【裸マフラー】KAITOファンスレ2【ふんどし】 at STREAMING
【裸マフラー】KAITOファンスレ2【ふんどし】 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:33:38 JWxmXSxVO
内容:
ちょっと見てくれ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

妙に冷静にそれぞれのボカロを描いているように見てとれるんだが……

151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:33:58 xiXDafTb0
替え歌メドレー2でのKAITOの扱いの酷さに兄さんwwwとかちょwwwKAITOwwwwwとかコメ付いてるのは様式美って感じがする
つーかこういうコメが付くという前提込みでのネタをうp主が仕込んでるんだと思うんだが

個人的に萌えってのは好きなように叫べばいいんだと思うんだ
ただ比較して向こうを落としてKAITOを愛でるのはバカらしいとしか言いようが無い
向こうを落とさないとKAITOを誉めれないのかと、KAITOすらバカにしてるんじゃね?

152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:34:06 gflZkgMH0
P信者と言えば、700人動画思い出すなあ。
動画内ではP信者が弾幕、動画外では漏れたPの信者によるアンチ活動。
あれは酷かった・・・・・

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:34:11 hV1NXDjb0
>>148
待て!お前はさっきからちょっと言葉が荒いw

と言うことで話が平行線を辿ってるw
早い所マナーの悪い※に対してどうするべきか結論を出すべきじゃないのか?

154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:35:39 A/aScEj20
>>153
すまんかった。ちょっと頭冷やす

155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:35:54 LTZrw7EAO
>>149
いや、叩きって…そんなふうには見えんが…
実際、ぱんつPやらなんやらは問題になる場面も結構あったわけで
まあ、あんまり触れない方がいい話題だとは思うw

156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:36:47 gflZkgMH0
とりあえず比較※やランキング動画での萌え※はやめてくれれば。
つっても無理だろうけどな。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:39:05 gflZkgMH0
後はカバー元への攻撃か。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:39:38 mou2Iz1H0
ニコニコは露骨に年齢層ひくくなってるしなぁ

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:40:29 hV1NXDjb0
>>154
(  ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲め

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:47:58 3AGc3Ved0
>>152
アンチなんかいたか?

161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:48:50 EUaU3j9u0
>>135のとこをなんとかすればだいぶマシになると思う

でもこのコメ傾向が高い動画ってランキング上位のKAITO曲しか見ないような
ライト萌え層をかなり含んでるから、マナー動画作ったところで見てくれるのか?という疑問がある
とりあえずまずKAITOランキングとかそういうとこで呼びかけてもらったらどうか

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:49:51 ZEMVkpHM0
ちょと思うんだが、、、
とりあえず、KAITO置いといて一般常識のマナーだけでもまとめない?
んで、KAITOだけ特に、というのを追加していった方が
話まとまりやすい気がするんだが

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:50:51 dQEIOJVp0
>>161
つまり初の『歌うマナー動画』の登場
名曲ならみんな見てくれるぜヒャホーイ

164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:51:25 gflZkgMH0
>>160
このスレの前スレにも居たぞ。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:56:40 hV1NXDjb0
個人的には>>163に一票

166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 22:59:58 LTZrw7EAO
>>164
そんなもん見た覚えないが…

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:01:30 yjc3BXjyO
>>163
んで組織票で朝方の総合ランキングに載せればライト層にも見てもらえるかもなんて言ってみる実験

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:03:25 3AGc3Ved0
>>164
あの誰が居ない、配慮が無いってやつか?
あれはアンチというよりかは単に勘違いしてるだけだろ。

最悪の人のまとめ動画がKAITOタグの総意みたいに感じちゃってたんだろうな

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:04:48 6tJztW1X0
>>163は上手くいけばかなり効果ありそうだが
KAITOファン以外の人も見る可能性が高いから相当考えて作らないと
「マナーを掲げといてこのノリは何?ふざけてるの?」
ということになりかねない気もするな

>>167
悪気がなくとも工作まがいのことをしては本末転倒かと

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:04:59 dwQBRIg10
組織票とかさらっと言っちゃう辺り、歪んでることに気付かないのか

171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:08:11 9T5BLKXLO
ID:Du0p6ei2O

172:137
08/04/30 23:08:34 IyGsrCL60
あくまでも個人的なイメージだが、Pを悪くいっているように見えてたらごめん

>>142
他の人はどうかわからないけど、P信者によるコメが、痛いコメ・マナーが悪い※になって
いることもあるってのを私は言いたかったんだ。

>>161
KAITOランキング、KAITOニュース、KAITO使いの有名P
↑このへんがいままで上がってきているようだね
確かに有効かもしれないけど、どう反応がでるかわからない以上うp主の
風当たりが悪くなるかもしれないことを頼むのは気がひけるな・・・

173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:12:48 9smIWnl60
>>167
死ねよカス

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:13:17 hV1NXDjb0
俺らだけで作って組織票(工ry)しても真面目見てくれるとは思わないんだ

175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:14:23 LTZrw7EAO
>>172
PはまずいだろPはwww
大迷惑にもほどがある
有名Pは大抵が「KAITOも使ってる」Pであって
KAITOのために存在してるんじゃないんだぞw
せめてサポーター系だろw

しかしまさかほんとにマナー呼びかけとやらを考えてんの?
吐き捨てスレじゃなかったのか
なんかこえーわw

176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:16:06 G2DuawyX0
>>173
死ねとかカスとか、本気じゃなくてもそういう表現は
使わない方がいいよ。見ている方も不快だ。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:17:02 wc0ec/N/0
>>173
もう少し言葉を選んで欲しい
簡単にそういう事を言ってはいけないですよ

動画はもう少し待った方が良くないですか?
今はまだ時期尚早だと思うのですが

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:17:29 xiXDafTb0
というか本気で作ろうとしてる人いないのにこういう話してもなぁ
そこそこ有名人、あるいはランキングとかに拾われないとそもそも
マナー動画を見てもらいたい奴に見てもらえんよ
若さってそんなもんだ……

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:17:40 QHR+NIZBO
>>172
今日のKAITO合唱みたいな作りなら無名の自分みたいなのでも手伝えるかもしれないけど、こういうのは集団でやるのは厳しいよなあ。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:21:27 IyGsrCL60
>>175
あくまでそうやったら効果あるのかな?という想像だから
実際に注意して下さい!っていうつもりはないと思うよ
てかwのせいで真剣に反論しているのかバカにしているのかよくわからない・・・

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:22:56 IyGsrCL60
>>178
他人事だからこそここまで語れるというわけか・・・
性転換マナー出した人(1つはアンチ側だっけ?)は凄いよね

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:23:59 wx/ULeT80
ある程度、名の売れてる人はやりたくないだろうな
余計なケチが付きやすいし

183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:26:42 LTZrw7EAO
なんつーか…このスレもしかして怖いスレ?
なんだこの空気
いいたかないが鬼女板がその行動力でvipを震えあがらせた事件を思い出した

>>182
やりたくないとかいう以前になんでそこまでPがやるんだって話だ
そんなことPがやらされてんの(あるいはやらされようとしてるの)を見て
KAITOに参入しようという気が起こるか?

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:33:54 lj6Zvz+o0
>150
ホラーのふりしたわかりやすい風刺だね。
KAITOだけがこのとおりの結末になりそうで怖いよ。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:35:38 6tJztW1X0
>>183
怖いかは分からんがスレタイも半分釣りの隔離スレだからなw

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:47:36 3AGc3Ved0
急に沈静化したなw
こんなもんかw

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:49:06 hV1NXDjb0
じゃ~動画を作るのは取りあえず置いといて
KAITOニュースなどで言ってもらうのはどうだ?

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:50:43 hX7ewUhH0
なんだがちょっと見ない間に変な方向へ行ってないか?
熱くなりすぎているというか・・・
皆ちょっと落ち着け

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:51:20 Uytcnbat0
うp主自身が痛コメを煽ってるのはありなんけ

ランキング入るような大物うp主なんだが

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:52:20 OzKQjZcF0
>>189
kwsk

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:54:17 by447KEM0
>>189
ぼやかすといろんな人に疑いがかかるから、具体的に言っちゃった方が良いと思うです……。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:54:39 Uytcnbat0
いや、それこそP叩きになるから言いたかないけど、
フィルターとかでさ

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:55:47 AaVVFiMS0
というか、そんなに難しい話じゃないんだよ 本来
カバーとかの比較コメだってさ・・・

兄さん「の方が」いいね! 兄さん「が一番」うまいよ! 兄さん「の声の方が」合ってる!
「○○より」うめえw 「KAITOのおかげで」こっちも伸びてるww

「」取ればなんら問題ない
余計な一言を付けない、それだけの話なんだけどなぁ

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:56:37 hV1NXDjb0
>>189
当初から言ってるようにネタはネタ、ガチはガチだから別に問題無いと思う

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:56:42 LTZrw7EAO
黒うさPが「兄さあああああん」叫びを推奨したことかな

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:57:20 Uytcnbat0
>>194
ガチの話だよ

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:58:41 hV1NXDjb0
>>193
原曲無視の比較※及び他ボカロ比較※さえ無ければこんな事にはなぁ

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/04/30 23:58:52 4pl6OjeB0
投稿者コメで兄さん呼びしてる人も一杯いるし。
P側のそういう態度から改めて貰わないと駄目かもな・・・・・

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:01:11 hV1NXDjb0
>>196
そうか。しょうがないとしか言いようが無いなぁ

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:04:26 MlFxKnor0
週刊ボカラン常連でガチ曲出してる大物Pなんて人数限られてるから探してくるか。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:04:33 KpvIIOOf0
兄さん呼びは別にいいんじゃないのか?
そもそもミクを中心にして見たのがその呼び方のきっかけなわけだし
去年から定着した呼び名を今更改めろってのも難しい

兄様とか兄さああああん系は流石にちょっと…ってなるけど
兄さんカッコいいな!くらいだったら別になあ

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:05:33 6tJztW1X0
>>192
痛※の内容が分からないけど萌え※のようなものの事なら
その動画内のみであれば別にいいんじゃないか
フィルターなら無いとは思うが>>40のような内容のものだったら引く

個人的には、Pが自分の動画内で兄さん呼び・萌え※するのは勝手だし
そういった動画なら視聴者も自由に萌え※していいと思う
萌え※・兄さん呼びが痛いと言われるのは場の空気嫁って話だから

まぁ自分含め、みんな落ち着こう

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:06:15 JroH8cab0
いやいやいや、もともとは視聴者のマナーの問題だったのに
Pにまで「兄さん」呼び自重を強制するのは行き過ぎ。
自治も行き過ぎると痛いファンと同じくらい迷惑だよ。


204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:06:35 5ZINW3dwO

流れ見て思ったんだけど、「兄さん」呼びはアウトなのか?

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:07:58 MlFxKnor0
>>195で正解なの?

