08/05/20 01:00:37 LzUPLMif0
>>595
あらためて読んだら
俺も
何が言いたかったのかわからない
わざわざそんなに過去のことまで持ってこなくてもいいんじゃね。
みたいな事が言いたかったんだ。⑨なりに頑張ったんだ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:06:45 5cfcV/QC0
おｋ把握いや、揚げ足を取りたかったわけではないんだが・・・どういうことかなーと。
不快にさせてしまったのならすまなかった。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:09:06 2OGIpNef0
>>593
ここでの叫びが届いたのかどうかは分からんが
絵巻のクロスオーバースレは内容を匂わせたり
依頼側に行動内容等を聞こうという流れになってるので様子見って所かな
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:12:04 rtyMkTFw0
初期のクロス及びオリキャラの扱い方に関する話だな
この頃は見ての通り、IDすら無かったから、小細工無しで自演し放題。
棘符住人もいたし、荒れないほうが珍しい状態だぞ。
たしかに狂信的な作者支持者のレスはその頃に比べ見なくなったな。
まとめの「そもそも幻想入り作者は特別な庇護をうける存在ではない」
という事実がある程度認知されてきたのかもね。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:12:50 CI9dU2Vr0
>>588
奴らは一回中央にに着いたのにまた新たな螺旋を描こうとするんだぞ。
不毛と判断されて自治厨が沸くのは仕方ないくらいだ。
下記の自治厨については納得した。横槍は本気で議論の邪魔だ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:27:05 qGTQ7gOo0
しかし本スレの視聴者その２は香ばしいな。
気がつかないとでも思っているのかねぇｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:34:32 0fhxb+Ub0
幻想入りは今はあまり人気の無いジャンルだから良いが、
人気が出始めたときが危険だな。人気が出た後はヲタ向けの幻想入りファンと
版権等の一般視聴者に対応できる幻想入りファンの間でおそらく対立が始まると思うよ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:35:00 2OGIpNef0
クロスの返事に「好き勝手使っちゃってください」ってのがよくあるけど
アレって逆に使いにくい感じが…ｗｗｗ
だから雑談系になっちゃうのかな
>>591
アノ時代は
スレが４・５個ぐらいしかなかった時代だから 馬鹿話とかも全部あのスレだからな
珍しさも手伝って全員があのスレに張り付いてたから 見苦しいのは当然
丁度増えすぎじゃね？って話が出始めたぐらいの時期だから変なのも沸いてる
そして２辺りから 気を使ってたらもう話すことねーな的な流れで２ｃｈに流れてた
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:42:33 qGTQ7gOo0
>>602
幻想入りって本来はSS投稿系の、それこそドリームSSだし。
痛い部類にはいるはずなんだよ。昔ならね。
だけど今は動画形式でニコニコに上げられるからな。言うなれば黒歴史ノートを公開するようなもんだ。
それでも上手く調理できる人は痛さもほとんどなくて面白い作品を作れるんだろうけど
逆に言えばそのせいで全体的に見て煙たがれるジャンルって事分かってない人オイよ。
ちなみに幻想入りは大好きなんだけど、こっそりやったほうが全然マシってわからない人多い。
605:451
08/05/20 01:43:27 5cfcV/QC0
>>601
あらら、ばれてたのかｗ
ってことでブランドー一家見てくるぜ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:45:36 qGTQ7gOo0
>>605
連続して投稿する癖と三点リーダ（…）←これね
を・・・で投稿する癖を直せばもっと分かり難くなるぜ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:46:09 ha9gsnAl0
>>602
たぶんそこまで人気でて広まる事はないと思うけどな
603も言うように本来は最痛ジャンルだから大多数は食指がわかないと思う
そしてもしそんな対決になったら…
残念だが幻想入りに勝ち目はない、村のレジスタンスが拳王軍と対決するようなもの
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:55:27 JdFlp3NL0
>>604
「かつての中世時代ならいざ知らずこの新世紀だ
もし彼らが慎ましく大人しかったら
たかだか５５０そこらのオリキャラ絡みのクソ異端ごとき
鼻にもかけずに見逃してやる所だがそうもいかん！
奴らは決定的で破滅的なミスを犯した！
我々原作東方派、二次創作派に挑戦してきた事だ！
愚かにも幻想入りに関係ない動画で
手前勝手なオリジナル設定を撒き散らした事だ！」
俺作者側だけど、これ位嫌われるジャンルだって思う覚悟じゃないとやってけないと思う。
全体で見ると理解されないかもしれないけど、これ位卑屈な作者もいるって事だけ。
まぁ、寝食削って動画もアニメも見ずに作った動画を評価して欲しいと思うのは俺もあるんだけどさ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:00:12 qGTQ7gOo0
>>608
どっちかって言うと作者側の人達より
視聴者側のほうが問題あるんだよね。俗に言う信者云々の問題。
いい例が春雨さんだね。本人特別何も悪い事してないのに
出来がいい所為でアレな人達まで集まってしまったから、なんというかかわいそうだ。
外に広めようとしてるのはむしろそういう人達。まれに例外的に酷い作者もいるけどｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:09:30 2OGIpNef0
>>608
つ～かその手の ＫＯＲ意見言ってる人もそろそろ気付いてくれないかな～って思うんだけどね
その反応が釣り師にとっては美味しい餌であり
そういう発言が釣り餌である可能性も考慮に入れなければならないって事を…
空前の釣りブームで つれる場所があれば何処にでも出向くんだから
我々云々で何々しようじゃないかとか言うノリのは 全部釣りぐらいに考えても良いと思うんだけどな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:10:22 ha9gsnAl0
>>609
そうだよな、それが一番やばい
しかもそれで、幻想入り設定を外に持ち出されて不快にさせられた人たちにとってみれば
「内部事情なんか知るか、春雨が作るから悪い」ってなるんだよな
でもここだけの話、春雨はあの事件がなければルナサとくっつかせてたかもしれない気もしなくもない
とにかく信者自重、例大祭いっても騒ぐなよ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:11:00 2OGIpNef0
>>608の例文言ってるような人ね
613:608
08/05/20 02:19:22 JdFlp3NL0
う、ごめん。
これ位極論のがいいかと思ったんだけど。
これ以上喋ると要らんボロが更に出そうだから自重する。
ただ最後に言わせて欲しい。
仮にそっち（視聴者諸兄）の問題の方が大きかったとしても、
大多数の作者がすねに傷があるっていうかね。
BGMとか絵とか、そもそもの設定とかの点で俺らは
「腹を痛めて産んだ娘に犯罪やらせてる」よーなもんで。
荒れれば悲しいし、ジャンルそのものが嫌われるのも辛い所だけど、
そういう理由があるからそれを批判する訳にもいかないというか。
人気が出れば叩かれて、かける気のない迷惑までかけちゃったりして、
挙句に全部まとめて鼻つまみ者扱いとくれば……
同じ痛みの分かる作者同士で励ましあう位は勘弁してほしい、と思う。
馴れ合いがウザいのは分かるつもりだが、そんな孤高の精神持った作者は一部なんだぜ
長文ｻｰｾﾝ、ROMります
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:22:21 LP7FFixM0
それこそ路地裏でこっそりタバコ吸ってる不良みたいなもんだからなこれ。
大っぴらにゃできないが、こそこそワルを楽しもうぜってこった。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 06:36:58 dYkuQC5GO
視聴者側の問題の話が出たのでついでに言うが、
いわゆるクロス偏重派(≠クロス好き)の人らもどうにかならんものかと思う。
アンケートで「○○さんとのクロスｷﾎﾞﾝﾇ」とか言ってるくらいなら
大して気にもしないんだが(無論気にする人もいるだろうが)
「この状況で○○がいないのおかしくね？」
「時系列的に○○来る前だろＪＫ」
とか大真面目に論じてるの見て、流石におかしいと思ってな。
クロス自体の是非についてはどうこう言うつもり無いし、
それを楽しみにする人がいても一向に構わないんだけど、
まずクロスありきを前提にコメントするのはどうなのよ、って話でな。
クロスにわりと肯定的な俺でもそう思うんだから、
クロスに否定的な人からすりゃとてつもなく鬱陶しいと思うんだが。
早朝から長文スマソ、とりあえず寝る。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 07:00:41 Xb+ylURuO
クロスは好きでも嫌いでもない派の俺がきましたよ
クロスするか設定をどうするかは、それこそそういう信者達の言う「作者の勝手」ってもんでしょ
RIKISHIの権兵衛出せ※は本気で薄ら寒かった
クロスするのは作者の権利であって義務じゃない
視聴者も同じ幻想入りとはいえ他の幻想入り設定を持ち込むな
外部持ち出しとかわらん
と思う
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 07:08:14 ZAYAuJ4J0
よくわからんけど
このジャンルって夢小説だろ？
厨ジャンルってことを自覚してない視聴者と作者が多いのかね
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 07:37:31 dYkuQC5GO
寝たいのに目が冴えて眠れねー！
>>616
権利であって義務じゃない、まさにそれだね。
視聴者側が、自分たちの感覚を押し付けすぎてる部分があると思う。
だから実は逆の考え方として、視聴者が
「クロスはしないでくれ」って押し付けるのもどうかと思ってたりする。
>>617
なまじニコニコという場自体が、発表の場として敷居が低すぎて
そういうの自覚しづらいところあるからね。
少し麻痺しちゃってる部分はあるかもしれない。
個人的には、もっとこう、薄暗がりでコソコソ楽しむ後ろ暗さが味わいたいもんだけどｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 08:00:04 CW/kmTD30
クロスで一番ひどいなと感じたのは、
クロスキャラ同士が戦闘を始めてしまった場面を見た時。
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'|
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 10:55:59 cmNaiIQf0
【優先順位】
周囲（他の作者、幻想入り以外の東方ファンなど）への配慮（＝迷惑をかけないこと）
↓
作者の作りたいように作る
↓
視聴者の要望も取り入れる（義務ではない）
このあたりまえのことだけ分かってれば９割の問題はすぐ解決するのにな。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 12:17:38 qyF9tRsv0
馬鹿々々しいほど当たり前のことだな
この当たり前のことを分かってない人が多いのは…なんか空しくなってくる
ここ最近、事あるごとに魔導探偵の名前を出すやつが居るが
あれも何とかならんのかな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 12:50:45 cmNaiIQf0
>>621
前もこんな話題になった時
「万人が不快な思いをしなくて済むなんてのはありえないから、気にする事はない」
みたいな意見が出てたな。前段は賛成だがどうして後段みたいな考えが出るのかな？
魔導話題出てたっけ？本スレにいるけどそこまで聞かないような
むしろすぐ「じゃあ風鈴（緑の時も）の話題しようぜ」ってやつが俺としてはうざい
おまいだったらごめんな
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 13:00:10 CI9dU2Vr0
>>621
毎回思うんだが、幻想入りに疑問がある人は積極的にここに来ないと駄目だと思うんだ。
空しくなるほど当り前で尚且つすでに出てる結論に達しない輩は、百聞は一見にしかず
というようにこういう議論の存在を見せてやれば一発で気付く筈なんだが。
「～の方が」とか、やたらと何かを掛け合いに出す愚か者は幻想入りに限ったことじゃない。
比較厨は結果的にアンチにも信者にも一般にもウザがられるから一人も居てほしくない。
てかどう考えても荒らしたいが為の撒き餌
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 13:48:30 Xb+ylURuO
概ね賛成だけど
比較厨＝信者じゃね？
もちろん中にはただの荒らしもいるだろうけど
何となく悪意はないんだけど熱くなって押し付けてくるのは荒らしじゃなくて信者臭がする
昨日の権兵衛のやつとか
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 14:23:17 yQN8aSRY0
>>621
それはニコニコの年齢層の問題だろうな。
たまたま>>591が昔のログを引っ張りだしてくれているが
これは誰かが述べたように「二次創作物の危険性を知る人と
ニコニコのノリで受け入れられると勘違いした若年層の対立」だった。
こいつらはペンタゴンや春雨の華やかな再生数と賛辞のコメばかりが
目に入って、初めて見るドリーム小説の危険性を理解できなかった。
だから、そんな連中の質問が後を絶たなかった時期がある。
「幻想入りしてチヤホヤされたい、けど叩かれるのは絶対にイヤ、どうしたらいいの？」
しかも提案すらうざったく聞こえ”自由な発想の芽吹く可能性”を否定するなといいだす始末。
そもそも、動画上のコメと異なり、特定の個人を対象としない掲示板の
発言に惑わされるような作者が最初から自由な思考を生み出せるとは考えにくい。
この類の書き込みが減ってきたのは時間と共に危険性の認知が浸透したのと
実際に幻想入りして増えない再生数と荒らしコメの現実を目の当たりにしたからじゃないかな。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 15:30:48 /vSxsU9OO
ここでの幻想入り、つまりオリジナルが東方世界で住まう、
というのは、誰でも一度は考えたことがあると思う。
だがそういった二次物が何故ないのか。
東方の世界感的に"幻想入り"は公式設定であり、
そこらのカップリング物より遥かに原作に近く、可能性の高いものだ。
その分、笑って済ませられない事柄が多い。
よくある映画などの｢1は面白かったけど2は…｣と同じ。
