08/05/30 20:32:10 IGTN53eD0
嫉妬乙ｗｗｗ
まあ、どうでもいいだろ。
こーりんは原作設定か？
原作設定には村人を襲わない代わりに外来人を食料として持ってくると言う規約的なものがあったのではなかったか？
原作設定的に考えてあんなにうまくことが運ぶのか？ゆかりんって人食うよね？
言い出したらきりが無い。正直原作設定に沿っている幻想入り動画なんて無いよ。
297:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:32:13 vSm1kgP00
>>294
東方知識０から始めたのが免罪符？
なるわけないだろ、むしろ暴挙じゃねーか
いや権兵衛さんは好きだが
298:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:35:19 IGTN53eD0
ここで極論出していいか？ＫＯＲ信者って本当にいるのか？
アンチがＫＯＲのふりをしている可能性は無いのか？
不人気作者がＫＯＲの振りしてる可能性は無いのか？
釣り師がやっている可能性は無いのか？
ここらへんってどうなの？信者がやってるとはあまりにも考えずらいんだが。
299:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:36:12 MmzW/HF5O
>>296
公爵ちょっと落ち着いてください。品位にかかわります
300:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:36:18 BB2FGTLD0
権兵衛なんかどうでもいいから
殿出せよ殿
301:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:37:35 vSm1kgP00
>>300
ｗｗｗｗｗｗｗ
明日は殿ラジだろ？いまは我慢だ
あとwikiの殿評価、なんだよカルト的人気ってｗｗｗｗｗ
302:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:38:15 q2+BUn+B0
>>294
免罪符にゃならんよ。ミスを犯さないように慎重にやってるのは評価するけどな
ただ、評価はするがその態勢は一番大事な根本が間違ってるんだよ。残念ながらな
>>299
黙ってNGIDにぶち込め。話すだけ無駄だ
303:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:39:42 pTQek+Yj0
>>295
確かにな。
今回、動画の最後のほうで友人と幻想入りについて語ったということと漸く設定本を手に入れたということで
とりあえず今は特に問題にせず、これからの作品の様子を眺めるってことでいいんじゃないかな？
あと厳しく言わせてもらうと、今回も文と萃香の力関係に違和感があったが、こんなこと動画で言えないし・・・
304:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:41:59 BB2FGTLD0
>>300殿ラジって聞こえがいいなｗ
まさに王の器の男。しかし領地は畳６畳分
305:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:42:38 q2+BUn+B0
殿とかｗとか言ってる奴、消えろよ
本スレ行けアホが
306:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:44:37 IGTN53eD0
>>302
権兵衛さんは駄目だが他の動画は許されるってか？
笑止。
これが嫉妬じゃなくなんだと言うのか？
307:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:45:13 vSm1kgP00
>>303
実際、あやとすいかの力関係に関しては誤解してる人がかなりいそうだけどな
互角説、いやいや妖夢説、酒呑みだけは互角説など色々
あややを「鬼に匹敵する能力を持ち～」とかってどっかで見たがどこだったっけ
308:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:46:40 Ikv6sQGG0
>>303
恐らくだけど、権兵衛さんは間違ってる所は間違ってると言って欲しいんじゃないか？
しかしファンからするとそれすら権兵衛ワールドとなってそれでもいいか、と思ってしまう。
そして権兵衛さんは否定的意見が無いからこれでもいいのかと思う。
実際そんな単純じゃないのは分かってるけどな。否定的意見が無い状態では
どんな作者でも作品が腐るってどこかで聞いた、どこだっけ。
良い意見と悪い意見を聞き入れて始めて名作になるのかとも思ったりする。
309:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:47:58 oJ6y0gLj0
>>295
あとがき読む分にはゲームはやったみたいだね。
彼がどの程度調べたのかは俺らには分からないし、憶測でてきとーな犬小屋と言うのはどうかと。
310:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:48:37 BB2FGTLD0
>>308
作者がどう思うかじゃないの？
本当に駄目なやつはアドバイスですら文句と捕らえるやつがいるからね～
311:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:49:22 xLku/OVx0
あくまでIFだが
600人いった今現在まで権兵衛がいなくて、
601人目として権兵衛が「幻想入りしてみました、宜しくお願いします」と言ったところで
「文章は巧いが設定知らない？何お前」っていう判断されるだけだよな。
番号が早いから甘い蜜吸えてるだけで、今入ったら叩かれるうんぬんのLVじゃなかっただろう。
クオリティが高いから評価されてるって考え方もある。
と、途中で権兵衛の作品を見る気が失せた視聴者(笑)が申しております
312:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:50:53 IGTN53eD0
>>311
そういうのを嫉妬って言うんだよ分かるかい？
それと、ＩＦ文はあんまり使わない方がいい。
馬鹿に見えるぞｗ
313:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:51:23 fTVDRLvK0
いや、つうか……
権兵衛に関しては、今更設定と違うもクソもねぇだろ。
と思うのは俺だけか？
いや、別に信者じゃないし、途中で読むの止めてるけど。
314:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:52:42 pTQek+Yj0
>>308
なんかこれが今の幻想入りの諸問題を一挙に解決できる案な気がした
まとめサイトとかが主体となって、各々の作者への意見箱的なページを作ればうまくいきそうな気が
315:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:53:44 q2+BUn+B0
>>303
そもそも妖怪の山に萃香が普通に居る事がおかしいからな。力関係以前に
妖怪の山に棲んでる妖怪からしたら今の萃香は力ずくでも追い出さないといけない対象だ(緋想天より
>>309
今は立派なバンガローくらいにはなってるかもな
でも、文の関西弁や諏訪子の言葉、紫の起きている時間帯などを考えると
その前はてきとーな犬小屋だったのは間違いないだろう？
316:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:54:41 MmzW/HF5O
権兵衛はおもしろいとは思う
設定違う？まあいいよ最悪おもしろいなら
K.O.Rがその設定を外に押しつけたり力説しなきゃな、これだろ？
>307
天魔は神だか鬼に匹敵するくらいの能力を持ってるらしい
って設定を勘違いしてるんだと思う
317:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:56:20 xLku/OVx0
ごめん>>312が理解できない
あ、只の煽りか。
NGか把握
318:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:56:42 IGTN53eD0
あーあ、１スレ目はまだよかったんだけどなぁ。
とうとう不人気作者の嫉妬スレに変わっちまったか。
319:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:58:43 IGTN53eD0
してお前ら妖怪とかはたたかかねーのなｗいやー馴れ合いって怖いわー。
320:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:01:22 PKWzJU8f0
>>298
まぁそれを言われると、立証する手立てはないんだけどな。
悪意からのものなのか、単に空気の読めなさからのものなのか、
その辺は実際に見て判断してくれとしか言えん。
>>308
賞賛ばかりが渦巻く状況は、彼にとって実は不幸なのかもしれんね。
まぁ今回、参考資料を手に入れたことは彼にとっては大きな一歩になるだろう。
今後は原作寄りに軟着陸させていくのか、知った上で独自路線をさらに進むか、
それは彼のみぞ知る、といったところだな。
321:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:02:15 IGTN53eD0
ヴァージルも設定崩壊だし、ダンテも設定崩壊だろうがｗ今更いっても嫉妬にしか見えないってのはそこだわな。
つーかまあ、ペンタの時点で設定崩壊なんだから幻想入りで崩壊動画が云々いってもなぁｗ今更だろ。
322:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:03:23 oJ6y0gLj0
>>313
それでおｋ。
東方の世界観について徐々に知っていったとしても、
すでに出演したキャラと作り上げた独自の世界観は変えれないしね。
>>315
うん、そこは否定できない。
まああの更新間隔で知識0からじゃあ限界もあるしなあ…。
個人的には更新間隔開いても良いから、よく調べて欲しかったとは思う。
でも思うに、東方経験者の友人からも多少助言をもらっていたんじゃないだろうか。
キャラの設定は違えど、全体として方向性が変わらない程度には。
323:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:04:52 xLku/OVx0
>>322
権兵衛が幻想入りしようとした動機は友人の要望だったんだっけか
それなら友人の助言はあったと推測
324:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:06:04 kS9ArGcL0
おまえら全員コメントの少ない動画からぶっとおしで見続けて土日を終えるの刑な
325:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:07:14 Ikv6sQGG0
>>319
本スレの方では問題にするほどの事ではない、で片付いた。
オリキャラを喰って、しっかりと打ち合わせをした上でのクロスらしい。
全部が全部納得できるわけじゃないけど、実際言われるとそれ以上は踏み込めないだろう。
326:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:07:55 V14F/mGL0
>>324
レビュー書くのも追加しようか
327:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:08:38 vSm1kgP00
>>321
ちょっとまじめに言うわ、煽りのつもりはないから、ちなみに俺は作者でもないし嫉妬もないからな
俺が思うに権兵衛を否定してるヤツはおまえの言うように嫉妬してるヤツもいると思う、が、それは少数
たぶん一番多いのはＫＯＲな権兵衛信者が余所の動画で「権兵衛さんは？」とか「ここは権兵衛さんなら～だったのに」とかいちいち青文字とかで米してんだよ
だから権兵衛までマイナスイメージが付いたんだと思う
権兵衛さんはいい迷惑だが、ただ、まあ設定資料集を読むくらいはすべきだろうね
328:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:10:22 q2+BUn+B0
>>322
ぶっちゃけ言えば友人の怠慢が一番の原因かもな
権兵衛が図書館とか、ちゃんとそういうことを調べられる場所を教えてもらわないと調べられない人間なら
友人はキッチリとイザヨイネットなり東方備望録なり、調べられる場所を教えてやるべきだった
>>327
だから触んなって。調子乗るから
329:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:10:54 IGTN53eD0
>>327
前にも言ったとおり、それは本当に信者がやっているのかと。
330:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:11:46 BB2FGTLD0
せっかくテンプレで和解ってなったけど、それもこのスレでなくなったなｗ
331:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:12:45 IGTN53eD0
そうだな、俺も元更馴れ合うつもりなんてないさ。
自分の意見もいえなくなるようなら、馴れ合わない方がましだ。
332:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:13:47 vSm1kgP00
信者がやってない立証もできない、その逆もしかり
しかし、権兵衛や春雨ほどの信者数なら全部アンチ自演はないだろ
あー、もうごんべなんてどうでもいい、蟲師見てこよ
333:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:15:48 IGTN53eD0
ＮＧユーザーに追加してそれが権兵衛の動画に米しているのかを見ればすぐだと思うがね。
334:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:19:08 IGTN53eD0
ああ、お前らは自分が馴れ合っていると気づいてないのかもしれんが、外部から見れば完全に馴れ合いだ。
人の意見に流されて自分の意見すら確立できないようではなぁ。
335:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:22:04 IGTN53eD0
>>323 >>310
態々本スレまできてんじゃねーよ阿呆が。
そんなに馴れ合いって言われて悔しかったのか？屑がｗ
336:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:23:45 D7sUH50T0
>>335
お前が言うなｗｗｗ
337:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:24:13 kS9ArGcL0
ぶっちゃけさあ
馴れ合いのない２ｃｈなんて２ｃｈじゃないよ
馴れ合い禁止といいつつ馴れ合うのがこういうスレの作法だというのに
338:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:26:16 shhFQWSZ0
お前等本当に論点すり替えされるの好きなのな
339:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:27:02 xLku/OVx0
>>335
>>336に同意
というか、ここが駄目だと思うなら切り離せばいいじゃないか(笑)
悔しいとか、嫉妬とか、馴れ合いとか、もっと学ぶべき言葉があるみたいだね
340:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:27:18 IGTN53eD0
鼻から馴れ合い禁止とか言わなきゃいい。
作者のクロスにはギャーギャー餓鬼みてーに喚くくせに大した身分だなおい。
341:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:27:49 MmzW/HF5O
殿禁止になった途端にこれだもんなぁ
342:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:31:20 IGTN53eD0
ああ、もういいぜ。諦めたよ。
そうだ。この前のレトロに突撃したのも、ＫＯＲ信者に見せかけたアンチも、
他動画に幻想入り設定持ち出すのも、ＫＯＲ信者に荒された動画から来たニコ房がやった様に見せかけたアンチも、
全てはアリスがやった
343:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:32:03 shhFQWSZ0
取りあえず視聴者その2はもう少し話を纏めてから喋ってくれよ
支離滅裂で見当違いの事ばっか言ってて判り辛いことこの上ない
暇だからお前の疑問に答えてやるから何で騒いでるのか纏めて来い
344:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:33:47 D7sUH50T0
>>336を見事にスルー
こういう奴って批判するだけして、どうしたいのかよくわからん
違う方向性にしたいならなんらかの案を出せばよくね？
まぁ、「俺かんけーねーし」とか「だからお前らは」とか言って逃げるんだろうけどさ
345:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:38:47 FoXYZImHO
あぁ、なんか滅裂してる必死なやつがいると思ったら、その2かよ。
なんつーかな。お前さんの言いたい事は分からんでもないが、必死過ぎて見る気失せる。
その自分の意見を意地でも通そうとする姿勢はなんとかした方が良いぜ。
無理に強行してたら議論にもならねーんだよ。
346:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:39:18 oJ6y0gLj0
>>334
自分の意見を出して、それに対しての反論をもらう。
それを受けて自分の意見を考えなおし、また提示する。
それにまた反論をもらう。
議論ってのはこのループだろ？
これを「人の意見に流されている」で片付けられたら困る。
反論をもらっているのに自分の意見ばかり通していても、それは自己中心的であるだけ。
自分の意見が絶対だって思うなら、反論の出ないくらい説得力のある意見をしないとだろ。
347:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:41:50 PKWzJU8f0
>>334
馴れ合いを嫌うのは別にいいんだ、他にもそういう人いるし。
ただ議論スレなんだから少しは他人の意見も噛み砕いて考えようぜ。
自分の言いたいこと垂れ流してるだけじゃ独り言と変わらないじゃないか。
348:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:47:28 kS9ArGcL0
>>227と>>232がこのスレのすべてです
そんなことよりとっとと雑談禁止を外して馴れ合いを楽しみましょう皆さん
349:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:48:29 IGTN53eD0
なんというかね。
理不尽だろ？
キャラ設定は、Ｘｏｇは叩かないが、権兵衛は叩く
また幻想郷の設定は、妖怪は叩かないが権兵衛は叩く
強さ議論に関してはこれは論外だな、言うまでも無い
神主にしか分からん、以上。東方設定自体曖昧だからな。
ＫＯＲ信者って本当にいるのかと言う問いに対しても答えられるやつがいない。
だがそれでも寄ってたかって権兵衛さんを叩く、その真意は何かと思ってね。
嫉妬でないのならば馴れ合いだろう。
自分で考えてこれなら・・・手遅れだがね。（お前が（ｒｙ
350:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:50:18 BB2FGTLD0
てゆーか、さり気に>>342って結構な問題発言じゃね？
351:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:52:46 IGTN53eD0
>>350
いやぁ、そこは>>323 >>310にしようかと思ったんだが、それやったらあれかとおもってな。
アリスにしといた。
352:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:54:09 Ikv6sQGG0
>>349
俺も多くを出していないから勘違いさせているかも知れんから言っておく。
俺は、権兵衛さんの作品にKORが多い理由の一つを見付けたと言った。
他の作品は叩かないで権兵衛さんだけを叩いているわけじゃない。
俺の言葉で流れが権兵衛さんの作品に対する流れになっただけだ。
妖怪の人も流れが来たから話題になっただろうに。
353:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:54:40 IGTN53eD0
>>350
つーか原作の台詞を改変しただけなんだが、まさかお前・・・原作やってないな？
354:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:56:28 BB2FGTLD0
>>351
あえてうんこに触れる行為をするぜ！
オマエが>>349で言ってる事をそっくり返すが
アリスがやったと言う確証はあんのか？
355:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:57:52 oJ6y0gLj0
>>349
擁護もいた気がするぜ。というか俺もどちらかというと擁護のつもりでした。
まあ、彼の作品はそれだけ話題性がある、という解釈じゃだめ？
ちなみに妖怪の人は前の議論で結論が出ていたよ。
今回の件は単純に権兵衛さんにスポットが当たっただけでしょう。
KOR信者は確かにいるはず。
また、それを装ったアンチも存在している可能性は高い。
ただ確かめるすべがないからね。答えられるはずもない。
まあもうちょっと落ち着いて話そうってことだｗ
356:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:59:40 IGTN53eD0
ダンテにはなぜＫＯＲがいない？
妖怪にはなぜＫＯＲがいない？
ペンタにはなｚ（ｒｙ
つまり、ＫＯＲなんてのは所詮釣り氏がやってるだけ、その理由を見つけることも、消すことも不可能。
ＫＯＲは話題に出すだけ無駄だろ。
というか、妖怪さんの時は信者が湧いて村人だからおｋで一方的に片付けられた気がするが気のせいか？
357:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 21:59:43 1cscumqP0
ああ、視聴者２だ
無駄に２レスも使うとこやクロス大歓迎みたいな発言が特に
358:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:00:07 BB2FGTLD0
ああ、アリスの人に魔理沙の口調でそっちの所為にしてるのかと思ってたよ。
こればかりは悪かったな。勘違いしたのはオレだ。
359:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:00:12 shhFQWSZ0
>>349
お前はあれなんだな、脳の要領が少なくて今の出来事しか考えられないんだな可哀想に
Xogさんも妖怪さんも上の方で権兵衛さんが言われてた様な事はもう言われてるよ
権兵衛さんだけが理不尽に叩かれていると言う訳ではない
KOR信者云々はただ、よその動画で幻想入りの話をする奴をKORと称しているだけだ、居るか居ないかで言うなら居ると言う事になるな
権兵衛さんが色々言われてるのは設定に致命的な間違いがあるからだろう
他の動画の設定の多少の食い違いとは異なって、明確に判る違いだから言われてるんだよ
他には言いたい事はあるか
360:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:02:24 D7sUH50T0
>>349
> なんというかね。
> 理不尽だろ？
> キャラ設定は、Ｘｏｇは叩かないが、権兵衛は叩く
じゃあお前が叩け
> また幻想郷の設定は、妖怪は叩かないが権兵衛は叩く
だからお前が叩け
> 強さ議論に関してはこれは論外だな、言うまでも無い
だな
> 神主にしか分からん、以上。東方設定自体曖昧だからな。
> ＫＯＲ信者って本当にいるのかと言う問いに対しても答えられるやつがいない。
あの現状で全部工作なわけねぇだろ
それに、お前の理論だと幻想入り以外の動画にも出てくる意味が無い
> だがそれでも寄ってたかって権兵衛さんを叩く、その真意は何かと思ってね。
批判≠叩きな
ほんとうの叩きをお前は知らなさ過ぎる
> 嫉妬でないのならば馴れ合いだろう。
> 自分で考えてこれなら・・・手遅れだがね。（お前が（ｒｙ
簡単にQ&Aしてみたぜ
で、>>336と>>344についてどう思う？
361:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:02:45 IGTN53eD0
>>359
残念、俺は見た事ないものは信じない主義なんだ。
ログ持ってきな。
>>358
ああ、アリスさんって人が幻想入りしてるのね・・・それはすまなかった。
362:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:03:03 q2+BUn+B0
だから視聴者その２はNGIDにぶちこめっつってンだろうが
こいつが最も最大のよく見えるKORなんだからよ。話したって無駄って何度言や解るんだ
363:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:04:20 shhFQWSZ0
>>361
お前は本当に視界が狭い奴なんだな、哀れだ
364:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:04:34 IGTN53eD0
>それに、お前の理論だと幻想入り以外の動画にも出てくる意味が無い
そりゃー古参（笑）がやってるからじゃねーの？
幻想入り潰したいと思ってるだろうし、あいつらはそれ位するだろ。
365:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:05:56 IGTN53eD0
いや、失敬・・・幻想入りの中での古参ではなく、東方界隈での古参ね。
366:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:07:06 D7sUH50T0
>>364
> それに、お前の理論だと幻想入り以外の動画にも出てくる意味が無い
> そりゃー古参（笑）がやってるからじゃねーの？
> 幻想入り潰したいと思ってるだろうし、あいつらはそれ位するだろ。
残念、俺は見た事ないものは信じない主義なんだ。
根拠持ってきな。
367:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:07:50 IGTN53eD0
>>363
うん、哀れでも何でもいいからログもってこいって。
もってこれないわなぁ？そんなもん無いもんなぁｗ
368:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:10:03 D7sUH50T0
ログは自分で探すもんだろ・・・JK
369:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:10:17 IGTN53eD0
仮定としてあげてるだーけ。
ＫＯＲが幻想入り信者がやってるって言う証明となるものを持ってくるのが先じゃないのかなｗ
ＫＯＲ信者とか言ってる時点で信者がやってるっていってるようなもんだろ？
俺はじゃねーのって言っただけｗこの違いが分かるか？
370:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:10:19 FoXYZImHO
>>365
なんつーか、それこそ言われなき罪じゃないか？
本当に支離滅裂してるな。
もうわかった。
371:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:11:24 BB2FGTLD0
悪魔の証明ってヤツですね。わかります。
372:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:13:06 shhFQWSZ0
自分の見たい物しか見えず、反論できない物は全てスルー
正常な人間扱いをしたのが間違いだったか、気狂いは素直に放置しておくべきだった
373:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:13:34 oJ6y0gLj0
>>367>>369
最近では前スレ900以降で再び話題に上がった。
…落ち着けって言ってるだろうに。
証明なんてできるはずがない。
サーバ管理者でもなければ個人が特定できないうえ、信者というのは何を基準にで判定するんだ？
不毛な言い争いだろう。
>>362
スルーしても問題先送りにしてるような気がして。
迷惑ならやめるわ。
374:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:14:03 a8rhTaam0
すごい権兵衛ＫＯＲが湧いていると聞いて
375:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:14:22 IGTN53eD0
>>372
ログももってこれねー嘘吐き坊やがえらそーな口叩いてんじゃねーよタゴ助が
376:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:15:48 288GCRKZ0
Ｗ Ａ Ｎ Ｔ Ｅ Ｄ】幻想入り重要指名手配KOR・視聴者その2（19歳）【Ｗ Ａ Ｎ Ｔ Ｅ Ｄ
・かなり頭が悪く、意見を一つに纏め切れず、連投することが多々ある。
・作者至上主義者で、何かしら文句をつけたレス、作者を煽りや荒しとして粘着して罵る。
・粘着対象の相手の根拠のない妄想に当てはめた妄言を吐く。
・大学に何とか入れたためか、頭の良し悪しをあげつらって罵倒する。
・己の発言は嘘、偽り無く、絶対でなければならないと思い込んでいる。
あなたの近くにいませんか？ピピッと来たらNGIDにぶち込みましょう。
