08/05/24 22:31:00 ts9ZxLoQ0
>>156
キミはその主張に違和感を感じないのか？
俺は非常に違和感を感じる。
矛盾を感じる。
俺が本人ならきっと、そうすることは無い。
俺が何故そう言うか、理解出来るか？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:35:57 k2Age2ku0
>>159
ごめん、理解できないんだがｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:50:05 zhwIlM850
今更、パクリとかパクリじゃないとか認定しても意味ないじゃーん
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:12:19 ts9ZxLoQ0
>>160
じゃあ説明しようか。
１つ目は、真似しないと似ないくらい非常に似ているという主張ともとれる。
しかし、２つ目で「見栄を張る為に」と言っている。
でも、見栄を張る為にパクるのならば、なぜ真似しないと似ないくらいのところまで似せるのか。
俺だったらわざわざそこまでしない。昨日辺りから「どこパクったんだよ」「テンプレ見ろよ」
っていうやり取りばかり見かけるが、そこの理由を考えてるようにはどうも思えない。
そこは似せて楽が出来る部分もあれば、似せるのが面倒な部分もある。
前者は判るんだが、後者の部分を話題にしてるのをついぞ見たことが無い。
だから何度か言った。「お前らはただパクった言いたいだけじゃないのか」と。
俺はこの曲が元の曲との作者と一緒なんじゃないか？って話が出たとき、
最初は「在り得るんじゃね？ｗｗｗｗ」って思った。それならその素材や
フレーズをほぼそのまま使えば楽が出来る。それだとしたら心理としては自然だ。
でも、そうじゃないならむしろ「似せる」作業をしたのか。
もし「わざわざ似せた」のなら何故似せたのか。
その理由は「見栄」とか「楽をしたいから」とかじゃなく、
もっと他に何か「似せなければならない」理由があったんじゃないかと俺は思うんだが、どうだろうか。
てか、あの投稿者コメントを読んで、俺はむしろ別なところを突っ込みたいんだが、
そこには誰も触れようとはしてないのが、むしろ不思議でしょうがない。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:22:06 jz4ZimxG0
>>162
＞似せるのが面倒な部分
まで似せて話題性を作りたかった
で、おｋ？
じゃ終了
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:22:09 5vbFUGA70
>>162 kwsk
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:22:28 k2Age2ku0
>>162
俺は作曲については素人なんで、この曲と元曲の比較は良く分からないんだが、
要するにこの曲は、元曲の似せてもあまり意味がないところも似てるってことかな？
もしくはパクるべきフレーズをパクってなくて、どうでもいいところを自分で考えてるとか？
166:164
08/05/24 23:23:21 5vbFUGA70
kwsk＞別なところつっこみたいって具体的にどこ？てことで。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:25:20 +aMSKUAH0
作曲やる立場からの感想なんだが
Aメロはありきたりで偶然似たのかも知れんｗが問題はサビ前のBメロ部分
「そこにあるかもしれない」って曲は実は強烈なサビよりはこのBメロの置き方に非常に個性がある
この長さと進行で巧みに凝縮されたBメロをサビ前に置くアイディアはそう簡単には出てこない、難しいものだ
作家はかなり高度な技術とセンスの持ち主であると思う（他の曲でもその片鱗がうかがえる）
で、「 」はＡメロの雑さに比較してこのＢメロの置き方が卓越しているのであるな
前後を比較してとても同じ人間の作ったものとは思えない落差を感じるのだ
このへんがどうしても「そこにあるかもしれない」を下敷きにしたと疑わざるを得ない部分である
（物理的に音符の一致する割合についてはあんまり重要じゃないと思う）
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:25:27 jz4ZimxG0
そういえばcokesiの作曲に関して興味深い記述あり
実はプロの・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:31:30 k2Age2ku0
>>167
なるほど
漫画でいうと、ストーリーや展開は似ていることはありえるが、敵の倒し方まで似てるのは
ありえないってことか
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:38:53 jz4ZimxG0
だから何度も言うけど、もう解答でてるじゃん
■どうして似てしまったのか？
1.どこかで聴いて脳に残った可能性あり
2.宝くじが当たる様な偶然が起こってしまった
3.こんな事が起こるのかと僕が一番ビックリ
■cokesiの認識
1.比較曲は、作曲者の自分から見ても一致点が多く、
客観的に「黒と思わざるを得ないレベル」でした
2.反論の余地もありません
■対処
1.ですので、先に曲を出されている方を尊重し「オリジナル」は消します
2.オマージュ曲としてでも聴いてやって下さい
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:48:37 4mtUyxFe0
>>169
面白い例えかもしれんね
納得のいく例えというか
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:06:37 C4wOn0740
>2.オマージュ曲としてでも聴いてやって下さい
何度見ても、この一文はカチンとくるな
しかも、意識して聞いた事もないくせにｗ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:17:42 QydnvfZX0
>>170
そんな戯言を信じられるのは、狂信者だけですよｗ
本人すらうそ臭い事は自覚してるしｗ。
そもそも、オマージュってのは先例への敬意があって初めて成立するものだ。
奴の言い分全部真実と仮定しても
先例へのリンクも無い、意識して聴いたことも無いくせに「オマージュとしてきいてください」
なんてのは」ふざけているとしかいいようが無い。
大体コメントでは、反応が遅れたこと”しか”謝ってないしな。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:21:28 i5fe0jgP0
オマージュ？ 許せんなこいつ バカにしてるぜ 絶対潰す
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:21:37 ZWlgJDhG0
おいボケ
何ループ目だ貴様らｗ
永久ループじゃねーんだぞｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:22:05 fivj+GYM0
結局潰したいってのがここの住民の本音なんだな
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:28:16 QydnvfZX0
>>176
ごめんなさいもいえない人間は、いつまでも殴り続けられても仕方ないと思うんだ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:42:19 2eQ3GXwi0
>>162
同様の違和感オレも感じてる。
コピーってのは正解があるゆえに聴く側のハードルが上がるというか、
むしろ技術がない人間からするとコピーしようとしてたのが途中で挫折して
「アレンジです」って方向に逃げることが多かったりするｗ
今回のこけしの曲は「○○風の曲作ってみた」という見せ方なら絶賛されるレベル。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:31:49 GUVIY1Qf0
もう良いんじゃね？もうこの人はニコ動じゃまともに活動出来ないっしょ
まぁ初音ミクの曲って時点である程度終わってるけどね
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:40:49 saFakbUF0
ついに左ななめ（ｒｙが3日間更新しなかったぞ。ざっと見たが今年に入って初めてだな。
ありゃま。こりゃお手上げかな。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:42:09 QydnvfZX0
>>178
新曲できなくて追い詰められてたんじゃね？
いい曲が作れるかどうかと、技術力の高さはまた別物だしな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:00:09 1BEvFWZI0
音楽なんかメロディーとかコード進行だともう、殆どが
どこかで誰かが既にやってることの繰り返し
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:01:38 2eQ3GXwi0
>>181
う～ん、追い詰められてたんならそれこそおいしい部分だけパクっちゃうのが
楽だと思うんだよな。「わざわざ」近づけた意図が引っかかる。
こけしレベルならあの程度のコピーは苦にならないってことなのかorz
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:03:45 QydnvfZX0
>>183
だから美味しいBメロ、サビをパクってるんだろ？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:16:20 RsXxf6y90
>>182
バッハの時代に全てのメロディは出尽くしてるよな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:22:01 QydnvfZX0
>>182
でもサビとか丸パクリする人はいない。
それが越えてはいけない一線。
コピーはそれを越えちゃった訳だｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:28:34 2eQ3GXwi0
えーと、前スレあたりであった例えをパクらせてもらうと、
ミステリのネタをパクろうと思ったら、そのトリックとか、
ミスリードの仕方とか、そうゆうコアの部分は自分では思いつけないから
まんまパクっちゃうとする。
でも、そこをパクっちゃってからはそれを形にするのは自分なわけで、
句読点の位置とか、そんなのは無意識というか自分の手法でやったほうが
「楽」なわけ。
句読点の位置とか漢字にするかひらがなにするかみたいなクセは。
逆に成りすましがテーマのときはいかにその辺を忠実に再現できるか、が問われる。
例え下手だな。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 02:45:18 KhXDtIpa0
文章はばれないようにパクるのは難しいよ。
パクるとどうしてもそのまんまになってしまうし、地の文体との
落差が激しくなってバレバレになるｗ
で、仰る通りバレないようにあれこれ細工しようとすると、もの凄い
手間が掛かって、最初からオリジナルを作った方が楽という本末
転倒な事に。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 05:03:33 fE9Lq/ik0
＞ID:2eQ3GXwi0
俺はこう思うんだけどなぁ
あの人はどう思ってんだろうなぁ
って話に終始してどうすんの
無為じゃね
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 06:02:27 L5/WO7go0
>>189
ループしとかないと、これ以上騒げなくなっちゃうからな
原曲作者に連絡しないのも、それでトドメさすと話が終わっちゃうから
ってのもあるのかねぇ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 07:22:46 s4ohYypT0
作者潰しのためのスレ存続なら来る意味ないなぁ。
音楽知識無い俺に質問答えてくれた人ありがとう。
アンチの人も作曲できる力ある人はコンビニとか「」のオマージュ曲ｗでも作ってやってください。
見る側としてはそっちのほうが楽しいわ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 07:48:04 Jw6p89kS0
>>180
cokesiPが動画コメを更新する前に、左ななめ管理人が「盗作じゃないよー。」と書いてたことについて
「当時者でないのにも関わらず、具体的な検証例を無視する一方で、盗作じゃないと断言できる根拠を教えてください」
ってレスしたんだけど、結局認証してもらえなかったわｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 07:48:41 MY3QFYFD0
これで次はcokesi氏が有名Ｐの似たフレーズを見つけて
「こいつパクリです！！」と騒ぐ番だな
検証動画やスレ立てて謝罪するまで徹底的に粘着し、
「俺の二の舞にしてやる、俺だけがパクリのままじゃ気が済まねえ」と
なるわけだｗｗ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 08:08:43 7vUcORDp0
>>192
あそこはどんなに理論的に書き込んでも
cokesi氏び不都合なコメは一切承認されないからなｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 08:30:58 MEewc/Lw0
別にアンチでもなんでもないけど、俺だったら
「諸説ありますが、自分はcokesiPを信じています」
って書いてただろうなあ
調子に乗って第三者が「盗作じゃないよー」とか断言しちゃダメだろう、と
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 10:01:42 R9FFdnO30
さて、僕はどういった傍証を上げれば、ご納得頂けるでしょう？
こPが作曲されていたときのメッセのログ？ 作曲途中の曲データ？
自分が頂いた、１０年ほど前に作られたという曲（歌入り、１０曲程度）のデータ？
↑左ななめから引用。これがほんとならパクりじゃないんじゃね？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 10:08:48 zNPggZwe0
最近作った曲を、第三者に対して「１０年ほど前に作った曲です」なんていうのは簡単だろ
１０年前に作った曲を、「そこにあるかも知れない…」や「Distance」が世に出る前に
左ななめ管理人に送ってたならパクりじゃないという証明にはなるけど
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 10:11:01 MiQFO0NW0
>>196
＞自分が頂いた、１０年ほど前に作られたという曲
ゆのみPとcokesiPの「オリジナル曲と銘打ってプレゼント」の顛末がこの有様なんだから、
むしろ左ななめもcokesiPに嘘つかれてたと見るのが妥当かと
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 10:11:14 7vUcORDp0
>>196
その文章からパクリじゃないと言い切れる理論的な根拠はあるの？
上の方でも出てるけどそこの管理人はcokesi氏に少しでも不利なコメントは一切しないという
非常にバイアスのかかった人のようだけど
そういった方が議論不可の自分のフィールドで発言したことにどれだけ重みがあるの？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 10:43:35 wKUqqFzU0
なんか提言問題みたいだな