あれも1という原作に、後から原作に近い"創作"を加えた結果。
まぁ映画の場合、大体は原案者が加えたオリジナルだけどね。
東方は基盤がゆるく、ZUNが二次に寛大であるから、あらゆる夢要素が受け入れられた。
だが本来、原作にオリジナルを混ぜる、と言うのはとても難しいことだ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 15:38:52 bhUeKUKB0
そういやこの幻想入りやらが流行る前って
東方界隈での夢小説ってあったのか？
多分多少くらいはあったと思うが、一度その作者たちに意見聞いてみたいな
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 15:44:30 xRs4YzMJ0
>>627
夢かどうかはともかく、名無し男×東方キャラってのは往々に存在してただろう
それの延長みたいなもんだ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 17:40:42 rtyMkTFw0
>>627
オリキャラで括るなら有名所で葉庭の出店のメイベルがある。
ドールズの外見に専用のオリジナルスペカ持ち。今度の例大祭で新刊とか
正直言って同人仲間以外に受け入れられている様子はない。
むしろ叩きのネタで取り上げられることが多かったりする。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 17:59:25 K8MQjOMF0
>>625
過去ログ見た。
＞「幻想入りしてチヤホヤされたい、けど叩かれるのは絶対にイヤ、どうしたらいいの？」
ドリーム作品知る知らない以前に、こんな意見が出るのにびっくり。
才能も努力もなしで、結果だけ 得られるわけがない。
こいつらは「テストで100点取りたいけど、勉強したくないし、50点とか取って怒られたくない」
って言ってるようなもんだ。
まあちゃんと現実の状況を理解してくれる人が増えてよかった。
それ以外の幻想入り作者は、二次創作の中でも原作その他諸々に気遣ってるほうだと思うし。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 18:52:12 qGTQ7gOo0
現状として幻想入りは
アレなヤツのほうがそりゃ少ないんだけど
少数だろうが目立つんだよね。そういう連中は。
自分が痛いジャンルでもっともっと痛い行動取ってる事に自覚がないのか。
あってもだからどうした状態なのか。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 19:03:12 Sq2ZxPWG0
>>631
幻想入りに限らず悪い行いの方が目立っちまうからな。
たぶんあってもだからどうした。って方が多いんじゃないか。
嫌なら見るな。ってのと似た感じで。
痛いジャンルって自覚が無い方が厄介な気もするけどな。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 19:04:25 e9ga2zU0O
開き直ってる奴も居るだろうな
視聴者のくせにって発言を見たことがある
それと、幻想入りは基本的に再生数も何も伸びないと分かってないのも居る
半端に始めてすぐ泣き言を言う
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 19:17:02 K8MQjOMF0
だけど東方のキャラのみの出演作って話の構成が幻想入りより難しい気がする
その点、ゆゆコンの人は本当にすごい
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 19:24:52 fC1MXs9V0
まぁつまりどんなに話が面白くても
絵が上手く描けないと駄目だよなぁ
その点…
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 19:38:35 SolMTaDC0
視聴者の癖にって言ったのは魏羅覇だな
あいつは見てくれてる人を見下す言動が多い
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 19:40:05 mXTb2uI+0
>>635
出オチさんが血ぃ吐かれた！
謝れ！出オチさんに謝れ！
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 19:44:54 Ijn3G4gb0
>>635
名前忘れたけどダンボール被ってる人は絵下手だけど面白いよ
特に一話と最新話での絵比較の辺りがやばかった腹が捩れるかと思ったぜ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 19:47:10 k2J5DK3m0
絵が下手でもストーリーがしっかりしてれば見れる。
話が面白くなくて絵が上手いのよりも、絵が下手でも話が面白い方が好きだな。
一番いいのは話が面白くて絵も上手いのだがｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 19:51:30 Ijn3G4gb0
そう考えると、RIKISHIの人がかなり完璧な気がするなその辺りは
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 19:52:39 lxhD/rlL0
同意だが個人名を挙げるのはできるだけ避けようぜ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 19:54:37 Aq9pIWRr0
俺に創作ノウハウを教えてくれた師の受け売りだが、
「小説で言うなら最初の一行や挿絵、アニメや漫画なら絵柄や絵の上手さ、それらは物語への門みたいなもの」
いくらストーリーがズバ抜けてても物語を味わい始める前の段階で弾かれちゃ駄目だ、ってこと
もちろん門の部分が酷くてもそれを無視して内容を重視してくれる人もいるけどね
自分のストーリーを見てほしかったら外見から気を使えってことだな
しかも上の要素に加えてニコニコには動画タイトルとサムネがあるんだから、外見を整えることは出来るはず
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 19:55:21 e9ga2zU0O
>>641
良い例として名前だすならいいだろ
そこまで徹底すると、行き過ぎた個人情報保護みたいで薄ら寒い
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 20:01:13 lxhD/rlL0
そうか？ＫＯＲ的にもアンチ的にも賑やかし的にも荒れる元になりかねんと思うけどな。
んじゃ任せるよ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 20:01:48 qGTQ7gOo0
>>636
試しに見てきたけど
偉そうな割には全然面白くねえ。つかサムネ釣りばっかｗｗｗ
こんな感じで二次創作では勘違いしてるアホが多いけど
だったらオマエが作ればいいだろって言うんだよね。
特に二次SSの最低系と呼ばれる書き手達は。
作り手＞視聴者でも視聴者＞作り手でもないのになあｗ
上下関係で考えてる時点で既にずれてる。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 20:04:20 Ijn3G4gb0
視聴者と作者は運命共同体見たいなもんじゃないのかね、どっちも居なくなってもらうと困る
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 20:10:52 rtyMkTFw0
>>643
それでも議論スレで完璧のようなマンセー意見は自重したほうがいい。
亀田親子を祭り上げたTBSのように
アンチにかかれば簡単にこけ降ろしに転ずるぞ。
>>639
そうなると役割分担で負担を減らしつつ
それぞれの分野に力を注ぐことが現実的かね
実際、すでに数組が分業型動画を作っているよな。
ただし、下手するとシガラミで身動きが取れず
仲違いで決裂に至ることは同人によくある事態なんだよな。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 20:13:57 151hgSfQ0
せっかく外部に素材が有るんだから
絵に自信の無い人はもっと積極的に使えば良いんだよ。
何故か外部絵「だけ」に無断使用の突っ込みを入れてくる
人達に配慮して、あらかじめ外部絵使用を前提とした
ガイドラインを決めればいい。
絵が描けなくて躊躇している文を描ける人へ
の敷居がもっと下がれば良いと思うのだが。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 20:22:57 X7L0XlYo0
>>647に同意
個人名を挙げるくらいならいいけど「完璧」とか言う表現は控えた方がいいよね
一応建前アンチスレだし、中身も議論スレだから、妙な非難が付くかもしれないし
>>638くらいのやんわり表現にしておけば大丈夫かと
その作品は俺も大好きだけどね
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 20:24:37 Ijn3G4gb0
悪かったよ、語彙の少ない俺を許してくれ
完成度が高い位の言い方だったら良かったのかな……
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 20:43:06 bhUeKUKB0
まったく関係ないけど、最初の頃ペンタゴンペンタゴン言ってるの
ベンダサンと見間違えて最近までずっと勘違いしてた
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 20:44:55 19a+IKsQ0
>>651
最初の頃＝最近なのか、よくわかった
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 20:50:41 KKhS8yPQO
決められた条件内でなら絵や曲を使用してもいいですよって心の広いサークルは東方界隈では探せば結構あるんだから、許可を取って使わせてもらえばいいのに。
ちゃんとガイドラインにそった使用方法で動画内で借用先を記載、素材提供者には感謝の言葉と気持ちを忘れずに。
面倒かもしれないが誰でも出来る事。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 20:53:21 qGTQ7gOo0
そういう礼儀云々は本来出来て当たり前なんだけどね…
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:01:01 Xb+ylURuO
>>651
本スレいけ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:05:51 xk1R+7PQ0
>>654
なまじ他の動画とかでも無断使用の例がいくらでもあるから、
まぁいいや的な甘えがあるのかもね・・・
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:18:48 Aq9pIWRr0
なんか話題がまた不完全燃焼しそうなのになってきてるぜ
「他人がやってるからいいだろう」
「ニコニコだからいいだろう」
「申請めんどくさい」
一人一人呼びかけて改善させるなんて不可能
誰かが行動して全体が変わるなんて夢の話
どうせ最終的には放置か一斉摘発で動画全削除
楽観視しろとは言ってない
でも議論する必要性は無い
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:37:44 9TAXkH1r0
ですよね
個人単位で何とかしようっていう問題じゃないから
流されるままでも叩かれる理由にはならん
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:40:23 KKhS8yPQO
>>657
別に議論するつもりもないんだが。
ただの視聴者で絵も文も書けない俺だが、もし自分が幻想入りするんだったら出来る限りちゃんと素材元に許可取ったりするんだがなぁって思って。
ちゃんと許可取れば無断使用についての批判も起きないし、自分の動画を評価して欲しかったり荒れて欲しくないなら出来る努力はするべきだと思う。
>誰かが行動して全体が変わるなんて夢の話
全体は無理でも感化されて考えてくれる人はいると思うんだ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:41:06 Ijn3G4gb0
wikiにレビューが追加されてたね、乙です
これを機にレビューが賑わうと良いなあ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:44:14 Aq9pIWRr0
>>659
それじゃあこのスレがただの「不満や疑問を愚痴るだけのスレ」になっちゃうではないか
思ってるだけなら心の中に留めておけばいい
ていうか、レスする＝反応がほしい と俺は考えている
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:54:42 KKhS8yPQO
>>661
え、このスレって絶対議論しないといけないスレなの？
不満や疑問を本スレや動画内で言わないようにここで吐き出す場所だとばかり…
それに本スレ同様結構な数の作者がここ見てるだろうから俺の意見を見て多少なりとも絵や曲の無断使用について考えてくれたらいいなぁってくらいにしか考えてなかったんだが。
まぁ俺がすまなかった。もう控えるよ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:57:03 rtyMkTFw0
空気の読めない子が来たなと思ったら、典型的な構ってちゃんか・・・
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:57:52 eIAd54AI0
>>662
俺の意見を見てってどんだけ自意識過剰なんだ。
既に何度も話し尽くされた問題だろ
本スレ含めもっかい見直して来い
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 22:00:42 CW/kmTD30
許可取ったかどうかなんて動画だけじゃ分からないから
荒らそうと思ったらいくらでも荒らすことが出来る。
わざわざ使用許可を得たことを権利者に公表させることになるなら
一気に敷居が高くなるし、権利者もめんどくさくなって使用許可を出さなくなる。
結局自作の絵と版権有りの曲（あまり問題視されないので）の組み合わせで
動画を作ることになるのが現状だな。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 22:03:40 Xb+ylURuO
>>658
最後らへんの意味がいまいちよく分からないんだけど。
流されて(無断で画像や音使用しても)叩かれる理由にはならないってこと？
ぶっちゃけこの問題は>>657のいうとおり議論でどうこうなるとは思えないがそれで叩かれても文句は言えないんじゃねぇの？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 22:05:01 Aq9pIWRr0
>>662
>不満や疑問を本スレや動画内で言わないようにここで吐き出す場所だとばかり…
それじゃあ人気に嫉妬して勢いで立てられたようなアンチスレみたいじゃないか
そうはなってほしくない、ここは人の吐いた唾を溜めるスレになってほしくない
感情や意思をぶちまけるだけならチラ裏で、と思った 多分vipの見すぎ
