08/05/28 01:40:48 u229H29Y0
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、幻想入りアンチ・議論スレへ。
このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない
「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。
馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを作ったんだ。
じゃあ、話題を聞こうか。
2:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 01:42:08 u229H29Y0
◆テンプレ
Q：アンチ(批判者)はスルーして黙ってろ！
A：スルーは支持者に都合の良い選択肢で、アンチに我慢を強いているだけです。
またスルーを主張する人は、自分自身がスルー出来ているかを省みましょう。
Q：KORって何？
A：
Ｋ 恋する妹はせつなくて
Ｏ お兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうのを
Ｒ リアルで遂行しちゃう
略してK.O.R信者
作者の意図に反した痛い布教をする者や
他動画に設定を持ち出したコメ等をする者の蔑称
元ネタ→ URLﾘﾝｸ(www.runesoft.co.jp)
Q：素材がほしいけど、著作権違反を犯したくないよ！
A：
絵巻板の演出素材と音楽素材の提供スレを利用しましょう。
URLﾘﾝｸ(gensouiri.webspace.ne.jp)
フリーを宣言している絵師、音屋の方がおられます。礼を言い使わせてもらいましょう。
・版権フリーの東方素材製作者のリスト
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
また素材提供サイトやCGM支援サイトのピアプロから音楽を借りられます。
・ピアプロ URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
※どうしても使いたい素材が権利を侵害する場合、権利者に問い合わせましょう。
※ニコニコのノリで違反を弁解するのは、ごまかしにすぎません。
Q：クロスオーバーは何処までが許容範囲みたい？
A：
クロス相手と事前承諾を行い、その旨を明記すれば、問題はありません。
しかし、戦闘の演出や説明の不十分なものは嫌われる傾向があります。
ただし、出オチは例外です。
Q：幻想入りのネタを他の場所で出しちゃダメ？
A：
幻想入りはドリーム小説であり、昔から嫌悪感を抱かれやすいジャンルです。
ニコニコのノリで外部に持ち出すと批判や無視の対象になる可能性が極めて高いです。
それを心得た上で、自重した行動をとりましょう。
3:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 01:42:43 u229H29Y0
幻想入りの歴史(暫定版)
ビール氏や風鈴氏など、女性のうｐ主に荒らしが湧く
↓
「メガネ事変」
・何を思ったか妹紅の頭を吹っ飛ばし、大荒れ
・新シリーズを始めるがサンドバッグになる
・３作目の制作を発表するも消える
↓
「ルナ雨事変」
・他の東方動画にルナ雨コメントを付ける輩が現れる
・未だ解決せず
↓
東方タグを付けるなと言う書き込み、コメントが付き始める
↓
このスレのpart1に某うｐ主が降臨する
↓
『幻想入り大戦』
サーペ氏が問題提起動画をUPする
・内容に関して賛否の声が上がる
モアイ像氏の偽物が現れ、絵巻でサーペ氏に噛み付く
「視聴者その２の乱」
・絵巻でサーペ氏を強烈に批判
・度々視聴者板やこのスレが荒れる
・最近アンチスレで住人と和解した模様
↓
「絵チャエロ過熱異変１」
↓
「074異変」
・クロスや動画の内容でもめる
・クロス、東方キャラの扱いが見直される
・新シリーズではギャグ方面で開花した模様
↓
「絵チャエロ過熱異変２」
「魏羅覇の変」
・ネチョ絵を注意されるも逆ギレ
・未だ解決せず？
↓
「レトロ事変」
↓
視聴者板にななすが現れる
・これがきっかけでラーメンスレが立つ
↓
2chにアンチスレが立つ
・ななすと思われる人物の犯行
・だが今や表向きはアンチスレの議論場
↓
「本スレ馴れ合い事件」
4:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 01:50:05 u229H29Y0
◆注記
>>3の歴史に関しての修正
１．某うｐ主が降臨したのは、このスレではなく、本スレのpart１でした。
２．アンチスレを立てたのは、ななすではなく、他の人でした。
修正忘れ申し訳ございません。
part３を立てる方は、お手数ですが、上記２点の修正をお願い致します。
5:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 03:35:23 36OeBWYs0
スレ立て乙
:::::::::::::::::::::::::::::::::: __ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::: ,. -'''" ￣｀"''ｰ,..._ :::::::::::::::::::::::::::::::
,' ､--' ヽ_ ｀ヽ､ :::::::::::::::
! _________ 〉 龍 / ｀ヽ､ ::::::::::
／´ / ￣'-- ､. ﾄ- ､_ i :::::::::
──´─┬┐ ,ﾍﾍ ｀ ｀ヽ､_ﾉ :::::
___,,,...-‐''"| | ,'^ '^ﾍ i '., :::::::::: そ…そんな…
￣7 | | i ! _/,,..-i─i ', :::::::::::: 最萌え優勝の私が緋想天キャラ落ち！？
i | |ヽﾄ:::::::｀ﾚ'_,...!,_ﾉ､ ,' i. |
.| .| | |'r､::::::::::::´r~ヽヽ !/ | |
| | | | ﾄi:::::::::::::: ﾄ__,! ｲi___.ﾊ .|
| | | |"´ ""/ イ' ﾉ |
: | |､ r‐ｧ 〈イノイ i |
: | |Y＞､.,_____,,...イイﾉﾊ!. | |
:::::::: | | Y ﾉﾊ_,くヽイ_〈 イ>ﾄ- ､_ .| |
:::::::::: | | 〈ｲ |/7〈ハ〉 !ﾍｲ ﾊ.| |
:::::::::::::::|______|__| }><{!/ ≠ く/. i' !__
￣￣￣__/_______/ V !/'7ヽ､_ !７ヽ､. | / ﾊ
ニ二二i -二ﾆ---､としi /しヽ､_/ 7ヽ_」/ .| |
________________ンｰ|.|""""｀＾ゝ､._ ｀ /-'´ |::::::::| |
￣￣￣￣￣￣ ￣二=-┐ |::::::::| |
6:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 04:03:35 36OeBWYs0
バーボンなら
:!ﾊ /::::!ﾊ /::::!ﾊ _,,.. -─-､ |:: ,. '"´￣｀ヽ. ｱ´￣ヽ __________________________________________
二! !二二i |二 ,.'"´ ｀'く. ':, くｧ´￣,. '"´
er.| |river! |r ;' ､ ',. ', ', / .／
:::::| |:::::::::::| |:: ! ,ゝ､ !/i. ! / / やあ ようこそ幻想入りアンチ・議論スレへ
二二二二二 ! /-::::ヽ. ! ', !.' ,'
,..:''! ,'::::::::::::::'､.,____,.ノヽ, '､.,____,,ノ. ! このお茶はサービスだから
;ｺ lﾆ ,:'::::::::ヽ､ﾉ:::::::::::::::::｀'ｰ'::::::::::::::｀フ .,' | まず飲んで落ち着いて欲しい
:::! ! ,':::::::;:::::::::::::::;:::::::::;:::::::::i::';:::::::ヽ;::｀ヽ. |
:!ﾊ. / ,'::::::/::::/:::::::/!::::::/!::::::;ﾊ‐!:::';::::::';:::::ﾉ | うん「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ 済まない
二! !: i:::::;':::::;':::::::/_」::/ |::::/ ｧ'i｀yi:::::::!:（,' ﾉ
er.! !: i:::::i::::::i::::::7´,!-';、 ﾚ' iり '!:::::/ﾚ' ∠.. 仏の顔もって言うしね
:::::| |:: ';::::';:::::!::/ｨ´! ﾊ , "':,イヽ. ... :::| 謝って許してもらおうとも思っていない
二二.. !:::::!::::ﾚ'!ﾍ. ゞ '´ , 人:::::::', 二二 .!
ﾉ:::::ﾉｲ:ﾊ:::::ヽ." ｀´ ／!::::）:::ノ : :: :::::::! でも このスレを見たとき
;ｺ （:::::;:':::::!::::';:::::::i｀'i., ｰ-rｧi´､」_!/｀（ : :: :::::| 君はきっと言葉では言い表せない
:::! |ヽ!へ::::::::;ゝﾉｲ ヽ､,.ｲ´ / ｀ヽ. : :::::| 「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う
:!ﾊ /::::!ﾊ '/´ i ヽ/ ヽ､,/ i ':, |
二! !二二iノ ,' ', , ' ,' ヽ. | 馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で
er.! !river'､ i ヽ,.／ i _」_ ﾉ . ..::::! そういう気持ちを忘れないで欲しい
:::::| |:::::::: ｀i7ヽr'! （） くr'´ヽr､,ｲ' ..:::::::::::! そう思ってこのスレを作ったんだ
二二二二/ 7_i二二i / /'´ ::::::::::::',
,' ,/´､｀ヽ;:::::|_,,..,／ ,.ｲ,.'"｀ヾ,::::::::::::::ヽ､ じゃあ 話題を聞こうか
! ´i ､_ヽﾉ:::::/´ ｀ ,.イ 'ヽ､ ;' ::::::::::::::::::｀'::..､.,__
￣￣￣￣｀`'' ｰ'"￣｀ゝ'､__ﾝ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
r=ﾆ二=┐.... ,.､_ r=ﾆ二=┐....
｀''ｰ─''´:::::::: く_>':::: ｀''ｰ─''´::::::::
7:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 04:09:14 SR3EaqGTO
このスレであまりAA使うもんじゃないと思うがな。
まっこれくらいは許してくれや、>>1乙！
8:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 05:02:07 Wp6ryy/l0
>>7
／88888./ ヽ
／8888888,r| ほ う … |
/888888.／ ＼_ ＿／_
|88888／ ￣|ﾉ￣＼8/ l
ヽ/- ´ / ,r=―＿__
| ､ iﾞ／'´ｧ'ゞr・'´
|=＼l ﾞ､|/ ''｀´ ,
./ ﾞ､ｪﾆﾇ, ／,.r
.| ｀l | -‐⌒)ヽ /／
.ヽ ヽ (.,__／´ ／
. ヽ ヽ ,-_'=―ｧ ／ ,r
'､ ＼ ヽ ｀て彡´ ／ー―≦‐
. ＼ ＼ ＼ ／
＼ ｀ ＞´
9:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 08:00:23 p7IrvvEZ0
Ｋ Ｏ Ｒ を 代 表 す る 人 た ち
【異次元からの侵略者 ＳＯＳＯ】 ∧＿∧ ＿＿ ／ ／
／⌒ヽ Σ （・∀・∩） ヽ|・∀・|ノ 【襲来する異星人 随時募集中】
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ （⊃ ノ |＿＿| ／
| / ／（ ヽ ノ ＼ く く
（ ヽノ ／ し（＿） ＼ ←皇帝
ﾉ>ノ ／ 【春雨 信者】 ＼
三 レﾚ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 【ぼくのおりきゃらすごい派】
／ 【権兵衛信者】 ＼ ←貴族 ,----、
／ 【風鈴信者】 【レトロ信者】 ＼ ♪ ／: l / ♪
／ ＼ ／:::::::: | (__
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ♪ ／:::::::::::::::: |. ,)
／ 【小麦粉信者】【みどりん信者】 ＼ ←役人 ／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿ ♪
／ 【バトル信者】【黒ドナルド信者】 ＼ ´j'j￣( )￣￣´j-j.￣|. |
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ f'f===/ ｀⊃===ｆ ｆ＿__|. |
／ ＼ .|￣＠ 〈川´ﾌ￣ヽ, / /
／ ～ 特権階級を支える臣民たち ～ ＼ |.|三三三ll.|./ l.| ||
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼ Il ／|＼Hn 」 I| .''
