08/05/29 21:06:39 mkcPGYkD0
>>171
あの時は成長具合を買ってるような流れでもあったからな
でも最新曲で判断する訳ではないし、
うｐされた曲トータルで判断するとB中になってしまうかも
176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:07:05 BDCTdVSG0
>>171
それ聴くかぎりは明らかにB中だな
なんかボカロ曲を歌ってみた人に評価がやけに甘い人が多い気がする
歌和やハルヨシぐらいのレベルになるとさすがにそうも言わないけど
177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:09:37 afE4z6b90
>>176
おっとMiliaの悪口はｓ（ｒｙ
178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:09:47 x1bJghvD0
ボカロ曲は比較対象がボカロになるし
オリジナルも比較対象となるプロいないからね
比較的あまめにはなってるかも。
179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:14:26 1H9vQPhs0
>>177
Miliaはボカロ専門かと思ってたけどだんご大家族歌ってたね
180:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:16:45 mkcPGYkD0
>>176
音程･リズム感･テクニック等が同程度の場合、
どうしても音域の広さで評価が変わってくる場合が多い
ボカロ曲は無理な高音域を要求される曲が多いから
それをこなしてる歌い手さんは評価が甘くなる
正しい評価ではないんだろうけど、
声質を評価対象にしない事になってるスレである以上仕方ないのかも
181:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:18:12 afE4z6b90
そんなこと以前に
既存の曲は誰が歌ったったて粗が目立つけど、ボカロは比べようがないから
その中で上手かったら特に上手く聞こえる
182:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:21:03 mkcPGYkD0
なるほど
183:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:23:47 ExVFFMoQ0
誰だ歌和サクラの悪口言ってるやつは
184:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:24:36 DWOsu1Mh0
>>171
俺もＢ中だと思うけど夕日坂だけならＢ上でも違和感ない
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
俺はＡ姉が気になるよ
同ランクの他の人と比べると音程・リズム感共に不安定
185:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:26:04 x4xuZ2Jr0
プラス、ボカロ曲には「歌い方を参考にできる人間（プロ）の手本」が
いないというのもでかい。
広音域+メロディーの難易度+手本がいない
ボカロ曲は基本的にそこらの歌謡曲よりは
遥かに難易度が高い。
186:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:27:39 2Ce5maj+0
段々上手くなってる人は現時点で判断するんじゃなかったか？
のど飴とか昔入れたらＣだぞ
187:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:31:10 lMVcV0DEO
1曲のみで判断はしないって話になってたはず
3曲連続とかで安定してたら成長として評価していいと思うが
188:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:31:17 afE4z6b90
成長してるけどその勢いが他メンバーを抜いてるとは思えん
189:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:31:17 1H9vQPhs0
たしかにA姉はB下からのランクアップだったね
最近の曲聞く限りB中でも良いけどB中のなかでは下の方だとも思う
というかB中とかB上のレベルどんどん上がってるから判断が難しいっていうのもある
190:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:34:46 mkcPGYkD0
>>186
それも曖昧なとこだよね
推移を見てくれるようなある程度の知名度があればいいけど
あんまり知られてなくてマイリス丸ごと紹介されるような人は
結局トータルで評価されてる
基本的には>>187でやってきたはずだけど
191:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:51:13 ZKNngch3O
フトモモは評価されるべき
192:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 22:01:57 SdizoktmO
おじさんが先だ
193:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 22:12:16 DWOsu1Mh0
>>189
Ｂ下から上がったのは知ってるけど、
その下と比べても抜けてると思えないんだ
下だと最近上手くなってるうさを上げてもいいと思う
Re:A URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
JUNCA(Pastime) URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
うさ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Ｓ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
姫屋れん URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
194:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 22:18:59 l72xD8oR0
>>174
何曲か聴いたけど確かにＢ下下だな
195:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 22:57:02 m3YSs30U0
>>193
うさは最近のはあきらかにうまくなってるよなー。
上げてもいいと思うぞ。
196:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 23:01:36 BDCTdVSG0
うさは上手くなった今でB下が妥当なくらいになった気がしないでもない
197:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 23:11:38 1H9vQPhs0
うさはうまくなったとは思うけどB中に上げるのは早い気がする
まあA姉もまたB下にさげて様子見でも良いと思うよ
A姉がいる分B中の範囲ってけっこう広めだったけどもし下げるなら
A下≧B上＞B中＞＞＞B下＞B下下
こんな感じになると思う
明確にするためにA姉下げてもいいし
それぞれのランク間を均衡させるためにB中数人をB上に上げるかでもいいかも
198:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 23:13:45 m3YSs30U0
>>196
そういわれるとそんな気もするｗ
初期はC中かC上ぐらいだからなー。
でも最近のよく出来た３曲だけ評価なら
B中ぎりぎりはいらんか？
199:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 23:48:33 DWOsu1Mh0
>>197
うさの螺旋回廊が閣下よりよかったし、
Ａ姉と比べても劣ってるとは思えないんで上げてもいいかなって思ったんだ。
ランキングでＡ下とＢ上は入れ替えが必要だと思うけど、
Ｂ中から上げるのは穴ぐらいしか思いつかないし、
Ａ姉を下げるほうがランキング間の差がわかりやすくていいと思う。
200:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:11:03 FewIaYmo0
確かに、螺旋はうさ＞＞閣下だったな。あとDearはうさ＞歌和だとも思う
あと個人的にＬＥＯは随一だとも。
音域が飛びぬけている事と、最近の安定度でＢ中に上げてみてもいい気はするな。
今後大きく崩れるとも思えないしな・・・
201:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:13:20 AtO/Gsll0
前にこのスレで螺旋回廊でたときは雌豚＞うさの評価だった気がするが
つかうさはまだB下だろ
202:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:16:58 Lea/yuad0
>>199
ほとんどの人がうさが上手くなったのをわかってるから
あげてもいいとは思う。
穴も上げてもいいと思う。
ほんこーんは一つ下げたほうがいいな。
いまさらだが、誰かが言ってた赤飯が自分よりやまだんのほうが
うまいと思ってるなら、やまだんはあげてもいいと思う。
最近上がったライブ音源風のであれだけ歌えれば、部屋にこもって
音づくりをした赤飯より本当に上かもしれませんｗ
203:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:21:14 hMyq6CZY0
そりゃあ自分の方が上手いって言えないだろう、荒れるしな
赤飯は少し信者補正入ってると思うよｗわざわざ米する辺り
やまだん上げるなら赤飯下げた方がいいと思うけど
204:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:22:23 Lea/yuad0
>>200
おおまったく同じ意見ｗ
Dearはうさ＞歌和
雌豚閣下は有名人なので、螺旋の作者に許可をもらいに
行ったら高音質のカラオケ音源をもらえたそうだ（どうぞ歌ってください
お願いしますってところだろ）
うさの方があがった音源をそのまま利用しただけなので
ハンデがあるわけだがそれでもかなりの高レベル。
同じ条件ならうさ＞閣下と思うぞ。
205:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:23:29 AtO/Gsll0
>>202
うさ、穴、ほんこーんの話はともかく赤飯とやまだんのおかしいだろ
んじゃAのやつらがBやCの人の方がうまいと思うっていったらみんな上げていくのか？
普通歌い手同士ならお互い謙遜とか遠慮とかあるし
信者やアンチよりも歌い手本人が一番主観的に見てるんだぞ
ただでさえ上げようとすれば信者乙、下げようとしたらアンチ乙って言われるかもしれない中で
歌い手本人たちの意見まで聞いてたらキリないだろ
206:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:23:46 57H5r8qiO
うさのDearが歌和より上って言ってるのは毎回同じ人？
好みで言ったら俺もうさのDearのが好きだけど、歌唱力でうさ＞歌和はない
207:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:24:04 m/EpFfF90
黒うさPはいつもうさのmixを担当してるんだがｗ
208:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:25:36 NI5jkVT5O
>>161
そうだったんですか
わざわざレスありがとうございます
209:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:26:05 5UC8+sFz0
>>205
別にうまいと思うなんて書かなくてもいいのに
わざわざ書いたからじゃね
210:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:28:27 Lea/yuad0
＞＞２０６
＞＞２０７
しったかぶりさーせんでしたｗｗｗ
おっしゃるとおりたんなる好みでした。
たしかに黒うさPはうさの担当だったなー忘れてたｗｗ
211:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:28:41 9q9s4yxX0
やまだんはがちでうまいからな
上げてもいいおもうがね
個人的は歌和はエフェかかりぎて声よくわからんのがなぁ、、、
エフェかかりすぎっていえばハリとかもだけどさ
212:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:34:46 dYNfnYnl0
このドナルドって人結構うまくない？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
A下かB上くらいはあると思う
213:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:43:10 Lea/yuad0
>>205
それは歌い手の性格とか性質にもよるだろ
例えば雌豚閣下はOFFなどで、自分と同等もしくは以上の人間
または同じ感性をもった相手には自分から連絡を入れる。
それ以外の人は無視するｗ そのためアンチがさらにアンチに
なるわけだが。。。
サリヤ人 社長 J 穴 カテ違いで阿部子
だから彼及び彼女らは雌豚と同じかそれ以上にランクインして
る。
あと、男の場合は誰でも自分と同じ程度ならあんまり誉めない
よねｗ 自分のほうが上とか思っちゃうから。
でもすごーく上だと思ったら誉めないとカッコワルイよねｗ
Bの中だった社長がこれはいいと誉めたのがウルトラのお兄さん。
意外と歌い手さんの意見は参考になったりするｗ
214:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:47:25 vzkiHBCCO
いやだからやまだんは赤飯よりある意味上手いと思うよ
音程リズム発声に限定すれば
ただ赤飯は装飾技術が凄いだろ
ペインキラーも歌える音域の広さ
強烈なエッジ、ハイトーンシャウト、デス声
総合で見ると赤飯はやっぱ凄いよ
215:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:51:51 Lea/yuad0
>>212
釣りですか？ｗｗｗ
ジョイサウンドなら９９．９９９出せればBの中だな
カラオケなら採点でやらないと。
Xジャパンの曲ならDAMで９８以上だせればB中
どう見てもEとかFとかそれ以下でしょう。
216:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:51:52 AtO/Gsll0
>>213
歌い手の性格によるっていうのはもちろんあるけど
男の場合は自分と同じ程度だとあんまり誉めないとかそれこそ人それぞれだろ
少なくとも投稿者コメに自分より○○は下手って書く人はいないだろうし
心の中では何を思ってるかは分かんないけどさ
217:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:57:04 ehi8gqeo0