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:08:51 picvsOVv0
>>189
うp主推奨なら問題ないと思うけど?本人がやって欲しいんだから

兄さんって呼び方が問題ではなく使い方>>193の問題だと思うけど?

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:09:08 bx2/2AJy0
相変わらずのループw

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:09:25 p9H+Ihq50
「その動画内に限っては」問題無いと思う
弾幕も、にいさああああん!も、うp主の意向に沿っていれば
そのノリを他の動画に持ち込むってのが問題な訳だけど、それは果たしてPの責任なのか?
それは違うと思うな
ちなみに、某Pは弾幕が波及してしまった事に対して動画削除を考えるほど落ち込んでいたよ

P側の態度を改めろってのは行きすぎというか、自治厨うぜえの域に足突っ込んでると思うよ
兄さん呼び自体に反応は、過剰反応と言わざるをえない
ファンスレがPの創作意欲を削いでどうする

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:09:29 ydJyoDql0
空気読めないバカの責任までとらなきゃならないの?
大変だなKAITO使うのって

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:10:10 nXAUd/qCO
>>196
瞳を閉じてのこと言ってんだろうけど
ありゃしょうがなくないかw

>>198
白虎野改題…?

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:10:18 p9H+Ihq50
ああああageてしまった!!
申し訳ありませんでした!!orz

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:13:44 s5m112Ou0

一向に先の見えない話はやめにしないか?
そろそろファンスレらしく新着の話題やKAITOオリジナル殿堂入りを素直に喜んでみたい

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:16:04 5ZINW3dwO
今日は良曲ラッシュだったね。
ランキング見て驚いた。特に「KAITO合唱団」は感動したなぁ。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:17:42 s5m112Ou0
>>213
俺も感動した。と言うかアイスPがいる事にちょっと涙ぐんでしまったw

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:23:44 5ZINW3dwO
>>214
なんか関係無い自分までうれしくなったよ。
マスターごとに違うKAITOの声が好きだ。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:24:21 s5m112Ou0
と言うことで年長組だが張らせてもらう

【MEIKO・KAITO】Merry Christmas Mr.Lawrence【完成】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

調整そこまでうまくは無いけど、やっぱ年長組の愛称は良いと思う

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:25:14 5ZINW3dwO
>>216
つけたし
もちろん、マスター方も好きだ!

218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:26:51 5ZINW3dwO
>>217
間違えたorz
>>215です

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:30:43 s5m112Ou0
妙なのでこんなのもある

【KAITO】VIP☆STAR立体音響ver
URLリンク(www.nicovideo.jp)

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:32:08 s5m112Ou0
>>218
どんまい。そんなお前の事・・・俺は嫌いじゃないぜw

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:33:33 h+KfniMBO
ようするにKAITO主人公でマナーを守れ系のオリジナルソングを作ればいい流れ?


222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:34:03 WJHzIBkC0
なんか、『(棒』って付けたくなるような書込みだらけだなw

223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:34:26 WJHzIBkC0
>>221
勇者登場?

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:37:38 D+fCIEXR0
やめとけやめとけ、正直この話題は前スレと一緒に沈んでほしかったよ

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:38:14 s5m112Ou0
>>221
いや、それも結構微妙な感じになってる

>>222
ソ・ソ・・・ソンナコトナイデスヨヨヨ・・・

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:49:32 utF1wDYI0
なんていうかさー2日前のオリ曲一位とかじゃなきゃそこまでコメのテンションひどくないんだし
マナー呼びかけとか別にそこまでピリピリせんでもいいんじゃね
ヘンにつつく方が嫌だ
それにしてもなんで一位になるといきなりあんなコメのテンションが内輪っぽくなるんだろうな
それとなく指摘しても全然気付いてないみたいだったし

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:50:27 DJkkp50Z0
何か萌え話をさせないための大きな力でも働いてるんじゃないかといつも思う。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:51:22 picvsOVv0
動画にコメで指導したらその動画が荒れてうp主に迷惑がかかるので
控えましょう 

229:224
08/05/01 00:51:27 knn43xNx0
>>224
>>39(痛い言動)はともかく、>>40(非常識な言動)は
KAITOだけの問題じゃなくボカロ全体の問題だから
やってみてもいいなと思ったんだけどどんなものだろうね。
「絶対39を全部入れないと却下」ならさすがに現状ではやらないほうがいいのかもしれない
このスレでもまだまとまって無さそうだし

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:52:47 jpvkgfEu0
内輪ノリが過ぎると、はたから見るとかなり異様


231:221
08/05/01 00:53:30 knn43xNx0
大間違い(汗
>>182のいうように「名のあるPでないとだめ」
と言うことなら自分はそこもアウトになるかも


232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:55:03 D+fCIEXR0
ボカロマナースレでも立ててそっちでやればいいんじゃね?
ボカロ全体の問題ならKAITOスレでやる必要もないっしょ。

俺は普通にKAITOを語れる場がほしいよ。


233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:57:06 bx2/2AJy0
KAITOで殿堂入りしてる辺りの動画は
普段から内輪コメが気持ち悪くて長いこと見に行っていない


234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:57:43 DJkkp50Z0
>>232
同意。
まあそんなスレ立てたって、問題行動してるような人な見ないだろうけどね。
マナー動画作ったってそんなのも見ないだろうし。
結局は自浄作用を待つしかないと思う。厨は指摘したってムキになるだけだ。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 00:59:17 nXAUd/qCO
有名Pにって…本気で言ってるのか?
むしろ名もない誰かが作った方がどれだけマシかわからん
有名Pはそりゃファンは多いが
アンチだってつくんだよ

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:00:15 3URJ3eZf0
このままループを続けているとそれこそ痛※している人と変わらない気がするな・・
この話題は簡単にまとまる事ではないから、いっそのことkaitoだけに限らず
「ボカロ動画の※マナーについて」の名前で別にスレでもたてて議論してみては?
※について考えるの良い事だけど、同じ話を堂々巡りで議論されても正直辟易してしまう。


237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:00:23 nXAUd/qCO
>>233
正直、殿堂入りものより中堅系のものの方がきついかも

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:01:16 picvsOVv0
この話題はそろそろ止めませんか?
ここを読んで誤解している人が出て来はじめてるにゃぽでもキャラ萌え禁止の流れとか
思ってる人がいてちょっと微妙な気分。ちゃんと読めば分かるのに・・・・

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:01:21 bx2/2AJy0
他のボカロファンは、痛コメしてるのはKAITO厨のみと思っていそうなので
結局は今居るメンツが同じ話題でループするだけな気がする

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:03:31 bx2/2AJy0
キャラ萌え禁止とかにゃぽで日記書いてるのは
同情してもらいたいだけだろ、と思った

241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:04:34 KpvIIOOf0
これ前スレ前半の話題のループになるけど
内輪っぽくなるのは、「なんで伸びた(ry」の意識がどこかに皆あるからでは
オリ曲一位でその過度な卑屈っぽさも昇華できればいいね

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:05:57 mgz/Yi7D0
>>240
あぁ、うん、自分の動画に照らし合わせて語ってるやつとかな

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:06:26 DJkkp50Z0
こういうスレ読んで正義厨が発生して、各動画で仕切り始めたらとか想像したら寒気がする。
真面目にこういう問題考えるのはいいことだと思うけど、極端すぎるし生真面目すぎるよ。
ヲタなんて痛いの飼ってて当たり前で、○○ヲタは厨、なんて括って考える人も厨なんだってこと
ちょっと考えれば分かるだろう。
コメが痛いから動画見に行かないとか、そんな宣言して何がしたいんだ。
自作動画じゃないならコメ消して見りゃいいじゃんか。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:06:38 D+fCIEXR0
んじゃ話題変えるかね。

さっき700人動画の話し出てたけど
最悪の人は以降は作らないみたいだね。

折角だから1000人企画でも妄想しないか?
こういう場所じゃないと市場の話は肩身が狭いからなw

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:11:18 bx2/2AJy0
>>243
そう思ってKAITO動画(全般)に近寄らなくなる人もいますよって話
見たい人だけ見ればいいじゃん、ではジャンルが衰退する

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:13:56 bin9slGWO
1000人かー。よく考えると700ってすごい数だな。
たしか70人は去年の11月くらいだから、5.6ヵ月で10倍か。
700人で合唱したらえらいことになるだろうなー。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:19:02 D+fCIEXR0
>>246
テラノイズw

イチロー伝説の改変とかもよさそうだなw

248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:19:53 s5m112Ou0
1000人になるとそうなるのか。
思いっきり壮大にしたいな~
パイレーツオブカリビアンのOP使ってワンピースのキャラが良いと思うんだ。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:20:19 /9DO6JcI0
イチロー改変というと人類滅亡シリーズが頭に浮かぶ。(これしか知らない)

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:21:01 T5MFW3MR0
全盛期のイチローか。
あれは使い勝手いいからなw

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:21:09 s5m112Ou0
それKAITOマスター、アボーンの死亡フラグwww

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:22:01 D+fCIEXR0
>>249
これこれw
URLリンク(www.nicovideo.jp)

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:25:24 pgkBgNcR0
>>249
いや、もう少し格調高くならんものかね(汗
実は記念動画、なぜ毎回コンバットな展開ばかりなのか、ずっと気になってる。
アレはどうもなにかとの戦争を煽っているようにしか見えんのだ。
いっそのこと冬のソナタつかうとか平和な路線を期待する

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:26:34 D+fCIEXR0
KAITOはいつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める少年にアイスを買ってあげたことがある。

とかさw

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:26:43 aN6+L5hp0
>>253
立候補か

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:27:14 nXAUd/qCO
>>253
そこまできたらもう自分で作れよ…

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:28:31 D+fCIEXR0
立候補キタコレw

258:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:29:00 irOJPy4/0
>>253
がんばれ。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:29:46 s5m112Ou0
>>253
乙ですw楽しみにしてます。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:29:52 aN6+L5hp0
あの手の動画、恐ろしく手間がかかるから
やりますとはなかなか言えないのによく言った

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:31:29 picvsOVv0
さだまさPが暴走しそうです
啓蒙ソング作るとかにゃぽで書いてるorz
止めてくんないかな?どうせココ見てるんでしょ

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:31:56 vd/acxus0
直接向こうに書いてくれよ

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:32:09 b9W/waIlO
>>253
応援してるよ

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:32:52 D+fCIEXR0
>>253
あれ、実際はレンからの流れなんだよな>AC嘘字幕
最初のはお馬鹿無線でよい感じだぞ。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:33:30 hffXvHmJ0
>>243
お前は腐女子アンチスレでも見てきたほうがいい
嫌われる典型の発言と考え方だ

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:33:40 D+fCIEXR0
>>261
あの人はあーいう人だ。
ほっとけw

267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:33:52 FI9CbPQL0
>>261
放っておきなさいな
まぁ、俺がKAITO界隈をなんとかしなきゃ!って思ってる人じゃないと
そんな斜め上の行動はできんな

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:34:55 bx2/2AJy0
またあの人か・・・どうしようもないな

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:36:40 picvsOVv0
>>262
直接書くとPの信者が怖い

>>266>>267
わかった放置する

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:39:26 FI9CbPQL0
マジでそんな動画アップされた日には
どんなコメが付くんだろう…

信者がいる人だと変なフィルターかかると思うんだけど

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:40:46 mnQAN8H0O
いつのまにこんなスレたったんだよ
成長したなカイト…
いやむしろPの努力と愛情に乾杯

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:44:27 D+fCIEXR0
俺にDTMの才能があるならばSuper Kaiko Beatを作るのに、くやしいっ ビクンビクン!

