなに広まったんじゃねーの
本編が変に重厚なストーリー物だったとしたら、素人が手を加える隙なんてなかっただろう
架空戦記って、てっきりキャラ改変そのものを楽しむんだと思ってたよ
467:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 01:05:42 C26AuDWy0
>>466
返答なんだ。繋がってもいるけど。
余計な色がついてないってのはどうかな。異議がある。
重厚でないだろうが人間重厚な奴ばっかりじゃないだろう。
重厚な奴ばっかりの作品が二次創作で人気が無いのは事実だろうけど。
例えばドラマCDの春香さんすげー可愛いし後輩から見て頼りになるタイプだよ。
でも二次創作ではそれを十分に生かすのは難しいし、
記号的な印象のほうが先に立つ。最たるものは閣下とか、わた春香さんとか
最近ではﾐﾃﾏｽﾖｰとか。
概ねそれでいいんじゃね？ と思うんだが、そうではない突き詰め方も有り得るし、
それを理想態とする視聴者も結構な数がいるってわけだろう。
468:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 01:10:16 lNSJkm/i0
個人的な改変の定義は、公式のキャラ設定の延長線上にいるかいないか
アイマスのキャラが戦国時代に行けばこう言うだろうな、こう動くだろうなという範囲でなら
別に何してくれてもいいんじゃねぇかなと思う
逆に、○○はこんなこといわねぇよｗｗｗみたいなのはどうかなぁと思う
もちろんその範囲は個人個人で違うからこの話には決着はつかんのだけどさ
キャラ改変が問題なんじゃなくて、その改変のせいで違和感を感じて動画を楽しめなかったり
そもそも動画が面白くないことが問題なんだとは思うんだがね
469:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 01:15:49 C26AuDWy0
>>468
それって架空戦記の場合、元ネタ世界への理解のずれってのも大きいと思うな。
三国や戦国動画で、作者は「これは忠義者の台詞」として千早に言わせたとしても、
視聴者は「それは謀反人の言葉だろ。千早に言わせんな」と感じることはあるだろう。
てかそういうケースは俺あった。コメは絶賛だったけど俺はそれでフェードアウトした。
アイマスキャラの言動じゃないけど。
470:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 01:17:54 n5puWU4h0
ID:C26AuDWy0の言ってることが素で難解だから寝る
471:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 01:18:18 oAC3ft/y0
雪歩とかやよいが「プロデューサーさん」って呼んでる動画を見るとえぇ～と思うな。
ゲーム一度でもやってれば絶対にやらない間違いなのに。
472:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 01:18:34 C26AuDWy0
ｺﾞﾒﾝｗ 反省して俺も寝るわ
473:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 01:22:37 co473jxB0
>>471
「ューサーさん」だと気にならない！ふしぎ！
と冗談はさておき、やっぱ呼称は気になるよなｗ
狙って変えてるのはいいと思う（でも自分の中では若干違和感が残るｗ
474:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 01:26:39 S56KRQ/E0
キャラ改変の話も結局は、
元のキャラを広げていく分には問題ないけど
そのキャラのもつ範囲から外れるとあれー？って思うんだろうね。
Ｐや他のキャラへの呼称も、そんな感じだよね。
まぁその範囲が人によって違うんだからどうしようもないけどもｗ
475:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 01:32:16 lNSJkm/i0
未だに閣下は春香さんじゃないよ派は根強いしなｗ
そういう一面があってもいいんじゃないかな派もいるからややこしいがｗ
476:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 01:34:09 44mJQNU50
意図して変えてる分には好感だけどね
そんな難しいもんでもないとはいえ一番違和感招きやすい部分に切り込んでるわけだし。
477:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 01:35:33 EYJpvDwm0
顔グラ使ってるから漫画や小説の二次創作よりは説得力(？)あるよね
478:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 01:36:58 ap8PRiOe0
>>475
逆じゃないの？
春香は閣下じゃないよ派だろ
479:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 01:39:08 lNSJkm/i0
>>478
ごめ、そっちのが正しい
480:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 01:42:25 ap8PRiOe0
>>479
でもそれはそうなんじゃねーか？
春香＝閣下ってのは
千早はメカって言ってるもんだからな。
ニコニコ発もしくはそれに近いキャラ付けは
それなりの認識をするべきでしょ。作者も視聴者も
481:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 02:04:39 ykEZTwiQ0