>>212
声がいいだけ
カラオケだから仕方ないにしても音もテンポも外しすぎ
>>214
まさにその通り
赤飯は技術が多才なところがポイント高いな
あくまでもここの定義でいう歌唱力なら赤飯＞やまだんだと思う
218:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:58:09 RCSe7lY/0
カラオケの採点なんてテキトー過ぎるだろ。
フェイクもできないし。
敢えてフラット気味に歌うとか言うテクニックもあるわけだし。
あんなので点数取れるからって歌唱力があるとは言えん。
（最低限のリズム感と音感はある、とは言えるかも知れんが。）
219:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:59:38 FewIaYmo0
>>206
俺は違う人。初めて書いたぞ？＜Dear
歌唱力というかトータル。声質・歌い方などがあの曲にどちらが合ってるかって言ったらうさじゃないかと思っただけだ
それとも、声質はともかく歌い方は歌唱力に含まれないのか？
220:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:01:14 Lea/yuad0
>>216
面白いのはヤマイがランティスの選んだ歌い手の基準がわからない
とぼやいてるのよｗ 自分も声をかけて欲しかったみたいで。
投稿者コメだと殊勝なこと書いてるけど、自分じゃそこそこいける
と思ってるわけだ。
でも評価はランティス組より確実に下なんだよね。（除nayuta)
ｗｗｗｗ
書いて思ったけどnayutaってひょっとしてハルヒネタやめて普通に
歌うとB中ぐらいまで行くんじゃないのか？
221:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:02:18 RCSe7lY/0
缶詰の音源だけ聞けばnayutaはそこそこ良いんだけどな…
222:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:03:15 5UC8+sFz0
nayutaは声作って歌うから下手なのはあるだろうな
ランティス参加後の地声歌は確かに聞きたいかもしれん
223:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:03:53 qsCBtLqF0
穴ルホジリ１つ上げって何度も出てるしもうＢ上に入れていいよな？
個人的にはどっちでもいいんだが、まとまりかけてるのを消化してかないと何が何やらわからなくなる
224:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:03:54 AtO/Gsll0
>>220
さすがにB中はないけどそこからランク自体上げることは不可能ではない
そもそもまだnayutaは若いし伸びしろは十分ある
メルトもハルヒ声つらそうだったし、地声よりは確実に歌いにくいのは間違いない
225:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:05:11 RCSe7lY/0
>>223
アナルは上げて良いかと。
226:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:05:58 Lea/yuad0
>>223
賛成ノ
227:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:08:06 57H5r8qiO
>>219
声質は聴く人の好みで優劣は付けられないから歌唱力の評価対象には入ってない
基本的には>>3の項目が評価対象だと思ってもらえれば。
228:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:10:28 AtO/Gsll0
>>223
穴上げ同意
229:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:11:55 RCSe7lY/0
声質は評価対象じゃないってのはどうなんだろう。
声質そのものは好みが大きいから評価対象としては適切ではないかも知れんが、
曲の中で細かく声質を変えて表情を付けるというは、表現のテクニックとしては重要だと思うんだけどな。
まぁ、加点対象、ぐらいで良いかもしれないけど。
230:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:14:19 DEZJzICLO
>>220
事実を歪曲するのはよくない
ヤマイはそーゆー言い方はしてないしボヤいてもいない
何？ヤマイのアンチ？
わざと大げさに言うのは止めてくれ
231:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:15:47 ehi8gqeo0
>>229
それは表現力として加味してると思うけど
この曲にはこういう歌い方が良い！こういう声質が良い！っていうのは好みだから
それよりもここでは音感・リズム・テクニックなんかの基本的な部分を重視してる
232:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:15:49 FewIaYmo0
声質はともかく、と書いたつもりだが・・・>>3で言うなら表現力はガチで上だと思うよ
それでもうさ上げは保留かな？
233:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:15:54 qsCBtLqF0
【A】・・・・・・上級
上 たろう 赤飯 that
中 halyosy
下 やまだん ウルトラのお兄さん 春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬
中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ⅩⅢ nam vip店長 akito
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 ＬＰＢ ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
中 あにま ズンドコ太郎
下 ♂店員
女性歌い手
【A】・・・・・・上級
上
中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき
下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ほんこーんぼんやり 穴・ルホジリ
中 Milia MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚
下 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん
下下 ほたる りょこ
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 みなみ 内緒妹 棒人間 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
下 ねーちん タミ子
じゃあこれで。
変更 穴Ｂ中→Ｂ上
234:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:19:02 qsCBtLqF0
>>229
声質入れちゃダメだろ…
そんなら俺内緒妹Ａにしたいくらいだ
萌えと歌唱力ゴッチャにする奴出てくるから、やっぱダメだと思う
235:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:20:18 Lea/yuad0
>>227
このスレじゃ声質と断定されるけど
表現力。。。でもないな。。その楽曲で表現したいニュアンスというか
訴えるイメージそのもののことなんだよ。
以前よく言われたガゼルと歌和の比較なんだけど
ガゼルのほうは声質といわれるけど可愛いシャイな女の子をよく表現
している、歌和が歌うとちょっと元気なおませな女の子かな。
楽曲の解釈がちがうわけよ。
ちなみに踊ってみたカテのラミ子はガゼルバージョンを使用しているｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
236:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:24:19 Lea/yuad0
>>230
すまん、事実を歪曲しておりました。
まあ２ちゃんねるだから適当な事を書いても嘘を嘘と
見抜けるあなたのような人がいるということで。。
237:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:24:27 ehi8gqeo0
楽曲に対する解釈が人によって異なるわけだから、
客観的に誰が見ても納得する部分で評価するべきでしょ
表現力だとか感情がこもってるかどうかなんて聞き手次第だし
個人的にはさやづきが表現力無いなーと思うくらい
238:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:25:06 m0R51ljv0
>>232
うさ上げはあらためて明日にでも採決した方がいいと思う。
>>233
毎日表貼らなくてもいいんじゃないか？
変更１箇所だし。
239:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:26:32 RCSe7lY/0
声質を全く考慮しないとなると、がなり声でバラードアレンジの鳥の詩やYOUみたいな曲を歌っても、
リズム/音程等さえ正確であれば、Aランクということになるが本当にそれで良いのかね。
最低限「（好みの差以前に）楽曲に適した声質で歌えているか」という程度の考慮は必要だろう。
>>235のいう歌和とガゼルの声質は、好みの差レベルだから大して考慮しなくていいだろうけど。
240:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:28:03 RCSe7lY/0
>>237
最後の行に同意。
悪い言い方だけど棒読みくさい印象（鳥の詩とか）。
歌としての味付けが全くされてないような…
241:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:28:26 AtO/Gsll0
>>239
それって声質じゃなくて歌い方とか抑揚の付け方の問題じゃね？
242:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:31:26 57H5r8qiO
>>239
デスボイスは歌い手が意図的に使う歌唱法だろ
声質は持って生まれた変えられない部分だから意味が全く違う
243:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:32:52 ehi8gqeo0
>>239
それなら減点対象でいいんじゃない
逆にあまりにも酷いのは指摘されるでしょ
積極的に加点対象にしたらランキング大きく変わると思うけど
ちなみにうさ上げ自体は俺も賛成
244:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:34:37 rx14aXyNO
うさ上げと、あとshe上げもちょろちょろ意見出てるけどどうだろう？
個人的にはA下ありだと思う。
こういうニコ向けでない感じの人もちゃんと評価されることでランキングの信憑性も上がるような。
245:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:37:57 RCSe7lY/0
>>242
がなり声とデスボイスは違う。
喉を潰してどうしても綺麗な通る声が出せなくなった人がいた。
その声質の変化のせいでバラード曲なんかは聞くに堪えないレベルになった。
（リズム感や音感などは変わってなかったみたいだったけど。）
その状態でも、歌唱力評価に影響しないってのは変な気がするわ。
246:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:38:31 Lea/yuad0
>>244
she上げはない。上がってる曲が少なすぎ
247:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:41:59 ehi8gqeo0
>>245
それは「声色」のことじゃね？それなら表現力に含まれてると思うけど
声質は天性のものだからそう簡単には変わらんよ
248:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:44:15 AtO/Gsll0
何回やっても何回やっても愚痴スレがタグから消えないよ
249:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:45:48 rx14aXyNO
>>244
発表してる曲の数って評価と関係してるんだっけ？
250:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:45:53 57H5r8qiO
>>245
喉が潰れた人の例は極端だが
健康な人の声質にどうやって優劣を付けると？
なゆたとかガゼルとか内緒妹とかニコニコ受けしそうな人の声質が歌唱力としてプラス評価されるわけか？
人の好みに大きく左右されるものを歌唱力の評価対象に入れたら荒れるだけだ
251:247
08/05/30 01:46:39 ehi8gqeo0
ミス。ちゃんと読んでなかったスマン。
252:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:47:58 m0R51ljv0
昨日の表を活用して整理するとこんな感じ？
抜けてるとこ補足頼む
■男性B中～B上
・パーラーの位置の是非（間接的にいさじ含む）→やや停滞
・桂馬、春の左利きetcの位置検討
■女性B上～A中見直し
・B上～A下再検討（☆青っ羽☆、サリヤ等）
・うさランク上げ →ほぼ決定
253:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:51:16 RCSe7lY/0
>>250
だから>>239で、歌和とガゼルの差みたいなのは好みの差レベルだから大して考慮しなくていい、と言ってるじゃない。
その上で、「（好みの差以前に）最低限、楽曲に適した声質で歌えているか」という程度の考慮は必要だろう、と言っている。
254:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:53:46 cuvt03D70
ミジンコ上げる件はどうしたの？
255:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:55:09 CmL9RQ670
>>253
例として具体的に考慮すべきレベルのものをあげてくれ
256:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:57:48 ehi8gqeo0
>>253
何もどこかの町の条例決めるわけじゃないんだから
そんなに神経質にならんでも
あまりにも酷ければ指摘されるって
原則テンプレ通りでいいじゃない
一部例外を並べていったらキリがないと思うが
257:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:59:16 57H5r8qiO
>>253
申し訳ないがピンと来ないので楽曲に適した声質の例と適していない声質の例を挙げてくれないか？