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 10:47:11 t/I37YeE0
否定派の論理はもはや悪魔の証明レベルだな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 10:48:21 1iJjxqBu0
擁護派がキチガイ主張ばかり繰り返すから、どうしても理詰めになってしまうんだな
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 10:54:24 7vUcORDp0
>>201
悪魔の証明は事実の有無の争いが起きたときに在るとする側がそれを証明するてことだろ
「これがほんとならパクりじゃないんじゃね」と言い切るならそれなりの根拠や確証がいると思うんだけどね。
ぶっちゃけて言うなら議論用の専用スレ来て感情論や主観で物言っていくなよって事だけど。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 10:55:53 h50ic1MI0
>>203
＞ぶっちゃけて言うなら議論用の専用スレ来て感情論や主観で物言っていくなよって事だけど。
まったくもって同意
主観を論拠とした感情論は動画コメントで発散してくれ ＞信者
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 11:38:49 dZ5qjsAo0
小林亜星、早くきてくれー
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 12:29:00 PsFq++Vr0
動画からー
パクリとか言ってるけど浜崎って大体こんな感じだろ？
信者がファビョってたけどお前らが悪いんとちゃうん？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 12:31:52 t/I37YeE0
まーたレス乞食か
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 12:39:01 L5/WO7go0
>>206
悪いのは一部の「指摘」を免罪符か何かと勘違いして暴れてた奴だろ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 12:39:45 dQ3diDFX0
>>206
>>6の【Q6】
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 13:05:11 dZ5qjsAo0
やっぱ ID:1KE8E4m90じゃないとダメだな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 13:35:04 Dyy3IDur0
>>203
この状況で正解なんか証明できるのかよ。それはお互い一緒。
もし、「これがぱくりじゃないんじゃね？」っていう側にその根拠を要求するなら、
「パクりだ」と主張する側も「パクりだ」っていう事をまず証明しなくてはいけない。
今のところ、これが「パクリとしか思えない」、事を証明しようとする奴は居るが
「パクり」である事を証明しようとしてる奴はいない。
どれだけ似てるか、ってーのはどれだけ似てるかの証明であってパクりかどうかの証明ではない。
そもそも、パクりってーのは何がパクりなのか、どこまでがパクりなのか、
意識してないならそれはパクりじゃないと言えるのか、似ている曲を
パクりとしてではなく発表する事はＯＫなのか、パクりの何がいけないのか。
「パクりはいけない」っていうのは同じ認識として共有されてるように思うが、
その辺の細かいところもそれぞれ違ってるように見える。そういう所が全く
見えてこないのに議論をしてるとかﾈｰﾖ。もしまっとうに話す気があるなら、
例えば信者同士、アンチ同士でもこういう話があって然るべきだと思うが。
でも、実際はみんなそこまで話す気なんか無い訳じゃん？そこまで話すの面倒じゃん？だから
「こんなんどー見てもパクりだろｗ」
とか
「この位似ることはあんだろ。俺は信じるけどな」
とか、このスレで話せるのは、むしろ主観や感情論くらいなもんだと思うがね。
まぁ、そんな事を言いつつ心の中は
「左斜め４５度頑張れｗｗｗｗｗｗもっと燃料くれｗｗｗｗｗｗこｗｗれｗｗｗはｗｗｗｗたｗｗｗのｗｗｗしｗｗｗいｗｗｗｗ」
っていう状態なのは秘密。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 14:08:36 2H91aBxr0
>>211
それにしても姿勢の問題はあると思うけど
答えが出ないにしても理論的に検証していく方と感情的に暴れるだけの奴は大違い
ていうか>>203の趣旨は証明しなければならないとかは言ってないと思うし
あ、 ID:1KE8E4m90さんでしたか
オツカレッス
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 14:11:03 C5624Xml0
本動画に
某SNSでも他のP達の失笑を買ってたな。色々とお粗末すぎでしょ
てコメントあったけど誰かｋｗｓｋ知らない？
やっぱ此処まで追い詰められてるのは他のPも噛んでるのかな？
まぁ自業自得か
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 14:17:48 g/7TUN2g0
「あれはバレるでしょう普通」って感じで日記で触れてる人はいたな
迷惑かかるからP名は明記できないけど
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 14:38:18 dZ5qjsAo0
信者がノーマル垢で過去ログ摂取したとか必死なんだがｗ
どうして信者はこう間抜けなのだろうか・・・
おれは投稿初日からパクリとかどうでもよかったんだが
信者が必死だったので、批判側に回っただけなんだけどね。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 14:43:56 dZ5qjsAo0
あ、ずっと信者と戦ってたから勘違いしたわ。
アンチ側が付けたコメントだったか。
動画の方のアンチも信者と同じようなもんか。
まあここの住人の大半はコメントしないだろうから関係ないが。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 14:56:36 C5624Xml0
>>214
信者の突撃が怖いしあまりこの話題触れない方がよかったのかな・・・
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 15:14:17 C5624Xml0
おいお前ら左ななめコメント欄更新ですよ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 15:15:51 L5/WO7go0
P名明かして言及できる人はさすがに居ないでしょ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 15:19:34 g/7TUN2g0
>>218
なんともまあ言い訳に終始したコメントだこと・・・
呆れたわ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 15:21:53 8jFDh680O
>>219
まあ結局のところそんなもんだ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 15:27:45 L5/WO7go0
ぶっちゃけ、失笑した他Pの中にも「やっべ俺の曲大丈夫かな」って
内心ドキドキしてる奴居るんじゃね?
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 15:28:12 dZ5qjsAo0
左ななめコメント欄更新ってどこ？ｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 15:34:23 C5624Xml0
・こPが作曲されていたときのメッセのログ
・作曲途中の曲データ
・自分が頂いた、１０年ほど前に作られたという曲（歌入り、１０曲程度）のデータ
どれか一つくらい発表されると思ったけど
終始自分の発言の矛盾の言い訳と
婉曲的に「お前ら金にならねぇ事に無駄に労力費やしてんじゃねぇよ」て書かれた文章と…
なんか動画で騒いでる信者達が可愛そうになってきたわ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:14:13 WvBIeedn0
cokesiP関係者見てるかなー
さっきメールボックス確認したら数日前に返事来てたよー
> 【受信日】 08/05/** **:**（←大都技研の人にバレたくないので受信日だけは伏字）
> 【送信者】 user-support@daitogiken.com
> 【件名】 大都技研ユーザーサポート
> 【本文】
> お問い合わせ、ありがとうございます。
> 大都技研ユーザサポートです。
>
> この度は貴重な情報を提供いただき、ありがとうございました。
> 提供いただきました情報について、担当部署にて調査いたします。
>
> 今後とも、弊社製品並びにサービスをご愛顧いただけますよう
> お願い申し上げます。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:18:14 m9bGvtKb0
>>225
楽しそうだねｗ
もっと炎上すれば楽しいでしょうねｗ
人不幸は蜜の味がする
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:22:45 WvBIeedn0
>>226
別に楽しくもないし別に炎上も狙ってないよー
「大都技研に問い合わせしないの？」って訊いたら
信者さんが「できるもんならやってみろよカス」って言ってたので
普通に問い合わせただけだよー
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:27:49 i5fe0jgP0
パチスロ業界は制御ハードウエアは特許でガチガチなんだけど
液晶演出とかデザインは各社パクリりあってるところだから
かえっておもしろがられるかもしれんｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:30:31 m9bGvtKb0
>>227
そんなもの見たって、問い合わせ証拠にはならないんじゃ？ｗ
メモ帳で偽造できるレベルでしょｗ
いや～、ここのスレは炎上待機中、もしくは点火役の人しか
いないでしょｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:31:54 1iJjxqBu0
>>228
＞液晶演出とかデザインは各社パクリりあってるところだから
内部協定みたいなもんだけどね
実際に外部とやり取りするときは、版権とかの契約条項がガッチガチ
まあ、cokesiPもパチ屋さんの法務部門とコネが出来てよかったんじゃね？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:34:33 WvBIeedn0
>>229
＞そんなもの見たって、問い合わせ証拠にはならないんじゃ？ｗ
＞メモ帳で偽造できるレベルでしょｗ
信用したくないのなら別に信じなくてもいいよー
普通に事後報告しただけなので
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:34:54 L5/WO7go0
>>228
著作権とかで他社との問題回避とかで普段からなれてそうだね
>>229
捏造って、テンプレ回答してきただけでしょ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:35:52 m9bGvtKb0
>>230
パチ屋って暇なんだなｗ
販売、もしくは宣伝にも使用していない個人に対して
起訴するのかｗ
この場合の損害金ってどれくらいになるのだろうｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:37:03 4AMkvmo60
お前らよく熱くなれるな・・・
パクられた曲のファンならともかく
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:37:32 m9bGvtKb0
>>231
燃料ならもっと、燃え上がるものにしろよｗ
粗悪な燃料だなｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:38:31 1iJjxqBu0
ID:m9bGvtKb0の必死さにワロタ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:41:00 m9bGvtKb0
信者としてか？ｗｗｗｗ
いや～、信者でもアンチでもどっちでもいいんだが
個人的なパクリでよくここまで盛り上がれるなと関心
してるｗ
やるなら、つぶすまでやれよなｗ
ニュ速に登場するの期待してるぞｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 16:51:22 j1zTsPEc0
>>232
まぁこれはテンプレだろうね
訴訟は99%ないと思う（そもそも金銭的被害が発生してない）が、
問い合わせが行くだけでも精神的にダメージ受けるだろうな。
大都の中の人が暇でしょうがなくて、面白半分に動いてくれない
かなぁと妄想ｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 17:01:33 dZ5qjsAo0
ID:m9bGvtKb0は
まだやってたのかｗｗｗ
系の煽りか。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 17:06:50 +SotL5yOP
自分もユーザーサポートの仕事経験者だからわかるけど
製品お問い合わせ系みたいに単純なものならともかく、クレーム・批判・チクリ系の案件は
テンプレ返答しつつ、ちゃんと関連部署に通告を打つよ。これはガチ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 17:36:33 2KTSm7q80
まだやってんのかおまえらｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 18:02:35 i5fe0jgP0
まだまだぁ！
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 19:06:43 C5624Xml0
>>237
ニュー速には貼られてたよ例の動画
そのスレは止められてたけど
俺も言っておくか
まだやってたのかｗｗｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 19:19:22 tneTr1wzP
電車男の時は、電車男まとめサイト管理人を刑事告発しようとした奴がいたな
そいつは担当部署をたらい回しにされた後「はいはいワロスワロス」と突っ返されたようだが
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 19:24:06 t/I37YeE0
なんでタイトルに「オリジナル」って入れてるほうを削除しないのだろうか
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 19:33:43 dZ5qjsAo0
「オリジナル」って入れてるほうとは？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 19:55:36 t/I37YeE0
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
の上とそのすぐ下
同一人物が上げたという確証が何もないって事を忘れてた
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 20:02:26 L5/WO7go0
>>243
ニュー速に張られてたって、わざわざ誰かニュー速にスレ建てたの?