流石にアレを同一化されたら嫌な気分になる
482:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 02:14:10 lNSJkm/i0
春香≒閣下ってのはもっと大きくニコマス内でも意見が分かれるところだから難しい
千早＝メカは公式音源からの派生だが、春香＝閣下はそうじゃないって点もあるし
483:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 02:20:40 FTi1FD/r0
ていうか
ニコマスの閣下≒架空戦記の閣下 な気もする
484:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 02:26:58 Ci/Oxyl90
それ以前に＝が適用されるキャラいないだろ
あくまで二次創作なんだから
485:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 02:28:05 Pr9vQ0BE0
作者が春香(not閣下)で設定してるのに
閣下呼ばわりする空気読めない輩が問題なんじゃないのか？
まぁ今キャラ改変が一番酷いのは小鳥さんのような気がするがｗ
エロパロスレでもケミカル小鳥が大活躍してるしな！
486:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 02:38:31 j8dB/3VL0
そういうことするから閣下の肩身が狭くなるだけなのにな
487:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 02:38:58 rhLrjTPW0
あれれ～？減速してきたねえ～？
488:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 02:45:07 OCv9IhMCO
ぶっちゃけ閣下あんまり好きじゃないからなあ俺
呼び方といいキャラ設定といいいかにも厨二病臭くて
489:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 02:50:07 lNSJkm/i0
ぎろかく派生スレがいつでもフルスロットルだったらそれはそれで困るだろｗ
490:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 02:50:36 j8dB/3VL0
まあ体のいいメアリー・スーだとは思う
統一物だとどうしても強引に話進めるためにある程度何でもありなキャラが必要になるからなぁ
最近はそういうアプローチが減ってきるのと閣下自体が下火なんで初期の頃に比べると出番も減ってきてるけど
491:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 03:02:28 OCv9IhMCO
>>490
覚醒美希がある程度何でもありなキャラじゃだめなのか？
492:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 03:07:38 WWUsXxt50
ノーマル春香が閣下って呼ばれることを気にする方もおかしいと思うんだけどなぁ。
それこそ空気が読めれば愛称として呼ばれていることくらいわかるのに。
俺が嫌いだからその愛称で呼ぶなというのは言論封殺そのものだと思いますので、
そういう書き込みがあっても目くじらを立てずに受け流す度量くらいはあってもいいかと。
流行らない愛称は自然消滅するし、残るのならば需要があるということですし。
と書いてる自分は、キャラとしての閣下も大好きなのでサーセンw
493:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 03:13:09 OCv9IhMCO
>>492
閣下が嫌われやすい理由が多分君のような人が多いからだと思う
少なくとも千早のファンは千早とメカを同一に扱わないし
やよいファンもやよクリはあくまで派生ネタであって明らかにやよいとは別物とちゃんと分かってる
494:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 03:15:48 ViJ+RvRq0
>>482
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これの悪徳インタビュー見ればわかるように黒春香のイメージは昔からあり公式にも突っ込まれてるほどで
閣下は一応その派生のはずだったんだけどどんどん一人歩きしてっちゃった感がある
495:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 03:18:50 44mJQNU50
中の人ネタを推されるのも正直苦手な俺には共感しがたい
496:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 03:23:51 ap8PRiOe0
>>494
"黒春香"は中村先生が作った物で
閣下よりちょっと距離が近いだけだがな。
いわゆる中村春香ってやつだ。
497:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 03:26:26 OCv9IhMCO
>>495
同じく
それを突き詰めると神楽と伊織が同じになったり
このみと雪歩が同じになったりする事になる
498:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 03:29:17 lNSJkm/i0
エスコン腹黒機でキャラスレお葬式を見てわかるように