で、それを歌唱力として評価したいんだよな？
258:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 02:00:04 LtDQaWIK0
>>214
赤飯よりある意味上手いと思ってて
優れてる部分もあると認めてるのに
２つも差があるのは何で？
259:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 02:04:09 CmL9RQ670
>>258
おれは音程やリズムも赤飯がやまだんに劣ってるとは思ってないなあ
260:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 02:04:48 m0R51ljv0
>>254
すまん入れ忘れてた
でも上げたほうがいいって言ってる人少ないし、
俺は>>151と同じで現状維持でいいと思う
ほんこーんのランク下げもあったな
俺忘れすぎ
だれか修正頼むは
261:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 02:06:50 CmL9RQ670
>>260
もう今日は貼らなくていいよ
だれかが次貼る時に言えばいい
262:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 02:10:20 Lea/yuad0
>>258
そう、それが気になってる２つの差が
１つならいいんだけどな。
赤飯下げたくないからやまだんあげたいわけよ。
263:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 02:13:36 CmL9RQ670
二人を比べて考えるならやまだん上げるより赤飯下げる方が妥当じゃない？
halyosyのアカペラあったけどやまだんあそこまでではないでしょ
逆に赤飯はA上のなかでは微妙じゃない？A上でもどっちでも良い感じ
264:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 02:16:18 gY0hZlYJ0
ドワンゴからDearの着うたをサクラではなく、
うさでやるとは新しく取り直すみたいだし楽しみだ。
265:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 02:16:27 9q9s4yxX0
>>263
そりゃ得て不得手はあるからな
halyosyにやまだんのような歌うたえるかっていったらどうかな？
266:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 02:19:29 CmL9RQ670
>>264
それは語るスレで話題にしてください
>>265
まあそうなんだけど安定感ならhalyosyじゃないかなって思った
267:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 02:43:41 HbzFlp/40
>>265
まあhalyosyは安定感があってうまくまとまってるものの、
キレイにまとめるタイプだからかパワーは感じないな今のとこ
やまだんのような歌はうたえないと思う
もちろん両者得意とする分野は違うだろうけどさ
ってかhalyosyのアカペラ、自分の声に合わせて
他の人が演奏できるようにしてるみたいだけど・・・すごい自信だなｗ
まあプロだからそんなもんかｗ
268:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 02:44:42 HbzFlp/40
sage忘れすんません
269:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 02:53:52 dQuOeka60
うさ上手くなったんじゃない？俺もワンランク上げるのは賛成かな
ただ…現状の「Dear」だとどう聴いても歌和の方が上手いとは思うけどな
リズム感、音程、コーラスワーク…いわゆるこのスレ的な判断で
考えれば一目瞭然だと思うぞ？
むしろうさを評価するなら「お願い☆プロデューサー」や「LEO」の完成度では？
270:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 03:42:44 mcgr/e7Y0
うさのDearはテンポ走っちゃってるしな
でも魅力的な声だし聴いてるとマジで泣きそうになるわ
着うた記念に再録して欲しい
271:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 05:07:28 hMyq6CZY0
赤飯はたろう、thatと比べたらこの中からやっぱり一枚落ちると思うんだよね
272:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 05:10:07 7/kSwt7w0
たろうとかthat嫌い
273:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 05:14:33 UVvMw++Y0
↓入ってないの？
事務員Ｇさんの「鳥の詩」にあわせて歌ってみた‐ニコニコ動画(SP1)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
274:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 06:35:59 hj10V+Y5O
うさはＢ下で違和感ないんだけどな。Dearはうさ＞歌和と断言しちゃってる人は明らかに信者補正かかってる気がするし。
これだけ上げる意見があるなら１回上げてみても良いとも思うけど。上げた結果が微妙ならほんこーんみたいに下げ意見が集まるだろうしね。ほんこーんは俺も下げた方がいいと思う
275:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 06:48:51 wpFXBVY10
うさ上げはないな。
俺もうさは好きだがＢ中に上げるにはちょっと音程とリズムに難が
ありすぎる。
もう少し様子見でいいと思われ
276:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 07:51:07 h+aVJcKxO
やっぱりほんこーんと赤飯は１つ下げるべきだと思う
>>273
入れるとか言われててすっかり忘れられてるな
高い位置だったはず
277:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 08:06:14 vzkiHBCCO
>>258
ロックとメタルじゃ難易度が全然違う
やまだんはJAMを赤飯より上手く歌えるかもしれんが、やまだんはメタルを歌う事すらできないだろ
ジャンルの違い
ジャンルによってはやまだんの方が上手く歌えるって事
あとたろうが頭一つ抜けてる事は同意だが、正直なんでthatがA上にいるか分からん
thatが赤飯より優れてるとはとても思えない
278:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 08:07:57 1+sCOL6I0
自分でやる気はしないが、参考値として
マイリス数 / 再生数 みたいな野球で言う打率みたいのを併記すると
面白い気がした
279:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 08:16:35 Ce7eNoBr0
なるほど、メタルが歌えると高評価されるんだ
ジャンルによってはやまだんの方が上手く歌えても
でもそれが２つの差になるとは思えないなあ
それってメタルというジャンルが１番好きな人の評価じゃないの？
結局は好みの問題って訳だね
280:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 08:43:02 hj10V+Y5O
男はＡ上～Ａ下まであまり差が大きくないよね。Ａ上とＡ下の差よりＡ下とＢ上の差の方が大きい
281:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 08:46:08 nM6WvUTTO
赤飯のジャムは物真似してあのレベルってこと忘れてない？
赤飯だって音程やリズムはきっちりこなしてるし、仮にジャムにおいてやまだんの方が上手かったとしても
赤飯の得意ジャンルは別なのにやまだんの得意ジャンルとだけ比べるのは問題あると思う
そもそも得意ジャンルが違うから女のA中なんかはずっと評価に困ってたんだし
282:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 08:56:53 57H5r8qiO
得意ジャンルではなかったとしても
うｐされてる以上それを歌唱力の評価対象として何が悪いんだ
赤飯とthatを1ランク落とせば赤飯信者もやまだん信者も納得？
283:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 09:01:54 hj10V+Y5O
男のＡ上と女のＡ中は今のままでバランス取れてるでしょ。誰が上かの意見もジャンル違うわりに綺麗に割れてるしね。
しいて言えば赤飯とさやづきに下げろ意見多く見えるけど誤差の範囲
284:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 09:14:23 Nu1lHVD/0
>>273
ウサコはなぜか表作る段階でｽﾙｰされてるんだよなｗ
確か今まではA下～B下までいろいろ出てるはず
音程なんかはB上の連中と比べても遜色無い気がするけど、
使える音域が狭いから、全体を通しての安定感に欠ける
その点ではB中の人間より劣る感じ
B中～下ぐらいが妥当な所じゃないだろうか
285:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 09:26:00 rBFgC59e0
たこすは名前出してないのになんで入ってるの？
名無しでうｐしてるよね
286:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 09:30:21 J/YQRmde0
>>285
声でわかるからｗ
287:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 09:52:29 rgKmscus0
赤飯、さやづき、歌和が好きな俺は今のランクで納得してる
288:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 09:59:04 8WCxZAfC0
信者だからですね、わかります
289:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:02:48 nM6WvUTTO
自分としてはやまだん上げるなら赤飯下げる方が自然だと思うんだけどどっちの意見が多いの？
もちろん今のままという意見もあるだろうけど、
夕方以降夜組も来るだろうからそれまでは意見出し合ってればいいんじゃない？
290:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:05:34 6edi1mq20
春の左利き
いままでyouとありがとうのバラードしか聴いてなかったけど
ヘビメタも歌えるのね。声量、音程全てにおいてレベルが高いと思う。
彼が赤飯に劣ってる所ってありますかね？
あとさっきからavastが怒る
291:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:07:56 rgKmscus0
信者って・・・・。
最近ネットで自分の支持してるものがあればそれの信者っていわれるの流行ってるのか？
292:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:20:56 cuvt03D70
>>291
某スレで監視されてる
支持する歌い手さんを言えば即自演、即信者って言われるよ
きにすんな
293:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:26:04 LA3aMRmq0
某スレは語ってみたスレの汚物みたいなもんだからな
最初見た時気持ち悪くて衝撃が走ったな
294:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:32:55 nM6WvUTTO
気持ち悪いのはこっちも同じようなもんだって
あのスレだって内容持ち出し厳禁なんだからここで話題にするのやめようぜ
295:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:36:22 3uR/FBAz0
一つ質問
ＡランクＢランクの中での区別は必要か？
所詮ＡとＢの歌い手の歌唱力の違いは明白だし、ＡとＢとＣの区別だけで充分じゃね？
Ｂランクの信者が上・中・下の不毛な争いをしてるとしか思えないんだが
296:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:38:28 I7B0EEgj0
>>291
最近つーか2chでは昔からどの板でも使われてる
感情的な意見で一人の歌い手を持ち上げすぎなければ基本的には信者認定されないはず
297:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:50:43 vzkiHBCCO
うｐされてるJAM音源で比べれば、若干やまだんの方が赤飯より上手く歌えてるんじゃないかってくらい。
赤飯が物真似無しでガチでJAM歌ったらどうなるかは、うｐされてない以上判断のしようがない。
ただ赤飯とやまだんのJAMの差は、Jとゼブラの差より遥かに小さいよ。
赤飯の装飾技術を評価すれば、やまだんより上にランクされる事は明白だと思う。
それがA上かA中かは分からんけどね。
ペインキラーをあのクオリティでフルで歌えるのであれば問答無用でA上だけど。
これもうｐされてない以上判断のしようがない。
まあそんなとこで。
298:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 11:10:51 LuziSk050
赤飯はこのままでもいいじゃん。
普通に上手いし、音域も声色も多彩だし総合力で赤飯≧やまだん だろ。
299:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 11:26:09 Nu1lHVD/0
>>295
元々その不毛な争いをここに隔離するのが目的
信者同士の不毛な争いであるという前提に立った上で
出来るだけ客観的に評価しようという訳です
300:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 11:32:06 Ce7eNoBr0
やまだんの方が赤飯より上とかの話ではなく
２つも差がある事に違和感を感じるって事なんだけど
301:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 11:41:20 LuziSk050
普通にやまだんを中まで上げればいいじゃん？
また、新たに比較対象出来る新作出たらまた議論すりゃいいし。
302:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 11:55:35 cuvt03D70
>>294
向こうじゃこっちの話題を出し放題でVip気取りで評してるのが癪にさわるがな
ここと語るスレの会話を「あいつｷﾒｪ」「あれは自演だ」なんてさ