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:45:50 bx2/2AJy0
>>272
今から、DTMの勉強しる
大いに期待しておく

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:48:49 ReDzyme90
よくみたらkaikoな件

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:50:12 bx2/2AJy0
だまされた・・・

276:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 01:52:25 D+fCIEXR0
>>273
いや、その悪気は無いんだ……w
なんつーか、すまん。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 02:11:30 mk5hUlM40
>>261
この頃のKAITO、もう神曲ばかりでやることが少ない。
こうなったら斜め上に走るしかない!と思ったのだけど、やめとくことにした。
空気を読もうと努力した結果だがそれは逆方向なのか・・・。
エアリーディングとジェバンニしか出来ないのにそこが腐っては価値がない。
>>262
いや、信者とかいないから。アンチは大量にいるはず。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 02:17:21 s5m112Ou0
>>277
寝る前に覘いたらさだまさP出現ktkrww
お疲れ様w
まぁKAITO厨に関して気になる事はこのスレでも煽りスレでも言われてるけど
もうそういうのも目立つ程KAITOを使うPとKAITOファンが多くなった証だと思うw

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 02:23:45 bx2/2AJy0
PCからご苦労さまです
賢明な判断だと思います

なぜ神曲とか名曲にこだわるのか
いつも通りにご自分の作品を作り続ければいいのに
あなたの作品は嫌いではないですが
あなたの2ちゃんねる等での言動にはイライラしてます

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 02:27:56 D+fCIEXR0
降臨するとオモタw
創作を志すなら作品で語りつくしてから来なさいよ。

一貫性の無いままでは何も掴めずただ沈むのみだぜ。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 02:27:58 lGfnoM4x0
>>277
神曲ばかりでやる事ない時は
地道にこつこつと好きなの作るタイミングだと思うが
あとは、、、ガチネタに走るか、、、解説ものに走るか、、ぐらいか

最近の個人的ヒットは、KAITO無調整かGEN表示で歌い分けだったりする
一回、このスレにGEN変化(20,40,60,80,100)で
音階言わせたのを上げようと思ったけど、いらないかなと思って自重した

てか、エアリーディング出来るなら、空気を読む努力をしないでしょwww

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 02:28:11 DQjFuqUY0
>>279
上から目線をやめて、もうちょっと柔らかい物言いをしてくださいませ

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 02:31:00 CDZqO8MG0
四の五の言わずに勉強あるのみだと思うが。


284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 02:31:56 bx2/2AJy0
>>282
十分気をつけた結果がこれだったんだ、すまない
相当イラついてるから、しばらくROMってる

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 02:33:34 D+fCIEXR0
せっかくだからちょっと聞いてみたいんだぜ。
さだまさPは何の為にニコニコ投稿してるんだい?

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 02:36:18 3FSTDmBbO
なんか流れがおかしくなってないか?

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 02:39:39 mycy5Zt20
うん、ID:bx2/2AJy0をうっかり抽出しちゃったら
かなりイライラしてんなあと思った。文面に何かが滲んでる。


ところでKAITO合唱団をいまさら聞いた。
自分の場合は今まで聞いたことのないPも結構いたんだけど、
ああいうのあると、好みのKAITOの声を探しやすくていいな。
KAITOは芸の幅が広いから、この声が好みど真ん中!
って声になかなかめぐりあえなかったんだけど、
お、って人があの動画で何人か見つかったし。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 02:42:18 mk5hUlM40
>>285
聞かせたいテーマが出来た時、それを聞いてもらうため。
色々致命的な欠点が多いのでどうしたものかと思うことが多い。
絵がまったく書けないし、うっかりすると直ぐ演歌になってしまう音楽のセンスにも悩んでる。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 02:50:32 D+fCIEXR0
それだよ。
たぶん皆そこに違和感感じてるんだよ。

あんた、1行目が目的なはずなのに
2,3行目のの方がアピールでかいじゃないか。

素直になんなよ。
あんた、間違いなく聞かせたいテーマを模索するタイプじゃなくて
自己表現を内で昇華させてアピールするタイプだよ。

否定的にな物言いのとか負い目とかの部分を
もっと前向きに変えて、思いっきりやってみなよ。

気持ちいぜ。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 02:52:34 lGfnoM4x0
>>277
2chの書き込みがいらつく、というのは分かるきがするんだわ
どうなんだろうと、様子伺いのためにきょろきょろしすぎてるように見えてるんだわ
あなたの家に来たkaitoとあなたは、しっかりとした設定作ったし
動画も十分出来てたでしょ

それで、エアリーディングとジェバンニしか出来ないとか
アンチは大量に居るが信者は居ないとか、卑屈すぎでしょう
謙遜と卑屈は違うからね

絵も借りるとか、下手でもいいから書いてみるとか
kaitoで演歌路線という新機軸作ってみるとか
そういう事しないで神曲がって言てるの見たら、あなたの作品好きな人から言わせれば
俺の好きなの作ってる人がそれってどういう事よ、、ってなると思うよ

作った作品に責任もつって事はそういう事だと思うんだな
良くても悪くても、我慢ww


って、まあ、まとはずれな事言ってたらごめんね

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 02:52:51 8wsEOWx70
周りのことは置いといて欲しいわ、ほんとに。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 03:07:45 /oZAfKbAO
>>277
お父さんにしかできない新しいKAITO待ってます
たくさん歌わせてもらえてさだPん家のKAITOはなんと幸せなことか
うちのこはマスター共々修行中
喘ぎは相当上手だよw

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 03:11:19 lGfnoM4x0
>>290
あ、、、一つ付け加えておきます

責任重いな~って思った時は
ぶっちゃけ、あれは満足できてない、けど上げちゃったごめん
と言ちゃうのが良い(まあ、実際に言うのは問題あるから、心の中でw)
修正版とかはそういう事も含んでる場合あると思う
それで、こんどは好きなのを好きなように作る

まあ、周りはちょこっと気にするだけにして、楽しく作るのが一番だと思うな

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 03:28:52 lGfnoM4x0
>>292
え~と、なんていうかな、、、、歌歌わせてやれ(--;
そして、ここは一般向け板なんだから喘ぎとか言う言葉を使うな(--;
というか、落ち着くまで見るなと誰かに言われたろが(--;;;

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 03:55:49 vsAdxLb+0
2ちゃんに流れてきた初心者が居ると聞いてry

296:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 05:22:15 ul6WbdRG0
喘ぎとかキモいにも程がある

297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 05:54:00 5ZINW3dwO
寝こけてる間にさだまさPが来てたのか!

悩みは尽きないと思うけど。無理せず頑張ってくださいm(_ _)m
あまり過剰反応はしなくてもいいと思う。好きなことを楽しくできればいいよ。VOCALOIDってそのための存在だし。

個人的にさだまさPの「出たとこトゥルバトール」が好きだ。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 06:03:55 kgIw1Osv0
さだまさP来てたのか。
俺がはじめてカイトの声聞いたのは、確かさだまさPの動画だったよ
さだまさPはカイトの存在を地道に知らしめて礎を築いた人の一人だと思う
自信を持って、自分のペースで好きなことやってください

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 07:07:09 UKX6jMti0
【KAITO】第3回にゃっぽん最底辺絵師決定戦
URLリンク(www.nicovideo.jp)
結果発表動画です

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 07:17:48 gifPmnnu0
■■ 痛いコメントまとめ ■■

●大前提:・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場
     ・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もある
     ・自分がされて嫌なことはしてはいけません
     ・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です
     ・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます
     ・他の人がやっているから自分もやる 本当にそれでいいの?     

■空気嫁(うp主コメがソレっぽかったり明らかにネタ・萌え動画ならおk?)
・にいさあああああん!! だいすきだあああああ!! かわいいいいいv (黄色い絶叫派)
・今日も聞きに来たよ! おはよう兄さん! おやすみ兄さん! (KAITOと会話派)
・兄さんかっこいいよ兄さん 兄さん凄いよ兄さん (コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ!派)
・うp主無視で:さすが兄さん! 兄さんの潜在能力は異常!! (KAITOのみを絶賛派)
・ガチ曲で:ご褒美にアイスあげなきゃね! この兄さんはハーゲンダッツ (アイス大好き派)
・動画の途中でいきなり: 兄さん○○人売れた! (アマゾン派)
・風雅さん~ (風雅なおと派) ※中の人に興味無い人から見るとKY

□説明
・萌えるのが悪い訳ではない・兄さん呼び自体も悪く無い・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを
・雰囲気を壊さないようにしよう・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの
・つまり、TPOをわきまえろ・うp主コメやイラスト、歌詞から空気嫁!
・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うp主も嫌われる それでいいのか
・うp主が不快になったり冷めたり→KAITO、もしくはボカロから撤退 それでいいのか
・結論  空 気 嫁 ! !

301:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 07:18:45 gifPmnnu0
続き

■比較系
・カバー曲で: KAITOのほうが合う 原曲よりいい
・他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で: KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい

□説明
・逆に言われたらどう思うか・原曲あってのカバーです。尊重しましょう 
・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手(歌手、ボカロ、P)を貶めてしまっている事実を認識しよう
・カバーさせたPも原曲が好きだからカバーさせた筈。悲しませるな!