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ 【殿信者】
10:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 08:01:12 5ClhIZS00
>>9
ひでーなこれｗ
11:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 08:23:33 6fdrkuSNO
ひでぇｗｗｗ
だが的を得ている
視聴者板でついにRPG制作開始か？外に持ち出すなよ。
持ち出したら役人あたりにランクインだな。
なにはともあれ>>1乙un
12:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 08:42:48 4S8N0jvW0
乙
こっち初めて来たんだが本スレへの誘導はなしかな
あと歴史にそそわに暴走した馬鹿も書いといたら？
13:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 08:46:45 6fdrkuSNO
馴れ合いとかマンセーが起きたら本スレ誘導でいいんじゃない？とりあえずは。
一応ここはひっそりと語り合うとこみたいだし。
それ知らない。なにしたやつ？
14:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 08:52:59 4S8N0jvW0
たしか本スレ初期・・・それこそpart1あたりかな？
幻想入りを小説にした正真正銘のドリーム小説をネタじゃなくてガチにそそわに投稿した馬鹿がおったんよ
もち、そそわにはマイナス点あったころだからふるぼっこにされてたけどね
ちょいとしたら力不足のため凍結しますってあとがきに追加されてた
15:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 08:56:58 tX0Wv61w0
>>9
爆笑したｗｗ
16:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 09:22:38 rEnAgyPT0
>>9
殿ﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗ
17:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 11:36:29 JBQdhTTI0
狂信度（一方的主張ばかりで話が通じない度）
↑
│ 春雨信者＜ルナ雨こそ正統・正義！
│ 権兵衛信者＜こういう場合、権兵衛さんなら～
│ ぼくのおりきゃら～＜かっこよくないですか？東方キャラ惚れてもおかしくないですよね？ねえ？
│レトロ信者
│ 風鈴信者＜能力持ちは帰れないんだよ！
│
│
│ みどりん信者
│ 小麦粉信者＜二部の扱いで内紛
│黒ドナルド＜らんらんる～
│ バトル信者＜バトルｶｺｲｲ！東方？ﾖｸﾜｶﾝﾈ
│
│殿信者＜コメント付けろよ、いやいやおまえこそ
┼───────────→ 押し付け度（他の動画に設定を持ち込む・押し付ける度）
│
視聴者その２＜ハッ、くだらねぇ
ＳＯＳＯ＜別次元
18:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 11:41:48 JBQdhTTI0
東方界隈での幻想入りの立ち位置
東方界隈
↓
↓少数派・異端/敵対視
↓
東方ニコ厨
↓
↓少数派・異端/敵対視
↓
幻想入り
19:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 11:49:05 JBQdhTTI0
うん、不快に思われかねない書き込みの連投なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、最近また幻想入りの立ち位置を考えない人たちが若干増加してきた気がするからね。
「幻想入りはあくまでも、嫌悪されやすいマイナージャンル」そういう認識を忘れないで欲しい
そう思って、この書き込みをしたんだ。
いや、本当に不快になったらすまない。幻想入りは大好きだよ。
でも自重しないと結果的に幻想入りに被害がかかるから。
ひっそりと楽しくやっていこうという願いを込めて。
じゃあ、話題を聞こうか
20:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 11:51:31 LWMw+d6P0
>>14
見てたけど、フルボっこで吹いたｗ
また来ますみたいな事も言ってたっけな。ありゃネタじゃなくて真性だった。
>>17殿の場合信者じゃねえだろｗｗｗ
まあ、そのランクもあくまで「信者」が悪いって事忘れちゃ駄目だぜ。例外いるけど
21:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 12:01:57 6fdrkuSNO
>>17
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
殿とその２ｗｗｗ
いいんでない？
建前アンチスレだし、悪いのはあくまで信者だし>>18も新参には警鐘になるだろうよ
22:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 13:37:28 zaOY31q1O
幻想入りは異端中の異端って分かってなさそうなのも居るからなあ
それと
その２はその滑稽さを眺めてニヤニヤするためのマスコット的存在…だよな？
23:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 13:41:53 Sy8x+Pkv0
だがその２は冷静になれば自分の非も認めるし、謝罪もする。
ここのpart１を見てもらえば分かるが。
一方的にファビョって相手に聞く耳持たず、
やれ嫉妬だなんだ決め付ける皇帝陛下以下貴族各位よかよっぽど常識人だと思う。
24:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 13:44:39 MPAjvAtQ0
,;-‐'''"三三ヲ､ヾヾｰ､,
,ノｰ'彡三三ヲﾉヾヾヽヽヾ;'
. ;ﾐ彡彡彡彡'ｿi!i!ヾゞミﾐﾐ三''
. ;ﾐ彡彡彡ｿｿ;i!i!､!ヾヾゞミﾐﾐ三'
;彡彡彡彡彡ﾉﾉ;i!i!､!ヾヾ､ミﾐ彡''
彡ﾉノ彡ノノﾉﾉ;゛ヾ､ヾヾヾ､ミﾐ彡'
彡ﾉ;i";;＝=-､フミ;-=＝;;ゞiミﾐ彡'
;/ﾉﾉ| ,<ｴﾃゞ;i .i:::<ｴﾃゞ |ミﾐ彡'
;彡;i'. ｰ''´:::i .i:::｀'''ｰ `iﾐミ;'
ﾉ､_| ::;! !;: |ソﾉ
ﾐ彡i､ ;<,､_ﾉ､>、 /i彡'
゛='| ; / :.; .ヽ、 :|='" 次からはオリ設定にも文句言わない、厨二脳に改造してやる。
. i: : i i´ ''ｰ---‐'' `i i i
|ヽヾ｀ ￣ '´" /|
. ＼ ／
｀''ｰ--‐''´
25:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 13:48:41 zaOY31q1O
>>23
それは知ってるが、何より出だしがいただけない
書き込む前に水垢離でもすればいいと思う
26:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 13:51:03 Sy8x+Pkv0
意外と某板の住人が多いみたいれすねｗ
これなら、もう次から>>9>>17>>18もﾃﾝﾌﾟﾚに入れたほうがいいのれす。
27:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 13:54:35 Sy8x+Pkv0
>>25
確かに出だしがいただけないのは同意だな。
もっと冷静に話の流れを把握する事。これが今の彼が積める善行よ。
28:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 14:34:36 6fdrkuSNO
9とか17ふと眺めてみると。K.O.Rって古参にばかり付くのな。
後発組なんて○○○くらいしかいないじゃん。
29:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 15:16:01 Wp6ryy/l0
>>28殿ですね、わかります。
30:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 15:18:45 igGCcdki0
一ついいか？他はともかくとしてレトロ信者って見たことないんだが
具体的にどんなの？まさかあれを叩かず見てるやつ全員とか
言わないだろうな
31:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 15:19:29 11xAA0gd0
殿の作者って、こういう知名度のアップの事どう思ってるんだろうね？
やっぱ迷惑なのかね。
32:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 15:31:35 D6GqI3Kt0
悪い意味での話題ならともかくああいう話題なら
ちょっとは嬉しいんじゃないかなぁ。少なくとも迷惑って事は無いんじゃない？
元々コメント少ないのを売りにしてるわけじゃないんだからｗ
33:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 15:34:46 v8yFEsBd0
>>28
いくつか仮説を立ててみた。
・信者はkorは権威に弱い、ゆえに幻想入り界隈で発言力があると
思われる古参にまとわり付きたい。
・幻想入りの数が増えすぎて新参の作品を見てない、ゆえに話題のバリエーション
が少なく、どうしても古参を持ち上げがちになる。
・人間は基本初めて体験した事を絶対視しがちである、ゆえに注目度の上がった
いわゆる古参が作品を発表しだした頃を絶対視している。
・精神構造が僕らと違う、ゆえに理解できない
おかしいと思うところは修正してくれぃ
34:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 15:41:49 6fdrkuSNO
>>33
たぶん三番目が一番の理由だろうな。
後発組で10番台くらいに入ってれば10万超える可能性あるものだっていくつかあるし。これも俺の主観論だから立証はできないが…
次に大きい理由として二番目だな。
よほどのファンじゃなきゃ相当数の作品を見て回らない→後発組を発掘しない→古参に限る！ってとこかと。
レトロ信者そういえばあまり見ないな。過剰擁護は何人かいたが少数精鋭的な気がする。
役人レベルでよくね？
35:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 15:59:34 LWMw+d6P0
少数精鋭
かっこいいな
36:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 16:36:47 7PsiEixfO
>>30
そういやあまり聞かないな＞レトロ信者
批判が過熱した時に苦言を呈する人はいるが、
そういう人は単に過剰な叩きを嫌ってるだけにも思えるし、
信者とまで言ってしまってよいものか。
全肯定みたいな意見に至っては見た事もないし・・・
少なくともK.O.Rとまで言うほどの信者なんかいないんじゃない？
37:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 16:50:58 EFiHOIuR0
レトロ信者は少数精鋭だが
精鋭すぎるのが問題なんだよ
何かあると物凄い勢いで擁護や話題すり替えが始まる
38:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 16:53:47 pbauf4Q30
殿くそわろたけどあんまネタにするなよ可哀想だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 16:55:01 K10mRHxE0
具体例頼む
擁護なんか見たことないし、すり替えではなく
どれもうんざりするから余所でやれという真っ当な
意見だったと思うが？
40:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 17:17:59 JyZI4GPN0
過去ログくらい読めよ
何でそんなに一生懸命なんだ？
41:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 17:33:13 QxxFg6uW0