そこまで大多数の人間が閣下＝春香を認めてるわけじゃないんだよね
閣下は蔑称だと思っている人間もそこそこいるんじゃないかな
それどころか春香＝腹黒のイメージで見られるのすら嫌な人もいる
めんどくせぇ女だなと思ってしまった俺
499:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 03:31:41 ap8PRiOe0
>>498
春香に罪はないじゃないかｗ
500:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 03:32:01 44mJQNU50
プロデュース中コミュで裏目に出まくって、春香って元々めんどくさいだろとか思ってしまう俺
501:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 03:34:44 3Tppk9DQ0
>>490
そういう意味だと、閣下の統一日記は宝の持ち腐れだと思う
せっかく閣下を使ってるのに、なんで周りとダラダラ馴れ合いを続けてるのかな？と
>>491
覚醒美希は「ハニーの為に頑張る」というニュアンスも強いから、意外に使いづらいのでは？
違う動機を与えて覚醒させてる作品もあるけど。三國夢想の一時的覚醒→再ゆとり化は面白かった
万能寄りではシチリア、情熱的なキャラとしてはアイマスクエストみたいな使い方もあるが
502:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 03:51:37 Pr9vQ0BE0
>>498
公式で腹黒機や「I Want」など黒成分も公式リリースしたおかげで
閣下キャラは既に春香の一要素として取り込まれた感があるけどね
どんなキャラもこなせる春香さんの汎用性の高さは三国一やで
503:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 03:56:32 OCv9IhMCO
まあ何がどうあれ俺の場合は
閣下だけ出て春香の存在が抹殺されているような動画は見る気もしない
雪歩様やニゴったやよいが生きるのは普段そういったキャラじゃないのが
何かの拍子で一時的にそうなるという元とのギャップを楽しむという部分があるからで
終始そればっかりだと違和感しか感じないからな
504:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 04:05:03 PCWsQt8H0
┏ ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━┓。
╋┓“〓┃ ＜ ゝ＼',冫｡’ ,｡､＿,｡、 △│,'´.ゝ'┃. ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━ .く/!j´⌒ヾゝ━━━━━ ━┛ ・ ・
∇ ┠─Σ ん'ｨﾊﾊﾊj'〉 T冫そ '´; ┨'ﾟ,。
.。冫▽ ,ﾟ' ＜ ゝ∩^ヮﾟﾉ) 乙 ／ ≧ ▽
。 ┃ ◇ Σ 人`rｫt､ ､'’ │ て く
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○ ┃ `､,~´＋√ ▽ ' ,!ヽ◇ ﾉ 。ｏ┃
┗〆━┷ Ｚ,' /┷━'ｏ/ヾ。┷+＼━┛,゛；
話 は 聞 か せ て も ら い ま し た ！ ！
つ ま り 、 皆 さ ん 私 の 事 が 大 好 き な ん で す ね ！ ！
505:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 04:09:23 oAC3ft/y0
グレバの時でも、中村先生に閣下コールして、
「閣下じゃなくて春香！」って言われてた事あっただろ
506:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 04:18:44 HnPZE2DA0
ブームが去ればこんなもん。
507:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 04:26:15 9FU2Wacx0
閣下自体の生まれと育ちは中村春香（公式のお遊び）→洗脳搾取虎の巻（ニコニコ）って感じだけど
一時期の盛り上がりは、大してアイマス自体が好きでもないお祭り好きの層が
ノリで閣下閣下愚民愚民騒いでただけってのが大きいからな
架空戦記じゃ戦略家として扱い易いキャラなんで使われてるけど
508:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 05:23:11 s0dHX6el0
ちょっと閣下出すだけでｲﾗﾈだの閣下は出すなよだのも湧いて色々とｳｻﾞｽ。
余所にいくらでも閣下抜きあんだから一々コメに吐き捨てていくなと。
ここでやれここで。
509:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 05:25:50 /9gqD3/n0
そろそろ今までの反動で閣下動画の復権があってもいいと思うんだ
510:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 05:43:59 yDV8KL6T0
でも実際、最近は閣下主役の架空戦記減ってきてるし俺が見てる範囲でも「閣下！閣下！」って春香さんにコメントしてる動画が目に付かないけどな
そりゃ閣下全盛期あたりの動画に「愚民うぜえ」ってコメントは良く見るけど。今は閣下とか春香さんとか気にしなくてもいいレベルにはなってると思うけど…
見てないかもだけど、ここ一ヶ月ぐらいにUPされた動画で春香さんへの閣下コメが多い奴なんてなんかある？くされとかかな？
511:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 05:47:16 ap8PRiOe0