ニュースにすらなってないのにスレ建てたら、一喝されて放置だったんじゃ？
ちょっと気になって、パチスロ板とかも見に行ったら話題すらなってなかったわ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 20:28:32 C5624Xml0
>>248
なんか「面白いニコ動の動画教えれ」みたいなスレ
ウォッチャーぽい人の書き込みがあった
スレ自体はニュース速報ではないからスレストになってた
ＶＩＰに持ち込まれてたら大変だったかもな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 20:55:25 xsmelW+GO
よう糞アンチども
マイリス工作したっていうなら証拠あげてみろよ
お得意の理論的根拠てやつをさｗｗｗ
たまたま何人かがリスト入れただけかも知れねーじゃん
一日中環視してんのかてめーら
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 20:59:30 RsXxf6y90
誤爆？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 20:59:35 t/I37YeE0
スレタイも読めん馬鹿か
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:01:10 L5/WO7go0
>>250
はて？
監視とかはしてないから知らんけど
コメ書き換え後からは減ってるようにしか見えんけど?
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:02:42 L5/WO7go0
>>251
あーー、誤爆?誤爆なの?
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:07:22 C5624Xml0
>>250
こ れ は ひ ど い ｗ
動画内のアンチがすべてここにいるわけじゃないから
ていうか、此処アンチスレ違うしｗ
ま、コレでもみて落ち着けや
新たな世界が広がるぞ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
>>254
動画で「マイリスが減り続けてるのが答え」ってコメの後にマイリス数が増加したらしい
でそのことを動画で叩かれていた
で、こっちにおいでになった、と
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:08:03 MQuutgm00
>>250
ニコブームより
13:00 -1
14:00 -2
15:00 0
16:00 -1
17:00 -1
18:00 -1
19:00 +6
20:00 -2
19:27に「マイリスが毎日減り続けているのが全ての答え」という指摘コメント
その直後に不自然なマイリス増加
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:10:27 MQuutgm00
因みにこれがニコチャート結果
URLﾘﾝｸ(www.nicochart.jp)
05月25日(日) -49
05月24日(土) -33
05月23日(金) -23
05月22日(木) -41
05月21日(水) +65
05月20日(火) +102
05月19日(月) +3863
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:12:45 MQuutgm00
>>250
そもそも、ここはアンチスレじゃありませんが？
何をそんなに熱くなってるのかわかりませんがｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:14:00 L5/WO7go0
よく気づいたねぇー
てか、よっぽどかじりついてないと気づかないんじゃね?
もっかい見に行ってもやっぱり減ってるようにしか見えんなぁ
気のせいで噛み付いちゃったんじゃい?
工作っつうから十・百単位でふえてんのかと思った
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:15:29 MQuutgm00
>>259
つツール
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:16:45 t/I37YeE0
＞05月19日(月) +3863
十・百単位どころじゃあ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:19:12 MQuutgm00
>>261
いや、初日は工作とか（恐らく）関係なく普通にその数字を叩き出していた
その後パクリが判明して、それが周知されてからマイリスが減っていった
オミトロン経由で見ればわかるように、現在の信者コメントも
実はそのほとんどが少数の連投に拠るもの
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:19:38 C5624Xml0
つまり信者は工作用の垢を５～６個くらい持ってるということか
ニコニコファームで抽出できるコメント数上位の信者が同一人物だっら笑うな
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:22:32 L5/WO7go0
あー、ツールがあるのか理解した
>>256見てふと気づいたんだけど、なんか規則正しい減り方じゃね?
ほぼ1時間ごとに－１されてるように見えるけど
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:27:59 MQuutgm00
>>264
逆工作ではなく、普通に（愛想を尽かした人間が）マイリスを消していってるだけかと
逆工作の場合、一瞬で（ニコブーム基準だと１時間単位で）-20とか-50とかあるので
詳しくは工作対策スレで
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:37:13 xsmelW+GO
だからその増えた分がその時間にたまたま入れたぶんかもしれないだろ
工作っていうなら証拠出せよ！
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:41:18 t/I37YeE0
工作じゃなくてパクリか否かがだな
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:41:39 MQuutgm00
>>266
>>256-257の結果を踏まえた上で「工作ではない」という具体的な論拠を示した上で主張を続けてください
このスレには信者もアンチも必要ないので
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:43:16 Ni0WW/P50
>>268
悪魔の証明ですね、わかります
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:48:55 L5/WO7go0
>>269
同意、さすがにそれは意地悪だよな
そもそも、19時の増がほんとに信者のやったことか
証明だって出来ないんだし
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:51:40 C5624Xml0
>>266
いや、工作指定してたのは動画のコメであって
このスレにそのネタ持ち込んだのはキミなわけ
工作指定されたらまた急にマイリス数減ったんじゃない？
たまたま同時刻に動画に愛想尽かした人が多発しただけかもしれんがｗ
>>268
さすがにそれは悪魔の証明
工作疑惑を検証して確証となった根拠を否定されたなら
その根拠を否定する理論的な説明は求められるけど
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:52:13 /ZGnHWyf0
ゆのみＰブログ更新
何かもう気の毒になってきた
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 21:53:09 MQuutgm00
>>269-270
少なくとも自分は工作だとは一言もいってないので誤解しないように
19:00～20:00にかけ、それまでに比べ明らかに不自然なマイリス増加が見られ
それを示したまでのこと
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:00:04 1iJjxqBu0
>>272
＞残念ながら私は音楽知識が無いので、理論的な面から「盗作ではない」という事を皆さんに証明することはできません。
＞それでも自分の意見がゆるぎないのは、cokesiさんご自身が「盗作ではありません」と言っているからです。
恐るべしコンビニパワー・・・
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:13:28 GUVIY1Qf0
なんかもう宗教と一緒だよな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:13:45 3x95LpRq0
理論的な検証を最初から放棄してますってことだな
それなら初期のあのコメントは出さない方がよかったんじゃないかなぁ…って今更だけど
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:19:20 2KTSm7q80
自分に酔ってるなゆのみ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:19:44 +SotL5yOP
具体的な検証（それこそcokesiP本人が客観的に“黒”と判断した）結果よりも
cokesiPの自己申告を信じるって言ってるわけだからなあ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:22:11 Ge70K3oJ0
人の理念なんざ人それぞれと思うのは俺だけだろうか？
騙されようがようが、なんだろうが本人が納得すれば良いんだし
この件は既に第3者が何かしても動かないだろうし
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:23:32 MQuutgm00
あくまで個人的な印象だけど、良くいえば「恋は盲目」、悪くいえば「宗教っぽい」って感想
cokesiPの沽券を立てるなら「私はcokesiPを信じています」としか書けないって事情もあるのかもしれないけど
それはもう推測でしかないからなあ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:24:29 C5624Xml0
だからああいう冗長な発言したらダメなんだってばｗ
ああいうのは信者にしか効果なくて批判的な人間やフラットな人間は受け付けないのにな
信者なんてあんな風に書かなくても元から盲信してるから離れないっての
「盗作ではないですと言われたとき、本当に悲しかったです」ってとこはさすがに可愛そうになったけど
まぁ燃料乙
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:26:40 L5/WO7go0
正直本音を言うと、「うらやましい」
だって、自分が似たような状況に陥ったときここまで「信じます」
って言ってくれる人、自分にはいねぇーもん
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:27:13 3x95LpRq0
>>279
それはその通りだと思うよ
ただ、それならこの件に関してはノーコメントを通しておけば良かったと思う
代理うｐとか削除しません！とかコメ代理とか、自分から無駄に首を突っ込みすぎている
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:30:33 KCjRUgQsO
本気で潰したい人はパチ屋でも動かすしかないね。
どんだけ批判コメ来ても返信も消すことも無いだろうし。
最悪信じるのは二人だけでもいいって構えだ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:30:53 Q+pG2cJT0
>>282
そうかぁ？文字だけで「信じます」なんてどんな関係でも言えるだろう
つか、むしろ関係が薄い方が言いやすいと思う
これはヤバいんじゃないの？とか、厳しくても
冷静に適切な意見をしてくれる人が周囲に居る方が羨ましい
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:31:50 id+48Oi00
ゆのみさん、最悪の選択肢を選んじゃったみたいだね…。
「責任」、って言葉は出しちゃいけない。
これまでは例えビジュアル面と動画うｐに関わったにしても、音楽的な部分に
対しては第三者的立場だった。
あくまでも絵師として、音楽面に対してはわからない、で許された。
けどあそこまで言い切って、更に「責任」って言葉まで使っちゃったら、
最早当事者そのものだもの。
ゆのみさんには、今からでも遅くないから更新した記事引っ込めて、この件から
完全に手を引くことをお勧めしたい。
動画公開に関しても、cokesi氏のアカウントで改めてうｐし直すことにしてもらう。
cokesi氏とこれからも活動したいなら、それはそれでいいと思う。
今度こそ「Original」な新作でまたタッグを組むのもいいと思う。
でもこの動画からだけは手を引くべき。
cokesi氏の罪は重いね。
自分をここまで信じてくれる、大事なパートナーにここまで言わせて「責任」まで
負わせてしまった。
cokesi氏が今後「わかる・わかった人」から生暖かい目で見られるのはしょうがない。
自分の責任だからね。
けど、自分の無責任な言葉とコメントのせいで、ゆのみさんまでそういう目で見られる
状況作ってることは直視して欲しいよ…。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:32:14 c2KmCGcR0
ゆのみ氏のコメント中だとcokesiPは他者に配慮の出来る人間のようにみえるけど
「意識して聴いたことないけどオマージュ曲としてください」なんてコメントしちゃってんだよな。
どう言い繕っても説得力がなくなっちまうんだよね、可哀想だけどさ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:34:22 MQuutgm00
>>287