>>39
そういうつもりはないだろうからこんなこと言うのも申し訳ないが
そうやって、一方的に熱くなるから少数精鋭だのなんだの言われてしまうんだと思う
言いたいことはもっともだが、過去のこのスレや本スレで>>34や>>37のような事象は現にあったし
もう少しＫＯＯＬにならないと、自分で自分や作者の首を絞めることになる
じゃああれだ、レトロは少しランク落としていいかもね
42:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 17:37:17 732jdJ+I0
まさに今の状況が精鋭と呼ばれる所以なんだからなあｗ
43:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 17:42:04 5ClhIZS00
>>39
お前だお前
44:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 17:43:40 v8yFEsBd0
相手に具体例を求める前に自分が具体例を挙げてみようじゃないか。
君がまっとうな意見と思っても他人はそう見ないときがある。
だからそのまっとうな意見の例をプリーズ。
45:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 17:46:23 EFiHOIuR0
レトロ叩くと必ず具体例とかあれこれ言う奴が出るんだよな。今のように
46:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 17:49:54 uvzyUDgk0
いや、すまん。
前々から本当に分からなかった上に
テンプレにまで入ったからさ。
前スレの頭で変なキチガイ沸いた時も別に
節度ある反応とスルーしてたように思ったしな
47:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 17:58:35 pbauf4Q30
レトロの話題出すと必ず荒れるな
48:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:02:43 qEf4cLee0
議論スレだからなぁ 荒れるのは仕方がないのかな
49:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:05:56 QxxFg6uW0
じゃあ話題変えるか？
個人的に気になったのが、なぜ春雨や権兵衛にはあんなにＫＯＲが湧いて
どうもやどてらやペンタさんには湧かないんだ？これ最大の謎なんだが
50:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:08:10 pbauf4Q30
幻想入りピーク時の動画だからだろう春権の二人は
そして二人とも紙芝居、ノベルの中でその頃だとかなりレベル高かった所為でもあると思うよ
51:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:11:01 r5SER8g40
問題があるから荒れる訳だから荒れる荒れるばっかり言わずに議論で解決できればいいんじゃないの
で>>39が過去ログ読んでいたとしたら別に過剰反応とも見えない気もするが
52:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:12:24 QxxFg6uW0
なるほど
こんなこと言うとＫＯＲに見られるかもしれないけど
どてらも５話くらいからキャラとかかわいいし画力も相当上がった、そこまで春雨に劣ってるとも
まあＫＯＲが湧かないからむしろこれでいいんだけどさ
53:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:12:32 732jdJ+I0
春雨の場合はクオリティが高いのもそうだけど
春雨×ルナサっつーカップリング的な要素。
すなわちルナ雨ってのが出来たからこれまた痛いのが沸いた。
脳内メーカーの相性も良すぎてそれに滑車かかったからな。
本人は何も言ってないのに周りが勝手に暴走した結果
幻想入りで一番強力なＫ.Ｏ.Ｒになったと思う。
54:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:17:29 6fdrkuSNO
>>53
いやいや妖夢
春雨は3話だか4話の最後のルナサのモノローグで思わせぶりなことしちゃっただろ
確かに95％まわりの暴走で春雨自身は一番の被害者だがちょっぴり過失はあると思う
どてらとフランはむしろ兄妹みたく微笑ましいからな、こっちは応援したくなるよ
ラジオ絵もまわりが気遣わずにポッキーだのウェディングだのやっちゃうから
春雨かわいそ(・ω・`)
55:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:19:47 732jdJ+I0
>>54
そうだったっけか。
それにしても上手くて面白い幻想入りでＫＯＲが出来る動画と出来ない動画の明確な
違いってなんだろ。
56:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:24:34 Wp6ryy/l0
>>55
逆に妖夢
上手くて面白い幻想入りでKOR出来てない幻想入りを教えてくれ。
57:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:26:37 QxxFg6uW0
>>56
だから妖夢
どうもとどてら、あとRIKISHIともるすぁと夢の幻想郷あたりか
58:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:31:31 7PsiEixfO
>>49
どてらさんは妹様絡みの作品だと結構引き合いに出されるよ。
どうもさんは人気あるわりにそういうの見ないな。
ふとまゆかりんの方のインパクトが強すぎるのかもしれないｗ
ペンさんはある意味、後続の作者全てがそうかも。少なくとも本人にはね。
59:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:33:36 v8yFEsBd0
本スレの流れを見てるとRIKISHIは時間の問題の気がする。
実際IDとか見ると本スレ（アンチスレもだけど）はそんなに人がいなくて
限られた人でまわしてる。
で、ことあるごとにRIKISHIの話題が出てくる。
つまり毎回RIKISHIの話題を振る人がいる、これはkor発生の準備段階ではないかと。
穿った見方しすぎかもしれんね。
60:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:36:12 gqkr+T120
>>56
チルノートさっき見てきたんだが、あれはもう・・・神だな。
61:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:36:36 7PsiEixfO
>>55
アゴさんのK.O.R信者とか聞いたことないな。
あと真ニートとか楓さんとかふるえさんとか、
ノベル系は権兵衛さん以外は滅多に聞かない気がする。
62:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:36:44 QxxFg6uW0
ごめん俺もよく話題出してた
自粛します、うざかったら遠慮なく叩いてくれまじで
63:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:49:16 D6GqI3Kt0
上海アリス流星群って動画で「フランが不安定だ。どてらを呼べ！」
ってコメントを見た事がある。
あと特定されかねないしあまり言いたくは無いが、
俺の幻想入り動画で「ふっとまゆかりん！ふっとまゆかりん！」
って3連発してる奴がいた。紫が出ただけでふとまゆかりではなかった。
目立っては居ないが有名になるとやっぱ変な視聴者はでてくるもんだな。
K.O.R居ないのではアゴさんが面白いと思う。
俺が知らないだけで変なのは居るかもしれないが。
64:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:49:51 36OeBWYs0
嫁臭を前面に出さない和み系って感じじゃない＞ＫＯＲ少
65:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:53:49 11xAA0gd0
どうもさんはこのキャラと特別仲が良いとかは、まぁあんまりなかったし。
これからチルノとどうなっていくかは分からないけど。
1歩下がった立ち位置から東方キャラを眺めるような位置にいる方が
良いのかもしれない。
66:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:54:04 xBXIGbHj0
アゴで目立たないのはそもそも小町の出番自体が少ない所為では
67:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:54:22 iZx4yuRYO
どてら、どうもさんはたまーにK.O.R居るね。
本スレでＲＩＫＩＳＨＩの話題出すの俺だ。ごめん。
>>61
アゴさんはなんか安定してるよね色々と。
最近青字が調子に乗りすぎな気がするが。
68:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 18:57:46 36OeBWYs0
ＡＧＯは付かず離れず 適度な距離感と雰囲気がいいかな
やっぱり あんまりキャラの内面まで踏み込み過ぎると
視聴者が感情移入しちゃってＫＯＲ化するんじゃね
69:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 19:02:08 36OeBWYs0
ＡＧＯの青字は特殊例だな
アレは”作者が望まない形”では無いようだからな
70:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 19:23:06 v8yFEsBd0
>>62
>>67
いや、話題出す事は悪い事じゃないよ。それにあくまで俺の印象での話だし。
話の流れもあるし周りものってくるって事はそれだけ受け入れられてるんだろ。
>>ＡＧＯの青字
kwsk
71:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 19:29:54 gqkr+T120
アゴのとこで白岩さんにピチュられてる青字のことかな？多分。
72:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 19:59:13 Pn1I1pVZ0
なんか意見が出ていたので修正しました。
Ｋ Ｏ Ｒ を 代 表 す る 人 た ち
【異次元からの侵略者 ＳＯＳＯ】 ∧＿∧ ＿＿ ／ ／
／⌒ヽ Σ （・∀・∩） ヽ|・∀・|ノ 【襲来する異星人 随時募集中】
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ （⊃ ノ |＿＿| ／
| / ／（ ヽ ノ ＼ く く
（ ヽノ ／ し（＿） ＼ ←皇帝
ﾉ>ノ ／ 【春雨信者】 ＼
三 レﾚ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 【ぼくのおりきゃらすごい派】
／ 【権兵衛信者】 ＼ ←貴族 ,----、
／ 【風鈴信者】 【レトロ親衛隊】 ＼ ♪ ／: l / ♪
／ ↑少数精鋭 ＼ ／:::::::: | (__
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ♪ ／:::::::::::::::: |. ,)
／ 【小麦粉信者】【みどりん信者】 ＼ ←役人 ／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿ ♪
／ 【バトル信者】【黒ドナルド信者】 ＼ ´j'j￣( )￣￣´j-j.￣|. |
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ f'f===/ ｀⊃===ｆ ｆ＿__|. |
／ ＼ .|￣＠ 〈川´ﾌ￣ヽ, / /
／ ～ 特権階級を支える臣民たち ～ ＼ |.|三三三ll.|./ l.| ||
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼ Il ／|＼Hn 」 I| .''
