08/03/24 14:07:36 uchwESkc0
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 14:08:00 0e8q6MAgO
糞スレたてんな餓鬼が。
東方スレあんだからそっちでやれや、知障
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:48:24 aFq84pMK0
ググレ
以上だ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 17:49:38 9WedSW/C0
ニコ厨が流行り物好きのDQNだから。
ってけーねが言ってた
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 15:41:19 4llS33YU0
大人気の東方に乗っかったのがニコニコ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 15:42:14 0djvaYVO0
流行らない要素がない
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 15:48:23 gkxX8shr0
プレイ動画見てみ？
あとはHelp me， ERINNNNNN!! を見るとか？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 15:53:02 CMM6dNQV0
この動画ランキングで1位にしてニコ厨涙目にしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
【動画名】
ニコニコで見たニコ厨の痛い発言集めてみた
【動画】
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・キモいならコメント非表示にしろよ
・糞vipなんかがランキング1位とれるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗ
・どこが痛いの？ 普通じゃん
※1人3スレに宣伝！宣伝！
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:00:06 354YmmhE0
この動画ランキングで1位にしてニコ厨涙目にしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
【動画名】
ニコニコで見たニコ厨の痛い発言集めてみた
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この動画でのニコ厨のコメント集
・キモいならコメント非表示にしろよ
・糞vipなんかがランキング1位とれるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗ
・どこが痛いの？ 普通じゃん
・こうして見ると俺等ホントキモいな
※1人3スレに宣伝！宣伝！
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 11:08:02 lYfl7ICJ0
音楽。
二次設定での萌え要素。
女いっぱいでヲタク受けが良い。
最終鬼畜ドナルト。
でも、一番の強みはヲタ系絵師の仕事場だって事。
アイマスはゲーム動画をアレンジするから絵師よりもMAD職人の領分。
ヲタ系の絵師が力を発揮できるジャンルだったのが東方。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 11:48:27 w/bIsER70
東方の二次使用が許可されているから
この多方面への東方の広がり方はニコニコ動画におけるひろゆきの理想
ニコニコ動画はいわばアマチュア作品のMAD製作所
その中から初音ミクや猫鍋などひろゆきが私腹を肥やす種をつまんでいってるわけ
その為のニコニコ映画祭も開かれてるし
その中でドワンゴの手にかからず唯一自由にニコニコで広がってるのが東方
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 12:10:07 6OQKM+tvO
DLCが世界トップクラスのアイマスがあるじゃねーかw
東方を変に特別視する東方厨が新規への門戸を狭めてる事に気付かんのかね
東方は好きだが東方厨は大嫌い
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 12:36:35 w/bIsER70
オレ東方厨じゃないぞ
ゲームもやったことないし
残念ながらアイマスはとかちとゴマエーくらいしか知らんからなー
アイマスは流行ってるって言われてもオレはあんまりピンとこないな
永井のアイマス配信は見たけどそれだけ
アイマスのアニメがもっとマシだったら違ってきてたんだろうけど
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 12:51:51 w7H05kCc0
アニメとはゲームの予約特典OVAか、それとも一部で黒歴史認定のTVアニメか、どっちだ。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 13:17:31 w/bIsER70
ゼノギアスの方
オレは東方は知らなかったけど東方の歌は知ってた
で、後から気づく
「あ、あれって東方の歌だったんだ」って
アイマスはあくまでアイマス
それ以上でも以下でもない
東方は「東方という素材」が凄いんだよ
別に東方マンセーしてるわけじゃない
著作権なしで自由になんでも創造できるコンテンツとしての東方がすばらしいわけ
二次創作フリーなららんま2分の1とかでも流行ったと思うよ
でも違うから
二次創作フリーで
登場人物も可愛くて
音楽もいい
見てよし、聞いてよし、作ってよし
流行らないわけがない
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 14:56:37 6OQKM+tvO
ニコではアイマスもミクもほぼ同じ方針
このやり方で企業として膨大な利益をあげてるのがアイマス、
DTMソフトとして異例中の異例の大ヒット・ニッチジャンルに
一般ユーザを取り込んだのがミク
東方が先駆けかもしれないが、東方だけと考えるのは少し足りない
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 15:27:53 w/bIsER70
うん、だからそういう商業主義にとらわれず自由に自分で改変できる存在が東方なんだよ
ミクは一過性のもの
アイマスはもうニコニコじゃなくてzoomeメインになりつつあるし
それに誰もニコニコが東方だけのおかげで盛り上がったなんて言ってないよ
ニコニコが盛り上がったのはあくまで著作権違反のアップロードとコメントシステムのわけなんだから
その中にミクやアイマスや東方もあったわけで
東方が流行ったのは紛れもない事実で
なんで流行ったの？ってスレなのに
アイマスやミクを出して「アイマスやミクは東方より利益だしてるからぁ！」って言われても
なんでそんな事言ってるのかが全く理解できない
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 17:04:42 6OQKM+tvi
論点がズレたからもう一回言うけども、その方式で流行したのは
東方だけじゃ無いって事
『唯一自由に…』なんて東方マンセーしてるから
思わず キ ミ に突っ込んだだけだよ、スレチなのは謝る
私は収益の差は問題にしてないよね？
ミクやアイマスはニコで流行ったからそれだけの収益が出てる、と書けば判るかな？
そもそも君が言ってる『ミクは一過性』、これこそ『流行り』なんじゃないのかい？
君は若そうだから言っておくが、もう少し視野を広く持った方がいい
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 17:54:56 w/bIsER70
いやいや方式とか言ってるけど・・・
著作権から解き放たれてる時点で比べるべくもないですから・・・
流行
一般化型
様式によっては、成熟期に達した後、その社会での普及が永年的に維持されるものがある（「定着」と呼ぶ）。ことに定着した生活様式は文化といわれ、相互の交流によって伝達・共有されるとともに発展する。
循環型
一定期間をおいて繰返し流行と衰退を繰り返す様式。いくつかの様式の流行には、周期性があることが指摘されている(例：太いネクタイと細いネクタイ幅の流行など）。
衰滅型
一度流行したものの、定着せず陳腐化してしまう様式。マスコミュニケーションの発達した現代社会では、特に流行の周期が短くなっており、爆発的に流行したかと思えば、あっという間に陳腐化する現象が多く見られる。「一過性」のブーム。
ミクはこの衰滅型ね
あんた頭悪すぎ
馬鹿はレスつけないで、マジで
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 18:06:49 6OQKM+tvi
はいはい、おバカさんは消えますよ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 18:10:54 HmwuBNvs0
大人だ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:33:08 1G3NePE00
東方で伸びてる所謂素材に使われるやつって作った人があげてんの？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:42:58 +w6N0sfHO
東方は、ほぼ何でも有りだからな。二次創作作る側としても
安心できるのがいいね。俺も企業が関わるミク、アイマスは、ちょっと勝手が違うんじゃないと思うけど
知識がないからどこが違うか詳しい人に教えて欲しいところ。ミクはなんか騒動あったよね
スレチかもしれんが比べる対象があったほうがおもしろいな、まぁ喧嘩しないで
仲良くしてｗ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:22:23 CaAdcuSzO
ミクは同人の二次創作は発売元が許可してる。
アイマスって…あれどうなってんの？
黙認だよね？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:36:48 4Slbx/GC0
俺は東方のキャラ（好きだけど）やゲームそのものよりもあの世界観が神だと思う。
魔理沙は大変なものを盗んでいきましたがニコニコで東方が流行ったきっかけらしい。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:05:20 2PrqQ5L40
東方信者が嫌われる理由が
ID:w/bIsER70読んでわかった。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 01:45:09 kKjCd2ICO
ミクはエロとかイメージ損ねるのは禁止じゃなかったか
アイマスは黙認かな。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 17:33:04 zTAns5Mm0
東方はゆっくりシリーズだけは好きだな。
ミク（ボーカロイドシリーズ）は一過性にならないように、
クリプトンはあくまでツールとして立場を取っているような。
本家がキャラとして前面に立てて商売すると、
あっという間に消費されてしまうから。
でも、キャラが無いと売れないから、そのバランスが難しい。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 13:51:59 zOVkM4gU0
まぁ>>16の通りのような気がするな
東方は自由すぎる、企業の制約とか無いものな。原作者からは消される心配も無い
キャラ物としてもキャラ数もやたら多いし、能力、必殺技（スペカ）、専用ＢＧＭでイメージ膨らませられる。
かといって殺伐とした世界かというとそうでもなく戦いは弾幕ごっこというお遊びで勝敗を決め
主人公が勝ったら問題の異変を止める。戦ったラスボスと仲良く宴会したりというのは珍しくも無い
ようするに敵味方無し皆仲良し世界だからな、でもって死を操るとか能力も物騒なのもあったりのんびりもありで
なんでもいけちゃうわけなんだよ。何か作る側にしても動かしやすいと思う
音楽もアレンジのしがいがあるし、「歌ってみた」くなる人も多い
何より長い間作品が続いて来たから曲だって多い。
流行としては長続きするかどうかだからな、毎回新作が１、２年ごとに出る東方は作り手にとっても先が見えるんじゃないか
ミクは一般ユーザー＋話題に乗った同人の人を取り込めたのはいいが
実際メインは歌わせることだけだからな。良ツールだとおもうが飽きがくるかもしれないのが欠点だな。
ミクのキャラ関連でなんか展開があればまたワッと巻き返すかもだが、結構消沈してるイメージ
騒動で離れちゃった人もいるかもしれないし。
アイマス、ミク、東方に言えることは女性がメインだからってのもあるねぇ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 15:54:44 zOVkM4gU0
ってこれじゃ同人の流行についてになっちゃうか。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 00:11:14 CJ4U/WXF0
今更過ぎて書き込みが無いなｗ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 01:30:02 hrjEyXMM0
>>30で結論が出たのでレスがなくなったｗ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 15:16:02 AXPFPlDS0
ID:w/bIsER70のお陰で何人アンチ東方になっただろうかとこのスレを見て思った
東方は浅く広くなんですねわかります
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 19:57:44 iPbXlK6TO
ニコから外れるがミク、アイマスは商業が絡んでるから