ぶっちゃけ、両者の繋がりがけっこう希薄なんじゃないかなと
もちろん、作品コラボという形では強力タッグなんだろうけど、それ以外の部分で
あまりにも意思疎通がとれてないんじゃないかな、という印象
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:36:04 Ge70K3oJ0
>>283
そうもいかないんじゃないかな？ブログから読み取るとやりとりがそこそこあったわけだし
合作に近い形でもあったから、感情が入ってしまったんじゃないかと
まぁ終始ノーコメントってのも納得だけど
信者側に説明しなくちゃいけない立場だったんだろうし（本来はcokesi氏担当）
これは蛇足なんだけど、ライブドアニュースの時も反論したからそういう気質でもあるのかなと
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:59:33 LZEdjh7v0
こんな餌を食べるだけのアホ共なんて放っておけばいいのに・・・
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:13:37 id+48Oi00
ライブドアニュースに対する反論、ってなんだろうと思ってゆのみさんの
ブログを見直してみた。
＞「○○に似てる」というコメントは、きっと悪い意味で言っているのではないとは
＞わかっています。ですが、オリジナルの絵・オリジナルのキャラクターを描いた
＞つもりの私には、結構ショックなコメントだったりします。
自分自身がこうした経験をしてきてるから、余計cokesi氏に肩入れしたくなっちゃう
部分があるんだろうね。
けど、一度冷静になって頭を冷やすべき。
自分自身の時には間違いなく「白」だった。
だから、信頼するcokesi氏の今度のケースも「白」なんだ！「白」に決まってる！って
思いたい気持ちもよくわかる。
でもそれとこれとは話が別で、神様じゃないから「真っ黒」とは断言できないものの、
「限りなく黒」に近いと、指摘する方も指摘されたcokesi氏も認めるレベルなんだから。
である以上、心情的な部分は置いておいて、当事者としての立場から離れるべき
だと思うんだよね。
まぁ、他の誰が疑おうと私だけは信じてあげるんだ！！って、「恋は盲目」状態なら
仕方ないけど。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:18:53 KCjRUgQsO
いくら釣り針でもそこまでのゆのみだけ擁護はキモい。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:34:40 29LbNTDN0
ゆのみは賢いだろ
あそこで「パクリをする人だったなんて、cokesiさんには失望しました」とかほざいたら集中砲火どころの騒ぎじゃないぞ
ブログが炎上した時点でゆのみはこうするしかなかっただろうよ
ブログを畳んだら逃げたことになるし、
こけし批判したら「ブログ荒らされたからってこけし叩きか」って批判がくるし、静観するしかない
このままゆのみは出来るだけコラボを断るようにして徐々にフェードアウト、って算段なんだろう
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:38:32 eOSmW7fwO
ライブドアニュースってなんぞ？
ニュースにでもなったのか？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:39:08 V8BJIJsn0
さすがにもう、cokesi氏からコラボを持ちかけることはないだろう・・・
あったらすごいけど
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:40:37 BerTzE5/0
ゆのみPが唯一救われている点は、
ここの住人も含めて大方の人間が「今回の件は曲制作者のcokesiPがそもそもの元凶である」と
正しく認識していることかな。
今後、ゆのみPが単独で（もしくはcokesiP以外の人とコラボして）作品を発表したとしても
「パクリの人」「謝罪ではなく弁解の人」といったイメージはつきまとわないと思う。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:48:22 oHgg9ET/0
こｐにもそういうイメージは持っていない
一部の人間が延々内輪だけで煽り立ててきた事だからない
普通のニコ動利用者は誰もそれに乗っていない
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:50:58 C5624Xml0
＞普通のニコ動利用者は誰もそれに乗っていない
とても客観的で広い視野をお持ちになった方ですね。分かります。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:51:03 4XPbwgZZ0
>>297
＞一部の人間が延々内輪だけで煽り立ててきた事だからない
まったく論拠になってないぞ、それｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:51:11 R9FFdnO30
実際アンチでない、第三者のはずの他のＰがパクリだって言ってんだろ？
つか作曲経験のある方に聞きたいんだが、何かの曲をパクったとしたら、１ヶ月かかるのはありえないのか？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:52:01 GUVIY1Qf0
普通のニコ動利用者とは一体…
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:52:59 id+48Oi00
>>292
ん？？それって自分宛のレスかな？
ゆのみさんだけ擁護のつもりはないよ。
今後はゆのみさんだって茨の道を歩くことになるんだし、「責任」まで口に
したんだから、cokesi氏同様に叩かれても仕方ないよね。
けど、今回のコメント以前なら別でしょ？
ゆのみさん、何か叩かれなきゃいけないようなことしてたっけ？
だから「沈みゆく泥船に好き好んで乗るような真似はやめた方が…」って
書いてるだけなんだけど。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:54:59 oHgg9ET/0
昨日から見ていたが、このバッシングは過剰すぎる
パクリ疑惑も踏み台で、名誉毀損の個人攻撃に終始しているだろ
問題があると判断すれば何をしてもいいわけではない
ウィキペから引用するが
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞ちなみに、偶然他者の著作物と類似した作品が完成したときに、他者の著作物を盗用せずにそれを作っていたのであれば作品は盗作とならず、その作者のオリジナルであるとして認められる。
盗作かどうかは当事者間と裁判所でなければ判断できないという事になる
個人的背景を知らない他人が断定できる根拠はまずない
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:55:48 Q+pG2cJT0
>>303
>名誉毀損の個人攻撃
具体的にどのへんが？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:57:11 4XPbwgZZ0
>>300
＞何かの曲をパクったとしたら、１ヶ月かかるのはありえないのか？
パクって１日でできる人もいれば
パクって１年かかる人もいるし
パクらずに１日でできる人もいれば
パクらずに１年かかる人もいる
制作開始当初からその音源を第三者に公開していたのならアリバイとして成立するけど
後付の口頭説明だけでは、なんの証拠にもならないってとこかな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:58:23 4XPbwgZZ0
>>303
＞パクリ疑惑も踏み台で、名誉毀損の個人攻撃に終始しているだろ
具体的な司法例と照らし合わせて列挙どうぞ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:59:29 C5624Xml0
ゆのブログにもcokesi氏書いてあるな
＞「受け取る側は自由であるべき」の自論は捨てません。どのような評価も受け止めなければいけないのかなと。
おいｗその自論がある上で「オマージュ曲としてでも聴いてやって下さい」発言かｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:59:43 oHgg9ET/0
>>303
仮にこの引用を無視しても、スレの内容には問題がある
・楽曲の比較は今回に関する物のみで、過去の盗作事例の類似率との比較がない
・それを客観的事実に基づいた検証と呼び、主観で類似性を主張する
・他者が客観的基準として判例を挙げ、類似性が判例より低いと反論すれば、揶揄で議論を破綻させる
・信者・アンチの対立構造をでっち上げて対等な議論を拒絶する
・その他の異論反論者への罵倒などによるスレ内の発言統制
本当に自論の正当性を主張するつもりなら、他人の話に侮辱を挟まずに向き合って議論する必要がある
正常な議論もなく検証の信憑性は主張できない
そして戻るが、作曲過程を知らない者には「似ているか似ていないか」以上は語れない
ただただ事実に関わらず謝罪させて事実化を目論んでいたとしか思えない態度と行動だと思って見ていた
ここまで暴力的に貶める権利が赤の他人にあるのか
当事者であってもないだろ
善良な人間に手をかけられるくらい人として地に堕ちて平気なのか
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:01:03 Q+pG2cJT0
>・楽曲の比較は今回に関する物のみで、過去の盗作事例の類似率との比較がない
必要性が感じられないんですが…
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:01:39 pemCnL1n0
ID:1KE8E4m90入りましたー
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:02:31 3UATxg2Y0
>>310
ソースは？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:04:14 LBCLvC6e0
>>308
＞ただただ事実に関わらず謝罪させて事実化を目論んでいたとしか思えない態度と行動だと思って見ていた
「だと思って見ていた」のなら、それは私情入りの偏見に他ならないのでは？
＞ここまで暴力的に貶める権利が赤の他人にあるのか
「暴力的に貶める」の根拠は？
このスレはあくまでも事実に基づいて冷静に検証する場に過ぎませんが
＞当事者であってもないだろ
＞善良な人間に手をかけられるくらい人として地に堕ちて平気なのか
それは当事者に訊くのが一番かと
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:07:08 HDqTkodh0
信じたいやつは信じればいいが、もうニコニコで動画アップしても荒らされるだけだろうな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:08:08 pemCnL1n0
このスレはこうだ、と主観で決め付けてあるだけで該当する箇所を示していない
まずは自分の主張の該当場所の発言及びその前後(その発言の流れを分かるように)を明示して
それぞれの箇所できちんと整合性のある議論をすべき
昨日から見ていた、ずっとバッシングしていたじゃないか、ちなみに根拠は俺脳内、じゃ通らねぇよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:09:14 TJUNTRqm0
>>308
そんなに長々と書かなくても、一言こう言えばいいんだよ
「正義面したネットイナゴ共には腹が立つ」
と
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:10:07 7Ug7fDhI0
冷静に検証する場ｗｗｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:10:29 gzQXGpz20
身内がこういうコメントを出すのはどうかと思うんだが・・・
＞似ているのは事実です。そこから「パクった」と連想するのは自然なことだと思います。
＞ですが、冷静に想像してみてください。盗作する必要性がどこにあるんでしょうか。
＞すでにコンビニという曲で名前は知られています。
＞ニコニコにアップロードしてもお金はもらえません。
＞ＣＤとして売り出すこともありません。
＞そもそも聴いたことがない曲は盗作しようがありません。
特に３行目。
MADとか作ってる奴がこれ見たら仰天するんじゃねーか？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:12:53 WYLtX8gG0
>>308
ご高説、もっともなことです。
しかし昨日からこのスレを見ていた、と述べられていますが、それ以前の
スレの流れはご確認いただけたのでしょうか？
もしご覧になっていないのならば、ご覧になることをお勧めします。
そして、なぜあなたの意見に賛同するどころか、揶揄する様なレスしか
つかないのかご理解いただければ幸いです。
要は、あなたのご高説は釣りにしか見えません、ということです。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:16:11 pemCnL1n0
>>317
ななめ上でがんばって「天然ボケの愛されキャラ」を定着させてたのに
「コンビニで有名になったんだからわざわざパクんなくても人が付いてくるだろ」とも取れる発言
あの界隈は本当はお互い信頼なんかしてないんじゃないんかとさえ疑ってしまうわ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:17:19 vrVUH75PO
曲作ってる側から言えば、
運悪く似たというなら、
申し訳ない、似てる曲ありましたかと言って
作り直せばいいだけだよなあと思った。
パクリなら元にしばられて
そういう修正など出来ないだろうけどね、
と思った。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:17:51 ej2r/nht0
>すでにコンビニという曲で名前は知られています。