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ 【殿信者】
73:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 20:03:03 qEf4cLee0
殿信者のあつかいが悲しいｗ
74:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 20:09:26 /ScKpCW50
殿信者っているのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
75:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 20:21:22 732jdJ+I0
殿ｗｗｗｗ
これだけスレで有名になっても
伸びないなんて。悲しすぎるｗ
76:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 20:24:36 b4ojtyzV0
KORって「○○信者」っていう呼び方は「○○」自体にもネガティブを振りまいてしまうから良くない、
ってことで提案されて言い方だったはずなのだが。
>>72見ると結局使っちゃってるのね、「○○信者」。
まあ人間こういう分類分けが大好きだから、当然の結果ではあるけど。
77:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 20:24:47 11xAA0gd0
>>75
一応最最新話にコメ20くらいついてたぞ。
再生も上がってるんじゃね？
78:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 20:29:32 Pn1I1pVZ0
>>76
さすがにこのピラミッドで作者の名前だけにしちゃったら誤解招くだろうと思って
＞まあ人間こういう分類分けが大好きだから
元ネタ知らないのか？まあいいけど
それにここにいるような人なら作者まで「坊主憎けりゃ袈裟まで」にはならないだろうさ
79:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 20:36:19 b4ojtyzV0
元ネタ知ってるよ、奏介さんマジかっこいい。
ネタとして笑うにはなかなかブラックなのもあって何か皮肉を吐きたかっただけです。
80:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 20:59:22 jzaj1RwC0
>>59
RIKISHIのＫＯＲはもう発生してる気がする
東方ＭＡＤや幻想入りの中ならまだしも、（良くないが）
キ○肉マンの動画見てて、RIKISHIが幻想入りの話題が出たときは
もういい加減にしろよと思った
81:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 21:20:09 36OeBWYs0
それはもう荒らし確信犯だろ＞キン肉マンでＲＩＫＩＳＨＩ
82:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 21:36:28 u6Px2lbV0
ここ最近の流れは
昔 俺も幻想入りするぜ
今 俺もＫＯＲ信者になるぜ
に見えてきた。愉快犯の層が明らかに変化してる…気がする。
83:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 21:51:40 lM40zlT+0
俺も本スレですぐにＲＩＫＩＳＨＩの名前出してたわ。
確かに好きな幻想入りではあるけど、ＫＯＲにならんよう気をつけないとなぁ。
>>80
オイオイ、マジか。
ＲＩＫＩＳＨＩの人はそうゆうの気にしそうだからなぁ・・・
つうかＫＯＲ信者持っちゃってるうｐ主達は、やっぱ苦々しく思ってたり
するのかね？
権兵衛さんとか、どう思ってるんだろうな実際。
84:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 21:56:14 Q2RtrymX0
そりゃウザいに決まってるだろうよ。
神主にも幻想入りで言うようなＫＯＲが結構居てかなり参ってた時期あったからな。
85:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 22:22:02 36OeBWYs0
>>83
ＫＯＲが出張した先から 悪意しか持ってない奴が来て 動画に悪コメしまくるんだから苦虫所の話じゃないだろう
天然ＫＯＲは作者の宣伝に一役買ったと思い込んでるから性質が悪いし
それに便乗して釣り師が 釣れる餌が見つかったと 同じ事をして回る
良いことなんて一つも無い
86:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 22:25:24 EFiHOIuR0
上海アリスに幻想掲示板があった頃を知ってる奴は知ってると思うが
神主にあれこれ使用許可とかを貰うメール送っても神主は忙しすぎて対応しきれないし
KORから来る変なメールもかなり多くて参ってるんだよな
それこそ、一日でメール100通届く日もあるくらいにな
今はニコニコの影響でかなり東方を知る人間も増えた。空気読めない痛々しいガキも増えたはず
で、俺がここで話題に出すのは少し前に流行った神主に許可メール云々の奴
全員許可取ったほうがいいんじゃないか？とかアホな事言ってる奴もいたが
そんな事したらどれだけ神主が迷惑がるか、想像はあまりにも簡単だ
87:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 22:31:57 eM4F1h5U0
>>86
あれって絵師とかアレンジＢＧＭ製作者にって話じゃなかったっけ。
神主にってのは誰かが勘違いして言ってただけだったような。
まぁ問題としては同じ事なのかもしれんがね。
88:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 22:34:21 mhkX2ACg0
>>87
神主に対して：BGMのこと
二次創作氏に対して：絵やら音楽やら
だった希ガス
89:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 22:35:56 EFiHOIuR0
>>87
動画中に原作BGM使ってる奴は神主にメール出した方が良いとか言ってる奴もいたはずだぜ
90:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 22:38:08 36OeBWYs0
「神主へ…」ってのはもう逆に嫌がらせになるのを皆が理解しないとナｗｗｗ
91:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 22:39:21 eM4F1h5U0
>>88、>>89
そうだっけ、じゃあ俺の覚え違いだなスマソ
神主にわざわざメールってのは、確かに考え物だよな・・・
まぁ原曲は使わないのが一番無難なんだけどな。
92:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 22:43:11 gqkr+T120
>>91
神主がつかっておｋって言ってなかったか？
93:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 22:51:42 EFiHOIuR0
>>92
今ではそれと同じ内容の事を言ってるが
昔神主が必要になって仕方なく作ったルールをまとめたサイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
ここの「上海アリス幻樂団様の創作物全て」が対象となる「二次創作・使用のFAQ」の
１．スナップショット以外のゲーム中のデータを使用する事を禁止します。
直截、画像データや音楽データ、テキストデータ、プログラムなどを
含める、また印刷、録音等に利用することは禁止します。
なお、スナップショットの使用条件は次のＱ＆Ａにあります。
をしつこく出してくる奴が居る。幻想入り界隈じゃいないけど、ニコ厨の方でな
電気笛吹いてもらったの人達とかもこういう輩に影響されて萎縮し始めてる
94:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 22:52:40 eM4F1h5U0
>>92
神主のところの２次使用条件についての文面は見てるんだけど、
幻想入りが当てはまるかどうかっていうと微妙なんだよな。
だから無難って言い方したんだけどね。
まぁ、この件に関してはｇｄｇｄになりそうだし俺はこのくらいにするわ。
95:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 23:00:38 v8yFEsBd0
結局今は使ってもいいの？駄目なの？
情報が錯綜しててよくわからん。
神主がOKって言ってた、とか不確かな情報はよく聞くけど
ネットでの書き込みなんていくらでも捏造できるし。
俺としては形に残ってる>>93のサイトなどを信じていたんだが…
96:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 23:05:24 EFiHOIuR0
>>95
神主は創作を楽しんで欲しいから、原曲そのまま使う事については推奨していない
ただ、音楽については本当にセンスない人も居るし、全くさっぱり才能の無い人もいる
そういう人達にまでアレンジして使え、というのは余りにも酷な話なので推奨はしていないが黙認している
これが今の現状。つまり使って良いですよ。でも音楽についてノウハウがあるならアレンジしてくれると嬉しいなって感じ
あと、サイトを信じる信じない以前に、最終更新時を見れ
（2004/08/11 更新）だぜ。もう4年近くも昔のものだ。古すぎて参考にならん
97:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 23:20:44 KhwC5Sdd0
>>96
そのサイトは古いけども風神録マニュアルとかにも同じ事書いてあるよ
98:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 23:33:10 gqkr+T120
>>97
確か動画があがってたんだが・・・。
99:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 23:33:49 EFiHOIuR0
>>97
何だと？と思って見てきた。あった
確かに悩ましい所だが、色んな所で神主が使って良い的な事言ってるから良いんだろう
丸々パクってCDにしてジャスラック登録とかそういう事が無いようにする為の予防線だろう、多分
完全丸々許可にしちゃうと必ず金に絡ませようとしてくる悪意の在る輩が出るからな
100:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 23:34:56 gqkr+T120
大学のＺｕｎ演説のログをとってるサイトを探してきてくれ。
101:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 23:39:33 36OeBWYs0
使うのは勝手だけどトラブル（荒らし含む）が起きても 神主側は関与しないから自分で解決しろよって感じじゃない？
アレンジ連中も下手に権利主張しようものなら お前ら神主のおこぼれに云々の事言われそうだから言わんのだろ
まあ本当は良くないけど放置ってのが正しい認識じゃない？＞音源使用
結局はトラブルを呑みこめる人は使えばいいし
呑みこめそうに無い人は別手段とるしかないって事かと
102:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 23:42:21 11xAA0gd0
つまりニコニコで原曲を使用する事で神主側から著作権侵害どうこうで
訴えられる事はないと思っておｋ？
103:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 23:44:02 EFiHOIuR0
おｋおｋ。っつか神主にそんな暇無いしな
そんな不毛な事するくらいなら地霊殿のデバッグなり新作の構想練るなりするだろうしな
104:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 23:45:59 36OeBWYs0
訴えられないとは言わない 訴えられても対処できると思うなら使えぐらいじゃない 一応注意はしてる訳だから
トラブルとはそういうのも含むんじゃないかな 著作権料取られたら困るとか頭の隅に浮かぶ奴は使うなって事
105:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 23:48:17 11xAA0gd0
>>103>>104
なるほど、把握。
106:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 23:48:40 gqkr+T120
>>104
だからー各所で別途使っていいよーみたいなこと言ってるっての。
107:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/28 23:48:51 v8yFEsBd0
形として残ってないからねぇ。
講演会で言ってたとしても聞ける人はほんのわずかだから浸透しないんだろう。
講演会行った事ある奴の方が少ないだろうし。
このスレでさえこれだけ多様な解釈があるんだからやっぱり原曲は使わないのが無難だな。
みんな自分の解釈が正しいと思ってるんだから。
108:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 00:00:56 YUI7iKdt0
>>106
神主がおｋでも アレンジ側が出る可能性は０じゃない
って意味ね
9割がた訴えられる事なんて無いだろうけど 残り１割が頭の隅に浮かぶ奴はって事
金絡む訳じゃないので本当に低いだろうけど＞確立
109:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 00:08:24 WTznylq80
ああ、そういうことね。
サーセンorz
110:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 00:47:58 C7iKWMhq0
使う側がおＫって知ってても、見る側が知ってるかどうか分かんないしねー。
変なイチャモン付けられたくなかったら、使わない方が無難ってこったね。
111:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 00:56:45 wwawNEdj0
もう数年前の話だが、原作のBGMについて過去の事例がある。
k○mと言う名の企画屋がオリジナルRPGの試作版を無料配布した時
原作のBGMを詰めて配布してしまった。結果は界隈でフルボッコ。
そんなことで、原作BGMそのままを閲覧できる状態にすること自体
東方板の連中からすればタブーの感覚だと思われる。
112:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 01:19:32 YUI7iKdt0
・フルは使わない
・抜かれても原版にならい様にＳＥとかを入れる
ぐらいすりゃあ多少は緩和できるかもね
113:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 01:36:29 wwawNEdj0
神主が訴えて来ないから、いくらでも使え、創作意欲の方が大事だ。
なんて超理論には、俺は同意しかねる。その時の悲惨さを知ってるから。
実際、精神的に追い込まれ、謝罪した後も、変な目で見られ続けてる。
神主の発言にしても、>>93>>97以外の明文化されたものが提示できない以上
原曲使用に関する規約には力がある。使うからには一人リスクを負って愚痴をたれない覚悟が必要。
KORにしても要らない問題を招く要素は無いに越したことはない。
そもそも、それらを潰していく議論してるのに、わざわざ火種を抱え込もうという気が知れん。
114:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 01:49:10 hoMkSN860
>>113
おおむね同意。