反吐がでるわ
スレチだからこのへんにするけど一回吐き出したかったぜ
303:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 11:58:34 hj10V+Y5O
女もＡは２ランクしか使ってないんだし男も上と下だけにしちゃえばいいんじゃないか？そうすればハルヨシをどっちに置くかだけ話合えば済む
304:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 12:11:51 t5COacvn0
>>297
UPされてるJAM音源でみても赤飯がやまだんに劣っているとはおもわんけどね。
やまだん側のmixのが声を大きくしてるから。迫力あるようにきこえるだけだとおもうが。
甲乙つけがたいよ。
305:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 12:22:23 Ci4qPnzP0
やまだん上げるより赤飯下げろよ、たろうと並んでるのは
かなり違和感あるぞ
306:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 12:27:22 hj10V+Y5O
たろう、that、赤飯には大した差がないと思うんだけどな。やまだんと赤飯に２ランク分の差がないのも確かだ。でもやまだんとＡ下の他２名も差ないしなあ。結局このままが一番良い気もする
307:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 12:33:53 vzkiHBCCO
ペインキラーをフルで歌えるかどうかはどうでもいいな。
そもそもニコニコは切り張り音源だし。
赤飯がやまだんと2つも差があるかは分からんが、A上にthatがいる所を見るとA上でいいんじゃないかと思う。
A上に赤飯がいる違和感より【たろう】と【赤飯・that】が並んでる事に違和感がある。
なあ、thatってたろうと並ぶほど上手いか？
たろうは上手さの中に凄みがあるけど、thatは自分の得意楽曲、得意音域で無難に歌っただけって印象しかない。
赤飯とthatだと赤飯＞thatだと思うけどね。（総合力で）
そもそもジャンルが違うから比較できるものではないんだが。
308:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 12:36:44 Vg09fj6A0
Ａ上はたろうだけでいいだろう
やっぱ、頭一つ抜けてるよこの人は
309:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 12:38:01 RCSe7lY/0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
310:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 12:46:08 vzkiHBCCO
たろうとthatに（ハルヨシも？）差があるとは思わないっていう人もいるし、よく分からん。
ただ俺は、
A上 たろう
A中 that 赤飯
が一番妥当だと思う。
これが俺の意見。
後はみんなで議論どうぞ。
311:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 12:55:01 3uR/FBAz0
>>299
プロ活動してる人全員がＡランクに入るわけでもないし
人気＝歌唱力ではないことが分かってない信者も落ち着いて欲しいね
312:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 12:57:38 J/YQRmde0
>>298
そう２つの差が気に入らないのよｗ
赤飯下げるのなら問題ない。
313:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 12:59:29 J/YQRmde0
>>308
たろうと赤飯は同じで異議なしなんだけどね。
314:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 13:02:06 t5COacvn0
もうAひとくくりしちゃえよ。
分ける必要もないわこのみもあるしｗ
315:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 13:06:43 bwfZC+MK0
AとBには結構差があると思うしそれでもいいかもしれんね。
316:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 13:09:54 Nu1lHVD/0
一括りにしても夜で必ず元に戻されるからやめとけｗ
317:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 13:10:56 t5COacvn0
女のA下とBはどうかわからんけどね。
ちょっと新しいのみてたらうまいのあった
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
メタルすきだからききいてみたらあれだったけど
うまいおもうは
318:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 13:12:07 nM6WvUTTO
一くくりにはしないほうがいい気がする
つかやまだんと赤飯の終わったら女のB上A下のターンにしようぜ
ここが一番あいまいでぐちゃぐちゃだから
319:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 13:13:58 I7B0EEgj0
一括りはやめとけ
間違いなく女性側がカオスになって収拾が付かなくなる
320:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 13:17:55 h+aVJcKxO
とりあえず赤飯下げるのが１番無難な気がするけどな
なんだったら>>310でもいいと思う
321:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 13:19:16 m0R51ljv0
みんな落ち着けよ。
赤飯とやまだんに２ランクの差がないのはあたりまえだろ。
元々ランク内でピンからキリまでいるんだから。
やまだんがぎりぎりＡ中に入らないＡ下で、
赤飯がＡ上の底辺だってだけだろ。
それに男のＡはかなり話あってあの位置なんだから、
だれかの新曲がでるまで保留でいいよ。
322:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 13:24:25 Nu1lHVD/0
>>321に同意
議題の中心であるやまだんと赤飯なら
新作もその内上がってくるだろうし
323:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 13:30:45 t5COacvn0
>>321
現状であれ？ってなってるからじゃない？
まあどうでもいいけどね。
おれは女ならA中まで、男ならA下まではある程度ひとくくりでしてしまっていいおもってる
春の左利きはちょい微妙かってくらい
324:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 13:34:42 LtIP5Yu+0
>>302
すごい。
笑わせてくれてありがとうｗ
325:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 14:17:17 mcgr/e7Y0
>>324
某動画のログの一部だけどお前らの仲間か？
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
隔離スレ住人のフリしてるけどその時間ここに書き込み無いんだよね
それにしても深夜１時から朝６時まで粘着は笑えないわ
326:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 14:25:48 uvcW/MxHO
遅レスすまんが>>275
近々の数曲でそんなに酷いのあったっけ？
とりあえずここ最近の評価で試しに上げるくらいはいい
って話の流れになってた気がするけど
女のＡ下Ｂ上は簡単に触れると怪我するからな
その結果のカオスだろ、
例えばそれぞれ最新作で評価するとどんな感じだろう？
327:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 14:27:40 hj10V+Y50
前はこのスレ嫌いだったけど、
そんなにってって感じの歌い手でも信者がたくさんいて「うますぎｗ」っていうコメが流れまくるし
それが最近気が引けるようになってきてから、このスレがある理由がわかった気がする。
それに確かに歌うまいのに、埋もれていく人ってなんか悲しいしなあ
328:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 14:29:27 bKkosbU10
むしろクソワロタｗｗｗｗｗ
その動画から来たやつらも、Aランクに関しては何の文句もつけないor無理やり捻り出したような批判しか言わんし
現状維持で問題ないと思うんだがな 2ランク差が気になるなら、やまだん上げでもいいと思った
というかAランクの方々は作品少ない人が多くて悲しいぜ
329:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 14:43:38 heH5PWYj0
Ａランクが作品少ないんじゃなくて、作品が少ないからＡランクという
Ａは動かないならしょうがない。女性陣はまだダメかい
Ｂ上
みたに URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
墨 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
☆青っ羽☆ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
大吟醸＠バニー部 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
she URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
mitten URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ぼんやり URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ほんこーん URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
穴・ルホジリ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Ａ下
サリヤ人 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Chisato URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ハリ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
まやろーやる URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
Ａ中
野宮あゆみ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
さやづき URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
歌うキッチン URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
歌和サクラ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
330:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 14:57:32 mcgr/e7Y0
>>329
あらためて聴いてみたけど
☆青っ羽☆・大吟醸＠バニー部・サリヤ人・さやづき・歌和サクラ
はワンランクずつ下な気がする
特に☆青っ羽☆・大吟醸＠バニー部・さやづきの３人は
同ランクの他の歌い手に比べてあきらかにレベルが低い
☆青っ羽☆は音感に難があるし、大吟醸＠バニー部はどの曲も安定してない
さやづきは上でも出てたけど抑揚の無い歌い方がどうも引っかかる
331:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 14:57:55 heH5PWYj0
それと
ウサコ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
332:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 15:01:33 mtZ8QWGMO
雌豚がＢ中だからな
333:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 15:03:45 nM6WvUTTO
サリヤはほとんどの動画消す前はA微妙かと思ってたけど今うｐしてる曲(一応最近だし)なら十分A下レベルだと思う
歌和、さやづき、野宮は相変わらず比べにくいｗ
ただA中のなかなら歌うキッチンがトップっていうのは当分揺らがない感じだろうね
334:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 15:06:24 heH5PWYj0
>>330
大吟醸はなんとなくわかるが、☆青っ羽☆とさやづきは別に
☆青っ羽☆は一発録りでってのが結構評価されてた気がする
ウサコをＡ中に入れてもいいと思うんだが
335:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 15:08:08 RCSe7lY/0
さやづき下げに個人的に同意。
336:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 15:08:48 t5COacvn0
俺は大吟醸はB上でもうまいぶるいだとおもうんだが。
地味だけどな。
対象aとかけっこうみんなうたってるから比べても
TOPクラスだとおもうがな
むしろハリとかサリヤよか聞きやすいように感じるが
337:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 15:17:44 LtIP5Yu+0
>>325
ごめん、意味わからない、お前らって誰？
そんなログ調べて何やってるの？ｗ
338:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 15:22:52 kZbJbJ9Q0
らっぷびとってまだ何ランクか決まってないのか
339:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 15:30:07 Ce7eNoBr0
329が簡単に男性Ａの話を終わらせて
女性陣の話に移ってるｗ
340:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 15:42:44 I7B0EEgj0
まぁこのスレ自体、女性陣の議論をしてる時間のが圧倒的に長いよなｗ
感覚的には7：3か8：2くらい？
341:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 15:44:46 t5COacvn0