にも関わらず「フィルターなしで聞いて貰いたいから」とかよく分からない理由で
代理うｐしてもらってまで上げる必要性がそもそもイマイチわからなかったのを思い出しました
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:22:56 LBCLvC6e0
>>321
そういや、テンプレには入ってないけど
当初は「フィルターなしで聞いて貰いたい」っていう意図で無記名うｐだったんだよね
なんかもうｇｄｇｄだなあ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:28:01 pccD5GDT0
>>321
既に自分で答えを書いてるジャマイカ、必要性うんぬんはこれまた当事者預かりだが
コンビニの作者ってだけで曲の評価に下駄を履かせられるのはいやだったのかと
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:36:47 ej2r/nht0
>>323
それなら普通に複垢でこっそり上げれば良かったんじゃないのかな
「複垢取るのめんどくさい」って小学生じゃないんだからさぁ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:40:43 SLpx4vDh0
すでに立派な地位を得ているモノカキや新聞社の社員も
締切に迫られてパクリでコラムを書いてはバレでしまうということはよくあります
でもたいていは素直に認めて謝れば必要以上に叩かれることも失職することもありません
すでに有名人（自称ｗ）のおふたりも「はっきり認めた上」で謝ればよかったのです
それをオマージュとかわけのわからん言葉でウヤムヤにしようとするからダメなのです
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:43:43 7Ug7fDhI0
名前を明かさずに後で公表して「えー！これこけしPだったのー！？」みたいな展開が希望だったのさ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:46:01 CUF7x/vh0
＞すでにコンビニという曲で名前は知られています。
人間は欲が出るもの。更なる名声を欲しくなるのは人の性
＞ニコニコにアップロードしてもお金はもらえません。
＞ＣＤとして売り出すこともありません。
＞そもそも聴いたことがない曲は盗作しようがありません。
これはcokeshiＰの自己申告でしかない
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:46:36 CUF7x/vh0
あれだ
コンビニのパクリ曲を作ればいいんじゃないか
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:11:51 y7HjZbOA0
ゆのみＰのこＰ擁護が、このスレで展開され手垢の付いたものばかりなのは正直どうよと思うな。
ま、一度もあったことも無いネット越しの恋愛なんて、半分以上思い込みで成り立ってるようなものだし
視野狭窄引き起こして、自分にとって耳障りのいい情報しか聞こえていないだろうから
仕方がないといえば仕方がないが。
>>303
＞他者の著作物を盗用せずにそれを作っていたのであれば作品は盗作とならず、その作者のオリジナルであるとして認められる。
これは、それが証明出来たらの話な。例えば時系列なんかで。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:21:55 dA6ZzOM70
で、パクられ元は動いたのかい？
いくら検証してもパクられた側が反応しないんじゃパクったと
思われてないんじゃね？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:23:32 xAbnmEqV0
>>324
フラットな状態で評価が欲しいっていうのは自然だと思う
別アカでアップは不自然だな
絵で分かるから
二人とも嘘をつく理由が無いってのは本当だろう
嘘をついたまま創作活動はできなさそうな誠実さが文章から出ている
「 」のコメは「黒とか言うなよ…」と思ったが通しで読むと逆に信頼できた
パクリするくらいだったら出さねーよって感じだ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:26:56 cg855ewm0
｢（原曲聞いたこともないけど）オマージュとしてでも聞いてください｣
を｢誠実な文章｣と取る人もいるのか
世の中広いね
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:28:47 y7HjZbOA0
>>331
先生、誠実な人は「オマージュとしてでも聞いてやってください」
なんて言わないと思いますｗｗ
誠実とは対極にある態度だろあれｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:38:04 vnNTp40H0
金取るわけでもないしCD出すわけでもない曲程度でパクリする意味がない…というけど
なら逆に、その程度の動画なのに「客観的に黒」と判断した上でなお削除しないのはなぜなんでしょう？
こけしゆのみ双方が、その動画を上げる・上げ続けることで「金以外のなんらかの価値」が発生している、
と思っていることの証明では？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:46:07 xAbnmEqV0
>>329
＞これは、それが証明出来たらの話な。例えば時系列なんかで。
証明はそりゃあるよ
でも無関係なここの人間には出来ない
>>332-333
同じ感覚を以って信頼したんだよｗ
全く想像していなかった事でねじれた感情が伺える
その状況の原因自体は不当で許容できないけどね
>>334
文章一部しか読めないのか
＞「金以外のなんらかの価値」
無償公開の対価は見てもらうことじゃないの
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:51:47 y7HjZbOA0
>>335
＞証明はそりゃあるよ
＞でも無関係なここの人間には出来ない
口だけならいくらでもあるとか言えますよねｗ
つかお前本人？ 本人かよほど近い関係者いえない台詞なんだがそれｗｗｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:52:18 gzQXGpz20
>>335
証明ってのは、証明できて初めて証明って言うんだぜ。
それは自分の中で自分が判断するための根拠でしかない。
それを説明するべき相手が居て、相手に対して証明できて初めて証明って言うんだよ。
っつか、証明なんか絶対出来ないよ。アンチも信者も。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:52:18 vnNTp40H0
>>335
うん、なら「見て貰うためにパクッた」も成り立つんでないの？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:52:51 y7HjZbOA0
↑関係者しか、な。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:54:29 knyVZShG0
>>323
本気で「コケシというフィルターを通して評価して欲しくない」とか思ってんなら
あんな方法で相方の絵師に代理うｐさせるとか普通はやらないだろ。
信者にしてみたら、ゆのみ絵が付いてる時点でコケシ連想しちゃうだろうし、
「ある人にプレゼントされた」なんて言ったらそらもうコケシだってバレバレだろうよ。
俺なら絶対やらん。
複垢とって別人としてうｐする方法だと、伸びない可能性の方が高いから嫌だったんだろ。
無名のPだと、例え曲が良くても他の新作に埋もれて伸びないとか普通にあるもんな。
複垢とるのめんどいとかどんな言い訳だよ。
どう考えても話題づくり狙ったとしか思えない。>>326でFAだと思う。
なんかやることなすことイヤらしいんだよな、あのコンビ。
セリフ回しとか行動がイチイチ狙いすぎで、もっと普通にできんのか。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:56:58 y7HjZbOA0
>>338
パクった動機は、愛するゆのみＰへの見栄だと思うよｗ
コンビニで繋がった縁だしなｗｗ
更なるアピールがしたいのにいい曲が出来ない。
コＰも苦しかったんじゃないかなｗｗｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:59:07 y7HjZbOA0
>>340
「えー、（パクリやらかした）これ、こけしＰだったの？」
って展開にはなってるな。本望なんじゃね？ｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:04:02 kYGxQiwu0
不思議な点
１；検証動画が登場するのがあまりに早すぎた。
２；実は他の曲に似ている曲なんてけっこうあるんだが、今回の粘着はえらく粘着で、
こｐを潰す機満々。その粘着ぶりが不思議。
（ほかの曲に似ている曲の例↓ 何に似ているかは聞けば判るので敢えて書かない。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ）
情報
１；こｐ自身ははパクリをしようとしてした意志はない。
２；仮に曲が似ていても、それにより何も実害は発生していないはず。
３；こｐは音楽関係の仕事をしている。
判断の分かれるところ
こｐ周辺の証言だと原曲をこｐが作ったのはずいぶん前らしい。
以上から導かれる仮説
１；粘着が主張しているのとは逆に、パチスロ曲を作った人間がこｐ周辺の人間で、
こｐの曲を盗んだ可能性が浮上する。
２；上記仮説が正しければ、粘着し、こｐを潰そうという意志が強くあるのは理解できる。
それがバレると困るから、「こｐが倒錯
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:04:43 pccD5GDT0
>>340
最後の2行は蛇足だね、ちょっと主観入ってるかと、どこが狙いすぎなのかは分からないが
>>326が正解だというのは間違いないだろうね、名前伏せたらどのくらい伸びて公開後は
どんな反応があるか見たかったんだろうね、米とか数値とか
あと、伸びる伸びないで言えば「cokesi」「ゆのみ」の名前を出したほうが伸びるんだから、
その考えでいけばゆのみPの垢で作品出したのは本人達の配慮足らずだろう
345:343
08/05/26 02:07:15 kYGxQiwu0
仮説追記。
３；それ（粘着者＝こｐ曲を盗作）がバレると困るから、
「こｐが盗作した」と、事実関係を逆に主張し、こｐへのネガティブキャンペーンを張っている。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:08:45 gzQXGpz20
>>340
非常に同感だ。
信者のブログに、作曲者の武勇伝みたいな感じで
「有名バンドやアーティストの収録に立ち会った」
「兄弟子が有名ゲームの音楽をやった」
とか書いてある。って事は、信者にそういう事を話したって事だよな。
本当に自分を評価して貰いたい人は、こんな事は自分から言わない。
絵師の方は非常に女臭い。駆け引きや立ち位置を微妙に考えていて、
またそれを考えている自分が微妙に嫌いだったりとかしてる感じがする。
論理的なようで、ところどころに感情的な部分や、自分ひとりだけではないと
他人を絡ませておいて逃げ場を用意してある。
俺はコンビニが受けたのはその辺だと思う。
まぁ実際人間なんて（俺も含めて）弱いもんだし、そういう弱いとこは認めて欲しいんだよな。
そういう人間だからこそ、綺麗なところだけを語れるから受けるんだよ。
自分を本当に誤魔化せないような人間は、そういうところをちゃんとしちゃうから
どうしてもあぁいう場ではなかなか受けない。
ただ普通にしろっていっても、多分無理だろうな。本人意識してやってる訳じゃないだろうから。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:12:48 xAbnmEqV0
>>336
証明する過程を経て判決がでるってこと
「証明できる」という意味ではない
文章下手だが、二行目見て分からんかな
まあ噛み付くな
>>338
そもそもパクったのを自覚したまま人に見せられるか？ってことを考えて、見てもらう事自体が罪悪感になる人間の方だと思った訳です
信頼というよりはむしろ疑う理由がないといったほうが近い
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:16:44 7Ug7fDhI0
とりあえず証明関係の議論はもうやめれｗ 原曲者動かしてこけしPに頭下げさせないとどうにもならんのだからｗ
要は信者へのお返しがしたかったんだろ どこまでかは知らんけど動画を通して二人に縁をもたらしたんだから。
代理うｐしてクサイ芝居で「ある人にプレゼントされました」とか演出までしたのに、フタを開けてみればパクり騒動でブログも炎上、信者が擁護に大暴れ。
これ以上滑稽な展開があるかｗ もう哀れというしかないだろｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:23:23 gzQXGpz20
>>347
だから、その内容を言わないのならその言葉には全く意味がないよ、と言ってるんだよ。
それは自分で思っていればいいだけのことであって、ここで他の人に言うというのは、
恣意的なものを含むからだろう。
てかまぁ、こんな俺なんかより>>340に対する考えの方が聞きたいが。
350:343
08/05/26 02:26:43 kYGxQiwu0
ところで「仮説」の妥当性を検証する上で、パチスロ曲がいつ発表されたのか
私は知らないんだが、発表時期はいつですか？
351:340
08/05/26 02:27:30 knyVZShG0
言い忘れたけど、うｐした時間04：28ってランキング入り狙いすぎだろ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:33:31 iKP8aqZi0
>>343
>１；検証動画が登場するのがあまりに早すぎた。
（ではどの程度時間差でうｐされれば適切なのか？kYGxQiwu0の主観でしかない）
>２；実は他の曲に似ている曲なんてけっこうあるんだが
（なら試しに｢けっこうある｣その曲で検証動画を作ってみたらどうか）