神主が仮に使ってもいいと思っていたとしても、それが形になってなければ
いくらでも難癖は付けられる。
口頭で言ったとしてもその場にいた人にしかそれは伝わらない。
そうゆう許可云々は公にしっかり公示されてこそ主張できるもの。
神主がOKって言ってたと主張する人は確かに真実を言っているかもしれないが
それが一般に認知されていなければ、～って友達が言ってたとほぼ同レベルだと思うよ。
115:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 02:13:01 YUI7iKdt0
別にそこまでガンガン使えみたいな極論は言ってない
止めても使う奴は居るから一応言ってるだけ
・使うからにはリスクが大いに有る事
・ＫＯＲが沸く事
・万が一問題が起きた場合はパニックを起して感情的に行動しないこと
これが理解できると思うならという事は何度も言ってる
今まで削除せざるを得ない所まで行った人達は大体が対応法を少々間違ってるケースが多いからね
信用を得るのは難しいが信用を無くすのは一瞬 そして失った信用は倍頑張っても戻らない事が多い
謝罪したとしても ０からのスタートじゃなくマイナス地点からのスタートなんだから
相当長い間努力しないとゴチャゴチャ言われるのは当然だと思うよ
116:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 02:33:40 YUI7iKdt0
ただ全部が全部じゃなく謝罪した時点で許してる人も居るだろうから
そういう人を裏切らないように頑張りながら
マイナス地点の人達の心が氷解するのを真摯に待つ事をオススメするがね>>悲惨な事になった人
117:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 02:33:53 wwawNEdj0
俺も脱字の入ったレス入れてるから人のことは言えんのだが・・・
すまんが、6行目以降の言いたいことが良く分からん。
EFiHOIuR0=YUI7iKdt0と見ていいのかな。
>>86>>93、>>102への>>103の内容からでは少数の違反者を対象としてるより
全体に使ってもよい、文句を言われる筋合いは無いという意識を
浸透させたいよう捉えられるのだが・・・
対応を誤る可能性を懸念したという話なら、最初から敬遠させたほうが早くないか？
118:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 02:40:59 hoMkSN860
>>103の人のレスを見たら推奨してるみたいに見えたんだ、すまない。
何か不毛なことって書いてあるし。著作権を守るのは正当な権利で
その事を不毛ってのはどうも受け付けなかったんだ。
最近のニコニコでは権利者削除を叩く傾向が強いし。
あくまでも権利者のお目こぼしに預かって二次創作等は成り立ってると
思うんだ。
119:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 02:44:41 YUI7iKdt0
結局は東方タグと一緒だよ
理想見解は出せるるけど完全に意識統合する事はできない
使わないほうが荒れないのは分かってるけど使いたいという奴は居る
フリーの音源使えば問題は無いけど 此処は東方の音楽使ったほうが絶対いい感じになる
って思う奴は居るだろう
なら 使うならこういうリスクがあるんだよ 対応は慎重にしたほうがいいよ ってのを指し示しとけば
多少は荒れて削除みたいな事になる前に対応できるんじゃない？
120:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 02:51:25 wwawNEdj0
はぐらかすか・・・自分の言葉に責任を持たず
意思の疎通がままならないなら、視聴者その2と同じだぜ。
121:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 02:52:52 YUI7iKdt0
それに一つの意見を決定視しちゃうと その意見に反対な人の所に凸するＫＯＲが出るので逆に危険
122:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 02:57:40 YUI7iKdt0
EFiHOIuR0=YUI7iKdt0
全く別人です
123:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 03:01:11 wwawNEdj0
そうなのか。じゃあ>>115の時点で議論がかみ合ってなかったってことだな。
俺は君個人を対象としたわけではなく、EFiHOIuR0の意見に対していったまでだ。
124:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 03:08:27 YUI7iKdt0
６行から後は
>>113に向けて言ってる
「謝罪した後も、変な目で見られ続けてる」って言ってるからね
まあ確かに矛盾ぽいかもしれないけど
オレだって使わないほうが問題は少ないと思ってるよ
でも実際問題使っちゃう奴は出るわけだから
そっちの対応策も言ったほうが良くない？ってだけ
125:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 03:15:38 wwawNEdj0
了解。問題は使う時点で頭の一本ネジが飛んでそうだから
どこまで対策を浸透できるかが難しそうだな。
俺がYUI7iKdt0のレスの直後にアンカ無しで書き込みしたのが
誤解の出発点かね。今後気をつけるわ。スマン。
126:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 03:17:32 dN3gKfrlO
ZUN氏はここまで無断が広がっているのに、行動を起こしていない。
これは彼が諦めている、黙認していると思って良い。
だが勘違いしてはいけない、黙認=許可ではない。
一度は彼が公式にSS以外にいけないと明記している以上、
いくら今OKを出していても、それは仕方がなくだろうよ。
まぁ、見るとその時点でフリーや2次配布無しの条件付きで許可が
出ていたようなので、今はかなり甘くなってるかもね。
あといちいちZUN氏にメールを送るなというが、それはおかしくないか？
使用関係は彼が公式で一報くれと書いてあるし、
そもそもサポートがない今、ただでさえ曖昧な東方関連はメールを送るしかないだろ。
どこぞで勝手に使ってくれと言ってたとか、
公式で彼自身がまとめていない以上、過去の物で話すしかない。
127:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 03:18:09 YUI7iKdt0
実際ＩＲＣ会議で 東方タグは『なるべく』使わないようにしましょう 使うなら嵐を覚悟してねということだったのに
「会議で使うなって事になっただろう！！」って使ってる人に凸しちゃう奴もでた訳だからねｗｗｗ
ある程度逆側の意見も掘り下げないと危険
128:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 03:31:30 hoMkSN860
東方タグの話とは似ているが少し違う気が…
あれは幻想入りを嫌っている人の目に付かないように、他動画を圧迫しないように
しましょう、ってのが趣旨でタグ付ける人は相応の覚悟を。
東方動画とは言えなくなりそうなオリジナル要素が強い動画は付けない方が
いいよねって話だし。
「会議で使うなって事になっただろう！！」って言ってる人はかなりの勘違いちゃんで対処の方法は思いつかない。
つまり作者の非はほとんど無い。
一方、無断使用はどう考えても悪い。荒らす奴が一番悪いのはみんな知ってる。
でもそれが原因で批判されても文句は言えない。
だって過失が結構あるし。
129:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 03:34:47 R9dGV9Ky0
メールは
--------------------------------------------------------------------------
作品の画像（または音源）の使用に関し、異議などありましたら、お手数ですが返信をお願い致します。
もし許可を頂けるようでしたら返信等はして頂かなくとも大丈夫です。
○○日待たせて頂きまして、異議などの返信がなければ暫定的な許可を頂いたものとして、使用させて頂きたいと思います。
その後でも、異議を申し出て頂ければ、直ちに使用を取りやめますので、ご迷惑をおかけしますが、何卒ご理解の程宜しくお願い致します。
-------------------------------------------------------------------------
こんなんでいいんじゃんーの？これならメール見るだけで済むし。
見るだけならそこまで時間かからないだろ、俺も毎朝２００通くらい見てるけど。
130:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 03:34:49 So0vSLnm0
久しぶりに幻想入り見てんだけどさあ、なに？遠想記の人って椛とオリキャラくっつけちゃったの？
そのシーンについて否定的意見が一切出ず「楓なら許す？」何だこれ？
ついてけねーわ。ばいばい昔のお気に入り動画。
131:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 03:37:19 R9dGV9Ky0
少数ＫＯＲがいっぱいコメントしてんじゃねーの？
カップリングを許容するやつなんざ幻想入りでもごく少数の信者だけだろうさ。
ましてや中堅（なのか？知らないけど）ならそれこそファン層しか書き込まないよ。
132:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 03:39:54 tBINDEvX0
幻想入りはみんながやってるからだとか、楽しそうだから何となくとかでやってるのが結構いるからな
そういうのが我侭言ったり、暴走したりしないようにある程度厳し目でやっておいてもいいと思うんだが
133:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 03:41:33 YUI7iKdt0
>>126
>>129
金が発生するならメールするのは礼儀だと思うけど
お金が発生しない幻想入り等の作者がいちいちメールして
商業目的の人達のメール読む時間を圧迫するのはどうなの？って事だろ
そんなのが多いから 行く先々で神主は自由にやってくださいって言ってると思うんだけど…
まあ妄想だ欺瞞だと言われたら返しようが無いが
134:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 03:42:30 hoMkSN860
>>129
これはいかんだろ、返信なし＝暫定おｋは。
使用用途によっておｋ出す基準が違うし、使用用途知るためにはいちいち面倒なチェックを要する。
君が何で毎朝200通のメールを見るかは知らないけど、そんなこと金銭が絡まないと普通の
人間には過剰な負担になる。
君がボランティアでそれをやってるなら、尊敬に値するわ。
135:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 03:44:02 R9dGV9Ky0
>>133
いやそこが問題になってるのは知ってるよ。
俺も商業目的でない幻想入り程度の作品なら許可は申請しなくてもいいと思ってる。
ただそれを潔しとしない人もいるわけで。
それならメール送ってもなるべく相手方の負担にならないような形式にしてはどうだろう？て提案してみただけ。
場を混乱させたなら申し訳ない。
136:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 03:46:36 tBINDEvX0
メール送るのは確かにこんな程度に神主に面倒かけてもいいのかと躊躇するものがあるな
137:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 03:50:10 lZSknxj/0
ならば使わなければ良いと言う選択肢はどうよ。
これなら神主の手を煩わせない、マジオススメ。
使うなら気に入ったアレンジの方作者に許可取って使わせてもらうとか。
138:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 03:56:56 YUI7iKdt0
>>137
確かに究極の選択だが 人間というものは難しい物で…
押すなよ！絶対に押すなよ！！と言われると つい押してみたくなる人種は結構多いｗｗｗ
139:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 04:07:14 dN3gKfrlO
>>133
俺が言っているのは、幻想入りの場合だけではないよ。
なんか、とにかくメールはダメだ、みたいに見えたんでな。
あとその言い方だと、商業目的でない使用はすべて自由になる。
さっきも書いたが、どこぞで、勝手に使ってくださいと彼が言っていても
公式にまとめられてない以上、古いもので考えるしかない。
あの大学の奴も、原作データ使用に関して詳しく語られてないと記憶してるが。
二次にかなり寛大な人とは改めて思えたがね。
確かに忙しいのもわかるし、お金が入るわけでもない、
でも曖昧過ぎて直接聞かなきゃわからんや。
まぁ原作データに関わらないのが早いんだろうけどね。
でもそれでまた許可を求めると、規模は違うけど同じ問題になるよ。
俺の性格の問題でもあるかもしれんｗ
140:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 04:24:31 YUI7iKdt0
だから 何度も言ってるが勝手に使えとは言わない
・使うからにはリスクが大いに有る事
・ＫＯＲが沸く事
・万が一問題が起きた場合はパニックを起して感情的に行動しないこと
を念頭に入れて使えって事だ
もちろん神主から大規模待ったがかかった時の行動もシュミレートしとけってのもある
141:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 04:42:03 YUI7iKdt0
＞幻想入りの場合だけではない
それは気付いていたよ
だからオレも「幻想入り等の作者”等”」とさせてもらったんだ
まあ最終的に落とし所は結局同じ所だと思う
使わないほうが良いが 神主が自由にやれと言ってるという意見もある それを信じて使うのは自由だ
でも使うからにはそれ相応のリスクを覚悟して使え
って感じ
142:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 05:09:52 6EESKgtxO
今沖田
著作権云々で熱い中、意外と>>130の内容がまずいと思ったのは俺だけか？
カップリングが許容されるほど幻想入りはなんでもありになってしまったのか？
143:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 05:43:54 +uygVujN0
>>142
メガネ事変の時と違って、幻想入り作品があまりにも増えて
視聴者が自分の気に入った作品しか見なくなってるから
「此処はおかしいだろ」
とか正論吐く人がいなくなってるんだろうね
144:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 06:01:51 6EESKgtxO
>>143
メガネ事変ww定着しちゃったww
別にカップリング自体は作者の自由にしていいけどさ。
>143の言う流れになってて賛同者ばかりになると一部作者やkorが勘違いして(カップリングは認められるものだと)やたらカップリングが流行り出す。
さらにそれを痛々しく外部に持ち出して、そこかしこに幻想入りカップリング※が溢れそうで怖いな。
幻想入り最大の問題、ルナ雨事変とかをみるに。
145:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 06:04:40 lUs7iJIVO
むしろ「今さら何を」と言いたいな。
ルナ雨だなんだと声の大きい連中に流されて、
目立つ相手だけ槍玉にあげてるからこうなる。
前に俺も含めて何人も、春雨さんのこと
スケープゴートって言ってたのはこういうこったよ。
146:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 06:15:12 6EESKgtxO
目立つ→それだけ多くの人が見てる→非難も多くなる
当たり前じゃね？それに春雨の場合は濡れ衣じゃん。
今回は作者自らカップリングしちゃったわけでケースが違うだろ。
そもそも何が言いたいかよく分からないんだけど。
春雨ばかり叩いてないで他もちゃんと叩けってことか？
叩かれてる人は叩かれてたと思うが。それがマンセーばかりになってきたってことを俺は言いたかったんだけど。
147:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 06:20:44 K+IMeF400
>>146
ヒント>>9
皇帝陛下の御前であるぞ。
148:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 06:29:56 gi8wjzsVO
前も出てたけど
春雨さんの動画のルナサの思わせぶりな態度は何だったんだろう
149:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 06:33:03 Tie5RMH/0
ただでさえ他の東方ファンに心良く想われてない幻想入りの中シリーズで、周囲にひかれちゃうような
越えちゃいけない一線というか、東方キャラと恋愛関係になっちゃう描写を入れちゃう人は
幻想入りシリーズのタグを妄想入りシリーズとかに書き換えて住み分けしたらどうだろう
150:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 06:33:23 K+IMeF400
かなーり前に春雨さんはレイラの生まれ変わりなのでは的な意見があったが。
ルナ姉はそれにうすうす感づいたみたいな。これでＫＯＲが「レイラって？」だったら吹くねｗ
151:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 08:28:14 lZSknxj/0
>>149
作者が明確な意図を持って恋愛関係にしたかで変わると思う。
視聴者の勘違いの可能性も大いにある訳だし。
ただ、タグ書き換えは無理だろう・・・幻想入りシリーズタグはロックされてるし
自覚がある作者がロックを外して自らそんな不名誉的なタグを受け入れるとは思いにくい。
152:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 10:07:59 1bwY+l420
遠想記は何となくカップリングに行きつくことは予想できていたけどね
正直描写がやり過ぎかなあとは思った
今まで否定意見がなかったのは不思議
153:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 10:26:42 j54BZLvq0
殿ってのが上で気になって始めて見てきたんだが。
あれは…伸びないな…
>>152個人的にカップリングだろうが勝手にやればいいよって思ってる。
ただしそれを他の動画に持ち出したりしなければな←ここが最重要
154:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 10:55:22 YUI7iKdt0
>>153
そこだな その動画内に収まってれば問題は無い
見てられなかったら>>130みたいに離れればいい訳だから
椛メインとかなかなか無いから ＫＯＲも活動しようが無いだろうｗｗｗ
155:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 11:40:24 6EESKgtxO
持ち出しさえしなきゃいい。
ほんとその通りだよな。簡単なことのはずなのに。
殿が伸びない……だと……？
もしよければ理由を聞きたいんだが。
156:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 12:33:09 oWGdd2Pf0
K.O.Rがいないと堂々とカップルにしちゃってもこの程度で、事変どころか騒ぎにもならない
K.O.Rがどれだけ作者と幻想入りコミュニティに害か改めて証明したような出来事じゃった
157:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 12:48:44 YUI7iKdt0
誰か絵が上手い人が 殿が書いたキャラをうまい具合にリメイクにして
使ってくださいって絵巻のアイコンの所に献上したらいいんじゃね？
158:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 12:51:20 gi8wjzsVO
今週のラジオは殿がリクエストされてるから
誰かイラスト投稿するんじゃないか？
159:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 13:01:48 oWGdd2Pf0
何のイラスト投稿すればいいんだｗｗｗ
そもそもあの作品のメイン東方キャラって誰？二話で出てたミスチー？
160:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 13:29:58 X2Mb7SCh0
>>155
まず話や出てきてる登場人物の像が掴めない。
前本スレでアドバイスを頼んだ人が居たけどそれと同じで
全然東方じゃない。一話のカエルはありえねーだろｗ
161:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 13:36:05 X2Mb7SCh0
言っちゃ悪いが二回目見ようとは思わん
殿は次回はもう結構ですって感じ
がんばってるのはすげえわかるけどｗ
162:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 13:42:21 gi8wjzsVO
>>161
おまえをコメントが少ない順に幻想入りを見ていくの刑に処す
163:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 13:49:38 6WoZPnUH0
>>162
鬼めッッ
164:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 14:04:05 2VSdEejZ0
>>162
チラ見だけど、それもうやったからｗｗｗｗ
作者逃亡シリーズってタグに吹いてしまった。
165:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 14:50:17 YUI7iKdt0
URLﾘﾝｸ(www10.uploader.jp)
他力本願じゃ不味いので
ペイント＆マウスで描いてみたｗｗｗ
明日には消そうｗｗｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 14:55:38 rmD+HYmu0
>>165
パス忘れてね？
ついでに tono だった
167:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 14:56:31 NISLogLy0
殿ってこんなかっこよかったのかｗ
そもそも作中に見た目に言及してる描写あったっけ？なきゃ俺も勝手に描いてみるかな
168:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 14:56:33 YUI7iKdt0
メール欄ｗｗｗ
169:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 14:59:07 YUI7iKdt0
最新話で一応殿が描いてるのを参考にした
フード付きとか髪の長さとか
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 14:59:08 rmD+HYmu0
>>168
把握ｗｗｗサーセンｗｗｗ
171:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 15:01:41 MRDaeHQn0
アンチスレなのに和気藹々
これが殿の力か…ッ！
【殿以外の雑談・マンセーは】幻想入りアンチ・議論スレ【本スレで】part2
172:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 15:04:22 NISLogLy0
>>171
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
【殿以外の雑談・マンセーは】幻想入り殿（及びアンチ・議論）スレ【本スレで】part2
173:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 15:19:54 2VSdEejZ0
殿超ＶＩＰｗｗｗｗ
174:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 15:27:02 lZSknxj/0
なんてったって殿だしな
殿なら仕方がないが流行る予感
175:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 15:33:05 6EESKgtxO
殿ならどの東方キャラとカップリングしても仕方ないな、殿だし。
176:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 15:36:40 6WoZPnUH0
殿なら、何されても許せるよなぁ。
なんでだろう…恋…？
177:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 15:40:46 YUI7iKdt0
アイコン使ってる人に聞きたいんだけど
アイコンってどのくらいのサイズにすればいいの？
178:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 15:53:00 gi8wjzsVO
>>177
そういうのは本スレで聞けと言いたいところだが
殿のアイコン描くなら許す
ちなみに100×100くらいが基本らしい
179:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 16:10:26 NSfQfbCp0
ごめん俺も衝動に駆られて殿描いちゃった
会社で仕事中に就きテキトーですごめん
パスなし
URLﾘﾝｸ(www10.uploader.jp)
180:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 16:18:01 YUI7iKdt0
サンクス＆そうだな＞本スレ
181:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 16:22:28 urEVg34t0
殿なぁ・・・コメント数や再生数に負けずに頑張ってほしいな
182:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 16:26:17 bNEIZq260
>>181
そんな心配しなくても、既に負けずにやってると思うぞ
いや、負けるって表現はしっくりこないな、むしろ勝ってる
183:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 16:29:31 6EESKgtxO
あんちがいない どうやらただのとのすれのようだ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 16:30:49 rmD+HYmu0
アンチスレといえど議論スレでもあるからな
ＫＯＲ的な奴等はまちまちにしかわかない
185:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 17:21:30 urEVg34t0
すまん、殿は確かに勝ってる（頑張ってるな）
俺みたいな奴がKORなのかな…
186:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 17:46:30 7hTb3o610
ぶっちゃけ殿の話題もそろそろしつこくなってきたな。自重せよ
馴れ合いが過ぎるぞ
187:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 18:10:40 2VSdEejZ0
>>171>>172
188:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 18:29:04 6EESKgtxO
>>182
何にだよwwwww「むしろ」じゃねぇだろwww
今さら気づいて息できない。ころす気かwww
189:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 19:16:59 FnSRqQOY0
なんで殿スレになってるんだよｗ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 20:02:04 Zr8F4ATb0
殿の同人誌がでたから。
191:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 20:27:53 dN3gKfrlO
それでもここでする話題じゃないだろう。
本スレと同じ道たどったら意味ねーよ
192:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:01:12 ip7BqzXb0
全くだ、ここは少し殺伐としてるくらいがいい
193:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:02:16 i/fFo/mZ0
午前→過疎
今→すごい伸びてる事件でも起きたか！？
真相→殿スレになってました
おまえらｗｗｗｗｗ
194:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 21:50:47 C7iKWMhq0
殿ンクスのＡＡを作ろうとしたが挫折した
そういや緋想天や地霊殿のキャラの幻想入りでの扱いについては
こっちでは話してたっけか
195:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 22:12:17 7hTb3o610
んなもん自由に決まってンじゃんよ
ネタバレがどーのこーのうるせーアホは
サウナに入って脱水症状で倒れたぞ何してくれんだコラって言ってるようなもんだ
196:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 22:21:05 lZSknxj/0
別に出したきゃ出せばいいだろうけど
建前として地霊はネタバレとの注意書きは欲しいところ。
ただ、聞くところによるとなかなか既存幻想郷の世界と組み合わせにくい話らしい。
だからあらすじ用のキャラにしたりおまけで書いてみた系にする人が多いんじゃないかな？
197:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 22:23:04 YUI7iKdt0
まあさっそくドナルドもやってたけど 地霊緋想のネタバレありますって動画に書いとけばいいんじゃね
それで突っ込んでたら文句は言えんだろ
198:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 22:26:15 hoMkSN860
緋、地霊のネタバレありとコメに付けておくのが優しさかな。
読まないお茶目な人のために動画の頭にも描いておくとなお優しい。
199:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 22:59:27 7hTb3o610
確かに地霊殿も緋想天も出そうと思って出せるキャラはいないな
地霊殿はそもそも全キャラ地下に篭ってて地上に興味一切無しだし
地上の妖怪とも地上には出て行かない約束してるし、能力が余りにも人間にとって直接の害悪過ぎるものばかり
緋想天は緋想天で2キャラとも天界に住んでるし片方は大災害が起こる前にしか現れないし
残りの一人も紫に滅茶苦茶嫌われてるから地上には頻繁に来ないだろう
200:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 23:08:19 rmD+HYmu0