イメージダウンするものは難しく二次創作で自由とは言えないんじゃないか
アイマスはカスラック楽曲とかあるのかな？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 20:02:28 fSlQRUGR0
そりゃあるよ。コロムビアからCD山ほどでてるしカラオケにも入ってる。
アイマスキャラで他アーティストのカバー曲を歌ってるのもあるしな。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 21:28:55 F8eR3gBz0
w/bIsER70みたいなのが東方と関係ない動画で東方語ってアンチ増やしたりしているんだろうなあ・・・・
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 21:46:51 AXPFPlDS0
そろそろ東方厨が光臨してID:w/bIsER70はアンチ東方のしわざとか言いにくるんだろうなぁ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 10:16:11 aI7oJfzvO
東方は権利が無いようなものだしな～、キャラをぶち殺そうが何しようがOK。
アレンジしまくって商売しても良し
その自由度が同人ではその2つより遥かに受けてしまい、ニコでその余波が来て肩を並べてる
って感じかな。
ニコでも本家からはED転載以外はまず削除されない、あとは>>30通りかも
でもアイマス、ミクは同人の余波とか関係無しに
上位にいるから地力が高いよね
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 14:36:33 U+vzE7hdO
権利が無いようなものとか言うと
頭ん中すっからかんな真性厨房がゲーム本体丸上げしてもいいんだ！とか勘違いするぞ。
すでに何回もされてるけどな、
ニコニコだから民度低いのは仕方ないけど
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 18:37:35 aI7oJfzvO
二次創作という言葉を添えてあげればよかったかな
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 00:42:27 1tRNMKUz0
>>24
ミクはニコ動などで非商用で使うなら、まったく自由にやっていいとクリプトンが公言してる。
また「声」に関してだけならミクは「楽器」としての位置づけなので、こっちはまったくの自由。
商売しようが、エロボイスつくろうがまったく問題なし。
ヤマハの楽器で演奏してＣＤを出しても、ヤマハにはなんの権利も発生しないのと同じだな。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 01:16:03 NrEEBxn70
ニコニコにうｐされたエロ系のミク曲が運営削除ではなく権利者削除されている
事実が過去にあるのに「まったく問題なし」と言われてもな。
実際はどうなのか、もうちょいよく知っていたほうがいいのでは。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 07:33:49 WJQ8I+WFO
だからそれはエロだからだろ
エロはダメだと言ってるのがわからねーのかこの文盲
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 10:24:08 81BWZVMjO
>>44
初音ミクというキャラクター性を著しく貶める可能性のある作詞作曲だから
単なるエロ曲ではガイドラインに抵触しない
それはそうと
『文盲』に関しては人権擁護委員会に通報した
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 11:03:02 B/n1ckzN0
東方は詳しくないが、ニコマスやボカロはしっかりとした支持層がいるイメージだけど、
東方はニコユーザーに広く浅く受け入れられてる印象がある。
暴歌ロイドMADや歌ってみたとの相性がいいからかな
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 11:06:32 8tOYt0ri0
ニコニコ以前に東方なんてどこで知る機会があるんですか？
同人界隈はよくわからん。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 14:12:23 81BWZVMjO
>>47
コミケ
基本には弾幕シューターと言われるコアな支持層がいる
ニコにはあまり顔出さないけど
ニコには同人や絵師などライトユーザが多い気がする
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 16:52:00 b9k9mUCB0
東方を初めて知ったのは渡辺製作所の日記で
同じ人が結構いると思う
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 16:45:14 kfLfFL1N0
そこから知った人はそれなりにいたと思うが
今の東方の人口からしたら誤差レベルじゃないかな
けど、俺はそのおかげで紅魔郷の初回委託を買えなかったんだよ……
コミケで購入失敗した上にこの仕打ちをうけて
当時は相当なりたを恨んだなぁ
しかし紅魔郷の頃はコミケ700本で初回委託1000本とか
今からじゃ信じられないような話だな
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 17:59:19 H3/zs39p0
東方はなぁ～同人屋がニコ使って宣伝しているようなイメージ。
二次創作っつっても、元が自由すぎてネタの取っ掛かりが無いから薄っぺらく感じる。
同人やコミケに縁の無い住人からすれば、やはり謎な存在だろう。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 18:14:05 nKpXSq+n0
逆に考えるとニコニコは同人やコミケに縁がある層が多いってことだね
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 21:19:36 vNYyTuNE0
同人作家が作品を公表できる場所
昔 → コミケや即売会
今 → 上記＋ニコニコ、自身のホームページ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 22:19:22 rB8sdmob0
東方の同人誌をアクティブに描いてる人は大勢いるが、その中でニコ動でも活動してる人は殆どいない
コミケ・即売会関係とニコ動では方向性が大分違うようで、棲み分けしてる感じだな
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 22:47:35 /0v83cL80
ニコニコにおける東方ネタの多くを担ってるイオシスってどういう位置付けなんでしょうか？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 05:58:36 lYW9Tfn20
同人サークルであると同時に法人。たまたまflashが流行ったが、
基本的にそこらの東方ネタに手を出している同人サークルと同じ。本家との繋がりもない
唯一、黄昏フロンティアというゲーム屋サークルが本家に影響力を持つが、それ以外は全て横並び
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 16:02:44 aCGFijgV0
二次創作を認める動きがあってもいい
今、二次創作を認めている企業というのは殆ど無い。一部のエロゲメーカー程度だ。しかし、今、改めて「二次創作許可を全面に押し出す企業があってもいい」と僕は思う。
今、東方がかなり人気だ。今まででも一番人気がピークになっていると思う。
実は２年前ぐらい、他の東方同人屋さんに相談を受けた事がある。
「ここまで東方は人気が出たから、これからは東方は落ちていくんでしょうかね？そうしたら来年とか東方のオンリーイベントとか開かれなくなっちゃいますかね？」
僕はこう応えた。
「間違いなく、今後は更に東方は伸びるジャンルですよ。来年、再来年はもっと人気が出てます。」
僕の予言どおり、東方は年々人気を伸ばし続けている。
さて、僕は何故、今のこの状況を予想できたか。
答えは、その時も言ったのだけど
「東方の作者が二次創作を全面的に認めている」
からだ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 16:45:52 0CCfaYnF0
× 東方が流行っている
○ 東方のキャラが流行っている
STGはおまけ
あといちいち改行と自己主張うざいよ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 17:40:38 jiZeAQen0
>>58
なんかのサイト日記からのコピペなんじゃないか？
ミクについてはこれからだからなんとも言えんが、背景設定がほとんど
ないので、今ひとつ広がりずらい面があるやもしれない。要するにゼロ
から俺ワールドで創り上げる必要があるわけで、それだけならまだしも、
それを自然なかたちで受取り手にも共有させる必要がある。
最初から用意されているほうが参加しやすい。
ネギだとかロードローラーだとか、なんとか共通設定をもたせようとし
ていくのも、そのほうが使い勝手が良くなるから。
>>26で「あの世界観が神だと思う」という指摘があったが、東方は、
権利的、話の展開的に自由なだけでなく、世界設定的にはかなり不
自由にもなっている。その辺が喜ばれているのではなかろうかー。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 17:56:18 aCGFijgV0
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 17:59:09 sY/ERQFO0
今同人界で多分トップの勢力であろう東方が衰退するのってどういうことになったらだろうなー。
やっぱ時間による流行の変化ぐらいか？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 21:07:56 v/ajNoq9O
骨が作品作るの辞めるまでじゃね
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 08:58:10 Dq+8DjGE0
求聞史紀のてゐに髭が生えているから
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 22:01:59 4oZVjdnD0
エロティカ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 22:03:50 lJp+dMWU0
東方厨共はこのような物まで作ってニコニコなどで宣伝活動までしている
俺はお前達の剣となり奴もろとも全てを滅ぼす
応援してくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(gameurawaza板)
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 22:29:39 Cqh/7A9a0
トップの勢力かもしれないけど超大手エロ同人サークルが
東方に全く手をだしてないのはこれいかに？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 23:08:53 8aBYhESS0
エロのみの同人はよっぽどじゃない限り売れないから
あとジブシーを極端に嫌う傾向にある
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 23:14:36 n7/PSeCF0
東方の同人のエロ少ない上に、百合とロリばっかで使えるの少なすぎ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 23:44:03 Cqh/7A9a0
個人的には石恵の東方同人が見たい
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 02:58:54 alk5dQST0
>>68
東方は世界観とキャラの魅力が大事だから
安易なエロよりコメディ系の方が描きやすいしウケもいい
でもって、生半可な知識で描くと「俺魔理沙」などといった
ありえないことをしでかしてしまう
しかもエロだと百合の方が世界観とか壊さない始末
ちなみに俺はキング高久は神だと思っている
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 03:06:21 alk5dQST0
つか、東方が百合とロリばっかなのは仕方ない
むしろウェルカムだ
紫だって永琳だって神奈子だって
みんなみんな少女なんだ少女臭なんだ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 03:37:03 ELMAfMbb0
商業キャラならエロやってもアングラ同士で許されるが、同じ同人が育ててきた
キャラをエロで売るってなると、商業企業よりも意地汚い商人根性が露出する
から商業同人屋もためらいを感じるんだろう。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 04:12:22 TF/j0Da60
>>72
商業同人屋が「商人根性がイヤ」だなんて、そんなアホな理屈があるかｗ
お前みたいなアホが「俺の魔理沙を汚すなよ！」とか突撃掛けるからだろ
しかも『同人が育てた』って…立場を考えたら同人が言っちゃいけない言葉じゃね？
東方厨は同人の中でも一際イタイ奴が多いからな～
某動画サイト行きゃすぐ判る。荒らしと擁護のコメが痛過ぎて笑いすら起こるからｗ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 11:51:56 ELMAfMbb0
>>73
なんか色々な鬱憤をお持ちでらっしゃるようですが、俺は東方について
よくしらないものの、「はやっている」「エロ少ない」という観察内容