>今回の粘着はえらく粘着で、こｐを潰す機満々。
（どっからが粘着でどこまでが粘着でないのか。kYGxQiwu0の主観でしかない）
>情報
>１；こｐ自身ははパクリをしようとしてした意志はない。
>３；こｐは音楽関係の仕事をしている
上記２つは証拠が示せない限り「情報」ではなくこけＰの「自称」でしかない
353:343
08/05/26 02:36:02 kYGxQiwu0
>>352
あれ？ オレの仮説、けっこういい線行っているのかな？
今までの書き込みと、君の文体と、ずいぶん落差があるね。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:41:40 CUF7x/vh0
>>353
仮説っていうか誇大妄想だろ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:42:51 iKP8aqZi0
>>353
ああ、あなたはもしや…
あの、水を差してサーセンでした。お花畑で好きに続けてください
356:343
08/05/26 02:46:03 kYGxQiwu0
>>352
> （なら試しに｢けっこうある｣その曲で検証動画を作ってみたらどうか）
オレはボカロ仲間を粘着して叩く趣味なんてないから、検証動画なんて作るつもりはないさ。
ボカロ作品発表からわずか50レス、わずか１時間半で検証動画が発表されるというのは
異常だ。
こけし作品 2008年05月18日 04:28:24 投稿
検証動画 2008年05月18日 06:59:43 投稿
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:48:43 y7HjZbOA0
>>356
＞オレはボカロ仲間を粘着して叩く趣味なんてないから
擁護の為の検証動画作ったら？って話が「粘着して叩く趣味」とはこれいかにｗ
無いなら無いと素直に言えば？ｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:49:59 xAbnmEqV0
>>349
引用
「ワン・レイニー・ナイト・イン・トーキョー事件判決」
＞ 前掲最高裁判例にいう、既存の著作物を知っていたか否かを、訴訟上どのようにして判断するのであろうか。
＞ 機械によるデッドコピーや、既存著作物にあたらなければ侵害物を作れない場合であれば、依拠したという事実の立証は容易である。そうでない場合につき、同最高裁判例は
「既存の著作物に接する機会がなく、従って、その存在、内容を知らなかった者は･･･」として、既存の著作物に接しうる機会の有無を判断要素としている。
＞ 学説上も、かかるアクセスと結果の類似性により依拠性を判断すべきものと解されている。
重要なのは裁判でどう出るのかじゃなく（裁判でしか分からん）
素人には何にしろ無理じゃんということ
>>326
うっほほｗ
逆サプライズパーティーｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:53:59 y7HjZbOA0
>>358
＞既存の著作物に接しうる機会の有無を判断要素としている。
だから、その「接しうる機会が無い」事を証明する手段は
時系列か本人が軟禁状態にあったなどの特殊な状態に拠るしかないわけだが
そういった特殊な状況がコＰにあるのか？
ないだろｗ
360:343
08/05/26 02:56:22 kYGxQiwu0
本スレでのレス数でいうと、わずか50レス弱で検証動画が投下されている。
これは尋常ではない。
こけし作品本スレ投下 本スレ384スレ 686レス目
検証動画本スレ投下 本スレ384スレ 732レス目
この「異常」を説明するのに>>343の仮説はわりと説得的だと思えるが？
>>357
>無いなら無いと素直に言えば？
君が何を言っているのかまったく理解不能なんだが、ボカロ仲間を叩く趣味を
私は持ち合わせていないし、ボカロ仲間がそういうことはしないだろう。
だからこの尋常ではない速度で「検証動画」を作成し、粘着して叩きをしている人々は、
こｐへの私怨でないのなら、ボカロ周辺ではないだろう。
つまり「吉宗」関係者ないしパチスロ関係者ないしエイベックス関係者が叩きをしていることが推察できる。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 02:57:58 y7HjZbOA0
ちなみにワン・レイニー・ナイト・イン・トーキョー事件は
昭和三八年当時の話な。
あの頃の音楽事情に基づいた判決を、音楽が溢れている現代に持ち込んで
コＰを擁護するのは、詭弁にも程があるだろｗｗｗｗｗ
362:343
08/05/26 02:59:57 kYGxQiwu0
筆が滑った。エイベックスは関係ないか。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 03:01:41 P1715O4B0
不思議な点
１；検証動画が登場するのがあまりに早すぎた。→「 」がうｐされる前から動画を用意していた可能性がある。
となるとそれができる人物は限られてくる。
２；実は他の曲に似ている曲なんてけっこうあるんだが、今回の粘着はえらく粘着で、こｐを潰す機満々。
その粘着ぶりが不思議。→つまり曲自体ではなくこｐ自身になんらかの恨みがある人物であろう。
情報
１；こｐ自身ははパクリをしようとしてした意志はない。
２；仮に曲が似ていても、それにより何も実害は発生していないはず。
３；こｐは音楽関係の仕事をしている。
４；「 」はこｐがゆｐに贈る前提で作られた曲である。
５；「 」の代理うｐはゆｐの方から申し出た。
判断の分かれるところ
左ななめの証言だとこｐとゆｐはラブラブらしい。
以上から導かれる仮説
１；こｐの粘着なアピールをいい加減疎ましく思ったゆｐが意図的に陥れた可能性が浮上する。
２；上記仮説が正しければ、粘着し、こｐを潰そうという意志が強くあるのは理解できる。
３；それ（粘着者＝ゆｐ）がバレると困るから、
「こｐを信じます」と、盲信状態であることを逆に主張し、こｐとの親密度をアピールしている。
364:343
08/05/26 03:01:47 kYGxQiwu0
>>361
ずいぶんとマニアックな話にお詳しいですねえ。
そういう関係のお仕事をされていらっしゃるんですか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 03:02:25 y7HjZbOA0
>>360
ぼくちゃんにもわかるようにせつめいしてあげるとね。
きみは、「君が知ってる他の似た曲を使って、こＰ擁護の検証動画を作ったらどうか」
といわれてるわけ。
なのにきみはそれを
「叩く趣味はないからいやだ」といって拒絶してるの。
「擁護しろ」って言われてるのに「叩きたくないからいやだ」って
会話になってないよね？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 03:05:06 y7HjZbOA0
>>364
君が引用と言いながら引用元を明らかにしていないから
わざわざググって調べてあげたんだよｗ
情報の引用元はここね。
URLﾘﾝｸ(nkgk1017.blog65.fc2.com)
ワン・レイニー・ナイト・イン・トーキョー事件でぐぐったらＴＯＰにあったよｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 03:08:44 Kbx6SGjd0
>>363
ドス黒いなｗｗ
368:343
08/05/26 03:11:06 kYGxQiwu0
>>365
>「君が知ってる他の似た曲を使って、こＰ擁護の検証動画を作ったらどうか」
その言葉の意味が判らん。
似た曲などボカロ曲の中にはけっこうあるのに、「今回に限って」粘着が
発生するのが奇怪であり、粘着者の動機が疑わしい。
>>366
>君が引用と言いながら引用元を明らかにしていないから
「引用」なんて話を私はしていませんので、別な人の話ですね。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 03:18:12 y7HjZbOA0
＞別な人の話ですね
すまんね。
君がワン・レイニー・ナイト・イン・トーキョー事件を持ち出した当人だと思ってたからｗ
＞似た曲などボカロ曲の中にはけっこうあるのに
じゃあ、その実例をここにあげてみたら？
あるある詐欺ばかりしてないでさｗｗ
370:343
08/05/26 03:22:10 kYGxQiwu0
>>369
>じゃあ、その実例をここにあげてみたら？
だから>>343で提示したこれ↓だよ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ボカロファンならどの曲に似ているのかすぐ判るはずだが、
だからといってボカロファンはそれを騒いだりはしない。
だから今回「こｐ」を粘着している人々は異様なのだ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 03:26:35 7Ug7fDhI0
id+48Oi00がブログにコメしてて吹いたｗｗ
372:343
08/05/26 03:27:49 kYGxQiwu0
ああ、誤読誘引を理解したから説明しておく。
>>369は、「吉宗」に「似た曲」がボカロ曲にたくさんある、と私が言っていると
錯覚しているんだろうが、
「曲と曲が似ることはよくある」
「だからと言ってボカロファンは騒いだりしない」
と私は言っている。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 03:27:58 xAbnmEqV0
>>359
平行線になると思うが、白黒の判断は当人と裁判所以外に出来ないんだよ
逆に聞くがストーカーみたいにこpを一日中見張っていたのか？
それもありえんでしょ
>>361>>366
依拠性と類似性
「ワン・レイニー・ナイト・イン・トーキョー事件」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここに載っててもいかんのかい？
過去の判例で詭弁になるっていう基準は、それも裁判やらないと判断できないと思うが
というかケツ追っかけても意味はない
仮に実際に盗作であったとしてもそれは今回の先行した盗作断定と過剰なレッテル張りを正当化する錦の御旗にはならない
暴力行為が是が否かで、否だっていうこと
盗作の問題提起とだけ呼ぶのには度が過ぎている
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 03:35:24 SLpx4vDh0
大都のパチスロ音楽は製作者が身元を明かさないという条件の
完全買取り契約になってる（JASRACに信託もしていない）
こｐが元曲の製作者に近いうんぬんの仮説はまず見当違いだろう
大都としてはこんなパクリにかまう以前にようつべやニコニコへの
自社管理音源への著作権侵害アップロードを訴えるのが先のはずだが
宣伝になるという側面も否定しきれないのであまり強くは出ていないようだ
ぼくらひとりひとりの心の中に「開き直ったパクリ野郎がいた」という
記憶が刻み込めればそれでいいと思うんだ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 03:37:11 y7HjZbOA0
>>373
＞過去の判例で詭弁になるっていう基準は、それも裁判やらないと判断できないと思うが
昭和38年の音楽事情と、インターネットまで発達し音楽に触れる機会が山ほどある現代の音楽事情を同列に語るのは
「江戸時代は切り捨て御免が認められていた。俺は武士の子孫だからこいつを切り殺した罪は問われない」
とか言ってるのと同じだよ？ｗｗ
376:343
08/05/26 03:46:23 kYGxQiwu0
>>374
上２行から３行目への繋がりが論理不整合。
２連目以降の文は、真実を語っていませんね？
ところで「こｐ」を叩いている人々は、「こｐ」作品に似た曲をわずか１時間半で
検証動画まで作成できる実力の持ち主ですから、
まさか>>370で例示している曲が何の曲に似ているのか、返答に１時間とか
かかるなんてありえませんよね？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 03:49:18 xAbnmEqV0
>>374
ええー
>>375
1889年の刀の時代の「決闘罪」が現代でも適用されるし、存続して問題ないようなら法律って放置されるそうです
一対一は正々堂々としてていいという発想はないらしい
詭弁だといわれても375がそれが主観じゃなく客観的事実だと証明しなければ肯定できないです
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 03:54:09 y7HjZbOA0
>>376
パクリ元を知っててそのＭＰ３持ってたら、検証動画なんてすぐ出来ると思うがな。
実力以前の問題だｗ
ところで、どうして俺ら全員が検証動画を一時間半で作ったなんておかしな話になるんだ？ｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 03:57:40 y7HjZbOA0
>>377
昭和37年当時の音楽事情が現代と変わらないなんて妄想を信じれるのは
君くらいだと思うけどなあｗ別に肯定しなくても良いけど、そんなこと人前で言わない方が良いよ？
恥かくだけだし。
４０年以上前だぜ？
380:343
08/05/26 03:58:25 kYGxQiwu0
>>378
あのさ。訊くけどさ。>>370の曲を聴いただろ？
>>373でオレが提示してから2時間が経つんだが、「こｐ」を叩いている人は、
この曲が何の曲に似ているのか、判んないんだね？
つまり君らはボカロとは無縁な「外部」の人だということが証明されたわけだ。
では、次に、何ゆえ「外部」の人間が「こｐ」に粘着するのか、
という問題設定に移るわけだ。
381:343
08/05/26 03:59:29 kYGxQiwu0
>>380
訂正
× >>373でオレが提示してから2時間が経つんだが、
○ >>343でオレが提示してから2時間が経つんだが、
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:01:04 gzQXGpz20
>>380
てか、いいからここでレスする暇があったら自分で検証動画作って来いよｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:03:39 gZwYzJVp0
｢こｐ｣とこのスレへの執着が隠せない>>343はボカロ「内部」の方だそうです
