VOCALOID 議論隔離スレ part53at STREAMING
VOCALOID 議論隔離スレ part53 - 暇つぶし2ch374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 10:30:03 li1OZy7B0
同人の方がメインのボカロには何らデメリット無し
作者がニコニコで宣伝して直接オークションで売れる

いい事尽くめって事でFA?

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 10:32:49 binVYBJ90
例えば「作ってみた」動画をうpして、下にそれ出品したヤフオク貼れたりってこと?
なんか宣伝動画増えそうだな

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 10:35:20 KN/usSN90
ボカロなら自分のCDで売る事出来るからある意味便利といえば便利だよね
それに歌ってみたの人とボカロの人が組めばそれなりに活躍できそうだ

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 10:36:09 12H/AWXwO
栗に許可貰ったら
同人グッズはOKだからな
それさえクリアーすれば真っ白だ

そういえば
仮に海外ボカロ組が含まれる同人グッズの場合は栗が受け持つのか?
それともGとFXに各それぞれ許可貰いにいかないといけないのか?

378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 10:37:07 /vPdcTjj0
ヤフオクってオークション形式で基本1対1だから、同人頒布とはちょっと違うと思うんだ。
同人CD扱ってるところ(とらとかメロン)と提携が望ましい。
まあ、アマゾン以外とも提携してきたってのが大ニュースだな。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 10:38:01 3k5SHt2a0
売ることばっかじゃなくて動画が多くの人の目に留まるきっかけが増えるってことも
考えよーぜ。
カバー曲とかだと元アーティストを検索して見つけるとかね。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 10:41:09 ygP6NDCL0
とりあえず寅さんみたいなヤフオクで売ってるものの
本人による宣伝動画が出るんだろうなーというのは想像した

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 10:43:19 li1OZy7B0
>>375
モノが悪ければ罵倒コメで埋まるだけだから問題ないんじゃね?

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 10:44:38 oIjh4gho0
ニコニコの規約では宣伝は不可だった気が……。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 10:45:30 0Bt+PiaXO
>>360
料理動画のBGMになりそうなボカロ曲が
重宝するということですね。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 10:45:59 oIjh4gho0
>>381
売ってくれーってコメが付いて、それに答えましたって形式を取るのが一番賢いかな?
懐メロする奴出てきそうだけどwwww

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 10:46:38 DYes6aC00
>>383
たとえばシュークリームのうたですね、わかります

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 10:53:11 oIjh4gho0
>>383
PDクラシック曲なら、探せば利用自由な音源とかあるけどなー。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 11:08:35 binVYBJ90
市場のレイアウト変わったね
amazonとか説明アイコンが前についてる

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 11:27:33 3BFZo+hoO
>>383
VOCALOID食堂入りタグが重宝するな

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 11:49:43 c9pIroZc0
>>384
懐メロPの出番ですね

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 11:53:53 6wznb6XW0
懐メロPの残したログを見るたびに「※鳥肌注意」警報がガンガン鳴るぜ

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 12:15:49 lHchB4aF0
全ての懐メロ族に・・・

392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 12:49:18 sSZ0LQWD0
懐メロPはカテゴリを音楽じゃなくてエンターテイメントにするべきだった

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 13:19:12 L2cima740
日記でいいんじゃないか?

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 15:08:57 yg5W5NBkO
>>364
源泉徴収されてても確定申告は必要だよ
バイトとかしてたら確定申告で税金が戻ってくるとか聞いたことない?

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 15:10:25 8ZXBCFV00
>>383
またおまPの大躍進が期待できますねw

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 15:17:24 ZjSokCU20
魔法の菜箸w

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 15:52:21 7YgM6zEb0
しかし、ガクトがギロカクマーチを歌うなんてすごい時代になったな

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 15:58:55 AAubBH/8P
>>394
払いすぎてる人は申告の必要ないよ。
本人が損するだけで。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 16:00:31 YkifAYH9O
>383
間違ってあんこ食べたいをBGMに使って阿鼻叫喚の事態に


400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 16:15:34 8ZXBCFV00
>>397
歌わすのかよw