>>508
それはタイトルか説明文に閣下って入ってる？
入ってないでいきなり出てきたら空気読まずに言う奴いるかも
512:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 05:52:58 OCv9IhMCO
閣下好きはニコマスが好きなんであって
アイマスが好きな訳じゃないんじゃないかと思わざるを得ない
513:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 06:01:49 s0dHX6el0
公式漫画ではるかっか！とか出るのにそこまで言うかね。
>>511
閣下とは入ってなかったかもな。
憶えてんのは春香と別キャラでのアイマス立志伝と、
何かのシリーズ開始時の「このシリーズはこんな感じですよ」説明の時。
514:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 06:12:42 OCv9IhMCO
>>513
それは呼んだだけでただのネタだろ
愛称として呼んだだけのはるかっかと現状キャラだけが一人歩きして別物と化してる閣下を一緒にする方がどうなんだ
515:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 06:18:25 /9gqD3/n0
>ニコマスが好きなんであって
>アイマスが好きな訳じゃないんじゃないか
ニコマス好きdisってんじゃありませんことよ
閣下関連の米する奴なんてニコマス好きの一部だろう
516:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 06:25:43 OCv9IhMCO
>>515
言ってる意味が分かってないかなあ
ニコマス好きである前にアイマス好きでありたいって事
ニコマスをきっかけとしてアイマス好きになるのは全然ありだけど
本家ないがしろにするのは流石にアレだって事
517:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 06:26:53 yDV8KL6T0
>>514
春香さんと閣下を一緒にするな別物だと叫んでるのに
春香さんと閣下を別々に気にせず好きなのは認めないんですねｗ
518:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 06:28:54 s0dHX6el0
キャラ一緒にするって事じゃなくて、お前も言う通りの持ちネタの一つだろって意味だよ。
519:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 06:30:20 BulvMprSO
闇
黒
中村
わた
原作設定
白
驚きの白さ
これだけの派生系があるから混乱する
520:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 06:33:20 OCv9IhMCO
>>517
ちょっと違う
閣下が春香さんの全てと思って欲しくないという事
521:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 06:36:03 s0dHX6el0
そりゃトーゼンだな。そんなん思ってる奴はただのバカだ。
522:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 06:39:42 OCv9IhMCO
>>521
実際いるから困るんだ
523:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 06:44:49 yDV8KL6T0
>>522
前は閣下動画から入った人に多かったけど、今は春香さん人気が上昇中だから気にしたほうが負けだよ
524:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 06:48:47 /9gqD3/n0
最近人気の中村春香やわた春香さんも十分公式設定とはかけ離れてるんだがそれはアリなの？
525:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 06:52:40 s0dHX6el0
>>522-523
往々にして困ったことをする手合いに限って
問題・不快と話されている事は視界にも入れない・・・
あらゆるジャンルでの永遠の課題だなあ
526:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:02:17 OCv9IhMCO
>>524
余りにその面ばっかで春香さんの元々の設定を無視するようだと
別キャラとしかいいようがないけど
元の春香さん成分がしっかり含まれていれば問題ないし
きちんと春香さん成分を残している事が多いでしょ
閣下に元々の春香さんの持つお菓子作りが好きだとかずっこけ成分とか
そうしたちょっとしたものが含まれているだけでもだいぶん違う
それだけでも春香さんが抹殺されていない証だから
527:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:12:47 55I/Z57Z0
>>524
ポケブラやO4Uや春魂好きだからおｋ
ダブルスタンダードと言われても気にしない！
>>526
そんな取ってつけたような記号つけられても・・・
それだとうまどる春香がｱｳｱｳになってしまうし
528:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:13:10 Stj2mC8m0
あまり閣下が好きでない自分にとっては複雑だが、ギャルゲスレでさえネタどころか