もし本当に疑問に思って話し合いしたくなったら問いかければいい、それがスレの有効活用
あとは>>664の二行目～
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 22:15:14 rtyMkTFw0
>>667
それなら自分の諦念観を押し付けて、話の流れをぶつ切りにするより
建設的な方向に話題を振ってくれんかね？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 22:21:50 Aq9pIWRr0
じゃあまず現在の幻想入りシリーズで問題視されていることは何？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 23:01:59 KKhS8yPQO
全否定…(´･ω･｀)
みんなもう諦めてるのね、空気読めなくてごめん。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 23:08:47 FJMIP/HH0
>>670
おまいの言いたい内容自体は正しいんだ。
ただ、もうここでの議論ではどうしようもないってのと、ここを不満のはけ口にするのはいかがなものかってことよ。
個人的には議論場兼、ある程度のはけ口場にしてもいいとは思うけどね。
まあそんな気にするなって。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 23:32:47 rtyMkTFw0
>>670
俺が空気を読まないと言ったのはお前のことじゃない。自分を責めるな
あとはけ口は>>671に同意。問題点の噴出の一つの形でもあるのだから
自治厨支配の議論以外認めない肩肘張ったスレというのはどうかと思うぜ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 23:38:46 Aq9pIWRr0
>>672
なんか俺のレスですごい不快感与えたみたいだな、すまなかった
まあ俺専用のスレじゃないから、皆でレスしてできた自然の流れに乗ればいいと思うよ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 23:43:06 FJMIP/HH0
>>673
それをおまえが>>657でぶったぎった気がするんだけどｗｗｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 23:44:54 qGTQ7gOo0
つっこんじゃらめぇ！
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 23:55:37 Aq9pIWRr0
>>674
まあそうなんだが
また不毛な意見で議論されたり、無限ループしたりする前に小突いておこうか、と魔が差した
結局レスが無駄に消費されてしまったが
黒歴史だ、忘れなくてもいいから触れないようにな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:30:22 FUUMd1iG0
絵の許可と言えば某地方ヒーローの作品とか最後に謝辞書いてて良い印象だなー
何か絵師さんと交流まで出来てて楽しそうだ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:50:46 BnW2L6C70
あれはすごいよな
最近だと書き下ろしまでしてもらったそうだし
相当仲良くなってるってことじゃね？
だけど、音楽は許可とってなさげだな・・・
あそこまで多数のBGM使ってる人見た事ないぞｗ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 11:22:02 /PCiu+Xy0
音楽は無法地帯だから・・・
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 13:38:57 JiQVafVlO
無法地帯、といって無視できるものでは無いから、
できれば許可をとったものや、フリー、自作の素材で占めてほしいよな。
が、東方の楽曲は売り物がほとんどだしなぁ。
フリーだけじゃ雰囲気に合うものを用意するのも至難だし…。
馬鹿みたいに楽曲を使うのは考え物だが、ある程度はな…。
数の問題でないのは分かるが、どうにもならん。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 14:17:23 dyHOIkCH0
素材としては絵も音楽も等しく扱われるべきなのに
なぜか音楽の許可には無頓着な人が多い気がする
幻想入りに限らず絵のほうは許可取って音楽は無許可とか
創作系によく見られるだけにもったいないね。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 14:42:02 eKNSy4WZ0
絵は目で見えるけど音楽はクリックするまで判らないからだろうな
目立つ方が問題にさせられるのはなんでも一緒と言う事だな
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 14:57:06 sMV5s4gIO
そこらへんはもう、リスクと照らし合わせたうえで
個々の判断に任せるしかないかもね。
極力叩かれるリスクを無くしたいなら、入念に許可を取るのがいいんだろうけど。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 17:38:54 FUUMd1iG0
そもそも絵はともかく音楽の許可なんかいちいち取ってる作品って
幻想入りに限らずニコニコ全体でも1割あるかどうかも怪しいもんだ
1割どころか1%もいってないかもしれない
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 17:50:06 Dls+JI/w0
許可とか最近五月蠅く言うやつが居るがデスノートやIKUZOやドナルドやガチムチ兄貴達にも言ったのか？って思うな
そもそもなんで急にここ最近神主に許可取ったのかどうかとかいう話が盛り上がってんだ
いちいち個人で許可取ってたら神主の一日はメールチェックと許可メール送信だけで終わっちまうぞ
それに、ニコニコ動画組曲だって全ての引用元に許可取ったのか？とかありとあらゆるものにまで飛び火するぞ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 17:53:38 dyHOIkCH0
>>685
俺もぶっちゃけそう思うが、それ結局
駐車違反で「あいつも止めてるのになんで俺だけ」
って言ってるのと似たようなもんなんだよ。
無許可であれば「叩かれて当然、叩かれないのは偶然」
くらいの意気込みが欲しいとこ。>>683も言ってるけどね。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:03:01 wDuvepSB0
ぶっちゃけ他人が言うことじゃない
描いた本人が言うならともかく周りが騒いでるのはどうかと思う
どうしても気になるなら描いた人に報告するだけで十分
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:05:13 Dls+JI/w0
>>686
許可がどうのこうのうっせーヤツって神主が昔仕方なく決めたっていう二次創作ルールを掲げてるけど
既に古すぎて神主自身がルールはもうどうでもいいって言ってるのを知らないんだろうなと思う
ここまで東方が大きくなった今、いちいち許可メールのやり取りなんてやってる時間無いだろうし
そういう方面の迷惑を考えた事あるんかね。無いんだろうな
1円拾ったら交番に行け！とか5円落としたら紛失物届けだしに行け！とか言ってるようなもんだぜ
警察だってそんなもんにいちいち対応してられねーよって話
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:10:00 dyHOIkCH0
おれももちろん他人を叩いたり、荒らしコメつけたりはしないよｗ
ただそういう連中は以前からいるし最近増えてきたのも事実。
完全スルーできるならいいけど、どうしても叩かれたくないなら
原作の絵や音楽を使わないって選択肢を選ぶことで
叩かれる要素を事前に排除する手もあるよって話さ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:18:14 Dls+JI/w0
世知辛い話だよなぁ・・・
まるでジャスラックだぜ。著作権を護る代わりに音楽の発展と未来を潰した
今許可があーだこーだ口うるさい奴は自分がジャスラックと同じ状態になってるのに気付いてないんだろうか
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:19:40 wDuvepSB0
＿人人人人人人人人人人人人人＿ ____________________________________________
＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜ （￣::::::ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||::::￣）
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
二次創作での著作権でうだうだ言ってる奴はアレだな
多分カスラック支持者なんだろうな
ある程度の節度は必要だが行き過ぎはつまんね
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:20:50 wDuvepSB0
>>690
ジャスラックで結婚する羽目になるとは思わなかったぜこの野郎
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:25:00 Dls+JI/w0
>>692
俺は同士が居て嬉しいくらいだぜ
最近の許可取ったかどうのこうの言う騒動は流石にやりすぎだ
MADでもパロでもありとあらゆる東方ものの未来を潰しかねん
ほんと、実はジャスラックそのものが混じって扇動してんじゃね？って思うくらいだぜ
今ニコ動で人気が出ている東方に口うるさく介入する事で音楽的に潰そうとしてんじゃね？ってな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:28:31 vOmoKFkf0
此処で今さっき言われてたのは神主じゃなくて､二次創作物への許可じゃないのか？
神主うんぬんの話は最初のあたりでやってたが…
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:33:08 JiQVafVlO
まぁそれでも許可をとらなくて良いって訳じゃないんだけどなｗ
取れるなら取れ、しかし取らなくて殺されるわけでも無い。
それにジャスラックとは違うだろう。
あいつらは金のために著作権を盾にやってるが、
この場合、新たに金を払う訳じゃないだろう？
多少面倒かも知れんが、使わせてもらう、と言う誠意見せにもなるし損はないぞ。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:33:12 2w7BBCDL0
許可とか言ってるやつに限って
よくわかってなさそうだし空気よめてない
覚えたての言葉を得意げに連呼してるようにしかみえず不愉快。
ってスレチすまん、なんか最近そういう米多くてうんざりしてたんだ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:33:49 Xwao3nQU0
ニコニコ動画楽しんでる奴にBGMだの何だの言われたくはないよな。
お前らが普段見てたりうｐしてる動画だって無断転載だの何だのしてるだろうにな、と。
目糞鼻糞ってレベルじゃねーぞ。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:34:05 YpQa6Cs30
逆に仮に幻想入りメンバー全員がアレンジや原曲の使用許可申請をしたとしたら
それはそれで迷惑になりそうってのも皮肉な話だな。
600人近くいるわけだし。
ランキングにあったから久々に星の記憶を見てきたが、
行き過ぎた幻想入りってのはこれと似たようなものなのかな。
って思ったぜ。クロスのある作品にアテレコなんてしたら････とかな。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:34:17 BNVTZLteO
まぁ金を取ってる訳じゃないし、あんまごちゃごちゃ言うのもな。ニコニコ利用してる時点で俺達も同じ穴のムジナだし。
ただ、やっぱりある程度の節度は必要だよね。
ところで他人の絵を使ったサムネ釣りとかは印象悪くなるだけだと思うんだが。そんなにしてまで見てもらいたいもんなのかね？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:36:27 IgEejTjF0
>>694に禿同
論点ズレまくってる
あと急にレベルの低い厨が沸きだしたな
開き直ってやっちゃえよみたいな意見はこのスレの住人達は
持ち得ない 釣りか？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:43:09 wDuvepSB0
>>695
お金の代わりに自己満足を得ているんだよ
最後の行は同意
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:43:16 Dls+JI/w0
>>699
見てもらいたいからやるんじゃね？まず見られない限り評価も糞も無いからな
ただ、幻想入り自体只単に一枚絵を次々流すモンじゃねーから
動画の一番最初とか最後にサムネ釣りの為だけに絵をポッと無意味に入れてそれをサムネにしてる奴は
プライドっつーか自分が作ってるモンに愛情もってねーんだろうなとは思うが
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:48:49 sMV5s4gIO
神主の話は特にしてないな
とりあえず、文句言われたら言い訳できない立場だってことくらいは自覚しといた方がいいんじゃね
そこからの判断についてはどうこう言わん
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 19:30:38 UdoIQajD0
まあ現時点では東方タグと似たようなもんだな
絵も音楽もキャラクターも自作or許可要らずを公言している所の以外を使うなら
クロに限りなく近いグレーゾーンで いつ文句を言われても仕方が無いと理解する事
なるべくグレーゾーンの物は使うべきではないが ニコニコのノリから言って拘束力はない
こんな所が落とし所かな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 19:36:27 jHBXAx0+0
KORの皆様ゆゆコンに出張乙です
本気で空気が読めないんですね
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 19:39:57 BNVTZLteO
>>705
なんかあったの？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 19:42:26 UdoIQajD0
え？またＫＯＲでたの ゆゆこん 確か魔理沙の行動の動機編だったっけ？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 19:44:02 jHBXAx0+0
>>706
幻想入りの動画以外で「○○（幻想入り作者名）とクロスかと思った」ってコメをみて
げんなりしたっていうただの愚痴