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 16:28:17 R13LZg6V0
あのメット被ってるガクトが頭をよぎった

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 16:50:49 12H/AWXwO
Gacktは
ボカロ家族より他社キャラと組んだ方が相性いいような気がしてきた

jamバンドやくまうたとか

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 18:56:45 GWnzaTKA0
【評論】岡田斗司夫「オタクはすでに死んでいる」-強い自負心と社会性を持つ「貴族」から、発売された新製品を消費するばかりの存在に★2
スレリンク(moeplus板)

ギロカクたんの好物がゴロゴロしてまっせw

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 19:05:50 EaQNoiff0
自虐的だな。さすがオタキング

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 19:25:14 lHchB4aF0
>>403
ボカロの話してる奴が多くてワラタw

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 20:52:16 OV/ZCX9b0
>>402
しかしクマはKAITOとの共演を望んだ。

『前略。カイト君』
URLリンク(www.nicovideo.jp)


Gacktの潜在能力は認めてるようだが。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 20:53:38 oKzyYFyG0
レス見れば判るけど終わる終わるって話はまったくしていないよ
逆にレベルが上がる事で参入しづらくなってボカロが終わるって言っている人たちにそんな事はないと言ったまで
仮に終わるとすればロングテールも拾えなくなって市場と同じような状況になった時って言ったわけだ

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 20:56:48 +Dh+ko1f0
>>407
誤爆とは、だいぶん頭に血が上ってるな。

回線きって、一晩頭を冷やしてきたら?

409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 20:58:03 oKzyYFyG0
あとやる気ってのはやっぱりそれなりに評価されないと続かない
最初は作っているだけで楽しいけどそれを発表する限りやはり反応が欲しいわけだ
ニコにしろ別な場所にしろ無反応だとモチベーションは上がらない

>>408
誤爆じゃないよw

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/05/09(金) 20:54:10 ID:oKzyYFyG0
>>194
ギロカクに書いたよ


410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 20:58:16 9/t+XpYq0
誘導じゃないの?

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 20:58:45 lzTFOJ2i0
>>407
どこの誤爆だw

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 20:59:34 ZjSokCU20
言い訳って見苦しいね

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 20:59:43 oKzyYFyG0
向こうじゃ続けられないでしょw
こっちに引っ張ってきた

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:03:53 yg5W5NBkO
>>407
もしそれが本心なら、お前は表現力が無さすぎ

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:03:58 12H/AWXwO
見苦しいな
ギロカクたんはダイエット中で煽りは制限だぜ

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:04:24 fvbu9WOu0
年で本スレが荒れてんのか分かんない><
趣旨はなんなの?

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:05:36 lzTFOJ2i0
213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/05/09(金) 21:03:29 ID:YkifAYH9O
とりあえず些細な定義で言い争っている二人を見て
先鋭化というのはどういうものなのかというのはわかった。
それにしてもパンツ派閥の寛容さは異常

でFA

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:06:48 Wbh30Fb+0
>>413
何の話だっけ?
ジャンルのネットにおける終了とはどんな現象か?だっけ?

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:07:14 oKzyYFyG0
>>414
それが本心もなにもそのまんま書いてあるぞw

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:09:03 Pkvczykb0
チラシの裏。
・JASRAC管理じゃないという事は、テレビ・ラジオの露出は無いに等しい。
・アルバムなのでシングルに比べ宣伝効果は低い。

いくら祭りになろうが、結局買うのはオタだけだろうし、それによって何かが一変するわけではない。
マスコミにとっては、ワイドショーのネタが増えたって程度の感覚しか無いんじゃないか?
ついでに言えば、メジャー流通になったと言っても、VICTOR内レーベルとかだったらインパクトは薄いし
営業が非力な事務所だったら宣伝活動も少なくなるから、メディア露出は無くなる。

メジャー流通になって嬉しい事なんて、CDが店頭で買えるようになる程度で
それさえも今はネット通販でまかなえる時代だからな。

あんまり騒いでも当人達が困惑するだけだから、静かに見守ってようぜ

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:10:25 oKzyYFyG0
>>418
ネットにおける終了というよりボカロが終了するってのはどういう状況かって事だね