前に三番目を否定していたが、論拠の乏しい妄想で嫉妬とか言い出したり
断言したような口ぶりなのに都合が悪くなると仮定とか言ってごまかすから、付けられるんだよ。
377:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:15:52 q2+BUn+B0
>>373
問題も何もコイツは毎回こうやって話題をすり替えてんだから相手にするなっての
相手にするのが一番の問題だ。OK？荒らしとKORは黙ってNGIDにぶち込め
相手にするだけ時間と体力の無駄だ
378:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:16:37 BB2FGTLD0
>>376
せっかくその２のテンプレ作ってるのにｗｗｗ
379:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:18:29 288GCRKZ0
>>378
じゃあよろしくたのむわ。
俺のは前スレにあったヤツを持ってきただけなんで
380:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:19:39 IGTN53eD0
ＫＯＲ信者って妄言ですよねｗｗｗ
381:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:21:54 oJ6y0gLj0
>>377
先日の行動から少しは話せると思ったんだけどな…。
真面目に提案してるのにスルーで、他のレスの上げ足取ってばっかりいるし、なんか凹むわ。
382:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:23:42 IGTN53eD0
このイメージの方がいざって時に突撃する時に便利だからなｗ
それではまたｗ
383:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:24:00 a8rhTaam0
>>380
体現している奴がいるじゃないか、ほらここに
384:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:24:04 q2+BUn+B0
>>381
本当の意味で頭のおかしい奴は
平常時は常人に見えるもんなんだよ
物凄く物腰柔らかで低姿勢な人間が実は酒乱だったりするアレだアレ
385:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:26:53 xLku/OVx0
>>360を引用してテンプレもどき
Ｑ. キャラ設定で、○○は叩かないが、××は叩くなんて理不尽じゃね？
Ａ．じゃあ貴方が○○を叩きましょう。
Ｑ．また幻想郷の設定は、○○は叩かないが××は叩く。
Ａ，だから貴方が○○を叩きましょう。
Ｑ．強さ議論に関してはこれは論外じゃね？
Ａ．まったくもってその通りです。
Ｑ．寄ってたかって○○を叩く、その真意は何？
Ａ．批判≠叩きです。視点を変えてみましょう。
一部改変
386:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:28:50 a8rhTaam0
キャラ設定で、○○は叩かないが、××は叩くなんて理不尽じゃね？
↑イコール↓
ＤＱＮ「何で俺だけ注意すんすかｗｗｗｗあいつも注意してくださいよｗｗｗｗｗ」
387:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:31:09 D7sUH50T0
ちょいと今回、その２に対して実験してみたけど
反応からして新参の釣り氏もどきっぽいな
真性だったら面白かったんだけど
388:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:32:38 xLku/OVx0
>>387
ここまでやって言うのも何だが
それはあまり書き込むべきではない。新たな火種になりかねん
389:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:33:04 IqG4pS4q0
伸びてると思ったらその２フルボッコスレになってる
そいつは構うだけ時間の無駄だぞ
390:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:33:34 a8rhTaam0
>>387
それは負け惜しみにしか聞こえんぞ、勝負以前の問題だが
391:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:33:58 IGTN53eD0
いやーしっかし伸びたねぇー。
まさかここまで引っ張れるとはおもわなんだわ。
392:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:35:21 a8rhTaam0
>>391
お前まだいたのかよｗｗｗｗ
「それではまたｗ」って言ったじゃねぇかｗｗ
釣りなら引き際わきまえろｗｗｗｗ
393:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:35:42 IGTN53eD0
自分の意見は真理だと思ってるのはお前らも同じってこったなｗ
まあ、いい体験が出来ましたよｗ
394:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:36:35 j0ByP/JC0
今北産業
395:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:36:41 BB2FGTLD0
テンプレできたー！
次スレと本スレの次スレにも張りますね
396:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:37:20 D7sUH50T0
いやさ、その２は釣ってるつもりなんだろうけど
ただ遊ばれてることに気づいて無いっぽいし
それに、本当に一回燃やさないとマジレスする馬鹿が減らん
俺は楽しいからいいけど
397:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:37:26 ovnM9o8C0
>>394
権兵衛
視聴者その2
gdgd
398:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:37:27 1cscumqP0
β版としてここにｒｙ
399:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:37:32 xLku/OVx0
>>394
権兵衛問題
その２出現
流れで釣り
400:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:37:38 kS9ArGcL0
馴れ合い盛り上がってますね、いいことです
401:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:38:20 D7sUH50T0
>>394
俺と
その２の
ラブゲーム
402:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:38:54 j0ByP/JC0
>>401
よくわかった
403:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:40:44 a8rhTaam0
>>396
つまり荒らしをからかって自滅させて悦に浸りたいんだろう
俺も同じだから言いたいことがわかる
>>395
本スレにも張るの？
404:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:42:20 288GCRKZ0
>>395
お疲れ。ついでにコレもテンプレに入れるか？
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
405:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:42:59 IGTN53eD0
ひまー
そうだ、アンチスレへ行こう
よし釣るか！
406:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:43:59 IqG4pS4q0
確かに、その２で遊ぶのは楽しそうだと前々から思ってた
>>404
それ慧音に出来れば尚いいな
407:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:44:35 BB2FGTLD0
>>405
ウェｗッウェｗｗｗッウェｗｗｗｗｗ
>>404
それも貰いましょうかね。本スレにも張るかどうかはまだ決めかねている。
でもそのテンプレはどっちでも通用するから問題ないかと。
408:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:44:47 D7sUH50T0
>>405
ここだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後の最後になにやってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
409:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:44:53 oJ6y0gLj0
>>396
マジレスする馬鹿で悪かったなｗ
どういった基準で釣りと判断したかはわからんが、俺はその2は真性だと思うけどね。
まあ以後気を付けるわ。
410:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:45:16 IGTN53eD0
>>407
これも釣りだと気づいてないのがまた青いですねぇ。
411:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:45:19 a8rhTaam0
まさに「蛇足」ですね、わかります
412:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:45:28 shhFQWSZ0
>>404
これ守れなかったらコメント少ない順でレビューを書く刑な
413:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:46:51 a8rhTaam0
>>412
抽出 ID:shhFQWSZ0 (8回)
234 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 07:36:14 ID:shhFQWSZ0
視聴者その2が顔真っ赤すぎてわろた
338 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 21:26:16 ID:shhFQWSZ0
お前等本当に論点すり替えされるの好きなのな
343 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 21:32:03 ID:shhFQWSZ0
取りあえず視聴者その2はもう少し話を纏めてから喋ってくれよ
支離滅裂で見当違いの事ばっか言ってて判り辛いことこの上ない
暇だからお前の疑問に答えてやるから何で騒いでるのか纏めて来い
359 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 22:00:12 ID:shhFQWSZ0
>>349
お前はあれなんだな、脳の要領が少なくて今の出来事しか考えられないんだな可哀想に
Xogさんも妖怪さんも上の方で権兵衛さんが言われてた様な事はもう言われてるよ
権兵衛さんだけが理不尽に叩かれていると言う訳ではない
KOR信者云々はただ、よその動画で幻想入りの話をする奴をKORと称しているだけだ、居るか居ないかで言うなら居ると言う事になるな
権兵衛さんが色々言われてるのは設定に致命的な間違いがあるからだろう
他の動画の設定の多少の食い違いとは異なって、明確に判る違いだから言われてるんだよ
他には言いたい事はあるか
363 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 22:04:20 ID:shhFQWSZ0
>>361
お前は本当に視界が狭い奴なんだな、哀れだ
372 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 22:13:06 ID:shhFQWSZ0
自分の見たい物しか見えず、反論できない物は全てスルー
正常な人間扱いをしたのが間違いだったか、気狂いは素直に放置しておくべきだった
412 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 22:45:28 ID:shhFQWSZ0
>>404
これ守れなかったらコメント少ない順でレビューを書く刑な
414:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:47:23 BB2FGTLD0
>>412
それも入れますわｗ
ゆっくりけーね先生できなくもないかも
415:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:48:09 shhFQWSZ0
やっぱり今から反応したらにしようぜ！
……判ったよ、一個今なんかレビューしてくるよ
言いだしっぺだもんな、俺
416:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:48:48 D7sUH50T0
>>410
冷静に返す＝リアルで赤面 は鉄板だろがｗｗｗ
417:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:48:57 IGTN53eD0
>>412
７つ書いてこーい。
418:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:50:47 a8rhTaam0
>>417
６つじゃね？ 338はお前宛じゃなくね？
419:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:51:53 IGTN53eD0
ああ、そっかｗｗｗ俺低脳乙ｗｗｗ・・・orz
420:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 22:55:30 ovnM9o8C0
┌―――――――――――――――
｜日直 caved!!!!
｜ ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
｜ ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
｜ ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
｜ ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
｜ 与えないで下さい。
｜ ○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。
｜ ,ﾍ,_. -─ r,ﾍ,
｜ ヽ,ﾆ) ヽﾒ<!