俺の案
女A下 B上全部あわせ
男A下～A上統一
女もA中をAとして統一
こまかいわけしても結局あーだーこーだできまんねーよ。
あたらしい歌い手いれようぜ
342:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 15:56:38 Nu1lHVD/0
まあ別に終着点を求めてやってる訳でも無いしな
個人的にはこの決まらなさがいいんだけどもｗ
だからPart7まで来てる訳だし
343:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 16:00:03 nM6WvUTTO
これから新しい人入れていくならなおさらAは上中下あった方がいいって
だいたい不毛なのは最初から分かりきったことなんだし
344:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 16:22:33 m0R51ljv0
>>341
新しくいれるにしてもＡとかＢ上に入る人なんていないでしょ。
いても１人か２人だろ。
それに他の人も言ってるけど不毛なのはわかりきってる。
>>330
☆青っ羽☆はカラオケ録りであのレベルだから下げはないよ。
俺は上げてもいいぐらいうまいと思うし。
大吟醸もＢ中と比べると安定してるから維持でいい。
サリヤ下げは賛成。
345:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 16:59:39 yiMnkWVr0
サリヤ下げは反対 むしろ上げたいくらい
サイトに行ったらアクエリオンのライブ映像見れるから聞いてきたらどうかな
346:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 17:09:57 Nu1lHVD/0
>>345
上げ下げの是非はともかくライブ映像は明らかにスレ違い
347:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 17:38:57 7S+NZRN30
たろうとかthatがおっくせんまん歌えるかどうかわからない
348:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 17:41:17 KNC4BewV0
絶対音感持ってるやつがこのスレに現れたら面白いな
349:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 17:42:10 RCSe7lY/0
意味が分からん。そんな人そこらにいるでしょ。
350:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 17:46:33 6RCNUtR10
>>347
たろうはラジオでJ-POPも歌ったりしてるからいろんな曲調イケるんじゃない？
まあ歌わないだろうからこんな話無駄なんだろうけど
351:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 17:47:16 Nu1lHVD/0
女性陣ならそろそろウサコをどこに入れるか結論を出したいな
既に名前が上がってから4スレぐらいたってる気がするｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
352:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 17:53:46 I7B0EEgj0
>>345ではないが、大勢の前であのレベルが歌えれば歌唱力の証明にはなってるかなとは思う（ちょうどオケ一発録りの話も出てたし）。
「ニコ動と関係ないんだから一切考慮できるか」っていうのであれば、それはそれで構わないが。
353:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 17:55:59 RCSe7lY/0
それならhalyosyとthatも、absorb音源で評価してやろうぜってことになるが…
354:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:03:30 m0R51ljv0
>>351
Ａ下かＡ中かな
墨いるんだし実も追加しようぜ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
355:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:04:16 Nu1lHVD/0
>>353
そういう事なんだよな
その他にも同人で活動してるのもいるし
ブログやらSNSにうｐされた音源なんかもあるしきりが無くなるよ
356:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:05:27 r2laPRIF0
そういえばthatって桶板の翔太だよな、今も桶板にいるのか？
357:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:07:54 7S+NZRN30
声を聞いて年がいってそうな歌い手は下げるほうがいいと思う
358:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:08:45 t5COacvn0
>>357
え？
359:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:12:02 6RCNUtR10
サリヤは今のうｐ作品だけで充分A下に入ると思うのはおれだけ？
音程もリズムもAに遜色ないし、ビブラートも昔より大分成長してる
360:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:13:47 rx14aXyNO
>>357
ﾜﾛﾀw
361:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:15:04 KNC4BewV0
>>345
サイトってどこかｋｗｓｋ
362:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:16:15 nM6WvUTTO
>>357
これは逆に理由が聞きたいｗｗｗｗｗｗ
どんな思考回路してんだ
363:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:17:14 vzkiHBCCO
ここに男が多いから女の話が多くなるのか？
俺は逆だな
女の歌なんて全然興味ない
第一俺は男だから女の歌唱力なんて分からん
男の方が自分が歌う時に参考になるし、女に比べて男の方がテクニカルな奴が多いしな
364:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:18:57 6RCNUtR10
>>363
それなら男の議論のときだけ参加すれば？
参考にするんなら動画見ればいいんだし
無理に参加する必要はないよ
365:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:19:43 Nu1lHVD/0
>>354
そうか･･･やっぱり評価が別れるな
個人的には音程とかリズム感はいいんだけど
Everythingを聞く限り声量と音域の狭さが引っかかるんだよな
むしろ歌い手としては今のB上のｓheとか穴より劣る気がするんだが
366:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:32:10 m0R51ljv0
>>364
コメントのカラオケで歌っているだけをカラオケで録音と勘違いしてた。
Ｂ中ぐらいかな。
ついでに昨日からの議論整理
■男性B中～B上
・パーラーの位置の是非（間接的にいさじ含む）
・桂馬、春の左利きetcの位置検討
・ミジンコランク上げ →上げ意見と維持がほぼ同数
・赤飯・やまだんを中心としたＡランク再検討
■女性B上～A中見直し
・B上～A下再検討（☆青っ羽☆、サリヤ、大吟醸等）
・うさランク上げ →ほぼ決定
・ほんこーんランク下げ →ほぼ決定
・Ａ姉ランク下げ
・ウサコ追加
367:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:34:29 9pT1TIKJ0
パーラーの議論はいつも持続しないよな。
368:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:34:50 I7B0EEgj0
うさのランク上げほぼ決定っておかしくね？
むしろ最後は上げるべきじゃないって意見の方が多かったような
369:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:36:15 7S+NZRN30
この人うまいし面白い
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
370:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:43:33 m0R51ljv0
>>368
昨日の時点で上げるの賛成って人が多かったから書いたけど、
反対意見が増えてたんだな。
たしかに保留の方がいいみたい。
371:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 19:06:48 zRJZTPQn0
>>368
>>370
最後って、朝の>>275一人だけじゃないか？
夜の意見のまとめはとりあえず上げてみてもいいとかだった気がするんだが
372:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 19:07:57 heH5PWYj0
あれ、俺も反対した気がしたんだが
373:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 19:09:07 6RCNUtR10
おれも反対してたけど？絶対ありえないってわけでもないけど
374:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 19:13:51 hj10V+Y5O
俺も反対寄りかな。俺が発言した時点では圧倒的に賛成意見が多かったからそれなら上げてもいいかなと思ったけど、ほんこーんみたいに上げたら上げたで違和感感じる人が多いのは目に見えてると思った
375:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 19:18:57 Nu1lHVD/0
>>374
つ「改行」
376:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 19:19:18 m0R51ljv0
>>371
微妙って言ってる人もいるし、
上げ賛成派が少し多いぐらいだからしばらく保留でもいいかなと。
上げたとしても>>374が言ってるように、
違和感感じる人がでれば下げ意見がでるし、
上げても問題はないと思うけどね。
377:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 19:28:10 heH5PWYj0
>>367
じゃあ言っておく
パーラー高くね？
378:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 19:32:48 6RCNUtR10
パーラーって音程とか基本だとB上だよ
ロングトーンやシャウトもいいよね
ただビブラートが皆無だからその辺をどの程度考慮するかによって
ワンランクくらいは変わるかもしれないね
379:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 19:36:12 wpFXBVY10
比較的似た系統のガゼルが以前Ｂ中だろ？
うさは明らかに同じ位置じゃないと思われ
Ｂ下で十分だと思われ
380:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 19:36:52 zRJZTPQn0
>>376
おｋ
落とせって意見がないだけいいと思って今後の上昇を期待する
思えば前は下下だったんだよな・・・上げようかって話が出ただけでも好いと思う
381:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 19:38:02 heH5PWYj0
Ｂ中とか言われてるけど俺の記憶ではＢ下で終わった気がするんだけどなあ
今その位置だったら納得できん。もうどうでもいいが
382:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 19:40:30 6RCNUtR10
>>381
うん、B下だったよね、たしか
まあ言ってもしょうがないけど
383:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 19:51:35 uvcW/MxHO
まあガゼル信者はいつまでも、ね。
384:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 19:55:50 6RCNUtR10
>>383
いや、勘違いってこともあるからそういう言い方はやめた方がいいよ
385:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:01:57 m0R51ljv0
>>379
ガゼルとうさの比較ってはじめて見た。
最近のうさとガゼルじゃ歌の系統がまったく違うよ。
ガゼルとよく比較されるのって歌和じゃね？
386:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:03:56 6RCNUtR10
>>385
それはメルトのせいだと思うよ
他の比較で実力が離れてる二人を比べてもあんまり意味ない
387:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:12:18 zRJZTPQn0
実際うさと歌和の動画におけるガゼルという単語の頻度はすごいよな
ほたるのメルトもすごかったけど
388:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:15:02 m0R51ljv0
>>386
たしかにメルトで信者同士が争ってるイメージがある。
最近のうさ低音の曲が増えて、
比較対象になるような歌い手がいない気がする。
389:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:26:47 t5COacvn0
【S】 たろう 赤飯 that halyosy やまだん ウルトラのお兄さん
【A】 春の左利き パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬
【B】 いさじ 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
【C】
.
.
.
.
【S】 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき
【A】 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ
【B】 Milia MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚 ほんこーん
.
.
.
.