に考察してみただけですが？
「言っちゃいけない」って、あなたの倫理観については俺は関心ないが、
あまり実人生の鬱憤をこめたレスを返さないでいただきたいね。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 12:28:11 62Ojf6GW0
TF/j0Da60は単に煽ってるだけだから相手にしない方が良いよ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 12:30:38 d1HRu8xT0
まぁ普通に俺の魔理沙を汚すなよ！とか
東方にも少なからずエロがあるのにどんだけのサイト凸すればいいんだよって感じだからな
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 14:30:04 sT1x/SJU0
このスレに東方をPSPに移植しようと、続々と神が集結してるんだお！（｀・ω・´）
でも、より良い物を作る為には多くの意見を取り入れなきゃいけないんだお・・・
そこでオマイラの出番だお！！
糞アンチ共はいらねーお！！ このスレでそれ以外の君たちの熱い意見、まってるお！！
【PSP】PSPで東方やりたい奴3【弾幕】
ｽﾚﾘﾝｸ(gameurawaza板)
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 14:48:50 1p2deUq1O
移植があるとするなら任天堂かなあ
いや別にハードは何でもいいが仕事っぷり的に
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 15:03:54 6155eYCNO
生首流行らせて喜んでる東方厨はチョンと同じだから死ね
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 15:30:10 kGOpMrw20
２ｃｈで流行ったから
初期のイオシスのもネトラジで流してスレで実況してたし
ゆっくりＡＡもν即で初めて見た
そしてニコニコがパクッた
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 20:48:02 qjAyz4ct0
ゆっくりシリーズは東方と呼べるかどうかも微妙だろｗ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 03:29:17 fEGywN/40
ゆっくり霊夢のエロ同人なら読んでみたい
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 10:23:21 qvZ116Wf0
ゆっくり座布団、ゆっくりぬいぐるみならほしい
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 12:51:42 Tptzusu1O
東方関連グッズが充実してることで有名な
アキバのホ●イトキャンバスあたりが開発してくれるのではないかと
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 22:52:46 +28uucav0
>>73
東方は同人界でトップとはいえ受けているのはそこ「だけ」という狭い範囲でのブームだから
これはもっと評価されるべき＝これを知っている俺様凄い
というタイプのファンの率が極めて高いんだよね
だから宣伝しているつもりになっている信者が所々で逆にアンチ増やしまくっている
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 23:12:27 CFpJiqqs0
また出た
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 23:15:48 BkRHZRdx0
精子が？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 02:17:51 hX/jD31x0
お前は>>73=>>85が精子に見えるとか
なんてひどいことを言うんだ！
精子に謝れ！！！
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 02:28:13 DPTLIO280
どう見ても精子です
ほ（ｒｙ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 10:48:41 Lf9X3YPP0
ぶっちゃけると、楽に儲かるから。
同人誌はある程度上手ければ何でも売れるし、被りも気にしなくていいくらい
キャラ数いるしな。
音楽系は糞アレンジでも東方ってだけで他のジャンルより遙かに稼げる。
稼げる→同人屋が集まる→人が集まる→稼げる･･････のループでここまできた。
規模だけはバカみたいにでかくなったが、大半が原作者に敬意も持たない糞ばかり。
特にニコ開始以後の新参は屑しかいない。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 17:34:34 Zsj0yvdG0
（/ω＼）ｲﾔﾝ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 17:49:11 LW+NpJz60
どう見ても東方厨ですほ（ｒｙ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 00:04:28 WUKj0rej0
Θ
（/ω・＼）父さん、僕達の話題が
目Ｘ目 出てきませんっ！
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:29:08 HWauSPoB0
著作権
カスラック
版権
東方には上記が存在しない
原作者（神主）自らが二次使用を許可を出していることが大きい
訴えられることがない、削除されることがない為、安心して作成できる
二次作品の二次で著作を主張すると
自分も二次使用でパクっているくせに著作を主張するとはどういうつもりだ？と叩かれるしな
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:05:15 1YhT+TTv0
嘘を事実のように言っちゃいかんだろう
確かにカスラックは今のところ関わっていないが
著作権は間違いなく存在している
原作者が二次使用を許可できるのも著作権を保持しているからだ
さらに版権に至っては著作権の旧称でしかないから
わざわざ並べる意味がない
あと念のために確認しておくが
「二次使用」物の著作権を主張するのは叩かれても当然だが
「二次創作」物とはまったくの別物だからな？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 22:47:44 7aas3/me0
同人誌描いたとして
漫画そのものの権利は作者にあるけど
作品やキャラクターの権利は原作者にあるって事かね
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:31:55 Q/SEDX4P0
著作権を主張しない＝著作権が無い、では無いわけか
東方の世界観は、公式にしろファン設定にしろ、何というかネタだけなんだよなー
深みがありそうで単なるステレオタイプ、というか。
都会出身者の持つ「あこがれの田舎暮らし」の典型的なイメージに似ている
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 02:42:42 +t7QynlI0
Linuxも、著作権は保持しつつも、使用についてオープンにしているが
まぁ、似たようなもんだわな。
いろんな人が集まって、それぞれで勝手に魅力を創り上げていくことで、
相乗効果が生まれていく（こともある）。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 18:35:30 VaeOkwTd0
東方の物語にテーマ性とかはあるの？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 10:36:02 QbOoNtig0
花にはあったかもしれない。
他は、「みんなで集まってお酒飲んだらシアワセになれるよ！」というテーマで一貫してる。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 10:37:43 Kn0AE8aa0
次回とか温泉がテーマらしいよ
いちおう１作ごとにテーマあるのかなあ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/26 22:45:33 5tsuTCLW0
東方のキャラ、性格を全部一言でまとめられるんだよな
「飄々としている」、以上。・・・という印象がある。
それに＋αした程度ｗの性格ばっか
103:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/02 09:36:27 9noTymTN0
原作の話が深く語られてないだけだろ、だから身勝手に想像出来る、
ゆとりが考えたゆとり設定なんてつまらんがな。
104:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/04 14:59:26 LZJ8G10dO
PADだとかニートだとかはうざいなウン
神主絵は安定して胸がないのに
輝夜はやりたい事探し始めたばっかなのに
105:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/04 22:08:28 2OhoyJBA0
>>1
そんなの
「なんでふぃぎゅ＠流行ったの？」「なんできしめん流行ったの？」
って聞くのと同じぐらい野暮なこと
106:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/05 13:29:12 WpNIvb700
>>103
ミクにも中二くさい設定があったらしいが、なしにしたと聞いた。
それに近いのかな
107:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/05 14:05:21 tqAjl+b20
ニコ厨と音屋がすべての元凶
ロクにやりもせずにプレイ動画だけ見て難しいとほざき、
アレンジにはしっかり金を落としやがる
おかげで音屋がのさばっておかしくなった
作者は音屋からロイヤリティ取れよ
108:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/05 15:46:09 mcRdIXZQ0
もしZUNが著作権収入に走ってたら、今頃大金持ちだったろうけど
そうなってたら、ここまで東方が流行ってたか疑問だし、難しいね。
俺は他人の創作物で金儲けしようってハイエナみたいな連中嫌いだから
いいアレンジだなと思っても落としてmp3抜くだけだからいいけど、
本家が好きな古参のファンは今の状況って苦々しいかもね
109:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/05 15:46:52 eJO8fSD/0
それは作者以外どうしようもないな。法律的にも何の問題もない
儲けさせたくないのなら不買運動でもすればいい それがカモ共に通じるかは分からんがね
110:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/05 15:58:37 mcRdIXZQ0
まぁね、同人なんて東方以外にもあるんだから、ZUNが禁止しても同じことかも知れんし
俺の懐さえ痛まなければ、好きにやって楽しませてくれればいいとは思うけど
>>107みたいなのは、ムカついてるんだろうなと思っただけ。
111:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/06 11:17:19 d5pD2qsW0
とはいえ音楽アレンジもつきつめれば二次創作漫画と
同じだろうからなー。
ロクにやりもせずにプレイ動画だけ見て難しいとほざき、
同人漫画にはしっかり金を落としやがる
ってのもありふれた光景だけに、音だけ問題にしても。いづれにせよ、
作者が現状を受け入れているのに、原作ファンが原理主義鉄槌団を組
織するのもどうかと思う。
112:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/07 08:35:19 fQO5KZRa0
(οдО;)＜東方大好き
ｽﾚﾘﾝｸ(neet4vip板)l50
113:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/08 13:38:29 5uEhXVmV0
東方知ったきっかけはやっぱニコニコだったな
ガチでここ１ヶ月のこと
ＭＵＧＥＮ動画に嵌って見てたら東方キャラがいて誰だよ？と
『東方プロジェクト』って言葉はそれまでもしばしば目にしてたけど
新手のギャルゲかエロゲだと思ってたｗ
でも、とらのあなとか見るとエロより音楽ジャンルみたいで何だそれ？と
気になってググって調べたりたり、たまたまニコニコ見てたら、
東方って何なの？って動画があったから見る
ふーん、弾幕系シューティングなのね
そんな動画あがってる位だから同じように感じてる奴多いんだろうね
俺はシューティングゲームに興味ないけど、しばしば耳にする東方音楽は
結構好きだからサントラを数枚買ってみたけど
同名の曲でも全然趣が違うアレンジ曲が多くて困る
古いサントラはもうどこも売り切れてるしヤフオクではアホみたいな高値だし
114:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 08:58:11 RQ59Wkp70
今日のランキングは予想外すぎて良かったｗ
115:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/10 19:42:02 GqRtOzX20
(^q^)
116:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:06:14 4v2yXswg0
>>113