｜ .i. ,'ﾉノ ))) 〉
｜ .| ii ﾟ - ﾟﾉ|.! ＜これ守れなかったらコメント少ない順でレビューを書く刑ね
｜ |＼ ||kﾘ,_\_ﾘiつ .＼ ＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ | |￣￣￣￣￣￣|
｜ | | 先生 |
>>404を無理やりけーね先生にしてみた。ズレてたら書き逃げする。
421:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:01:28 BB2FGTLD0
>>420
おつ。ゆっくりけーねよりコッチのほうがいいかｗ
422:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:06:45 IqG4pS4q0
慧音と刑ねをかけるとはやるな
今後その２にかまって
議論ぶち壊しになるような真似は避けたいものだ
423:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:10:21 a8rhTaam0
ＫＯＲどうしようか
↓
作者自身が注意を促すでＦＡじゃね？
↓
権兵衛さんの作品見てきたけどＫＯＲが沸く理由がわかった
↓
そういえば権兵衛さんってかなり叩かれる要素が(ｒｙ ←>>295辺りまでここ
424:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:11:31 1TB/MII70
ところで、メガネ氏の作品が削除されてるな
こんな事を言うのは何だが、あの作品はずっと残しておいて欲しかった
目も当てられないような作品が後を絶たない現状を鑑みるに
あの作品こそ、全ての作者、そして幻想入りを志す人間が
一度は見ておくべきだと思ってただけにな
425:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:15:38 shhFQWSZ0
>>420
お疲れさん
コメント少ない順で検索して、とあるコメント0の奴を最初から最新話まで見てきたんだが
正直褒める場所が一個も無い、コメント付かないのにはそれなりの理由があるって事が良く判った
そもそもマイリストすら無いってのはどういう事なのだろうか、人に見せる事を考えてあるのかすら疑問に思う
絵の上手さとか文章の基本的な事とか技術的な事を全て置いておいても話が酷すぎる
流石に名前を出すのは可哀想だから言わないけど、初めて見るのが苦痛の幻想入りってのを見たかもしれない
この刑罰は想像以上にやばい、俺はもうダメだ寝るわ、正直もうその2とか権兵衛さん云々とか全てどうでもいい
426:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:16:59 oJ6y0gLj0
>>423
権兵衛さんはとりあえず今後に期待ということでいいんじゃね？
設定資料集も手に入れたことだし。
427:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:19:31 IGTN53eD0
権兵衛さんは権兵衛ワールドだから別にいいとおもうんだけどねぇ。
釣りぬきで。
428:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:21:16 a8rhTaam0
>>424
当の本人にしてみればストレスの原因になっていたはずなんだから、
そんなこと言うなよ、さすがに無責任かつ外道だろう
>>427
釣り抜きならマジレス
でも権兵衛なら許せて、他人なら許せないっておかしくないか？
あの独特の雰囲気は俺も好きだが、権兵衛さんなら原作多少無視してもよし、他の人のキャラ崩壊はＮＧ
これが俺は負に落ちない
429:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:23:37 dQ3pYmGo0
権兵衛さんにはそこでしか味わえない独特の空気がある。
それを今更とやかく言ってかき回すのは無粋だと思うね
430:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:23:42 IGTN53eD0
つっても、地獄から抜け出したとこの話しか見てないけど。
んー、それは分かるんだけど・・・ここから原作設定に戻すのってかなり難儀だと思うわけだよ。
431:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:25:15 a8rhTaam0
う～む
用は「あの人はもうしょうがねえ」的なってこと？
行けるとこまでいっちゃったから、もう突き進め的な
432:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:29:20 q2+BUn+B0
本当にこのゆとり脳の馬鹿どもが
433:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:30:54 kS9ArGcL0
特別扱い上等じゃないですか、古参は偉いですからね
434:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:31:20 D7sUH50T0
>>430
同意だな
>>431
それもあるけど、高い創作意欲と謙虚さも関係あるだろうね
あれで中二病全快だったら荒れてるとおもうぜ
435:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:34:12 KQarpgGHO
>>431
でも実際これだけ反感もあるんだよな
今までは、なんか人気があるみたいだし信者が怖いから黙ってよう
ってな感じだったんじゃね？
436:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:36:17 a8rhTaam0
>>434
そういえば、某チャットの件なんだけど、
何かカオス的な雰囲気になって、お互いに「好きだぁ！」と叫んでたりした状況で、
権兵衛さんが多少茶化されたんだけど、そのときの一言
「あの～皆さん、人が人のことを好きになるのは当然だと思うのですが……」
その場に居た人たちは「権兵衛さんはカオスに染まらないで下さいね」的なノリで流したけど、
俺はいまだに引っかかってるんだ、あの人絶対キャラ作ってるって思ってしまっている
>>435
ありそうだな、それ
荒れる原因あるのに荒れないってのは、動画にファンが多いから自粛しているのか
逆に、まだ幻想入りしたての若手で叩かれる原因があって叩かれているのもそれが原因かもな＞ファンの有無
437:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:40:34 1TB/MII70
>>428
よからぬ噂を耳にしたので、とある作品を見に行ったんだが
反吐が出そうになって、愚にもつかないことを書いてしまった
すまん、忘れてくれ
>>435
作者に対してというより、KORに対する反感は絶大だろうね
よその動画に書き込んでいくコメントの最たるものが
「権兵衛さんの所の○○○とは違う」
「権兵衛さんとクロス」
だからな
438:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:46:14 7wHOj6WI0
御大曰く、
「信者を持った者には、それを正しく始末する責務がある」
という考えもある。無論、超弩級の爆弾だが。
正直春雨氏や権兵衛氏は信者というか支持者によって引導を渡される気がしてきた。
知性や理性を駆使してもぬかに釘で、かといって刃物を振り回せるわけでもなし。
こういう流れになった時、当事者の行き着く最期は……皆がよそで見てきた通りだから。
439:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:48:49 BB2FGTLD0
あるFPSで
化け物を作るのが人間の業
作り手を殺すのが化け物の業
って言葉があるんだが
人間＝作り手
化け物＝信者
言い換えられそうだなｗ
幻想入りに限った話じゃないがね。
440:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:50:49 KQarpgGHO
わけのわからん他人より、おかしな身内の方がやっかいって事だな
441:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:51:53 FoXYZImHO
てか数人本質を見失うな。
〇〇なら仕方がないとか、所詮〇〇とか本来あってはいけない事だ。
権兵衛さんはなぁ…。
以前、このままの姿勢だっ大変な事になる。と本人に言ったが本当に成るとは……。
442:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:51:54 q2+BUn+B0
>>437
その反吐が出そうになる作品とやらを教えてくれ
443:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:52:50 ZAFzGRKw0
＿ ﾄ 、
＼ ｀ヽ! ,ﾊ
,. -─-＼, | /,. -‐─-..､., ／|
∠.,,__ ｀＞'´::::::::::::::::::::::::::::｀::､／ /
__｀＞'´-‐-､::::::::::::::;:'´￣i`Y ./＿＿
＼__:;:. ''"´￣｀○)i ﾉ ﾊ／ __／ またごんべーさんの話？
／ ´ ヽ､＿_ノ::::`''＜i あんた達の頭ってゆっくりしすぎ
/ . / ＿_ ヽ. ＼:::::::::::::＼
,' / ,' ,! ,ﾊ｀ | | | ｀ ｰ--ｒ‐' こっから先、殿ラジの話題で少し頭を冷やしなさい
i. ! .i__!_ノ ''ｧ‐ﾃ‐､!__ﾊ |/ ! !
| | | rr=-, ﾚ r＝;ｧﾚ/ / ! ∫
| 八 //￣ ￣/// , ' ! ∫
|'/ ＼|', 'ｰ=-' ／ ／| | ∫
ﾉ´ ／ ヽ､ / ／ ,ﾊ | | 尻
／ / ＞.ー--イ/ ∠__!＿_/ | |／|
／ / ,'r,ｿr/￣/ ,'／ ＼ ! |／|
/ ／）/ 「7‐|7 . / ｀ヽ! //ﾆﾆﾆﾆヽ
,' ／,.-'‐‐'ｧくム! ,' /! ＿ 〉 （（/￣ ｀ﾞ`）
/ / ,.-‐＜/:::/ | / // _ｧ'"´::::::::｀Y | (つ（_,,ｱ |
／ / -─ｲ!o:;' !/! .／〈 /:::/´￣｀∨ .| ＼_Y |
"´ ,! _,..イ´!:::|{ ﾚ' !＞‐〈:::∧ ', |_ ／ ／
/ /ヽ| {|__|} /-'ｧﾍ ∨ ／ ／
ｰ-＜7 .ﾑ /! }!:::|{ イ ,〈 ,' ∧ ／ ／
444:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:58:41 1TB/MII70
>>442
具体的な名前は挙げないが
トチ狂った外来人の主人公が人里を襲撃して
「ヒャッホー、命中♪」
などど奇声を発しながら村人を殺戮していく動画
俺も長いこと幻想入り作品を見てきたが
作者の人間性すら疑わざるを得ない作品だった
あれ作った奴は、きっと麻薬か何かの中毒者だろうな
445:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 23:59:14 6TyfDsq30
>>438
可愛さ余って… という格言もあるからね
信者が最大級のアンチになるなんて良くあることなのが困りもの
気に入らない展開とかでよく発生するんだけど
そこまで他人の作品を自分の思い通りにしたがるのか…
春雨さんの場合は、｢実は何でもありません。」てオチもって言った場合に
大漁にアンチが湧きそう。そして、そうなりそうな予感がする。
446:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:02:18 IGTN53eD0
>>444
それはひどいな・・・。
447:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:04:15 BB2FGTLD0
>>444
なんだそりゃ。
ヘイトSSみたいなもんか。
448:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:04:41 q2+BUn+B0
>>444
なんだそりゃ、アホいな
殺戮って、マシンガンとかライフルでも使ってんのか？
いくら人里の人間が一般人でも、元々は妖怪退治のエキスパートばかりなんだぜ
生半可な攻撃じゃ逆にやられるのがオチだってのに
449:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:08:09 5RI0S8rx0
>>441
どういう形であれ、今まで容認されてきたんだから、今になって過去のことを言うのはおかしいだろう。
設定だって過去に間違った知識で決定したのだから、今戻せと言われても困るんじゃないか。
今回のケースはそういった意味での「○○なら仕方ない」だと思うんだけど。
KORは全く別の意味でこの言葉を使いそうだけどさ。
450:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:08:12 8t5SF0M30
>>444
そういう人物が幻想入りしちゃったって設定での物語。
…という訳じゃなさそうだな。見てないのでこれ以上言えんけど。
本気モードの先生に存在食われるか焼き鳥屋さんに丸焼きENDしか思いつかん。
451:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:09:43 pO+cZRMK0
>>441
○○だから仕方ないとは言いたくないが、権兵衛さんはあのスタイルを維持しないと
>>445の言ってる様なことになりかね・・・いや、なるからな。言い切って良いだろこれは。
452:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:12:57 Hbjcelvj0
>>448
「リミッター解除」とかいって
「生命力を吸い取る能力」を駆使していた
しかも、年端もいかない子供を三人も殺していた
正直、思い出したくもない作品だ
453:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:14:20 pO+cZRMK0
それはひどいな・・・作者頭沸いてんじゃないか？
454:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:17:58 8t5SF0M30
>>452
間違ってたらアレなんでぼかすけど、
ルーミアから視覚奪ってた人？
455:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:21:57 1q4kIduA0
推理はいいから早くURL貼ってくれよ
456:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:22:17 z/qvXb3r0
>>452
リミッター解除とか…何処のBLEACHだよ。ひでえな
しまいにゃそいつ卍解とか言い出すんじゃねえか？
457:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:24:03 a2i60ecp0
殿のこと全然知らない俺が幻想入り
458:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:25:32 YBrzdL080