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:07:28 y7HjZbOA0
>>380
ごめんｗ聞いてなかったし、そもそもこのスレ自体片手までやってるから
そんな労力使う気も無いｗ
ところで、にゃっぽんの歌と何の曲が、コＰのパクリ曲と同じくらい似てるって？
ボカロユーザーっつってもジャンルも好みも千差万別。
こっち系に興味がなければ元曲わからなくとも当然だろｗｗ
それともボカロやってる人間はあらゆるジャンルの音楽に精通してなきゃいけないとでも？ｗｗ
385:343
08/05/26 04:07:45 kYGxQiwu0
>>382-383
いいからさ。
あまり何回も例示したくないんだけど>>343のリンク先の曲に
似ている曲の名前を言ってご覧よ。
「本スレ」にいる人間で、これに似ている曲を知らない人間はいない。
だから少なくとも君らはボカロファンではない。
ボカロファンでない人間が、なぜ「こｐ」にあれ程すばやく反応したのか、
これは極めて不自然なことだ。
ということで>>343の仮説に戻る。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:08:48 pafHDbBL0
まじでなにに似てるかわからんのだが、「言われてみれば確かに似てる」ってレベルだと予想。
つまり、「似てる」と「パクリ」の違いがわからない人と思われる。
387:343
08/05/26 04:09:30 kYGxQiwu0
>>384
にゃっぽんの曲だということは判ったんだな？
しかし聴いても、何の曲に似ているのか、君は判らなかったと証言しているわけだね。
最低一人、まったくボカロ曲を聞いていない人間が「こｐ」を叩いていることが
証明できた。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:10:07 xAbnmEqV0
>>379
言う機会があったら言うわｗ
ていうか>>373ここに置いた人が恥ずかしいって事になっちゃうだろ
別にこの判例がなくとも、新たな判例がこの先出る可能性もある
法律っていうのは過去の判例にすごく影響を受けるけど、絶対じゃないから
389:343
08/05/26 04:10:18 kYGxQiwu0
>>386
全くボカロ曲を聞いていない人間が「こｐ」を叩いている証明二人目。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:10:19 SLpx4vDh0
>>376
どこにも論理に不整合はありませんが？
自分を守るために都合のいいように世界を捻じ曲げようとしても無理ですよ？
たまたまひとりがパクッた曲を聴いたたくさんのひとの誰かがたまたま検証した
しかしこの「たまたま」は「分母」が圧倒的に違うのですから
検証動画が出てきた速度をもって何かを訴えるには「不整合」が生じてしまいますよ
391:343
08/05/26 04:12:24 kYGxQiwu0
>>390
検証動画が明け方の１時間半で作成されたことが不自然でないという君なら
>>343の曲が何に似ているのか、当然わかりますね？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:12:32 y7HjZbOA0
もう一つ。
今現在ボカロ系最大手ＳＮＳであるにゃっぽんのテーマソングに
ケンカ売るバカはさすがにいないだろ。
超有名曲「コンビニ」の作者コＰもあそこまで酷いコピーじゃなきゃ叩かれなかったさｗ
つまり、それだけ奴のパクリが明白で酷かったって事だ。
393:343
08/05/26 04:13:44 kYGxQiwu0
>>392
何に似ているのか、曲名をプリーズ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:13:54 gZwYzJVp0
>>343はその曲がどれに似ているのか「すぐ」分かったんだから
うｐ後1時間で検証動画うｐすることも可能ですよね
395:343
08/05/26 04:16:36 kYGxQiwu0
>>394
君も判らないと宣言しているんだね。おやおや、「こｐ」を叩いているIDがたくさんあるように
見えたんだが、誰にもわからないとは正直予想外だったよ。
君らのように 脅し や 脅迫 を生業にしているわけじゃあないから、
検証動画なんて作らないよ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:17:42 y7HjZbOA0
>>391
一行目と二行目に、何の論理的つながりも無いんだがｗ
三段論法にすらなってねーぞ？
ちなみに検証動画が出来たスピードについては、俺も最初疑問に思ったからやってみたが
動画のダウンロードツールと素材（元曲のMP3）さえ持ってれば、俺の旧型マシンでさえ一時間かからない。
止め絵だし使われてるのは曲の一部。おまけに音質にこだわる必要も無いしな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:18:11 gZwYzJVp0
>>395
その気になれば作れるんですよね？
じゃあ1時間半後の検証動画うｐなんて特記するような事項では無いんじゃないでしょうかねぇ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:24:22 y7HjZbOA0
>>397
作業工程羅列してやろうか？
１：コPの動画をDL、ツールでデコード
２：1で抽出したMP3と手元にある元曲の該当部分をＤＡＷで切り出しＬＲに振り分け
３：１で抽出した画像と２で作成した検証音源を合成、エンコード
４：ニコニコにうｐ
普通の性能のＰＣ持っててＤＴＭ環境ある奴なら30分くらいじゃね？ｗｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:27:29 SLpx4vDh0
>>391
この曲の検証をする速度とこｐのパクリとは何の関係があるのか意味がわかりません
パクリを検証する人は世界中の音楽を記憶記録していなければならないということでしょうか？
そんな論理不整合には誰も付き合えませんよ
私が今から何かパクリ曲を作ったとしてそれがどこかからパクったかどうか
あなたがまず検証してみせてくれないことには理屈も合いませんし
そんなことをする気もありませんけどねｗだってパクリ曲作るなんてネタでも嫌ですからｗ
400:343
08/05/26 04:29:29 kYGxQiwu0
>>396
１；事実として「こｐ」を叩いている人は２時間半近くたっても、>>343に似ている曲を
言明できない。
２；以上から、ボカロとは無縁な人間であることは証明された。
３；「こｐ」への「検証動画」が作成されるまで１時間半。
２時間半経っても何の曲に似ているのか判らないというのが自然だとしたら、
１時間半で「検証動画」が作成されたことは不自然だ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:32:53 pafHDbBL0
１；
２；
３；
で三段論法っぽい書き方をしてるのが笑いを誘う。
てかセミコロンてｗ
あとまじでわかんないから答え教えて。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:34:54 gZwYzJVp0
パチスロ曲ごときの知名度なんてボカロ有名曲以下だっていう認識なんすね
なんか…誰かさんの言い訳と同じ思考回路
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:35:12 y7HjZbOA0
＞２時間半経っても何の曲に似ているのか判らないというのが自然だとしたら、
はい、ここ詭弁ですよー
月曜日の深夜にこのスレを見ている人間と日曜の早朝ニコニコで新曲をチェックしている人間。
明らかに後者の方が多いにも拘らず同列に並べて比較しています。
それとも毎日が休日な人だから、普通に学校や仕事がある人の事には考えが及ばなかったのかな？ｗｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:35:41 SLpx4vDh0
>>400
> ２；以上から、ボカロとは無縁な人間であることは証明された。
この証明は問題に対して何も意味をなしていませんが？
イスラム文字を知らないでデザインに使ったらそれがコーランだったりして
そしたら狂信者に暗殺されるなきゃならないわけですね
405:343
08/05/26 04:40:49 kYGxQiwu0
現在まで以下のことが証明されている。
１；「こｐ」を「叩いている」人はボカロとは無縁である。
２；「こｐ」作品への「検証動画」作成の速度が異様に速いことを、「こｐ」を叩く人々は
全く問題としないという共通項を持つ。
>>400の事実から以下の仮説が生まれる。
１；「こｐ」を叩いている人々は、「こｐ」もしくはボカロに悪意を初めから持っている人々である。
２；「叩き」はある程度計画立ててなされた。
３；よって、「吉宗」やパチスロの関係者のうち、脅しや脅迫を分担している人々が「仕事」として
「こｐ」叩きをしている、と解すことができる。
>>401 正解は教えない。なぜならボカロファンであるかどうかのリトマスとして使えることが
判ったからだ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:42:49 gZwYzJVp0
>>405
>１；「こｐ」を「叩いている」人はボカロとは無縁である。
>「こｐ」を叩いている人々は、「こｐ」もしくはボカロに悪意を初めから持っている人々である。
ボカロとは無縁なのになんで早朝1時間半に検証動画うｐできるんすか
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:47:05 y7HjZbOA0
>>405
質問なんだけどさ
＞２；「叩き」はある程度計画立ててなされた
つーけど、検証動画作った人はどうやってこＰの動画がうｐされたことを知ったん？ｗｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:49:22 SLpx4vDh0
「ボーかロイドに縁がある・ない」の区分に何の意味があるのか全くわからないなぁ
こんな気持ち悪いもの積極的に聴こうとは思わないけどニコニコにあるからギャグとして聴けるんだよ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:55:27 YH8xa78S0
こｐが新曲うｐする時期を知っていたのは一部のファンとゆｐだけだし
しかもｐ名を伏せてゆｐが代理うｐするというイレギュラーな事態が発生したわけだから、
時間帯を含めどのタイミングでうｐするかはゆｐにしか分からないことになる
てことは…>>343の説を突き詰めていくと
リアルではこｐの周囲にいる「吉宗」やパチスロの関係者であるゆｐが
こｐへの積年恨みから、身分を隠してネット上で別人格として接触し
「仕事」として計画的に陥れた…ということになってしまうｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 04:58:40 SLpx4vDh0
>>409
それだ！ｗｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 05:00:02 y7HjZbOA0
>>409
その説には実は発展系があってさ。
実はゆＰはネカマで、コＰをからかって遊んでただけなんじゃないかって話もあるんだ。
日記によると随分前から曲を聞かされてたみたいだし、似た曲を探す時間は腐るほどあったろう。
検証動画のうｐも予め準備しておけばすぐだしな。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 05:02:15 SLpx4vDh0
あの……落としものですよ？
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ信用と）
｀ｕ―ｕ´
あ、自分で捨てたんですか…失礼しました
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 05:33:41 s0yzeP4P0
お前らおはよう
ていうかみんな床屋かなんかですかｗ
月曜の深夜～早朝にかけて自分妄想膨らまして
「そうでないというなら○○を証明してみなさい」と悪魔の証明にも似たことをやらせる
まるで敵の居ないところでシャドーボクシングして独り勝利宣言しているようだな
理論展開が亜星の件そっくりだなｗ
人が多いところでフルボッコにされてよっぽど悔しかったんだろう
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 06:14:27 OnI4Lkag0
また亜星来てたのかｗｗｗ
ゆPのブログ見たけど惨かったな。
＞盗作する必要性がどこにあるんでしょうか。
＞すでにコンビニという曲で名前は知られています。
＞ニコニコにアップロードしてもお金はもらえません。
＞ＣＤとして売り出すこともありません。
＞そもそも聴いたことがない曲は盗作しようがありません。
＞「謝罪してほしい」という意見をよくみかけました。なるほど、謝罪。何に、そして誰に謝ればいいですか。
＞「動画を削除したほうがいい」という意見･･･なるほど、削除。ですが頑張って作ってアップロードした動画です。
＞私としては削除したくありません。なぜ削除したほうがいいのでしょうか。
なにこれｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 06:15:47 2PYkQEQS0
検証動画Upは1時間半後じゃなくて2時間半後では
まあ、それでも日曜の早朝にしては早いなぁとは思うが（関心する意味も含めて
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 06:20:41 xAbnmEqV0
>>413>>414
言うなら安価を付けないと誰のことだか分からんだろ
決め付け・レッテル貼りしておいて保身するな
出てくるなら異論を受け留めろ
それにしても自己紹介のオンパレードだな
妄想膨らまし、悪魔の証明を要求していた事の自白、シャドーボクシング、独り勝利宣言、そっくり
いい加減こういう行為は悪いと認めてやめたらどうだ
それでも人権侵害の責任を取れるわけじゃないし、取れても時間は撒き戻せないが
せめて謝る気持ちがあるなら謝っとけ
悪魔の証明に関しては、客観的事実として不適当となる年数の基準があれば黒白つくので、「無い」ではなく「有る」ことの証明を求めてるんだよ