量はそうでもないから過剰反応かな ゴメン
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 19:44:44 jXkSKc8X0
幻想入り関係ないのに
チルノが出たら「どうもと藍VS⑨か」みたいなコメントは見たな
やめてもらいたいものだ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 19:46:44 V+fwhYcI0
現状音楽はほぼ無許可な状態な訳だ。
つまり叩こうと思えばどの動画も叩ける。
問題なのは気に入らない動画を叩く材料として
使えること。
その内動画の信者同士がお互いに無断使用を武器に
荒らし合う状況が出てくるんじゃないかね。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 19:49:24 2w7BBCDL0
KORはみんなまとめて東方論争見てきて欲しい。
川中島は当時の俺に衝撃的だった。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 19:51:50 UdoIQajD0
>>706
まあ再生４万行きそうだからなＫＯＲも沸くだろう
仕方が無いとはいえ悲しいよね
絵や文才は努力次第でなんとかマシなレヴェルになるけど
音楽は感性とかだからね 自分で全部作れってのはキツイし
そんな物をタダで垂れ流す物好きはそうそう居ないだろうからね
音楽の物語における比重は馬鹿に出来ないから難しいね
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 20:00:07 vN86XK8+0
>>705
最新話8:41のやつか？発見した
ど○もさんの信者としてはああいうことするのはほんとやめてほしい
迷惑かかるの理解できないのかな、理解できないなら※んでほしいよ、いっそ
かつての春雨ファンの気持ちが今初めて分かった
今回はそんなことにならないことを祈る
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 20:12:14 nzPlljp30
以前からニコニコ全体が違法コンテンツだけと勘違いして
みんな違法なのだから、とやかく言われる筋合いはないと
幼稚な発想で誤魔化す奴が沸いてるけど、実際にはそうではないよ。
ニコニコでも最大派閥の一つであるボーカロイドのオリ曲やPVは
投稿者が曲、絵を作らなくても、ニコニコや動画投稿サイトで公開し
商用で無い限り、一切権利問題に触れない作品が殆どを占めている。
そのカラクリは、個人の動画作成支援サイト、ピアプロの存在だ。
GPLﾗｲｾﾝｽに近い規約を元に、CGM支援の絵、曲、歌詞を無償で公開できる。
これは独占的で不透明な著作権協会の脅威から、魅力的なコンテンツの
製作者の芽を守るために生まれたものだ。
幻想入りもCGMコンテンツの一種なのから、世界観に合うかを別とすれば
ピアプロから拝借することで、作曲者にメールを出し、回答を待つ手間を省き
音楽に関する権利問題を簡単に潔白にできる。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 20:23:38 UdoIQajD0
>>714
理想はコレだよな
でも何処の世界にも こんなめんどくせー事やってられるかとか言う奴が出てくるし
いまいち合う曲が… この曲ならバッチリなんだけどな… え～い やっちゃえ とかね
もちろん正当化されることでは無いがね
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 21:22:13 53JuTdud0
まぁ、クロに限りなく近いグレーの作品と自覚しつつ、
こそこそやりましょう、消されても泣かない、って事で。
Flashの時代からそうだったしな。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 21:28:41 ACBQVBDA0
>>711
みてきたｗ武田家内紛状態じゃねーかｗｗｗｗｗ
ただ悲しいかな、信玄や影虎と違ってそれぞれの大名、さらにはニコ大名同士の間でさえ、お互いを理解しようとせぬ
歯向かう者には理解ではなく牙をもって攻めている
これは神主が統一を求めず、各大名達に自己の領地における大幅な自治を認めた結果といえよう
しかし、神主のこの判断は国内の産業、文化を高めるものでよい判断であることは間違いない
あとは、この神主の意図を曲解せず各大名が各々の領地を豊かにしてくれることを願うばかりだ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 21:57:23 /35hwRtY0
まぁここで話すのは曲とか絵では無いと思うんだ
幻想入りのネタ自体が気に食わないからこのスレにいるんだろ？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 22:07:10 JiQVafVlO
ここは最初こそアンチ目的だったが、それもあまり続かず、
殺伐とした流れから派生して議論も受け持つことになってるぞ。
本スレは幻想入りの良いところをレビューなどで見つけ、
ここは叩くべき所を叩く、で良い住み別けさ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 22:19:17 n8koKaNT0
そうだな、ある程度身を引いた視点から幻想入りを見つつ、
批判すべき点があれば批判する。
実にいい住み分けができたもんだよ。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 00:07:28 ANw7IHup0
本スレの２スレ目以降のなあなあの空気がちょっと納得いかなかったから
こういう住み分けができるのはいいな
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 00:38:11 fok4y3UM0
最近はなあなあというより潔癖になりすぎてる感があった気がする
良くも悪くも製作者が多いと知れたからかな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 00:52:41 931GZFD60
著作権法第３８条があるから著作権法違反ではないんだがな。
送信可能化権の侵害になるのかな？
ニコニコとかは？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 00:58:58 fA0Z0Y7z0
つURLﾘﾝｸ(www.phyton-cide.org)
『非営利目的での利用ならば他者の著作物を自由に利用できる』という誤解
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 01:08:18 931GZFD60
>>724
俺が立てた質問じゃねーかｗｗｗ
ワロスｗｗｗあれにしてもそのサイトにしても、何故ってところが書いてないからどうもいかん。
因みに、ライブ等での上映等は非営利目的じゃないだろ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 01:15:55 931GZFD60
うん、まあ・・・送信可能化権の侵害になるのはわかるんだけどねｗ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 01:26:09 In9W71vz0
音楽の耳コピってどういう扱いになるのアレもダメなん？
証明が難しいけど
なんか著作権質問版になってるなｗｗ
もう噛み付かれる要素だってのを理解しとけって以外に言い様無いんじゃね？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 01:27:55 931GZFD60
しかしながら、ニコニコとかようつべとかは正規方法ではダウンロードできないようになってるし、送信可能化権の侵害には当たらないんじゃないか？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 01:39:28 931GZFD60
っと思ったら条文を間違って理解してたぜ。
忘れてくれｗ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 02:46:25 r3eV5fYpO
まっ、こういう議論も損にはならんよ。
ただ専門家もいない上、結論が出る頃に幻想入りがある保証はないがねｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 19:33:25 Z8A83bNn0
以前無断でBGM使ってたけど、気になって修正版を上げた。
で、無断を謝罪したけどフルスルーだった。言いも悪いも何も無し。
反応が欲しかったわけではないし、ただ自分が納得したかっただけだったけど。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 19:45:31 wOvS/aot0
それでいいんじゃないか。
お前は潔白だよ。何も気にせず正しい事をしろ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:07:42 qVypEjJO0
自分が納得できたならそれでいいじゃないか
少しでもすっきりした気分で作品が作れるといいな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:27:48 YjE66bVj0
それぐらい注意を払っておいた方が
何を使おうが自由だ、っていうよりはトラブルになりにくいんじゃないか
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:39:45 Z8A83bNn0
>>732>>733
ありがとう、でもフリーのBGMだけ使ってたら
東方らしくないと言われた。
作品に熱意があるなら許可とって使えって事だと思う。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:43:30 Z8A83bNn0
連ごめん、別に言われた事を根に持っているわけではないよ。
逆に言ってくれた人に気づかせてくれてありがとうと言いたい。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:46:59 d4RGflv00
以前うちの動画で「幻想入り見て曲の元知って、
サントラ買っちゃったぜ！」って米を見たときは嬉しかったな。
・曲を１ループさせない
・必ず曲にＳＥ入れて曲単体を聞けなくする
・最後に何の曲使ったか入れる
ごまかしにしかならないが、これを自分のルールにしてる。
ＴＶ番組や商用ゲームから抽出した効果音でも
元ネタの公開の点は同じだな。
個人的には>>731のようなスタンスも取りたいが、
無断使用でもしないとパロネタの幅が減るからな・・・
かといって、上記のように宣伝効果が出て
嬉しい反面もあったりとか。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 23:24:13 3YMN4wr80
なんか過疎だな
皆論議に飽きたのか?
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 01:23:51 30qXb/2K0
まぁアンチスレが過疎るのは悪い事じゃない
また本スレで何かあったときに誘導すればいぜ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 07:00:32 VK2Ilsu10
問題が無いってのは良い事だ。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 12:21:14 Ceg+jFTrO
とりあえず、流れに関係なくいきなり個人名だして叩きだす奴はこっち来いって感じだがな。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 21:39:29 9CGw+hmw0
ってか本スレに出没するヤツで
聞いてもいないのに相棒相棒連呼するやつなんなの？
特定してほしいかまってちゃんなの？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 21:42:12 XtLRNyJ60
特定して欲しいんじゃねえの？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 22:30:36 ZTaDICgR0
特定してやれよ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 22:37:03 OoeRHrR30
目立ちたいんだよきっと
作画の人ばかり有名になった漫画の原作者がインタビューとかでやたら目立ちたがるようなもんでしょ
特定してあげて
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 22:38:21 5O367pQp0
ガモウ……
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 22:45:35 LGUKgvGo0
やめて！それ以上いけない
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 23:29:46 sKNJqcEB0
大場か者！口をつぐみんだ！
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 23:40:43 FOrEqtsR0
それ以上しゅべりすぎると命に関わるぞ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 00:45:41 bv/S8o4G0
ネタないんだよな、このスレｗ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 01:05:39 WnwY2TcT0
著作権云々は語りつくされた感あるし、
かといって話題になるほどの問題も特に(解決してないのはあるが)無いし。
まぁ平和なのはいいことだ。
話題が無いからといって雑談に持ってくと本スレのようになるだろうしな。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 01:10:03 GQitKXxp0
んじゃ本スレで先に話題になってた新規のアレについて語ろうぜ
とりあえず元まとめブログの皮肉のこもったコメントが悲痛
ただ版権漫画の吹き出しの中身変えただけで
ちょっと前の絵の許可云々の議論が馬鹿みたいに思えてくる
あれで再生数600近くだとさすがに他の手書きとかの作者が不憫だ
コメント見たらやたらネタがうけてるみたいなんだけど皆あんな風なのがいいのか？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 01:17:02 zM35nOl40
これから次第じゃない？
一発ネタのような展開からどう話をつなげるか
幻想入りなのに 東方キャラ期待スンナ っていうのが激しく気になる所だが…
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 01:21:39 tJaYTHij0
あの一文さえ無ければな
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 01:23:00 tYPzq+2m0
気にせず今のまま続けるのか､少し自重するのか
とりあえず様子見だな｡
東方のキャラは期待しないでね(笑)
ってのは､｢1話には出ない｣てだけじゃないのか?
