08/05/14 08:24:49 2ZvUtN1pO
でも流石にレトロかわいそうになってくるよ。
サムネ釣りくらいでしょ。工作も証拠ないし。まあ怪しいけど。
再生数万超えならともかくこのくらいの再生数なのにこんなに批判されるのもなんかね。
アンチも信者も宗教と同じで自分達が正しいと思ってるからね。
そういう連中が一番タチ悪いよ。
今更だけどレトロ作者頑張って。負けるな。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 08:30:14 59Hbiz8k0
>>929
応援するやつは頭おかしいのか？
今日このスレ全員で一斉に通報してこようぜ
それが今日のミッション。達成するまで東方は出来ない。
あれは幻想入り全体の為にも削除するべき。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 08:37:20 2ZvUtN1pO
>>930
>>834の時と言ってること変わってるじゃん。どうしたんだｗ
未だかつてこんなアンチついた作品あった？
旧74とかは別にして。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 08:37:39 GW8PHkiOO
>>930
ワロタｗ
センスあるな
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 08:42:50 59Hbiz8k0
>>931
確かに昨晩はどうかしてた。
疲れてたのもあったしいい加減にしろよって思ったが冷静に見てみるとな。
作者は消え去るべき害虫だった
頭おかしいのか？は自分に対してでもある。
>>932
どうも＾＾
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 08:43:17 zPg5Q3vK0
>>930
臭い物には蓋か・・・・
それで済んだら苦労しねえよ
なに他人事みたいな事言ってんだろうねこの人は
悪い点があるなら、頭つき合わせて考えて良い方向に持っていくべきじゃね？
何のためにこのスレがあるんだ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 08:45:02 RP2HfkBzO
もうレス数900代か
流れがはやいわー
>>931
アンチといえばまだ10人くらいの時に女性主人公の作品、特にビール氏に粘着してた奴いたな
女が東方するなとか
女が下ネタつかうな
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 08:45:47 zPg5Q3vK0
あぁ、他人事みたいってのはちょっと言い方おかしいな
すまんがこの部分はナシで
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 08:45:47 59Hbiz8k0
>>934
何のためにって少なくともあんな無断転載中二菌糸類汚し動画の
ありもしない改善点を探すためのスレでないことは確か。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 08:53:14 2ZvUtN1pO
せっかくだし幻想入りアンチスレをそういう趣旨(作品批判やその批判に対する反論)でも使わない？
ここであからさまに牙を向くとまた信者がうるさそうだし。
けど元某作品アンチとしてはそういう場は用意した方がいいと思うし。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 08:58:48 zPg5Q3vK0
>>937
中ニ云々に関しては、結局使い方次第ってことは先人が証明してきたことだぜ
無断転載が許せないっていうなら、それこそ皆で考えて直していくべきことじゃん
同じような爆弾を抱えてる人は他にもいるんだ
改善ってのは、あの人の作品に関してだけ言ってるわけじゃないんだよ
これを契機に、見直すべきところは皆で見直そうって言ってんのさ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 09:06:32 59Hbiz8k0
>>939
お言葉だが、俺は幻想入り動画は滅茶苦茶チェックしてる。
どれも見直す箇所なんか無い素晴らしい作品ばかりだと思う
無断転載をしない、これは人間として最低ラインでありそもそも議論される方がおかしいだろ
この流れで他の作者様にまで改善だなんだって影響が及ぶようであれば、
ますますレトロ作者の罪は重い。許せない。
とりあえず他スレにも貼ってくるわ
おい作者、ここ見てんのか？
てめえは正真正銘人間の屑、生きてる価値ねえよ。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 09:12:05 ohAbKUDn0
>>939
マジレスするけどさ・・・
自演としか思えない伸び率と他人のエロ絵によるサムネ釣りと
厨房臭い文章と調子こいた作者コメントがあわされば
そりゃアンチも沸くって
無断転載だけを槍玉に挙げるのは他の問題から目をそらしてるようにしか見えん
アイコン無断使用ぐらいならセーフってのはニコニコの暗黙のルールでもある
暗黙だから違法だし、だからこそ削除対象になるんだけどね
まあ、原作からアイコンちょっぱるぐらいのことはジャンル問わず行われている
ただ、同人作家の一枚絵をイベント絵として使用するところは問題があった
エロZipのようにうｐ主が悪役になりきって一枚絵をうｐするならまだしも
俺が作った動画どう？すごいっしょ？みたいなコメつけながら
他人の袴でスモウとっちゃダメっすよってことで。
文章だけじゃなく、境界線が見えてなかったんだな
微妙な差異だが、こういう暗黙のルールは日本人の文化だししゃーない
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 09:13:20 ohAbKUDn0
ああ、あと作者が、とは言わんが明らかに伸び方におかしな点があったのは事実なんで
信者か本人かは知らんが自演伸びだよ、レトロは
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 09:29:53 pd5Wj0540
イベントで平然と他人の曲を使っていることを無視して
おきながら何言ってるのやら・・・
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 09:35:12 GW8PHkiOO
面白いので言わせたいように言わせておこう
スレが消費されるのはまああきらめよう。こういうのも湧いてくるってことで
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 09:37:53 /Tgq+VQbO
同じじゃねー
お前、微妙な線引きを見誤るレトロのうぷぬしそっくりだ