誤用なら証明の認識変だろ
あと他人を亜星とか件と呼ぶな、その人の名誉のために言えば別人、こっちとしては不名誉じゃないけど
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 06:23:32 2PYkQEQS0
いま、「」見に行ったらちょっとしゃれにならんコメントしてアフォが居るんだが
いくらなんでも殺人予告はまずいだろ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 06:45:41 LoRDWbIZ0
なにこの加速具合ｗ
ゆのブログ”そのみん”てののコメントすげぇ
盗用疑惑のかかった原因が頭の悪い俺でもすぐ理解できる
あと女にモノ聞かせるの慣れてる感じだな
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 06:48:51 2PYkQEQS0
うは、>>417投稿と同時にコメ流し始まってる、あれは俺じゃないからな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 07:19:24 7Ug7fDhI0
明け方になんでこんなｋｓｋしてんのｗ
こんなスレがいつまでも活発に動いてること自体がこけしP涙目なのに、擁護に回ってるのは信者なのか、信者のフリしたアンチなのかｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 07:25:10 XG9BqmcUO
臆測ではあるがこのスレには
・検証派
・アンチ
・構ってちゃん
・祭りスキー
・擁護派
・信者
・アンチを装った信者
・信者を装ったアンチ
これ位は書き込んでいるとは思うんだけど
特にどの辺でされた会話かも示さずに
お前たちが、このスレはって一括りにするのって脳味噌膿んでんのかと思うわ
自分の気に入らない発言をする奴らは皆全く同じスタンスだとでも思ってんのかね
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 07:29:00 w+RQsjkT0
このタイミングで演奏してみたで
海賊王
TEST
使徒
インテル王子
yonji
でコンビニのセッション動画がうｐされてる
イベント出演関係の人はなんか腹黒いねー
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 07:42:24 f04eviSaO
まだ伸びてるのかよｗｗｗ
キチガイ擁護はこけしを苦しめるだけって何故わからんｗ
もう、理屈が破綻した擁護コメがなければ、ほとんど書き込まれないと思うぞ。
やってる奴はわざとだよな？わざとなんだよな？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 07:45:55 gzQXGpz20
>>418
絵描きブログのコメントうめーな。
もう１人もうめー。
俺には㍉＼(＾o＾)／
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 07:55:10 OnI4Lkag0
コンビニってこんな良い曲だったっけｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 08:04:36 XG9BqmcUO
>>423
俺もワザとなんじゃないか、疑う気持ちがあるなぁ
スレが良い具合に落ち着いて来たり、雑談ばかりのｇｄｇｄになると
見計らったように基地外が現われたりする
動画の方もそうだ
なんか根が深いのかね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 08:08:17 OnI4Lkag0
ゆPブログのコメ欄より
＞さて、今回の騒動の件ですが一人の創作者として発言させていただきます。
＞私はcokesiさんが『盗作』したとは全く思っていません。
＞今回のブログでゆのみさんもおっしゃっているように、
＞盗作騒動の際には必ずといっていいほど発生する動機とメリットがないからです。
ゆPも言ってたけど、動機・メリットなんて本人しか知らないんじゃないの？
次回作を期待され、ずっと悩んでたかも知れないし、
奇跡の一発屋だとしたら、閃きも創造力もないだろうし。
思わず魔がさしたなんて事は、著名なアーティストでもあるわけだし。
また、ニコニコ内だけにおいても、伸びて歓喜の投稿者コメ更新してる人もいる。
ランキング（工作もか）に必死な人も、身内やブログ、mixi等での宣伝に必死な人もいるように
動機なんかいくらでもあるように思うんだが。
428:427
08/05/26 08:10:16 OnI4Lkag0
ゆPも言ってたけど、動機・メリットなんて本人しか知らないんじゃないの？
ゆPも同じように反論してたけど、
に訂正。（>>414参照）
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 09:43:02 mArDVe5K0
まだ続いてたんだ、この騒ぎｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 10:03:21 LBCLvC6e0
「 」＝coekesiPが原曲意識して作った曲
コナン＝新一
ボノ＝元横綱・曙
小倉優子＝実はこりん星人ではなく地球人
このスレだけの秘密な
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 10:08:51 zvBTJ4eRO
既に一週間前に決着の着いた話を長々としてるだけさ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 10:38:26 vyySjhWc0
>>427
この人前からゆｐのブログにちょくちょくコメント残してたな。
なんか商業で活動（なんのかはしらんが）してる人っぽいし、
アマチュアで金も入ってこねーのにパクリ騒動とか起こす意味が
わかんねーんじゃねーのと全文読んで思った。
コケシも途中であんなコメント残すとか、ファン（笑）の面目丸つぶれじゃね？
＞それが作品という自分の子どもを公共の場という社会に送り出す上での、親としての愛情であり責任です。
これには全面同意だ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 12:18:31 PgysJjx50
元TBSアナ 川田亜子 練炭自殺か…
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 14:25:42 Pna6z4sY0
>>343
（ほかの曲に似ている曲の例↓ 何に似ているかは聞けば判るので敢えて書かない。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ）
何こいつ？似てる曲なんかないよ
便乗して荒らし希望かよｗ
最低だな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 14:51:07 y7HjZbOA0
>>434
正直、ただの類似っていうだけなら似た曲は思いつくけど
パクリ非難されるレベルの曲って無いよな。
ま、>>343は耳が可哀相な人なんだろうよｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 15:14:15 PgysJjx50
>>343の脳内に誰にも聞かせたことのない自分で作った元曲があるんだよ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 15:16:23 OnI4Lkag0
また亜星湧くから煽るなよ・・・
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 15:25:35 h53rjmyX0
別の動画（曲）出して、これに似た曲言ってみろよ
出来なきゃ「 」は大都の陰謀に巻き込まれた。
こけしを潰そうとしてる奴がいる。
その証明になる。
って、どんだけ見えない敵と戦ってるんだよ。
そもそも別の動画引き合いに出す方がおかしいだろ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 15:25:49 fR9OoHgtO
>435
以前きしめん（正式タイトル知らねｗ）にソックリな曲を聞いた事があるが。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 15:30:29 h53rjmyX0
あ、ごめん。
>>438は>>343に対してのレスね。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 16:58:17 XG9BqmcUO
なんで今更>>343へレス？
それなんて亜星召喚呪文ｗ
彼は独特の破綻ぷりだったね
まず「○○は××だ」と自分理論を押付けてきて
それと違うからお前らがおかしいと来る
「なんで○○が××となるか、まずそれを説明してよ」といっても話をはぐらかすかスルー
逆に「お前が本当に分かってるかテストする」といってイミフな質問で時間稼ぎ
いよいよ追い詰められると支離滅裂になりながら消える
こんなとこか
いいかげん此所の住人も基地外だと分かると煽られても相手しなくなって来たけど
何が目的なんだろうな
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 17:41:27 EAOLuJ1N0
話をそらしたいんじゃないの？
ゆＰを絡めたレスには完全スルーなんだよね、彼
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:00:44 CUF7x/vh0
しかしあれだな
ゆのみＰのブログのコメント欄
タイトルが無題、名前がNO NAME
となってしまうのが皮肉だ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:03:10 NHGAjR490
>>443
深いなあ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:49:42 rAid3k1d0
ニコニコ歌い手歌唱力ランキング
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
明日のランキングよろしくお願いします＞＜
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:22:23 8eXAfyyT0
プレイヤーにボカロ曲１００曲↑は入れてるが>343の示した曲は初めて聞いた俺参上。
そして似た曲も思い浮かばない俺退場。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:31:12 MZt//o760
343はすっごい聞いたことあるような気がするが
出てこないな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:36:04 cZ1+qdpm0
今回の騒動とは何も関係のない曲を持ってきて
ボカロ関係者ならこの曲に似ている曲は分かるはずだ
答えられないからボカロとは関係ない奴らがこPを叩いてる
このように曲が似るのはよくある事だetc
ヘンな脳内物質でも出てるとしか言えん…
吉宗＆Distanceにノータイトルが似ていることと
お花畑が挙げた曲が何れかの曲に似ていることはまったく無関係
正直なにがしたかったのか分からんなぁ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:12:04 CUF7x/vh0
結局、擁護派ってアンチへの人格攻撃しかしねーんだよな
証拠を出せと
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:18:09 cZ1+qdpm0
いぬちPキレてるなｗ
今日の絵が"seigisai.jpg"なのがﾜﾛｽ
正義祭？を揶揄ってんのかな？
色々と面識あったんだろうから対応ぐらい注意してあげたんかな？
まともな神経持ってたら動画のあのコメはとりさげさせるとは思うけどねぇ
ま、自分の事じゃないし、ね
騒動発覚してすぐに動画非表示にするなんて、賢いです
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:38:46 Pna6z4sY0
例の動画、「この曲いいね」ってレスがあるたび
「Distanceソックリ」「黒」「作者コメ最低だな」ってコメントがつくね
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:52:16 NHGAjR490
むしろ信者が「この曲いいね」と連投してるのが泣ける
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:56:54 MZt//o760
原曲聞いてたら機械声に酔った
キモチマムイ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:58:45 cZ1+qdpm0
>>451
URLﾘﾝｸ(nico.xii.jp)
米1000件分ざっと見たけど
投稿時間順・再生時間順で見てみても際立った法則性・関連性が俺には見受けられなかったけど？
ものの見方が主観的になってないかな
「この曲いいね」てレスとあなたにとってのアンチ米は独立した別の事象で関連性のない可能性はない？
「この曲いいね」の米があった「Distanceソックリ]の米があった。ただそれだけ、かもね
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 22:02:50 Pna6z4sY0
>>454
暇人だなぁｗ
見る度にそうなってたから単純レスしただけで、
関連性とか一致性とか出されるとキモいんだけどｗ
そんな釘付けじゃないし
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 22:03:26 GBHV0VRQ0
>>451
宗教にハマった人ってこんな感じだよね
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 22:04:50 Pna6z4sY0
>>454
＞米1000件分ざっと見たけど
ごめん、やっぱ笑っちまう
20分の間に1000コメントも際立った法則性・関連性を見てくれたんだね
むしろ感謝モノだな、これはｗ