これも様子見だが｡
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 01:29:04 WnwY2TcT0
ネタが受けてるってのは受けた人だけコメントしてるからじゃないかな。
俺は正直あそこまでのキャラ崩壊が受け付けられねぇ。
特に出だしのやりとりがもう、ね。
期待しないでねってのは>>755と同じく今回は。って事じゃないか。
まぁどちらにせよ様子見。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 01:35:15 DiXlxPVw0
あれ一発ネタじゃないの？続いちゃうんかｗｗ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 01:42:49 AT2OJUEg0
アプローチとしては間違ってないんじゃね、あれ
むしろこういう現状を小馬鹿にしたような作品があってもいいと思うぜ
どうせニコニコだし好き放題やりゃいいさ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 01:45:23 GQitKXxp0
現状は少し負の方向に寄った様子見って感じか
今後もあのノリだと幾らなんでも反感買うよなぁ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 01:46:41 9mqQLJYLO
所詮ニコニコとかどうせニコニコとは言いたくないな
勘違いして迷惑行為に走る奴も居るわけで…
程度とかバランスを考えてほしいところ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 03:06:27 8ev4sFdy0
なんかもう東方からも幻想入りからもどんどんズレていってるような
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 06:41:13 crVsmj6KO
どうせ、とか所詮とかは免罪符として意味ないんだがなぁ。
非公開の個人サイトで暴れるなら構わんが、公の場で好き"放題"するのはまずい。
いくら底辺と言われる場所でもな。
今の話題に関係はないが、そういう発言が目に入ったので。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 07:13:43 GIu0jyVN0
そのうち「幻想入りシリーズ」タグ外しにご協力ください運動が始まりそうだなｗ
東方本体から村八分にされた幻想入りがさらに村八分を生む様に心が躍る。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 08:22:04 L/KWERVS0
正確には東方本体から村八分にされた東方ニコ厨から村八分にされた幻想（ｒｙ
そしてその東方本体もＳＴＧ界隈からは村八分に（ｒｙ
なんという負の連鎖、これだから人間は面白い
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 08:31:57 W9lV8P000
そうしてみると視聴者板とか村八分どもが固まって馴れ合ってすごくバカみたいだなｗｗｗｗｗ
はは・・・バカだ俺
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 10:23:08 +SLYZXhr0
俺は「所詮ニコニコ、どうせニコニコ」は正しい認識だと思うけどな
二次基盤の東方キャラとオリキャラ使って幻想入りなんて痛い話を作るとか
面白けりゃなんでもおｋのニコニコ以外で無理だっての
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 10:28:45 a9yiDvXa0
その作品の中で暴れる分にはなんでもありだろ
問題は他の作品やあまつさえ現実（電車の中とか例大祭とか）で暴れ始めるからいろいろ言われるんだろ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 10:40:08 k3vOUHF70
某サ-クル例大祭に幻想入り本か・・・ついにきたか。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 10:44:15 a9yiDvXa0
>>768
kwsk
リンクはっちゃえｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 10:47:40 AT2OJUEg0
>>766
だよな
サイトとか同人誌とかじゃこんな愚行できないってのな
要はMADみたいなもんだよ幻想入りって
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 10:56:57 spGSQIS80
うｐ主×チルノ（性的な意味で）なんて見たくありません。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 11:04:56 +SLYZXhr0
>>768
まさか・・・しゅべ（ｒｙ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 11:07:41 a9yiDvXa0
いやいやしゅべ(ryは幻想入りとはまた違うだろｗ
つかほんとどのサークルなんだろ？いろいろ探してるけどないなあ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 11:10:42 AT2OJUEg0
しゅべ（ｒｙは入ってるとこが幻想郷ってレベルじゃないからなｗ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 11:40:28 OlkYvvNlO
>>768
取りあえず本当なのか教えてくれ
マジで幻想入り本があるのか？
正直疑ってしまう…
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 11:51:01 xcn5as7J0
しゅべ（ｒｙと、あと高久屋なんかはエロでありながらネタ要素と作家性の強さで受け入れられてるんだろうな。
現行の幻想入り的なノリでエロやってら…、うーんどうなんだろう。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 11:53:25 a9yiDvXa0
しゅべ(ry偉大だな。
並みのヤツがやったらフルボッコなことをして絶賛されてんだから。
てかみんな略すなｗｗｗ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 12:25:11 RiL40S+a0
早苗さんのおしり好きです。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 12:38:12 bv/S8o4G0
しゅべりすぎは命に関わるぞ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 13:16:05 DNpL6ZgsO
できれば、華やかな舞台の陰でひっそりこっそり咲き誇りたいもんだよなぁ
便所の裏に咲く花のように
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 13:22:44 vCDQGdXVO
>>768
某ってどこよ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 14:47:39 nSOW91n00
散歩録の人とは違うんだろ？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 15:32:21 DNpL6ZgsO
>>782
あの人、サイトは持ってるけど本は出したことないって言ってなかったっけ？
俺の記憶違いかな
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:08:40 nSOW91n00
夕海 Checkでググレばいいとおもうよ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:28:08 /V+CeInu0
すまん、ホムペ行ったがよくわからんかった
散歩録ってそもそもなに？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:31:51 xX7sPtZ40
アップされた動画がそのクォリティにしてはありえない再生数とコメとマイリス数増加をして
不自然なくらいにあっと言う間にランキング入りしたんで一時期話題になったんだよ
で、結局本も出してるしサイトで宣伝もしてるからそっから来てる一見が騒いでたんだなって結論が出た
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 16:36:45 /V+CeInu0
>>786
今ちょうど散歩録を発見したよ、説明thx
ちょっと多すぎな気もするけどこの画力ならそこまで不自然ではないような＞再生数・・・伸びが急激過ぎておかしかったのかな
でもこの人じゃないっぽいな＞幻想入り同人
むしろそのうちルナサ×○雨本とか出すバカがでてきそうで怖い
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 17:00:54 UStLZB6j0
>>787
そんなこというと愉快犯がやるかもしれなくね？
一応名目はアンチスレなんだし。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 17:03:52 EsnFO7o20
そんなダイナマイト腹に巻きつけて特攻するような度胸のあるやついるのか？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 17:04:25 +IrxTA/q0
そんな金と手間をかけてまでやるアンチはねーよｗ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 17:27:34 nk9ApuQW0
>>790の言うように愉快犯はそこまで手間と金かけない
問題は本気で「これイイ！」とか思っちゃってる
例えば「幻想入りしなさい」とか「みどりんファンタジア」とか作っちゃうような奴らね
春雨Ｍｕｇｅｎとかやっちゃうくらいだしスキルがアップしたらやりかねんぞと思うのは杞憂かしら
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 17:33:04 nSOW91n00
>>791
確かにあれはひどいな・・・。
幻想入りはひっそりやるからいいってのに。
ただ、ＭＵＧＥＮの方は春雨さんの友達が作ってるんじゃなかったっけ？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 17:41:18 nk9ApuQW0
>>792
いやいや妖夢
友達だからってのは免罪符にならないわ
むしろ友達だからこそ本人の状況を考慮して迷惑かけないようにしなきゃ
そして虹川メインっぽい動画見つけた、テンションあがった・・・が春雨信者の※が多くてウザイのよ
「春雨いないの？」「いなくていい」「←自重してください」おまえら人様の動画で喧嘩すんなよ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:02:51 nSOW91n00
友達だからまさかそこまではしなかろうという、想像論以下の理想論なんだがなｗ
まあなんにしてもＫＯＲ信者のうざさは異常どうにか痛い目見せる方法は無いものか・・・。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:05:20 3Re1r7ty0
痛い目とかマジで言ってんのか？余計にややこしくなるだけだろ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:28:22 GQitKXxp0
>>793
あれは結構期待してる
最初見た時は信者コメ無かったけど
いつか絶対信者は来ると思ってたら次の日かよ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 18:51:33 nSOW91n00
>>795
※禁とかに出来たらいいなぁっていう妄想ですよｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 19:01:54 L/KWERVS0
>>796
俺も期待している。
まぁＫＯＲもいないではないが、他の視聴者の感想はだいたい好評みたいだし
いい物作ればたいていの人は気にせず認めてくれるってことだな。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:11:04 92NK398W0
ただふと思った。
春雨の作品のどこでそんなカップリング騒がれるようなったんだ？
別にフラグ立つような言動ないが・・・
あの程度でならそこかしこでカップリングされてもおかしくないはずなのになぜ彼だけ？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:14:30 GWPkFaE40
職人のいきすぎたコメント
頬染めたり変なセリフ付けたり
もしかして春雨妬んでる誰かがやってるかもわからんね
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:16:40 MhCE701B0
係長の動画、タイトルのせいで黄色文字のKOR沸いてるよ。
言動自体痛いのにわざわざ黄文字にしないでくれ。
そして幻想入りの話を普通の東方MADに持ち込むな。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:19:53 92NK398W0
>>800
thx
>>801
kwsk係長って？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:31:33 MhCE701B0
たまにこの板の東方スレで話題になる人で
人肉係長って人がいるんだが、
その人の新作見にいったら沸いてた。
今はそんなに荒れてないが、
そのうちそのKORを叩くコメがついて、さらにそれに反論するコメがついて、
せっかくの面白い動画があれそうだ。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:38:23 92NK398W0
人肉係長か、おｋ探してみるthx
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:39:43 UStLZB6j0
係長て今まさに俺が注目してるうｐ主じゃないか。
あの人うまいよなぁ、爆発的な勢いで評価されてる。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:40:26 UStLZB6j0
ああ、幻想入りには関係なかったすまない。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:48:15 MhCE701B0
>>806
俺もあの人の絵が好きでなー、ウェストとか。
謝るほどでもないだろう。
あの黄文字、最近幻想入り動画の有名所でよくいるんだよ。
喋り方などから多分同一人物な気がする。
もしそうだったらまたメンドくさい住人抱えちゃったな。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:55:02 92NK398W0
係長みつからＮＥＥＥ
なんて単語で検索すりゃ出てくるんだoTL
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:56:59 MhCE701B0
>>808
動画タイトル：「フランと酢飯と弾幕と」
人肉係長でタグ検索で一発で出るはずだが？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 21:57:15 L/KWERVS0
>>799
職人の悪ふざけとかもあったが、致命的だったのは幻想入り脳内メーカーかも
あれで一気にそういう認識が広まってしまった気がする
あと、有名どころってことでスケープゴートにされてる部分もあると思う
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:03:17 92NK398W0
>>809