そのへんの線引きに敏感な奴がアンチになって、気にしないやつが信者になって、どうでもいいやつが傍観者なだけ
理解できないなら信者やってろよ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 09:43:31 iqepqPiz0
ちょっと待った。
フルボイスの方、作者に許可取ってないの？
こっちの方がやばいんじゃ・・・
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 09:51:08 2ZvUtN1pO
>>946
とってないよ。
ボイス付けた主は「まいっか」、みたいな感じだしむしろ悪意を感じる。
いよいよ国際危機に発展か？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 09:51:25 /Tgq+VQbO
フルボイスなんて誰もみてないんじゃね
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 09:54:55 59Hbiz8k0
>>941
全面的に賛同する。そうだよなぁー。
削除対象にしてきてくれ。有言実行だ
>>943
ﾊｧ…。お前みたいのは帰れよ
わかってないな
>>945
指摘するだけで、それでいいのか？このスレの住人として。
行動しないなら認めたも同じだってパチュリーが言ってた
>>946
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ギャグセンスあるなｗｗｗｗｗｗｗ腹筋崩壊
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 09:58:13 livYRf5tO
レトロの絵は無断転載だとか騒いでるけど。
紙芝居型の奴らだって曲とか許可をとった上で使ってるわけ？
紙芝居描いてる方々は音楽は無断で使って良くて、
でもノベルで絵を使ってのサムネ釣りは許せないんですね。
さすが絵師さま(笑)は人と感覚が違いますね＾＾
ま、レトロはあからさまに目立っちゃったから、叩かれるのも仕方ないけどね。
自分達の幻想入りの絵や音楽の無断仕様まで追求されたら困りますものねｗｗｗ
はぁ……本音いうと
実際困るわ……そんな事になったら、迷惑だし。
幻想入り自体微妙なバランスな訳だし。
工作でランキング入りとか叩かれる要素バリバリじゃん。
密かにやればいいのに(´･ω･｀)
違法動画は違法動画なりに暗黙の了解があるだろうに。
工作するなとか、紙芝居は曲使っても良くてもノベルのサムネ釣りは駄目とか。
犯罪者にも犯罪者のルールがあるって事だな、嫌な表現だけど。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 09:59:57 iqepqPiz0
>>948
再生200ちょいのコメ11だった。
おもしろ半分で作ったなら、頼むからこれ以上荒れる要因を増やさないで欲しい。
はっきり言おう。
もう、作者虐めはやめようよ。
あまりにも不憫すぎる。
友達が一生懸命作った工作を、目の前でぶち壊された気分だ。
せめて、動画を荒らすのはやめよう。
アンチスレができたんだから、そこだけで不満を語ろう。
一作者として、とても悲しいよ・・・
駄文な上に、長文でごめん。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:00:00 545f7sr10
>>949
わかっていない俺のために
絵と曲で扱いが変わる理由を言ってくれ。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:03:57 59Hbiz8k0
>>951
本人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作の神ですねあなたは＾＾
というか、平日のこんな時間から働きもせずに自演で自己擁護か？おめでてえなｗｗｗｗ
ほんと吐き気がするわ・・・おいほんと皆どうするよ、このミジンコ野郎
>>952
１０年間ROMれ
幻想入りの名作の殆どが否定されちまうだろが。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:05:12 O4Q6OSAH0
紙芝居もノベルもBGMに関しては同じ問題を抱えてるわけだよ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:06:06 /Tgq+VQbO
絵でつられても曲でつられることはない
他人の成果物を最大限利用して動画伸ばそうとする根性が嫌われた
内容勝負じゃない上に自演までして嫌われない理由はないだろ
いっちゃなんだが曲は動画において添え物扱いだから問題視されにくい
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:07:52 q1XiBRsh0
とりあえず今起きた俺に産業で状況ｋｗｓｋ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:11:04 iqepqPiz0
>>956
他人絵無断使用問題が浮上。
荒らしが急激に沸く。
収集つかない。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:11:33 545f7sr10
いや、問題視しろよｗ＜曲の無断転載
ま、サムネ釣りや工作云々で叩くのは正直ご自由に
とは思うがね。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:11:50 bDihOakEO
いい加減目障りなんだよ雑種共が
朝っぱらからくだらないことでガタガタ騒ぎやがって作者もなにも関係あるか、ウザいものは全員うざい
いい加減消えろこの害虫どもが
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:12:04 q1XiBRsh0
>>957
把握。
_＿＿
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ みんな一体なにと戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"::' .//-'''""
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:13:51 NkKNS5ak0
ハッキリ言って、BGMの無断使用も絵の無断使用も次元は一緒でしょ
どっちもしてるからダメだとかどっちかしかやって無いからOKとかそんな話じゃないと思う
現状ニコニコにおいて、BGM・絵の無断使用は蔓延ってる状態だが作者に許可を取れるなら
取るべきだと思ってる。だが、私は紙芝居形式でやっているが、BGMの使用許可は取って無い。