>>452
多分問題はそこじゃない
459:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:26:08 YBrzdL080
間違えた>>456
460:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:29:58 9zH0qzJWO
作品数が多いから目立たないだけで
メガネ以上に叩かれてもよさそうなのは沢山ありそうだな
461:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:31:19 z/qvXb3r0
>>458
人里の人間殺すのはもう言うまでも無く論外だろう？
その上でどんだけ厨二病だよって話
462:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:31:25 UgchErrAO
てかアンチ議論スレで隠す必要はあるめぇ？
本スレは荒れるから避けられたが…。
URL直張りはただ荒らしたい奴が凸しそうだが、
流石に名前か番号くらいなら良いと思うぜ。
他人の言だけで問題にして語る訳にもいかないしな。
463:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:32:21 Hbjcelvj0
>>452
１話から確認してきた。おそらく、その人だろう
464:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:36:25 9zH0qzJWO
権兵衛論議をやっといて、今更他のうｐ主名を隠すってのもな
>>463
とりあえず下げようか
465:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:38:14 Hbjcelvj0
すまん間違えた。気をつけます
>>463は>>454へのレスです。
件の作品は38人目の人ね
466:454
08/05/31 00:42:21 8t5SF0M30
>>452
私への返答でいいのかな。
「悪人が幻想入り」裏のタイトルで表は忘れちまったけど。
完全悪人の幻想入りって話にすると米にあった気がするが。
そうか、そんな展開になっちゃったか。
467:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:47:47 otiM7AGX0
３８の方みたいだな
前々から怪しいと思ってたがここまでとは・・・
悪人が幻想入りは関係ないから注意な
ちなみに俺のオススメだ
468:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:48:15 cDQ+2bu80
途中まで見てまだ厨二ですむんじゃね？
って思ったが････7話が酷いな。これは無いわ。
469:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:54:25 TRYrCHPo0
やっぱり問題作も作品量産の末に埋もれてるんだな。
470:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:54:39 pO+cZRMK0
うわぁ・・・マジで死ねばいいのに。
471:454
08/05/31 00:54:54 8t5SF0M30
ざっと確認してきた。
464はどうやら私の勘違いだったようだ。安心したぜw
問題の38は展開からして好みじゃないんで開始数10秒で戻ったやつだった。
>>467
指摘ありがとう。
472:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 00:59:15 TRYrCHPo0
こういう問題作の話題はここでしてもいいのか？
だったら一つ提案、これ以上続けるつもりなら作者に方向性の転換を申し立て
今の作品がいかに枠を外れているかを教えるってのはどうだろう。
473:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:00:26 J+7KQFEL0
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←38人目
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
oﾉ oﾉ
| | 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ |`----|
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
474:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:02:49 cDQ+2bu80
>>472
仮にもアンチスレだし問題ないと思う。
もちろんただの罵倒とかはアレになるからここが悪い。とかな。
ただ、問題はそんな問題を起こす作者がここを見てるかどうかって事。
475:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:02:59 LfV7UgH80
>>472
作者の性格にもよるけど、
それって向こうがどう取るかでまったく変わる。
つーか、コイツの場合反対意見＝荒らし行為って取りそうだ。
つまり無駄。
476:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:04:12 qx71zSPA0
探せばどんどん出てきそうだな、問題作
477:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:04:34 TRYrCHPo0
問題の7話を見てきたけど、名前があるキャラ以外は
オリキャラとして見て、何やってもいいって言うイメージがこの作者にはあるのではないかと思う。
正直見てて胸糞悪くなるなこれ。
478:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:05:24 Voz6Ot840
そんな事しちゃう時点で聞く耳持つ奴なのか？と思うが
ある意味自分の世界に酔っちゃってる傾向が見られる
最近良くある 見たくない人は スルーしてくださいっと作者自身が言っちゃうパターンじゃない？
479:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:06:15 TRYrCHPo0
>>474>>475
ちょっと言葉足らずだった、すまん。
申し立てるのはWIKIなり動画で良くない点を。
このコメント数なら作者は動画のコメントを読んでいると思われる。
480:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:11:06 OS57SJTK0
仕方が無いとしかいいようがないなぁ
二次創作の作者全体にいえるんだが、
読者を設定において不快にさせる作品は、
例えその二次創作の話しの肝であっても良い評価は得られない。
そういう作品を作るのであれば二次ではなく、自分の作品をつくるべきだろう。
481:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:17:54 TRYrCHPo0
ただ、この38番目の人も別にコミュで問題起こしてるわけじゃないなら
作品の問題もなぁなぁにされそうな気がする。それこそ妖怪さんと同じ。
オリキャラ殺して問題があるのか？と。
ある意味ただの視聴者（俺ら）がどうこうできるのだろうか？こういう問題を。
482:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:19:05 LfV7UgH80
それはある。
俺も胸糞は悪くなったが結局の所他に迷惑かけなきゃそれでいい。
まあ作者内でもよくは思われてないだろうね。
483:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:19:29 cDQ+2bu80
>>479
動画だとしても大抵こういう事しちゃうのは>>478の言ってる通り、
「気に入らないならスルーしてよ」って発想の人が多い。
特に今回の動画は気に入らない人はスルーしてもらう事前提でやってるようにも見える。
天然でやってるなら話は別だろうけど･･･。
でもまぁ、何もしないよりはいいかもしれない。火に油になる可能性もあるけどな。
484:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:19:35 UgchErrAO
ここを見てるか不明だし、動画凸もダメ過ぎる。
一番は視聴者に注意する事じゃないかね？
どんな思いで作ってろうと、見もらえないのが一番効くだろう。
ただ、とにかく見るな！じゃ荒らしと変わらないから、
ここで満場一致で危険と判断したら、何故か、どこがダメかを纏めて
レビューに張るか、危険幻想入りリストでも作れば良い気がする。
485:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:21:07 pO+cZRMK0
>>484
ん？ペンタ板に立てればいいのかい？
486:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:24:18 9zH0qzJWO
スレ立てるのは荒れそうだな
テンプレにでもすればいい
487:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:25:13 UgchErrAO
>>485
一旦ここで話し合って意見を纏めてからな。それをあっちに持ち出せば良くないか？
最初からペンタ板で話しても良いが、無駄に荒れやすい内容だしなぁ。
まぁ他の意見も求む。
488:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:26:14 TRYrCHPo0
>>484
なるほど、リスト化は個人的には面白いと思うけど
問題はそれをどこに持っていくかじゃないか？
本スレが一番効果的なんだろうが、無理だし。
>>485
視聴者板は一応まとめサイトに属しているから批判的意見はまずいんじゃないか？
489:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:32:24 cDQ+2bu80
やるとしたらこのスレのテンプレぐらいしか無いんじゃないか？
視聴者板は間違いなく荒れてペンタさんが消去するだろうし、
Wikiのレビューもwiki缶さんが躊躇うかもしれんし、
本スレはさらにアレだろう。
批判的な事が出来るのってアンチスレぐらいな気がするぜ。
490:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:34:50 8t5SF0M30
公開ブラックリストは荒れる元だから避けたいところだけど
各動画にタグ入れたところで消されるだけだろうし、難しいな。
とりあえず、見ないことには批判も出来ないかな。
と、件の動画を見ているところ。
正直辛い
491:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:38:36 Voz6Ot840
見れないチキンだけど動画内とかで残虐行為に対する注意を促す事を書いてるの？
やってるなら 良くないけど「仕方ないね」になるけど…
492:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:39:43 UgchErrAO
>>489
まとめはペンタ氏次第だがwikiレビューは大丈夫だろう。
きちんとした言葉で、筋の通った意見なられっきとしたレビューだ。
本スレも大丈夫じゃないか？これも真っ当なレビューなら通ると思う。
というより本スレにまでそんな気を使う必要あるのか？
どこでもそうだが、褒め合うだけなら馴れ合いが加速するだけじゃねーか。
493:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:40:00 TRYrCHPo0
発言力のあるうｐ主が作者に直接注意と言う考えがよぎったけど現実的じゃないな。
ラジオにリクエストしてパーソナリティに判断は、これも無理か。
その動画が原因でラジオ見る人が減ったら迷惑になるしな・・・。
>>490
レビュー書くにしても問題作を１から全部見ないと始まらないよな、俺にはとてもじゃないが
無理だ。
494:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:40:06 pO+cZRMK0
>>491
全く書いてないね。
その上ゆかりんがなんか悪者。
495:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:42:04 Voz6Ot840
>>494
天然素材か…性質がわるいな
496:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:43:30 TRYrCHPo0
>>494
幻想郷の人間が減ると人妖のバランスが崩れると言う設定を無視しているな。
本来守るべき立場の紫が里の人間を攫って来いもおかしいのではないか。
497:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 01:49:18 Voz6Ot840
>>493
何よりうｐ主達もそんなのに関わりたく無いだろうし
変なＫＯＲが居たら困るし
見る人が見ると有名な事を振りかざしてると取られかねない
どっちにしてもマイナス要素しか浮かばないな
498:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 02:06:25 UgchErrAO
とりあえず見て来た。
突っ込み所が異常にあった…。
なにより展開がご都合良過ぎる。
自分のやりたいことをやるのは結構だが、他人を踏み台にしすぎだ。
んなものは溢れているのかも知れんが、やっぱとどめは虐殺だよなぁ…。
499:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 02:08:33 pO+cZRMK0
大体、あの猫耳はクロス先のだろ？何考えてるんだあいつは。
まさに基地外と呼ぶにふさわしいニートだな。
500:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 02:12:42 W4EuBxvT0
この程度の作品によってたかって晒すから覚悟しろよとかｗ
どんだけ器が小さいんだお前ら… まあせいぜい頑張ってくれ
501:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 02:16:04 UgchErrAO
>>500
あぁ頑張るよ、ありがとう。
ところでこれ以上に酷いのがあるのか、是非教えてくれ。
502:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 02:17:45 pO+cZRMK0
いやあ、妖怪さんってまだ良い方だったんだな。
503:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 02:27:12 LfV7UgH80
ぶっちゃければ
ほっとくのが一番いい気がする
余計な事言ってもやっても向こうはまともにゃ捕らえないし
504:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 02:30:35 8t5SF0M30