基本は「同人」だからねぇ。本と同じで、基本は似たような感じだけど作った人によって少しずつそれぞれに解釈が違ったりする。
全部集める（聞く）のは基本的に諦めたほうがいいと思うよ。
まあ、媒体がデータだから「本から取り込み」と言うステップが無い分、多少はネット上に転がってるかも知れないけど。
117:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/21 05:10:56 wjs7EIifO
同人のはずなのに「実は東方やったことないんですよね（笑）」な音屋がボロ儲けしてる
ここは酷い世界なのであります
118:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/22 20:57:05 cyK8T4Ii0
幻想郷＝オタク界隈
紅とか妖とか花とか＝アイマス、東方などのジャンル
登場キャラ＝閣下、72、PAD、⑨などのアイドル
に置き換えればわかりやすいかと。
幻想郷（オタク界隈）では閣下とかPADは人気があっても外の世界（その他）
じゃ知名度はほぼ0、忘れられた存在。
幻想郷とオタク界隈は同じような存在なんだよ。
霊夢にあたるのがZUNだったりアイマスの製作者だったりするわけだ。
萌えヲタはオタク界隈では境界を操る能力とか破壊する能力とか厨臭い能力
（イオシスがこれにあたる）を持っていても霊夢（ZUN)を殺してはいけない
（やる気をなくさせたら終わり）。東方キャラが萌えヲタと同じような境遇だから
共感がもててるのもあるんじゃないかねぇ。
119:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/27 19:37:42 wQyFtqiR0
別にやらなくても同人誌書ける、そして流行ってるから儲かる確立も高い
東方同人が溢れるのは当然の流れなんだよ
120:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/27 23:25:23 7vhbk4jH0
いつになったらニコ厨は東方に飽きてくれるの？
121:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 06:12:03 +0CVwGJl0
マジレスすると東方で創作する奴が居なくなれば廃れるだろう
122:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 13:22:22 5BOLeoK+0
>>119 ヒント：同人誌は儲からない
123:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 13:33:27 l3CW5fNk0
>>122
儲からないのになんでここまで必死に描いてるんだろうね＾＾
124:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 13:56:23 5BOLeoK+0
そういや謎だな、東方ファンの人教えてくれよ
125:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 19:45:28 PAilFWXc0
せんとくん・まんとくんに続き「なーむくん」登場
ｽﾚﾘﾝｸ(hage板)l50
126:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/28 21:46:18 rR/UCby90
>>121
2クール以上連続で続くような萌えアニメが出てきたらかな。
今の1クールアニメじゃコミケの前に話題が収束しちゃうし。
127:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 14:36:25 DB8nK8+f0
儲かる儲からない以前に好きだから同人描いてるんだろ
128:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 14:42:03 IlvYSHpQ0
>>127
だからそれを疑問に思ってるんだよｗｗｗｗｗ
129:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 17:36:28 tdLw8GjB0
同人誌はまちまちだが、ある程度のレベルあればCDは儲かるぜ。
ニコニコでアレンジされてタダで流れてるようなレベルのでも、15曲くらい
詰めりゃ売れるしな。
なにより権利者が五月蠅いこと言ってこないのがでかい。
130:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 17:54:02 J5OuvViT0
>>128
なんか煩わしい思考だな
わかんねー奴にはわかんねーだろ俺もわかんねー
そんなもんに疑問をもってどうにかしたいのか？
131:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 18:00:22 qg45R5/5O
127でわからなければ一生わからないだろ
132:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/29 20:55:19 P4EkxI4U0
好きで書いてても酷い出来だと売れない、普通はな
133:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 00:22:40 USBqtGEF0
>>130
野球興味ないやつに
野球ファンの心理をわからすようなもんだな
134:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 00:49:43 4JvP6WwB0
ぶっちゃけひぐらし、月姫みたいに音楽、シナリオ、演出、キャラが良いのに比べると
東方は音楽だけって感じで流行ったのが理解出来ない。
あんなキャラの顔見世程度シナリオにちょっと良い音楽のった程度で
なんであんなに流行るんだか。
135:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 01:17:00 Yr2a3nlH0
俺からすれば月姫はともかく、ひぐらしの何がいいのか分からんが。
伏線張っておいて続編で無茶苦茶にしたり、一つの作品として完成してすらない。
キャラは鍵の後乗りかしらんが口調変な白痴ばっかだし。
まぁどの作品でもアンチいるし、そこらへんはどうでもいいか。
ニコでは 東方＞ひぐらし＞型月 っつーだけの話だわな。
ぶっちゃけ原因は利権絡みで不利な位置に立たされてるからだろう。
マルチメディア展開で権利者増やしまくって、色々消されたりしてるのは自業自得というかｗ
136:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 20:47:45 d4+ozreh0
キャラの多さと性格設定が厳密でないが故の作者設定の自由度の高さで初速を得て、
視聴者が多いから自分の作品を見て貰うきっかけとして優秀になったってのが更に勢いを加速させたんだろう
いや、二次設定好き放題付け加えても叩かれない元ネタって希少だぜ？
あと人外スキーの多さをナメてはいけない
137:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 20:57:47 MG/0o1b+0
>>134
世代変化とともに増加していった一般ゲーマーが東方に触れたことによって
今まで乖離していた二次元ＳＴＧってジャンルに思いのほか興味を示したことも理由の一つだろうな
あとは有志によるハイクオリティな二次創作の後押しだろう
138:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/06/30 21:28:49 k82ZqEEd0
正直東方ごときにSTGを語らせないで欲しい
STG全体の質を明らかに下げてるし
139:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 07:23:30 4sjHO4o50
東方はキャラごとにお約束的なのがあるからいろいろと楽なんだろう
それにしてもずっと同じネタでよく飽きないなとは思う
140:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 12:06:40 RGLpUNi+0
東方には悪いイメージは無いが
東方ファンの大多数が
>12-20みたいな
「賢こぶった痛い奴」が集ってそうなイメージ
いい人もいるよね？何％かは。
141:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 15:38:22 9XTDEe2Y0
>>140
なんか古参か新参かうるさいのって東方くらいな気がする
神主までそういうのは気にしないでと言ってるのに
他のとこは最近好きになった←いいぞｗ
というのが一般的だけど
最近好きになりました←カエレってのが多い気が・・・
純粋に東方好きなんだけどなぁ
俺もそう（何％かは）信じたい
142:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 18:24:10 OrR+LuqoO
>>138
こんなこと書くと儲扱いされそうだが衰退どころか明らかに盛り上げてると思うぞ
143:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 22:01:37 aqQx0Abm0
>>141
古参かどうかは知らんが
紅妖以外は東方じゃない
みたいなことを言われたことがある
144:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 22:31:57 stNVWU2m0
東方スレって基本どこのスレも新参叩きがいるよな
楽しい流れのスレを見ててもまた新参叩き
お前は新参を叩くために東方をやっているのかと
145:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 22:36:21 or+Qh16B0
>>142
衰退してるとか盛り上げてるとかじゃなくて全体的に質を下げてると・・・
146:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/01 22:38:20 9XTDEe2Y0
>>138
ＺＵＮは東方が全てじゃないとまで言ってるのになｗ
ただＳＴＧ板でボス戦勝利の爽快感だけはガチって聞いたことあるなぁ・・・
>>142東方で盛り上がるのは東方だけ
東方からＳＴＧに興味を持つ人間は少ないと思う
147:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 00:19:50 3CdBVlaM0
新参叩きはどこでもあると思うのさ
東方は人が多いからその叩きの絶対数も多いって事かと
148:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 09:06:36 C3GoWu300
緋想天のネット対戦面白ぇー
お前らやってる？
149:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 11:40:58 8qy4/z/y0
＞>>142東方で盛り上がるのは東方だけ
＞東方からＳＴＧに興味を持つ人間は少ないと思う
統計でも取ってんのか
大体お前シューターだとしたら東方は聞いたことある程度みたく言ってんのに
製作者がなんて言ったとかコアなこと知ってんだよ
150:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/02 16:46:34 +cFN/vo00
>>149
ごめん、逆だ
シューターじゃないからシューターからみた東方の意見を>>138に言った
俺は製品版なら東方しかやってないから(体験版ならいくつかやった）
俺の意見なんて意味がないと思ったんだ
151:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中
08/07/11 14:41:10 +BQoFlRI0
・患部で止まってすぐ溶ける～狂気の優曇華院
・魔理沙は大変なものを盗んでいきました
↑この二つがかなり中毒性あると思う。東方も何も知らなかった時期でも
このわけのわからんFLASHは一度見ると何度も見ずにはいられなかった
その後に出たうさていとか他のには不思議とあまりはまらんかったが
最近キャラネタをようやく理解して東方動画も楽しめるようになった
理解できないとウザイだけだが、理解できると面白いもんだな
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 20:38:53 tovVvsC60
>>146
ボス戦勝利の爽快感だけはガチだなんてSTG初心者の書き込みなんじゃないか？
東方のボス戦は弾撃ちながら弾幕かわしてるだけで勝てるし。
ボスの弱点をコツコツ撃ってく必要が無いから逆に爽快感は欠ける気がするが。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 23:42:14 f9zZLv9J0
>>152
東方シューターはだいたい他のSTGやったことないから仕方ないよ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 07:24:28 VoqD+j4w0
東方に限らず最近のSTGはイライラ棒みたいな感じのが多いけどな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 10:29:21 O0xls97e0
たしかにそんな感じの多いよな。クリアしても100万円はもらえないけど。
しかしイライラ棒とはずいぶん懐かしい表現の仕方だなｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 16:21:40 duAbjGVR0
>>105
＞「なんでふぃぎゅ＠流行ったの？」「なんできしめん流行ったの？」
VIPPERの工作ですからね。
東方なんぞが流行ったのも同じようなものだということは