言ってる事が矛盾していると思うが、それがニコニコの現状なんだと思う。
レトロだけ槍玉にしてど～だこ～だ言うのはお門違いだよ。
文章、展開が～ってのも、珍しい形ではないだろう？
ただ・・・伸び方が余りにも不自然すぎたのはいただけ無いが・・・
何が言いたいんだろ？まぁ、人様の物を使った場合は出典は書こう。
レポートとか論文でも同じでしょ？って事で。出典の明記だけはした方が良いと思う・・・
偽善だろうけど(´･ω･｀)
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:16:35 /Tgq+VQbO
知るか
現状を分析しただけの俺に解決もとめんな
ニコニコ自体が違法の巣窟で、なかでも自演等の厨房くさいことやっとる動画が率先して荒れただけだろ
違法がまずいんじゃなくてレトロうぷぬしが空気よめない厨房だから荒れたんだよ
著作権どうにかしたいなら別んとこいけや
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:17:29 iqepqPiz0
>>961
そう。
俺なんか、多分レトロ以上に叩かれる要素一杯ある。
再生数が少ないだけで、見逃されてる感じ。
だから見てて不憫で仕方が無い。
明日は我が身だよほんと・・・
助けてトランクス。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:19:12 0qfZhGK+O
サムネ釣りやら工作はまあよろしくないよね
でも無断転載まで突っ込みだすと
じゃあBGMはなんだよ無断転載じゃないのか
音楽はいいのかよ
って話になるわな幻想入りもグレーゾーンが多いわけだ、難しいな
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:22:27 545f7sr10
最初からサムネ釣りや工作だけで話進めとけば良かったんだよｗ
さあ、無断で曲を使っている動画の削除依頼始めようぜ。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:23:38 NkKNS5ak0
>>965
ニコニコ動画の9割が削除されそうだなｗｗｗ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:23:43 O4Q6OSAH0
だな、今問題になってるのはサムネ釣りと工作
無断転載やらまで突っ込みだすときりが無い、そこら辺はグレーにしとけ
どうしても納得できないなら他のところでニコニコでの無断転載を訴えるといい
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:27:39 livYRf5tO
あからさまにサムネ釣りした上で、
工作されて(あるいはして)ランキング入りでもしない限り
叩かれはしないと思う。
レトロはもう、ご愁傷さまとしか。
いや、荒れるのはどうせ一時だけだし、荒れると再生数もコメントも増えるから、
むしろご愁傷さま、というよりは喜んでるかも知れないけどね。
削除は本人がしない限りほぼ有り得ないと思うし。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:28:27 jxU7D8Gs0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－┃
┃れいむ用しおり i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i | ﾋﾟｷｰﾝ!! . .. .┃
┃ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .|| .. ┃
┃＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿!Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |.＿∧,､＿＿＿＿＿＿＿＿_○.┃
┃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣'L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .￣'`'`￣￣￣￣￣￣￣￣.. . ┃
┃ ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| / ここまでゆっくりした ....... ┃
┃－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:29:05 /Tgq+VQbO
なんかレトロ信者がテンパってるなあ
申請したいなら勝手にやれボケ
いちいち宣言すんな
構ってちゃん杉る
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:33:05 Ex47UUiq0
BGMや原曲の無断使用に関してはニコニコの議論板でスレ建ってるね。
あと最近は幾つかのシリーズ(非幻想入り)で、元絵や原曲の無断使用を
指摘されて公開停止したり使用フリーの曲に差し替えたりといった動きも出てる。
レトロ１話公開よりちょっと前の話だから、そういう経緯もあるんじゃないかな。
個人的には上で誰か言ってたけど、ちゃんとした二次・三次創作作品として
胸を張りたいならやっぱり極力グレーな素材は使わないほうがいい。
MADみたいにグレーだと自覚して、割り切ってやるならいいけどね。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:33:45 GW8PHkiOO
そろそろアンチスレに誘導してあげて
ここはアンチスレじゃないと書いてあるし、スレの無駄
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:34:21 Ex47UUiq0
なんだ「BGMや原曲」ってｗ
「原作画像や原曲」ね。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:36:35 sp0YOcPU0
何をいまさらって話題だな
んなこと言い出したら権兵衛も死ぬわけで
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:38:02 +Hp0nr/70
もういいだろ、レトロはもう十分に叩かれたと思う
レトロに消えてもらいたいと思うのであればなにもするな
「好き」の反対語は「嫌い」じゃないぞ。「どうでもいい」だ
好きだろうが嫌いだろうが、騒げば騒ぐほどその作品は良くも悪くも目立つ
冷静になれ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:39:22 iqepqPiz0
俺も削除されたら潔く受け止めよう。