もうこんなかんじでいいじゃん。
数人しかいないとこで上下あらそってもいみなす
390:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:34:44 4oNZY+S00
>>389
S級の上が出て来たらどうする？
人数増えて来たことだしCランクって本当に要るんかなと
最近思うようになって来た
391:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:36:44 t5COacvn0
>>390
Sなんだし幅もひろいのさ
392:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:38:08 rx14aXyNO
うん、実際見るとこれ意外といいかもしれないなあ。
393:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:40:54 0gq43l+90
っつーかさ、誰も知らないような人は表からはずして欲しいんだけど…
ヒダみりん、大吟醸＠バニー部、she、うちの母親とか、カテラン100位以内に一度も入ったことないじゃん
まさに「誰も知らない」レベルなのに表に入れられても困るだろ、正直
特になんだようちの母親って…名前すらないし
394:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:44:02 6RCNUtR10
なんでランク表記変えたがるの？今のままでいいじゃん
>>393
表から外す必要はないんじゃない？
これから入れる時に有名な人を優先するとかなら分かるけど
395:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:46:14 t5COacvn0
逆だろ無名の上手い人こそ優先だろ。
396:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:49:04 m0R51ljv0
>>393
誰も知らない優良歌い手を知ることができるんだしいいじゃないか
sheとか大吟醸好きだよ
mittenもここで知ったし
>>390
女性のＣは増えてきたし、
再生１万超えとか有名な人だけ追加していけばいいと思う。
男のＣは少ないから何人か追加してもいいんじゃない？
397:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:52:54 mcgr/e7Y0
>>393
動画にして見せるわけでもないのに
何で一般人対象のためのランクにする必要があんだよ
歌唱力スレなんだから上手ければ無名でもどんどん乗せていくべき
逆に人気があるだけのイロモノこそどうでもいい
398:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:00:16 6RCNUtR10
でもある程度有名なのも入れてかないと基準が分かりにくい
あと有名どころにA以上は今のとこなさそうだけど
B下とかB下下くらいに無名な人を入れたりしてるけど
それくらいならそこそこ有名な人にいそうな気がしなくもない
まあ無名優先ならそれはそれでもいいと思うけどね
399:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:02:38 sKFfCXsa0
397に同意だな。ランクの表記も変える必要はないと思う
400:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:12:27 m0R51ljv0
>>398
たしかにだれでも知ってるような有名な人がいると、
評価するとき基準にしやすいってのはわかる
でも、概ね>>397に同意
ランクの表記も変更しないでいい
男Ｃ中以下が少ないと思うから、
歌ってみた元祖の住宅街を追加しないか？
再生数も４万越えでちょうどＣ中だと思うんだ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
401:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:41:38 hj10V+Y5O
Ｃ中以下を追加するならＣ下にたかしとシンＰはどうだろうｗ
402:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:46:34 /Pm594pZ0
だったらぜぇやたぴおかはどうなる
ってこいつらは入らないか
403:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:08:26 Nu1lHVD/0
【A】・・・・・・上級
上 たろう 赤飯 that
中 halyosy
下 やまだん ウルトラのお兄さん 春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬
中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ⅩⅢ nam vip店長 akito
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 ＬＰＢ ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
中 あにま ズンドコ太郎
下 ♂店員
女性歌い手
【A】・・・・・・上級
上
中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき
下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ
中 Milia MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚 ほんこーん
下 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん
下下 ほたる りょこ
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 みなみ 内緒妹 棒人間 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
下 ねーちん タミ子
ほんこーん B上→B中 / うさ→保留
404:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:09:45 Nu1lHVD/0
まあとりあえず>>366をある程度片付けようぜｗ
■男性B中～B上
・パーラーの位置の是非（間接的にいさじ含む）→下げか保留か
・桂馬、春の左利きetcの位置検討
・ミジンコランク上げ →上げ意見と維持がほぼ同数
・赤飯・やまだんを中心としたＡランク再検討→保留or赤飯とやまだんの差を１に縮める
■女性B上～A中見直し
・B上～A下再検討（☆青っ羽☆、サリヤ、大吟醸等）→サリヤ人保留or下げ
・Ａ姉ランク下げ
・ウサコ追加→意見があんまり出てこない、A下～B中？
ある程度進んだ議題は表に入れて除外した
405:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:10:23 /Pm594pZ0
りょこそんなヘタか？W
406:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:25:54 jQjhH1YT0
俺の好きなうどん粉姫が載ってなくて全俺が泣いた
うどん粉姫「you」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
個人的にはB中？くらいだと思うんだが
407:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:27:20 m0R51ljv0
>>405
りょこについてはこのスレの最初の方で、
ほたるとか内緒妹と一緒に議論されてるんでそっちを見てくれ。
>>404
ミジンコは意見でないし保留でいいんじゃないか？
上げろって言ってた人も多くなかったし。
408:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:33:17 mcgr/e7Y0
>>406
この子は物真似が多いから判断しにくいけど、
音感・リズム感・声量のあらゆる意味でnayutaレベルだろ
ほたる・りょこのＢ下下より上手いということがまずありえない
409:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:39:17 m0R51ljv0
>>406
さっきごまえ聴いたけどかなり音はずれてたよ。
Ｃ中ぐらいじゃない？
410:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:54:26 Nu1lHVD/0
>>406
知らなかったので早速聞きに言ったけどB中はないかも･･･
>>408にほぼ同意で音程･リズムはnayutaよりは取れてると思う
声量と使える音域･声の装飾はBの歌い手と比べると相当見劣りする
特にgodknowsは物真似してるからか上の部分でかなり苦しそう
ボカロ2曲は完全に物真似だから評価し難い
C中、贔屓目で見てC上ぐらいじゃなかろうか
>>407
ミジンコはもう保留でいいのかな
あんまり具体的な意見も出て無いしね
411:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:04:28 Aax5/b8w0
Ｂ上と比べても遜色ないような
MOMIJI 「ひぐらしのなく頃に」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ほかにうｐってるやつが微妙なのでしょうか
412:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:07:42 wpFXBVY10
>>411
おおこれはコーラスワークとかもかなりいい
この曲だけならＢ上評価だな
413:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:07:57 cmccFysY0
誰々が誰々と同じなのはおかしいと、文句言うやつはだいたいが
ランク内にある名前は同等レベルという前提で論議しているよな。
同じランクでもピンキリあるとテンプレに書いてあるだろうに。
それで納得できないのなら、
B上＋ ＜ A下－ ＜ A下 ＜ A下＋
のように、すべてのランクに＋－をつけて同じランク内でも差別化を
図ればいいんじゃないかと思う。
表作成がより面倒くさくなっちまうけどな。
414:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:31:56 wEMQ/Wbn0
>>411
この人うまいなｗ他の曲も聴いたがうまい。
外国人歌い手の中でほんこーんと同レベルぐらいじゃないのかな
415:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:01:58 qsCBtLqF0
>>389がしっくりくるかな
416:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:06:17 Lea/yuad0
>>351
ウサコはEverythingを聞いてB下
417:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:21:24 kVF3MSBi0
>>411
この手の加工作品を評価するなら
こちらのほうも話題にしなくちゃならなくなる。
歌ってみたではありえないので議論されてないが
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
418:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:24:14 sBGfjV5NO
あめこは引退してなかったらやっぱAランク？
419:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:25:55 gspXBExG0
>>418
直前でＢ上にいた
今考えるとすごい異色な気がするがｗ
420:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:39:59 cVe7pSc/0
アニメ声の歌い手の中で一人だけぶっちぎってたよなｗ
421:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:42:02 sBGfjV5NO
>>419
引退した歌い手のこと議論しても意味ないけど、あめこは音感リズム感表現力かなりレベル高かったと思うのにAにならないのか…
422:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:46:57 cVe7pSc/0
>>421
そのときはＡの基準が今より厳しかったと思う
今なら確実にＡ候補
423:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:02:07 sBGfjV5NO
>>422
ご教授ありがとうm(_ _)m
基準変わるのか
新参でスマソ
カンタレラはあめこのが一番だと思ってる俺には正直Aじゃないのは信じられなかった
424:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:32:58 R3+VDEDv0
本末転倒な事をあえて言うけど
評価とか偉そうだなお前ら
425:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 02:07:21 J0hRyvdd0
やまだん＞たろう
なｵﾚはどうしたらいい？
信者じゃなくて。
ｿｳﾙ好きでよく聴いてるんだけど
たろうのｿｳﾙははっきり言ってうまくない。
ﾌｪｲｸにしても発声にしても中途半端。
どうもそういう黒っぽい要素に
すごみを感じすぎてる気がするんだ。
あれよりやまだんのﾐｯｸｽﾎﾞｲｽの完成度の方が
はるかに評価に値すると思うよ。
やまだんの弱点はﾋﾟｯﾁの悪さかな。
ﾊﾓﾘの音が自分でとれない辺りとか
音感で若干劣ってると思うけど
純粋に声を出す技術に関しては
やまだんが上かと。
曲をしっかり聞き込んでから
歌えばいいと思うんだやまだんは。
426:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 02:08:32 A7ED/uLpO
>>423
一番というか、彼女は本家だからカンタレラに関しては元曲だよね
427:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 02:14:59 lIs7eWlM0
>>425
やっぱみんな評価基準ちがうしな
>>389
とかみたいなのもありっちゃありかもな
最近もめてるとこもだいたいおちつくしｗ
428:425
08/05/31 02:47:40 J0hRyvdd0
たろうのﾈﾄﾗｼﾞ音源聴いてきたけど
やっぱりそこまで言うほどじゃない。
洋楽、弾き語り、黒っぽい
っていうところを妙に神格化しすぎてる。
ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝｼｯﾌﾟみたいなところは
強いのかもしれないけど。
歌唱力統一選手権的なﾉﾘで
いろんなﾀｲﾌﾟの課題曲を決めて
全部それぞれの歌い手に
うたってもらうような企画があれば
おもしろいだろうけど
土台ﾑﾘな話なんだろうねw