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:10:43 yg5W5NBkO
>>419
まんま書けば通じると思ってるところからしてだめだめ

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:11:30 i/phcrhD0
まだ拡大カオス傾向が収まってないのに、終了論議しても不毛な気がw

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:15:27 ZjSokCU20
一旦 落ち着いたと思ったら 持ち直すしね
まぁまた落ち着きそうだけど

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:18:32 2/e7L+pB0
>>420
> ・JASRAC管理じゃないという事は、テレビ・ラジオの露出は無いに等しい。
>

ビクター・ミュジック・パブリッシングに管理を委託している人は、
テレビ・ラジオの露出が無いに等しいの?
URLリンク(www.victormusic.jp)
河村隆一とかLUNASEAとか夏川りみとかKOKIAとか広瀬香美とか。
最近TVを見ていないのでわからないのだけど。
けっこう有名人じゃなかったっけ。


426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:20:21 oKzyYFyG0
議論と言うより>>32からどういう時にボカロが終わるのかって話になっていたな
その中に最近ハードルが上がりすぎてそれがマズいんじゃないかってのがちらほら

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:26:11 OV/ZCX9b0
>>425
また分かってない子なんじゃないの?
陰謀論にハマって現実と妄想の区別がつかなくなってるみたい。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:28:22 lHchB4aF0
替え歌メドレーやオワタみたいなのを大事にしていけば大丈夫
なんでこんなのが○○Pのより上なんだとか思っちゃう人が増えるといけない

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:29:25 lzTFOJ2i0
>>428
そいつらは放っておいても伸びる。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:34:12 ZjSokCU20
放っておいても伸びる内は安心ッて事だよ

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:35:17 yg5W5NBkO
>>429
ランキングに出るまで行くかっていう所でが一つの関門では有るけどね
そう言うんじゃなくて日刊にすら乗れないような対象の狭い曲はどうなんだろうね

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:36:17 zfszMCNY0
替え歌メドレーは422の真の勝者だしな

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:37:16 OV/ZCX9b0
>>432
こまかいことだが2.22だと思う。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:37:24 2/e7L+pB0
日本のエンターテインメントを尻つぼみにさせるのは、
下手くそなマーケティングのせいだと思っている。

ある分野で、7割に受ける多数派にターゲットを絞って、作品を作り、
さらにその次は、またその中で7割・・・

とかいって、効率的に多数派を狙おうとすれば、すぐに多数派ではなくなってしまう。

0.7x0.7x0.7=0.343

って感じで。
本来は、そういった統計的に効率の良いポイントを狙う事と、
新規のお客の開拓を平行してやらなきゃいけないんだけど。
新規のお客の開拓が下手。

ボーカロイドの世界がカオスなままで、統計的マーケティングに支配されなければ、
けっこう長持ちするのではないかと思う。


435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:42:21 +Dh+ko1f0
>>427
なんという大正解orz

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 21:57:09 zfszMCNY0
>>433
ごめんまちがったw

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 22:09:57 DjhWGSMK0
>>425
>ビクター・ミュジック・パブリッシングに管理を委託している人は、
>テレビ・ラジオの露出が無いに等しいの?
URLリンク(www.victormusic.jp)

J-WIDで検索すればわかるがそこにある楽曲の殆どは(全部?)JASRACに信託されてるぞ。
だから、これらの楽曲とは違う扱いになる。
TV局などはJASRACと包括契約してるから、自由に流したり宣伝できるけど、
そうでない場合、流したい所がわざわざビクター・ミュジック・パブリッシングと契約しなきゃいけない。
局側としてはメンドクサイわけで。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 22:10:47 AAubBH/8P
>>431
日刊の曲紹介枠が変わっちゃったからね。
2000ポイント以上だし、オリジナル曲以外を紹介する枠まで出来たからちょっと厳しいかなと思う。
埋もれ曲を掘り起こせるのがぼからんEDだけになってしまった。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 22:11:52 lzTFOJ2i0
>>438
っボカロ投票所