つまりは同人屋の工作ってことですね。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 16:28:47 VnWtMU5n0
やっぱり、U.N.オーエンや魔理沙は大変なものを盗んでいきましたとかで
MADが大量に作られたことが原因だろうな
というか、U.N.オーエンシリーズにくるドナ厨ウザイ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 14:20:09 FOe31wDm0
＞東方からＳＴＧに興味を持つ人間は少ないと思う
これはあるかもな
元々STGに興味あったんならともかく、東方から他STGに興味を持つ人はかなり少数派だと思われる
ゲーセンのSTGコーナー見れば分かるが、閑古鳥が鳴いてる状態でとても賑わってるようには見えない
それどころか、下手するとSTG自体を置いてないゲーセンの方が多いかもしれない
家庭用STGの売り上げを見ても、東方効果で盛り上がっているには見えない
仕舞いには同じ弾幕STGたるCAVEですら、弾幕が美しくないとかなんとか言われて敬遠されたりする
フリーや同人で言えば、超連射68kとかの方が他STGに貢献してるんじゃないか？
全体のユーザー数はそりゃ少ないだろうが、割合としてはこっちの方が遥かに多いだろう
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 14:23:52 lYsfDRxBO
東方なら皆に見てもらえるから
例えばﾏｲﾅｰなｴﾛｹﾞでMAD作ろうと誰も見やしない
同じ人気作でもミクは設定が少な過ぎてやり辛い
アイマスは身内ノリ感が強い上に勢いも落ちて来てるしな
東方は上二つに比べると若干敷居が低いのも大きいかも
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 21:53:55 WIS8eh3Y0
ゲーセンのＳＴＧは二面から露骨に難易度上がるからﾅｰ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 17:01:01 fUiDHcjL0
その敷居の低さゆえに実は東方って（ｒｙな人を敬遠してるのも多いけどね。
それゆえ敷居を上げたくてせめて原作プレイ、NormalクリアやExクリアくらいはしてくれという風潮も。
>>152
弾打ちながら弾かわしてるだけで勝てるって大半のSTGに言えることじゃないか。それが出来れば苦労しねえよ
ボムしっかり撃っとけば勝てるというのなら分かる。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:12:57 5cHRzOLT0
俺はニコニコと原作両立してるから、原作主義の人とMAD好きの人の気持ちは
両方分かる。
でも、原作をプレイしてないとか、古参に文句言う、原曲の動画に
アレンジの歌詞をつける、原作を叩いてる馬鹿は嫌いだ。
かと言ってアレンジやMADやを叩くのもいけない。
けどまあドナルドは叩かれてもしょうがないけど。
俺は今年のはじめごろ東方をごっすんを見て初めて知り、
しばらくIOSYSのを見た後、原作を知った。その後体験版をやって、
その後アレンジと原曲の区別ができるようになり、
東方の世界観や詳しい内容をウィキペディアなどで見た。
その後はMAD,二次設定,旧作の存在も分かって、今ではすっかり
東方にはまってしまった。まあどうせ新参なのだがｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 19:19:25 iSg4J3AnO
古参による新参叩きって言うけど、叩いてる古参って妖中期くらいから急激に増えた同人屋ってイメージだけどどうだろ。
そもそも紅の頃はそういうキャラ萌えするような人間ってそんないなかった気がする。
当時は同人とかほとんどなかったし。最初はシューターとかゲーマーが大半なマイナーな感じだったかな。
そういうゲーマーな人は新参に「東方って面白いですね」って言われりゃ他のシューティング奨めたり、応援したりするのを見てきてる。
キャラ萌えの人は何か知らんが叩いちゃうんだよな。
ただ、東方キャラって萌えますよね、とか言われたら、そうですかとしか言えないがw
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:38:47 CpKUbSev0
>>158
同意。東方からSTGに入るヤツなんざ、ごく一部だよ。
最終鬼畜妹フランドール・Sが流行ったときも、緋蜂とドゥームは完全に無視されたからな。
あの曲は緋蜂とドゥームとフランドールという凶悪な3ボスが
一堂に会している雰囲気が面白いのに。
東方厨のバカどもは怒首領蜂もケツイも知らないから、ビートまりおの意図も汲み取れないし、
「最終鬼畜」が怒首領蜂の最終鬼畜兵器のことだということすら知らない。
つーかタグには「U.N.オーエンは彼女なのか？」しか貼られないしなｗ
ましてやドナルド信者は怒首領蜂なんか聴いたこともないだろう。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 20:52:04 CpKUbSev0
結局、東方は原作者が二次創作を容認しているのが一番大きい。
でなければ、今ごろガンダムだのジブリだの少年ジャンプの作品だので埋め尽くされているよ。
ニコニコで最初に流行った陰陽師と比べるとよくわかる。
あれだけ陰陽師が流行ったのに、豪血寺一族シリーズはまるで流行らなかったからな。
京アニも、らき☆すたは角川デジックスのきまぐれか、
二次創作に寛容だったから流行ったが、
Air・Kanon・Clannadは徹底的に潰したから流行らなくなった。
東方はシリーズがどんどん出るし、そのたびに曲もキャラも増えるから
勢いもおとろえない（チーターマンなどとは違う）
地霊殿がもうすぐ発売されるから、また新キャラ・新曲を巡って色々あるだろう。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 21:42:44 gls4yyPVO
でもキャラがムサいおっさんだったら流行らなかったよね。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:05:43 VRai+K2o0
まあ工作だろう。たかが同人ゲームにマイリス数万とかありえないしな。
これは明らかにニコ動登録者の東方既プレイヤー数＜マイリスト数になってるだろうし。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 22:08:01 gls4yyPVO
でもキャラがムサいおっさんだったら流行らなかったよね。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 23:37:41 QeFbVX2j0
東方はSTGなんかじゃない←結論
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 23:47:24 XLFgKMEj0
>>168
自機がおっさんで弾が汗やら汁だったらSTGでも流行らんだろ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 23:55:07 Onb+IA4+0
まぁ普通のSTGがグラフィックのインパクトに頼ってないかというとそうでもないし
見た目どうこう言えんわな
メカ好きは自分が硬派だと思ってる奴多いから厄介だ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 23:13:33 sMRFOvYV0
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 09:58:57 qlSZRZmC0
> メカ好きは自分が硬派だと思ってる奴多いから厄介だ
そして女キャラが出てくるゲーム全てを叩く、そういう動画を荒らす。
硬派なくせに女々しいです。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 11:22:10 4DyGl+Rk0
同人弾幕STG「東方紅魔郷」「東方妖々夢」「東方永夜抄」「東方花映塚」「東方文花帖」「東方風神録」「東方地霊殿」を中心に、
一連の東方シリーズについて語らったり、攻略したり、萌えたり、
情報交換したり、創作したり、考察したり、酒飲んだりしながら、
サタデーナイトはのんびりと過ごすスレッドです
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 11:23:37 Gqpw6Q6XO
というか やっぱり絵師だな
それにクオリティの高いアニメ
ケロ⑨やお嫁にしなさいとかが起爆剤になったな
アニメみる→絵師が漫画やアニメつくる→絵師が（ｒｙ
循環してるもん
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 11:25:25 Gqpw6Q6XO
あと ゆっくりしていってね！！！の
可愛いギャグや
うどんげやニートの日本昔話パロディだな
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 13:45:28 Gqpw6Q6XO
>>162
ゆっくりしていってねからケロ⑨でIOSYSでおっくせんまんと
今更ながらニコニコにハマりはじめてます
助けてください
まあ ニコニコはみるからに落ちはじめてるんだけどね
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 13:56:01 vmYA+dPi0
ニコ自体流行っていないし東ってもの流行っていない
>>1は何か勘違いしてると思うんだ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 14:02:25 zPVBBTCp0
ＧＯ！ＧＯ！ＧＯ！
URLﾘﾝｸ(rimo.tv)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 14:10:50 ewAR/5/b0
同人であることと、二次使用を許可してることが全てじゃないかな
それによって、同人畑で人気出て、いろんな作品が出来て、
さらに、工作をする人間も現われる
これらの相乗効果かな
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 14:14:05 aoqf72e30
患部で止まって、と魔理沙は大変なものを
この二つが初期に流行ったのがでかいんじゃね？
陰陽師と並んでニコニコ初期の象徴の一つに近いと思うし。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 00:57:22 6/9WL3e70
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ニコニコ動画（β）中期のランキング
100位までに入っていません
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ニコニコ動画（β）後期のランキング
47位に患部で止まってすぐ溶ける～狂気の優曇華院が入っているのみ
東方厨は「初期から流行ってた」と抜かすが
実際は「陰陽師は大変な～が作られたから（陰陽師のお陰で）注目された」
そして「それ程流行ってはいなかった」んだよね。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 01:11:20 JWbsLflZ0
半年ぐらい前はふつうに音系MADの音素材程度の扱いだったんだがな
いったいどっから東方の二次創作自体が流行りだしたのだろうか。
そら普通に二次創作自体はβ初期から投稿されてたりしたが
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 02:07:32 pmueo01TO
ニコニコはいつはじまったの？
ってか 時期的にモバゲーから
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 02:19:00 cmbXlbki0
でも東方なかったら弾幕ゲーなんてものの存在すら知らなかったし
アケシューって弾幕なんて言われてんのねちょっとやってみるかとも思わなかったし
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 02:53:27 s7FsKDXS0
もしもだけど、二コ動がなくなったら東方の人気っていうのは落ちるのかな？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 03:08:15 pmueo01TO
一年はニコニコがなくなることはないな。
まあ、なくなっても２ちゃんねるやモバゲーで生きるさ、
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 04:27:57 IjrOaFDO0
>>183
こういうのとかな。
東方 「貧と巨の境界」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
最近になって「幻想入り」が流行るのもよくわからんよな。
別に「宇宙世紀入り」や「ドラクエ入り」「ワンピース入り」が
流行ったっておかしくないんだろうが、やはり著作権の問題なのだろうな。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 09:02:29 a9HkcIY10
>>186
いわゆる『ニコ新参』の層は居なくなるし、追加流入もなくなるから人は減るだろうね。
とはいえ、元々パワーのある同人描きなんかを中心にそれなりに数は居たんだから廃れるということはまず無い。
50がニコ効果で100になってそれが60～70位に戻るだけだ。
本当に廃れるのは本家の新作が出されなくなって、
現在の壁クラスの同人描きが居なくなり始めてからだな。
>>188
著作権問題もあるだろうけど、叩かれやすさの問題とかもあるだろうと思う。
普通の作品に自分なんか出した小説みたいなものとか上げたら、
生暖かくヲチられるか元作品の儲なんかに凄い叩き方されるかだろうし
東方に関して世界感的にそういうのが寛容なのと、