見てきた。
全体的にセンスがない。というのは置いといて。
明らかにおかしいのは６からか？
６話が途中で切れてる。
７話のあらすじによると幽々子さまに何か頼まれたみたいだが。
問題のシーン、一人目は銃剣、二，三人目は銃で殺してるな、
能力は使ってない。一人の依頼で３人やるあたり、
ただのノリかそうじゃないかでだいぶ違うのだが
能力の設定ぶちまけておきながらまったく使ってない辺り
推して知るべしといったところか。
他人のキャラを自分の世界に引き込んで好き勝手してるあたりは、
重症といわざるをえない。
良くも悪くも、作品はその人の分身であると言うのが持論なので、
関わりたくない人物であるとの第一印象です。
疲れた。
505:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 02:45:22 UgchErrAO
>>503
限度もある。本人が見てないかもだから視聴者に訴えるのだし。
幻想入りが全体的に落ち着いて来たから、
"なんでもあり"の作品が目立ち始めた今やるべきかな。
この場合、見る全員が｢これはないわ｣だからなぁ。
まぁあくまで一意見として処理しようぜ。
確かに放っておけば衰退するジャンルだがな。
だが動画に凸はやめとけ、マジで。死ね、とか見たぞ。
506:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 03:02:56 oOKIHsfX0
でも何にでも理解者ってのはいるんだな。
コメの前半の方はほぼ全肯定の意見しかないしな。
俺は楽しみどころを見つけられなかった。
放置が一番の気がする。てか金輪際あの作品に係わりたくない。
俺とはあまりにも共有しているはずの世界観が違いすぎる。
てか肯定コメしてるやつがブリーダーに見えてきた。
作者を煽てて調子に乗ってる滑稽な姿を観察して
楽しんでるんじゃないかとさえ思ったよ。
それか訓練されたｦﾁスレの住人か
507:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 03:04:32 9EG04j3T0
>>500
器云々言うがな、程度よりも問題はあの内容だろ・・・
出オチみたいに、あの絡み方が彼に対する愛情表現みたいになってるならまだしも
他人を競演させておいてぞんざいに扱うのはどうよ？
>>504
同意。
うｐ主の自由にやらせろよってんならそれこそ他人のキャラを
出演させるべきじゃないと思う。
オ○ニーに仲間呼んでおいて、そいつのオカズを破り捨てるようなもんだろ？
いや、すまんこれは俺も言ってて良く解らない例えになったから忘れてくれ
あと、クロス先見てきた。クロス先には確かに襲われるシーンあるけど
襲ってるの妖怪さんだし、了解とってクロスしてんのか？っていう疑問
>>505
同意
凸してもろくなことない。
最悪「アンチがわくなんて人気が出た証拠？」とか勘違いする可能性もある
508:sage
08/05/31 03:05:08 9EG04j3T0
sage忘れた吊ってくる
509:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 03:05:33 qx71zSPA0
>>493
ラジオでもうリクエストされてたよ、第何回か忘れたけど
確か６話だったな、感想はただの中二病乙でしかなかったが
さっき話題の７話見てそんな超展開になるとは夢にも思わなかったわ
うん、動画に凸はやめた方がいい
510:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 03:05:59 9EG04j3T0
すまないとしか言えない・・・＝□○_
511:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 03:10:17 TRYrCHPo0
もう動画に批判意見が多く出始めてる。
一応動画の流れに沿って、せめてフリー枠あたりで言った方がいいと思う。
死ねとかは論外な？
512:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 03:17:48 UgchErrAO
時間的にここに書き込まれてからだな。先走った奴がいるのだろう。
米で注意も難しいな、あの短い米で、下手をすると荒らしを助長するぞ。
513:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 04:36:37 Hbjcelvj0
件の内容のあまりのアレ加減に、クロスにまで考えが及ばなかったので
頭を冷やしてから某所のログを見てきたんだが
クロス先の人は内容を知らない可能性が高そうだった
これは俺の推測した流れなんだが
クロスを申請するも華麗にスルーされる※資料無し
そして再び申請するが返信なし※１
「クロスフリーだし」と凶行に及ぶ※２
みたいな感じだった
※１「クロスオーバー申請スレッド・その５」2898
※２「クロスオーバー報告スレッド３」2969
514:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 05:04:27 FmNQGjW80
ひさびさに事変の予感だな
今こそ有用にこのスレを活性化させたいとこだ
レビューに注意を込めた評価を書くとか、でもあそこ過疎ってるしなあ
515:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 05:18:45 TRYrCHPo0
wikiは別に過疎って無いと思うが、ただレビューはまだ未完成みたいだから
見てる人は少ないかもしれん。
516:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 06:14:31 LCEA2UjV0
昨日までの温い流れが嘘のようだ
いいぞ、もっとやれ
でも動画にまで行って死ねとかコメントする奴こそ死ねばいいと思うよ
517:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 06:16:06 MGaUYrFy0
猫耳ってのはサトーさんのことだよなぁ？
確かサトーさんのほうの動画でもあの戦闘はあったと思ったけど……どうだったかな。38人目のアレ
俺の記憶違いじゃなければ、つまり合意の上ということじゃないのかな？？
ま、その猫耳サトーさんは今日のラジオのゲストだったりするんだけど
518:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 06:21:26 TRYrCHPo0
間違ってもお便り送ってどう思ってるか聞こうとするんじゃないぞ
519:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 06:22:37 TRYrCHPo0
>>518は>>517に宛てた物ではない
520:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 06:26:08 1jo7WsR6O
ああいいね、この雰囲気こそアンチ議論スレ
さすがにそこは相手の方に迷惑がかかるしやらないだろ
なんでこんな問題作が今まで浮き彫りにならなかったんだ、夏休みとか厨房作のこういう作品増えたら最悪なんだが
しかし殿の回のゲストは不運なお方だ
521:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 06:47:52 9EG04j3T0
>>517
サトーさんの10話だよね？
確かに38人目の人が使ってる(これも問題な気がするがｗ)戦闘シーンはあるけど、
戦ってるのは妖怪さんだし、策も死んでないよね？
それにサトーさんとこでは38番目の人はクロス先に挙がってない。
つまり、相互クロスではないってことになると思うんだが、俺は間違ってる？
仮に一方通行(出オチ的、或いは時間軸拝借的)なクロスだったとしても、
サトーさんとこと結果が大きくずれすぎていて、最低限守るべき
暗黙の了解部分(キャラ崩壊、他うｐ主の世界観・時間軸崩壊はしない)が
守られてないと思うんだわ
調べたらサトーさんはクロスオーバフリーにしてるから、了承云々は問題ないと仮定しても
相手方の作品を崩壊させるようなクロスはどうなのよ？
前にも書いたけど、好き勝手やりたいならクロスするべきじゃないし
クロスするなら最低限守るべき礼儀ってあると思う。
クロスオーバフリー名簿のログ落ちちゃってるからわかんないけど
フリーにしてる人、宣言するときに結構条件とか用途的なこと書いてるしさ
長文ｽﾏﾝ
522:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 07:58:34 TRYrCHPo0
ちょっとクロスで思い出した事があった。
オリゼーさんもクロスフリーにしてたらしいんだが、クロス先で東方キャラが
分裂オリゼー食べた事があったらしい。オリゼーさんは全員生還する事を目標？
でやってたらしいからちょっと参ってたな。
523:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 08:25:38 WQjUnu310
こうなってくるとクロスフリーってのも考えもんだなぁ。
向こうでどんな扱い受けても、建前上は文句言えないんだから。
まぁ、フリー申請してる人がそれでもいいって言うんなら仕方ないけどさ。
524:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 08:28:13 WQjUnu310
あ、↑のは特に条件無しでフリー宣言してる人のことね。
ただ、条件付いてる人にしたってその解釈は相手次第なんだよなぁ。
525:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 08:58:22 9EG04j3T0
>>523,>>524
そうなんだよねぇ・・・
元々は友好的な関係を築いたり、うｐ主同士のコミュニケーションの一種として
始まっていったんだと思うから、特に酷い扱い方をしないでって明示する必要も
なかったんだと思う。
526:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 09:12:46 1jo7WsR6O
クロスは正直相手方が不快に思わなきゃどうでもいい気もしてきたな。
相手が別に構わないのに外野があれこれ言う意味ないし。
東方キャラが変な扱い受けるならまだしも一オリキャラがどうなろうが知ったこっちゃないし。
K.O.Rが外に持ち出すならまた埴科は変わるが。
527:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 10:28:57 9EG04j3T0
>>526
まぁ、それもそうだけどねｗ
ただ、クロス先が扱いに困りそうなのはどうよ？って俺は思った、それだけ
まぁ、それもクロス先の人がｼﾗﾈで済ませば良いだけの話かもしれないけどｗ
528:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 10:40:15 Voz6Ot840
つーか今のクロスフリークリアする もしくは 条件付クロスフリースレでも絵巻に作ったら？
いい加減有名な方達はいちいち返事をするのも面倒だろうし
返事が無い→クロスフリーだからおｋとみなす→滅茶苦茶やる
の流れになるのはね～
コレを守るんだったら自由にやっていいよぐらいに強化すればいいんじゃない
529:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 10:55:19 poOYf9M40
【ぼくのおりきゃらすごい派】
が、個人的には大嫌いである、というのを踏まえて聞いて欲しい。
往々にしてこのタイプは自分のキャラでの無双モードかハーレムモードに入ることが多い、
（今回は無双モード、本来の力は"紫も恐れるもの"クラスとの設定のようだ）
今回はその被害者グループが幻想入りの他の作者に及んでしまっている。
>>526
＞一オリキャラがどうなろうが知ったこっちゃないし
オリキャラなら、とはいえど、東方キャラのZUN氏の"オリキャラ"であることを忘れないでほしい。
その境目なんて個人がどうとでもできるものでもあるのだから。
一次創作への理解の姿勢と愛を忘れればそれは原作レイプ以外の何物でもないんじゃないかな？
と、ここまで書いて。
愛情表現がディフォルトでレイプな人ってどうなるんだろう。
530:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:01:32 RXH9+IoN0
>>529
残念ながらその手法は相当前からある。
U-1ってヤツだよ。無双でハーレム。
それこそ１０年近く前からな。
531:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:03:10 LCEA2UjV0
>>529
いや、クロスの話なんだからZUNは関係ないじゃん
532:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:22:00 poOYf9M40
>>530
10年前から私の嫌いなジャンルなんだ、そうか、U-1というのか。
>>531
私は、クロス元のキャラはクロス元の一次キャラだと思ってる。
同じ一次キャラ、という見方もできる、ということなんだ。
533:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 11:47:31 9zH0qzJWO
とある動画の作者コメントに呆れた
＞だんだんサムネに使う画像がなくなってきました
散々他人様の絵を使っといて何を言うか
534:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:11:29 LCEA2UjV0
>>533
その動画今は自重してるっぽいけど最初の頃MUGENのトーナメント動画みたいな
動画の終盤に画像垂れ流すのやってたっけ
まぁこんな物、今まで見た最強の作者コメント
「クロス先の動画確認してない」には遠く及ばない
535:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 12:19:27 QMAZFc310
>>534
誰だっけそれ
536:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:05:28 UgchErrAO
少なくとも、まともな考えをしていない人が隠れているのは確かだよなぁ。
一般的に考えてね。
自分の案だから推す訳ではないが、リストなり何かしらはやるべきじゃ無い？
クロス先が何も言えないのは
フリー宣言をしている上、連絡が取れない。ってパターンが多いと思う。
まさか掲示板で削除を騒ぐわけにもいくまいて。
フリーの定義を再考するのは賛成だな。
本来、こんなことを考える必要は無いんだがなぁ。
537:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 13:42:23 poOYf9M40
キャラを借りるということにどういう姿勢で居るのかという事だろうかね。
そのキャラに“好意”を抱いて“共に過ごしたい”と考えるから、とありたいものだが。
“キャラ知らないけど最近話題だから”ってのは昔から居る。
そこから興味を持って元作品が好きになってもらえれば、仲間として受け入れたいけど、
そこを“どうせ２次だし”と割り切っちゃう人も（知らないと公言しちゃう人はこのあたりかな）
あまつさえ“元作品は嫌いです”とか言い出す輩も…(これは、ここにはまだ居ないかな?)