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 22:13:38 ZjSokCU20
100マイリスだけでも載るからなぁ
少しでも流れるのは大きい

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 22:14:26 AAubBH/8P
>>439
知ってるけどあれを見るのはボカロ廃だけでしょ。
実際に掘り起こせてない。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 22:14:35 lHchB4aF0
日刊、なんで8位からにしたんだろうな。
オリ曲紹介とランキングは別々のものだからオリ曲偏重ではないと言うのは分かるが、
結果的にそれ以外が紹介される枠が2つ減ってるのはそうとられても仕方ない気がする

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 22:15:38 lzTFOJ2i0
>>441
紹介動画が埋もれるのは致命的。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 22:21:53 UUyjjhVl0
日刊自動なんだからランキングとピックアップの2本でもいいと思うんだけどね。

…と、うp主の苦労も考えずに書いてみる。

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 22:27:06 AAubBH/8P
みんなランキングに興味があるからランキングのオマケに付いてないと聞かないんだよなぁ。
そういう意味で一昨日くらいまでの日刊は新作掘り起こし動画だったと思う。
マイリス40くらいで紹介対象だったから、初速の足りない動画もしっかりサポートされてた。

GW中にやたらと日刊自体の動画が長くなってしまったが。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 22:33:00 2gBmqqov0
みんな埋もれ動画は無価値とかそんなこと思ってないけど
現状うp曲があまりに多すぎてランキング追う以外にボカロ界隈についていけない大衆が大多数なんだよorz
しょうがないんだよ。みんな働いてるんだよ。労働厨に甘んじないと喰っていけないんだよ・・・

そこまでいうなら埋もれ動画だけの日刊ランキング作ってくれと

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 22:40:58 EaQNoiff0
>>442
日刊ランキングに入れるのは原則一回だけだとすると、新着枠で紹介される動画が多い方が
いいと思ったのでは。
ランキング枠を減らす代わりに新着枠が増やせるということではないかと。



448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/09 23:15:47 V/BdiWBI0
規制の解けた俺様が釣りに帰ってきましたよwwwwwwwwww

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 00:08:20 /qgwSoxj0
>>437
ika氏がみくみくをJASRACに登録するためにドワンゴパブリッシングに権利を信託した
ってのを知ってれば簡単に理解できる話だけどな

JASRACに登録されたくても出来ないプロは大勢いるのだし
そういう人らは管理会社に権利を信託する

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 00:11:42 /qgwSoxj0
ま、CDTVでもJASRAC非信託のアニソンがガンガン流れてんだから
JASRACに登録しない事で露出が減るってのは全くの嘘
また知識無い君かw

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 00:12:44 6p1xXDDv0
そもそも各TV局が、各音楽レーベルメーカーとの契約を全く行なってない
と思ってる時点でなんだかなーという感じなんだが。



452:rankingloid(日刊E)
08/05/10 00:53:02 5r/L/IdC0
>>442
8位からにしたのは3分以内に納めるためですが、これは少し後悔しています。
3月後半~4月前半を基準に考えていたのですが、
4月後半~5月前半で高ポイントの動画が多数出るのは予想外でした。
GWn

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 00:54:27 Q/Aaa/Q70
>>452
いらっさい、続けておk

454:rankingloid(日刊E)
08/05/10 00:57:27 5r/L/IdC0
GWは一時的に15位からに変えようかとも思いましたが、踏みとどまりました。

>>438
2000ポイントの下限は一時的なものです。
タグ検索を実装したため、対象動画は大幅に増えました。
今下限を1000ポイントにすると20個くらい紹介することになってしまいます。

今後、1週間以内という制限を緩和することで、埋もれ動画も掘り起こすように
したいと考えています。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 01:13:32 YeGa3o8W0
>>454
お疲れ様でございます。
無理せん程度に頑張ってください。
あなたのおかげで何人の底辺Pが救われたことか…