そういう攻撃的なくらいの儲はそもそもその動画やニコニコ自体に足を運ばないのが多いしね。
実際、東方関連の個人板とかにいくとオリキャラとか作る奴をフルボッコにしたり、幻想入りをめちゃくちゃ嫌ってる奴は居るよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 09:34:54 cmbXlbki0
そういうのも含めて好きにやれば良いよ
人刺したりしなきゃ…
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 15:06:03 5Kx63OFY0
そりゃ萌えキャラの幼女(笑)がいっぱいだからね。
流行ったんじゃなくて人気(工ｓ)があるの間違いだろ>>1
流行ったのは「東方」じゃなくて「東方のフラッシュ」(まりさ(ryとか
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 15:13:51 Mwt5jmah0
まりさかまりおか
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 21:38:19 Bbra12PEO
俺はなんでゆっくりが流行ったのかわからない
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/11 21:40:05 U3KiaUkN0
東方厨が無理矢理流行らせたんだろ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 00:01:34 a9HkcIY10
シュール系のネタは当たり外れでかいから分かんなくてもしょうがないだろう
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:23:11 pccbjNTHO
>>193
２ちゃんねるのＡＡが先なんかな？
ってか、そもそも あの饅頭顔の元ネタも不明なんでしょ？
癒やされ可愛いだけにオカルトだ…
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 01:27:45 BKJhk4YV0
あれよりカービィの方が可愛い。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 06:50:46 xJgYCNWB0
>>193
いやがる奴も多かったのが原因かと。
こういうのはファンとアンチの過激派が激しくぶつかり合うと結果拡大する。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 11:02:13 pccbjNTHO
>>198
いやがるのはなんでだろ？
キャラが壊れるから？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 11:28:38 ZG+ZXTYgO
ゆっくりのアンチなんて見たこと無いんだが
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 11:54:31 xJgYCNWB0
さあ？
まだニコニコに動画が作られる前、門板あたりでやってた時は嫌う奴もいっぱいいたよ。
だから隔離スレできた。今でもそこ以外に貼るなとか言う奴がたまにいる。
ゆっくりほのぼの漫画が出てからじゃね？ゆっくりに寛容になったのって。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 12:38:43 mHQeS4HV0
馴れ合いを嫌う奴らがアレルギー起こしてただけじゃね
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 15:07:55 aiwscP9t0
たしかまとめ動画が出来たあたりからだったと思う。東方の手書きが大量に増えたのって
文々。新聞ての。それ以前のものはこの一番最初の動画でだいたいまとめられたけど
これ以降のはとてもまとめきれない程出てたはず。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 16:22:37 pccbjNTHO
どれ？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 19:50:25 aiwscP9t0
あれ？検索してもみつかんねぇ。
今から仕事だからちょっと一日ほど待ってて
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/12 22:54:36 pccbjNTHO
これは癒やされると思うんだ
URLﾘﾝｸ(m.nicovideo.jp)
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 06:10:00 oFrPtybq0
ニコニコ動画で流行るために重要なのは、動画の作りやすさだろう。
特定の動画だけ人気が出ても、次々と人気動画が生まれなければニコニコで流行は続かないのだから。
東方が流行っている最大の理由も、動画の作りやすさだと考えられる。
まず、アイマスや初音ミクにも共通した理由だが、権利者削除がほとんどない。
消されなければ、作り手も安心して動画を作れる。
多彩なジャンルの動画を作れるというのも大きい。
大抵の流行りものは、MADの素材として使われるのが大部分で、
初音ミクはオリジナルの曲や既存の曲を歌わせるのが大部分だ。
しかし東方だと、MAD、音楽アレンジ、二次創作の物語、プレイ動画と
様々なジャンルの動画を作ることができる。
二次創作の物語が作りやすい理由も色々と考えられる。
まず、ゲーム自体で語られている物語が少ない。
そのため、ゲームをやったことがない人でも二次創作の物語を見たり作ったりすることができる。
他の作品だと、原作も見ずに二次創作の物語を見たり作ったりなんてできないから
原作を見る必要があるが、そのためには金を使うか違法な手段に頼るしかないから敷居が高くなる。
物語の自由度としても、シリアスな物語を作れるだけの公式設定もある一方で、
「キャラ崩壊注意」とか冒頭に書いてあるようなギャグ動画も受け入れられる。
不思議な現象も起こしやすい世界観なので、色々な物語が作れる。
多くの作品だとキャラクターの中に何人かの中心人物がいて、
中心人物抜きではまともに話を作れない。中心人物はそう多くはいないから、
登場するキャラが多かったとしても実際に使えるキャラは限られてくる。
一方、東方だと霊夢や魔理沙のような主人公がいなくても、
紅魔館のキャラとか、永遠亭のキャラとか、一部のキャラだけで物語を作ることができるから、
登場するキャラが多いだけでなく実際に使えるキャラも多い。
結局、ニコニコ動画で流行るのに向いた特徴がいくつもあったというのが理由だろう。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 07:59:58 yUY5Ef+i0
東方でも二次創作系は結構削除があると聞くぞ
削除されやすい絵師とやらがいたりするそうな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 08:35:45 u2zxEEPK0
>>208
それは東方とは別の元作品が厳しい奴なんじゃね？
東方バスターズみたいな。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 09:07:03 5EWZKWmv0
他人の二次創作物を無断で使用してるか、他の著作物が混じってるとそりゃ
ZUNだけの許可じゃダメだろう。
211:205
08/08/13 17:29:25 NcpckhWH0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これの2007年のと2008年の見比べればどんだけ増えたかってのがわかる。
原因がこの動画かどうかは不明だが、2007年末から急激に増えたと思われる。
夏コミの時点で東方含めた同人ソフトが1日目にされたという事実から考えるとこれが原因ではないのかもしれない。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:24:58 7PmsI/O40
これは純粋な疑問なんだが、なんで皆あんなに東方詳しいの。
興味を持ってゲームを買ってみたが、
東方動画で当然のように語られる設定の100分の1も分からなかった気がする。
市場に貼られてる設定集はマストアイテムって事なのか？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:28:20 ion2SMkq0
ゲームのおまけtxtにキャラの設定とかは大体書いてあるよ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:40:08 IJ4bhwSJO
二次創作動画を楽しむための東方の設定なら原作やりまくるよりも
二次創作物大量に見た方が理解出来る気がする
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 18:45:28 u2zxEEPK0
>>212
URLﾘﾝｸ(izayoinet.info) とか東方wiki行けば基本設定や扱いは分かる。
後は作品ごとに付いたおまけテキスト、文花帖とｸﾞﾓﾝｼｷを読めばおおよそはおｋ。
あと、基本的に東方は同人とかでも設定話とかに近いの多いし。
ニコの動画でもちらちら出てるそういう部分を吸収してけばそこそこ何とかなる。
（二次設定なんかも多いから一次設定と一緒くたにするとアレだが）
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 19:08:16 7PmsI/O40
>>212-214
なるほど。
二次をアテにするのは215氏の言う理由を警戒して迂回してたんだけど、
おまけtxtには気付いてなかった。ありがとう。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 19:08:53 7PmsI/O40
>>213-215だった。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/13 19:24:01 gMf3TtgU0
ニコニコの東方が問題なのは同じキャラばっかりでネタも使い回しばかりってことだな。
いつまで紅キャラで引っ張る気かと。
いつまでも⑨とかPAD長とかスッパとか作り手も視聴者もよく飽きないよな。
メディスンとか雛とかキスメを主人公にできないのかと。
秋姉妹なんて完全に忘れ去られているし。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 01:01:56 814wbM2l0
秋姉妹の不遇さは異常
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 02:41:51 FtdyP7GAO
>>219
詳しく
アリスとかはなんで魔里沙にあんなゾッコンなの？
ZUNが設定したの？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 06:37:51 biMcoxxF0
秋姉妹の不遇さを詳しくって言われてもなぁｗ
人気投票で残念な結果だったし二次創作系でも出番少ないし。
アリスが魔理沙にぞっこんなのは二次妄想が暴走してるだけ。
本編中では、古い知り合いでライバルで時々手を結ぶ程度の関係。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:53:13 cvTZp2wv0
>>220
東方における百合は全て二次設定だ
しかも、地霊殿体験版では魔理沙はあまり好かれていない
ことが明らかになったがｗ
公式設定はせいぜい、魔理沙が霊夢が大好物とか
レミリアとパチェは友達で一緒に住んでいるとか
幽々子と紫は友達とか咲夜がレミリアに生きている間はずっと一緒にいると
言ったとか神奈子と諏訪子はすごく仲がよいとか位かな
東方キャラ自体恋愛とか以前に性格がアレな奴ばかりというのが問題だ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 12:54:52 cvTZp2wv0
>>220
公式からして妹は芋の匂いがし、姉は台詞すらない
しかも冬がくると暗くなる設定だ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 14:20:47 Zr3+/0V/O
東方キャラの性格は全て信者の妄想だからね。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 15:45:30 kiXoabVAO
全てとかはないが
咲夜さんが胸気にしているとかニート輝夜とか
他にもテンプレのようなキャラ付けは二次創作じゃなくて三次創作だな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 23:11:48 xG+5Dadf0
そもそもだな、
数百年数千年、下手したら１億年生きている連中がだよ、
男性がほとんどいない世界で胸の大きさなんか気にするわけがない。
そもそも生殖器があるかどうかもわからない連中だし、
長寿の人間はみな閉経しているだろう。
逆に生殖能力ある連中は諏訪子のように大昔から子孫残してるだろうし。
それに妖怪の連中は人間に対して素っ裸でも気にしないだろう。
奴らは人間を餌としか見てないから。
人間がニワトリの前で裸になっても問題ないようにな。
なんで二次設定作る奴らが、連中を「乙女」のように描くのかがむしろ不思議だ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 23:16:07 Zr3+/0V/O
萌え豚に受けるからに決まってんだろ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 23:24:22 xG+5Dadf0
↓これがむしろZUNの世界観に近いと思うんだが
外国の東方漫画 「A BAD END」 - Chapter1 and 2 -
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