間の挿絵くらいにしか出なさそうだな＞新キャラ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/29 23:25:36 Zr8F4ATb0
オレメモ
URLﾘﾝｸ(www.megatenonline.com)
202:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/29 23:36:52 C7iKWMhq0
基本的に、作る側も見る側も自己責任、
プラス作る側はできればささやかな配慮をってところかな。
本スレの方でもだいたいそんなところで落ち着いてるみたいだし。
まぁ、キャラクターとしてもまだ浸透してはいないし
話に絡められるくらいになるにはもうちょい時間かかりそうだな。
203:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:24:12 IGTN53eD0
まあ新キャラがどーののまえに寧ろひそーてんの新キャラは出す機会が無いんじゃないかな？
204:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:25:44 TGgE8CXi0
出オチみたいな扱いにすればいいんじゃね？
偵察に来て東方メンバーの視察してる所を幻想入りメンバーに見つかって慌てて逃げるみたいな
205:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 00:41:16 shhFQWSZ0
それだと出す意味があるのかと言う話になるんじゃないか
ただ書きたいってだけなら出さない方が良いと思うんだ
206:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 01:33:59 TGgE8CXi0
ドリルネタとかは十分使えそうなネタではあるがｗｗｗ
207:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 02:17:10 TGgE8CXi0
体操服とか
スパイダーマッとか
サタデーナイトフィーバーとかもｗｗｗ
探せば結構ネタあるぞ＞新キャラ
それにしても衣玖のネタキャラとしてのポテンシャルは計り知れないものがあると思うがどうだ？ｗｗｗ
208:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 02:22:28 HbwhtCo70
わーい雑談だあー
209:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 02:36:15 ajUL0wTM0
おいおいおまえら、ここは何のスレだぜ？
つ【殿以外の雑談・マンセーは】幻想入り殿（及びアンチ・議論）スレ【本スレで】part2
210:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 02:38:38 q2+BUn+B0
お前等もう本スレ帰れ。二度と来るな
211:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 03:45:36 X7iaOpM4O
うp主だか視聴者だかわからんが意見交換と同調を求めるなら座談板でやればいいのにな。
うp主であることを隠すなら、ここも向こうも同じだろうて。
2chの空気を知らないかニコニコのノリをそのままもちこんでるのか知らんが、馴れ合い色強すぎてきつい。
本スレの匿名うp主が視聴者に意見聞くとか消えればいいと思う、やるならあの堂々としてればいいっての。
動画内でやってダメだったら叩かれるかスルーされるだけでだしな。
お前は視聴者の顔色伺う為に幻想入りしたのか？って感じ。
殺伐と意見を交わしたいわ。
新参はレスする前に百万回読み直せと。
212:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 03:50:54 cFfQE0DY0
今時の２ちゃんにそれを求めるのは酷だろう
頭とんでる板以外はほのぼのしてるし
213:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 03:52:26 MmzW/HF5O
同意
殿の話題はまだ許せるとして
冗談はさておき>>203あたりからの流れはなに？
ネタ論議や雑談したきゃ本スレいけよ、なんでアンチ議論スレでわざわざするの？
住み分けした意味ないじゃん。
視聴者板でアンチ暴れたら怒るだろ、立場が逆なだけで同じことだぜ。
214:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 03:54:48 ZAFzGRKw0
アンチネタがないんだろJK…
殿の話題ならいいんじゃないの
215:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 03:57:45 cFfQE0DY0
じゃあ俺がネタふり
なんで再うｐ後のレトロはあんなに伸びないのか？
あの時は一時間にマイリス100オーバーのペースで増えてたのに
今じゃマイリストこそ２００キープしてるが再生は3000にも届かない
216:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 04:00:07 0BYtB8Kn0
工作だったからじゃないかしら
217:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 04:02:26 MmzW/HF5O
個人的には殿雑談は楽しいからしたいけどねｗ殿ネタを含んでいいか一度検討したいな。
1 工作でした
2 レトロ事変でライトなファンが離れた
3 三話以降がつまらない
4 そもそももう幻想入りは潮時
あたりじゃね？
218:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 04:07:21 Ehiv8uAc0
やっと注意する奴が現れたか。
どんだけ雑談しやがるか見物してたが、まだこのスレも捨てたもんじゃないな。
殺伐としつつ冷静にいこうや。
まあたまには顔真っ赤にする奴もいないと面白くないが。
そうゆう奴と絡むことによって新たな視点が見えることもあるし。
俺もネタ投下
【5/25】超初心者向け同人イベント参加のいろは【博麗神社例大祭】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
幻想入りとは直接関係ないが、内容が本当だとしたら
こやつ等はKORの最終形態と言ってもよいと思う。
東方スレや本スレではお断りな雰囲気なのであえて持ってきてみた。
219:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 04:09:23 w/Nn4xaR0
工作だろうね、でも作者的には現状でいいと思ってんじゃないの
知らんけど
220:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 04:15:35 Ikv6sQGG0
従者の人の新作伸びてねぇなぁ・・・・更新が遅すぎてみんな忘れてるのか？
少なくとも1話であれならもっと行くだろうに。
221:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 04:24:47 cFfQE0DY0
やっぱ工作か・・・
展開がダラダラ間延びしてて言うほど面白いか？とは俺も思ったが・・・
あと、幻想入りはまだ頑張れる
最盛期ほどじゃないが、時々ドガッと伸びる奴がいるし
>>220
更新されてることに今きづいたわ
222:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 04:35:27 IGTN53eD0
雑談ではないだろｗ
新キャラが本当に出せるのかって言う「議論」だろ？
頭悪いやつは議論スレ来なくていいよ。
223:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 04:36:17 tAAboRpCO
まぁ、あれだけ激しく論議を呼んだことで
物珍しさで見てた人なんかは離れたんだろうね＞レトロ
今は細々やってるみたいだし、特に言うこともないかな。
224:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 04:38:00 IGTN53eD0
ああ？お前達に言わせればこの犬の糞にも劣るレトロアンチが議論だって言うのかね？
225:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 04:48:05 Ikv6sQGG0
>>224
そういうアンチを隔離するためのスレじゃないのかここ
226:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 05:00:27 IGTN53eD0
まあ、アンチするにしてもアンチの質ってものがあるだろ。
アンチするやつはそこら辺も考えてからアンチしてほしいねこれじゃ所詮馴れ合いだろ。
>>218
残念ながら証拠が出てこない恐らくデマだな。
ま・・・出てきたら出てきたで肖像権の侵害なんですがｗ
227:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 05:10:20 HbwhtCo70
幻想入り視聴者の平均年齢を象徴するこのｇｄｇｄっぷり
228:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 05:15:33 cFfQE0DY0
平均年齢は２０以下ぐらいだろうーな・・・作者も含めて
229:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 05:22:09 gAOheYko0
殿ネタも馴れ合いも話題が無いから仕方ない
レトロは散々議論され尽くされてるし、結局は憶測でしかない物
そしてもうひとつ議論できそうな例のアレはぶっ飛びすぎてて誰も話題にすらしない
>>211
あんな過疎板で聞いたら意見帰ってくるの何日後だよ
賑わってると思ったら小学生みたいな書き込みばっかりだし
230:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 05:29:13 KQarpgGHO
確かに話題が無い
それにしても相変わらず気持ち悪いのが湧いてるな
231:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 06:38:32 Hq/FCad30
>>206>>207あたりはどうみても雑談じゃねーか
いくらネタがなくてもそれなら過疎らせておけばいいだけのこと、関係ない話で無駄にスレ消費しなくてもいいだろ
それと殿の話題に限っては雑談と一緒にするな、あれはこのスレのオアシスだ、Wikiで殿の作品にコメントしたやつふざけんなｗｗｗ
232:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 07:10:32 IGTN53eD0
ふぅ、まあなんかよく分かりませんが。
このスレ見てる方の平均年齢の低さが垣間見えますね。
233:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 07:28:42 IGTN53eD0
>>231
だからそれも新作キャラのあれだろうが、こんなこと>>165->>190やってる奴にれっきとした議論に対し横槍を入れられる筋合いは無いな。
つーかオアシスって何なの？あれですか？甘いの三つほしいんですか？いやしんぼめなんですか？
ふぅ、まあ例外を決めている時点で本スレにも劣る愚行である事を理解すべきだと思うよ。
234:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 07:36:14 shhFQWSZ0
視聴者その2が顔真っ赤すぎてわろた
235:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 07:39:16 IGTN53eD0
んー今回は素直に意見言っただけなんだけどね。
何か間違ってます？
なんか前スレに比べて住民の質が極端に下がった気がするのは気のせいですかね？
236:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 07:47:15 gAOheYko0
>>231
ネタをネタと(ry
新作の話は本スレでやってんだからあっち見て来い
237:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 07:55:27 IGTN53eD0
あれ？レトロも、殿も、著作権の話題もここで議論されてることって全て本スレの２番煎じですよね？
238:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 08:11:34 IGTN53eD0
>>236
あんた今更何いってんの？ｗ
それで？当然～だから新作の話題のみやってはならないという納得のいく説明をしていただけるんですよね？
239:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 08:22:29 w/Nn4xaR0
>>238
触るなって、いつもの後釣り宣言の人なんだから
240:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 08:24:44 IGTN53eD0
はー、そういうことでしたか。
ご忠告どうも、それと・・・スレ無駄に消費して申しわけなかったっす。
241:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 09:18:01 aJqNACxH0
>>238-240
何こいつら、自演くさくね？
それともスレタイすら読めない餓鬼ばっかなの？
242:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 09:50:36 IqG4pS4q0
その２は案外常識人って前言ってたけど、俺にはそう見えない
しかも文盲っぽいし、意見も他人のを切り貼りした支離滅裂なのばっかりだし
完全スルーした方が議論も滞りなく進むんだろうな
243:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 09:54:25 /ju4O6Cd0
なんか意見が出ていたので再度修正しました。
Ｋ Ｏ Ｒ を 代 表 す る 人 た ち
【異次元からの侵略者 ＳＯＳＯ】 ∧＿∧ ＿＿ ／ ／
／⌒ヽ Σ （・∀・∩） ヽ|・∀・|ノ 【襲来する異星人（たまにまとも） 視聴者その２】
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ （⊃ ノ |＿＿| ／
| / ／（ ヽ ノ ＼ く く
（ ヽノ ／ し（＿） ＼ ←皇帝
ﾉ>ノ ／ 【春雨信者】 ＼
三 レﾚ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 【ぼくのおりきゃらすごい派】
／ 【権兵衛信者】 ＼ ←貴族 ,----、
／ 【風鈴信者】 【レトロ親衛隊】 ＼ ♪ ／: l / ♪
／ ↑少数精鋭 ＼ ／:::::::: | (__
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ♪ ／:::::::::::::::: |. ,)
／ 【小麦粉信者】【みどりん信者】 ＼ ←役人 ／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿ ♪
／ 【バトル信者】【黒ドナルド信者】 ＼ ´j'j￣( )￣￣´j-j.￣|. |
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ f'f===/ ｀⊃===ｆ ｆ＿__|. |
／ ＼ .|￣＠ 〈川´ﾌ￣ヽ, / /
／ ～ 特権階級を支える臣民たち ～ ＼ |.|三三三ll.|./ l.| ||
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼ Il ／|＼Hn 」 I| .''