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 01:14:15 EXFm0kci0
>>454
ここ読んでるとはしらなんだwいつもおつかれ。
今はちょっとボカロ動画見る余裕ないんで見てないけど
余裕できたらまた参考にさせてもらうつもりでいるよ。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 01:14:36 6p1xXDDv0
>>452
やっぱり動画の時間ってのは結構制限になるしねえ。
色々大変そうですが、頑張ってください。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 01:40:04 Vh+xHCuKP
>>437
JASRACが管理しているのは著作権のみ。
信託状況とは関係なく、CD音源を流すには著作隣接権を管理するレコード会社の許可が必要。

>>454
お疲れ様です。
20個は厳しいですね…
動画の長さが週刊並になってしまうw

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 02:53:25 aFFgujrh0
ニコニコ動画への荒らし扇動投稿
スレリンク(sec2ch板)

ボカロと直接関係ないみたいだけど、投下しておきますね。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 03:02:11 vI0a76Wu0
今後ニコニコ動画が、Yahooオークションと提携なんてことになったら、
有名Pが売った同人CDを、すぐに高値でオークションに出すやつが出てくるじゃん。
そうなると、Pにとっては最初の売値以上の収入は無いのに、
転売廚、ニコニコ動画、Yahooオークションは利益を得るということになるわけで、
あまり喜ばしいとは言えないと思うのだが。

ニコ動とYahooとの提携は、ニコ動におけるボカロ・ブームの終わりの始まりかもしれんよ。

あと↓これの最後に

OSたん アイマスVer.
URLリンク(www.nicovideo.jp)

>「ネットランナー編集者・関係者
>及び
>ソフトバンク系列の関係者はカエレ!

とある。いまのところITmediaは、ボカロよりだけど
ソフトバンク系列は、本当に何やってくるかわからんので要注意だな。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 03:24:46 vI0a76Wu0
初音ミク グラフィック Tシャツ/BLACK-M
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)

立体物の販売は栗の許可がいるはずだけど、
許可とってんのかなぁ?

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 03:26:51 VIk1ARYB0
>>461
URLリンク(www.cospa.com)

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 03:27:38 jOeZkO5s0
ド根性ミクは平面だからおk

ゴメン冗談

464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 03:46:13 vI0a76Wu0
>>462
なるほど正規に許可をとっているものなんですね。
しかし、いまは生産中止になっているようだから、
もしYahooオークションと提携していたら転売廚が
わいてくるんでしょうねぇ。


しかし、ジオシティーズの規約改悪問題、YahooBBのインチキ商法
あるいはネトランの件なんかからすれば
つい、この間まで、同人作家やネットユーザーの認識は

>ソフトバンク系列の関係者はカエレ!

だったのに。みんな警戒心が、無さ過ぎたよ。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 04:11:49 aeG9/4sp0
その手の扇動はここでやるよりも+やN議の方が喜ばれると思うよ

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 04:13:35 gcc5OtV/0
たしかになwww
ロケットスタートしたいのならここは扇動にはむいてねえw

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 04:16:04 vI0a76Wu0
扇動なんかしてませんよw

>ソフトバンク系列の関係者はカエレ!

について議論しましょうよw

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 04:29:07 jOeZkO5s0
>ソフトバンク系列の関係者はカエル

に見えたぜ
さ~あ~ Frogging Dance!踊りましょ~う♪

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 04:44:39 aeG9/4sp0
IT戦士がボカ廃の人心を掌握してしまった今では
グループ全体を一絡げに同一視したその論調に食いつくのはとしあきぐらいでしょ
もうちょっとポイントを絞ってあげないと

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 04:57:56 Vm8hYEaYO
ITMediaってソヒトバンク系だっけ

471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 06:04:54 WObmRPyF0
つい、この間まで、同人作家やネットユーザーの認識は

>ソフトバンク系列の関係者はカエレ!

だったのに。みんな警戒心が、無さ過ぎたよ。




472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 06:06:42 ElZvxSb40
>>460
CDなんか縁のないPがほとんどだというのに
そんなもんで終焉がくるわけないだろとw

つうかそれで終焉が来るほどCD出しまくれる時代が来るといいなあ・・・・

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/10 06:33:41 sZPQSotMO
>>468
同士よ

てかカエル久しぶりに見たわ
再生数10万の壁は高いな


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