要らない娘扱いされてた春香が、ニコマスにおいてここまで人気出たのはある意味、
二次的な黒キャラ付けに起因するところが少なからず有りまして。
ネタじゃ無い公式曲でのコメントや、主人公でない架空戦記作品での春香の立ち位置
見てると（主人公≒閣下が多い）、今でもメインヒロインとしては弱いなーっと思ったり。
529:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:14:53 HnPZE2DA0
ドジでよく転び、お菓子作りが趣味で、自演をし、ヤンデレ気味でもあり、守銭奴でもある。
閣下でもあり、普通の子である。
これでみんな満足。
530:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:17:58 3Tppk9DQ0
というか単に、作者自身が閣下扱いしている動画以外での閣下コールを控えればいいだけじゃね？
キャラ付けよりもTPOが問題なわけだし。
531:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:19:50 LEhM/v1D0
春香さん成分がお菓子作りが好きだとかずっこけ成分てのはないわ。
アイマス好き、ねえ‥‥
532:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:20:05 FY/KI6Kg0
メインヒロインに相当するキャラというのは、黒くされがちとか本スレなどで聞いたことあるが
533:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:23:32 OCv9IhMCO
>>531
例えばの話に突っ込むなよ
例なんかわかりやすい部分挙げないと説明になりにくいだろ
それとも君ならどう簡単に説明する？
534:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:28:26 LEhM/v1D0
>>533
性格が違う時点で他をどうやっても別物だから説明ができません。終わり。
535:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:39:14 3Tppk9DQ0
例えば、ゆP作品に出てくるアイドルは原作とは懸け離れたワガママでPを都合よく利用してるキャラばかりなんだが
（disってるわけじゃなく、あれはあれで面白いんだけどｗ）、
閣下嫌いの人はそういう「名前は弄ってないけど性格が別物」な奴はOKなの？
536:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:40:08 OCv9IhMCO
>>534
な、簡単にしようとしても答え出せないでしょ
それに別物だからといって閣下を出すことで春香さんをジェノっていい事にはならないと思う
537:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:41:43 IOx4ikgg0
嫌なら見るな
はい次の人
538:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:42:00 BulvMprSO
ゆP氏の一連のシリーズはすでに「作者は病気」タグの派生だからな。
539:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:42:27 WWUsXxt50
やっぱりニコマスで春閣下をみて、アイマスのファンになった人達は、春香さんは
本来こういう人だったのかと知っても、春香さんをみれば閣下と呼びたくなるのは
仕方のない事で、閣下キャラと同一視しているわけではなく、あくまで愛称で呼ん
でいるだけだと思います。
純粋にキャラ改変が大嫌いで閣下という文字すらも目にしたくないという人には、
どういう意図で呼んでいるかなんて関係ないのかもしれませんが、、。
何にせよ、この問題で動画コメに攻撃的なことを書き込むのは荒らしと同様なので、
やめて欲しいと思う次第です。
あ、自分は春香さんも閣下もわた春香さんも大好きですが呼び方はちゃんと弁えるし、
混同したりとかはﾀﾌﾞﾝしてないですよｗ
540:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:44:04 OMoqGdkx0
閣下動画が減っているのに春香閣下論争は増える一方、さておかしいのは誰でしょう？ ヒント たぬき
541:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:44:44 OCv9IhMCO
>>537
議論放棄するならなぜここにいる
542:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:47:43 IOx4ikgg0
議題を選ぶ権利を行使します
はい次の人
543:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:47:45 LEhM/v1D0
>>536
言ってる意味が分かってないかなあ
春香さんの性格無視して表面的な部分があればいいと言ってるその姿勢がおかしいって話
544:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:47:52 3Tppk9DQ0
>>531
>>327にも書いたけど、人によって解釈や描写力が違うので、
書き手と受け手で「キャラの性格を完全に再現した作品」を一致させるのは難しい。
そういう意味で、春香に限らず記号的特徴を織り込んで描写することが妥協点の一つになってる部分はあるよ。
545:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:52:06 OCv9IhMCO
>>543
性格で説明しようとすると閣下に飲み込まれそうだから
良くも悪くも閣下のキャラと性格は強烈すぎる
ならわかりやすい記号で伝える方がよっぽどやりやすい
546:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:54:06 OCv9IhMCO
>>542
ならば自分が議題を出しなさい
547:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:54:53 BulvMprSO
>>535
やってきたとオブリは別ものだと思うけどな。
オブリの真の言動見てる限りは同じゆP作でも
また違う設定にしてんちゃう？
ちなみにオブリでの春香は中村春香だよ
548:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:57:26 s0dHX6el0
春香さんを簡単に言ったら「普通の女の子そのもの」だろうJK
極端な記号や属性に依らない事こそがコンセプトなので記号では説明不可能。
難しいとか言われてる所以である。
しかし勿論それはキャラが弱いという事ではなく、
ラノベには「覚悟を決めた女学生は宇宙最強」という言葉があってだな
549:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:57:33 IOx4ikgg0
議論したい話題なんて特にありません
>>521で結論でてんだから議論するほどのことでもねえじゃねえか
550:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 07:59:40 OCv9IhMCO
>>548
そんなん真っ先に出てくる
しかし閣下を普通の女の子というのは余りにアレすぎて憚ったんだが
551:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 08:04:57 aDK4SZQ30
本日未明、カクカクスレにおいて
架空戦記スレ伝統の閣下ループが発生したことが確認され、
一連の騒動に終結宣言が出されました。
皆さん非常体制を解き、日常生活に戻ってください。
お疲れさまでした。
552:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 08:07:01 OMoqGdkx0
春香閣下論争だと不毛だから、ゆきまこ・まこゆき論争でもやったら？
553:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 08:07:16 LEhM/v1D0
ありがとう
・最近のサムネ釣りの効果について
オプ長のインパクトは凄かった。成功の部類に入るだろう
十珠伝はさすがまっつP。効果は上々
ちーちゃんは自作絵だけに こうかは ばつぐんだ！キャラ絵の方がいいみたい
伝説の壁は個人的にはよかったが釣果は今ひとつ
内容はあまり見れてないので内容で伸びたかもしれないことを追記しておく
554:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 08:10:09 ap8PRiOe0
じゃあ二番目に好きなシリーズを上げて
どうすれば一番になれる、もしくはなんで一番じゃないのかを書く
というのはどうでしょうか。
例
スパロボiM@Sジェネレーションズ
理由：原作のキャラに配役を合わせているため
そのキャラが出ないのではないかと危惧。
555:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 08:11:48 Stj2mC8m0
本来の春香のキャラが、閣下に食われてる・・・ってのは確かにそうかもな。少し言い方悪いが
春香を『閣下というネタキャラ』としか見てない層も多いのかもな。動画のコメント見てると特に。
556:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 08:13:53 3Tppk9DQ0
>>547
状況設定は違っても、根本的なキャラ解釈は割と似通ってるように見えるんだよなあｗ
ま、この話は枝葉にすぎないし、Ｏ４Ｕは受け付けるが「やって来た」はダメって人がいても変ではないと思うけど。
ちなみに閣下ループｗと百合論議も共通項が多いよね。
・原作に皆無ではないネタ要素を増幅してキャラを立てることの是非
・作者が意図してない所で視聴者が空気読まずに「閣下（百合）」呼ばわり
個人的には前者は問題なし、後者を控えれば済むだけの話だと思うんだが？
557:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 08:15:11 BulvMprSO
今だと無個性無特長春香ならへたりあ位か
ドゥーチェに要らない子呼ばわりされたりするぐらいのへっぽこ。
558:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 08:18:51 bFxKxmsLO
ういぽセブンの美希は壊し過ぎ
559:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 08:19:10 aDK4SZQ30
うまどる見に行ったら早速「春香と閣下を混同するな」とコメ付いてて吹いたｗ
うまどるの春香さんを「普通の天海春香」と言うのもなあ
白金春香とか呼ばれてるけどそんなこと言ってたら動画ごとに違う呼称に
統一しなきゃならなくなる
で、>>551で皮肉っぽく言ったけどいいじゃんループで。
これを吸収するためにこのスレが使われるなら
それだけでも立った理由としてお釣りが来る。
560:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 08:22:52 ap8PRiOe0
>>559
それ逆に面白くないか？
作品ごとの愛称をリスト化すんの。
561:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 08:23:11 IOx4ikgg0
うまどるんとこの天海春香
うさちゃんPとこの天海春香
ドゥーチェんとこの天海春香 で何があかんのですか。動画内※でもよく見るじゃん
562:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 08:29:01 yv4iw0E10
うまどるは美希ばっかり叩かれるけど春香も大概だからな。
閣下から黒い部分を抜きました、とあるし春香なのは見た目だけだから
呼び名は閣下でいいと思うのだが。
563:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 08:29:08 aDK4SZQ30
>>560
いや、wikiなんかの遊びとしては面白いだろうけど、
たとえばうまどるのコメに対して
「この動画は白金春香です。それ以外の呼称はご遠慮ください」
とか強制できるわけがないっしょ。
白黒問わず「偉そうな春香」の総称的に「閣下」を使うコメが多いわけだから
他人のコメにあんま神経質になってもね、ってこと。
564:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 08:29:48 ZanJIEo60
春香、閣下論争のせいで春香の性格の違いは比べられやすいけど
他のキャラだって動画ごとに全然違ったりするしな、春香は中村先生や閣下もあるからブレ幅が大きいだけ
原作意識してる動画だけで比べると他のキャラと大して改変に差はないよ
というか閣下動画で伸びてるのって初期の頃の何作だけかくらいしかないし、やっぱインパクトが強いのかねえ
565:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 08:36:16 g4nhVFBx0
ギャルゲスレやキャラスレでの閣下の嫌われっぷりは東方に近いものを感じるな
566:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 08:45:47 aDK4SZQ30
ゲーム板系はそもそも二次創作を前提にしてないからなあ
しゃあないというか当たり前というか、あっちで話題に出すのは本当に空気読めてない。
567:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 08:53:59 Stj2mC8m0
そりゃゲーム内に全く無い要素で、良い改変とは言い難いキャラを
さも当然のように語られたら、いい気分はしないだろうさ。
568:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 09:05:26 PCWsQt8H0
>>567
「良い改変とは言い難い」の部分は、主観だから説得力に欠けるが、
他の部分はそのまま結論で異論はないだろうね。
俺の中では 閣下≠春香 と思ってるから、そういう動画に関してはあまり気にはならない。
閣下を春香と呼ぶのや、春香を閣下と呼ぶのはかなり気になるけど。
569:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 09:05:46 ab6hdg/x0
結局、動画のうｐ主しかできないことだけど以下ぐらいしか対策ないんでしょね。
・0:00時点で本作品の春香さんは閣下ちゃんではありません。
・閣下→春香フィルタを入れる
で、ここまで見に来るような奴らは動画内で混同しないのだから、ここでこれ以上啓蒙しても意味ないと思われる。
啓蒙はニコ動でやらないと意味がないので、春香さん、閣下ちゃんの違いという動画を誰か作ってうｐしてください。
570:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 09:06:42 IOx4ikgg0
啓蒙とか上から目線なのがどうもね
571:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 09:07:34 g4nhVFBx0
ていうかそういう動画過去に何個か上がってるだろ
架空戦記で言えばスプラッターとか
572:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 09:13:04 aDK4SZQ30
作者コメで「閣下と呼ぶな」と言ったら
不満噴出したケース無かったっけ？
573:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 09:19:41 PCWsQt8H0
>>569
0:00にコメ入れるのはやめたがいいと思うんだな。
嫌なものはスルーが吉。過剰に反応するまでもないと思う。
そして、俺の中で「閣下ちゃん」はこれまた「閣下」とは別キャラなんだぜ？
574:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 09:22:51 ab6hdg/x0
>572
あったとしても議論に特殊な事例だされても。毎回、必ずなの？ならば作者コメ対策ってのは不毛だけど。
このスレでは閣下ちゃんと春香さんの違い語ってもさほど意味ないだろうから、ニコ動内での対策は何かないかと提案してるのですよ。
話のステージをちょっと上に上げようよ。ループ警報出すぐらいならさ。
575:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 09:32:45 aDK4SZQ30