っていうか、そうか。
荒れると再生数上がるのか・・・
なんという逆転の発想。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:43:04 O4Q6OSAH0
【原作無視】アンチ幻想入りスレ【厨二病乙】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
作品批判や毒を吐くのはこっちで
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:43:46 RP2HfkBzO
そのうちアンチのせいで有名所だけ根こそぎ削除されるかもな
そしたら幻想入りシリーズは確実に廃れていくし
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:45:55 O4Q6OSAH0
ぶっちゃけニコニコはグレーな部分も含めて面白いんだけどな
幻想入りどころかニコニコが廃れそうだ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:47:26 /Tgq+VQbO
アンチのせいじゃなくね
あくまで自演で伸ばすレトロをなんとかしてほしいわ
再生稼ぎたいなら幻想入りの必要ないんだし…
悪目立ちはまじ迷惑
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:47:38 Ttzeg8LT0
>>953
幻想入りの名作
オナニー動画に名作も糞もあるか。みんな同じだよ。
とりあえず幻想入り連中はアンチも信者もうざすぎ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:49:35 545f7sr10
音楽の権利問題を回避したいなら
著作権切れている曲のMIDI（クラシック等）で転載自由なやつ
か、逆にJASRAC管理曲（まだニコニコ内駄目だっけ？）を
使うといいんじゃないかな。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:50:05 jyBndPV9O
こうゆう連中が沸くから幻想入りは目立って欲しくないんだよな
>>980
次スレよろしく
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:53:17 JvfaToFz0
まぁどっから引っ張ってきたかは書いとけよとは思うけどね
お借りした～とか使用楽曲～とか
エンドクレジットみたいに入れてるのもあるしさ
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:54:02 fgSJvBaX0
なぁ、一つ疑問に思ったんだが
絵無断転載無断転載言っているが
許可とってるんじゃないの？いくらなんでも
無断だと思われる決定的な何かがあったの？
あと出典に関しては一話ではやってたな
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 11:00:36 iqepqPiz0
>>985
それは無いんじゃない？
一話の作者コメでイラストの使用に関して非難は受け止めるって言ってるし。
あと、一話見れなくなってる。重い。
・・・・やばいのか？
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 11:01:39 /Tgq+VQbO
携帯だから無理だお
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 11:02:29 +Hp0nr/70
>>985
借り元のリンク貼ってるし許可は取ってるでしょ
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 11:03:38 JvfaToFz0
>>988
追記って書いてあるだろ？
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 11:04:39 +Hp0nr/70
待て、リンク貼ってるのに許可取ってないとかマジでありえないぞ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 11:05:03 VUFA+ZzAO
嫉妬だ何だ言ってる信者も痛いな
レトロがどうなろうと知ったこっちゃないが
幻想入り全部を巻き込んだ騒動になるのは勘弁してほしい
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 11:12:33 /Tgq+VQbO
スレ立て間に合わなければアンチスレに避難よろしく
いちおう990頼むわ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 11:26:04 +Hp0nr/70
すまん、やった事ないんで今検索してやり方調べ中・・・
正直に言うと代行してくれると助かる
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 11:34:46 Ttzeg8LT0
代行しようか？
とりあえずYouTube＠2ch板の一番下の緑枠で囲ってあるとこに
タイトル→【ニコニコ動画】 幻想入り動画について 【東方】 part13
にして
最初のテンプレは>>1からオススメ一覧あたりまでコピペして順次貼り付けていけばいいんじゃないの？
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 11:51:01 JvfaToFz0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 11:52:49 +Hp0nr/70
終わりました
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)l50
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 11:54:52 qT7qGIXp0
次スレでは信者も庇護者もアンチも少しレトロの話題は自重しようね！
おにーさんとの約束だよ！
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 12:01:24 iqepqPiz0
>>997
うい。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 12:02:01 fgSJvBaX0
ゆっくりしていこうぜ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 12:02:04 iqepqPiz0
梅
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