■他動画乗り込み(空気嫁より悪質)
・KAITOにも歌わせてほしい! KAITOもっと出して! 兄さんのほうが合う 
・他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時: 過剰な兄さん絶叫弾幕 
・カバー曲で: KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる

□説明
・逆に言われたらどう思うか 
・P:KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする ・ファン:KAITOうぜえ
・↑何故なら:基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのキャラのために』歌詞を考え、曲を作っているから
・KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう
※○○から~ については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かないなど
自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと同じです


■大多数の層にとって不快とみられる発言
・耳レイプ 耳メルト 俺の嫁 孕んだ 色っぽい 妊娠 にぃにぃ 顔文字
・中の人がプロだから~ 売り上げ比較 他キャラ貶し

■腐ってやがる
・俺男だけど~ カイレン レンカイ 受け 攻め

□説明
・「不快に思う人がいる」事を認識しよう & 冒頭の大前提

302:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 07:31:25 7murWdg10
URLリンク(www.nicovideo.jp)
こういう話し合いはカイトを取り巻く環境の今後にとって必要だと思うけどなー
↑ここまで凝らなくてもこういうのは反発よりありがとうコメもらえそう
このスレを萌えのはけ口にして、マナー動画は隔離作ってもいいかもね

303:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 08:15:09 D+fCIEXR0
だからなんでここでやるんだよ。
とっとと別スレいってヤレ

304:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 09:16:06 oUpCFqPOO
評価されることにだけにしか目がいってないのはともかく
他のPを引き合いにして愚痴愚痴言うのは異常


305:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 09:24:51 7murWdg10
ここってそもそもスレタイで上手くカイトファンを誘って、カイトの問題を考えよう
というノリが前スレであったんだよね タイトルがうますぎたか 
このスレからの人は知らないだろうけど

306:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:09:16 /y/sc23+O
>>302
そういえば見たことあるなこの動画
クオリティー高いからこのレベルまでは行かないにしろ
そろそろボカロのマナー動画はあっても遅くないよな

にいさああん系絶叫は伝える相手がKAITOファン限定になってしまうけど
他動画で関係ないキャラや動画名を米するのはボカロ全体の問題だと

307:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:31:32 D+fCIEXR0
その話題はしってるけど無限ループでなんにも結論でなかったし
何より、誰が作るとなったらみんな尻ごんでたじゃん。意味無いよ。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:34:18 64xjOqRW0
ニュPがにゃぽの日記で意見募集してるよ
こっちにはアク禁で書き込めないらしい

309:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 10:56:32 Ze54SkDO0
>>308
情報㌧
見てきた。どっかでこのスレ見たって書いてあったが、今でも見てたんだね
真面目に考えてくれているのは素直に嬉しい。けどどんなことを
注意してもらえばいいかって、現実的に考えるとよくわからなくなってきた
からコメント書き込めなかったorz

>>307
実際にやるかどうかってのもあるが、多分一番の目的は、釣られたKAITOファンがここの話題を見て
自分をこころみてくれることじゃないかな?あまり効果ないような気もするが

310:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:02:43 7murWdg10
>>304
うん。ここは声を大にして言いたい。P名を出すのは本当にやめた方がいいと思う。
Pは曲を提供してくれる側、盛り上げてくれた側なのに、それをいまさら叩いてるように見える発言するのは
本当に見てて・・・あほ だと思う!
スレの雰囲気も悪くなっても仕方ないと思う。

あとスルーされてるけど、動画作るにしろないにしろ、
>>135が適格なこと言ってると思うんだけどな

311:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:03:51 KNdzE0ZiO
分からないけど何かしなきゃと思う
一番手っ取り早いのはこのスレに誘導する事なんかじゃないかと思う

312:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:35:44 bx2/2AJy0
一言だけ
>>310
>>304を微妙に読み違えてる

313:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 11:51:53 7murWdg10
>>312
すまない。正直>>304がなにに対するレスなのか確信ないままレスした。
スルーしてくれ。あとどう間違ってるか指摘してくれるとありがたかった。

>>308
ニュPの見てきた
ニュPに載せてもらうことこのスレでまとめられなくても話したい

・KAITOを持ち上げて何か他のものをけなす
カバーの原作や他のボカロの曲で、カイトのほうがいい、カイトだったらよかったなど
⇒アンチ増える(他のボカロファンが不快)

・KAITOを持ち上げてうp主の意向や努力実力などに一切関心を払わない
カイトおめでとう!さすがカイト!etc
⇒Pに失礼になることも

・いろんな人が集まる場で、とにかくKAITOが好きなのだと大声で主張
兄さあああああん、さすが兄さん、兄さんなら当然etc
⇒アンチ増える

は載せてほしい。個人的に。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:03:07 xToHejiu0
ニュPだったら淡々とまとめてくれそう
ちょっと光が見えてきた

315:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:07:33 7murWdg10
>>312
誰に対するレスか理解した気がする
>>310は、レスではなく、
マナーに関してはP名を出して責めてるように見えるのはやめた方がいいと思う
という個人的な意見というか願いです。最終的には聴き手側のマナーだと思うので。
>>314
ニュPなら穏やかにやってくれそうで期待だ

316:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:10:57 Ze54SkDO0
>>135のはいいね
・KAITOを持ち上げてうp主の意向や努力実力などに一切関心を払わない
カイトおめでとう!さすがカイト!etc

↑ってのはガチ動画での兄さんかわいい、かっこいい、萌え系も含んでいることも
ほめのかしたほうがいいのかな?

あと↑例に売り上げ報告も入れたいな。兄さん●●●だね!兄さん●●●おめでとう!みたいな

意見ばっかりで行動にできない自分死んでしまえ

317:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 12:25:57 7murWdg10
>>316
ガチ動画での萌えコメのことは含まなくていいと思う
それはまた別の話だからたすなら別項目で

売り上げ報告も入れてもいいかもね
でもそれは、少しならしていいと思う。それだけでコメらんが埋まらなければ
自重しすぎてはつまらないから

318:317
08/05/01 12:43:31 7murWdg10
>>316 ごめん読み間違えてた全部そのまま足してもいいと思うよ
ちょっと矢印が分かりにくかった てか疲れてるみたいだから消えるわ

319:316
08/05/01 14:00:40 Ze54SkDO0
ああごめん、矢印は両方とも
・KAITOを持ち上げてうp主の意向や努力実力などに一切関心を払わない
にかかってるんだ・・・自分でもわかりにくいと思った

再生数多い曲や複数ボカロが出てる動画を見てやっぱり思ったことは
KAITOガチ曲での萌えコメントよりも、KAITO以外もいる動画
での萌えコメントのほうが目につくし、KYっぽいし、アンチを増やして
そうだからそっちが優先だね。(比較系はいうまでもなく)

320:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 15:58:01 3QQ0nHI7O
えーと…普通にKAITO動画の話もしていいですか?w

最近忙しくてなかなかニコニコ観る暇なかったけど、今日やっと新曲チェックできたよ。今週は豊作だねー
バナナPといい黒糖Pといい、KAITOのきしめんは上手いのに何故か笑ってしまうw

大分前に予告出してた左下Pのきしめんはどうなったんだろう…
何気に待ってるんだけど、流石に何番煎じかわからないからもう出さないのかな

321:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 16:09:33 0hygy7rl0
【アイス】5月9日は「アイスクリームの日」!アイスクリーム王子がアキバでアピール
スレリンク(newsplus板)

5月9日期待

322:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 16:19:49 3FSTDmBbO
今週はぼからんに入るKAITO動画が多そうだな
にいさああああああああああんで埋まるのか…

323:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 18:25:40 XTkWmy2e0
正直そろそろアイスの呪縛から解き放たれて欲しい

324:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 18:32:27 jFQDLjla0
>>323
アイスの日くらいは仕方ないだろ……。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 18:37:03 h+KfniMBO
次はヤキイモだと思う。


326:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 19:15:28 3QQ0nHI7O
コッペパンも時々でいいから思い出してください

327:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 19:46:03 xToHejiu0
美味しければそれでいい

328:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 19:48:51 nXAUd/qCO
>>327
だれうまwwwwwwww

329:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 20:14:01 s5m112Ou0
流れぶった切ってすまんが今日の新着載せていく

DQ5 サウンドストーリー総集編 音楽を全部KAITOで作ってみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)
こういうのを聞くとやっぱボーカロイドって音声ソフトなんだと実感する

【KAITO】きよしのズンドコ節
URLリンク(www.nicovideo.jp)
サムネ見るとネタ臭するが調整は中々良い

【KAITO】日本語のお勉強【童謡】つくりかけ一休み
URLリンク(www.nicovideo.jp)
高いKAITOのフワフワした声で笑ってしまうw

【KAITO】30 years before(石田ショーキチのカバー)修正版
URLリンク(www.nicovideo.jp)
やっぱり日本語ボカロだけあって英語は難しいw
それ以外はまぁまぁだと思う。
この作者で石田ショーキチと一緒に歌ったVerも
ほぼ同時刻にうpされてます。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 21:43:52 27woIS5G0
みんな、KAITO好きだよね?
私は大好きだ
正直本当に中毒かと不安になったくらいあの声が好きなんだー
ニコでみんなに愛されてるKAITO見るだけで仕事の疲れも吹っ飛ぶんだ

いつまでもたくさんの人に愛されるKAITOでいて欲しいんだ
だからコメントを書くとき一瞬だけ、このコメントを不快に思う人がいて、
そのせいでKAITOが嫌われたりしたら嫌だなって、そう考えるようになった

正直、KAITO厨のせいでKAITO自体嫌いになったって言われるのが一番辛い
ましてやそのせいでPがKAITO使うのを躊躇ったり使わなくなったりなんてこと
になったらと思うと、考えただけで泣きそうだ

ここにいるみんなはKAITO好きだよね?
アンチスレ見てから、KAITOが日に日に嫌われていってるような気がして、
なんとなく不安にかられて聞きたくなった……


チラ裏、流れぶったぎってごめん

331:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 21:45:18 mr+wfo6x0
ところでKAITO(に限らず?)マスターは声音固定でやってる人多いのかな?
自分は曲ごとに適当にパラメーターいじるんで
多分「この声は!」的に特定される事はないんだろうなあ、とか
20人動画の話題とかを見ていて思った
その前にそこまで認知されてな(ry

しかし「これは兄さんの声じゃない」とまでコメされてしまったのはどうしたものか
KAIKOはありなのになんで男性声で使用ソフトを否定されなきゃならんのだorz

332:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:01:14 vd/acxus0
それはソフトの性能引き出してる褒め言葉じゃないの。
ミクにしてもまだまだ性能引き出してない事がわかったし
やれることはいっぱいあるはず。いろんな声で歌えるはず。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:05:56 gifPmnnu0
>>330
鬱陶しいなあ…
考えただけで泣きそうだとか…

334:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:09:38 kw2iLjh6O
>>333
目を合わせると石になるぞ。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:10:41 RWn+kDI40
>>330
とりあえず落ち着こうか
そしてこのスレを前スレから見てきてじっくり考えてから書き込もうね

336:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:11:34 mr+wfo6x0
>>332
基本ズコー動画なので褒められてるって事はないと思う
つかGENいじれば出る声なのでKAITO持ってる人には別段珍しい声でもないかと

それにしても例の人力ぼかりす、KAITOに読み込ませてみたけど凄いね
本当に、まだまだできることはいっぱいあるんだと思った
戸棚で眠ってるペンタブを起こすか…あと必要なのは根気か?

337:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:20:30 Ze54SkDO0
>>330
KAITO好きだよ
でも自分の好きな(ガチ)曲での萌え※のトラウマや、アンチがやっている
んじゃないかと思ってしまうほどKYなコメントを見たくないがために、昔ほど
積極的に動画を見なくなってしまった。

でもそれでもやっぱりKAITOが好きだからこそ、このスレで問題について考えているんだよね。
そりゃあ周りを考えないで、好きなだけ※で思いを叫んで盛り上がれたら楽しいのかもしれないけど、
それだけじゃいけないって流れになってきているのはみんなのKAITO好きがなくなっているわけではなく、
真剣に向き合っているからだと思いたい。

>>331
兄さんの声じゃないって※は実は見たことがないんだけどやっぱりあるのか。
あまり気にしない方がいいよ。そういう人は自分のイメージ(理想)を勝手に押し付けているんだから。
自分はKAITOだけじゃなく、他のボカロでも珍しい(?)声があるとwktkするんだけどなあ。
yanagiPのも初めビックリしたし。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:23:58 Ze54SkDO0
連投すまん。リロードしてなかったよ・・・マジレスしてしまい恥ずかしい。

>>336
ぼかりすKAITO版ききてえええ

339:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:26:33 nXAUd/qCO
男声でも「KAITOじゃない!」「これKAITO?」ってコメは歴史作った動画でよく見たよ
IGAさん(notKAIKO調教)とかぶっちぎりPとか
千年の独奏歌でもよく見た

でもくさすのに使われたらキツいなw

340:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:27:10 Skq/3tLh0
カイトが嫌われるからアンチが増えるからKYな※やめようっていう言い方のほうが
しっくり来る人が多いようにも感じるけど
それ以前の問題として、※する時ちょっと気を遣うというか
読んだ人がどういう気持ちになるか考えようというか・・
一応そっちがメインなんじゃないか

341:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:34:37 Ze54SkDO0
>>339
「これKAITO?」は調声が凄すぎるってことだからイイのではと思う
「KAITOじゃない!」は失礼だが。
そして、くさすって意味がわからなくてググってみたが方言みたいなものなのか。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:37:00 nXAUd/qCO
くさすって…方言だったのか…死にたい

343:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:37:06 wIdwE3DV0
>>341
腐す=(悪意を持って)わずかな欠点をことさらに取り立てて、非難する。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:38:07 RWn+kDI40
本スレから
【替え唄】MEIKOとKAITOの「酔拳でしょでしょ!?」【FULL版】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

替え唄メドレーの人。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:39:13 lGfnoM4x0
>>330
おまえは本スレ見るべきだな
動画が上がったというレベル以外のKAITO話題出てるか?
愛されで何かあったとか、アンチが居るとか、KAITO厨が居るとか
それは確かに事実だが、現実世界はもっと広いぞ?
ニコニコ層が全部2ch来てる分けじゃないぞ
もっと言えば、KAITO好き全部が、このスレに集合してる分けじゃないぞ?
そういう事だから、自分でコメに気をつけるぐらいにしておきなさい

大体アンチがいっぱい居るスレ見てりゃ、嫌いの意見しか無いだろw

>>333
不安にならせるもの貼っておいて
そういう事を言うか
ずいぶん好き勝手ですね

346:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:43:01 Ze54SkDO0
>>342
いや、くさすってググッたら初めに方言関連が出てきたからそうなのかなぁって。
自分がただ知らなかっただけかも(ちなみに関東圏デス)

>>344
替え唄の人の新作!?早速聴きにいってくる!



347:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:52:54 lGfnoM4x0
>>331
好みに合わせていくと、似た所に行き着く事が多いのかも
固定っぽい人でも、歌わせる音域とかに合わせて動かす人多いかも

ある意味、それは凄いと思うぞ
一般的な枠組みに入らない声って、なかなかな出せないからなぁ

348:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:56:19 h+KfniMBO
>>331
KAITOだけで24あった。


349:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 22:58:57 rh0YCJfqO
ID:h+KfniMBO

350:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:06:08 3FSTDmBbO
毎日見てる気がするんだが、>>349って何?IDだけのやつ

351:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:12:12 lGfnoM4x0
>>348
24の意味が分からん、何の数字?

>>350
何にしても痛い事してるので触れない事にしてる


352:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:12:37 mr+wfo6x0
慰めてくれたみんなありがとう
こうなったら独自路線を切り開いてやるぜ!

なにが24あったんだろう、「KAITOじゃない」の数?
だったら意外と仲間がいて嬉し…いや嬉しくはないが…

353:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:13:40 B+uvKpub0
KAITOで24吹き替えですね、わかります

354:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:14:47 xToHejiu0
よっぽど漢らしい声だったんだろうなぁ
↓これの2:58みたいな

URLリンク(www.nicovideo.jp)

355:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:16:40 O7Puimog0
ところで人力ぼかりすについてkwsk
流れ早くて他のスレ覗いてないので分からない
教えてくだちい

356:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:18:59 3FSTDmBbO
>>352
singerの数では?

357:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:20:55 XV8bccVj0
>>355
ぼかりすの技術見て、手動でそれやった人いた
ミクでデータ公開
でも本命はMEIKOと言ってたからたぶんMEIKO使いの人

358:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:21:14 RWn+kDI40
>>355
本スレ355の400これの事
400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/05/01(木) 05:54:16 ID:yM+Njn580

気付いたら巷では“ぼかりす”なるものが話題になっているようでして、
とりあえず聴いてみたところ「はぁ、なるほど」といった感じだったので、
試しに初音ミクさんを使って自分なりに頑張ってみました。

・聴き比べ可能なように既存曲
・唄の抑揚が判りやすいようにバラードナンバー
…ということで、浜崎あゆみ(通称ハマ=29)さんの「Dearest」を唄わせてみました。
サビのバックコーラス以外は全て初音ミクさん、しかも単体トラックです。
URLリンク(dtm.e-nen.info)

もし評判が良ければ、作業工程を簡単な動画でまとめようかと思います。



359:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:21:56 mr+wfo6x0
なるほど、ちょっと卑屈になりすぎていたようだ

>>355
本スレ355のここからいってら
スレリンク(streaming板:400番)

360:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:22:46 mr+wfo6x0
なんというおれはや

361:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:23:27 B+uvKpub0
最近スレの流れが早くて追うのも大変だ…

362:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:25:19 RWn+kDI40
>>361
これ位で早かったら本スレついていけないよ?

363:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:33:52 JdzAzycs0
本スレにはもうついてけてないですノシ

364:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:35:39 YwXSV0dp0
読み飛ばしてるので半分あたまにはいってないですww 記憶力もそんなよくないしw

365:355
08/05/01 23:45:43 O7Puimog0
ありがとう!ありがとー!
よくチェックしておきますです

366:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/01 23:51:26 jFQDLjla0
>>355

・VELとDYNとPITのみのエディットで実現してる
・ビブラートをVOCALOIDのビブラート機能を使わずに出してる

とても参考になったけど想定外の未知技術ってわけでは無かった。
自分がKAITO使って培ったノウハウは別口で、掛け合わせて使える感じなので、かなり安心した。

どっちかって言うと、斜め上Pのロリ姉さんの声をどうやって出してるかの方が謎だったり……。


367:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 00:04:11 YbBv8nUN0
そういえば話題戻しちゃうけど、ニュPの日記の追記抜粋

某スレでこの日記に反応していたみなさん、
意見はこっちで書いていただけると助かります。
閲覧数が多い割に反応が少ないため、やらない方がいいのかと思いました。
まとまった意見でなくても、思っていることを率直に書いてください。
「お前にゃ無理だ、やめとけ」というのも、一つの意見としてありです。
メッセージで送ってくださっても構いません。
(名前を伏せて、コメント欄に転記するかもしれません)

もしにゃっぽんに入ってなくて、なにか言いたいことある人は代わりに
メッセージ送るよ。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 00:12:32 P3UIJECK0
なんというか、これはもう駄目だorz

369:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 00:15:41 fBEiPhBQ0
みんな見に行くだけじゃ無くて書き込みしょうよ
ここで愚痴ってるだけじゃ駄目だと思うけど?
せっかく手を挙げてくれてるんだから

370:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 00:17:37 dCOfpLgo0
IDがアイスなので記念ぱぴこ!

371:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 00:19:51 YbBv8nUN0
>>368
何が??

>>370
どこがアイスなのかわからないorz

372:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 00:21:39 fBEiPhBQ0
>>371
多分日付が変わる前はアイスだったんじゃない?

373:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 00:24:07 JZjBfjgLO
>>377
板かわるとIDもかわっちゃうよ?
きもちはすごくわかる

374:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 00:25:52 kryjzB/HO
自分はメッセしてきた!

コメントはチキンすぎて無理だったよ…

375:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 00:27:15 TvSXeqEQ0
>>377
どこがアイスなの?

376:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 00:27:58 YbBv8nUN0
>>373
mjd!?板変るとID変るのか・・・

>>374
自分もメッセにしようかと思ったが、なんか言いたいことがありすぎて
長くなってしまった。ニュPに迷惑かけすぎるのもなんだし、推敲してる
ところ・・・

377:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 01:20:16 LaBl1j5H0
人柱アリス、すごく好きなんだけど
うp主コメに『俺の嫁』…やめてほしいなぁ 何か沸きそうだし
うp主結構若そうだ


378:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 01:25:51 Q24IAEEo0
うp主コメとかPについて文句言うのはやめましょうよ。行き過ぎ
問題ありと判断したら自分で変えると思うし、
内容的にはKAITOけっこうアレな扱いだから大丈夫じゃないかな?

379:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 01:27:40 +rLSL/wr0
自分の動画のコメに何書こうといいじゃないか
そこまで口出しするなよ…

380:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 01:47:31 xF1v8A/N0
何か色々ズレてきてるな
愚痴スレじゃないぞー

381:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 01:51:56 YbBv8nUN0
>>377
今のところみんなスルーしてるみたいだし、
もし突っ込まれたとしても、言い方悪いかもだけど本人の責任だしここで
わざわざ指摘するほどのことではないと思う。

>>380
まあみんなこのごろの展開?で敏感になってるんだよ

382:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 01:59:47 LaBl1j5H0
ごめん 伸びてほしい動画なだけに、
『俺の嫁発言=腐女子』みたいに思ってるアンチ腐女子に叩かれたら嫌だなーって思って
愚痴と過剰反応、自重します

383:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 02:27:34 ooJEKHvh0
>>367
これお願い!
↓囲んであるところだけ

============================
ニコニコで公共広告機構のパロディみたいな時報があるけど
(公共コメント委員会だったかな?)
あんな感じもいいんじゃないかと思った。
コメントについて見直してほしい部分をKAITOが短めに伝える。
何種類かあってファンは次から次へと見たくなる。

【例】
KAITOです
KAITO動画以外でオレの名前を叫ぶのはやめてください(本題)
恥ずかしいからね!
ヴォーカロイドコメント委員会

みたいな感じで。
============================

自分で作れよとか言われそうなくらい面倒な案だ
真面目に考えたので若干恥ずかしいw
にゃっぽん入ろうかなぁ…orz

384:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 02:30:36 Bk6j9IR80
>>383
ニュPこっち見てるって~
だからだいじょぶ
まあ、全般的なマナースレ作ってそこで話た方が良い気もしてきたが

385:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 02:33:11 Q24IAEEo0
ところで、本スレみたいに
パンツ派閥テンプレ作ろうかって思うんだけど・・・wせっかくスレタイがコレだし
イラネ?とりあえずの箇条書き

パンツ:fndsとblue縦縞トランクスが二大勢力?
・トランクス派(青のしまぱん派、アイスプリント派、二枚セットでいくら派、百円ショップ派、その他派)
・fnds派(越中派、六尺派、締め込み派、マフラー派)
・ボクサー派(黒派、その他派)
・姉妹のぱんつ派
・はいてない派

インナー:へそ派と隠匿派の戦い
・タートルネック派(青派、白派、白派)
・ヘソ隠しタンクトップ派(青派、白派、白派)
・ヘソ出し短タンクトップ派(青派、白派、白派)
・着てない派

見かけるのはこんなもんかな

386:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 02:37:26 WqZevuhW0
テンプレにするかどうかはともかく
ボクサーの柄には某Pに敬意を表してチーター柄を推したい

387:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 02:47:38 glg8epTuO
インナーは七分袖派。
パンツはなんでもいいかなー

388:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 02:52:12 cLFzskf30
>>383ぐらいの短い言葉ならうちのカイトが喋ってくれるかもしれない・・・
意見うまいこと言えないので何かお手伝いしたい・・・

389:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 02:59:39 YbBv8nUN0
>>386
あれかw何に対する敬意かよくわからんがw

インナーは長袖(でも七分袖もイイネ!)&へそ隠し派(青)
ヘソ出しているのをみると、そんな露出するな!といいたくなるw

390:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 03:18:37 3gypcIfr0
パンツ→黒ボクサー
インナー→半袖Tシャツin

391:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 03:41:42 wp/J+BCxO
>>383
みたいなのもいいかもしれないですね。比較的聞き入れ易いかなあ、と。
自分何も出来ませんがorz


インナーはガチKAITOが青長袖でそれ以外は短めタンクトップへそだしなイメージ。


392:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 04:10:04 Q6amW9pk0
ぱんつはネタ的にはfnds派だが、
なんとなく、青と白の縦縞トランクス派。


ニュPにさらっと触れてもらうのはいい案なんじゃないかな。
あまり長い時間かけての説明だとくどくなりそうだけれど。
直のコメントは出来ないや。すまん。にゃっぽん入ってないんだ。

が、実はKAITOニュースでやるのか独自動画作るのかとか、
内容わかってなかったりするんで、詳しい意見がいえない。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 04:21:06 Bk6j9IR80
>>385
ちょwwww、インナー白派自重wwwww
てか、意外と派閥あるんだな



まったく関係ないが、何処でも言えないのでここで、、、、、、
某マフラーP自重wwwwwwwwwwwww
はあ、すっきりしたw

394:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 07:03:20 Qhs2AZ620
にゃっぽん入ってないから直接メッセージ送れないけど、
ニュPの気持ちが本当にありがたいです
このスレで勝手に名指しで頼みたいなーとか話されてて
嫌な思いしてたらどうしようかとちょっと心配だったのですが
まさか名乗り出てくれるとは。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 08:35:37 zAyelD6R0
>>367
引用するならちゃんとやってくれ。

(5/2 0:20)
某スレに転載してくださった方。
自分もそのスレはのぞいていますので、そこでの意見をこちらに送っていただく必要はありません。
スレ内にこの話題の続行を望んでいない方が少なからずいらっしゃるため、
こちらでやっていただきたかったのです。
まだ書き込めなくて歯がゆいorz

重ねて言いますが、やるかどうかはまだ決めていません。

(5/2 5:00)
某スレの方は見てはいるんですが、
そろそろニュPに関する話はやめていただけないかと…
--- 引用ここまで

見てるからわざわざメッセージで送る必要はないってだけで、
スレでこれ以上ニュP宛の書き込みするなって言ってる。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 08:59:34 XjRvZFSU0
>>393
ごめんwwwwwwwwwww

397:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 09:19:05 z6O84dPGO
インナーは青の肩出しハイネックパンツイン派。白ブリーフとのコラボで。
だって旧型なんだ…!

398:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 09:23:08 YbBv8nUN0
>>395
引用追加ありがとう!
ずっと寝てたんだよorz

>>393
気になる・・>某マフラーP自重

399:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 09:31:54 XjRvZFSU0
>>388
おれも気になるです……。
心当たりが4つくらいあるのでどの件なのかwwwwうぇっwwっ


400:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 09:40:43 YbBv8nUN0
>>399
本人???www

401:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 10:05:15 Xk+2RZmb0
KAITOスレで話しあわれているようだけど、彼らの自浄努力(?)は期待できそうもない
KAITOの評価が下がることや、自分たちが変な目で見られることだけが気になるだけでしょ
実際に厨の言動に苦痛を感じている他のボカロファンのことはどうでもよさそうに見えたよ

402:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 10:25:55 Q24IAEEo0
>>401
誤爆かな。いらっしゃいませ
・にゃっぽん、自サイト、mixi等で問題提起
・ニコニコ動画内で注意
それ以外で案があったら是非教えて欲しい
正直どうしたら効果があるのか分からなくて困ってる

403:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 10:29:04 yzXrKshf0
>>330
ものすごい遅レスだけどさ
自分もちょっとそんな風に感じてちょっと凹んでたんだけど
2とは別の場所で「最近ランキングに入ってたから初めてKAITOの曲聴いてKAITO好きになった」っての見て
ほっとしたから、まあ大丈夫だと思う
アンチの声はでかいけど好きな人も増えてるんだなーと

まあ実際、厨も厨を装ってアンチ増やそうと思ってる層もいるみたいだけど
そういうのは有名になってきたら結構出てくる問題だしな
歌ってみたのい○じさんのファンスレでもだいぶ前にこういう話題になって
本当に好きな人が真剣に話し合ってたから

404:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 10:42:00 YbBv8nUN0
>>401
誤爆かな。こんにちは

痛いところつかれた・・・KAITOの評価が下がるのが悲しいとか
うp主に申し訳ないとは感じているんだけど、ニコニコや2chを通してだと
形が見えない相手に対する気持ちよりも、それを見て不快に思ってしまう自分の気持ちが優先されてしまう・・・
自分が不快なんだから、他ボカロファンの人はもっと不快だろうなあとは思うけれど

あと正直、2chに関してだと煽りスレの発言はもっともだけれど、
煽りスレだから仕方が無いが、消えろとかとかさっさと対策考えろとか
攻撃的に不満をいう相手に対して申し訳ないと素直に思えなくなってしまう・・・

405:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 10:49:07 YbBv8nUN0
>>404
ちょっときつい言い方だったかもしれない。あとこれはあくまで
自分の気持ちなんで、純粋に他のボカロファンのことを考えている人は
たくさんいると思う。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 10:49:40 INCAD/uh0
>>404
まあ気持ちは分からんでもないが、最後の三行は、2chってのはそういうトコだしなとしか言えないw

407:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 11:05:47 vorpIfSi0
ところで、カイトのインナー論争も気になるが
マニキュア有り無しも気になるんだぜ

408:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 11:16:47 Q24IAEEo0
パンツだけ作ってみた。ずれないといいけど・・・。インナーとマニキュアはお待ちください

パンツ派閥リスト KAITO版 2008 5/2 ver (参考:本スレ&パンツスレ)
┣トランクス派 ┳青と白の縦縞派(正当派)
┃       ┣プリントがついてるよ派(幼児派)┳アイスプリント派(基本派)
┃       ┣○枚いくらの量産品派 (庶民派)  ┗ハート柄派(ラブリー兄さん派)
┃       ┗百円ショップ派 (赤貧派)
┣fnds派 ┳fndsマフラー派(奇跡の股派)
┃    ┣越中派(スタンダード派)
┃    ┣六尺派(自分らしくアレンジ派)    
┃    ┣締め込み派(祭派)
┃    ┗赤フン派(LEONとお揃い推進派)
┣ボクサー派 ┳黒派(大人派)
┃      ┣青派(クール派)
┃      ┗豹柄派(某Pに敬意派)           
┣白ブリーフ派(旧型萌え派)
┣穿いてないよ派┳穿き忘れてるよ派(バカイト至上主義)
┃       ┣誰かに取られたよ派(兄弟喧嘩派)   
┃       ┣マスターに穿かせてもらえないよ派(ドSマスター派) 
┃       ┣あえて穿いてないよ派(卑怯派)
┃       ┗アクシデントで突然のノーパン派(トラブル派)
┣よく分からないけど千円のパンツだよ派(パンツ☆千円派)
┣姉妹のぱんつを穿いてるよ派(バカイト過激派)
┣パンツなんて毎日穿き替えるに決まってるだろ・・・派(現実派)
┣見えないことにこそ価値はあるよ派(秘匿派)┳エロイ人には見えない派(裸の王様派)
┃                       ┗えろい人にしか見えないぱんつ派(純情エロ派)
┣俺がパンツの代わりだよ派(変態)━俺のおさがり派(共パン主義)━むしろ俺がおさがり派(過激派共パン主義)
┣どうでも良いよ派(オレ派)┳というかきめぇ派(あなたは正常です派)
┃             ┣男のパンツはどうでもいい派(それを言ったらおしまい派)
┃             ┣パンツよりインナーが問題だろKAITO的に考えて(分かってる派)
┃ ┗そんな事よりマニキュアの有無だろ派(上級者)
┣KAITOの個体によって違うよ派(個性を尊重派)
┣観測されるまでは不確定だよ派(量子論者)━┳ブラックホールだから観測できないよ派(究極の黒派)
┣そんなことより俺のパンツを見てくれ(釣り師) ┣観測者によってパンツは様々だよ派(多世界解釈派)
┣広い心で全てのパンツを愛するよ(博愛主義派)┗特異点だから観測できないよ派(次元検閲官仮説)
┗そんなの答えられないよ派(大人の事情派)┳恥ずかしくて答えられないよ派(純情乙女派)
                     ┗「パンツは大人の事情により削除されました」(ボカラン派)


409:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 11:30:23 b3rawWgK0
ランキングから。 原曲知ってる?

【KAITO】日本国憲法前文【カバー】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

410:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 11:34:40 Q24IAEEo0
ずれまくりorz 何回も申し訳ない リベンジ
これでズレズレだったらどなたかズレ直してくださいませんか?