うしおととらみたいな世界なんだから。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/14 23:49:01 kiXoabVAO
>>227
東方に二次で萌えとか求める奴は理解できない
一次が一番萌える
今月のあきえだっしょーの咲夜さんとか最高だ
あれで神主絵だったらなお最高だ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 06:08:20 6Ib6clFb0
>>229
なんというか君は「素材の味が・・・」とかいいながら
船場吉兆で飯食いそうなタイプだね
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 14:10:36 /IguzbUOO
>>226
諏訪子の子孫について詳しく
人妻…！？
早苗と遠くつながってるとは知っていますが
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 14:12:10 b9T2RaL70
THE ENDか…
一年以上前からマイリスにある
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 14:20:39 L4yhszyY0
>>231
早苗は神奈子と諏訪子の子孫だよ
髪の色的に
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 16:19:11 jiiePtra0
がんばれーにわかー。おまけ.txtぐらいよみくされー
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 16:24:42 AwJb0SoyO
>>231
神様なんが洗顔しただけで子どもが三人もできるんだぜ？
>>233
夫婦と子どもな守矢神社は俺もジャスティスさ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 22:19:29 3Xb9KmhJ0
純粋にシューティングのみをやってる奴だと設定とか全然分からん罠
会話の部分も正直流し見の奴が大多数だろうし、詳細とか知ってる方が稀
閑古鳥鳴いてた頃の昔から買ってる俺だが新参より知識ない自信あるＺＥ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 22:56:35 6AWXHEJX0
紅だとせいぜいドラキュラ伯爵かｼﾞｮｼﾞｮかそし誰もいなくなった位だしなぁ
妖々夢あたりだと柳田とか西行法師とか・・・あれ減ってる
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/15 22:57:12 6AWXHEJX0
ごめ元ネタの話ね
風とか気合入りまくりｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 01:02:47 EmaaX0/o0
注目のタグで見ると「アイドルマスター」「初音ミク」「東方」が流行ってると考えられるが、
この三つは音楽、少女、消されにくい、という点で共通してるな。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 02:59:13 9khUZVELO
>>239
アイドルマスターがなんであんなにあるのかわからないんですが
あれは初音ミクみたいにキャラが歌うんゲーム？
それともただ歌にあわせてダンスさせるゲーム？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 11:44:07 jam+iOUYO
アイマスの醍醐味はMADだと思うんだ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 12:37:26 fem1ohrh0
>>240
ギャルゲ。ヒロインがアイドルという設定なので持ち歌やその振り付けが設定されてる。
ニコ動で流行ってるのはその踊りの部分を継ぎ接ぎして別の曲をかぶせるMADとか。
とマジレスしてみた。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 16:08:54 9khUZVELO
>>242
＞ >>240
＞ ギャルゲ。ヒロインがアイドルという設定なので持ち歌やその振り付けが設定されてる。
＞ ニコ動で流行ってるのはその踊りの部分を継ぎ接ぎして別の曲をかぶせるMADとか。
＞
＞ とマジレスしてみた。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 16:09:38 9khUZVELO
>>242
ほぇー。
設定されてておもしろいのかな？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 18:35:12 lnjUiFRr0
>>242
早く古明地さとりと火焔猫燐の百合動画を作る作業に戻るんだ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/16 18:40:38 TerPgFnJ0
>>244
信じる前にぐぐれｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 17:52:49 LxHcPKHm0
>>240
アイマス・兄貴あたりは支持層の職人率が高いと思われる
絶対数は東方やミクより少ないかもしれんが
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 18:15:41 yGlvQJ0Y0
オタクもどきがふえたからじゃね
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:30:27 Jb1ncnNB0
兄貴動画初めてマイリスしちゃったウンコー☆
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 19:34:56 9B8xTtLO0
東方は地霊殿で最後になるかもな
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 19:07:03 ID:QcR/tTzT
URLﾘﾝｸ(thwiki.info)
URLﾘﾝｸ(www5c.biglobe.ne.jp)
↑
この地霊殿非公式サポートページ閉鎖の件だが、
ZUN氏、無限旋律氏、ＫｕＭＡ氏の３者の間でトラブったようだな。
ZUNも「やんごとなき」理由とごまかしていたし、
委託の問題が一番大きいのか？
ZUNはサポートページのバグ情報に感謝してたみたいだが、
どこですれ違ったんだろう。
次回作に響かなければいいが……
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/17 23:12:42 hVST6eYNO
>>250
イマイチわからん。
ドラゴンボールで説明して
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 00:32:20 eYjk3Srq0
サイヤ人襲来あたり
ヤムチャ「俺たちは抜けさせてもらう」
チャオズ「精々頑張るんだな」
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 00:44:47 0TitorQ10
>>250
間に入っている人が自分の連絡不足だったようなことを謝罪していたよ
元々あんまし連絡来ないけど、それでもいいのという話だったそうだけどな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 11:17:51 fGXfZPsM0
>>250
そのwikiの管理人は製作に何も関わっちゃいない。
勝手にサポート申し出て勝手に閉鎖しただけ。
なんら影響ない小物。つかどうでもいい存在。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 13:28:38 G9NtJvXK0
有名人とお近付きになりたかったんだろ馬鹿管理人は
メール返してくれないニダ！コレだけウリが頑張ったのに打ち上げにも呼ばれなかったニダﾌｧﾋﾞｮｰﾝってな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 13:59:26 a0hnaXlr0
我慢できないガキって感じだな。
あの文章見る限り。
勝手にすり寄っておいてなんなんだあの態度は
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 15:19:52 Yd8ZhDOVO
まあ ゆっくりしていってねで満足。
ゲラゲラゲラ
258:伝説の男タナカ ◆yKrRbch3Ow
08/08/18 15:25:21 UFbj6+660
神、タナカ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 15:27:06 99GUwdU40
Ｑ何でニコニコで東方流行ったの？
Ａ俺が東方のゲームプレイ動画をたまたまうｐったらまんまと釣られた生ごみユーザー共
が俺に喧嘩を売ってきたから。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 17:29:49 Yd8ZhDOVO
>>259
詳しいです
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 18:13:51 G17tf01S0
メールの新着があるたびに、ついにＺＵＮさんからメール来たに違いない！
とワクテカしてチェックしてたんだろうな。「飲み会に来ませんか？」とか「完成版のソフト送ります」
みたいなの期待しつつ
せつない。まあ、どうでもいいけど
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/18 20:42:04 ymn8Q5k/0
ボカロのヒロやイマスの25歳と同種だろう、御三家も大変だなｗ
動機が不純だから同情する事もできん
甲子園で有名になった途端、野球部に押し寄せる新入部員や
マネージャーみたいなもんかね
しかし分を弁えないというか身の程知らずというかｗ
まとめサイト作ったくらいで
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 11:22:10 q7sGMxp6O
しかし、東方はネタ切れは当たってる？
神様だしちゃったし
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 14:02:57 SVwbKgtF0
東方を知ったきっかけが俺ニュースだった
あれからほぼ毎年個人で作ってるんだから
開ける引き出しも無くなるだろうしネタも枯れるだろう
マンネリ化や異形進化してコアなファン以外離れていくか、シリーズ休止するんじゃねえの
また普通に来年に新作出してウケてヒットして人気が続いても、それはそれで恐ろしいんだがｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 16:16:43 VQ6QqDVq0
2002年から大体夏コミペースで出してるから来年も出すだろ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 20:27:07 0h9V54ri0
ｸﾞﾓﾝｼｷに書かれてる種族でまだ出てない種族もあるし、ネタ切れともいえない気がする。
それほど変化を感じなくても新作がでれば界隈が半自動的に盛り上げてくれるだろうしな。
ネタが切れたら、旧作→win版でやったみたいに設定リセットを遂行するんじゃないかなあ。
次でやるぞ次でやるぞと言われ続けてもやってないし、
最後の切り札みたいな感じで取っておいてるのかも。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 21:44:15 GFaIKkNH0
龍が出てきたらおしまいだと思うんだが
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 23:33:54 q7sGMxp6O
ってか、新作の話してそれをたまたま見たＺＵＮが
作品内容を変えてしまって
東方の運命を変えてしまうんじゃないかと思うと、下手に書き込みできない。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/19 23:41:44 /XOSCXW40
>>263
神様はいっぱいいるから大丈夫
神は芋の香りがしても神だ
神以外にもまだまだネタあるし
今回なんかラスボスが4ボスより格下だわ
なのこの風神録2？な展開だわ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 00:43:06 4GPNkUpp0
ZUN：わしの引き出しは八百万あるぞ
とか言いかねんｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 04:34:51 dvmJRBlv0
権利が引っ掛からないのがデカイかもな
好きにアレンジできるみたいだし
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 08:18:53 qzQrBj/h0
権利者が締め付ければ締め付けるほど東方動画が増えます
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 10:49:25 8nHI/1nW0
商業ゲームで東方みたいなブームを起こすゲームは作れないのかな？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 13:13:44 JiND7GMc0
それではまずコピー品以外のアレンジ・派生・二次創作を原則「推奨」することから始めようか。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 14:29:23 sQrhsOZxO