“あなたは東方の世界が好きですか？"なんて共通認識を再確認しなきゃならん事態。
個人的に、怒り半分悲しみ半分て感じだな。
538:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:15:12 RXH9+IoN0
>>537
まだその域には達してないな幻想入り
539:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:16:29 MGaUYrFy0
>>519
亀だが了解だよ。どうにせよそんなことしないから安心してくれ
しかしＵ－１、スパシン、さいきょー黒アキト……そして幻想入り
この手のジャンルは見てて飽きないねぇ。主にこういったゴタゴタを
540:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:21:30 1jo7WsR6O
幻想入りは
一部のK.O.R及びDQN作者の原作への姿勢、マナーが非常に劣悪
でも残りの大多数はニコ内でもマナー良識守れてる方だと思う
まあ思いのたけを出せる絵茶とかコミュニティが用意されてるからだろうけど
あと個人的にはニコ内のマナーはよくても
テンション上がって変なMADや他ジャンル(mugen)とかに出しゃばっちゃうのはちょっと困ったちゃん
541:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:23:24 Voz6Ot840
正直原作やキャラ知りません なんてのは言って得する言葉じゃ無いって事が分からんもんかねぇ
独自解釈で違うかもしれません 程度の事言っときゃ少しのズレくらいはヌルーされるのにｗｗ
542:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:34:29 RXH9+IoN0
言わなきゃいいのになｗ
543:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:40:37 TRYrCHPo0
始めてやる時は不安で不安で仕方がないもの。
俺の作品は評価されるだろうか、叩かれるんじゃないか？荒らされるかもしれない。
こぇー・・・キャラ設定とかあってるよな・・・・一応良く知らないって付けとこうか。
そうしたら良く知らないからキャラ設定がちょっと違ってるんだな、なら仕方がないって言ってもらえるかも
知れない・・・。
東方あんまり詳しく知りません（だから設定間違ってても叩かないでください）
こういう事だと俺は思ってる。
うｐ主なりに踏み込まれないように予防線を張る。
主に、幻想入り前にここや本スレなんか見てない人だろう。見てたら間違っても
東方良く知りませんなんて言えない、さんざん話題になってるしな。
544:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:42:51 oJ5EXbKP0
なんかわからんのはそこから
「何で原作やらなきゃ（ｒｙ」「原作やった方がキャラを把握できて～」「原作（笑）」
みたいな流れになること
545:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:43:35 DBxMX9K80
まぁ、嫌われたくなきゃ嫌われるような事はするなって事だよな。まさしく
546:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:51:07 w4c45Je20
ぶっちゃけ、原作知らないor未プレイ発言は、
「そんなわけだからキャラ違っても文句言わないで下さいねｗｗｗ」
って免罪符感覚で使ってるんだと思うよ
547:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:57:04 Voz6Ot840
自信もてばいいんだけどな
予防線なら
うｐ主解釈の幻想郷なので 貴方の考えている幻想郷とは違う表現とおっぱいを含むかもしれません
貴方には引き返すという選択肢があります
ぐらい書けば大体納得するんじゃない？
548:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 14:59:26 1jo7WsR6O
まあおっぱい含まれてちゃ仕方ないかなあ……
549:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:26:30 Voz6Ot840
うｐ主解釈の幻想郷なので 貴方の考えている幻想郷とは違う表現とおっぱいを含むかもしれません。
また物語の展開上、止むを得ず（むしろノリで）キャラを崩してしまう可能性もあります。
そして幻想郷入りというカテゴリーですので、
他のうｐ主とのクロスオーバー、及びオリジナルキャラクターが多数出る可能性があります。
そしてここで起こる出来事はうｐ主の脳内幻想郷で起きた事ですので、他の東方動画にその設定等を持ち込んだレスをするのはおやめください。
そしてここで起こる出来事はうｐ主の脳内幻想郷で起きた事ですので、他幻想入りの人とハッキリ繋がった表現をするまでは、
他幻想入り動画の設定を此処に持ち込むこともおやめください。
以上の事を生温かい視線で見守れない方は、お互い心の平安の為、引き返すという選択肢があります。
このくらい書けば大体の問題は解決できない？
550:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:31:29 MGaUYrFy0
>>549
悪くはないが……
強いて言えば「そして」が多い
551:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:33:24 Voz6Ot840
わざとだ くどい具合な言い回しのほうが効くかなと思って…
552:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:35:27 b2GQnpET0
本当はそんな事わざわざ言わなくても
見る方は当たり前に理解するべきなんだけどな
553:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 15:43:30 Voz6Ot840
出来ない人が多いからねｗｗｗ
これ＋αで問題が出てきたら増やせばいい
うｐ主解釈でマイルド風味にしたりして
554:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 16:00:09 1jo7WsR6O
K.O.Rは作中の登場人物に異様に執着心、愛好心があるからな。
アニメみたく冒頭に作中のメイン東方キャラだして上で出た注意書き言わせればちっとは黙る気がする
よいこのK.O.Rのみんな、○○○(キャラの名前)との約束だからな
みたいなさ。ギャグじゃなくて半ばマジでそう思う。
555:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 16:07:47 UgchErrAO
まぁまてまて、話題が相変わらずのそれまくりのループしまくりだぞ。
ちょっとここ24時間くらいの問題を纏めるか。
･フリーダムなUP主に対して歯止めとして何かをするか？
･クロスフリーについての再考。
･自然発生する困ったちゃんへの苦肉の策、テンプレコメ作成。
いつも案は出るけど動く事は少ないから、
2,3つ目は1意見としてまとめなどに提出。
1つめはまぁ、リストなりレビューなり…。
こんなもんかね。
556:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 16:28:55 b2GQnpET0
だな、一つ目はWikiの作者ページに書けばいいか
でもただの罵倒だったり煽りコメントが付くのが問題なんだよな
注意する方のモラルも問われる
二つ目は絵巻にスレ立てるのが手っ取り早いかと
557:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 16:47:57 VSOKPavX0
アリスの人の動画を見てたら
「前書き後書きうぜえ、本編長くしろカス」（←要約）
っていうコメが大量についてた。その次の話で
「割と楽しんで前書きや後書き書いてるから気に食わない人はスルー」
って言ってるにもかかわらず、うだうだと文句をつけるＫＯＲ達。
メンドくさいの抱えてしまったようで心配だ。
558:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 16:55:49 Y8LcZFco0
>>557
前スレかなんかで、ありゃちょっと、うｐ主の言い方も悪いって話の
流れになってなかったっけ？
あと、その要約はちょっと不思議フィルターかかりすぎてる気がするぞ。
おっぱい。
559:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 16:56:15 +PR7SueC0
>>557
いや多分あれは・・・・
前後うぜえ→書き込み→アリスの人が注意書きを書く
→それを見てない奴が前後ウゼエと書き込む→単純に思ったことを書く奴が前後うぜえと（ｒｙ
つまり見る人数が多い上に
万人に全く同じ感想を与える負のスパイラルに陥ってるんじゃないかと
俺自身うぜえとは思ったし・・・・
560:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 16:56:32 UgchErrAO
それKORと違うんじゃない？ただの荒らしだろう。
なんでもKORにすれば良い、ってもんではないぜ。
まぁ俺も、あの動画にはそう思ったがな。
ああ言うのも素直な意見だと思うんだがなぁ。
561:sage
08/05/31 17:05:11 J9gaMZtJ0
ていうか、何でただ見てる分際の視聴者の一部が、文句をいってるわけ?
そんな資格あんの?
｢ここをこうすればもっとよくね?｣これは普通の意見だよ。
｢前書きうぜぇ｣とかそんなの前書きなんかうｐ主の自由じゃん。
そんなのただ見てるだけの視聴者が文句なんか言う資格なんてあるか!