まぁくどいようだけど
発声技術の完成度から
やまだん＞たろう
という意見を改めて
出させて頂きます。
考慮に入れて頂ければ幸いです。
429:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 02:52:33 RZzVxiGI0
改行うぜぇ
430:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 06:13:36 gzDo/rpX0
>>428
＞歌唱力統一選手権
たぶん有名どころは参加してくれないだろうなぁ。
聴くのがつらいものばかりになりそう。
俺もたろうはそこまで凄いと思えないんだよな。
でもやまだん＞たろうは無いし、halyosy＞たろうも無い。
431:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 07:05:27 O4zWe+Jr0
>>422
それは俺もそう思う。今の基準なら間違いなくA下あるだろうね
432:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 07:13:29 V5snDdlc0
たろう凄いとは思わないけど>>430に同意
さすがにやまだん＞たろうはないｗ
あれよりやまだんのﾐｯｸｽﾎﾞｲｽの完成度の方が
はるかに評価に値すると思うよ。
↑こんな書き方したらやまだん信者だと思われるよ
イメージ悪したくないんだったら＜はるかに＞なんて言葉
軽々しく使わない方がいいよ
433:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 07:14:13 gzDo/rpX0
かなり初期の表であめこをA下かA中に入れたらいつの間にか下げられてた記憶があるな
434:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 07:15:54 O120pOCm0
理由も書かずに「たろうが上」とか書かれるよりずっといいけどな
やまだん＞たろう かどうかは別として
435:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 07:26:00 UgchErrA0
俺的には音程や表現力はたろう>>やまだん
発声技術はやまだん>たろう
436:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 07:28:57 gzDo/rpX0
やまだんはアクエリオンとか消したらいいかもしれないｗ
男性ランキングにはほぼ干渉してこなかったけど個人的には
たろう＝赤飯＝that＝やまだん（駄目な作品が無ければ）て感じ
まあ男性Aはだいたい横並びだよね、難しい
437:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 07:50:51 LYeOge1M0
やまだん、有名人なのに評価高いんだな。
だいたい、こういう評価の基準だと動画をあげればあげるほど、
不利にはなっても有利にはならない気がする。
438:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 08:04:00 bgGCFq440
ミックスボイスってなんだ？高音発声か？別にやまだんは大した高音使ってないが？
まあ発声に限ればやまだんはトップクラスではあるけど、一要素を抜き出せば抜けてる奴はいくらでもいる
メタなんかは発声はある意味究極だと思うし、べじは高音発声に限れば断トツだろう
器用さ、テクニックに関しては赤飯が一番だろうし
声の伸び、地声と裏声が綺麗に融合したJの発声はやまだん以上だと思う
歌を”巧く”歌う事に関してはR&B系が優れてるだろう
でもここは総合だからね
何を重視するかによってAの順位は変わるくらいの僅差だと思うよ
439:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 08:05:38 UgchErrA0
>>437
そうでもない
例えばだんだん上手くなっていく場合評価はうｐするにつれ少しずつ上がる
まぁ逆が多いのは問題だが
440:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 08:09:43 vqIf2OMH0
Jのあの声は独特で素晴らしいものだと思うけど、あの声以外に音楽的に使える声持ってないんじゃないかな。
だから「軽く歌う」ってことができないのではと邪推してしまう。
ある意味、致命的な弱みかもしれない。
441:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 08:11:53 vqIf2OMH0
>>437
動画の数というか、いかに作品を厳しく選別して投稿するかって点だね。
Bランクの歌い手でも、最高傑作だけしか投稿してなかったらどうなってたか分からん。
442:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 08:21:15 tYrTvhV00
>>438
＞何を重視するかによってAの順位は変わるくらいの僅差だと思うよ
そういうことだよね
Ａレベルに達すると評価者が何を重視するか次第だわ
今の評価は何だかんだ折衷案になってると思う
そろそろ違うランク、新しい人の議論もしようよ
443:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 08:26:46 2QKaQQfn0
>>440
コラボだと軽く歌ってるのあるよｗ
雌豚とコラボのウサミミ仮面。
非常に聞きやすい。
444:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 08:34:41 O120pOCm0
>>438
ミックスボイスは実声の高音発声法だから裏声の高音とは違う。
歌和がよく使ってるじゃん。有名なメルトのロングトーン部分とか。
445:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 10:56:19 E63Q3l0r0
>>440
お前「音楽的に使える声」について一度も説明したことがないよな
自分だけが認めてない声を変な表現使って一般化すんな
446:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:01:38 tNcakCet0
>>445
べじとかyonjiが使えない声で歌ってるって、主張してた者だけど、そいつは俺とは別人
447:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:03:29 vCkLD2DIO
よんじでそんな話題出たっけ？ミジンコなら出たけど
448:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:04:31 tNcakCet0
あ、ごめ、yonjiとミジンコ間違えた
yonjiは中低音いい声で歌えてるよね
449:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:22:38 OnHiw1yU0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
レインボウガールもそうだがなかなかいい声だし、好みなんだがやっぱり中の下下？
450:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:37:35 tYrTvhV00
>>449
声質補正だけだな
音感もイマイチだけど何よりリズム感が酷い
よくもまぁここまで外せるというか･･･意図的なのかね
贔屓目に見てＢ下下、俺個人的にはＣ上だと思う
451:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:44:52 3jhNsCrk0
>>450
自分でアレンジして歌ってる曲にリズム感がひどいとか外してるとか・・・馬鹿？
452:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:55:09 7PyIyKMq0
>>449
C上だろ
453:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:55:26 MXx1wnvLO
あにーまでお前等カスの毒牙にかけんな
氏ねよ
454:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:26:24 iVOXhXNu0
>>446
で、使えない声ってのをそろそろ説明してくれんか？
ミジンコとべじだけに限らずね
他に誰が使える声、使えない声がいる？
455:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:34:28 vqIf2OMH0
>>454
お前楽器やったことないだろ。
ピアノなんかと違ってトランペットとか、「音楽的に使える音色を出すのが難しい楽器」は沢山あるだろ。
プロのトランペッターは、その上でそういう「音楽的に使える音色」を何種類も使い分ける。
声だって同じ。
「音楽的に使えない声」なんてのは分かるだろ。
いかにもなアマチュアのヘナヘナ声とかな。そもままリズムとピッチがマシになっても音楽にならない声だ。
その辺の底辺歌い手には特に普通にゴロゴロしてるじゃないか。
>>440では、「Jはあの声以外の音楽的に使える声色が無いんじゃないのか」と邪推しただけだ。
456:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:34:32 KGSjawy90
極論言えばどんなに上手くても同じ声は二人以上は必要ないわけだし
歌が下手でも声質や歌い方が個性的なら使いようはあるな
プロはみんな努力で自分独自の歌い方を模索しながら作ってるから
それも歌唱力っちゃ歌唱力かもね
457:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:53:03 7PyIyKMq0
物まねで上手いヤツがB上
例えば、青っ羽とか
A以上は自分の歌にしてる
458:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:57:23 lIs7eWlM0
自分の歌にしてるｗ
459:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:10:48 X3FnHtse0
新曲きてたけど、布団姉うまくなったなぁ～
やっぱ、録音環境とかも影響するんだろうな
460:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:43:36 MQ/oDbx3O
布団姉は声の太さはいいんだが表現力がな…
俺の感想では新作でランク一つ下げだわ
461:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:54:19 tXh57xcF0
糞耳共
Aに杏あめ入れとけよ
462:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:05:20 O4zWe+Jr0
>>461
まあ俺もＡ下くらいはあると思うが
463:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:12:11 dJ8aHh7M0
>>462
いれるならそれぐらいかな
そろそろ議論進めようぜ
■男性B中～B上
・パーラーの位置の是非（間接的にいさじ含む）→下げか保留か
・桂馬、春の左利きetcの位置検討
・赤飯・やまだんを中心としたＡランク再検討→保留or赤飯とやまだんの差を１に縮める
■女性B上～A中見直し
・B上～A下再検討（☆青っ羽☆、サリヤ、大吟醸等）→サリヤ人保留or下げ
・Ａ姉ランク下げ →意見でないので保留？
・ウサコ追加→意見があんまり出てこない、B上～B下？
・杏あめ追加 →Ａ下？
464:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:14:08 gspXBExG0
>>463
男性陣は赤飯１つ下げを相変わらず主張する
ウサコは少なくともＡ下
杏あめも意見通り入れて良いと思う
465:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:23:30 gnAziREQ0
布団姉さんの新曲は確かに表現力については
今までのよりも下がるかもしれんけど
トータル的にむしろ上げだとｵﾓﾀよ
高いキーも地声で出てるしな
つーか元々出る人だったんだよなコレって
環境って大事なんだな
466:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:24:45 F5AK3XamO
赤飯とthatを下げればいい
467:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:30:47 O4zWe+Jr0
>>464
赤飯下げるならthatもだな。個人的にはどっちもA上のままで良いと思うが
468:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:34:48 4f1EzWMdO
男のＡは散々語られてるんだから動かさなくていいよ。せいぜいやまだんの上げがあるかないかぐらいだ
469:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:37:40 5rw2mGTN0
>>466
だから下げ上げの時には理由を先に言えと何度も(ry
470:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:44:34 F5AK3XamO
>>464にも言えよｗ
個人的には赤飯＞thatだと思ってるから
赤飯は基礎能力が普通に高いし、様々なテクニックが使える
そしてそのどれもが高クオリティ
thatは音感リズム感が優れてるし、裏声の使い方も上手い
でも、それだけ
発声が特別優れてるわけでもなし、特殊なテクが使えるわけでもない
音域も普通
たろうは上手さと凄味をかね備えている
このランクの中では間違いなく突出してる
以上
471:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:48:58 zAmd9Cx00
たろうは頭ひとつ抜けてるが、A上は最上だから別にいいって話じゃなかったか
赤飯とthatを決めるなら一つ下のhalyosyと比べるべき
472:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:49:33 O120pOCm0
毎日同じ話がループしてるなｗ
同じ人だと思うけど。
473:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:54:29 dJ8aHh7M0
最近やまだん関連の意見が多いし、
やまだんのランクを上げたくて団員ががんばってるんだろ
俺は現状維持で良いと思うけどね
見た目で２ランク差があっても、
同ランクでもピンきりで見た目より差がないってだけだし
474:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:54:49 F5AK3XamO
じゃあS作れば？
たろうはSに相応しいと思うぞ
それか赤飯thatハルヨシ下げ
ハルヨシがやまだんより上とは思えん
理由は劣化thatだから