パンツ派閥リスト KAITO版 2008 5/2 ver (参考:本スレ&パンツスレ)
┣トランクス派┳青と白の縦縞派(正当派)
┃      ┣プリントがついてるよ派(幼児派)┳アイスプリント派(基本派)
┃      ┣○枚いくらの量産品派 (庶民派) ┗ハート柄派(ラブリー兄さん派)
┃      ┗百円ショップ派 (赤貧派)
┣fnds派┳fndsマフラー派(奇跡の股派)
┃   ┣越中派(スタンダード派)
┃   ┣六尺派(自分らしくアレンジ派)    
┃   ┣締め込み派(祭派)
┃   ┗赤フン派(LEONとお揃い推進派)
┣ボクサー派┳黒派(大人派)
┃     ┣青派(クール派)
┃     ┗豹柄派(某Pに敬意派)           
┣白ブリーフ派(旧型萌え派)
┣穿いてないよ派┳穿き忘れてるよ派(バカイト至上主義)
┃       ┣誰かに取られたよ派(兄弟喧嘩派)   
┃       ┣マスターに穿かせてもらえないよ派(ドSマスター派) 
┃       ┣あえて穿いてないよ派(卑怯派)
┃       ┗アクシデントで突然のノーパン派(トラブル派)
┣よく分からないけど千円のパンツだよ派(パンツ☆千円派)
┣姉妹のぱんつを穿いてるよ派(バカイト過激派)
┣パンツなんて毎日穿き替えるに決まってるだろ・・・派(現実派)
┣見えないことにこそ価値はあるよ派(秘匿派)┳エロイ人には見えない派(裸の王様派)
┃                     ┗えろい人にしか見えないぱんつ派(純情エロ派)
┣俺がパンツの代わりだよ派(変態)━俺のおさがり派(共パン主義)━むしろ俺がおさがり派(過激派共パン主義)
┣どうでも良いよ派(オレ派)┳というかきめぇ派(あなたは正常です派)
┃             ┣男のパンツはどうでもいい派(それを言ったらおしまい派)
┃             ┣パンツよりインナーが問題だろKAITO的に考えて(分かってる派)
┃             ┗そんな事よりマニキュアの有無だろ派(上級者)
┣KAITOの個体によって違うよ派(個性を尊重派)
┣観測されるまでは不確定だよ派(量子論者)━┳ブラックホールだから観測できないよ派(究極の黒派)
┣そんなことより俺のパンツを見てくれ(釣り師)  ┣観測者によってパンツは様々だよ派(多世界解釈派)
┣広い心で全てのパンツを愛するよ(博愛主義派)┗特異点だから観測できないよ派(次元検閲官仮説)
┗そんなの答えられないよ派(大人の事情派)┳恥ずかしくて答えられないよ派(純情乙女派)
                     ┗「パンツは大人の事情により削除されました」(ボカラン派)

411:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 12:52:39 Z9S85lYU0
他のボカロverつくって意見は自重、いやもう絶対禁止ってことにしたら?

412:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 12:59:29 fr7up4WBO
MEIKOとかミクみたいに見えるわけじゃないんだから穿いてなくてもよくない?

と思う自分はどこに属してるんだろう
近いのはドSかな…やっぱりw

413:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 13:00:43 1Y/1gv5x0
他のボカロ曲でKAITOverも作って!とか書き込む人って、
KAITO曲に「レンで作って!」とか「ミクの方がいい」とか書かれてるの見て何も思わないのかな。
自分だったらそういうのにイラッとするので他ボカロの動画では絶対そういう書き込みはしないがな。
不思議だ。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 13:14:51 fr7up4WBO
>>413
そのソフト持ってないPの動画でだったら無茶言うなwwwwwwくらいは思うけど
別に腹は立たないな…何でだろう
そういう遠回しな言い方する奴自体はリアルに大っ嫌いな筈なんだけど
リクエストしたいなら普通に「〇〇版も聴いてみたいです」とか言えばいいのに

415:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 13:16:38 kryjzB/HO
中には目には目を歯には歯をという人間もいるんじゃないの?
無自覚ちゃんも居そうだけど、ミクの方がいいとかレンで作ってとか言う人のコメにイラついてやり返してそうだ

この辺りは推測の域を出ない話だから分からないのは仕方ないかな

416:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 13:18:56 kryjzB/HO
安価付け忘れたw
>>415>>413宛に

417:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 16:27:13 Kbu15XRI0
>>415
穿ちすぎな上にそういう考え方はあまり宜しくないな
カイト厨はやられたからやり返してるんだと責任転嫁してると言われても仕方ない
実際自分の動画では、KAITOとレン同じ数だけ上げてるけど
レン動画でKATOに歌わせてってのは何個か見たけど
KAITO動画に他ボカロの名前は出た事ないよ

418:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 16:29:23 bXD/JmsO0
>>410
ちょっと笑ってしまったw楽しいなーw
パンツだけでこんなに派閥があるのね。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 16:39:50 2Yn+mvXpO
kaikoのパンツはくまさんぱんつだ
異論は認めない

420:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 16:42:00 G2JF08sZ0
クラシカルなかぼちゃパンツも捨て難いと思うんだ。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 16:47:56 q+FV9kr20
URLリンク(www.crypton.co.jp)
2008年4月の製品売り上げランキング
1位 初音ミク
2位 KAITO

4位 MEIKO

9位 PRIMA

鏡音双子はランク外
PRIMAにすら負けるなんてどうなってるんだろw
それに引きかえ実力派の年長組の躍進は目を見張るものがありますね

422:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 16:51:43 TvSXeqEQ0
>>421
ミクまだ売れ続けてるのか ずっと1位だなぁ

423:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 16:55:09 ULAtlWGe0
>>421
下三行はいらない。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 16:56:16 QCVUlYlF0
>>421
下三行はいらない。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 17:03:23 zL7IAk940
>>421
下三行みたいなことを言うから嫌われるんですよ

426:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 17:08:01 xF1v8A/N0
買おうと思っても田舎には年長組なんて現物は置いてないんです

427:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 17:09:22 itaWV9AM0
本スレでいつも話題を出すいつもの人でしょ

428:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 17:12:23 dhGM8MvR0
釣りだよ

429:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 17:13:55 WqZevuhW0
アンチの工作に見えてきた

430:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 17:20:59 pDLLAjKg0
実際釣りってことも多々あるかも知れないけど
それを全部「釣りだろ」「アンチの工作乙」にするのはよくないので
そこに陥らないように注意したい
そもそも、そんな工作されるような元ねたを作っていたのは間違いない

431:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 17:43:34 Cd3Dg+Y+0
痛いファンのまねして書き込むとか、なぜそこまで労力を使うのか
理解できない.....。ほんの一部だろうけど。

全部痛い子として真面目に対応していいんじゃないかな。
釣られてやんのって言われても全く恥ずかしいことだとは思わない。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 17:46:06 hXcbYRC30
>>431
すごく……同意です

433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 17:55:28 m0ggeJphO
コメもそうだけどタグはどうなんだろう。
ハイパーかわいい兄さんリンクがどんどん増えていってるんだが
MEIKOファンの顰蹙を買わないかと心配になってきた。
MEIKO親衛隊って心が広い人多そうだから杞憂かもしれないけどさ。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 17:57:53 TvSXeqEQ0
Meiko親衛隊はおっさん多そう

435:340
08/05/02 17:59:24 C9q5Qti60
>>340をさらっとスルーされてちょっとこのスレに不信感を抱いたわw
カイトの評判が落ちるとかアンチが増えるとかはオマケであって
本来的には見る人の気持ちを考えて※しようって事だと
思ってる人は少ないのかな

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 18:15:35 I2tUhH140
>>435
勿論人を不快にさせるようなコメを止めさせる事が最優先事項だと思うよ。
やっぱりこれは地道に注意していくのが一番なのかな。

それにしても今週は本当にKAITOが豊作でそこは素直に嬉しい。
ぺぺろんPのカゲフミがかっこ良すぎてリピート止まらない。あのサビは神だ。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 18:25:49 +rLSL/wr0
作り手に制限を加えても評判を回復したいって人もいるよ
うp主コメで注意してほしい、厨を呼びそうなPだ、そういう動画が上がって心配
Pもコメ自重しろ、厨はうp主の行動でコントロールできる・・・
こういう書き込みは毎日のようにでてる
賛否あるみたいだけどね


438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 18:31:12 C9q5Qti60
>>437
それは結局、要はアンチが悪いのであって悪いアンチの攻撃を避けるために自衛しようっていう
考えかたする人が多いからなんじゃないのか、と穿った見方をしてしまう
他のボカロが好きな人への思いやり、動画をうpした人への感謝とか思いやりって
考えてたらそんな発想しないんじゃない?

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 18:32:56 wp/J+BCxO
>>435
いや…まったくその通りなんですよね。
それを出来るだけ穏便に伝えられたらいいけど。難しいなあ。


KAIKOは白だろ?

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 18:33:59 C9q5Qti60
KAIKOは白だよ。

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 18:43:15 +rLSL/wr0
誤解されてる?
自分は勘弁してくれと思ってる人間なんでそういう人がどう考えてるかはわからない
ただ最初は何をやらせても許される自由さで愛されてたKAITOが
今じゃ一番慎重に使わないといけないボカロになったことが残念
それがアンチでなくファンの要求なんだから、Pは難しいだろうね


442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 18:51:43 WqZevuhW0
>>435
痛いコメをしている人たちは
その辺の「当たり前の事」が理解できないから
そういう行動をとっているんじゃないかと
で、とりあえず痛コメを自粛させるためには
彼(女)らにも理解してもらえそうな次元で説得する
というのもありかと思っていたのですが



KAIKOは白でいいんじゃね?

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 18:53:48 Cd3Dg+Y+0
一番慎重につかわなければならないって発想が
そもそもファンの勝手じゃないかな?Pは好きに使ってくれていい。
問題なのはそれに常識をもって反応できない層であって、
Pに責任転嫁するのはどうかと...。とただの聴き専の自分は思う。


444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 19:00:41 I2tUhH140
>>443
同意。Pには好きに使ってもらっていいと思う。
慎重に使わなければならないなんて事はないよね。


KAIKOは白もいいがここは敢えて水色を推したい。

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 19:02:58 JZjBfjgLO


446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 19:07:26 QCVUlYlF0
縞のトランクスといってみる

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 19:07:45 9WZkHr0v0
>>442
私もそう思ってた
それを理解出来る人なら最初からそんな痛い※しないし
見る人の気持ちを考えて~とか言うと「じゃあ※非表示にすればいいじゃん」
みたいなどうしようもない事を言う人が多々なのも知ってるので
じゃあ、そういう人にも納得して貰うには、と言う感じで
自分たちにも迷惑かかるんだぜ、と言うような方向で持って行ってるのだと

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 19:10:19 laPkISH1O
>>441
アンチスレで「KAITOの知名度が最低だった時代はとっくに終わった。
人気の出た今求められるのは自重スキルだ。それにさっさと気づけ」
というような意見が出てたけど、全くその通りだな

初期はほんと何でもアリな雰囲気だった
ふんどしの中の人の「キミと~」のshort(ちなみに9月投稿。
太古の昔だな)のふざけきったうp主コメ見てみろよwww
あれで特に突っ込み入らなかったんだぞ
(調教がずば抜けて上手くて間違いなく当時の最高峰だったこともあるだろうけど)
あの頃とはほんと隔世の感がある
女性ファンがどっと増えたものって、どの分野でも
ほんと風当たりきつくなるというかおかしな方向へ転がっていくというか…
メルトショックの時もそう思った

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 19:13:44 Bk6j9IR80
>>399
合ってるかどうか分からんが
4月1日はもう終わってる件についてwwwww
本スレでは自重しておきましたwww
まあ、声聞いて「これはあれだな」と思う私も私ですが(´・ω・`)

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 19:44:25 +rLSL/wr0
>>448
誰に自重させたいの?
ファンが痛いからPにそれを求めるの?
作り手に責任かぶせたら衰退していくよ
毎日のように出ている、P側にも責任をとって欲しいという意見が
ここを覗いたPにファンの意見として届いてる

痛いコメよりこういう勝手なファンの影響の方が怖いよ

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 19:55:29 laPkISH1O
>>450
ん?自分も全く同意見だけど?