発見したすまん。いつもキーワード検索使ってたもんで。
かさねがさねありがとう。
てかなんだよ再生時間552分てｗｗｗ
>>810
脳内メーカーてあれだろ？脳内で愛だの恋だの文字が出てくるやつ。
あれだけで？春雨もいい迷惑だな。次の回あたりできっぱりルナサフラグ折ったほうがもういいんじゃね？
ＫＯＲの落胆っぷりがちょっと楽しそうだはある。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:03:18 BMPztOLO0
脳内メーカーも原因のひとつだよな…
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:04:28 BMPztOLO0
>>811
本当に春雨もかわいそうだよな。
でもフラグ折ったら折ったでKORが暴徒化しそうな気がするｗ
それはないだろｗｗｗ
って言い切りたいんだけどなあ…
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:15:53 92NK398W0
>>813
「春雨でさえも落とせなかったルナサを貴様ごときがおとせるものかッ！！」
と後発虹川作者に猛爆撃か、やりかねんな。
なんでそんなこだわるかね、自分を春雨に投影して擬似恋愛楽しんでるのか？ネチョいな。
さていい脚堪能したし寝よ、いろいろ教えてくれてありがとー
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 22:58:59 DcmEZ+rU0
なんだいジョジョ？ 三姉妹を使いたいけど春雨信者が怖い？
それはルナサを描こうとするからだよ。
逆に考えるんだ。長女メルラン次女リリカ三女レイラで構成すればいい。そう考えるんだ。
ごめん。滅茶苦茶言って。
でもルナサ使用＝爆弾というアレな現状を見るとこうする他ないとすら考えてしまうんだ。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:09:38 4MFCu8Yt0
>>「春雨でさえも落とせなかったルナサを貴様ごときがおとせるものかッ！！」
ものすごくありそうなKORっぽくて吹いたわｗ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:23:43 nSOW91n00
>>809
あれって作者酢飯なの？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:44:12 zvkPVF4U0
もうあれだ。
今後の作者は１話の冒頭でルナサ出して、
「この作品は本家東方project及び春雨さんとは何の関係もないからな」って言わせればいいんじゃね。
反応見たいぜｗｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:49:39 JRsid8Qs0
>>817
無関係。タイトルの酢飯は途中のネタ関連。
黄色文字で「酢飯って幻想入りの酢飯さんか！？」
みたいなコメントがついてる。そういう痛い奴が沸いてるって話。
もしこれが「フランと春雨と弾幕と」だったらもっと酷い事になってるのがやらなくても判るわ。
幻想入り知らない人にとって酢飯や春雨なんて食べ物でしか無いってのに。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/24 23:57:17 zvkPVF4U0
視聴者板の最近わけわかんねースレ立ちすぎじゃね（死亡フラグ２とか彼岸～とか）
ああいう空気読まないＫＯＲが他動画凹とかやらかすんだろな。
その黄色もなぜわざわざ色変えて主張したがるか意味わかんね。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:05:19 hIHQEVHz0
>>819
ああ、そういうことか、サンクス
見てきた感想としては、妖夢がつるぺたじゃない・・・だと？
の後の合コンの奴で腹筋崩壊してたなｗ次作にも期待ってとこかｗ
まあ、それにしてもＫＯＲうざいな・・・ここまでくるとアンチがやってんじゃねーのと思わざるを得ないな。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:07:43 1VWLTQZz0
>>818
冗談抜きでそれが一番効果的な気もする。
そこまで気を使わなきゃならない現状がおかしいっちゃおかしいんだけど。
>>819
何をどうやったら酢飯さんが出てくるなんて考えが出るんだろうね。
脊髄反射で生きてんじゃないかと思うよ＞黄色
>フランと春雨と弾幕と
なぜかアッコと麻婆春雨食ってる妹様の図が頭に浮かんだ。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:17:33 Cvlp3uJGO
>>822
いやいや妖夢
その時点で炎上でしょｗ
>>820
死亡フラグスレの100あたりから酷いな
なにあれまじでひくんだけど？ただのチャットじゃん
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:30:39 1VWLTQZz0
>>823
どのみち多少は炎上するんだし、本編中でくだらねーイチャモン付けられるよりマシじゃね
まぁそこまでやる必要はないだろうけど
死亡フラグつーか視聴者板のことは突付くと面倒だしほっとけよ
何のために棲み分けしてんだ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:32:51 Cvlp3uJGO
りょーかい
ただもうその２っぽいやつがたしなめたくさいぞ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:36:44 1VWLTQZz0
>>825
そいつは重畳
さて、おっぱいいっぱいの人のもう一度見てから寝るか
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:56:17 C3sCgDlL0
>>823
あれってどう見てもID:kQLUBi060が原因だよな
空気読まずに別の動画で誰々なら～とかコメントするのってあんな奴らなんだろうな
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 00:58:41 R9t2eDJl0
途中で我に返るやつはいなかったんだろうか…
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:04:07 hIHQEVHz0
いなかったんだろうねぇ。
寧ろとまったと見せかけてまだ動いてるし。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:22:13 kAeAtXEm0
途中まではけっこう好きな流れだったんだがなあ
なんでバトル始めたのやらやら
なんか知らないけどＫＯＲって初期組ファンに多いな、初期組連載終わったら平和になるのか
ど○もとか従者とかRIKISHIファンで自重しないやつなんてまずいなくね？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:25:33 /pBgPbuw0
人が集まれば、その分KYな奴も居るものだよ
初期組み辺りはなんだかんだで視聴者多いからその分あれがああなって大きくなっちゃった
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:28:49 kAeAtXEm0
でも視聴者数では従者、ど○もの方が初期中堅どころ（出オチとか緑とか風鈴とか）より多くね
なんつか最初の頃のお祭りノリが忘れられないのかね
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:38:47 Cvlp3uJGO
思うんだが実はK.O.Rって十人とか二十人くらいしかいないんじゃね？
少数精鋭の親衛隊が各地を荒らしまわってるだけな気がしてきた
待てよこのスレの人数もそんなもんか？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:43:24 znUW19EYO
最近は反古参組っぽいのも居るな
K.O.Rもアレだけどそれはそれで気持ち悪い
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:44:13 kAeAtXEm0
＞反古参組
はじめて知ったｗｗｗもうグダグダじゃねーか
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:45:20 R9t2eDJl0
こんな狭い世界で何やってんだか
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:49:51 KlZjE+oBO
反古参組ってｗｗｗｗ
別に何も悪いことしてないだろｗｗｗｗ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 01:50:09 QG6bcvsx0
>>833
真っ白い紙に黒の汚れは目立つものよ
十人中一人でもおかしいの居れば大袈裟に見られる。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 03:45:02 o7/nVypB0
反古参って自分たちが一番の立場になりたいってことか？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 03:57:11 kAeAtXEm0
反古参（に群がるＫＯＲ信者）じゃなくて？
そしてＫＯＲ信者は１回過去のランキング動画見にいった方がいいな
ドナルドと並んで幻想入りは日陰者（へたすりゃきらわれ(ry）って認識した方がいい
神主の寛大さを仇にしないためにも
明日雨だし例大祭はみんなに任せる、みんなによき例大祭でありますように
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 04:05:21 QG6bcvsx0
空気の読めない新参がアホな事をする→それで新参自重ってなる
→空気の読めない新参が古参ウゼェよと言う。
の流れじゃないの？別に新参古参でああだこうだとか思わないけど
大体こんな感じに見える。新しかろうが古かろうがどうでもいいのに。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 04:29:04 DFKfqBy10
単にアホな古参とアホな新人が問題おこしまくってるだけじゃねーの
問題ない奴は今も昔も問題ないわい
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 06:43:39 N7hmgR8s0
幻想入りって東方スレから嫌われて隔離されたんだね。
初めて知った・・・やっぱＫＯＲがルナ○とか声高に主張しちゃったから？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 06:58:38 2sVLLplVO
>>843
関係無い動画で幻想入り設定持ち出す連中がいたってのもあるが、最大の理由はドリーム物ってジャンル自体に嫌悪感をもつ人がたくさんいるんだよ。内容の良し悪し関係なくね。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 07:07:47 5udpIOC0O
>>843
まぁ生まれからして忌み子だったってこってす
たいていの作者も視聴者もそれは自覚して行動してるから、
普段はさほど激しい摩擦もないんだけど、たまに、ね・・・
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 07:29:51 Cvlp3uJGO
三月の頭くらいまで酷かったよ。復活にルナ雨とか余所動画に溢れてた
四月以降の平和が嘘みたい
そうしてみるといろいろ問題もあったが警鐘のきっかけを作ったサーペの功績は偉大だと思う
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 07:31:18 Cvlp3uJGO
復活→普通
誤字すまん
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 07:54:53 5udpIOC0O
>>846
ん、確かにあの辺りまでは結構な波乱もあったな
>>845の2行目頭に「今は」を付けておこう
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 08:08:20 FhdmZ4jm0
>>834
つーかオリジナルキャラが入ったドリーム物の時点で原作スレで共存なんて許容されないんじゃね？
東方スレで話題出すなんてのは空気読んでないってだけだろ？
隔離というより 一部うｐ主の頑張りで知名度が出て叫ぶ場を得た…じゃないかな
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 09:46:08 QTdLC/Ts0
ただ夢モノってだけで名前が挙がるたびに「東方の癌」とか言われないだろ流石にｗｗ
まあいろいろあったからな、ルナ雨事変に東方タグ事変
今もたまに忌み子であることを自覚せずやっちゃうやついるから困るんよ(゜Ｗ゜)
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 10:28:18 2sVLLplVO
週間や月間東方ランキングにも幻想入りがランクインした時いちいち噛みついてる奴いるしね。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 10:40:56 5udpIOC0O
>>850
東方ランキングとかで言う人いるよ＞癌
まぁ、ずっと同じ人が噛み付いてるんだと思うけど。
たいていの人は普通にスルーか、悪くても「うぜぇ」程度だろう。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 10:47:40 5udpIOC0O
あ、ごめんちょっと読み違えてた
癌呼ばわりされてる事は知ってんだよね>>850は
まぁ、そういう人に噛み付かれても反応しない方がいいよねきっと
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 10:53:38 Cvlp3uJGO
>>627
天候→雨風湿気で修羅場
会場→初参加が多いのかテンション高め
キャッキャしてるけどニコや幻想入りで騒ぐ馬鹿はいまのとこ俺の周辺にはいないな
へんなおっさんが高校生に「触るなぁ」みたいな言いがかりつけてたくらい
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 10:54:35 Cvlp3uJGO
しまったアンチスレに書きこんでしまった
ごめんなさい…
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 11:04:37 FhdmZ4jm0
いやだから忌み子云々じゃなく オリキャラドリーム話を本編スレでするのはＫＯＲじゃないかな？って話
例えばギアスのアニメスレにゲームの主人公絡みの話をするより酷い話だろ？
たとえゲームが何本売れていようが 面白かろうが空気嫁でしょ？
オリジナルの話は本スレでは出すべき話題では無いよって事を言いたかった
確かに癌とかは言い過ぎだけど空気読んでない発言にイラついたんじゃない？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 12:30:31 hIHQEVHz0
まあ、だからと言って荒す理由にはならんがね。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 12:55:15 JeFzvh1J0
>>828
ああいうのは、なりきり板や太陽板みたいなノリなんかな。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 20:53:07 tv8V9ojK0
ちょい質問
某動画にコメ消されたって言ってる奴がいるんだが
ニコ動ってコメ消せるっけ？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 20:54:30 4DtLj/9k0
運営は可能（特定ＩＤの奴、もしくは一掃）
ただの利用者は知ってる範囲では無理
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 20:55:59 tv8V9ojK0