幻想入りなんかプロがやってるわけじゃないんだから文句とか言ってんじゃねぇよ
と視聴者の俺は見ているといつも思う。
562:557
08/05/31 17:08:51 VSOKPavX0
久しぶりに幻想入りチェックする時間とれて、
すこし浮かれ気味になってたときに見たから
何かイラっとしたんだ……冷静ではなかった、済まない。
>何でもＫＯＲにすればい良いってもんではない
その通りだよな。八つ当たりの対象にした自分が情けないぜ。
563:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:09:16 1jo7WsR6O
>>557
落ち着け妖夢
K.O.Rってのは自分の好きな作品を空気や迷惑を読まず広めまくり、余所の動画に設定持ち込みまくりで押し付けまくりの連中
つまりは信者だ
アリスを荒らしてるやつらはむしろアンチ寄りだから対極だ
564:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:09:31 Y8LcZFco0
>>561
二重三重でクソワロタ。
ありがとう、君のおかげで場の空気が和んだよ。
でもsageろカス。
565:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:11:19 1jo7WsR6O
しまった俺もあげてしまった
申し訳ない
566:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:16:37 RXH9+IoN0
視聴者＞作り手でも作り手＞視聴者でもないのにな。
どっちが上かで見てる時点で既におかしい。
567:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:36:48 LCEA2UjV0
まぁ前書き長いとか文句言う奴はアホだよな
飛ばせばいいだけだし前書き減らしても本編長くなるわけでもなし
568:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:38:12 UgchErrAO
確かに、どちらが上かって取るからおかしいよな。
見てもらうために作り、見てくれるのは視聴者。
視聴者は楽しいみたい、それを作るのは作者だ。
とりあえず話を戻して。さっきの3問題だが、
1つめは、38の場合の問題点は数箇所、
･クロス先がぞんざいに扱われている。
･紫の有り得ない行動(過度の設定無視)
･視聴者無視の自分がやりたいだけの超ご都合展開。
んなもんか？レビュー風にうまく纏められないもんか。
･2つ目のフリー問題はどうするかね？
一応ここで案を纏めて、サイトに持ち出した方が良い気がするが。
3つめは>>549みたいな感じで…。
569:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 17:53:01 Voz6Ot840
いやニコニコに上げた時点で文句が来ることは頭の隅に入れておかないと
意見が嫌ならそれこそ自分のＨＰにひっそりあげればいい訳だし
作者側にもたまに居るんだよな
露骨にじゃないけど
ただ見てるだけの癖に文句言うなって感じの奴
言い方悪いけど前書きウゼェも立派な意見だよ
前書きにかなり時間をとって本編少し更に後書きとか見てて
もうちょっと本編を長くしたら？的な意見が出たら
作者がちょっとキツイ言い方しちゃって 喧嘩上等前書きウゼェになったんだろ
前身は本編短いよだぜ
前書きが長かろうが短かろうが問題は無い
とにかく本編を進めてくれって意味が両方エキサイトしてああなっちゃっただけじゃない
ふとまゆの人なんか上手いもんじゃねえかそれ自体ネタにしちゃって 挙句に高速前書きとかもやっちゃった
視聴者に喧嘩売っても何の意味も無いよ 上手い具合に味方に付けりゃ怖いもん無しだｗｗｗ
570:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:10:43 TVCECYGA0
ふとまゆの人はラーメンでもそうだが「みんなに楽しんでもらいたい」っていう意識がにじみ出てる
（まあ真相は本人のみぞ知るだが、そんな気がする）
ちゃんとＢＧＭ出展載せて感謝の言葉残したり、蟲祭りの後のコメントとかもそうだが、誠実っつーか視聴者と一緒に楽しめればいいっていうスタンスが強い気がするんだよね。
そこまでどの作者にも要求するのは酷だけど、視聴者をどういう位置付けで捉え、どう付き合っていくかは作者にはすごい大事
言っとくけどＫＯＲ信者じゃねーぞ？
571:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:21:53 RXH9+IoN0
敵に回すとロクでもないからなｗ
たまに味方になっても癌になる場合はあるけど
572:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:30:28 Voz6Ot840
確かにＫＯＲまで発展しちゃうのは勘弁だけどｗｗｗ
今回の胸の人の対応はあんまり褒められた物じゃなかった
そして「ただ見てるだけの癖に文句言いうな」って言うのは
ただ見てるだけの奴がいっぱい居る場所にあげる場合は言うべきではない言葉だね
573:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:36:05 poOYf9M40
アリスの人が荒れてしまったことについて、いくつか原因が考えられる。
・前書き後書きは立ち絵だけだから作りやすい。
＞実際動画の半分以上が前書き後書き（作業量は数倍～数十倍とは思うんだけども）
・紙芝居系は作業量のせいで動画の時間短くなるが、
本編終わったら"もじけぇｗ"ってコメントが流れること多い。
＞半分くらい冗談で言ってるんだと思うんだけど、
弾幕になるからクレームとして受け取ってしまったと思われる。
言うほうも言われるほうも空気読めなかったのが原因かな。
・前書きの内容が本編に関係ない・東方に関係ない
＞オリジナルなのか、どこかから持ってきたのか。
少なくとも私は名前だけ言われても分からないんだけど、内輪話始めちゃうから混乱する。
・私のように判らなくても、とりあえず見てしまう絵である
＞おっ(ry
・見ないでくれってのを最後に持ってきた。
＞少なくともそこまでは見ているんだから、ナニ今更、との感状が出る。
このくらいかなー
それと、本編は分類すると“東方キャラでのお芝居”（独自設定大目、性格改変あり）ぽいですね。
これもまた好みが分かれる微妙なラインですが、展開次第でしょう。
574:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:49:43 LmL6jUGD0
今４ｂ見てきたけど＞アリス
擁護派が多数でほとんど荒れてなかったが・・・
コメ消したのか？なにはともあれ幻想入り屈指の画力、おっぱいのあの人には頑張って頂きたい
575:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:53:33 Voz6Ot840
そうだな これからは視聴者と衝突しない方向で頑張って欲しいな
576:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 18:55:09 phvQLMvq0
>>544
二次創作ってのは原作が好きじゃないとできない気がするけどな
577:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:07:17 UgchErrAO
>>574
あの人に画力があるのはみんな知っている。
そういうコメントは、本スレなりニコでなりであげてくれ。
あのやり方が自分のジャスティス！的なコメなどから
あの方法でやりたいのだろう、そこは好きにしろと思うよ。
ただ、俺からしてみればオリキャラ対談が大半のあの動画は、
まさに｢幻想入りである意味がない｣作品の最高位だ。
578:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:07:42 poOYf9M40
さっきから脱線させまくりで申し訳ないので話を戻しつつ。
３８の問題点は>>568にあるようなもので
投稿自由、閲覧自由である以上は、基本“気に入らないなら見ない”で対応するしか。
クロスオーバーは、ニコニコでの独自文化（ここまで盛んなのは、という意味で。）だと思われるので
ルール造りをするならこのあたりを中心にすえて。フリーであっても守るべきことを決めていくとかかね。
そもそも同意が取れない（返事がないのを含む）人をクロスさせるのってどうなんだろうか？
居なきゃならない理由が本当にあるのかを問いたい。
(“どうしても呼びたい”ってのは動機であって理由じゃない)
同じ幻想郷に居るなら出会うこともあるだろうが、出会わないこともある筈なのに。
ふと思ったんですが
動画というか絵に対して表現規制ってあるんでしたっけ？
子供に対するヘッドショットなんて映画だったら発禁ものですけど
579:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:14:04 poOYf9M40
>>576
世知辛い話だが“金になる”てのもあるんだ。
580:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:14:12 +cmIGl200
>>576
そうとは限らないよ
古くはKanonのｓｓが最盛期だったころから原作知らずってのはいたからねぇ
581:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:16:26 RXH9+IoN0
>>576
二次ssの初期から既にいるんだ。
上で言ってるような金になる仕事抜きにしてあるんだよ。
幻想入りと東方とまったく関係ないジャンルだけど、最近某SS投稿サイトで
ちょっとした事件もあったからな。
>>578
GTAですら子供は出ないからね。どうだろう。
582:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:16:55 Uers0rzL0
名前を借りただけのふぁんたじーが大流行した頃だな、懐かしい
幻想入りがそんな事にならなきゃいいけど
583:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:36:08 LCEA2UjV0
>>581
MODでも作れば子供だろうが問答無用で頭吹っ飛ばせると思うけどな
やっぱり公に商用とかで出してるのは駄目なんじゃないの
584:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 19:39:54 WQjUnu310
>>576
幻想入りの場合、原作よりも二次創作としての「幻想入り」そのものに憧れて
始めちゃったって人もいると思うんだよ。
>>577
＞｢幻想入りである意味がない｣
それは俺も前から見てて薄々感じてたなぁ。
なんか東方動画というより、オリキャラの宣伝見てるような気分になっちゃうんだよ。
その辺は、もう少し東方キャラとの絡みを前面に出せば、解消されるとは思うけど・・・
585:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:00:30 /lUcfo7w0
>584
しかし東方キャラを前面に出せば幻想入りである必要すらなくなる罠もある。
作り手側からすれば、東方キャラを扱うのは案外おっかなびっくりな部分も多いからな。
これまでにも問題作やＫＯＲなど色んな議論が出たが、結局のところ、
「俺様が良いと認めてやるところまでならＯＫ！」という意見がぶつかって終わりという事も多かったわけで。
で、それを取り繕おうと無理のある理屈こねる輩がgdgdやって以下ループ、みたいな。
線引きは難しい。ていうか無理。じぶんってばサイキョーね！がうｐ主側だけの問題であれば分からないけど。
586:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:06:42 1jo7WsR6O
K.O.Rは無理な理屈こねるまでもなく問題として顕著だろ
これだけは「俺が認める～」理論以前に、余所の動画に設定持ち込み押し付けがウザイわけで
587:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:21:16 poOYf9M40
－－－－-－
以下に同意できない場合は戻るを押してね
１ 二次創作なので作者の独自解釈が含まれる場合があります（荒れ防止）
２ 設定を動画の外に持ち出さないでください。（外部への配慮）
３ 他の動画で、この作品の話題をしないようお願いします。（外部への配慮）
－－－－－
2と3はまとめられるかな・・ まだ足らない項目も多そうだ。
コピペできるくらいの注意書きをテンプレートとして提供できれば
周知も進むんでないかな。
あとKORの出張先で反応するのはやめるように喚起して行くのも重要かと。
588:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:24:25 K3Gz8OeP0
>>585
いや、東方キャラを前面に出してなければ東方二次創作である必要が無いわけでさ
幻想入りは東方二次創作ではない、と考えるなら別に問題は無いのかもしれんが…
589:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 20:37:16 poOYf9M40
“幻想郷そのもの”を前面に出すという方法もある。
東方キャラ一切出てなくても間違いなく幻想郷だと視聴者に感じさせられれば、それは幻想入りではないかな。
ただし、恐ろしく難度高そうだが。
590:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:08:34 n7L6QtSM0
そこは
「幻想入り」として作るか
「東方の二次創作」として作るかによって変わると思う。
幻想入りが東方の二次ってのはわかってるんだが････。
つまりなんだ。オリキャラを出したいのか、東方キャラを出したいのかの違いかな。
前者はいわゆる厨二になる可能性がある。
後者は主人公が空気になりすぎて幻想入りにする意味がなくなる可能性もある。
バランス取れるのが一番いいけどな。
591:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:09:21 UgchErrAO
>>587
乙。
以下に同意できない場合は戻るを押してね
１ 二次創作なので作者の独自解釈が含まれる場合があります（荒れ防止）
２ 上記より他動画との差異が必ずありますので、この動画の外に
設定を持ち出さないでください。（外部への配慮）
３ 他者は他者、私は私の動画となります。
違いに対してのコメントは止めましょう。
こんな感じかねぇ
592:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:36:15 Uers0rzL0
動画一個紹介で４０分近く掛かると見ると殿辺りでラジオ終わりそうだ
593:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:36:44 Uers0rzL0
すまん、誤爆した
594:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/31 21:49:20 /qxoCyvw0
>>578
クロスに関しての個人的意見だが、今後
相手側の承諾を得ないクロスは一切禁止にしては？
初期の頃は作者も少なかったから
他の作品でどういう使われ方をしているか把握できただろうけど
600人突破した現状では不可能だろう
074異変みたいな前例があるにも関わらず
他人様のキャラを使って巫山戯た作品を作る輩が後を絶たないのなら
クロスフリー廃止もやむなしだと思う