無理だねぇ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 17:57:28 cavkjufqO
ドラゴンボールで例えて
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 19:21:50 JiND7GMc0
クリリン：地球人としては最強に見えるが、周囲の異星人が強すぎるのでそれ程でもない。食べなければ生きていけない普通の地球人。
著作権者：ニコニコでは最強に見えるが削除すると晒されるに等しいのでそれ程でもない。著作権料がなければ生きていけない普通の企業。
ナメック星人：少しの水さえあれば生きていける。龍族というドラゴンボールを作れる種族がいる。
ＺＵＮ：少しの酒＝原作の売り上げさえあれば生きていける。設定上最上位なのは龍らしい。
つまり東方はナメック星人に近い生き物
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 19:50:19 /wtSd+qn0
アニメとかほとんど消されるようになったから著作権フリーなこれが益々ランキングを絞めてるよね
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 21:32:02 Jisrf4u90
ニコニコ限定の話ではあるが、1ジャンルで動画作成者の絶対数が
圧倒的に多いのが強みだろうな。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 22:00:28 sQrhsOZxO
>>278
アニメ見てた奴らが東方信者に成り変わったような気がしないでもないな
丁度アニメ消され始めた頃から東方強くなったし
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 22:10:56 Cw1Y+1hl0
アイマス、ボカロ、らきすたハルヒ、東方、ゲームプレイ動画
席巻しているのはどれも権利に甘いものばかり
やっぱ作る方も消されるのは嫌だからな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/21 14:54:25 EVwg7QmcO
結論
アホみたいに削除
↓
見るものなくなる
↓
お？東方漫画？ゲーム？
↓
ロリＧｷﾀｺﾚ！
クリックのキワミｗアッーｗｗｗ，
↓
爆発的に好循環したため 広まった。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 07:51:00 FjCLd9FN0
×ニコニコで東方が流行った
○ニコニコが東方を流行らせた
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 10:19:32 zgwZRUbW0
同人の数とか抜けて多いんだし元々強かっただけ
削除やらなんやらで再生数競えるのってもう京アニくらいしかいないし
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 10:49:49 Au1pVDNI0
もともと人気はあったがニコニコから入った人が多いのも事実
ニコニコ見てる人は流行り物にすぐ飛びつくからなー
一時的な流行物も多いが、東方は本家が現在進行形だし信者は増える一方
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 16:50:01 bKNfjiCtO
うｐされるものもなにかと完成度が高いしな
IOSYSってエロゲ会社？個人？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 17:22:52 ugs4FbzH0
>>286
ググれ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 18:30:33 CmqGVX8dO
>>283
テンプレみたいな釣りなんで晒し上げますね
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 19:22:07 /294NNgwO
削除基準が緩く、動画がプレイ動画、BGMアレンジを始め多カテゴリに渡り、ネタの種類も豊富かつシリアスからギャグまで多岐に活用でき、
さらにはキャラ数が多く取り扱われる世界観自体が動画でいじりやすい仕様になっている
その上一発ネタが多く他ジャンルの動画でチョイ出しもしやすい
ニコ向きではある
元から東方の二次創作自体が盛んなこともあるけど
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 07:25:54 UGLyBFe/0
音がメインってのが大きいだろうね
ニコで流行ったものは大半が音絡み
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 12:10:14 NJTdC6qE0
>>290
あ、そうだな。ガチから空耳、替え歌まで。
で、他の流行りで東方の曲も義務のように使われる。
そういうのはブームが去ってもじわじわ増えるもんだし。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/23 15:25:37 uITnAKbV0
勝手にサポ作ってた方、バカだろ。
お子様にもほどがあるｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/24 07:47:29 4Xw5R9Fx0
ニコニコ市場のランキングワラタ
東方ランキングじゃん
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 23:06:18 6FR4if7i0
,
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:58:30 +x0omUv30
>>263
499 名前： な 投稿日： 2008/08/19(火) 11:25:20 ID:WhGU5N3JO
東方自体ネタ切れじゃね？
神様だしちゃったし
お前かｗ神様だしちゃったし（笑）
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:03:47 vkzH4X2r0
東方緋想天パッチ 1.03後の画面
URLﾘﾝｸ(news23.jeez.jp)
新・エンディング後 追加画像
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
東方緋想天パッチ 1.03β画面(つんでれミラーのみ)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:16:46 1dkPvhi5O
音MADも東方曲が多いからね
俺は東方嫌いだから音MADは東方曲で絶対作らんわ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 21:07:02 YZs6ZExZO
【あなたとは】魔理裟は大変なものを盗んで行きましたの福田首相パロディ動画がニコニコで人気【ちがうんです】
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 23:24:59 VUjsAHyH0
>>296
もはやmugen
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 23:57:55 0cUixWcNO
>>164
そういうのは違いの解るやつがプッと笑えるからいいんであってだな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 22:30:19 VfQZsDObO
東方はアニオタなニコ厨の全属性を兼ね備えてるから人気なのです。
ロリコン→レミフラ、チルノ、etc
マザコン→ゆかりん、えーりん、etc
オカルトマニア→ゆゆ様
コスヲタ→霊夢、うどんげ
などなど
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 09:19:10 smV5aYrv0
その程度のラインナップ揃えてるのなんか腐るほどあるけどな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 14:14:17 7T/pAXQaO
東方がシューティングゲームとは知らなかった
なんかの人気同人かと思ったぞw
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 14:17:24 GKpDnlbd0
東方の製作者が自演でうｐして宣伝活動に使っただけだろうな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 19:49:11 zaSQ/5jC0
ねーよｗｗｗｗｗｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 20:54:03 rpzpSLbc0
神主はそんな面倒臭い真似しないだろjk
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:15:07 PZtXpulN0
これが信者という奴ですね
明確なソースも無いのにね
どこぞの宗教と似てるね
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:24:15 rpzpSLbc0
ソースっつーか状況証拠で十分だろ
神主は東方で稼いでる訳じゃないし、わざわざ自演までして宣伝するメリットが無い
（つーか宣伝なら別にニコニコじゃなくてもいいだろ、この前テレビにも出てたし）
現時点でだって昔とは比較にならないくらいのファンが付いてるってのに
それがいいことかどうかは知らんが
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/08 21:34:31 NPkTvPdr0
やってないというの証明は不可能だから
とりあえず、やったというの証明をしたらいいんじゃないかな？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 00:55:23 xvix+i+x0
今までの行動を少しググって調べてみれば誰でもわかる
稼ぐ気になればいくらでも稼げるのにやってないからな
素晴らしいかは別として要は宣伝活動をする必要があるかどうか
自分で考えてみるといい
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 22:34:57 nCIiiZZp0
金稼ぎたいならとっくにひぐらしの竜騎士みたくなってるだろｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 12:14:34 ySpXLGSH0
最近は東方に限らず自分が面白さを理解できないモノが面白いと思われていると、
自演だ工作だ陰謀だ、と喚いたり荒らしたりする輩が多いから困る。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 22:04:44 77IXsXdE0
その台詞を一年前からよく見るから困る
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 15:46:58 jwg3xWtE0
権利者の締め付けが緩いから。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 16:01:36 tMZ7nlFT0
ま自演うｐが明確に違うなんていう根拠は無いが
仮にそうだとしてだから何という感じだが
むしろ食付く信奉者がそういう行為を辞さない奴らだとすれば
勘違いな宣伝行為も当然するだろうし
スイーツ然り型月然り、アレは社員か
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 10:21:47 4s0LKm3H0
自演であげたとしても、リアルの即売会場にあれだけの人を
集められれば大したもの。常人がやってみてできるかって話
だな。とりあえず、俺はムリ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 10:47:55 tu3SWzBZ0
>>311
自分で好き勝手に出きる場所が同人だったからじゃね？
商業でも好き勝手に出来るならとっくにタイトーから発売してる
>>316
エロ無しであそこまで伸し上がったのは他には雅ちゃんくらいではなかろうか？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 11:28:26 NZ+E6Kk50
商業で好き勝手やってるのがCAVEか
あそこは設定が適当にも程があるからキャラ人気でないんだろうなぁ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 13:03:30 rYNV9VrN0
あれ？
ＳＴＧ開発チームに入ったこと無いよね確か
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 13:36:37 NZ+E6Kk50
>>319
なにを勘違いしている？CAVE自体と東方は全く関係ないよ。
ただ、代表取締役が自分がいる限りSTGを作り続けるって発言があったって話だよ。
まぁ、今の時代STG作る会社など趣味以外で作ってないだろうが
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 14:52:35 rYNV9VrN0
>>320
勘違い
東方原作者がタイトーのSTG開発チームに入ったこと無いよねって言いたかった
開発チームに入れないのに好き勝手出来るはず無いよね
商業では好き勝手できないのが自分も立場的問題だよね と
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 15:42:42 NZ+E6Kk50
>>321
一行目はわかったが二行目三行目がわからん。
この場合わからなくてもいいからいいけど。
ついでに東方作者は式神のデバッグについたことがあるとか
ソースは２ｃｈ