でもハルヨシとthatが同等って言う人もいるんだろ？
だから間を取って赤飯thatハルヨシをA中に
475:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 16:06:17 t0qcq+DP0
男のＡは とりあえず 保留
今これ以上話してもかわらないと思うぞｗ
布団姉は前出の感想を概ね持ってる、声はいい＆高音もいい＆表現力が足りない
保留でいいと思うんだが、
彼女の歌ってる曲で表で比較できるのはうさも歌ってた１曲だけだけど
比べて大差を感じないんだよな
今の完成度ではうさの新作の方が上と思ってしまってる俺は
下げるほどではないにしても保留以上の評価はできない
このＰ以外の曲も歌ってくれないことにはなんともこれ以上には･･･
476:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 16:17:37 t0qcq+DP0
パーラーは１つ下げでもいいかもな
Ｂ上というポジションに不安定感を感じるというか
ウサコはＢ中・曲数と基本の歌唱能力で
喉で歌ってるなこの人
サリヤ人・Ａ姉は保留かな･･･新作を聞きたい
477:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 16:34:06 k9thjF+g0
ランク面倒だからランキングつけろよもう
数字化はせず
478:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 16:39:09 lwHXhsk2O
>>477
日本語でおｋ
479:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 16:51:38 VYDEMmfM0
やまだんはちょっと声がこもってるのが惜しい
480:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:02:52 DHkXMySv0
あくまでも俺の好みな
１赤飯
２歌和サクラ
３that
４さやづき
５歌うキッチン
６野宮
７たろう
８のど飴
９halyosy
１０chisato
481:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:04:41 k9thjF+g0
のどがハイレベルに囲まれてかわいそうです
482:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:05:25 X3FnHtse0
>>480
チラ裏にでもかいとけｗ
１０ｃｈｉｓａｔｏ ←この位置はゆるせんｗ
483:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:11:34 vCkLD2DIO
ただ好みだけかかれてもｗ
484:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:19:19 vqIf2OMH0
あくまでも俺の好みな
1，歌うキッチン
2，りゃく
3，まやろーやる
4，Re:
5，雌豚
6，nayuta
7，サリヤ人
8，halyosy
9，のど飴
10，J
485:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:20:44 qUfLihrE0
赤飯とthatを下げてしまえば一番すっきりすると思うが？
たろう＞ 赤飯＝that＞はるよし＞ やまだん
上 中 下
486:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:29:16 O4zWe+Jr0
A上の3人は甲乙付けがたいと思うんだがな
487:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:30:19 DHkXMySv0
個人的な感想なんだが、洋楽好きな俺はたろうの洋楽が相対的にしょぼく聴こえてしまうんだが・・・。
488:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:33:24 vCkLD2DIO
自分の好みランク書くの自重してくれ、それスレチだから
489:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:36:16 k9thjF+g0
>>487
まぁプロ級の中でもランクがあるだろうからその辺はしょうがないんじゃね
490:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:38:17 dJ8aHh7M0
>>487
歌唱力以外の声質とか主観が入るものは評価してないし、おかしくないよ
491:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:45:52 lIs7eWlM0
まあ、英語曲うたったる人はなぜか過剰評価気味だよな。
それとさ、もうさあきたから
上の辺りはある程度統合しろよ。
意見わけれまくり＆ここに書き込んでる俺も含めたやつに
そこまで評価できるだけの耳があるとおもえん。
たろう、赤飯、that、やまだんとかさ同じランクでいいじゃん。
後は自分ででらが上だとそれぞれにおもってればいいだろ。
あたらしいうまい人さがそうぜ。
492:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:46:16 mWyayAfgO
>>487
sheとか墨は洋楽好きから聴くとどうなの？
493:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:46:55 MSpUZq3H0
>>487
それは仕方ない。
プロの小曽根真だって、海外のジャズシンガーと比べたら残念な感じなんだから
494:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:57:33 Q5VKOx0e0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
偶然見つけたんだけどどれぐらいかな？
495:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:59:24 vqIf2OMH0
>>493
小曽根真はジャズシンガーじゃなくてジャズピアニストなんだが…というのは野暮な突っ込みか。
496:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:59:33 dJ8aHh7M0
>>491
やまだんが他の3人と同じぐらいうまいって言ってる奴はほとんどいなかったよ。
俺も男Ａの議論あきたってのは同じだけど。
だから、赤飯下げor保留でいいだろ。
それで新しいうまい人さがそう。
格付けの方見に行ったら、
自分の納得するランキングを貼るスレになってた。
497:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:04:16 MSpUZq3H0
>>495
間違えたｗ 小林桂でした。
498:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:27:36 GTzFkjpm0
もうさ、Aまで行ったのならカテ内で飛び抜けて上手い人たちなのは
分かっているんだから上中下をなくしたらどうだ
十何人もいるランクでもないのに毎回ループできりがない
499:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:32:35 O120pOCm0
じゃ男も女もAを一つにしたら？
今より酷いことになるのは目に見えてるけどｗ
500:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:34:47 KGSjawy90
作曲勉強した奴とかはこのスレにいないのかな？
音程取れてるとか取れてないとかは曲の難易度(半音移動の多さとか)によって
違うから、単純に比較しても意味ないと思うんだよな
同じ曲歌ってる奴らを比べるならいいと思うが
501:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:46:19 1kurlXwe0
>>500
本当それには同意
502:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:47:13 Q5VKOx0e0
つまりは何で比較しろというわけ？
503:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:57:56 1kurlXwe0
んとね
メロがあるじゃない？
それってさ、もの凄く平たく言うと
ド→レ♪
って歌うより
ド→ド#♪
とか歌うほうが音鶏肉いわけね
そーゆーのが多様されてる曲を歌ってる人と
あんま入ってない曲を歌ってる人を比べるっつーのは
どうなのかな？って思うわけよ
504:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:00:46 1kurlXwe0
あ
音鶏肉いわけね ×
音取りにくい ○
全てそんな風に考えろっていう訳じゃなく
曲も考慮したほうがいいんじゃねーかなー？
って事
505:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:06:01 KGSjawy90
例えば人気のボカロ曲があったとして、多くの歌い手が歌ってるのに
みんながそれなりに歌えてる風に聞こえる曲は簡単、
逆に人気があるにも関わらず歌ってる人間(歌えてる人間)が少なかったら
難しい曲、という考え方は(大雑把だけど)できるかもね
506:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:13:33 vqIf2OMH0
それを考えると、組曲はとても難しい曲なんだよな。
元々歌うことを想定してないため、結構歌うには辛いメロディーとかも多いし。
例えあれを完璧に歌えなくとも、Aランクの資格は十分にあると思う。
507:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:15:16 O4zWe+Jr0
まあ確かに組曲や流星群歌った時点でここのランクで不利になるだろうってのは想像付くなｗ
508:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:16:30 tNcakCet0
>>506
それは言いすぎじゃあｗ
確かに細かいメロディかっちり歌えるとそれだけで結構決まるけど、他に要素いっぱいあるよ
509:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:16:40 1kurlXwe0
ん
勝手に評価して隔離されているスレとは言え
結構真面目に考えてる人たちが多そうだから
そーゆー楽曲も含めつつ評価出来たら
いいんじゃねーかなー
510:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:45:52 dJ8aHh7M0
>>506
難しい曲歌ってるから上げるってのも安易な気がするから、
組曲みたいな難しい曲歌った場合は、
多少ミスが目立っても不利にならないように配慮すれば問題ないと思う。
>>508が言うように他の要素もいっぱいあるんだし。
511:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:54:40 KGSjawy90
組曲はキーの問題を除けばそれほど難しい曲はないと思った
覚えてないだけかもしれんが
メロディ的に簡単な順に並べると
声優曲・アイドル曲・昔のアニソン ＞＝ アイドルバンド曲・アイドル演歌
＞ 演歌 ＞＝ シンガーソングライター系 ＞ ジャズ・フュージョン系
こんな感じかな
512:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:54:47 F5AK3XamO
楽曲ごとに評価していったらそれこそきりがなくなる
それにそれをやった所で音程とリズムの評価が多少変わる程度だろう
まあ勝手にやってくれるぶんには構わんが
513:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:58:58 KGSjawy90
>>512
声質を重視しないというルールなら音程とリズムで
9割決まると思うんだが
514:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:08:07 dJ8aHh7M0
>>513
他の要素もテンプレに書いてあるって。
音程とリズムが完璧でも、
きれいに裏声だせてなかったり表現力がなかったら、
聴けたもんじゃないと思うが。
515:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:13:36 KGSjawy90
>>514
だから残りは1割程度の参考要素でしょ
装飾唱法は言わずもがな、表現力なんて曖昧なものは
どうせこのスレじゃ判断基準として機能しないし、
音域や発声は現代音楽じゃ声質と同じじゃん
あくまで平等で客観的にというポリシーを通すなら
より難易度の高い曲でどれだけリズムと音程をキープできるか、
それで判断するしかないと思うよ
516:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:14:11 vqIf2OMH0
ジャズボーカルは、メロディ自体はそこまで難しい訳じゃないんだけどな。
スタンダードナンバーのテーマのメロディの譜面を見ると、そこら辺のアニソンよりよっぽど単純なメロディ。
バックの音のテンションやコードが複雑で、音程が取りにくいっていう要素と、
ジャズっぽく聞かせるための表現（フェイク他）が、ジャズソングとして聞かせる為に難しいのではないかと。
ジャズとして聞くに堪えるほどの歌を歌うためには、かなり突出した「表現力」が必要ではないかと。
一音一音の強弱幅が他ジャンルに比べて大きいし、更に、色々な種類の発声が出来ないと、ジャズを歌うのは難しい。
（そこに気を払いつつ、正しい音程を取るのが難しい、という要素もあるかもしれない。）
517:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:21:16 lIs7eWlM0
歌い手によって難しい曲なんかちがうぞ。
よく聞き込んでる曲やよく歌うタイプの曲は難しいし
ほとんど聞き込んでない曲や普段うたわないタイプの曲はむずかしい。
そんなむずかしくかんがえず大雑把でいいだろ。とおもうわけだが。
518:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:21:59 lIs7eWlM0
だめだ俺
日本語崩壊
聞き込んでるのは歌いやすいに訂正
519:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:30:31 dJ8aHh7M0
>>515
1割ってのは言いすぎじゃないか？
参考要素であることは否定せんが。
音域や発声が現代音楽で声質に含まれるとしても、
きれいに裏声が出せてないとか素人でもわかることは、
判断基準にいれてもいいんじゃないか？
客観的にって言っても素人が判断する以上限界があるし、
より単純な判断基準にするってのもわかるけど、
最終的にはほとんど相対評価になってる現状があるし、
あの動画でもコメント見るとランキングに納得してる声が多かったから、
今のまま大雑把でいいと思う。