>>860
なるほどサンクス。
じゃあ消されたってのは通報でもされたのか。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:18:59 1VWLTQZz0
>>861
そうだろうね。たぶんタチ悪いコメントでも繰り返してたんだろう。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:41:39 lkXuiqaF0
>>860
動画のうｐ主も自分の動画内のコメ消せないんだっけ？
初歩的ですまん
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:43:41 FhdmZ4jm0
そういえばコメを通報ってのがどっかにあったっけな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:54:03 YcWHFoIk0
>>863
コメント編集⇒チェックを入れる⇒完了
でコメント表示されなくする事が出来るっぽい。
表示しない。だからコメント数は減らないかもだけどな。
実際には試してないからそこは微妙。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 22:58:32 lkXuiqaF0
>>865
なるほど、、サンクス！
ＫＯＲなコメは積極的に非表示にしてほしいもんだ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:10:27 YcWHFoIk0
>>866
どういたしまして。
消したら消したで荒れる気がするから困る。
ついこの間話題で出たSOSOの2話来てたから見てみたぜ。
もうこれ幻想入りっつーか三国×東方パロMADだろ。
まさか東方キャラがあんな形で出てくるとは思ってなかったわ。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:37:07 fDbeb7wK0
>>863
投稿者なら>>865で簡単に消せるよ。
ただし非表示にするだけだからニコニコファームとかで
見ると見えるし、消された奴が粘着だった場合はしつこく
消すな消すな騒がれる諸刃の剣。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/25 23:54:36 FhdmZ4jm0
そそってマジこのノリで行くつもりなのか…ある意味勇気あるな
870:866
08/05/26 00:17:32 5Ss0Wpvz0
>>867-868
かさねがさねサンクスね
でも作者信者だったら（某○雨さん信者とか）だったら作者に消されても文句は言わなそうだし、そういう場合は消した方がいいんじゃないかなあと
つかＳＯＳＯ２話もなかなか危険臭がするが、本日の新作見た？
やばいってあれは、第２の旧74再来の予感
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:21:11 hSZy4Rbc0
いやあれはそんなレベルじゃないだろ・・・。
流石に画像的なことでは何も言いたくなかったが、あれは酷い・・・ＢＧＭとか。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:26:44 w2Hwerjq0
こんなんレトロに比べれば可愛い方だろｗ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 00:28:53 G0ea/w8w0
東方のキャラは期待しないでね(笑)ってそういうことだったのか・・・
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 01:40:40 5//f3giD0
あの新作は 本気なのか わざとなのか判断に苦しむｗｗｗ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 11:40:57 vpdxX1I9O
東方に触れたくてやるのか、とりあえず幻想入りをやるのか。
狭いながらにジャンル化しちゃったんだなぁ、とか改めて思うよ。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 12:36:19 evh3zE3f0
とにかく幻想入りしたいって人も視聴者板にいたけど
何をそんなに焦ってるのか良く分からない。
遅くなると発見されにくいから出来るだけ早く入りたいのか？
もう600いるし今更早いも襲いもないとおもうけどなぁ・
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 12:39:43 8U6tQpuMO
夏休み前に入らないとご新規大量参入で埋もれちまうとか思ったんじゃないの？
結局クオリティの問題だと思うけどなあ。
それとも再生数10万とか目指してんのか。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 13:19:32 5//f3giD0
焦って もじけぇ意味不明のを出すのは逆効果だと思うけどね 下手すりゃ二度と見てもらえないｗｗｗｗ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 14:50:27 vpdxX1I9O
絵が良くても、文がプロレベルでも、面白くないと終わる。
幻想入りほどこれが分かりやすい二次もないな。
惰性で見続けるってのがないもの…。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 15:32:41 n8Sp/KaY0
大体好きな物は紙芝居ノベル問わず惰性でも見るけど
悪い意味で超展開の連続とか、いきなり意味不明の厨二病とかは一気に冷めるなー
話がちょっと面白くないのは幾らでも見られるけど、あれだけはマジで駄目だ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 15:42:54 9yMxfJ4j0
>>880
超展開でも複線張りまくってればいいと思うぜ
２～３話前からフラグ置きまくりならいいかなぁって思う
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 15:44:52 evh3zE3f0
複線置いてないから超展開っていうんじゃ（ｒｙ
何はともあれ880におおむね同意。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 16:23:50 yqs6MJ2f0
デビルメイクライのやつ
バージル編ダメだな……ダンテ編は荒削りだったけど話としては面白かったのに
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 18:35:49 MVvRQ1v00
ぶっちゃけダンテ編もＤＭＣ好きじゃなかったら読めなかったよ。
きのこっぽい文章駄目。それにあやかってか文章も余り上手くないし。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 18:50:37 r0sQob/o0
きのこ文章でノベルしてる奴いるけどさ
あれ、只単に自分がどうしようもなく痛い厨ですよって宣言してるだけだよなぁ
どんだけきのこが作家として評価低いかわかってないんだろうな
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 18:53:09 JzCAYRgI0
きのこの評価はどうとかってより
単純に文章としてよみにくいから見ない
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 18:54:33 9yMxfJ4j0
キノコ文ってレトロとか？
霊夢とグダグダ喋ってるだけで話が進まな過ぎるだろアレ
何で評価されてんのかわからん
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:00:11 evh3zE3f0
読む人が読むとおかしい所が分かるけど
そう思って読まなかったら上手く見えるって事なんじゃね？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:00:46 2u6pLOrZO
こんな時こそ「所詮ニコニコ」と言うべきだな
ニコニコでやってる限り
実力あっても評価されずに面白くない思いをする人も居るだろうよ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:07:33 vpdxX1I9O
ぱっと見で意味の分からない専門用語とそれの長い解説、
小難しい単語を並べて遠回しの描写。
それで深い文章だと思ってるのがな…。
まるでその中にいるような"見入る"文章ではなく、
無理に読まないと理解の出来ない"読まされる"文章だから、
見る方にとってそりゃ嫌煙物だわ。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:09:27 5//f3giD0
評価は別として例の新作より酷いとは思わんなｗｗｗ
レトロは一応物語りになってるけどアレは…
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:11:41 yqs6MJ2f0
きのこ文章ってよくわからないんだけど
体現止めの多用とか？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:11:54 r0sQob/o0
所詮ニコニコか、そうだろうな
今度の例大祭で無礼を働きまくった厨二病真っ盛りの糞餓鬼には
きのこ文章特有の痛寒い台詞やカッコイイ！とか言う感じの単語並べるだけの子供だましで十分喜ばしいんだろうな
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:12:02 evh3zE3f0
>>891
あれは幻想入り一の問題作だと思ってる。
某メガネや某74なんか目じゃない。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:13:17 QTbxrTeR0
難解な文章＝巧いと勘違いするのはよくある事
書いてる方としてもこんな文章書ける俺かっこいい的に考えちゃうのもさらに悪い
ところで判りやすく面白い文章の幻想入りって何かある？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:20:44 n8Sp/KaY0
執拗にレトロ叩いてる奴居るけど、そんなやばい事やったっけ？
絵の許可だのサムネホイホイだので一旦消しただけだと思ってたんだけど
大体ここ見てるが何か見落としでもあったのか、何やったらあの新作より悪くなるんだよ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:26:05 8zDbwwDO0
まぁおまいらの文体の好き嫌いとか知ったこっちゃないとだけ言っておこう
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:26:12 5//f3giD0
そしてやたらきのこに敵愾心燃やしてる奴もなｗｗｗ
別にオレは月型信者ではないが あれも表現の一つの形って事じゃ悪いんだろうかとは思うな
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:27:52 yqs6MJ2f0
きのこは解説とかでも文章は下手、悪文の典型とか言われてるぞ
しかしファンタジーものだとどうも難解になりがちな気がする
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:37:04 5//f3giD0
誰がどう言ってるとかじゃなく 自分がどう思うかじゃね？
少なくとも今はおとなしくしてるし
そこまで叩かれるほど酷いのかなと考えると？マークがでるぞ
一応言っとくがオレは普通に見てるだけで信者とかＫＯＲじゃね～ぞ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:41:45 QTbxrTeR0
1レトロの話題は出るだけで荒れるから名前も見たくないよ派
2自演でランキング入りとか色々やっておいて今更何出戻って来てるんだよ死ねよ派
3とにかく気に食わないよ派
俺は1だ。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:43:22 MVvRQ1v00
４ レトロなんかどうでもいいよ派
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:45:12 hSZy4Rbc0
５なんで想像論であんな叩かれてるの派
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:46:48 8U6tQpuMO
俺も1だ
しかし4 信者が余所で暴れまくるからうざい
じゃないだけレトロは別に気にしない
むしろあの新作ｗｗｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:47:43 8U6tQpuMO
あ
4→6に訂正、ごめんね
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:49:43 5//f3giD0
７・普通に読める物書いてくれればホイホイ読んじゃう無頓着な雑食派
かな
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 19:59:14 ZlD73Gyq0
そういやあれなんでレトロってタイトルなんだ？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:06:22 7q6CxRNw0
ああもう何回繰り返せば気が済むんだお前等は 無駄にスレ消費すんな。
徹底してスルーができないなら無断で使われた絵師に報告して
権利者申し立て削除させればいいだろうが そうすりゃ一発で不快の種
取り除けるだろ。そのどっちかにしろよ
毎回きのこがどうとかいちいちネチネチ回りくどい
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:15:29 hSZy4Rbc0
ところで、めがねが叩かれて妖怪が叩かれないのはなして？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:18:22 evh3zE3f0
>>909
一部では言われてたけど、結局はクロスで全て許可を貰っての事だし
食べたのは名前のないキャラだから問題にはならない、するほどの事ではない、との事。
実際人に迷惑かけてるわけじゃないからね。
それこそ嫌な人は見ないだけだし。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:18:24 MVvRQ1v00
時期が悪かった。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:26:03 dBMzuPDY0
それ見たことか。案の定同じ意見の繰り返しだ。しかも関係ないレスも来る。
こんなんだから自治厨に強制終了言われるんだよ。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:33:51 GBxsWmnK0
レトロが割と好きな俺は心苦しいです
>>907
retrospective
【名】 回顧展｛かいこてん｝
【形】 過去｛かこ｝にさかのぼっての、回顧｛かいこ｝の、回顧的｛かいこ てき｝な、追想｛ついそう｝にふける、既往｛きおう｝の
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:34:00 hSZy4Rbc0
風鈴さんが何を考えているのかが分からんな。
７４人目のクロス断ったってことは少なからずキャラに愛着はあるんだろうが・・・。
何であんなのに？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:34:41 M94RHVUb0
本スレでもないのにそんなに敏感にならんでもいいと思うけどな
話す話題がなくなっちゃうだろうし
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:37:27 r0sQob/o0