>>574
いや、俺、対策とか考えてるつもりなかった…
ここで何を言っても強制力は無いってのはデフォだろ。
加えて閣下呼称については「どいつもこいつも好きにやれ派」だからなあ。
閣下不遇の時世とはいえ、動画側から制限を掛けるのも一定のリスクを負う。
それを解っててやるならうｐ主の自由だしし、時間がたてば閣下派も淘汰されるだろう。
ループ云々は警報じゃなくて、架空戦記界隈も平常に戻って良かったねって
祝電のつもりだったんだがｗ
ここが落ち着いてやっと本スレや校舎裏の身の処し方が語れる。
576:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 09:37:23 ab6hdg/x0
>575
そうだね。自分の提案も議論のための議論的提案だから、まぁ、どちらでもいいね。
0：00この動画は百合成分大目は割と成功してと思っていたのでね、個人的にそれある場合は見ないので。
日常に戻りますか。
個人的には7-11のおにぎりが好きです。
577:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 09:39:47 owgA/GY90
>>572
閣下と呼ぶなだけでなく、すいぎんすいぎん言うなとか他動画のネタは自粛って
呼びかけて「投稿主は自治厨か、萎えた」とかコメントついてる事例もあるからな
>>573
東方幻想入りの話で申し訳は無いが、あちらは投稿主の一人が
苦言を呈した動画を作っていたことがあった
賛同コメも多かったけど荒らしも多かったけどな
ニコマス界でもそう言ったＰが出てくればある程度の啓蒙にはなるだろうけど
叩かれるのをわかっていてそんなことを出来るのがいるだろうか？って話だな
578:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 09:42:16 D4YpcEl+0
東方はまた違うベクトルの話だしさ。
579:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 09:43:53 g4nhVFBx0
WhoＰのナデシコの奴とかスプラッターハルカとかそうじゃないの
580:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 09:44:22 IOx4ikgg0
俺も東方と兼ねてるけどあんなのは勘弁してくれよ
Pが叩かれる叩かれない以前に架空戦記界隈がそれ一色に染まってぐっちゃぐちゃに荒れるぞ
581:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 09:48:19 PCWsQt8H0
俺の中の結論は>>504なんだけどねー。
ところで、
・春香原理主義者
・構造主義的春香、閣下区別論者
・閣下信者(愚民)
・そんなんの関係ねぇ人たち
がいるんだな。
うん。難しい言葉を使ってみたかっただけなの。
582:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 10:00:01 3Tppk9DQ0
>>581
概ね言いたいことは分かるけど、
訓練された愚民はＴＰＯを弁えてるものだよ（構造的区別論者を兼ねてる場合が多い）。
「愚民」という呼称もまた、閣下同様レッテル化しやすい。
583:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 10:16:07 Pr9vQ0BE0
呼び方なんて好きにすればいいという前提で
まぁニックネームくらいの気軽さで列挙してみればよかろうもん
とりあえず春魂の「ばかっか」は秀逸だとオモフ
584:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 10:44:12 QWX4i+1a0
くされOP単品（ATollP）のノビが異常
585:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 10:49:35 ab6hdg/x0
描いてみた＋センスは強いよねぇ。
カクカク的な議論するとすれば独眼P支援なのか明音さん支援なのかでしょうが、どっちもでしょう。
586:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 10:52:37 HPoHziEB0
明らかに単品OPの方が上位で吹いた
やっぱ本スレの連中は架空戦記のシナリオ部なんてどうでもいいのね
587:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 10:57:52 7l2GIhz70
>>586
単品OPは架空戦記見てる層以外も見るから上位なのは当たり前でしょ
588:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 10:59:28 eGY08U8J0
愚民に聞きたい
春香という元キャラの面影がなくなるような改造をしたのがOKなら
それにさらに改造加えて鳥肌実や鳥居みゆきばりのキワモノ芸人風の閣下を作っても文句言わないよな？
589:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 10:59:47 ap8PRiOe0
>>587
個人的な印象だがくされ戦記自体が
普段架空戦記見てない層が多いのでは？
590:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/01 11:00:17 3Tppk9DQ0
>>586
※数は本編の方が断然多いし、ＯＰ単品は再生時間が短いから一見さんが来やすい面もあると思う