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 19:56:13 XjRvZFSU0
>>449
アレは消さないで放置してあったのが勿体なかったので本スレで唆されてついネタとして再利用してしまいました(←人のせいにするな)
適切なところで店じまいします。サーセン(´・ω・`)

アレでは低音でBRI↓とGEN↑、高音になればなるほどBRI↑GEN↓といった感じで声音自体をその音高に最適化?するような
作業を行ってます。そこからパラメータをわざと直線的にしたり強調したりするデフォルメ?みたいな作業を経て、正式うp版に至ってます。
(歌詞間違い修正版ではさらに、ビブラート手書きも行ってます)
400氏の技術の様に、汎用的に役に経つものかどうかは解らないけど、400氏の技術を参考にVEL/DYN/PITを弄ったものと併用できるのか
どうか検証してみるつもりです。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 20:08:17 wS9vlYpg0
絵本人柱アリスがぐさっときた
枯らしたくねぇよKAITO……



黒のボクサーで

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 20:11:17 9WZkHr0v0
>>450
お前はホットミルクでも飲んで少し落ち着け

455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 20:12:27 y3tEuzch0
SNSで訴えるとか、自分で啓蒙動画を作成するとかは自由だけどさ
他人のコメを否定するようなコメを書き込むのはもうちょと自重してほしい。

動画内で言い争っているのが一番不愉快




456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 20:25:09 Q24IAEEo0
とりあえずmixiにトピ立てました
文章内容的にすごい悩んだのでアプローチ遅くなってしまってごめんなさい
簡潔にまとめようと思ったのに長文になってしまった・・・orz
反感買わないかどうか不安で不安で仕方ありません
同意してくれなくとも考えるきっかけになれば・・・と思いますが、正直反応が怖いです
ガクガクブルブル
どれだけの人が見てくれるか分からないけど、少しでも効果あるといいですね

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 20:37:19 fr7up4WBO
>>455
最近このスレみたいな空気が悪い意味で※に出て来てる気がする
うp主に対して「このKAITOファンは現状を理解出来てるな」とかさ
褒めてるつもりなんだろうけどそんな事言われたら気持ち悪いんじゃないかな…普通

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 20:39:50 z4taTXtiO
ちょっと空気読めないこと言います。

KAITO関係無い動画での発言やら元動画突撃とかは不快だと思うし、自重するべきだと思う。

けどなんか最近いきすぎてないか?


459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 20:43:57 laPkISH1O
ああ、確かに>>448の書き込みだと分かりづらかったな

自重スキルが必要というのはアンチの意見で、「ファンが」自重しろという文脈だよ

メジャーになったもの、しかも女性の黄色い声援を浴びながらメジャーになったものは
どうしてもこういう風に「ひっこめ」という目で見られる
そしてファンもそれを内面化して作り手に色々注文付け始めてるから
Pも何がしかの配慮をせざるを得ない空気が出来てくる
KAITOは変なスパイラルに入ってしまったんだなあ…
という意味で、絶望をこめて「全くその通り」と言った

>>457
正直、厨コメのきもさに女子トイレ会議のきもさが加わって
余計ひどいことになりつつある気がするw

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 20:47:31 dr3z5S68O
KAITOには絵がうまいPが多いからぼかりす時代になってもいがいと生き残りそう。
400P式調教法はペンタブなれしてる人には楽勝だろうし。


461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 20:48:22 Bk6j9IR80
>>452
よく見たら、同じ時間帯に突っ込み入れてた人かw
何にしても、結構釣れてますな、オメw

しかし、相変わらず凄い調整してるね
GEN調整は考えた時あるけど、まだ試した時ないや
次の次ぐらいに、字ハモりと一緒に試してみるね
まあ、次がなかなか出来ないんだけどね(´・ω・`)

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 21:02:27 y3tEuzch0
>>457
すごく気持ち悪い。
ここの一部の人達が痛※と称するものもあれだけど別にスルーしたらいいやって感じだったのに
最近の反論とか自治っぽい上から目線コメは動画見る気をなくさせる


463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 21:09:13 kryjzB/HO
>>456
乙!
案の定、反発したレスが付いたみたい…
これもまたmixi上のKAITOファンの意識も知れるんでいいのでは
深く反応を気にし過ぎずに頑張ってください
自分も時々mixiに参上して協力するのでよければよろしくお願いします!

464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 21:15:46 yxrDtExc0
楽勝ってことはないだろう・・・

465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 21:38:10 xH3v1P4L0
自治っぽい空気が気持ち悪い気持ちは分かるが
そうなるくらいの事があったと言う方向に考えて欲しい
ID:y3tEuzch0とかも、スルーしたらいいやって感じってのは自分の中だけの話じゃないか
周囲はそう思っていないってこと

まあ、なんと言うか自覚の無い人はもう何言っても駄目だって事はよくわかったけどなw

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 21:43:15 xF1v8A/N0
効果を言うならよ昔よくあった「アイス献上コメ」がなくなるレベルくらいかなと思う
もちろんやらないよりやるほうがいいのかもしれないけど
下手なことすると余計に酷くなる可能性もある

いわゆる空気読めてないコメントを全くなくすことなんて正直無理だから
そこらへんはお互い少しの我慢は必須だわな

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 21:44:54 yxrDtExc0
自覚のある人にも兄を言っても駄目とも言えるけどなw

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 21:45:45 yxrDtExc0
何をだorz

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 21:47:09 kryjzB/HO
結局は>>455の意見が妥当な気がする
動画内ではあまり自治してる感がないように下手にアドバイスするかスルーしてこういう場や啓蒙動画などではしっかりとするべきかと
萌え語り自体する場所は他に探せばあるんだしそこですればいいと思う


470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 22:00:56 y3tEuzch0
>>465
スルーできないってのも自分の中のことだろ
なんで自分の意見だけは総意みたいに思えるの理解できない。

啓蒙活動をするなとは言ってない
関係のない有名Pとかの動画でもうちょと自重してほしいといってるだけなのですが

自分たちの行動を不快に思ってる人も少しはいるってことくらいは自覚してほしい


471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 22:05:32 z6uvC7LC0
>>470
これで「自分の中のことだろ」と言えるところが終わってる
あちこちで沢山の人が不快に思ってるじゃないか
そもそもあなたのレス自体が感情的で不愉快だよ
自分のしてることも同じじゃないか

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 22:06:48 +rLSL/wr0
>>450
どうみてもヒステリックに見えます
上手く文章にできないのが最悪な形で出てます
しかも448にケンカ売ってるようにしか見えません
おまけにスレの空気まで悪くなりました

恥ずかしいので逃げようかと思いましたが
それじゃあんまりなので謝ります、すみませんでした

もう慣れないことをしてスレを荒らしたりしないので許してください

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 22:10:49 Q24IAEEo0
>>463
ありがとう
見てきました。わかりやすく、と思うあまり細かく書きすぎて、
「指示されてるみたいで不快」のようですね。反省・・・。
内容を書き直してのトピ建て直しも考えてます。
mixiのコミュ、ほとんど利用してなかったのでよく分からないんですが
トピだけ建てて意見交換にまかせようと思ってたんですけども
細かくレスをしていったほうがいいんですかね?

474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 22:11:36 Z9S85lYU0
■■ 痛いコメントまとめ ■■

●大前提:・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場
     ・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もある
     ・自分がされて嫌なことはしてはいけません
     ・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です
     ・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます
     ・他の人がやっているから自分もやる 本当にそれでいいの?     

■空気嫁(うp主コメがソレっぽかったり明らかにネタ・萌え動画ならおk?)
・にいさあああああん!! だいすきだあああああ!! かわいいいいいv (黄色い絶叫派)
・今日も聞きに来たよ! おはよう兄さん! おやすみ兄さん! (KAITOと会話派)
・兄さんかっこいいよ兄さん 兄さん凄いよ兄さん (コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ!派)
・うp主無視で:さすが兄さん! 兄さんの潜在能力は異常!! (KAITOのみを絶賛派)
・ガチ曲で:ご褒美にアイスあげなきゃね! この兄さんはハーゲンダッツ (アイス大好き派)
・動画の途中でいきなり: 兄さん○○人売れた! (アマゾン派)
・風雅さん~ (風雅なおと派) ※中の人に興味無い人から見るとKY

□説明
・萌えるのが悪い訳ではない・兄さん呼び自体も悪く無い・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを
・雰囲気を壊さないようにしよう・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの
・つまり、TPOをわきまえろ・うp主コメやイラスト、歌詞から空気嫁!
・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うp主も嫌われる それでいいのか
・うp主が不快になったり冷めたり→KAITO、もしくはボカロから撤退 それでいいのか
・結論  空 気 嫁 ! !

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/05/02 22:12:27 Z9S85lYU0
続き

■比較系
・カバー曲で: KAITOのほうが合う 原曲よりいい
・他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で: KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい

□説明
・逆に言われたらどう思うか・原曲あってのカバーです。尊重しましょう 
・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手(歌手、ボカロ、P)を貶めてしまっている事実を認識しよう
・カバーさせたPも原曲が好きだからカバーさせた筈。悲しませるな!


■他動画乗り込み(空気嫁より悪質)
・KAITOにも歌わせてほしい! KAITOもっと出して! 兄さんのほうが合う 
・他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時: 過剰な兄さん絶叫弾幕 
・カバー曲で: KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる

□説明
・逆に言われたらどう思うか 
・P:KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする ・ファン:KAITOうぜえ
・↑何故なら:基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのキャラのために』歌詞を考え、曲を作っているから
・KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう
※○○から~ については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かないなど
自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと同じです


■大多数の層にとって不快とみられる発言
・耳レイプ 耳メルト 俺の嫁 孕んだ 色っぽい 妊娠 にぃにぃ 顔文字
・中の人がプロだから~ 売り上げ比較 他キャラ貶し

■腐ってやがる
・俺男だけど~ カイレン レンカイ 受け 攻め

□説明
・「不快に思う人がいる」事を認識しよう & 冒頭の大前提


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