>>914
他には魏羅覇のクロスも断ってる
魏羅覇「俺風鈴さんのキャラ出していいっすか？ｗｗｗｗｗｗ
パッと出して俺に一目ぼれさせたいんでｗｗｗｗｗｗ」
妖怪は時期的に初期中の初期だったからまだ痛い奴とのクロスがどれだけ地雷か解らなくてOKしたんだろう
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:39:45 MVvRQ1v00
>>914
たぶん妖怪の人が痛いかわからなかったんでないの？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:45:07 hSZy4Rbc0
>>916
魏羅覇「俺風鈴さんのキャラ出していいっすか？ｗｗｗｗｗｗ
パッと出して俺に一目ぼれさせたいんでｗｗｗｗｗｗ」
その発想は無かったｗｗｗ
>>917
ああ、やっぱりそういうことですかねぇ。
何でかなーと結構不思議には思ってたんですよ。
あれ権兵衛さんとこのチルノの腕噛み千切るとか何とかまで言い出したんでしょだって。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 20:53:21 8zDbwwDO0
普通に妖怪の人の話に理解があっただけじゃないのかい
ジェントルワンとのやり取りについては、異論も出てたな確か
その場に居たって人同士でも意見が食い違ってた
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:14:11 evh3zE3f0
>>919
いやいや妖夢
あれは目撃した日時が違うようだぞ。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:16:35 Hl3U9V9E0
風鈴さんとのクロスは内容を伝えた上での許可だったようだから
特に問題は無いと思うんだけどね
当時の絵巻か動画内でそんなこと書いてたはず
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 21:43:07 hSZy4Rbc0
まあなんにしても幻想入りシリーズが作りたいのか、東方の虹創作が作りたいのかもう一度考え直すべきだよなぁ。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 23:49:33 g6qH73ky0
妖怪さんと風鈴さんは絵チャでそこそこ打ち合わせしてた様子を見たことあるよーなないよーな
だから多分、あのクロスでのあれは予定調和なんだよ。別に妖怪さんをフォローするわけじゃないけどさ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 23:54:11 M94RHVUb0
マスコミではないけど中途半端な情報で決め付けちゃうのは危ないかもね
話に尾ひれがついてしまってたりするかもしれないし
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 23:57:16 QTbxrTeR0
妖怪さんは外にまで問題を持ち出すような事をしてる訳じゃあないんだから此処でぐちぐち言うのはなんか違う気がするけどな何時も思うけど
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:00:57 evh3zE3f0
>>925
まぁ、ある種の問題作だからこうして言われてるんじゃね？
何の反論も無くあの作品が受け入れられるとは本人も思ってないと思うけど。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:36:54 +JElr6GhO
妖怪さんとは絵茶で何度か打ち合わせをし
どういう描写が描かれるのかなども説明を受けた上で許可をだしました。
ただし、ケースがケースなので責任は彼自身が負うようにという条件でのクロスオーバーです。
本との所は誰かにあの子が容赦なく痛めつけられている所を
見てみたかったからっていう興味本意もあったからｗ
私の場合は基本はクロスオーバー自由なので誰にでも許可しています。
ですが私自身がそのクロスの内容が嫌だと思ったら理由を付けて素直に断ります。
ようは自分勝手なんですｗ
って友人が言ってた(でしゃばってごめんなさい。多分もうレスしません)
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:40:10 l8m44LJkO
絵チャに来て、キャラ口調で喋ったり
あたかも隣にキャラがいるように喋ったりするヤツって何なの？
聞いてないのに動画の中二展開とか俺の能力最強じゃね？とかベラベラ喋ったり
気になってwiki見たら１話しかないわそれでも絵チャとかチャットにはよくいるようだし
東方MADの幻想入りを書きたいんじゃなくて幻想入りのコミュニティに入りたかっただけなのかと・・・
こういう意識と再生数コメント数は比例するもんだと思いました。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:44:54 VGUrTVlTO
>>927
いや、おかげでたぶんこの件に関しては今後不毛な論争の流れになることはないだろうし
むしろよくやってくれましたよ友人の人
勇敢なのと出しゃばるのは違いますから気にせずにｗ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 00:48:31 UpaV4Q1G0
>>927
ああ、そういうことでしたか。
やっと胸がすっきりしましたよ。ありがとうございました。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:11:24 cBaoCfgL0
興味本位でOKしておきながら責任は全て相手に押し付けって
結構最低な行為だと思うんだが
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:14:19 egkPHzZw0
書いた人が自分の書いた物に責任を持つのは当然の事
そして妖怪の人の物には問題と言える様な物は何も起こっていない
何でそんな騒いでるか判らんな、作者の性格が気に入らないとかチラシの裏にでも書いておきなさいよ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:14:51 UpaV4Q1G0
妖怪が使わせてもらうかわりに、全責任を妖怪が負う
等価交換だろｊｋ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:15:53 2tlum86y0
神主からキャラ借りてくる代わりに、全責任を作者が負う
なんだ、普通のことじゃないか
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:17:17 9qE9bynR0
あっちこっちで何言ってんだか分からない奴が湧くな
もっと考えて発言してほしいもんだ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:18:39 UpaV4Q1G0
東方の原作設定から逸脱してる作品書いたら叩かれるのは当たり前だろｊｋ
それも１話から。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:26:09 cBaoCfgL0
アホが妄信的に擁護しているようだが
自分的にも興味があって能動的にOKするんならさぁ
そいつが危なくなったら少しくらいフォローしてやんのは普通じゃねえの？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:32:02 UpaV4Q1G0
はいはいワロスワロス
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:32:45 OHTs1Z2/0
さあ
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
でもぶっちゃけ自分を出す黒須許可した後に、その他人の作品をフォローするって
できなくね？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:34:04 4xwT+yTe0
「妖怪さんとは絵茶で何度か打ち合わせをし
どういう描写が描かれるのかなども説明を受けた上で許可をだしました」
ってのが十分フォローじゃないの？
違うならシラネ。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:37:33 cBaoCfgL0
>>940
どう見てもフォローだな
ただ、蛇足だと思ったから突っ込んだだけだ
>>928
そんな奴いるのか？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:40:04 UpaV4Q1G0
蛇足？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:41:51 9qE9bynR0
何でキャラ貸して下さいって来たやつを
そこまで面倒見なければならないのか分からん
ID:cBaoCfgL0は何がしたいんだ？
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:42:01 cBaoCfgL0
>>942
ここにああやって出てくるんなら
ケースがケースなので～ってくだり、いらなくね？
～～～上で許可を出しました。
理由は誰かにあの子が容赦なく～～～
でよくね？って思った
自分の株下げてるだけだと思うんだよな
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:44:47 UpaV4Q1G0
ケースがケースは蛇足じゃないだろ。
明らかに他のクロスとは違うしな。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 01:46:31 UpaV4Q1G0
ってことで、流石に明日朝がつらそうだから寝るわｗノシ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 02:36:35 HuCPYr/Y0
いい加減絵チャとかで何か言った言わなかったとかを理由に作品を叩くの止めにしない？
動画の中でなんかやらかしたならまだしも
ゴシップニュース番組みたいにプライベートをゴチャゴチャ言ってどうすんの
問題は作品内容が面白いか面白くないかであって うｐ主の人格なんか正直興味ないよ？
絵チャやＩＲＣで暴言だと思えば そっちで済ませればいい話で
言った内容を作品で実行したなら その時にこそ こういう所や動画内で文句を言えば良いんじゃねえかな
オレはうｐ主でも信者でもないけど
なんかいい加減小学生が学級会で
「○○君が ××さんの事を影でキモイとか言ってました悪い事だと思います」
とか言ってるみたいに思えてきた
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 02:58:30 9qE9bynR0
視聴者板雑談スレのテンプレを貼っとこう
視聴者各位へ
・他動画設定カプ発言、根拠の無い批判に反応するのは逆にその動画のうｐ主に失礼、
素直な動画への感想を書いてカプコメ、無根拠批判を流すようにしよう。
・うｐ主達のプライベートタイムに噛み付いても始まらないぞ、
馴れ合いに見えたり、とんでもないように見えても
オレ達には感じないインスピレーションが浮かんでるかもしれない
要はオレ達は面白い動画が見れればＯＫじゃね？
絵茶は関係ねぇだろう、絵茶は！（某中坊風に）
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 03:00:25 OHTs1Z2/0
言ってる事はもっともだがそのテンプレ通りにしたらこのスレの意味はなくなるな
雑談スレに成り下がる
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 03:02:14 TaktDegw0
絵茶の行いで叩くのはあんまり賛成できないけど
そうゆう情報は欲しいところ。
確かに大事なのは面白い面白くないだが
マナーのなってない人のって大体は面白くないし。
そうゆう作品を切っていくには貴重な情報だな、俺的には。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 03:09:23 9qE9bynR0
まあな、まとめからリンクしてないスレなんだし
支離滅裂な発言をする奴や度が過ぎる奴が
このスレや本スレに居るのが問題なんだよな
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 03:45:30 l8m44LJkO
動画内でなく外部での出来事に関する意見。
人徳でも、絵の上手さでも、文章の上手さでも何でも見ている人の心の中には
不確定なふり幅がある一定のラインがあって、それを越える人だとでしゃばっても叩く気が起きなくなると感じる。
越えてない人だと叩かれる可能性が高い、そのラインを見極めれて無いやつが多すぎると常々感じる。
その『ラインを越えてるの人の行為』と『その行為に対する華やかな賞賛』に憧れて、越えれてないヤツがでしゃばるのが問題。
上から目線で申し訳ないが、越えれない人は切磋琢磨して
不確定なラインのふり幅をどんな値にしても越えられる実力をつけてからでしゃばるといい。
今は光が当たらなくても頑張ってりゃいつかふり幅を越えれる実力はつくはず。
そしたら思う存分でしゃばれ、それが作者としても視聴者としても楽しいんだ。
最初から華やかな道なんて無いんだぜ。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 03:53:44 VGUrTVlTO
なんか表現が難しいけど非難に向けるパワーを自分の技術向上に向けろってことなら同意
非難、批判もしていいけどそれだけってのはね
絵なんて２～３ヶ月練習すれば結構なんとかなるし
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 04:19:45 uEh7PR0lO
何にせよ筋はいるってこった。
気に入らない所があるから、とりあえず書いとけ、
って感じの書き込みを良く見る気がする。
噛み付きゃ良いってもんじゃないんだよな。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 04:31:02 f/rrDdTjO
>>950
俺は逆に、そういうある種逸脱した人間の作品に興味あるから
そういう作品を拾うのに参考になるかもｗ
ただ、こういう所で名前とか出すと、必ず個人攻撃したいだけの人がしゃしゃり出てくるからな・・・
956:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 07:24:55 b4FKwoB20
>>950
うーん、俺はむしろ、そういう予断は作品を吟味する邪魔になるから
なるべく避けたいかなぁ。
作者の人格と作品の出来が比例しない例なんて、創作の世界じゃ珍しくもないし。
957:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 07:58:06 UpaV4Q1G0
あの俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥ！！！は面白いの？
１話で論外なんだけど。
958:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 08:02:42 UpaV4Q1G0
原作キャラ食ってその後も俺ＴＵＥＥＥＥＥ！！！とか逸脱とかいう次元の問題じゃねーよｗ
そこそこでかい作者叩くと信者が湧くから困る。
959:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 08:05:51 az1y3w+I0
？どの作品の話？
960:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/05/27 08:10:07 TaktDegw0
>>956
まああくまで俺の視聴するしないの基準だからな。
でも人格を差し引いてもいい物を作るくらいなら
もうすでにどこかで話題になってるだろうし。
あまり作品が話題にならないのに人格が悪い意味で話題になるって事は
独りよがりな作品を作ってる可能性が高い、と俺はみるわけですよ。
だから痛い奴は知りたい、全力でスルーするから。