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ 【殿信者】
244:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 09:58:19 FoXYZImHO
半分くらいは作者だろうし、そのなかでも｢幻想入りで初めて書き込みました！｣
みたいなのが多いだろうから、馴れ合いになるのは仕方がないが、
とりあえず、"殿"も"ネタ"も"ｗ"もここにいらん。
殿が何かしてから話題にしろ、ネタ出しなら本スレに、ｗ使いたいならニコにいけ。
なんだこの有様は。
245:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:00:45 /ju4O6Cd0
part1は良スレだったんだが
どうしたんだ？住人総入れ替えでもあったのか？
246:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:06:34 PKWzJU8f0
何もないから緊張が途切れて地が出てきただけだろ。
何かまた問題でも起きりゃ、多少は空気も戻るだろうさ・・・たぶん。
247:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:09:30 FoXYZImHO
それと、
自演？結構、ここはアンチスレだ。幻想入りをけなすだけなら好きなようにやれ。
緋地？使って良いか悪いかなんて関係ない。好きにしろ。
その結果どう影響するかを考えるのがここの役目だ。
248:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:09:43 MmzW/HF5O
>>245
ぶっちゃけおまえが今建てたそのピラミッドに四割くらい原因がある気が…
あとの五割は殿
一割は新作で浮かれモード
249:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:15:56 aJqNACxH0
>>248
その5割の殿も結局ピラミッドが原因な件
250:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:16:38 IqG4pS4q0
何も無い限りこっちは過疎らせておく、でいいのか？
251:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:40:08 FoXYZImHO
本スレが荒れ出したら動くとか、で良いかもしれない。
話題は本スレで出た議論できそうなのを拾うとか。
もちろん自発的でも。
まぁ1も半日書き込み無しが普通だったしな。
252:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:44:14 PKWzJU8f0
>>250
それでいいんじゃないかな
何もないのに殺伐とした空気だけ維持してても仕方ないし
253:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:45:12 X7iaOpM4O
本スレもどっちも過疎くらいがちょうどいいわな。
しかもアンチスレは過疎れば過疎るほどおk
最初は本スレも、2chの書き込みなんか話半分でおk。って空気だったのに
いまや作者が作者に媚びへつらう素敵なスレだ。
馴れ合いや視聴者サービスしたいならまとめサイトにも掲示板があるだろうに、何の為のまとめだろうかと考える。
過疎板なんて行きたくないとか、過疎らせてるのは自分のせいだろ。
254:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:54:36 ZAFzGRKw0
>>253
つまり、絵板を盛り上げろってことですね、わかります。
255:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 10:55:16 BB2FGTLD0
>>253
基本的に
作者達御用達の板なのに自分達で離れちゃ世話ねえよな。
256:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 11:05:52 /ju4O6Cd0
視聴者板、絵板なんか常時過疎くさいからな
ピラミッド投下するか
いやうそだぜ？
ただああいう環境（否定意見のないぬるま湯？）にしかいないやつに
もうちょっと空気を読むというか、東方動画内、ニコ内での幻想入りの立ち位置を知って自粛してもらいたい
ピラミッドは逆効果だろうけどさ、ＫＯＲさえおとなしくしてれば総合的なコミュニティでのマナー意識は比較的高い方だし、平和に暮らせると思うんだがな
257:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 11:07:16 IqG4pS4q0
視聴者板って、特定の作者スレが立っててもよさそうなもんだが
意外に無いな
それはそうと、作中で東方キャラとくっつけるのはどうなんだ？
K.O.Rが持ち出さなきゃ問題無いんだけど、必ずしもそうとは限らないし
258:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 11:08:22 /ju4O6Cd0
＞K.O.Rが持ち出さなきゃ問題無いんだけど
まさにこの通りだろ、創作は自由、ただし外部持ち出しその他迷惑行為厳禁
259:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 11:12:12 BB2FGTLD0
>>258に同意。動画内だったらそれこそ何しても構わんよ。
他に広がらなければね。
>>257の意見とはちょっと外れるけど
例えば東方キャラをブチ殺したとかやったら非難は喰らうだろう。
さすがにやっちゃマズイって思う行為はしないほうが吉。
260:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 11:21:17 FoXYZImHO
まぁ散々既出だな。
動画内だけとは言え、東方キャラには信者的なものが
付いているから、叩かれる覚悟はしておいた方は良い。
だが、余程唐突だったりしない限りはそれも大丈夫だろう。
一番の問題は春雨の様にKORが湧きやすくなる事だね。
261:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 11:25:04 MmzW/HF5O
>>257
でもK.O.Rをの持ち出しを防ぐことはできないし
逆に有名どころのキャラとくっ付けると「○○の嫁になにしてんだ」とか「これは黒歴史」とか言われまくると思うぞ
ぶっちゃけカップリングはやらないに越したことはない
262:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 11:32:08 IqG4pS4q0
いや、俺は作者じゃないしやらないんだけどね
動画内に止めるにしても、それを見た人が持ち出す危険性もあるよなって事で
263:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 11:34:00 BB2FGTLD0
そればっかりは止めようがないからな。
上で言ってるようにやらないほうが吉。
つかやってなくてもそういうニュアンスを匂わせただけで
KORが勝手に広める場合もあるからな～
264:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 11:39:17 MmzW/HF5O
あとこれは失礼だけど
くっついたキャラにもよるんじゃない？もち基本的に歓迎はされんだろうが
例えばなんとかって作品でもみじとくっ付いたらしいが特に騒ぎになってない
もしこれが霊夢やまりさや咲夜、アリスやあややあたりとくっ付いてみろ
第二次幻想入り大戦勃発の予感
265:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 11:54:14 oJ6y0gLj0
某幻想入り動画で雛が出た時に、他の設定を持ち出してエロ担当とかいう輩が数人いたな…
その動画では全然エロくもないのに
>>264
それはあるかもなあ
椛自体あまり原作では設定が与えられていないし
本来は創作は自由であるべきなんだけどね
266:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 12:08:51 KQarpgGHO
創作は自由であるべきってのは同意だが
二次創作はまた別だと思うんだよな
267:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 12:16:02 oJ6y0gLj0
>>266
うーん、それもそうか
二次創作の場合はすでに土壌が存在して、その上に成り立ってるから、
あまり好きなことばかりしていると怒られることもあるね
常識的な範囲内で自由、と言うべきか
268:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 12:18:21 BB2FGTLD0
自由＝なんでもあり
と履き違えなければいいさ。これ勘違いしてるヤツ少なくない。
269:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 12:26:29 FoXYZImHO
東方の場合地盤がゆるゆるなんだよな。その割に土地が広い。
だからこそ、その上に二次という建築をするのが難しくもあり楽しい。
たまーに土地外に建てるやつがいるからなぁ。
270:267
08/05/30 15:51:25 oJ6y0gLj0
ちょっと急いでて考えがまとまってなかった。
カップリングみたいに、一部では容認されて一部では否定される二次創作だと、
動画内で完結していれば良いという意見が多いみたいだけど（程度にもよる）、
それがKORの行動によって完全に否定されてしまうことが一番の心配。
容認意見があるにもかかわらず、KORによって二次創作の自由が侵害されるのは残念。
と言いたかった。
271:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 16:35:58 q2+BUn+B0
本スレでコピペにマジレスしてるID:TGgE8CXi0を見て
ああ、こんなにも幻想入りはガキばかりなのかとげんなりする
272:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 16:37:44 FoXYZImHO
問題は彼等はそれだけ作品を愛してくれ、悪気もないんだよね。
それ故に分かっていても強く対応できないしな。
やはり自分の動画内で注意書きを出す、くらいしか対策は無いか。
273:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 16:57:57 a8rhTaam0
_＿＿
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ 皆一体何と戦っているんだ・・・
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"::' .//-'''""
274:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 17:03:47 xLku/OVx0
>>273
このスレにトランクスはいらん 本スレでやれ
275:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 17:05:24 a8rhTaam0
>>274
そうか、すまんかった
276:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 17:42:23 tAAboRpCO
>>272
まぁ、悪気がないから余計に厄介なんだけどな。
マナー違反してる自覚がないから、注意しても
何が悪いんだよアンチ乙ってなっちまう。
心苦しいが、作者の人から一言注意してもらうのが一番効果的かもな。
277:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 17:51:24 BB2FGTLD0
悪意がないことがもっともドス黒い悪だって
某神父の弟も言ってたからな。
278:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:00:13 Ikv6sQGG0
>>272
ある件が原因で殆どの人が設定を持ち出さないで的な注意を書いてるかと思ったら
そうで無い人も居るんだな。
別に載せないことが悪いとは言ってない、けどちょっと載せるだけで
作品に愛があるのであろうK.O.Rを減らせるなら、作者さんもちょっと考えて見てもいいかもな。
そんな手間を作者がわざわざかける必要があるのかと言われるかもしれない
しかし、気になるならやるべきだと思う。
279:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:04:23 a3aS8Dv60
>>272
上でも出てたが悪意がないのが一番タチ悪いよな
イス○ム原理主義の爆弾テロとかと同じだ
そして愛や信仰が迷惑行為の免罪符になるかと言えばなるわけがない
そんな甘い考えじゃよろしくないぜ、歯止めが利かなかったら作者の注意とかでも強く対応すべきだよ
280:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:37:16 ih9B2pZN0
作者の注意を期待するのも酷なものだよね
目をつけられる可能性もあるし根が深ければ深いほど大事になって大変な目にあうかもしれないし
もし自分が名前を出して注意することになったらビクビクしてテンパりそうだわ
281:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:53:57 FoXYZImHO
KORを産むも自身育てるも自身か…。
難しいな。
282:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 18:55:33 /pZAO3kN0
不人気作者が注意とか皮肉やってもKORは見向きもしないだろうな
色んな意味で
だから焼け太りなんか期待すんなよ
283:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 19:06:30 PKWzJU8f0
逆に考えると、目立たないなら目立たないで、
それを利点にいろいろ実験的なことやっちゃうチャンスでもあるな。
284:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 19:39:58 vSm1kgP00
>>282
ところがどっこい
人気作者のＫＯＲは不人気作者の作品でも
自分の崇拝する作品に逆らう、矛盾するような設定は目ざとく見つけて叩きに来るんだよな
285:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 19:52:47 Ikv6sQGG0
ある作品を見た、何故KORが多いのかその理由の一部が分かった気がした。
286:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 19:53:59 vSm1kgP00
>>285
kwsk
287:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:07:23 Ikv6sQGG0
>>285
ただ、この人はこんなに低い姿勢でキャラを知ろうと頑張ってるのに
こいつはキャラ設定すら間違いだらけじゃないか、的な感じで
作者の低姿勢が故盲目的信者が多いのだろう、と原因の一部ではないかと理解した。
後はやっぱり、作中で設定を持ち出さないで的な注意を促してなさそうだから、か
最新作を見た限りだと。
288:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:10:42 Ikv6sQGG0
アンカー間違えてんじゃねぇ>>286だった
289:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:14:07 z9NRrj0n0
>>285と>>287みたいに内容が繋がってるならレスは1つにまとめてくれ
290:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:18:35 q2+BUn+B0
権兵衛の事だな
291:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:20:00 Ikv6sQGG0
>>289
285でこの話題は出してもいい話題か様子見だった。
あまりうかつな事いえない雰囲気だから。
292:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:21:08 MmzW/HF5O
低姿勢
設定間違い
最新作
どうみても権b(ryだなｗｗｗ
293:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:24:26 PKWzJU8f0
>>287
設定に関しては、もうキャラも世界観もすっぱり独自ルート行っっちゃってるし
言われなくても他所で通用しないことくらい分かりそうなもんだけどなぁ。
そういう客観視ができないからこそのK.O.Rなのか。
難儀な話だが、それとなく注意を促してもらった方がいいのかなぁ。
294:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:28:10 pTQek+Yj0
まぁ、だろうな
仮に>>285の言うのが彼だとしたら、うｐ主は制作当初東方の知識は、ほぼ０からだったということ
これが免罪符にもなるだろうし、文やにとりの違和感のもとともなっている
今は彼自身、ミスを犯さないように慎重に作っているように思えるが
295:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/30 20:29:33 q2+BUn+B0
あの人もあの人で問題児なんだよなぁ
ろくすっぽ知らないままに書いたのはまあ別にいいんだが
その後が問題。大問題だ。こんだけ時間あったのに東方の本一つも持ってなかったってか？
図書館で調べ物は長くやってるのに、その舞台の事をおろそかにしているのは明らかに間違いだ
今の今までてきとーな犬小屋しか作らず、家具だけ豪勢にし続けてただなんて、ちょっと呆れるわ